最強の犬を語れ！

候補　ナポリタンマスチフ
　　　土佐闘犬
　　　ピットブル
　　　カンガルー犬
　　　

にげと
マジレスでお外道様

前スレで答えは出てる。
個体差はあるが、相対的にみてピット以外の大型闘犬種。
なんせピットは大型にすると弱くなるみたいだからｗｗｗ

豆柴　パグ　　グレートデーン　セントバーナード　ニューファンドランド

ナポリかデンじゃないか？

お金かけるならおいらはナポリだけどね。。

答えはないというか、わからないだろうね。

こん前、土佐が秋田にﾎﾞﾛｸｿやられよったぞ

へ〜

らいおん？

最強はフレンダーだな。空も飛べるし。

>>6
普通例外もたまにはあるもんだろ。

銀

白い戦士ヤマトを読んだら、犬種や体の大きさよりも、
気迫や非情さが重要っぽいね。

かわいさなら、うちのミニチュアダックスのボビーが最強だ!!

ヤッターキング

ロデム

ブルドッグって本気を出したら強いの？

超大型犬のチワワ
飼い主すらあやうい。

福井の韓国料理屋を経営してる闘犬狂いのおっさんから聞いた話だが
ペットとして飼っているピットブルが逃げ出し、金持ちの地主が飼ってる
ドーベルマン二匹を塀を乗り越えて噛み殺して、血だらけで帰ってきたらしい
ピットのクビには殺されたドーベルマンの牙が抜けて刺さっていたそうだ
ちなみにドーベルマンは護衛用として訓練されてた犬らしい

レッドキラー

>>18　作り話の可能性が・・・

ピットに勝てるのは土佐と秋田だけ。

秋田がピットに勝てるわけない、個体差も考慮して秋田の勝率は一割程度だろうな
ルールは殺し合いで勝敗を決めた場合ね。

>>20
日本じゃ少し浮世離れした話に聞こえるのは仕方ないが
数十年前、海外じゃ、こんな話が五万とあったらしい

ピットも含めて闘犬って本当に馬鹿な犬だよな。
のべつまくなしに噛み付くじゃなくて、せめて相手が向かってきたら戦うぐらいの知能は持ち合わせられないのかね。
飼主も犬も低地脳だから無理かｗｗｗ

圧倒的にカンガルやアクバシュの方が役に立つし、強いし魅力では何倍も上だな。

秋田犬って強いの！？ 漫画の話だけかと思ってた。

弱くも無いけど、強い部類にはいる。
ってか気が強いだけかも。

秋田大したこと無い
向かってきても殴って倒せるレベル

ドーベルマンなんかだと無理なんだろうけどな。

>>27
あんたの身長、体重、格闘技経験もしくわスポーツ経験教えてよ
犬種とはいえ秋田クラスが本気でかかってきたらウェルタークラスのプロボクサー
なら噛み殺されるか窒息死させられるよ、俺の父親が飼ってる土佐3匹（3匹とも60ｷﾛ前後）
ならタイソンだろうがサップだろうが素手なら噛み殺しちゃうよ
人間に対して攻撃するまで時間がかかりそうだが
見たこともない初めて会う人間に10発も殴られたら本気モードになるだろうな
本気になったらどんなに強い格闘家でも瞬殺されるのは闘犬を見たことの
ある人間ならわかる、人間側が無駄に強ければ強いほど犬の闘争心をあおって
悲惨な殺され方するよ

身長187センチ　体重86キロ　野球・バスケ
秋田は額何発か殴れば元気なくなるよ。
大体向かってくる犬は人間を舐めてるから気持ちいいぐらい一発入る。
素手限定じゃなかたったら下駄でも持っていきゃ1分以内にころせる。

土佐は知らんが誰も土佐犬の事なんて言ってねーし、アホじゃね。
必死に犬自慢したいのはわかるが、そんな事ネット以外でもやってんのか？
犬に人間に向かって吼えさせて強さ誇示してんのか？
もしやってるならお前の親父つまんねーカスだな。

犬より遥かに東南アジアの野生の野良犬犬が恐ろしい。
あれにはプロの格闘家も赤子。
集団攻撃かつまじで人間の内臓とか頚に噛みつく。
おまけにしつこく追いかけてくるし、二次攻撃に狂犬病やエキノコックス。
偏狭の海外出張は命がけ。

>>29
俺の父親は闘犬関係の仕事（正しく言えば副業）をしてたから
その関係で今も飼ってるだけ
あんたの体格は俺とほとんど変わらないよ俺は柔道とアメフトをやってた
今でも柔道は週に二回道場（父親の道場）に教えに行ってるが
人間を抑えるのと犬を抑えるのとはわけが違う、なんか秋田犬と喧嘩したみいな
こと書いてるけど本当にやりあったの？
額殴ったときに拳折れたりしなかった？

喧嘩にもならなかったけどな。
上から思い切り一発殴ったらそれまで吼えまくって向かってきてたのが地面にへたって元気なくなってた。
手は痛いに決まってるじゃないか、折れなかったけどね。
だから下駄って書いたんだ。
犬に好き放題吼えさせて偉そうにあるき、
注意しても飼い主はへらへらしてるし犬は犬でこっちに向かってこようとしたから、
人間様舐めたらどうなるか教えてやった。

>>31
あんなに頭蓋骨が大きくて頑丈な秋田犬の頭を人間の拳で殴った程度で
地面にへたり込むなんて事はありえない、もっと言えばプロボクサーが
戦闘体制の秋田犬の額を殴ってもへたり込むなんてことはありえない
闘犬に使用される犬種は猛獣（虎、ライオン）扱いされてる国も沢山ある
ほどで人間が猛獣を素手でへたり込ますなんて虚言としか言いようがない

連れがグレートデーンとかいうのと、喧嘩した。
高３空手部なんだけどね。近所の土建屋に忍び込み喧嘩。
相手は鎖につながれている状態だったけど、一噛みで戦意喪失。
翌日後輩が木刀を持ち行ったらしいが、怖くなり帰って来たらしい。
鎖をとめてあるのが、もし取れたらと思ったらしい。
木刀持てば勝てるだろって言いたく電話したが出ない。気になる

>>32
秋田犬じゃ普通の気性の犬にあたれば殴れば引く場合は多々あるよ。
その他の犬、シェバードなどでもそう。

>>33
基本的に闘犬とその他の犬はちがうからね。
ピットぐらいの30キロぐらいじゃ犬が負けた記録あるけど、４０キロ超えたら人間は勝てないね。

>>24>>30おまえらってすごいよな！感心するよ！おまえら現物見たことあるのかよ？絶対ないだろ！

>>36
偉そうな言い方してるけど、無視されるだけだぞｗｗ
闘犬飼いが悔しがってるだけなのがミエミエだからな。

別に悔しくないけど。ただここに書き込んでるヤツの半分ぐらいがここに出てくる犬種見たことないやつばかりやのに知ったげに書き込むのがムカツクだけや

秋田犬は強いよ。
土佐には4：6で押されてるけど、ピットには負けないよ。

>>33
飼い主呆然として一言も喋らなかったしそういう認識で飼ってるんだろうね。
情けない声だしてへたりこんだんだから仕方ない。
猛獣っても正真正銘猛獣の虎やライオンと秋田犬を一緒にするには差がありすぎる。
虎とライオンでは戦いになるが秋田犬はその両者と比べたら餌でしかないだろ。
あんまり無茶苦茶な例出すなよ。

>>40
27：わんにゃん＠名無しさん：2007/08/02(木) 15:13:56 ID:yJq+GZQD
秋田大したこと無い
向かってきても殴って倒せるレベル

ドーベルマンなんかだと無理なんだろうけどな。


もうわかった言い争いはやめとくよネットじゃ事実はいくら言い争いしてもわからないからね
>>27にも書いてあるけどドーベルマンもあんたならイチコロで倒せると思うよ

ピット＞土佐＞ドベ＞秋田＞デンで桶？

ホイス大したこと無い
向かってきても殴って倒せるレベル

ミルコなんかだと無理なんだろうけどな。

>>42
土佐＞秋田＞ピット≧ブルドッグ（本気モード）

ブルドッグって今のブルドッグの事？今のブルドッグが本気モードになろうがどうしようがムリムリ。すぐ死ぬぞ。

あの頑丈な頭、噛まれても伸びきる皮膚。
戦車のようなずっしりとした体格。

だから銀だって。
一番強ぇの。

そのうちピット信者が出てきてピット最強って書き逃げするんだろな。

チベタンマスティフ ドゴアルヘンティーノ プレサカナリオ この辺りも強そうだ。

ドゴ、ナポ、カンガル、アクバシュ、ピットとか名前は色々挙がってるけど、
やっぱ、巨大な土佐が個体差入れて最強候補NO１だよ。

闘犬使用のシェパードと、番犬使用の土佐犬が戦えば、
やっぱシェパの方が強い？

闘犬仕様のシェパなんているのか？
いても勝てないでしょ。
番犬でも土佐は土佐。
普通に喧嘩する事ができる土佐にはシェパじゃかてないよ。
喧嘩嫌いで逃げ回るぐらいの土佐なら勝てるかもしれないけど。

ふうん。
漫画とは言え、白い戦士ヤマトって、ぜんぜん当てにならんね。

漫画なんか信じるなよ　　現実みろよ

無差別級最強は土佐犬最強
40ｷﾛ以下はヒットブル最強

これで土佐ヲタ、ピットヲタも納得するだろ！

>>55
それがさー前スレではピットヲタが納得しないんだよねー。

>>55
３０キロ以下はピット最強だな。
なんせそれ以上でかくすると弱くなるそうだからｗｗｗ

↑３０キロ未満の土佐以外相手にしてな。

流れ星　銀　という犬は凄いぞ！熊をも殺す。
嘘だとおもったらネットで検索してみろ。

>>58の事を言うんかな　土佐オタって？

流れ星銀
読んだよ昨日、ふそうのディーラーで、虎毛の銀すげーよ！赤カブトに立ち向かうんだから

土佐＞ピットかFRENCHBULLDOGで桶

ベン

>>60 でもピットは本当にでかすぎると心臓や骨格が追いつけなくなるから、
３０ｋｇ前後がベストらしい。　ただピットヲタはピットが３０ｋｇで最強だから、
他犬種も３０ｋｇよりでかすぎると弱くなる、と思いこんでる節がある。　土佐の場合骨格や
心臓がでかいからもっとでかくても、適正な体重と言える。　　しかしそれでも５０ｋｇ
前後かな　　

土佐は中型まででしょ！大型までいったら見栄えはイイけど喧嘩せんようになる！正直どれが最強とか決めれんと思うし。

前スレと違ってあまり伸びないね。

最強とか言っちゃって、なんかバカっぽいスレだな…
子供みたい

70キロ代の土佐より、50キロ代の土佐の方が強いの？

ボノさんみればわかるだろ
てゆうか、ボルゾイｺｴｴﾖ

>>34
馬鹿かお前はｗ
土建屋が怖かったんだろ

１年か２年ぐらい前、プロのキックボクサーだかk-1ファイターだかがピットブルとガチンコ対決した事件があったなー。
人間側がかなりの重傷をおったもののなんとか勝利してた。
どっかのえらい人のコメント「ピットブルに勝てる人間がいるなんて信じられない。」

この事例見ても、大型の戦闘向き犬種だと人間が勝てそうにないな。ピットブルだって一般人じゃとても無理。

>>71
たしかプライドの外人ね。
噛まれながらも持ち上げて叩きつけたって感じだったと思う。
ピットぐらいの体重だとかるいから簡単に持ち上げられちゃうんだね。
大型闘犬ならこの格闘かも殺されてたかもね。

ダン ヘンダーソン！！

本人は思いっきり否定してたけどな

土佐犬とハイエナじゃハイエナが強いかね？
ハイエナは犬じゃないとかはいらないよ。

http://vision.chobirich.com/viewvideo.jspx?Movie=48144497/48144497peevee67384.flv
チワワの動画

>>75
まったく勝負にならんよ。ハイエナが土佐を秒殺する。

土佐の本当に強い横綱ならハイエナ一匹なら、、、勝てないかな
相当強いらしいしなハイエナちゃん

さすがに単独なら土佐の方が強いと思う。
http://vista.o0o0.jp/img/vi8666750760.jpg

トルコのカンガル犬、アカバッシュ、パキスタンのブーリークッタ、
日本の土佐闘犬、アメリカのピットブル、中央アジアの
中央アジアオフチャルカ、ロシアのコーカサスオフチャルカ。
これらのうちのいずれも闘犬使用のものがやはり強い。
カンガル犬などは、野生の獣と自然に鍛えられた強さがあるようです。

土佐じゃないでしょうか？？　やはり同格以上の敵に対して向かっていくと言う性質は
野生の動物にはない形質ですからね。　もちろん訓練してない様なのはダメだが・・・
>>68
７０ｋｇ台で引き締まってる土佐犬はなかなか見れないと思います。　ピットも土佐もかなり
ベキベキですよね？　５０ｋｇの引き締まった土佐と、７０〜８０ｋｇの普通の土佐とじゃ、
骨格の大きさはあまり変わらないでしょうし。　
　土佐やカンガルー（もちろん訓練済み）とピットだと、骨格の差が大人と子供だからいくらピットが
パウンドフォーパウンド最強でも無理だと思います。　あまり詳しくはありませんが、土佐は技術が
優れてますね。　他の闘犬が、生来の闘争心と身体能力をみがいて戦うのに対して、土佐は制約があるぶん
相手をコントロールするテクが発達したのかもしれません。
　人間の格闘技もルールを制約する事で、技術が飛躍しますからね。　『同じ才能の人間』なら喧嘩に明け暮れるより、
本格的に格闘技やってる方が長い目で見れば強いですからね。

>>79
相手は本物の殺し屋だよ、
ねちっこさも半端じゃないし、
逃げれない土佐相手に諦めるなんて事あるのかな・・・

食われちゃうんじゃ

ドールなら勝てそうだけど、ハイエナは無理ぽ

咬力

1 ナイルワニ 2200
2 ワニガメ　　455　体重43キロ
3 ライオン　313
4 ホホジロザメ　303　　体長６ｍ　1t
5 ハイエナ　273
6 オオカミ　184

ソース：世界一受けたい授業

クロクマが何度咬みついても引っ掻いてもピンピンしてるシマハイエナ
http://www.youtube.com/watch?v=Nx7VnwIv9aY

>>84
噛む力のデータでは戦力の決定的な差にならないな。
まぁ参考程度ってぐらいだね。

アフリカの村では、大型の番犬がハイエナにさらわれるのはよくある。
土佐でもハイエナからみたら、獲物にしかみえないだろう。
ちなみにハイエナは、体重100ｷﾛほどである。

ピット狂信者は絶滅したか？

>>87 それは最強クラスのメスだよ。（ハイエナはメスの方が強い）それでも
さいだいで８０ｋｇくらい　　　大型の番犬と闘犬を一緒にしたらひどい。

かわいいで最強のうちの犬
このこに敵はいない
どんなに気難しい犬でも
うちのこみたら大人しくなる
気の強そうなおじさんでもおばさんでも優しい顔になる
このこいじめる人がいたら
みんなから攻撃くらうよ

ハイエナに勝てるわけない。
スペックが違いすぎる。
大体ハイエナが逃げてる相手やずるがしこく立ち回ってる相手はライオンだぞｗ
あれはハイエナだからやれてることで土佐なんか2秒で餌になる。

大体ハイエナの中で最強の個体と土佐の中で最強の個体で比べるべきだ。
それだってハイエナは野生で生きてて土佐は飼われて餌もらってるというハイエナ側の不利があるけどな。
だって土佐なんか野生じゃあそこまででかくなるとは思えない。

↑ハイエナってお前の事か？それは納得だ
あんた人からも犬からも嫌われてそう
変な気持ち悪い性格してるし
腹が真っ黒で汚い
それにお前頭おかしい
お前なんかきちがいの話は聞いてない
死ね生きる資格さえない生まれてこなければよかったお前

別に嫌われてようが汚かろうがキチガイだろうが構わないけど、
ハイエナは汚く生きてるように見えるし見た目にもチーターのように狩りという一つのものに洗練された美しい姿じゃないが、
ハイエナはハイエナで必死に過酷な環境生き抜こうとしてるだけだよ。

そんなハイエナに生きる資格云々言う資格がお前に有るのか。
あとハイエナはネコ科だから犬に嫌われようと知った事ではないぞ。

>>ハイエナは野生で生きてて土佐は飼われて餌もらってるというハイエナ側の不利があるけどな。
この文章でせっかくの演説が台無しだよ・・・　　喧嘩の強さと、野生で自活できるかは全く別の話。
　土佐犬はマッチョなニートだと思えばいいよ。　　ハイエナは強いと思うよ、それも半端なく、ぶっちゃけチーターなんかよりは・・・
　スペックがはるか上の犬種でも、闘犬種には全く歯が立たないよ。　犬ってのは総合的な能力はしょぼいけど、
一個一個の能力はやばいよ。　人類の英知の結集だよ、まさに！！　　喧嘩が強いという形質のみを選択した
種は野生にはいない。（淘汰されるから）

ハイエナって犬科じゃないんだな。ずっと犬科だと思ってた。
犬科はオオカミやジャッカルか。
犬科最強ならやっぱり闘犬種のいずれかで決まりか。
しかし、ぶっちゃけハイエナってどうなんだろうな。
犬を餌とみなさなければ闘犬が向かっていったら逃げ出しそ
うな気もするが。そもそもあんまりワンオンでは戦いたがらな
いような気もするが。よう知らんが。

土佐闘犬が野生のトラと100戦して2,3勝できるかな？
ハイエナは一対一でやりあって勝ったデータはあるけど
土佐飼いとしてはハイエナに勝って欲しいが
俺の土佐には闘わしたくないと思うってことは、殺される危機感があるからだろうな

↑の文章意味不明と思うの俺だけ？

最強だあ？お前ら全員かかってこいよ！オラ!

）＊（

ドッグ ファィト　Off the Chain (2005)

http://www.moviesfoundonline.com/off_the_chain.htm

>>97
土佐闘犬が野生のトラと100戦して2,3勝できるかな？
ハイエナは一対一でトラと喧嘩して勝ったデータがあるからね。
土佐飼いとしてはハイエナと喧嘩しても土佐犬に勝って欲しいと思うが
俺の土佐には闘わしたくない、って思うってことは、ハイエナに愛犬が殺される危機感があるからだろうな

ハイエナは一対一でヒョウより強い。３頭集まれば、メスライオンより強い。
土佐と戦えば、一噛みで土佐の骨を噛み砕くだろう。

　う〜ん、意外と動物園のトラとかライオンはビビって逃げるかもしれん。　自分より
強い奴に向かっていくのは人間と闘犬だけだから・・・

>>72
>>73
え〜？
あのダンヘンダーソンがピットと闘ったって本当なの？

闘犬じゃなくても、馬鹿犬は自分より強いのに向かっていくぞ。
うちで昔飼ってたマルチーズも、ライオンやトラの前に出しても
おそらく平気で向かっていったことだろう。獣医さんに、こんな
馬鹿犬見たことがないと言われたほどの猛者だった・・・・・

グレートデン位のでかいのなら、ハイエナといい勝負するんではないか

↑出たな！デンヲタ

>>106　お前はただのお宅だろ？

うちの犬国道に出てダンプカーに吠えてた。ほんとの馬鹿犬。

>>94
チーターの足としなる体と小さな頭、ハイエナやライオンのように獲物の横取りをしないスタイル。
狩りに特化し洗練されたその姿が美しいといっただけで誰もハイエナに勝てるとは思っとりゃせんし書いてもいないよ。
弱いが故に狩りに長けたと言われている動物だしね。
>>100
>ハイエナがトラに勝ったと言うデータ
初耳だ・・。
平均200キロ、大きいものだと250キロを超えた巨体で駆けたり跳ねたりして爪も牙も鋭いトラにハイエナが勝てたのか・・。
ハイエナのタフさは承知だがいったいトラのどこに咬みついたんだろうなｗ
ハイエナ複数対トラ1匹ならお得意の痛めつけての持久戦だろうけど、
文を読む限り1対1で勝ったというような書き方だしなぁ。

ハイエナがトラに勝ったと言うデータ
ハイエナがトラに勝ったと言うデータ
ハイエナがトラに勝ったと言うデータ
ハイエナがトラに勝ったと言うデータ
ハイエナがトラに勝ったと言うデータ


みてみたい。

ハイエナという名前の雑種犬が、近所のトラというどら猫に勝ったお話です。

ハイエナは足が早えななんって・・

ナポリタンマスティフの名前が挙がらんのはおかしいぞお前ら！

ハイエナと狼ってどっちが強いの？

ハイエナはNG登録した

　>>109 わりー　たとえ話です。大変申し訳ない！！
たしかにハイエナがトラやライオンに一対一ってのは無理だろ・・・　ナショナルジオグラフィックで雄ライオンが
ガチでやってるシーンあったけど２秒どころか、コンマ８秒くらいでやられたよ・・・　ハイエナ殺すのが
趣味みたいな雄ライオンもいるらしい。
>>113 ナポリは戦前は強かったけど、今のは派手な容姿を選択繁殖しているために、そういうのはあまり強い固体では
ないと思う。デーンやイングリッシュマスティフもそうだけど・・・
　>>114 断然ハイエナ。　　

ハイエナと闘犬だと、ハイエナからしたらただのオモチャだろうな

闘犬と比較するんだったらハイエナじゃなくて、
それより一段劣るリカオンなんかが適当だろう。
しかしそのリカオンも、刃物のような裂肉歯を持っている。
たぶん一噛みで、土佐やピットは内蔵を引き出されるだろう。

とりあえず少しは既存の議論でも漁ったらどうだ

ピットなんかナタで頭ぶん殴ったらすぐ死んじゃったよ

デーンやイングリッシュマスティフは最強候補だと思うな〜
洋犬は見た目もごちいね

ドゴー・アルゼンチーノ最強。
次点は、ボルドー・マスチフかな。
上野動物園元園長の増井光子はボルドー派。
ピット信者が多いのは、故川上宗薫の影響か。

デンも強いだろうな。あのデカさにはびびるわ。
犬とは思えん。

>>123　確かに犬とは思えない巨体だね。数回見たことあるけど、マジ驚いたよ。
デンを噛み殺せる犬はいるならなんだろうね。てか、デンの首に噛み付きたくても果たして
とどくのだろうか？そんくらいでかかったなあ。

テレビで前に見たカンガル犬とかいうのもでかくて強いんだろうね。素人の俺はドーベルマン
最強と前まで思ってたよ。

最強？チワワで決まりでしょ。
気の強さなら天下一品。

>>122 [ 『ピット信者が多いのは、故川上宗薫の影響か。』
　まさにその通り！！！ 　その本で出てくる土佐とかはペット用の老犬だったらしい。

ハイエナが強いのは連携できるから。
一対一なら土佐の方が強いよ。
噛む力なら紀州犬がイヌ科最強ってことになるし。

白い戦士ヤマトでは、土佐の大横綱（しかもメス）がリカオンに負けた。

>>127
連携出来るから強いまでは納得だが、土佐犬がハイエナに１対１なら勝てるってのは根拠に乏しい。
ハイエナの圧倒的な咬力甘く見すぎだと思う。
足でも咬まれたら終わりだぞ。

メスのリーダーハイエナだとパワーで振り回せるほど小さく弱い相手ではないしな。

てりやが最強

雑ドゴが最強。純ドゴはスタミナない。

ハイエナの歯を全部抜けば土佐の横綱でも勝てる
普通に殺し合いのタイマンなら土佐なんてオモチャ
犬最強は土佐なのは間違いないが

ちなみに狼もめっぽう強い。図書館とかで、学者の書いた本読めばわかる。
子供の雌狼を保護した動物学者が、遊び相手としてそれより大きな雄犬を連れてきたが、
レスリングをさせたら、小さな雌狼が大きな犬を簡単に押さえ込んでしまう
なんて逸話がある。運動能力が根本的に違うらしい。

>>127 俺もそう思えます。　ただ噛む力最強はピットらしいです・・・　狼とかよりも強い。
だけどピットが最強とは思えないけど。
>>128 リカオンなんて一対一なら、あなたでも勝てるよ。もちろん！！命に関わる重症を負うだろうが
>>133 逸話、伝説が通用するほど闘技場は甘くない・・・　普通の犬（戦闘とは別の用途に作られた犬）
なら、小型の狼にも勝てないだろうが、　戦闘用に人類（特にイギリス人、イタリア人、日本人）が長年掛けて
練り上げた犬種は自然では存在し得ないほどの戦闘能力と闘争心と執念深さを誇る（耳を燃やしても噛んでるくらい）
　それに、自然の世界と言うのは人間が思ってるほど、『弱肉強食、修羅の世界』ってわけではない。　野生で１番必要
なのは、要領の良さ、と胃袋の強さ、と逃げ足の速さ　　三つとも土佐犬は持ってない。

>>134
まあ、それを言うなら、野性こそそんなに「甘くない」
ってのがノーマルな感覚だろうな。

>>135 いや、野生では参ったした相手の腹を食い破ったり、戦争したりしないよ・・・
　人間とハチとアリと一部の地域のチンパンジー以外の生物は無益な殺生（戦争とか）は
なかなか積極的にはできないように遺伝子で決まってるけど、　今述べた４種類の
生物だけが参ったした相手も全滅するまで破壊するよう、ある時ストッパーが取れてしまった。
　その４種類以外は戦争なんて絶対しないもん。原爆なんて絶対おとさないもん。
　闘犬にも本来はストッパーがあるんだが、選択的繁殖と訓練の結果出にくいように制御されてる。
　まぁ、もちろん！！ハイエナは佼筋力が半端ないから勝っても、負けても土佐犬は致命傷だろうけど・・・　
　でも佼筋力だけなら、イリエワニはホオジロサメの２倍だけど戦ったらサメの方が強いから、なんとも
言えんが・・・　　　　動物園の猛獣なら逃げるだろうな・・・　

　地元のチンピラぽいおじさんとかが、闘犬大会開くけど、そこで焼肉とかも
やってるんだが、普通の犬なら土俵の敵より、カルビに目が行ってしまうけど、
闘犬は肉など眼中になくて、狂ってイカレタようによだれをたらしながら土俵に飛び込も
うとする。　　その時大のガチムチ系おじさんが３人がかりでやっとリードを抑えられる
くらいの執念なんですよ。　普段はすごく大人しいのに・・・　おれはそこの簡易トイレが檻の近くで、怖くて怖くて大会中
ずっと小便できなかった笑笑

　　その時の様が、まるでジャンキーみたいで、女の人を襲う前の性犯罪者みたいな感じ・・・
　あれには参った↓↓　俺は臆病だから余計にそう感じたのかもしれんが、ちょっと
異常ですよ・・・

>>136
参ったした相手に攻撃しないのは、同種ならでしょ。
実際は異種間で、参ったしようがなんだろうが、殺して食べちゃうよね。

闘うとか痛めつけよう！って発想じゃなく
お腹がすいたから殺して食べよう！って発想じゃないの肉食動物って？

>>139 それは腹が減ったら殺して食うのは理由があるでしょ？？　同種間では
仰向けになった相手には噛み付かないよ。　　でもアリ、ハチの戦争はすごいらしい。
　囲んだり、奇襲をしたり、誘い込んだりして全滅させる。（もしかしたら無脊椎動
物は降参するって言う概念そのものがないのかもしれない）　一部地域のチンパンジーは
人間（高名な女学者）が手渡しでえさをあげたりした結果かどうか知らんが、群れ間で
戦争をする。負けたほう群れは全員食われるらしい。　その殺され方が人間の拷問リンチさながら
だったらしい。　　闘犬の場合は少し違うけどね（あれはアドレナリン効きすぎ）

>>141
チンパンジーの群れ同士の戦争の話は知ってるよ。
京都大学？とにかく日本の研究者が発見したんだよね。
スレチだけど、共食いする種は、他にハイエナとイタチ科あたりだよね。

タイソン・サップが素手で１０発も殴ればその時点で死んでるなｗ

縄張り意識がある生き物は腹へって無くても殺すだろ
相手が強けりゃ深追いはしないってだけで力の差があったら殺されるだろうな

単独なら土佐犬＞ハイエナだよ。

>>144 それでも縄張りを守るためで、縄張りから出ってたり、逃げ出したりした個体を（しかも同種）
を執拗にいじめたりはしないよ。　普通、動物は視覚のみならず、嗅覚や第六感でもって空気を読むん
だけど、人間は極端に視覚に頼りすぎてるから、虎や熊の危険サインを無視して、制空権に土足で入り込むから
やられる・・・
　>>142 実はかなり多くの種が共食いをする。　１００％共食いしないのは先進国に住む人間（変態除く）くらいかもしれない・・・

単独勝負の場合、チンパンジーと土佐犬はどっちが強いかね。

体がでかい犬が最強

>>147
チンパンジー

主に犬
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=545134

>147 土佐犬・・・　高等生物の類人猿は逃げると思う。　ゴリラみたいに体格差があれば
別だが・・・　　貧弱で臆病で痛みに弱い、平均的現代人と比べるとチンパンジーの筋力は
脅威だが・・・　

>>147
本来猿類にとって犬類は天敵にあたる
恐らく大型の犬を見たら逃げると思われる
噛まれて怯む猿と噛まれて怯まない土佐闘犬
心が折れた瞬間攻撃力は激しく低下し勝負にならない
映像でのチンパンジー同士の喧嘩を見る限り
恐らく1分も噛続けていれば猿の心は折れる
その瞬間勝負は決定する
噛まれながら1分以内に勝負を付けるほどの攻撃力はチンパンジーには有るとは思えない
本来持ってる筋力等のポテンシャルは出す事なくチンパンジーが負けると思われる
噛まれる事を前提にした土佐犬に比べてチンパンジーの皮膚の強度は致命的ではないかな

>>152 たしかに土佐犬の耐久度はやばい・・・　チンパンジーの雄もかなりの戦闘能力
（同じくらいの体格の『非肉食系』や『草食系』に比べたら）だが、さすがに本格的な武闘派
系動物には勝てないだろう。　そんなのとはタイマン張るより、逃げるように遺伝子ができている。

>>151>>152>>153
なるほどね。
その土佐犬でさえも、ハイエナの噛みには厳しいのかね。

　>>154 ハイエナの顎はドーピング・・・　大型の猫科やコディアックヒグマ並みらしいから。
でも土佐のほうが強そうな気もしますけどね。
　

このスレのログによると水牛を殺すライオンの顎より40キロ弱いぐらいだからなぁ・・。
土佐でも水牛より強靭とは思えないし咬まれたら厳しいだろう。
足咬まれたらニ度と使い物にならないだろうし腹咬まれたら食いちぎられて致命傷になるんじゃないか？
本来食ってるものが食ってるものだし咬みついたらそれくらいしそうだぜ。
1対1だと流石にどっちも無傷では済まないと思うがハイエナにかなり分があると思う。

>>156
内容と結論がズレてない？内容から導かれるべき結論は、
「ハイエナに分がある」じゃなくて、「土佐は秒殺される」じゃない？

格闘家のダンヘンダーソンがピットに勝ったんだろ？
だったらチンパンジーは土佐に勝つよ。
類人猿って無茶苦茶強いんだよ。
たとえば、オラウータンの握力は200kgだ。
チンバンジーのパンチ力もボクサーどころじゃないって。
つーかね、人間が異常に弱くて、犬がその次に弱い種なんだよ。

闇闘犬してきました。
ピット対ボルドーの試合、ボルドーが圧勝
ピットに賭けて失敗。文無しになりました涙

>>159残念だったね。

残念でした。モチカネ賭けてアボンです。
やはりでかいのはパワフルでした。
最強はいったい何の犬種だろうね　難しいよね

>>159
デン飼いさんですか？

>>157
このまま極論は危険だと思って最後に一応土佐の顔を立てた。
ハイエナの武器が強すぎるだけで土佐に武器が無いわけじゃないしね。

>>162　いいえ。土佐飼いです。
ボーナスすり、給料までどうしよう。。

大型犬に見事打ち勝つピットはいないのか？

闘犬種飼ってる人ってここに何人いるんだろね、俺だけってオチかな？

>>165闘犬種って何飼ってるの？

闘犬用土佐のオーナーって暴力団が多いんだよね？

そんな事ないだろ。　　　一般人でも土佐やってるだろう。暴力団となんらかの関わり持ってる人は多いと思うけど。

>>158 球速とか、パンチ力は人間の方が強いと思うよ。　筋肉で決まるわけでないし。
　人間てのは弱い奴はウサギに毛が生えた程度だが、強いのは牛や熊とと相撲したりす
るからなぁ・・・

　日本が自慢できるもの・・・イチローとジブリと土佐犬

>>169
単にぶっ叩くだけなら、多分に筋力に左右される。
たとえば、ライオンのしっぽの一振りが頭に当たれば、鹿は即死する。
チンパンジーのパンチがボクサー以上ってのは、漏れの想像じゃなく、
どっかで読みますた。

>>167　富士宮の〇藤組や〇吉会の総裁のことですか？

土佐飼うくらいなら、ピットのほうがいいとある親分が言っていたよ

>>171
大型爬虫類のしっぽの1激ならダメージも凄いと思うけど
ライオンのしっぽはちょっと怪しい感じがするね

チンパンジーの筋力は人間より上だろうけど
チンパンジーの猫パンチみたいな殴り方と
ボクサーのストレートだと如何だろうね
ボクサーのストレートならチンパンジーも吹っ飛ぶだろうけど
掴み合いのような距離で猫パンチ見たいのしか打てないと成ると
筋力に勝るチンパンジーのパンチの方が強いと言うのは理解できるね
チンパンジーは基礎体力に頼る打撃でテクニックが無い
土佐犬ほどの大型闘犬ならパワーも半端じゃないし
なにより攻撃方法が洗練されてる
個人的には土佐犬が圧勝するんじゃないかと思う

>>174 賛同　　ライオンのしっぽって笑・・・　梶原一騎の某空手漫画の
内容みたいだ・・・

ナポリ土佐より強くね？

犬より猿のほうが賢いから訓練すれば強くなりそうだし、
ボクサーの打ち方は体型的にできないにしても身体能力生かした攻撃があるだろうが、
流石に土佐犬相手だとなぁ。
両方をいきなり同じ部屋に閉じ込めてどっちが可哀想と思う？って聞かれたら、
俺はチンパンジーに同情する。

>>177 俺も・・・　高等生物だから、類人猿は普通はびびるよな・・・　たと
えシルバーバックのゴリラでも

チンパと秋田犬ならどうだろう。
秋田犬は猟では熊相手にも戦うんだっけ？
土佐よりも上手かったりして。

>>175
おまいは実はいいとこを突いている。
野生動物の強さに関して、大山倍達が詳細に研究している。
トラやライオンは200kgを越える巨体で時速6〜70ｷﾛの速度で突進してくる。
これでは、ｵｰﾄﾊﾞｲにひかれるのに等しく、鍛えようが技を研こうが、
どんな格闘家でも、もうそれだけで死ぬだろう。
また、世界一足の速い人間は時速40ｷﾛで100mを走る。
ところが、馬は人を背負ったうえに時速6〜70ｷﾛで2〜3ｷﾛﾒｰﾄﾙを走る。
つまりまったく体力の次元が違う。
チンパンジーがたたき割った板は、空手最強の自分が割れる厚みのものよりも、
ずっと厚かった
又は、チンパンジーが殴って凹ませた壁を自分も殴ったが凹ませることはできなかった、
どう見積もってもチンパンジーのパンチは一流ボクサー以上だ。
そんなことが書いてあった。
PS.チンパンジーのところは記憶があいまいでつ。

チンパンジーの握力は７５０Kg
ヒトの１０倍
以前、女性飼育員がホホ肉をつまみ取られたことがある。
パンチよりむしりとられるほうが痛そう

テレビでみたけど、チンパンジーって捕らえた鹿がまだ生きてるのに、
手足を引きちぎってバラバラにして食べちゃうんだよな。
土佐も足をもがれちゃうんじゃないかな。

その辺にしといてやれよ。
土佐ファンが気の毒だろう？
ま、動物はそれほど強いってこった。

チンパンジーは痛みに弱いから、土佐（闘犬）と戦うなんて絶対無理。
逆に犬は痛みに凄く強い。
闘争本能も犬＞＞＞＞＞チンパン
チンパンが腕や足など細い部分をかまれたら、簡単に噛み砕かれる。
よって、複数ならチンパンだけど、一対一なら絶対に土佐やピットです。

１８４　ピットは論外だろ　
ピットは秋田犬にも劣る

マスチフ、デーン、土佐、ナポリタン、マラミュートの気が強く体格が
優れる一握りの犬には、ピットはただのおもちゃにすぎない。
マスチフにも弱い個体がいたが、トータル的にこいつらは凶暴で粗悪なんだ。

↑の奴、アホやな！　　　頭、大丈夫か？

>>186　ピット大好き人間現る

人間が弱くなったのはいつ頃からですかね？

187もアホ。　　　　　　　どこピット最強や大好きって書いた？お前書いてないものが見えよんか？精神病院行け！常識に考えたら185が書いてる事みたらアホらしいだろ！アーホ

↑がダントツであほらしいのは、一目瞭然

>>189がアホ。常識で言えば>185の言ってる事は正論。ピット大好き人間と言われてもしょうがない。てか、大好きなんだろ？素直になれよ。

チンパンジーが相手ならピットでも勝つ可能性は有るんじゃないかな
攻撃力その物ならピットよりも上の犬はいくつも居るだろうけど
闘争本能と耐久力はトップクラスだから噛みついて離れなければ
チンパンジーはビビリリミッター作動してしまってワンサイドに成ってもおかしくないと思う
1:1の戦いじゃないから適切な例えに成らないかもしれないけど
TVでライオンの群れが象の群れに襲いかかって象の成体を狩ってるのを見たよ
ある程度育った象は別格で狩られる事とは無縁だと思っていたから
初めてみた時は驚いたよ
象の敗因はビビって逃げた事、応戦しなかった事だった
危険に近寄らない事が生きる為に1番大事だとは思うが
既に戦いに巻き込まれて避けることが出来ない場合でもビビって戦う事を放棄したら
死ぬのを待つしかない、象ですらやられる
最強が必ずしも無敵と言うわけではないのよね
チンパンジー相手ならピットでも可能性はあると思うよ
気性、闘争本能が戦闘は勝敗を決める大きな要素だと思う

ゾウVS土佐闘犬100匹ならどっちが強い？

ハイエナが象に鼻で弾かれてぶっとばされてるのみたことある。
体格的に変わらなくて武器が劣る土佐だともっとたやすく投げられるのは想像に難くないが100匹か･･。
あれだけでかいと咬みつきしかないだろうがそれで怪我と言うほどまでダメージ負わせれるかどうかじゃないかな。
痛いくらいなら怒って踏み潰したり思い切り弾き飛ばしたり投げ飛ばしてで蹴散らすだろうなｗ

ゾウ対人間１０人なら、インド人、タイ人、スリランカ人、
アフリカ人なら生け捕りにするだろう

>>192

チンパンジーって鬼強だぞ
ちょっと調べてみビビるから

>>196
そう。ちんぱは強い。
あとな、性格もものすごく狂暴だ。

ついでに言うと、ハイエナもすごく狂暴だ。

>>193
ライオンは象に比べたら小さいけど実際は土佐犬の倍くらい体重有るしね
ライオンの場合象の背中に飛び乗って前足（腕？）でしがみ付いてたし
足にもしがみ付いて象は倒されてた
ライオンの狩りの真髄はあのしがみ付きに有るんじゃないかな
草食動物は倒してしまえば攻撃力も防御力も皆無に成るしね
土佐犬にはそう言う事が出来るとは思えないなぁ
もしハイエナが象を狩った前例が有れば土佐にも可能だと思うけど
やっぱりライオン以外想像できないなぁ
ライオンですらVTR見るまで象の成体がられるとは思わなかったしね

ゴリラ最強。

この後ってオオカミはどうなったんでしょう？
http://www.youtube.com/watch?v=VrBGySKpUg4&mode=related&search=

>>200
ふかい傷をおい死にました。

>>201
そうなの・・・
犬なら速攻で逃げたと思うのですが、オオカミは向かっていったてことは、
それなりの勝算があったってことでしょうか。
闘犬使用の土佐なら、ピューマがやられてたでしょうね。

>>189がアホに１票

>>179 土佐と秋田じゃだいぶ差がある。　秋田は熊と戦うんでなくて、足止めをする。
しかも現在の『闘犬の生き残り秋田』は熊狩りには使われない。　熊がり用は『秋田またぎ犬』て
いう中型犬。
>>193 象が逃げるか、土佐が全員皆殺しにあう。
>>196 ＞＞１９７　　たしかに凶暴だが、不自然な凶暴さではない。　無理してタイマン張るような
精神構造はしてない。闘犬の闘争心てのはある意味精神病みたいなもん。
>>202 おそらくピューマは逃げたでしょう。強弱は別として。　野生動物は喧嘩専門にはできてない。
戦闘力はピューマの方が強そうだが。　　例外にライオンのオスてのは、闘犬ほどではないけど野生動物の
中ではタイマンに適した体形、精神構造に近いと思うかあら別格（他のオスやハイエナと喧嘩するのが
存在意義）

他にタイマンに適した野生動物って何？精神構造で言ったらクズリ、ラーテルが最強

>>205 ぐずりは無茶苦茶ツエーらしいですね。　自分より強い動物にも本気で
向かっていくらしいですね。（アラスカヒグマやグリズリーや大山猫にも）

犬以外の動物はどうでもいいが最強犬は土佐か？

最近ピット信者はおとなしいな。

>>207 恐らく・・・　絶対とは言えませんが、冷静に判断しても土佐だと思います。
技術がある闘犬は土佐くらいですよね。　ルールに制約ある分、磨かれたのでしょう。
　

犬の話ししてえのに野生動物オタクがまぎれこんで
ウゼエ。

最強は土佐だね。
ピットや土佐などの闘犬って人間のエゴが作った可愛そうな生き物だよな。
闘犬できなきゃ価値はないし、ペットは無理。
使われなくなった犬って注射で殺されてたり、富士の樹海に捨ててくる奴もいるし。
一番ネックなあの精神病みたいな性格だよ。　人間が作ったんだけど・・・

>>210
その可哀想な、飼い主が飼う事を放棄した土佐を三匹飼ってるよ
八歳二匹と十歳一匹。

みなさん責任をもって生き物を飼いましょう！

>>210 土佐は人にはそこまでおっかなくないんでない？？　ピットも結構可愛いらしいが

>>211
土佐を三頭かあ。金もかかるし大変だね。変な意味じゃなく頑張れや〜。
漏れも死にかねない動物を助けて飼ってるが、こっちは子猫（簡単！）。
アンタはえらい！命は大事にしなきゃなあ。

野良の土佐犬とかいたら怖いだろうからなあ。
頑張って飼ってやってくれ。
つか、野良の土佐犬と野良のツキノワグマ、街中でであった場合、より危険
なのはどっちだろうな。
とりあえず、化粧回しつけた野良土佐犬が目の前に現れたら光の速さで逃げ
る。

土佐は技術があるってよく聞きますが、どういう技術なんですか？
ネットで探しても、土佐の闘犬映像ってないんですよね。

>>215 なんていうのか、ピットは凶暴に噛み付いて離さない感じ、カンガルーは
体格に物言わせて、かんで押さえ込んでる感じで、土佐もだいたいそんな感じなんですが、
なんか、噛んで上になって抑える時に総合格闘技の寝技みたく相手の動きをコントロールしたり、投げたりす
る場面がたま〜にある。　かわが伸びてて噛まれても痛くないからかな・・・　　あと下になった時うまく足をつかって
コントロールしたり・・・　　

ドゴ・アルヘンティーノは？
ピットを土佐みたいな体格にした犬だよね。
だってピューマを狩ってた犬だぞ。
その他ではブル・マスティフは良い線行くんじゃない？
毎回土佐ヲタとピットヲタがいがみ合ってるだけでつまらん。

ドゴって無茶苦茶怖そうですよね？？　見た感じ全犬種で１番恐そう・・・

ドゴが闘ってる所見た事ないからどの位強いのか未知数

>>216
どうもありがとう。詳しいですね。
闘犬ってなかなか見れないですよね。

>>219
どっかのサイトに超低画質だけど、ピューマと戦ってるのがあった。

>>220 いえいえ。　どういたしまして。　
ドゴ見た感じは超怖そうですね

ドゴ現物見れる所あるぞ

>>222
それって、どご？

ドゴとピューマの動画ってピューマが牙と爪ぬかれてる奴だろ。
あれじゃピューマが可愛そう。

>>223岡山のボブティシュウっていうペット屋。　　ドゴの他にピットとｱｲリッシュウルフハウンドもおるぞ

>>224
しかも子どものピューマｗ

しかし、イヌ科もネコ科も大昔は同じだったんでしょ。
何で戦闘力にこれほどの差がついたのでしょうか。
犬は群れて、長距離を走れるようになったってことだけど、
無理に人間で例えると、マッチョな短距離選手と、
華奢気味な中長距離選手との差のような感じかな。

生で闘犬みた事ある人いるの？

俺はあるぞ土佐の世話もしたことある。でもここに書き込んでる奴の大半は動画ぐらいで本物見たことない奴ばっかりやと思うけど。

見たことある。
土佐だけど。

はっきり言ってヤクザ多いのは確か。

>>227
犬が弱いだけで犬科が弱いわけじゃない。
狼なんて立派な猛獣だ。

高知県出身だから土佐は普通にいた

>>232さん高知に闘犬センターあったよね？どこだったけ？

桂浜の近く
土佐闘犬センター　 088-842-3315 高知県高知市浦戸6

ありがとう。えらい詳しく教えてくれて！水族館があったよな！

>>227
犬は長距離を走るために進化した結果、前足で物を押さえることが出来なくなった
このため、ネコや他の肉食性動物がよくするように前足で押さえ込み
首筋などの急所に牙を入れ、すみやかに命を奪うことが出来なくなった
犬が相手の命を奪うにはまず相手の足などに噛みつき引き倒し、それから噛みつかなければいけない
そこが犬科と猫科の攻撃力の差の原因の一つになっているのだろう


とは言っても、犬科の繁殖力や群れでの力は侮りがたく
地球上で最も繁栄した肉食性動物の１グループとなっている

桂浜水族館　088-841-2437　高知県高知市浦戸883

みんな闘犬に興味があるんだね。。。。

今、ここで犬名が挙がってるドゴだけど
もう半年ほど前になるけど5分限定で闘犬をやらした結果
2分ほどで老犬の闘犬土佐が抑え付けて圧勝した
体格はドゴのほうが優っていたが巧みな技術で抑えつけ戦意喪失と判断しました
余談ですがピットは犬の領域を超えています、ピットの闘いを見た後に土佐闘犬を
見るともどかしさを感じました、なんでそこで牙を離す？もっと追い詰めない？など
思う事がありますが、ピットに関してはそういうストレスは感じなく
ただただ凄いと思わされます、正直悪魔に見えると思うぐらいです
ですが体格のハンデは絶大で、ピットでも横綱級の骨格の大きい絞られた土佐には
勝てないと思いますが、
横綱級土佐60ｷﾛ前後>チャンピオン級ピット25ｷﾛ前後（かなり驚くほど小さく見えます）>
闘犬ピット>土佐闘犬
これはあくまでも個人的意見です。
確実にいえることは？！個体差の少ないのはピッドだと思います

テレビ出てたカンガル犬って強いみたいだね。
ピットvsカンガルどっちが強い？

カンガル犬のパンテールほどオーラのある犬見たことない。

>>236 でも現在犬以外のイヌ科で絶滅の危機に瀕してないのは、キツネくらいらしい
です。　他のイヌ科は主に人間のせいで生息域を縮めていますが、きつねだけは増え続けてるらしいですね。
　でも、猫科の悲惨さはもっと比べ物にならんでしょう。　ほぼ全ての生息域が種がやばい・・・　

238さん詳しいですね、個体差はピットもありますよ、弱いピットもいますし、強いのはとんでもないです。総合的にはピットの方が強い場合が多いでしょうけど、中型の土佐（土佐ピット）はあなどれない奴いるみたいです。大型土佐はやっぱり息が上がるの早いです。

うちのボーダーコリーが猫に襲撃されて困ってる

一般論ではなく闘犬専用のブラッドラインから生まれたピットは小さいが
強い。サラブレッドと同様、闘犬で有名な犬（例えばMAYDAY、CHINAMANなど）
のラインから計画創出された犬たちです。元々闘犬ピットが強いということは、
こうした一部のブラッドラインに出現するすさまじい闘犬たちのことであり、
ピットブルテリアという犬種の中でも特殊な血統ラインの犬たちのことを指
しているのでしょう。しかし土佐も同様に強くなるための交配が繰り返され
ており世界最強犬の一つであることは確か。従って強い土佐と強いピットを
１０匹程度づつデスマッチ形式で実戦させ、そこでの勝者といずれも闘犬を
している現役のカンガル、アクバッシュ、ブーリークッタ、オフチャルカと
を対戦させてみたいです。

ロシア船員に聞いたんだがピットを何匹も殺してる怪物みたいな強い犬がいるそうだ。
俺は詳しくないが画像を見せたらオフチャルカに似た感じの犬。

何が強いってうちの犬最強！！
Ｍシュナだけど、カワイイ光線で瞬殺だ。
信号待ちのときとかに、サラリーマンやＯＬがもう何人もやられてるよ！！

>>243
猫はやるよ。

格闘技でも言えるけどその犬種が強い訳じゃなくてその個体が強いんだよね
総合でミルコが強くてもキックボクシングが強い訳じゃないだろ？

個体差は、けっこう重要かも。例えば闘犬の訓練したこと無い土佐と現役猟犬のドゴならドゴが勝つんじゃないかな。やはり強い個体が多い犬種が最強候補。

組み合わせも重要。得手不得手ってのがあるからね。
たとえばピットは土佐に勝てるけどドゴに負ける、でもドゴは土佐に負けるとか。
常勝チャンピオンなんて存在しないってことだね。
総合王者の山本キッドがアマレスラーに戦闘不能にさせられたけど
アマレスが世界最強格闘技なんてありえないしね。
ピットが紀州犬とかに足下救われるなんて事もあるかもよ。

244詳しいですね、イラーのチャイナマン、地獄の犬でしたっけ…三歳まで喧嘩しなかったんですよね、あのラインのゲームネスと噛みの強さスキです。チャイナマンの孫のチャイナマンライン以前、数頭飼ってました、てか叩かれるの嫌なんで、このへんで

猫に襲撃されてから
うちの犬が夜泣きして困ってる

>>252
近所の方が困ってる
そんな軟弱なバカ犬室内で飼え

うっせーばーか

>>238
土佐闘犬をピットと比べてもどかしく思うのは
扱いやすい様にデザインされたからじゃないかな？
私的にはPITのサイズだから許されてる性質の様に感じる
土佐のサイズとパワーで激しすぎる性格だとペットの域を越えてしまいそう
事故が多発しそうなきがするし
飼育訓練する上では今位が人の手におえる限界なんじゃないかな？

ブルドックって本気モードでも強くないですか？
ピットよりも頑丈そうでパワフルに見えますが。

グレートデーンってどうです？

>>257
土佐とか相手じゃ瞬殺されるほど差があるらしい。
漫画の銀牙伝説では強かったけどね。

そもそもデンを闘犬に出す飼い主っているの？

デンが強かろうが弱かろうが、もっともらしく
闘犬と対戦した様子を語る奴は信じられん。

それとも、ヤミでやっているの？

土佐とやってどっちが瞬殺されるか知らんが、どういう
場面でやっているの？君の体験談教えてくれる？？？

そもそもデンを闘犬に出す飼い主っているの？

デンが強かろうが弱かろうが、もっともらしく
闘犬と対戦した様子を語る奴は信じられん。

それとも、ヤミでやっているの？

土佐とやってどっちが瞬殺されるか知らんが、どういう
場面でやっているの？君の体験談教えてくれる？？？

ほとんど同一人物の自作自演でなりたっている妙なスレだな。

デンが瞬さつされることはないんでは？
あの巨体パワーを凌ぐ犬はそうそういないんではないかな？
一番強いとは思わないけど、決して弱くはないんじゃない？
ひょっとしてら一番強いなんてこともあるんではない？
土佐とデン、現実にやらせたことあるやつなんて皆無っしょ！
俺個人的にはマスチフ属最強と思う。デンもそうだった気がする。

アメリカあたりじゃ闇闘犬が流行ってるらしいが、どんな犬種が人気なんだろうな。
まあ、みつかったら犯罪らしいし、あんま情報はでてこないだろうけど。

デンが強い犬種の一つであることには間違いない。
19世紀ドイツでは、狼狩り時、追跡用ではなく戦闘用に使われていた。
そして、その勇猛さ、強さ、立派さからドイツの国犬とされた。

>>264　土佐、ピットとでんはどちらが強いのでしょうか？

デンはただの巨人症。人間で言うと馬場みたいなもの。
貫禄あるけどハッキリ言って弱い。
体に無理な負担がかかりすぎてる。
性格的にもおとなしく昔のハンターの面影は既に無い。
ナポリタン・マスティフもアンドレみたいなモノで実戦には向かない。

ＭＡＲＵＣＯ動物病院　最低です。

金儲け主義、無知識で同意のない勝手な治療そして請求。

大切なペットをコレだのアレだのモノ扱い。

もう少し飼い主側の経済事情そしてペットに対する愛情を
考えてほしいです。　

できない治療はできないという勇気や、それを無理に行い
確かに医療報酬は稼げるだろうけど、飼い主側が失うものが
どれだけ大きいか考えてほしい。

>>266　言い切ってるけど、でんやなぽりが喧嘩してるの見たことあるんですか？
あるなら納得です！

巨人症ってか、でんは全部でかいじゃん。

>巨人症ってか、でんは全部でかいじゃん。

大丈夫か？
デンは大きさを追求して作られてきた犬種だから
巨人症のようなもんだという意味だろ。
そんなにデカくないのもいるけどな。

オレは266じゃないし、目の前で喧嘩見たことないが
田舎で、デンとピレニーズ一緒に飼ってる知人の家じゃピレのほうが強くて威張ってる。
断耳してないデンの耳が三分の一くらい食い千切られてた。

段耳してないデンが土佐の大会でてたよ、２０秒くらいで走った…飼い主、何がしたかったのだろう…

ブルドックはキレるとかなり強いらしい。
まさにブルオジサンだったらしい。

>>271どのぐらい強いんや

>>269
そうですよね。　　でかさのみ追求。　もしくは異形な見た目のみ追求した種は
やはり、骨格や、心臓などに欠陥が多いとおもいますね。　　大昔のナポリは強かった
かもしれないけど・・・　
>>255 そうですよね。　それじゃライオンや虎ですよね。

猫が最強？
ttp://f19.aaa.livedoor.jp/~yankee/imgboardphp/src/1187495770869.jpg

ぶっちゃけデンは奇形にしか見えない。平均寿命８歳てwww

土佐犬世界最強！

土佐犬3匹でライオンやトラに勝つ！

本気モードのブルドックが最強。

>>278
まず本気にならんしなったところで現役闘犬の相手にならん。
昔は強かったらしいが。

>>278ブルドッグが本気だしても弱いよ。昔のブルドッグだったらかなり強いけど。今のブルドッグって昔のブルドッグと全然違うのしってた？今のブルドッグが本気だしてもブルテリアぐらいの犬に瞬殺されるやろうな

>>279>>280
そんなことはないよ。
パワーもあるし頑丈だし、低い位置から相手の足を噛めるしね。

>>281
君は本気でそう考えてるの？それとも釣り？

前スレよりレベル低い内容だなこのスレ・・・

だから、ドゴが最強。

今のブルドッグなんか、まともに喧嘩したら10分もたんやろうし、攻撃力もないから弱い。　　　以上

ブルドッグが噛み殺されるところが想像できん。

ブルドッグもデンも最強には程遠い。

いずれも体弱すぎ。喧嘩どころではない。

>>286同意。

ハルクインのデンちゃんに、殺された元土佐飼いだけど
あまり甘く見ないほうがいいぞ！
首根っこ銜えられて終始何もできずに、そのまま.....

信じない人は別にいいですがね。デンちゃんは見た目好みじゃないんで
飼いませんがね。懲りもせずに来月また土佐のオーナーになります！

癌で先が短い兄貴に、兄貴の大好きな土佐の勝ち姿ビデオにおさめたい。
デンちゃんに当たりませんように。。

高知の友人もひとり癌で先が永くないのがいるが別人？

ブルもデンも別名病気のデパートって言われてなかった？
敵よりも己の体と戦うことを考えた方が良いＷＷＷ

>>291 やはり、巨人症と奇形を人工的に作ろうとすると、体が弱くなるのか。
　土佐や一部のマスティフ系を除いた、他のマスティフ系や大型犬（グレピーやイ
ングリッシュマスティフ）は人間が飼い易いように大人しく、非闘争的に改良され
ている。もしくは異形な容姿にするために、不自然な選択交配されたりしてて、あま
り闘争には向かないかも。　　土佐やドゴやカンガルーやオフチャルかはある意味貴重。

>>289
殺された土佐犬カワイソス。
デン、寺壊す。。

>>274
見れなくなったよー

ドゴは超大型ではないからな。超大型と大型の差は良くも悪しくも大きい。

言ってる事の…レベルひくい…！！以上！

↑２ｃｈに高いこと望むなよ。だったら高いレベルの書き込みしてみせろよ。

これが認められるなら最強犬種はウルフドッグだよ。
それ以下のところでは、ピット、土佐、ドゴ、ブルマス、ボルドー、ロット

>>298 ウルフドッグは強い事は強いけど、闘犬よりは弱い。　外国とかでも
ウルフドッグどころか本物使った奴らもいるらしいけど、やっぱりタイマンには
向かないらしい。　　シェパードもそうだけど、野生の血が強くなりすぎると、
むやみやたらに闘争はしなくなる。　そんなくだらん喧嘩なんかで怪我して狩り
ができなくなる事を防ぐため、匹夫の勇な奴は何万年もかけて自然界では淘汰されてきたから。
　闘犬種ってのは人間で言えば、『すぐ興奮して、相手を殺さずにはいられない』みたいな
行動障害ぽいやつらを意図的に交配して作ってるから、ある意味発達障害みたいなもん
でこういうのは野生では仲間はずれにあって早死にする。　
　総合能力（運動、闘争、知能、生命力、協調性eｔｃ)を検査したら、狼系は総合優勝するだろ
うけど、種目別優勝者は恐らく、犬族から出ると思う。（個体差があるから絶対とは言えないが）
　ただ走り高跳びに関しては、シェパード系やウルフ系が強い、なぜなら、犬の高飛び能力は
人間社会では必要とされてないため選択交配はされてないから。

つまり熊か象が最強ってことがわかった

淡水系では
ワニ？ピラニア？

海系ではシャチ？

地球最強はラオウ？

ベジータじゃね

２年前の筋肉番付で、ハンドボーラーが、種目別では２位や３位がおおかったけど、
満遍なく勝ち点とって、総合で優勝してたけど、>>299で言いたかったのはそういうこと。

ドゴも強いと思うけど　スタミナないし足が遅いな。雑どごのほうが性能ｗいい。
最後は結局ウエイトだとおもうけど。

>>304 アメブルやドゴは、土佐の血を混ぜる事もあるらしいです。

>>301
ベストハウスでやってたが
今のところ最強はクロコダイル

でん怖すぎっすね。ここででんを否定してる人は生でみたことありまっか？脅威ですぜ。

あるに決まってるでしょ！見ためでいえば大型土佐のほうがコワい！デンは決して弱くはないが、現役で闘犬にブリードされてるピットやら土佐とは少しちがう。

>>289によると、土佐を噛み殺したデンもいるらしい。
・・・デンはつおい。

全くピット信者の次はデン信者かよ・・・・
デンは全犬種の中では強い方かもしれんが、現役闘犬の相手にもならんよ。
闘犬経験者なり犬に詳しい人なら分かるはず。

デンは性格温和だからな。

最強のミックス犬を作ろうと思う。
ベースは何がいいかな？
かけあわせる順番は何犬からが良いか？

>>312
土佐ははずせんわな。

　闘犬種以外のでっかい犬は温厚に改良されてるからなぁ〜　
　グレピーやチベタンも昔は、カンガルーみたいな犬（狼の群れと喧嘩するような）
だったらしいけど。

負けの多い土佐闘犬を虐待する飼い主をどう思います？

デンのトチ狂ったのを見たことあるが、あいつなら土佐闘犬もやられると思ったよ。
相手はピットみたいなのだったけど、ブルンブルン振り回されていてさすがに可哀想だった。
やっぱ小さいとかなり不利だね。ピット最強論をとなえる人は、大型の５０キロ以上の犬と闘犬したことあります？
私はアクバシュ最強ではないかと思います。

>>312
チワワ♀
デン♂

巨大なセントバーナードも強いと思う。
あれは犬というより熊だよ。

戦闘バーナードって言うくらいだもんね

銭湯バーナード

セントセイヤード

ヨーゼフ

↑ツマラン

アイリッシュ・ウルフ・ハウンドも凄いでかいし強そうに見えるね。やっぱりでかくて
凶暴なグレートデンが最強じゃないの？

>>324　そうだね〜

でかくて気が荒く、凶暴な犬がっていうとデンくんがまず頭にうかぶよ

>>324>>325
デン信者さんよ〜でかけりゃいい訳じゃないぞ。
凶暴だろうが現役闘犬には勝てないよ。

デカイ=強い　　　　　　　小学生かよ！　　　　　ぼちぼち強いとは思うけどかなり強いとか思わんけど。　まだ土佐やピットの方が強いんじゃないん？

土佐はいいがピットお宅って笑える
でんに殺されるくそ犬だろ？でんに負けるのは仕方ないな。ピットは強くはないんだよ

先に言っとくけどピット最強とかピットオタクではないんで　　　　　　　　　正直グレートデンよりピットの方が強いと思うよ。土佐とやったらピットの方が強いとか思わんけどデンとやったらかなりイイ確率でピットが勝つやろ

>>329 たしかに。　　デーンは奇形。　　まだニューファンドランドやグレピー
の方がまし。

ペットブルじゃない、血筋の良い闘犬使用のピットってオタマジャクシみたいな
体系で顔が大きくて体は凄く細くて筋肉質
普通の人が見たらペットブルのほうが体が大きく強く見える

デンなんて時間無制限の殺し合いならピットにボロ雑巾にさけるよ

俺はピット狂信者は大嫌いだが、ゲームピットvsデンなら>>331さんの言う結果だな。

>325デンが凶暴って犬しらねえ奴だな。更に大人しいのがIWHだ。
>326同感。ただの犬なら大＞小と言えるがピットは戦闘用に作られた犬だからな。

デンよりかは、まだドーベルマンの方が強いと思うよ．．．ハッキリ言って。

性格きついからな。

ブルテリアもぼちぼち強いぞー　　　　　　　　　　あの変な輪郭で不細工な顔！でも顔や体に似合わないあの大きな口！まさに闘犬出身の犬

土佐とピットが強いって言われるのは精神病的な性格の事。
セントやデンなど超大型の精神病犬が出れば最強です。
ピット馬鹿はすぐ体力持たないとか言うが、その前にピットなんて噛み殺されます。
だから現在では大型土佐が最強！！

>>337土佐やピットが強いのは精神病とかじゃないと思うよ。　　　　　　　　土佐は喧嘩の仕方を覚えたり我慢強くなっていくから強くなっていく。　　　　ピットは根性と攻撃力が半端じゃなくあるから強いと思うけど。あとデンやバーナードは論外やと思うよ。

>>338
＞ピットは根性と攻撃力が半端じゃなくあるから強いと思うけど。
根性は闘犬特有の精神病ってことだろ。
攻撃力はべつに特化してないし許容範囲。
空手家の一トン超える蹴りをくらっても人間がそう簡単に死なないのと同じ。
格闘技を少しでもかじった事がある奴なら、数値で簡単に強さが決まらないのは常識。

心技体で重要な順位は人間でもそうだけど心＞体＞＞＞＞＞＞技。
まず闘犬が強いように見えるのは闘争心が異常だから。
同じ闘争心なら体が大きいほうが有利。
同じ体格なら技術で差が出る。

中型犬・小型犬で、最強は？

>>340
中型では紀州犬とブルドック。
小型では柴犬。　やっぱ猟犬出身は強いよ。

>>334 ドーベルマンはあまり強くない。　実は臆病で闘犬種の様な、精神病的性格ではない。
さすがに、闘犬種抜かしたら、超大型犬は強い。

>>339 でも人間でも１番強いのが、１８５ｃｍ〜１９０ｃｍで１００ｋｇ〜１１０ｋｇくらいで引き締まった奴
だから、自在に動ける体格には限度がある。イングリッシュマスティフやデーンは巨人症・・・　心臓や骨格がもろい。
　たしかに、それでも、非闘犬種や、レベルの低い試合に出るようなピットには体格差で首根っこをへし折るかもしれんが・・・
　闘犬種の土佐は、強弱は別としてただ強引なだけではなく技術があるから、力のある超大型犬相手でも取りこぼしはしないだろうけど

>>341 中型はピットだろ・・・
　

>>341
紀州犬は分からんでもないが、柴犬とブルドックって・・・
中型はピット、ブルテリアだな。

>>342
超大型犬が全て巨人症やら骨格がもろいかわからないけど、普通に健康体を基準として考える。
>１８５ｃｍ〜１９０ｃｍで１００ｋｇ〜１１０ｋｇくらいで引き締まった奴
たしかにこれがヘビー級のよくあるサイズです。
しかし、それ以上の規格外がくると上記のサイズでも不利となる。

素人サップに負けたホースト。　　　　　体＞＞＞＞技のいい例。
素人ホンマンにいいようにされるK-1。　体＞＞＞＞技のいい例。
簡単にK-1王者をになるシュルト。
ボクシングは細かな階級分け。

体重の差はこれだけ重要なウエイトを占める。
シュルト、ホンマンにいたっては身長もインチキ。届かない攻撃場所などができる。
犬にとってどのぐらいの体重差が決定的な差かはわからないが、体の大きさが重要なのは確実だと思う。

>>344
確かに人間も犬も体格差は重要だな。
でもサップ、シュルトなら良いが、曙、ジャイアントシルバなら・・・

　シュルトは総合では、ハリトーノフに処刑されてから、K1に逃げたんだよ。
　あの時のシュルトの目は忘れられない。　
　世界各国の総合やノールール系の大会では軒並みその体格なんですよね。立ったり寝たり
飛んだりって感じになるとやはりでかすぎると無理がある。　スピードや柔軟性や運動神経の
問題ではなくて、巨人だと運動神経の良し悪しに関わらずとろくなる。これは神経系の反応速度が
全人類で同じだと言う理由でも分かるし、『体重あたりの筋力』は重くなればどんどん下がる（だから虫が
強いのは大嘘）　　　でもでかい方が力もスピードも上がるので、先ほど述べた条件と照らし合わせると　
　だいたい１８５〜１９０ｃｍ　１００ｋｇ〜１１０ｋｇの締まった奴が強くなる。　この体格
までなら中軽量級なみに動けるしね。（そりゃ中軽量級のスピードスターと比べれば負けるが）
　なんていうんだろう・・・　綱引き、腕相撲、ベンチ、柔道、ボクシング、キックボクシング・・・　これらは
技術が同じなら、『一次元的』『２次元的』強さなんだと思う。　　だけど総合、ノールール、喧嘩
なんかは『三次元』的なんですよね・・・　分かりずらくてすみません。　
　たしかにサップも琴欧州も１００ｍ１１秒台で超俊足です。　だけど、やはり立って寝て立ってといった
自由度の高い競技だと、巨人独特の弱点が出てきてしまう。　大変失礼だが『でくの坊、神経通らず』
みたいな表現にぴったりになってしまう。

>>345
サップも心が弱いから格闘家に向いてる性格じゃないけど、曙はそれ以上にモロイｗ

>>346
体のでかい奴の強みって攻撃の重みもあるけど、自然と相手にかかる力が大きい事。
犬の戦いだと、上に乗られただけで重くてスタミナ減るし、動かそうにも力がいる。
首でも噛まれて押さえつけられた場合はセントとピットじゃ体重の重さでどちらがイヤかわかるでしょ。
セントは押さえつけなくても体重などで自然に相手に圧力がかかってるってこと。
例えば自然にこういった有利があるってことです。

どんな犬でも一対一なら断然熊の方が強い。

>>348
熊の話をするスレではない。野生動物スレに行け。

>>341
紀州犬より北海道犬（アイヌ犬）のが強い。気も荒い。
実際に熊の猟をしてた犬種だしね。
それと柴犬は今では分類上中型犬ですよ。

格闘技と闘犬比べるのはナンセンスだね。
犬のマウントポジションは全く別物だＷＷＷ
犬が関節や絞め技使えるようになれば犬種による差は少なくなるんだろうけどね。
総合の試合で明らかに最強人種のサモア系や黒人に日本人格闘家がテクニックで勝つ
みたいな風になるのと一緒。
闘犬もワンデートーナメントでやらないと意味無いし、どの犬種が強いというより
その時のトーナメントではどの犬が強かったかって話になってくる。

どんなに大きかろうが素質があろうが、痛みに耐えれる精神力と相手に向かっていく根性がない犬は土佐だろうがピットだろうが大型犬でもただのボロ！大きさより精神面が強い犬が強いと思うけど

アイリッシュウルフハウンドは犬の中でも臆病な方だから弱いだろ。

マジレスすると

絶・天狼抜刀牙

超巨大化した殺人熊も首飛ばされた

ピット信者よ出て来いや〜！！

超大型犬種は、根性が無いわけじゃないけど根性が継続しない。根性＝スタミナ ピットは、精神異常とか言うけどスタミナ＝根性があるから強いと思う。いくら根性あっても体が動かなきゃ意味無い。

>>355
その逆で根性とスタミナがあっても短時間で大型種に噛み殺されると意味がない。

確かに短時間で大型犬種に咬み殺される可能性も大だね。小型、中型土佐 ピットなどの闘犬種は、咬まれ強いから相当な攻撃力がなきゃ簡単に死なない。俺的には、小型、中型土佐 ピット この辺が最強だと思う。個人的には、カンガル アクバッシュ ドゴに頑張って欲しいけど。

その大型種に短時間で勝負付けれる攻撃力がある犬種が少ないと思う。それなりの攻撃力がある犬なら大きいほうが強いかもしれんけど！闘犬してない犬なんかは一噛みされたら怯みそうな！

>>358
まぁ確かにそうだな。それなりの攻撃力がない大型犬種は最初体格差で押していてもピットの逆襲にあう。
でも攻撃力のある特に大型闘犬には噛み殺されてるのも事実。

犬の攻撃力は、ネコ科の猛獣に比べたらかなり落ちる。ネコ科＝瞬発力 攻撃力も強大な瞬発力で強い。犬は、スタミナ勝負。それに加えて咬筋力 スタミナ（闘争心） 咬まれ強い体を持つ犬が最強かと。

>>360
　　>>274の猫をもう一度見てみたい

　最強かどうかは置いといて、５０ｋｇ前後のの土佐が攻撃力、スタミナ、耐久力、スピード、技術
のバランスが取れている。　最強かどうかは分からないけど・・・　　
　総当りやったら、勝率、安定感共に１番になると考えるのが妥当な気がします。　次が２５〜３０ｋｇくらいのピットかな。
　凶暴度でいったらピットは土佐以上に強いけど、取りこぼしがありそう。
　パウンドフォーパウンドならピットだろうけど。骨格の小ささがあだになりそう。
　たしかにデンやマスティフが土佐やピットをひねり殺す可能性は十分ある。　でも土佐やピットがデンやマスティフ
を封じ込める可能性のほうが高いと思います。

>>346
「ピラミッドの底辺の広さ」も重要かと…


100ｍ11秒台で走れる100キロを無作為に100人
ＶＳ
100ｍ11秒台で走れる150キロを無作為に100人


なら後者が高確率で勝つと思う。

150キロのトップクラスの格闘家が100人の中から選ばれた逸材なら
100キロのトップクラスの格闘家は10000人の中から選ばれた逸材

>>352
「昔は」狼と遣り合っていたのに…

>>362
基本的には「動ける限り」大きい方が有利だと思う。

小型犬最強・ボストンテリアに1票
超小型犬最強・狂ったチワワに1票w

試合に出してる中型土佐とペットの少し気のきついブルテリアを何度かやらしたらどっちもどっちでブルテリアも違和感なく闘ったから大きいほうが有利と言うのは一概にいえんやろ？そのブルテリとニューファンやらしたらブルテリの圧勝だったけど

>>365
仰る通り一概にはいえんよ。大きさより個体差で違う土佐であれば土佐圧勝だったかもしれんし、
違うブルテリリであれば結果がまた変わってくる。
、

訂正　ブルテリリ→ブルテリ

>>363 ここでは闘犬の設定だから、トップクラス同士と設定した方が良いと
思いますよ？？　　土佐も試合時に６０ｋｇ以上のはあまりいないです。　普通にペット用に飼ってたら
６０ｋｇくらいあっても、競技用のは絞るからね。　　ニューファンもグレピーもだいたい６０〜７０ｋｇだから
超大型犬と土佐でそこまで筋量に差はないと思う。　　ちなみにデンとかは巨人症だから正直きつい。
　それでも小型のピットには勝つ可能性はあっても、中型土佐、大型土佐には勝てない可能性のほうが
デカイ。　　闘犬種は皮膚の強度もずば抜けてる事もあります。　最近の超大型犬は、グレピーやニューファン
のように一般人でも飼える様に、穏やかで大人しく改良されてたり、デンやマスティフやナポリのように、特異な容
姿やでかさを追求し過ぎて、とても激しい運動には向かないものもある。　　もしかしたら大昔の超大型犬はピットや
土佐よりも強かったのかもしれません（チベタンは１匹で４匹の狼を殺したり、３匹で一匹のライオンを殺したらしいし）　　
　>>350 テクニックが最上級にあっても、巨人選手はNO.1にはなれないと思いますよ。　

>>368
＞チベタンは１匹で４匹の狼を殺したり、３匹で一匹のライオンを殺したらしいし


これってウソなんだって。

・土佐にも100キロ級がいるが、そんなのが名横取るわけでもない
・同じ体重なら闘犬種>一般犬種は当たり前
・ピットのトップクラスには超大型の土佐も倒す個体がいる

→よって最強議論は数や洗練度からいっても「土佐ＶＳピット」になる
マスチフやら田舎の長毛闘犬は論外

>>370 まさに！！　そのとおり！！
　でかけりゃいいんなら、土佐をしぼらんで出すし、なにより１００kg近い土佐だって
現実にはいるけど、名犬にはなれん。　ましてや、デンやマスティフって・・・
　
　
　・・・・・・でも田舎の長毛闘犬種は無視はできないです。　　普通の犬が闘犬種に勝った例は
ほんのビビたる件数で例外中の例外だけど、カンガルーとかプーリー何とかとかオフチャルカとかの
例は、たとえ少数にしろ、一言で例外とひとくくりにはできない。　あいつら精神面はファイターだし、
身体的にも強いから、ビビリのニューファンや巨人症のデンやマスティフとは一味違う。

闘犬試合って高知以外でもけっこうあるんですか？

結構はないと思うけど他の県でもあるよ

日本なら土佐とピット位かな。
でも>>371さんが言うようにカンガル、オフチャルカ、アクバシュなどの強さを甘く見たらいかんと思う。
てか俺も含めて実際見た人も少ないし、強いのは間違いないだろうが実力は未知数だな。

>>372 ありますよ。　

テレビで前にマントヒヒがドーベルマンを威嚇してるシーンがあったけど
ヒヒが牙をむき出した瞬間に腰砕けになって逃げてて萌えたｗ

>>376 ドーベルマンは偏見の目で見られてるよね。　本当は優しい性格なのに

１番強いのは間違いなくピット
薬を打ったピットは殺戮マシーン
本場で見た俺が言うんだからｶﾞﾁ
土佐犬なんかの茶番劇とは遥かに異なる
土佐犬強いって言ってる奴はU.S.Aに行った事もない田舎もんの戯言
井の中の蛙乙

>>378
出たなピット信者！
本当にアメリカで見たとしても世界は見ていない井の中の蛙乙

>>378
薬物による精神面の強化を前提にするなら
大型の狼犬や狼　その他の大型犬が強くない？

ピットの強みは「素でヤク中に近い精神状態」に有ると思う。

>>379
ピット以外どこの国に闘犬がいるかな？
君は土佐いぬ信者かな？土佐の闘犬は茶番劇以外の何ものでもないよｗｗｗ

>>381
君がヤク中？あのね世界中で闘犬やってんだけど。
俺は最強犬は土佐なんて思ってないよ。強い犬は個体差だよ個体差。

ドーベルマンって足が速そうだね。
自分が今までに見たドーベルマンは3匹だけど、
三匹とも追いかけてきた。
長い鎖をつけてたから、けっこう走ってきてびびった。

強い犬は個体差ってどういう意味？？？日本語変じゃない？

>>380
素でヤク中？アフォか？
見たことねぇくせにｗｗｗｗｗ
ハッキリ言って全然違うんだが…
大会に出しているピットなんて訓練もハンパねぇぞ
大会に出た犬は勝とうが負けようがそれっきり
日本にピットなんてピットじゃねぇよｗ
初心者乙

>>382
個体差信者ｷﾀｰぁ
痛ぇぇェ〜
犬種で比べてるのに個体差信者は痛すぎるｗｗｗ
こいつにレスした俺が馬鹿にされそうｗｗ
巣に帰っていいよ
じゃあの。

>>384
アホに説明しても無駄。

もしかしたら個体差って中国の犬種かな？ｗｗｗ

>>386
痛いのはお前の頭。まあ文面見りゃ分かるわな。
日本におらんで好きなＵＳＡでラリってろよキチガイ！

私の夢
土佐犬をフリスビー犬にすること

>>387どう考えてもお前の方がアホだろ！ちゃんと学校行けよ！ >>388さん多分妄想で作った最強の犬なんちゃん？

>>389
必死すぎｗｗｗｗｗ
また出て来てやがるゼ！
みんなに馬鹿にされながらも戻ってきやがったぜ！とんだ裸の王様だゼ
ﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝ信者乙ｗｗｗ

>>389さん
月の輪熊とヒグマとグリズリー闘ったらどうなりますか？
やっぱり個体差ですかね？ｗｗｗｗｗ

ピットの試合見た事ない奴、手をあげいっ！！！

残念ながら>>391と>>392のキチガイピット信者の相手する時間がなくなった。
クソガキは明日も夏休みで羨ましいな。じゃの坊や！

>>389おまえやっぱりアホだろ！ >>366これもお前だろ！何やブルテリをブルテリリってどうやったら間違えるんや？指曲がってるん？

>>395
敗北乙ｗ
じゃあの。

逃げたが根性無しが！ピット最強とか一言も言ってないけど大丈夫か？精神病なんやからちゃんと病院行って治せよ

>>394
多分、大多数が見てないと思われる
ピットを知らないで語ってる奴大杉
ピットとやったら土佐なんて余裕で殺される

>>396
マジだ！ｗｗｗ
朝からいたんだ…
かなり痛い奴だね！
明日も出てくるかなぁ？楽しみ

見たことない人多いやろな俺も土佐は何回も見たけどピットは知り合いから借りたビデオだけやな。ペットとしてピットは飼ってるけど

>>401
ピット飼ってるんだ…凄いな
ランニングマシーン乗せてる？ピットを鍛えるにはいいらしいよ

出るチャンスを窺ってたピット狂信者がほざいとるな。
>>395は運がなかったな。同情するよ。
俺は基地外とはからまないので悪しからず。

>>403
…
ゴメン…
一つ言っていい？













まだID変わってないよ。ごめん

な〜んて自演してみる。
暇なら相手してやるぞ？

祭じゃぁあ！祭じゃあ
久しぶりに自演みたぜｗｗｗｗ
そうとう悔しかったらしいなｗ
マジで茶吹き出したじゃねぇかよ。
自慰してるじゃねぇかよｗｗｗ

質問！何で自演したのですか？ｗｗｗ
朝から頑張ってたんですよね？
ブルテリリは強いですか？
ｗｗ

>>402さんマジっすか？また試してみます。　　　　　　　　　　　　　　　　あいつはやっぱりアホだったな。後、俺ピット飼ってるけど最強とか思ってないんで

痔炎犬！？最強

>>406
そんなにウケてくれて自演した甲斐があったよ！

>>408
ピット飼ってるのに何が最強だと思ってんの？

>>410さん
流石ですよｗｗ
寝るとか言ってしばらく落ちて00：04分に別人装って自分を擁護
巧妙すぎますよｗｗｗ
勉強になりましたね

　ピットは無茶苦茶強いけど・・・　　信者が言うほど異次元ではない。
　５０kg前後の横綱土佐か、闘犬用ピットがやはり勝率は高いと思う。
　　ちなみに、土佐闘犬試合が茶番って言うのは・・・　　ストリートファイトを見て
、柔道は茶番ていう勘違いと同じ。　　
　ピットの強さは、１００ｍとウェイとリフティング両方で一流の人間に、興奮剤を打たせまくって
『目の前のは親の敵で、殺したら１００億円もらえるぞ』というマインドコントロールを永遠と
繰り返したら完成する基地外人間みたいな怖さがある。　　
　逆に、土佐は柔道家やボクサーのような感じか。　
　どっちが強いかは、個体差と時と条件じゃない？？

俺は犬種では最強は決まらんと思ってるから。最強に近いんは反則ぽいけど土佐ピットかな

>>412
まぁ何とでも言ってくれよ。
ところで日本ではピット飼ってるの？

>>415
普通にいますが何か？

>>416
マジレスだが知人のピットが土佐に負けたんだが日本だからか？
同じゲームピットでもアメリカと日本ではレベルが違うのか？
俺は素人なんで教えてくれ。

>>413
確かに！
勝負のルールと決着が定義されていない以上勝敗は微妙
ピットの闘犬ルールに限ればピット
土佐のルールにしてしまえば土佐
ただの殺し合いならピットだろう
と思うんだよな

土佐のルールではピットは本気モード入る前にまけるやろな。絶対にピットは声だすやろうし。多分一瞬で土佐の勝ちやろうな

>>417
ピット自体が代々からの純血ではないので個体差が激しい。
アメリカではピット闘犬が非合法化の流れにあり温厚なピットに改良されてきている。
アメリカの闘犬に出すピットは育て方がまるっきし違う。

人間がやられるまでを勝利の条件にしたら土佐だろうな
だから実際は何とも言えないが強いのはピットか土佐のどっちかだろうね

知人がやった時は土佐ルールじゃなく、やられてすぐ試合を止めたと言ってたな。
日本でも個体差がかなりあるんだろな。

　単純な戦闘能力や戦闘技術なら、土佐に分があると思う。　でもピットの
あのしつこさというか、　完全に『お前負けだろ？？』って状況でも、抵抗し
続ける姿はやばい・・・

闘犬使用のピットブルは闘犬の試合のときしか見たことないが
ペットブルは父親の友人が二匹飼われているから
何度も遊ばせてもらった事がありますが、はっきり言って危険です
遊びから本気モードに入るスイッチが明らかに他の犬種と異質ですね

先日、ある動物ボランティア団体で飼い主募集をされていて
その中に立派な5歳程度♂の土佐犬がいました
実際にさわらせてもらいましたが、よく躾けをされていて連れて帰りたくなり
ましたが、グッと我慢しました（笑

まだあったんだこのスレ。昨夜は随分ピット信者が騒いどったみたいじゃのう。

>>378は前スレで散々叩かれてた妄想ピット信者だろ？

こいつは闘犬経験もないしピットも飼ってない全て妄想の可哀想な奴だよ。>>402>>416を見れば分かる。

てか他のメンバーも変わってないのう。

ピットは強いが可哀想な犬じゃのう>>378みたいな妄想信者のお陰で叩かれんだからのう。

その内また妄想話を聞いてやるよ。泣くなよ！

普通に最強犬種は
グレーハウンドだろ？
昔から喧嘩は逃げるが勝ちって言うだろ？

グレーハウンドに追いつける犬いないだろ？

ワイマラナーも強そうやな

>>425
オレもそう思ったよ　あの妄想君だよね。


>>421
オマエ成長したじゃないか　前は何がなんでもピットだったじゃないか。
オマエなりに犬図鑑で相当勉強したんだろ？

昔のドーベルマンの認識ってこんな感じ？
ttp://vista.crap.jp/img/vi8820422583.jpg

デンは強いと土佐闘犬会場のおじさんが言ってたよ。
会場に何故かデンがいたもんだから、おじさんにあれは強いか聞いたんだ。
年だったみたいけど、過去に土佐とやったんだってさ。
尻尾丸めて伏せちゃってどうにもならなかったんだって。
確か５年ほど前のことだよ。別にデンおたくではないからね！
僕は今ドゴもらったのを飼ってます。ドゴおとなしくていいですよ。

ワイマラナーが強そうとか言ってる奴は帰っていいよｗ自分で飼ってる犬種を強いって言ってる奴大杉ｗｗｗﾊﾗｲﾃｰﾖ
土佐坊はかなり痛い部類だね

お年寄りの犬博士が言うには、一番強いのは飼い主を守ろうと
するときの秋田犬だってさ。

>>432
信者さんに質問です！　
ピットの脳内飼育は楽しいですか〜？

てめーが一番痛い奴だと早くきずけよ〜
まぁ頭の弱いものイジメはこれ位にしとくわw

とにかく日本犬は根性あると思います←いきなり入りすぎ

>>434
最初からピット飼ってるなんて言ってないだろｗｗｗ読解力なさすぎ
煽ってるつもりかもしれないが呆れるだけで何も思わない。
昔からいる奴だろ？とか言ってる奴いるが、昨日初めてだが
ちなみに飼ってる犬はフレブルとリッジバックを２頭
U.S.Aでピットの闘犬見たこともねぇのに偉そうに話してるのウケただけだよｗｗ
じゃあの。

ホントは悔しいくせにwww
ちんかすだなwww

>>432 一般家族が住む地域の町内会じゃ、クロラブでさえ猛獣レベルだからなぁｗｗｗ　
>>433 奥羽の総大将乙
>>436 試合の激しさ、悲惨さ＝レベルの高さではないぞ・・・　亀田とランダエダがナイフで
目をくりぬき合う試合より・・・・　クリチコとヒョードルとカレリンが隠れんぼするの方が
すごいよね？？　　

>>438
お前はピットについて少しは知ってるらしいな
俺も実際ピットだろうが土佐だろうが関係無いよ
知りもしないのにピットを語ってる奴がムカついただけだ

本当は俺の家のリッジバックが最強なんだけどねｗｗ

>>439 サンクス　　てかあなたはレス番、何番の人？？
　ぴっとはほんの少し知ってます。　闘犬大会でしか見たことないが、まぁ
同体格なら、異質な存在ですな

3年前くらいにムツゴロウさんの番組で、
チープドッグってのが出てたけど、
物凄く大きかったよ。
対オオカミ用の犬ってことだったけど、
あの大きさだと土佐や秋田も戦意喪失するんじゃないかね。

>>441 カンガルーに近い奴でしょ？？　　狼を追っ払う奴ね？？　強いと思います。
　ちなみに秋田はそこまで強くない・・・　戦後すぐに見栄えを良くするために改良されたから
大正、昭和初期の闘犬よう秋田とは違う。　ちなみに熊を足止めしてたのも、秋田犬
とは違うよ、あれは秋田マタギ犬　

>>436>>439
ほんとはリッジバックも脳内飼育のクセに〜
お前は犬図鑑が愛読書の単なる犬好きだろ？
ＵＳＡに行って闘犬見た夢でも見てろよ妄想ピット信者さん！！

>>440
そうなのです。
ピットの表現の仕方もシックリきました。
知らないで語ってる奴が多いのです。

>>444
急に大人しくなったな
昨日一昨日に偉そうに語とったのは何だったんかな？
百歩譲ってピットの闘犬見た事あっても　
見ただけのシッタフリヤローなんだよお前は。

うちで飼っているアムスタの2歳頃の話。
当時行ってたドッグランにある日デンがやってきました。
あまりに大きくて、他の犬は尻ごみしたのか遊ぼうとしませんでした。
しかしうちの犬は格好の遊び相手が来たとばかりに、嬉々としてそのデンに近づいて行きました。
２匹の相性は悪くなかったようで、プロレスごっこのような遊びを始めました。
お互い仁王立ちになってぶつかりあうのですが、体格差は如何ともしがたく何度挑んでも簡単に吹っ飛ばされてしまいます。
ここで重要なのは「何度挑んでも」という事。何十回としつこいほど挑まれたデンは、しまいに嫌気がさして走り出してしまいました。
これで噛みが入っていたらどうなったかは分りませんが、最強の犬を語る上でメンタルの要素は外せないと思うのですがいかがでしょうか。
もちろんこの話をもって、ピット最強と言うつもりはありませんので悪しからず。

>>445ハイエナ信者乙

>>444
私は一応闘犬経験者ですが、あなたは一回見ただけでピットの何を知っているのでしょうか？


ここは所詮２ちゃんなので人それぞれの最強犬を語ってもらっていいですが、ピットの闘魂、スピード、スタミナは闘犬として最高だと思ってます。
でも世界中の隅々までの闘犬を見て回った訳ではないので、ピット最強とは言い切れません。土佐闘犬も歴史があり素晴らしいと思いますよ。
近日アメリカに行くんでまた見に来ます。信じなくても別に結構ですが・・・

>>446 体格差は如何ともしがたく何度挑んでも簡単に吹っ飛ばされてしまいます。
これに噛みが入っていたら、ただ吹っ飛ばされるだけじゃすまないだろうよ。

>>448
あまり言うと個人が特定されそうで怖いから言えないけどアメリカには闘犬関係で行っていました。
見たのは１回という訳ではありません

アメリカばかりじゃなくてトルコいってカンガルやアクバシュ見てこいよ。
ピット好きなのはかまわないが、ピットだけ見てピット強いって言っても意味ナス。

デンは強いだろうな。ピットも土佐も強いだろうが、体格差は大きなハンデになるだろうよ。試合が長引けばデンは不利だが短時間勝負なら強いだろう。ピットほどの小さな犬など数分で噛殺せる力はもってるはずだ。

実猟ドゴの有名なブリーダーが闘犬界に転身するらしいから今後は強いドゴが出てくる可能性
があるかも。

まだやっってんのか？おまえらｗ

こういった議論しても行きつく所はピットだって、もう前スレでも決着ついてんじじゃあないのｗｗ

アンチもいい加減になー、ピットがデスマッチ最強の事実を認めろよ！

デンとかカンガルとか強いって言ってる奴は厨房確定！ｗｗｗ
デンは弱い部類だよ。ブルマスよりも遥かに弱い

>>451同意です。

>>450あんたは叩かれて当然の所もあるよ。最初の登場の仕方が悪かったよ。
ピット最強と言い切って他の犬や違う考えの人を馬鹿にしてたしね。

>>456
じゃあピットは弱いでいいのですか？
はいはい。
君の家の犬とピットを闘わせてみたいですね。
多分一瞬でボロ雑巾だろうけどｗｗｗ

>>452
噛みの強さと体格は、必ずしも比例するとは限らないと思うよ。

>>457あんた実生活でなんかムシャクシャすることあるん？喧嘩ばかり売ってるね。
誰もピットは弱いって言ってる人いないと思うけど。

ピットの試合見てピットスゲーーーーーーってなるのは普通の感覚。
でも、それでピット最強って言うのは間違い。

>>458
はっきり言って相手を噛み殺せる程度の力を持ってれば十分。
その力は闘犬、大型種ならもっているので場合によってデンがのど笛にガッチリ噛み付ければ余裕。

>>460
たら、れば乙
銀の見すぎのオッサンの出てくる場じゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
朝からパソコンに張り付いとるお前みたいなニートよりいいぞ
シャシャリ出て込んでいいから妄想直すために早く精神病院行け！

デン擁護キタぁァ！！！
銀は楽しいっすか？しかも銀に出てくるデンも弱かったんだけどね
デンは強くないよ。俺でも勝てるだろｗｗｗｗｗ
断言するよｗｗｗ

>>463
釣られた低脳ＤＱＮ乙

このスレおもすれー

>>463はでんに瞬殺されるに１票

デンは大きさだけなんですが…
血的に強いのはブル
従ってブルドッグ最強！家のフレブルも最強！

>>467　>デンは大きさだけなんですが
って言い切らないほうがいいよ。まじかで喧嘩してるのみたことあるけど、巨体とパワーは侮れないよ。
実際に１０年位前になるけど、公園で開かれた闘犬大会で優勝してましたし。ピットは出てなかったけど土佐に勝ってましたし。
たまたまなのかは知らないけれど、弱くはないと俺は断言します。
しかし最強候補は別にいると思いますが。長文失礼

>>446 アムスタってのは、たしか２つある犬種組織のどちらかで認定されてる方でしたっけ？？
　ピットてのは非認定犬種なんでしたっけ？？　そこらの知識が欠如してるもので。
>>463 　ペット用にブリードされてるピットは、たぶんデンに負けると思う。　アメリカのピットゲーム
専門の血統や、日本の闘犬試合で使うような血統は、同じゲームピットでも
現在はだいぶ違うらしいですね。　ピットの悪い部分を削ろうとブリーダーの方々はここ
近年は多大な努力をしてきたから・・・　　　　ちなみに、銀牙ではデンは強い。ベンはもちろん、法玄なんて
横綱土佐を一噛み。　たぶん全盛期の銀やリキなみで、弱いのはベンの息子の、剣だけ、こいつはマジでデクの坊笑
　ちなみに銀シリーズ最強の男は大型横綱の紅桜（雑種犬）　インチキ抜きで熊、牛を殺す　　

>>469
ピットはＪＫＣでは非公認だがＵＫＣでは公認犬種！
あと法玄が出てくる漫画はウイードだよな…
しかも法玄はデンじゃなくてダルメシアンの突然変異のはず。
ベンは弱いよ。

>>470 まじですか？？　あんなダルメシアンやだ・・・
　でも公式ガイドブックにはデンて・・・
　俺最初、ホウゲンはベンの息子かなんかだと思ってた。だからあんなに
強いのかと。　『撃なんとか抜刀牙』とか使うのかと・・・　
　ベンに確実に勝てるのって、リキ、紅桜、ガイア、銀くらいでない？？　俺の
好きなジョン殿を吹き飛ばしたのはむかついたけど。

結局は銀　WEEDヲタのスレか
漫画系の板いけよおめーらｗ

>>471
確かに赤カブト編のベンの強さはｶﾞﾁ

>>472 犬飼ってる人で、銀牙嫌いなやついないのでは？？
>>473 たしかに。あれは幽々白書の桑原並みだ。

タイの犬は強いですよ何年に何回かアメリカやオランダの人らがタイに集るのに行った事ありますが
ピットにしても大型にしてもタイの犬は強い
アメリカ人の金持ちなど金をかけた強い犬を持って来てもほとんどタイの犬にやられてる
日本人もたまにピットや土佐をタイでやらせるがほとんどやられてる
アウェイでの試合と飛行機での長旅が影響してる可能性もあるかもしれないが
私がタイで見た感じじゃタイのピットや大型の闘犬は強いと思います。

>>475
タイの大型の闘犬の犬種は何でした？

タイの大型の闘犬は何ていう種類の犬なんですか？
またどんなルールで行われてるんでしょうか。

被りました。

サバンナにでも行って、一年間野放しにする！
一年後生きていればそれなりに強くなってるさ。

>>475

ピットにしても大型にしてもタイの犬は強い
アメリカ人の金持ちなど金をかけた強い犬を持って来てもほとんどタイの犬にやられてる
日本人もたまにピットや土佐をタイでやらせるがほとんどやられてる

↑
ここらへんが胡散臭い！
アメリカの金持ちがタイに連れてって闘犬なんかするだろうか？
日本人がピット連れてアメリカまで行くだろうか？
お前ら騙されるなよ…普通に考えて嘘に決まってるじゃん

>>475

タイの犬は強いですよ何年に何回かアメリカやオランダの人らがタイに集るのに行った事ありますが

↑
ここも文が変だろ？何年かに何回だってよ
即席で作ったネタに決まってるだろ
土佐が負けるのだけはｶﾞﾁ

別に嘘じゃないですよピットで有名な小平氏のホムペを見てごらん
北米のピットマンもタイの大会に参戦してるし小平氏もタイやアメリカで試合してますよ
現に今でも年に一回はタイの闘犬観戦ツアーをやってますよ
向こうで金をかけるのは当たり前ですよ向こうはギャンブルで賭ってますから
私は土佐には詳しくありませんがタイの大型のルールはデスマッチじゃなかったと思います。
犬は土佐マスティフ系にピットを掛けたのを使っていると思います。

さすがピットの鰤って想像通りの風貌してるな。
あまりに想像通りでバロスｗｗ

タイには有名なでん鰤もいるよね

結局>>480>>481がアホという事でＯＫ？

>>482
はいはい！
タイの犬は伝染病持ってるから最強って意味ですかね？強い犬でも病には勝てないですからねぇ〜
あとさぁ大型犬がピットと土佐マスの組み合わせとか言ってるけどさぁ〜
ピットと土佐合わせれば強くなるって考えは素人丸出しだね。
ネタにしてももうちょっと捻って欲しいね

>>486
は　た　あ　ピ　ネ…何が言いたいの？

そうですね確かにピットと土佐を掛ければ強くなると言うのは素人の考えですね
どの犬種もそうですが、もともと土佐はいろんな犬種を掛け合わせ作られた犬種ですよね現在に至ってもそうですよね
ただピットと土佐を掛けるのではなく出来た子供、孫などで試合テストマッチを繰り返し、良い犬を出す台雌でブリーディングを繰り返し
時間を欠け作るのは闘犬家としては当たり前の事ですよね
現に名横綱を作出したS氏もピットのゲームネスは欠かせないと言ってました
あなたがよく知っている人ならあなたが一番よく知っているはずですよね
日本では何勝何敗など勝敗がありますが海外ではほとんど敗がありません、負けたら殺します。アメリカの有名な闘犬家は負けたらその犬の兄弟も残しません
そう言う所から強い犬が残り向こうの犬は強いと思いますね
タイで見た感じが少しピット顔だったものでいい加減な事を書きすみませんでしたね
あと世界で強いといえば中央アジアのオフチャルカも強いと思いますね
タイあたりで入れてると思いますがアラブ方面のブーリー・クッタも犬世界一決定戦を行うなら必ずシードされると思います。
最近ではブーリー・クッタもピットの血を入れて新しいクッタが作出されてるみたいですが
長々とすみませんでした

　＞土佐マスティフ系にピットを掛けたのを使っていると思います。

　それってバンドッグと考えが似てない？？　バンドッグもゲームピットに
モロゾフ系を入れてるからね。　まぁバンドッグは番犬だけど・・・

タイの試合はピットだけじゃない？確かにタイ、フィリピンはいい犬多いみたいね。

やっぱり・・・>>486がアホで胡散臭い奴と決定！

うちのグレートデンは、近所の犬に噛み付かれても無視しています。相手の犬が公園で襲って来ても知らん顔。ノーリードにしているおじいさんも知らん顔。
秋田犬みたいなのが首元をガブガブ噛んでいても周りの匂いを嗅ぐことに夢中でとことん無視。完全に自分の世界に入っているかわいい奴です。
皮に穴が開くほどかまれてるのに知らん顔のこいつは喧嘩したらいいせんいきそうです笑

>>492
犬の替わりにボコれよ！
ノーリードの爺さんは犬と爺さんまとめてボコれよ
だいたいノーリードの奴の大半が糞の後始末しないカス野郎なんだから
俺ならすぐに文句言うけどな…
最近はヘタレが多杉じゃ

>>488
正論に近づいてきたよ！
少し違うのはアメリカのピット闘犬は強い個体作る為でもないんだよね…
飼い主は賞金目的、ギャラリーはギャンブルのみが目的
飼い主はその試合にだけ全力を尽くしている…
ピット闘犬を観戦した事ある人ってこんなにいるかな…？

>>494 闘犬の試合でなら・・・　
　てか、前言撤回！！　今日車から、デンをマジかで見たけど・・・　無茶苦茶
でかい！！！　メスのライオンかと思った。　　　あれは確かに強いかもな・・・
デンに戦う度胸があればの話だが・・・　　カンガルーやプーリークッタってあれを
凶暴にした感じなんでしょ？？　そりゃ、こえ〜

>>496　見たんだね。大きさも馬鹿でかいのもいるし、普通にでかいのもいる。スマート系、マッチョ系もいる。
戦う気満々な奴もいるし、興味なさそうな奴もいる。
マッチョ系でやる気満々の若いオスは強いと思う。　カンガルーやプーリークッタは見たことないが、でんの凶暴個体は
まじかで見たことがある。闘犬させてる犬ではないが、させたら土佐もピットも簡単にはいかないと思われる。
それほどに巨大ですね。人間同様気が強いのも弱いのもいるだろうけど、マッチョの血の気が多い個体は侮れないと思う。
別にでんを飼ってるわけでもないし、おたくでもないがかなり強いだろうね。

>>495に訂正

でんはそれこそ一撃がありそうな気もする。噛み付かれても体を振れば弾き飛ばせるくらいにパワーがあるだろうね

土佐とデン、80キロ同士なら前者の方が見た目でも勝ってるよ
筋肉や皮膚もそうだし
てゆーかデンは顎弱い。スタミナはもっと無い。
デンでも英マスでもナポリでも、運動能力を伴わずに体だけ大きくされた犬種は多分改良前より弱い

>>495 そうですね。　そりゃー土佐のほうが強いのかもしれんが、それでも
すごい迫力だ！！　８○３事務所が近くだったから、それ系の飼い主ぽかったよｗｗｗ
　>>498 おれ土佐８０ｋｇ見たことあるけど、デンの方が迫力あったよ。土佐８０ｋｇは
力士系、デンはチェホンマン系だった。　カッコいいかったなぁ♪

チャウチャウとデンを飼ってるお爺ちゃんがいるんだけど
いつもチャウチャウに追い掛け回されて咬まれてｷｬﾝｷｬﾝ鳴いてるデンがいるよ
ちなみにこの爺ちゃん昔は結構有名な闘犬狂いのオッサンだったと俺の親父
言ってた、この爺ちゃんと話してて僕が久しぶりにチャウチャウ見ました、って言うと
珍しいチャウチャウ見せてやろうか？っと言われ、ある場所に親父と行くと
毛が紫のチャウチャウがいた、大変珍しく欲しくなり譲り受けたそうだ
値段は250万だったそうです^^;もちろん闘犬種もいましたが4頭とも土佐でした

久しぶりに覗いてみたが480、481、486、493なんだこいつだせぇやつだな
文句しか言えないし犬の事何も言えねえじゃないの
こいつ何も知らねえやつなんだな、確か去年も北米チャンピオンとタイのチャンピオンでやった試合あったもんな
テキサスのゲーリーもタイに持ち込んで試合するしな
結構分かる人もいるものだな確かに土佐、デンも強いがみなルール次第だな
セリのある土佐のルールでやったらピットは負けるだろうし
ピットのルールでクラッチ入ったらデンあたりは向かっていきそうもないし
多分480〜493みたいな奴は試合前の仕上った土佐やピットは見た事ないだろな

体重差約50ｋｇのヒョードルとボブサップが戦ったらどっちが勝つ？
議論の余地がないよな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070830-00000022-jij-int

ある意味、最強犬^^；

>>501
久しぶりに覗いたって言うより初めて２ちゃん覗いたんだよね？初心者乙
超ウケるんだけどぉ〜！！
過去レスも読んでから文句言ってね。
レスするのも馬鹿らしかったけど暇だったから仕方なくｗ

>>502
闘争心がヒョ-ドルと互角ならサップが勝つ。
サップは心が弱いだけ。

>>505
完璧違うな。
闘争心は関係ないのだよ。重要なのは技量なんだな

>>506
素人まるだし。

>>505に賛同
３０キロのピットVS８０キロのデン　金賭けるならデンに俺は賭ける
やる気満々、とち狂った、相手を殺す気満々同士ならデンだろ？
体力はなくてもそれだけの体格差があれば時間はそんないらんでしょ？

サップなんて犬で言ったらチワワ並みの心しかない。
エンターティナーであって、格闘家には向いてないよ。

ピットが心が折れないのは確か。
でも相手の心も折れなかったらどうするんだ？
ピットご自慢の闘争心で勝てなかったら何で有利に立つの？
そうなると体格に差があるほうが有利になってくるだよ。
スタミナが無限ですかｗｗ　ピットが噛んだら相手は大怪我？
ピットは噛まれても平気で耐える？（アクバシュに殺されかけてるけどねｗ）
知り合いの土佐なんか普通に注射針も通すし、怪我もするけどね〜
ピット信者はどんな能力でもピットNO1だと思っているから不思議だ。

前スレに貼り付けてあった動画を見た限り、ピットは言うほど強くはないんではない？
白い犬に何もできずにやられっぱなしだったし。
ピット＜土佐に１票！ちなみに土佐、でんどちらのおたくでもないから。

>>509
ネタか！？捻ってきた煽りだよな？
そんな煽りじゃ誰も釣れないよ。まず『犬の飼い方』みたいな本を買ってきて熟読してからまたおいで！
>>508
俺も100円くらいならデンに賭けてもいいかな？
80�`のデンね…
大きさにもよるが体重差が戦闘力の差になるとは限らないんだよね。
そしたらギネス級の600�`とかの人は人類最強になっちゃうよｗｗｗ
そんな君は『犬の入門書(中級編)』あたりを買って熟読してから、またおいで

デン好きに喧嘩売ってるわけじゃないけど、デンはドイツ系でも頭も首も細いし足はヒョロいし筋肉の隆起は皆無で胸だけが無駄に深くて、「こりゃ胃捻転になるわな…」とか思ってしまう

だから、何で闘いの話題でデンが出てくるのか疑問
まだマスチフの方がやりそうだよ

>>512
君はなかなか知ってるねぇ
その通りだよ。
デンは性格も穏やかな方だしデンが話題に上がる方がおかしい

関係ないけど紀州犬大好きの西村寿行氏が亡くなったねえ。
彼の著書を読み漁ってた頃は、紀州犬が一番強いと思ってたもんな。
ご冥福をお祈りします。

闘犬は基本的により強く、より大きくと改良を続けてきてる
今の所は土佐闘犬は双六のアガリみたいな物じゃないかな
闘犬会でデンが使われていないのは
身体的、性格的な適正が無いからでしょ
土佐闘犬が多いのはは日本で改良されたと言う事と
日本の伝統的な要素も多分に有るとは思うが
デンの方が明らかに強いのならば、皆デンを使うわけだし
土佐を使うのは相対的に強いからだよね

土佐闘犬とピットを掛け合せるの「双六のアガリ」の先が有るか？と
模索してる、結局は土佐ありきでの話しだよね

頭ではそう思っていても
個人的にはデン最強、最強個体とかそう言う話しは
ワクワクシテ好きだけどね

>>515　長文乙
しかし内容はお粗末極まりないよ！
双六に例えてる意味も解らないし闘犬についての話しも理解出来ない。
また『闘犬会でデンが使われていないのは
身体的、性格的な適正が無いからでしょ』 も間違いである。
デンは身体的適正はある！土佐にもデンの血は交配されています。
そんな君は『闘犬入門書(初心者編)』を熟読してから出直しなさい

>>516
夏休みの宿題終わったか？

ID:RQ4FnCBpの上から目線が気になるのは俺だけか？

>>518同意！
そいつは２、３日前からおるキチガイ

>>517
シバくよ…
>>518
そんな気は全然無いよ。間違いを是正してるの！

>>519
お前は俺のストーカーだろ？粘着野郎が！！
リッジバックの餌にするぞ

>>516
デンは闘犬で使われた歴史は有るかもしれない
今はデンの進化系の土佐闘犬が主流になってる
デンの血を否定してるのではなくて
もう型落ちと言う感じかな
それにデンは伴侶犬の道を進んでいる
其の2点で適正（常勝を狙える闘犬としての資質）から外れると言ってる
同じ新しい闘犬種作るにしても
現役闘犬種の土佐を基盤にした方が効率が良いだろうしね

「双六のアガリ」と言う例え判り難かったかな？
土佐が現段階での闘犬種の最終進化系で
闘犬改良のゴール（完成形）に最も近いと意味で言ってる

516さんの言うデンの身体的適性が「勝つ事」を目的とした物ではなく
「参加する事」なら適正は有ると言えると思うよ

>>521
誰の事言ってるか知らないけど君の知らない人の方が世の中多いのだよ
子供は２ちゃんじゃなくてアニメでも見てなさい

>>522
ん〜！違うんだよな〜
闘犬最強を作るならその大会のルール専用の配合だろう
君は土佐闘犬限定で話しをしてるよ

>>523
519:08/30(木) 16:45 6ViQeIg2
>>518同意！
そいつは２、３日前からおるキチガイ

どう考えても俺の粘着野郎だ！ストーカーめ！

ネタスレですか（ ・∀・）

　>>505 たとえ闘争心満々でも、ヒョードルが勝つよ。　あくまで人間の戦いなら、
でかすぎはダメ！！
　>>511 ６００ｋｇの人は、骨格自体は平凡でしかも脂肪。　
　犬で言ったら、１００ｋｇまで脂肪付いたラブラドールみたいなもん。　マスティふやデンは
骨格自体でかい・・・　　　　それでも、土佐の方が喧嘩は強いけど。　
　

素人だけどグレートデーンは強いと思う。骨格そのものが大きいからただの６００キロのデブとは比べてはならないよ

ピットなんてたいした事ない

ナポリタンマスティフのほうが断然殺し合いなら強い
折に閉じ込めておけば、ピットは食われてるだろ

ベンも切れたらやばい
人間様も手がつけられないだろう
猛獣狩に使われていたくらいだから、本能剥き出しで来たら危険

護身犬種は最強なり

ピットも護身犬だがアメ公にはチビ犬がよく似合う

>>528
じゃあ俺のリッジバックも強いよな？
ピットに勝てるよな？

>>529　ああ、当たり前だわな

>>512独系をしらねえ奴だな。独系といってもピンきりなんだよ体型わ。

>>531　確かに。知らない、見たこともない奴がいかにも詳しいようなこと
言ってるが鼻で笑ってしまうわ。

アメリカ系が血筋にいるドイツ系ではなく、まるまるドイツ系のマッチョはすごいぞ。
どこも細くはないし、頭も同種かってほどでかい。筋肉隆々だしな。

最強は琉球犬や！

>>532
じゃあウェイトプルでマスチフやバーナードに勝ってよｗ
頭骨幅もないし、あんな細い首でパンチできるのか？

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&resnum=0&q=deutsche%20dogge&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
所詮はサイトハウンド混じりだな
闘いには無駄に足長過ぎるし、短命で欠陥の塊
スタミナ？あるわけねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532の惨敗だなｗｗｗ

>>535
負け組人生のお前よりマシだよwww

>>536
何やこいつ？何で負け組人生なんかが出てくるのか？
どうでもいいから来るなや！ウザい
リッジバックの餌にするぞ！！

534の言っている事が米系のことでマッチョな独系を知らんのよ。
もう無知は黙ってて！！
脚が長いからニューファンのようにはいかないよ。そんな事もわからんのか？
力といってもいろいろある。もう〜なんでこんな基礎的なこと説明しないと
いけないんだよ。

追加
頭も首もあんたの頭の中の中にあるデンの倍はあるんだよ。

>>538->>539
お前の負けだって！！
お前が出てくんなよ

>>540
脳内飼育のリッチバックの餌は何を与えてるのですか？？

>>541
誰が脳内だ！シバくぞ

餌は幼犬の頃は定期的に牛生肉やらドッグフードに白身を混ぜて与えていたな！
運動は毎日２時間程度の強めの引き運動＋上り坂訓練
あと広い敷地での自由運動

しかもりっちバックって何だよ？高級そうじゃねぇかｗｗｗ

>>542
からかって悪かったよ。ロム専だったが君があまりにも・・・だからさ
そんでリッジバックはアフリカで猛獣狩りに使われてたんだよな？
対犬ならどうなんだ？

>>543
期待通りのツッコミありがとよ！

>>545
確かに猛獣だけどライオンね！
戦わせた事無いからから判らんけど弱くはねぇよ。

何で日本の闘犬って声を出したら負けなの？
欧米でも土佐犬って知られてるのですかね。

>>538
土佐との比較は論外として、マスチフやナポリ並に顎や足のしっかりしたデンを見せてくれ
力にもいろいろ？あんな馬みてーなの倒されたら起き上がれんだろｗｗｗ
独仏伊のデンのどれにも力強さを感じなかった。だって首もハチも細すぎるんだもんｗ
見た目のパワフルさでもマスチフ・ナポリ・バーナード＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイッチェドッゲｗ

心臓小さいわ関節弱いわで無理矢理見た目だけ造られた犬種はフィジカルでもピットに劣るよ

土佐＞ピット＞田舎闘犬＞オオカミ＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞デクの坊連中>チワワ

因みにリッジバックは一般犬種
ネタにしてもツマンネ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

何だコイツ！？
俺のリッジバックを馬鹿にしやがって！！！！！
氏ね！くたばれ！！
デンにやられてボロ雑巾にされろ！！

>>549
短命デクの坊連中＞＞愛玩犬リッジバック＞＞毒チワワ＞＞知的生物の壁＞＞>>549m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

アフリカンライオンハウンドを愛玩犬だと！？
お前なんて簡単にボロ雑巾にされるよ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>548 だいたい賛同　
でもナポリよりはデンの方が強いよ。　
土佐≧ピット＝田舎闘犬＞越えられない壁＞マスティフ＞デン＞狼＞ナポリ

俺が興味あるのはオフチャルカ、アクバシュ、カンガルがどの位置に入るかだな

>>552
にナポリの改悪度はデンやマスチフの比じゃないからね
足や頭の太さは全犬種中最大だけど、あれは行き過ぎ

確かにやる気のある健全な個体ならマスチフ＞オオカミかもしれない

土佐と田舎闘犬には明らかな差があると思うお

>>553
そいつらは一括して田舎闘犬でもいいのでは？
ターキーたちは歴史的にもサイトハウンドが入ってて骨細だし、
なにより闘犬として改良されたわけじゃないからオフチャルカのほうが強いだろうね
そしてその上に専門闘犬のブリークッタがきて、大型闘犬では

土佐＞ブリークッタ＞オフチャルカ＞カンガル　

で異論ないと思うが、トップクラスのピットはどこまでやれるか…
あの凄まじさはどんな土佐にも無いからね

ドイツ系のデン、見てから物を言うことをお勧めする。アメリカ系のスマートででかいやつしか見たことなかったときに、
ドイツ系のマッチョ見たときは別種かと思ったほど差が大きかったよ。
ミドリ亀とワニ亀位の差はあったよ。ピットくらいなら咥えて走るんではないか？その位パワフルに見えた。この犬種を弱いという人、
少なくとも弱くはないだろうよ。
>>549リッジバッグは日本に何頭いるのか知ってて言ってるのか？本当に飼っているんならたぶん俺と知り合いだが？

>>554
納得だね。正直上でも下でもいいんだけど気になってた。
しかし信者でもアンチでもないけどピットって凄いなあの体格で大型闘犬と戦えるんだもんな。

ごめん、ちょっとワル乗りして煽り巻くってみただけ
さすがにあんなアホな釣りで気ィ悪くすることもないだろうから

ドイツ系のデーンは間違いなくカッコイイ。惚れ惚れするくらいに。
脚も身体もメリハリが効いてて、他のモロサス系には無い魅力がある。
まさに生きた彫像、って感じで。

飼う財力も10年やそこらでお別れする覚悟もないんだけどね

>>556
ピット叩き厨が溢れたときは必死に擁護してたよｗ

土佐含め、真にピットの闘志を折れる犬はピット以外いないよ

>>555
リッジバッグ×
リッジバック○
絶対に知り合いでは無いよ。
どれくらい？少ないだろうね
君の知ってるのは何の情報？

犬を闘わせるのは、バーチャルの世界だけにしてね。

たしかにあのたいかくでピットはすごいと思う。　けど、絶対王者にするにはちょっと
無理があるかな？？　
土佐＞ブリークッタ＞オフチャルカ＞カンガルてのは賛同ですね。　

土佐闘犬の強さって、海外でも認められてるの？
まさか日本人だけが言ってるとか・・・
どうなんか　こら？

北海道犬とピットのデスマッチを見てみたい。

>>552
どんな犬よりも狼の方が強い。牙が全然違う。あれは刃物だ。
土佐もピットも狼と戦えば、一瞬で内蔵を引き出されるだろう。

世界各国の危険犬種条例で指定されている危険犬種４種

ドゴ・アルヘンティーノ（アルゼンチン）
アメリカン・ピット・ブルテリア（アメリカ）
フィラブラジレイロ（ブラジル）
ジャパニーズ・トサ（日本）

♂ライオンを目の前にして一番最初に飛び掛っていくの闘犬使用のピットだろうな
相手が強ければ強いほど大きければ大きいほどピットの闘争心はそれと比例して
増すらしいね

>562本なんか見るとピットのような死闘とは思われていない様子。相手にしてないかもね。
>563北海道犬は熊を倒すわけではない。ピットの的ではないよお。

ゲームピットも強そうだけどウエイトプル系の大型ピットはどうなのかな
ハワイにいるパープルリボンピットも強そうだけど全然太ってないし
ショータイプの大型は見た目はいいが強くはなさそうだけど

ペルーの闘犬見てきたことあるけど、何が最強とかはたぶんないぞ！

犬の名前はあまりわからないから、どんな犬が出てたかは詳しくはないけど、土佐はいなかった。
ピットはいたけどかなり大きかったので、確かではない。グレートデン、ブラジリアンはいたな。
なんせ色々な犬種がいたけど、強く印象に残ってるのはグレートデンだ。はじめ猛獣かと思ったく
らいに驚いた。斑のやつだったけど相手のモサモサした毛の大型犬に終始なにもさせなかった。
早い話噛んで永延ふりたくったいた。最後は口の中に鉄棒を入れてこじ開けてたよ。相手が毛が長
かったんだけど血まみれでひどかった。それまで土佐闘犬しか見たことなかったから、流血にはひ
いたよ。ピットの闘犬もいつかは日本で見たいと思う。しかしどうみても決着がついてるのに、時間まで
やらせてるのにはひいたな。しかも負けた犬は殺すらしい。これは現地の人に聞いただけだが信じられない。

今アメリカではアイリッシュブルテリアが人気あるんだってさ。スタッフィーより少し大きい犬です。

犬同士ではなく、熊やトラなんかとの闘犬どこかの国に行けば観れるのかな？

>>570
そうだろう？本気になったデンは強いよ。
人間離れならぬ、犬離れしてる。
猛獣・・・、そう、まさに猛獣だ。

http://www16.plala.or.jp/okasinainunoheya/genneki%20no%20toukenn.htm

初心者の人専用で、参考程度に。

デンは闘犬じゃないんだけどな。
もともとおとなしくて従順でほかの犬にも友好的な犬種をわざわざ闘犬に仕立てるってことに
疑問を感じる。
おそらく相当荒っぽい調教してるんだろうな。
闘犬好きは犬好きから来てるんだろうけど嵩じるとなんか気持ち悪いな。
ピットの闘犬も日本で見たいとか何と何を闘わせて見たいとか、平気で書いてる人はもう犬好きを通り越して
快楽の道具になってるようだ。

闘犬見に行ったら闘犬達よりも周りにいる人間の方が怖く見える、ってのは
よく某団体の人達が言ってるからね。

>>565
ロットワイラーやドーベルマンも指定されてるんだけどな．．．

そうか実はイギリスと香港とノルウェーしかデータが集められなかったんだ。
どこの国か知らないがドーベルマンというのはちと厳しいね。
闘犬でもないあんなに優秀な作業犬を危険犬種に指定してる国はどこかね？

写真見ると土佐も細いな。

ドーベルマンはバリバリ警察犬や警備用に飼われたりするし、
軍用犬の歴史もある位だからけしかけられると危ない犬でしょ。
賢い犬だから飼い主にとってはともかく、危険犬種だと思うよ。
闘犬とは大分違うが戦闘能力は高いし、
敷居を上げるためにも危険犬種指定は必要だと思う。

バカが飼うと危ない

↑お前が飼うと危ないって事だねｗｗｗ

闘犬種ってほとんどがマスティフとブル基盤だからモッサイ不細工な犬ばっかな気がするけど
エレガントでイケメンな強い犬っていないの？

>>580
秋田

　イヌはオオカミに勝てるだろうか？
　1840年代に、高知県である男が飼犬（勇猛な闘犬）を連れて山に入った。途中犬は何かに怯えたようになり、姿が見えなくなってしまった。
　捜し当てた時犬は咬み傷の無数にある死体になっていた。
　翌朝男はせこを入れ、山狩りをして大きなオオカミを撃ち止めた。死体を改めると、耳の後ろにわずかな咬み傷があった。闘犬との戦いでオオカミが負った傷はこれだけだったのだ。（平岩、1981）。

>>562 先進国においては、土佐とピットは日本と一部のアメリカの州を除けば飼育するのは許可がいるとこが多い
>>566 賛同。ピットが１番狂ってる・・・　ちなみに狼とかシェパは熊や虎からはビビって尻尾巻いて逃げるらしい。
>>568 強いです。でも闘犬にはできないと思われ。
>>574 激しく賛同！！！　親の知り合いの闘犬士が行方をくらました時、マジで８○３に
さらわれたのでは？って思ったｗｗｗ
>>576 あなたは正しいですよ♪♪　ロットもドーベルも今となっては愛玩犬だよ、ピットや土佐に
比べたらだけど。　　現在はドーベルは軍用犬には使われてないです。映画などの影響で悪いイメージ
が付いている。　以前ペット用オフチャルカと戦ってる動画みましたけど、ドーベルは哀れでした。
>>580 俺も昔はそれ思ってましたが、もっさい不細工な容姿は、相手を強い力で噛み付きやすいように何百年も何千年も
かけて作ったものだからね。　強くなればなるほど、自然な容姿、生態とはかけ離れていく。　恐らく強さだけを
追い求めれば、あのような容姿になると思われ。

　てか、大昔のローマって、凶暴だった頃のイングリッシュマスティフを戦争に使ってたんだよな・・・
　相手からすれば、すげー怖いですよね？？　　今で言えば、集団の土佐に襲われるようなもんだ。

土佐もピットも好きで最強部類だと思うが、ネットの動画にあるとおり、闘犬専用
ではないもののトルコのアクバシュはピットやロットワイラーを圧倒している。
無論個体差はあろうが。しかしトルコではカンガルがより強大といわれている。
そのカンガルに中央アジアアフチャルカ（ＭＡＯ）が優勢している動画もあった。
アフガニスタンやカザフスタン、パキスタン等では異犬種の闘犬が盛んでその多く
はＭＡＯやＣＯ（コーカサスオフチャルカ）の混血が多い。
パキスタンではブーリークッタ、ガルテリアも多いが、ブーリークッタはピュア系
とピットやデンとの雑種系にわかれるが、多種多様なものがいてつかみどころが
ない。パキスタンの人たちはピットや土佐より絶対に強いと言っているそうで、確か
に勝つケースもあるそうだが、どこまで信用おけるかはわからない。
ただブーリークッタやＭＡＯ、カンガルについては、川上宗薫の頭の中にもなかった
はずの犬種だし、闘犬用は日本でまずみないため興味をひかれている。

土佐＝デン＝イングリッシュマスティフ＝まだあったと思うけど、こいつらには同じDNAが入ってるんだね

デンは昔囚人見張る番犬にも使われてたんだって。


俺はデン君が個人的に憧れて好きである。

>>586 全ての現役闘犬にマスティフの血が流れる。　これはブラジリアン柔術と
似てますな。　全ての総合格闘家がブラジリアン柔術を習うのと同様に、事実上の
勝利ですね
>>587 怖いですなぁ・・・
　俺は個人的にバンドッグにひかれる。　闘犬種ピットにモロゾフ系の犬を混ぜたらしいけど、
改良の際に、生物学者が遺伝学的な側面から科学的にアプローチして、より凶暴で戦闘
に適した犬を作ったらしい。　もちろん現役闘犬種のピットや土佐やプーリークッタなんかには負けるのかもしれんが、
元々闘犬より需要の大きい、『要人、施設の護衛用』に作成されたらしいですね。

高砂親方って土佐犬に似てね？

この最強の犬を語れ！は質が高い。

闘犬じゃなくても、いざとなれば強いアクバシュに引かれる。
フォトのアクバシュ達が綺麗。
http://www.akbash.de/

ＤＮＡといえば、ピットブルも一部の血統（ブラッドライン）では名犬（闘犬という意味での）
が輩出している。ＧＲがグランドチャンプの意味だが、ＧＲ同士の戦いで勝利した
犬の子供はやはり強い。おおまかな犬種で語る以上にこうしたブラッドラインで語ると面白いが
本当のマニアの世界に入ってしまう。サラブレッドであれば、シンザンの血を
引く子孫は？といった感じである。

犬ヲタと競馬マニアって気が合いそうだな

ピット信者vsアンチよりは平和でいいね♪

>>591
そうだよな。土佐とかピットなんて奇形みたいなもんでさ、
カンガル、アクバシュ、デン、バーナードみたいなさ、
ちゃんとした犬で強い方がカッコいいよな。

カンガル、アクバッシュ、アナトリアンシェパード、アナトリアンシープドッグ 違いがわからない？

>>580
ドーベルマンがそんな感じだろうけど心臓疾患かかえてるからなぁ．．．
何だかなぁ．．．

ピットは馬みたいに血統つくるが、土佐はいまだに血統書すらない…だってピットの喧嘩みたら土佐の喧嘩みれないもん…オレはチャンピオンクラスのピットが最強と思うよ！

今までの流れを強引にまとめると、土佐、ピットなどとは別に素で強いのは護羊犬ということでOK?
そうなるとフランスのボースロンなんてどの程度の強さなのか気になりますな。

ピットの試合は、制約少ないから初期UFCみたいですよね？　　それに比べると、
土佐は柔道や相撲みたいな感じですかね。　　初期UFCルールだとバーリトュード選手が
強いけど、柔道、相撲のルールだと柔道相撲の選手が強い。　現段階でやらせればバーリトュード選手
であるピットの方が上手だけど・・・　　　でもノールールの戦いになれれば（喧嘩慣れ）、柔道家の方が総合系
より強いだろうから、分からん・・・

ピットは強いけど最強ではない。
軽すぎるピットは最強戦では問題外。

最強の犬を決めると言うなら闘犬ルールは無視して時間無制限、平地での殺し合いで
勝利した犬が最強犬と考えるのが自然かな？

聞いた話だけど、なんかのテレビ番組で、普通の犬に狼のオシッコの
匂いを嗅がせたら、かなり脅えたらしいのですが、何でかわかりますか？
また、土佐やピットでも脅えるのでしょうか。

狼よりも強い犬ってカンガル犬だけ？
普通に狼の首くわえて帰ってくるのはこの犬だけ。
ピットや土佐が狼より弱いっていうならカンガル犬最強の方程式が成り立つな。

ネットでカンガルの画像見ればわかるが、大きく太い。
アクバシュより一回り大きいから、さらに強いだろうね。
中型犬ぐらいの大きさじゃ簡単に殺されるだろ。

犬が狼を激しく恐がる件は、アラスカの犬ぞりの本でも読んだ。
「犬・狼」の関係って、「人間・狼男」みたいな感じなのでは？
つまり、犬からみたら狼はモンスターだと。

>>603 ないのでは？？　逆はあるだろうけど・・・　
狼狼って・・　あいつらは普通の犬よりは、でかくてパワーがあるから怖いだけで、
凶暴で、戦闘に秀でているわけではない。　　　　まだ、『同体重なら』、ドールの方が怖い。
　シートンの時代は、ピットも土佐もカンガルーもプーリークッタもオフチャルカもドゴも
チベタンもいないだろうし・・・　せいぜいポインターやセッターやワイマラナーの強い固体
しかいなかった。

　狼犬スレでも、走力はグレーハウンド、腕っ節は闘犬の方が上とのこと。　ただ、
総合的にみればかなり優秀。

ドールは集団だから怖いんだよ。

アクバシュとカンガルの体格はほぼ一緒。

ネットの画像で色々比べると、カンガルの方がでかいよ。
アクバシュは少し線が細い。
ゴールデンとラブぐらいの差はある。

シープドッグは羊を護衛するのが目的だから、四つ足に対する異常な闘争心は持ってない。
マスティフタイプで闘争心の強いのがブルベイティングに使われたブルドッグやボルドー
でかつてはそれらの方が強かったんじゃないかな。
今は選択繁殖でおとなしくなってるけど。

>>572みたいに画像を貼って行ってね☆

いくら闘犬が凄いと言っても所詮は人間の娯楽にすぎない。
リアルライフで生死をかけて狼その他野獣と戦ってる犬の方が強いだろ？
昔、世界ウルルン滞在記で照英がトルコ行ってカンガル犬とふれ合ってたけど
やばいね、あれは！
狼と戦っても勝率の方が高いみたいだね。
立ち上がったら照英よりもずっとでかかった。（照英って１９０ｃｍ近くだろ？）
ピットや土佐が闘技場離れればペットとして飼われてるのに対して
カンガル犬は野獣みたいな扱われ方だったな。

負けん気の強い闘争心丸出しの土佐やピットが、
ピューマやジャガーに食べられそうになって
キャンキャン吠えてるところを見たいです。

精神異常者が集まるスレはここですか？

>>615
アングラでやってるとこあるだろうな。見たきゃ見れるんじゃね。
俺はそんなもん見たくないな。さすがに可哀相だろ。

>>615 ジャガーならともかくさすがに豹やピューマじゃ荷が重い・・・
>>614 群れの狼を追い出すくらいだからね・・・

>>614
その通り！
野生馬は野獣から逃げてたんだからサラブレッドより速かったはずだ！

>>617
確かに無理矢理闘わされて何度も噛まれて死んでいくピューマは可哀想だ。

>>619 結局はそういう結論なんだよね。　カケッコはサラブレット、パワーは
バンエイ競馬、生命力は野生馬って具合に・・・　

>>438
＞クリチコとヒョードルとカレリンが隠れんぼ
キャストは豪華だがレベルとしては小学生レベルじゃない？
隠れんぼするには体が大きすぎる。

>>479
野生で生きることとガチバトルの強さは別。

野生で生きるのに大事な事はむしろ臆病（リスクを避ける）な事
ガチバトルなら特攻精神旺盛な方が良い。

>>526
体に関しては「まともに動ける限り」でかい方が有利
後は技量と気性

>>564
狼は「総合力」なら最強だが
それぞれの専門家には一歩劣る
闘犬種とガチバトルすれば不利だし
猟犬種と「野生化では役に立たないような」追跡勝負をすれば不利
レースドッグと競争しても不利

>>566
その後高確率で死ぬけどね…
そんなに神風が好きか！

>>576
何でも幅広く出来て頭が良く警戒心もそこそこ強いから危険

>>582
その時代の犬は今の四国犬に近い

>>614照英は公称１８４センチ、実際はもっと小さい。
芸能界は３センチぐらいサバ読んでるのが普通だぞ。
それよりややデカイ程度だったな。
大きさを誇る飼い主は体重も高さも嘘いいやがる。無論、強さに関してもだ。
あの程度の大きさではデンやアイリッシュウルフよりは小さい。

カネコルソとカナリードックは強いんですか？

コモンドールは、強いですか？

カンガル犬、コミコミで120万って軽自動車並やね

野性だから強いとは限らない
野性の馬だからと言って速いとは限らない
野性のライオンは草食獣のキリンに負ける事もある
何故、野性動物が生きていく強さがあると群れで生きているからなのだよ。
ピットも群れなら今でも野性で生きていけるだろうな
野性の馬は激しく聴覚と視覚が良い。それで危険を回避してるのだよ

特定の分野に於いて原種は改良種には敵わない、ということでＦＡ

土佐ｖｓＰＩＴ
両者のエースドッグ対決の勝者がイヌ科最強だな。

狼は犬でない

　たしかに、草食獣はあえて臆病な形質を残す。　
　喧嘩に強いやつより、ノリ良い奴で器用貧乏な奴の方がクラスでもリーダーだろ？？

狼は犬である

ピット信者は基地害である

俺がいない間に雑魚どもが適当な事言いやがって…
何故話しが噛み合わないかわかったよ。第一お前らは犬好きでは無い！
闘犬やら強い犬に憧れているDQNだろ？
犬の知識も全然無いし

最強の犬・・それは名犬チーズ・・・仲間が多い。

>>85
超遅レスだけど
あのクマ、中の人が居るように見えるのは俺だけ？

カンガル犬が勝った狼って、トルコとかの小型のやつだな。
カナダ、シベリアの狼は、その倍ぐらいの体重があるよ。

シベリアンハスキーは最強ですか？そうですか？わかりました

熊犬ウイード。

>>635 地元じゃ多勢に無勢でもカンガルーが勝つんだよ？　　どうして今更
狼が出てくるのだろう・・・

最終結論はカンガル犬最強でＯＫ？

うちのわんころは最強です

世界最強犬コンテストを開催してください。

カンガルか土佐のどっちかだろ。最強は。

カンガルが負けたら照英が泣く

にしても、世界にも凄い犬がいるもんだね。
ずっと土佐が一番、秋田が二番だと思ってた。

てか、秋田のレベルってどうなのか？

中の中ぐらい

土佐・カンガル・アクバシュ・ブーリークッタのどれかが最強。ちょっとおちてドゴ・オフチャルカ・ナポリ辺り。ピットは弱くはないがやはりこれら大型と比べると厳しい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>646
根拠の無い意見をありがとう

じゃあ根拠のある意見を聞かせてくれや

秋田、北海道、紀州の3種類を交配して、
史上最強の犬を作るには何年かかる？

http://www.free-ebooks.net.ru/dogs/dog_fighting.htm
一例だけど、アクバシュがテラ強いんですけど・・・
ロットワイラーもピットもボコボコです。

オレもアクバシュの闘犬動画何個か見た事あるけどマジで強い。土佐の闘犬も見た事あるけどアクバシュの方が強く見えた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

素人は土佐とピットしか知らないからｗｗｗ
グレーシー柔術出現前の日本の格闘技みたいだな。
高田最強とかｗｗｗ

素人から見ると4回戦ボクサーの試合って迫力があって強そうに
見えたりするらしいね。
それと同じで、実際は秋田や土佐の方が強いに違いない。

>>648
>>1->>645を読みなさい

>>652
土佐とピット以外に純粋な意味での闘犬種がいるかというと、甚だ疑問
ブリークッタあたりはマトモかもしれんが、土佐には数も歴史も及ばないよ

>>652 土佐犬は柔道金メダリストか相撲の横綱で、　ピットはボクシングの世界王者（WBA,WBC,IBF)

>>653 賛同。　基地外同士のナイフの刺しあいのほうが、柔道全日本選手権より一見すごく
見えるからね。

>>653 でも今の秋田は弱いよ。　　　闘犬用のを見栄え重視に改良しちゃったから。
ちなみに熊狩りに使われていたのは秋田マタギ犬でチョット違う。

まあ人間もそうだが闘争心だけでは補えないものはある

土佐は強いが秋田は弱い

土佐に比べると日本犬らしさを残してるから、
ちょっとさびしいね。
秋田が撤退？してからも、土佐は改良を続けたのだから、
その差は大きいんだろうね。
再び復活とかは時代が許さんのだろうか。

サラブレッドに混ぜるべき他品種がいないのと同じで、強さを求める闘犬としては土佐・ピットの血以外は必要無いんだよ

だから土佐犬より強い新犬種というのは更に改良の進んだ土佐犬しかない

なんでそこまで言い切れるのかね？

よくさ、土佐犬の皮は硬く丈夫で、しかも弛みがあるので
噛まれてもあまり効かないって聞くけど、カンガル、ドゴ、
アクバシュ、ブーリークッタとかはどうなんですかね。

>>661
考えろ

>>662
皮膚の強さも闘犬としての洗練度に比例すると思うよ
土佐＞ブリークッタ＞ドゴ、カンガル　かな

ピットは弱くはないが、強くもない。
体格に勝る相手には大きな確立でやられている。
ピットお宅って、周りが見えないあほばかり・・・。

土佐はどうゆう時に他犬種の血を導入するのかね
普通に考えると戦わせてみて負けた時なんじゃないのかな
アメリカンブルドッグ系の犬とかいるようだけどアメブルが強かったってことだと思う

参考な

ttp://www.ataraxia.ozehosting.com/boerboel/boerboel.html http://www.boerboels.co.za/Boerboels/character.htm
There are cases on record when a lone Boerboel time and again won the fight against a Leopard!
ブアブールがヒョウに何度も勝った記録が幾つもある。

ttp://www.dogointernational.com/fsarticle.html
オスのピューマ(54kg)がメスのドゴ(34kg)が戦ったが、ドゴが勝った。

ttp://www.bulldoginformation.com/Evolution_of%20_the_Bulldog.html
ttp://www.geocities.com/doguedb/Diggity.htm
There was a bloody event between a legendary champion "Hercules" and a Jaguar.
Herculesとジャガーの戦いは大接戦の末にジャガーが何とか勝利をおさめたが、重傷のためにジャガーも死んだ。
（ドグ・ド・ボルドーという４０ｋｇくらいのマスチフ系の犬種）

ttp://www.natural-dog.com/philo/bookstore/titles/0866226397.htm http://www.kateconnick.com/library/semencicpit.html http://home.att.net/~semencic/ninth.htm
"Pit Bulls and Tenacious Guard Dogs"."today's Dogo is capable of tracking, attacking, and actually killing a puma single-handedly,"
今日のドゴは独力のみで、ピューマを追いかけ、攻撃を仕掛け殺す事が出来る(DR.Carl Semencic)。

ttp://home.att.net/~masallahanatolians/shook.html
アナトリアンシェパードがいるだけで、クーガーなどの家畜に害をもたらす動物を99%は防げるようだ。

ttp://www.dogues-argentins.com/jauriabrava/standard.htm
he puts a Dogo in combat with a Cougar and a Wild Boar, images that forever remained visible in a videotape.

ttp://www.uab.edu/english/hone/etexts/edb/day-pages/207-july26.html
ライオン対闘犬の戦い各種。ライオン2頭対クマ1頭にも言及。

ttp://www.dicasadeimarchesi.com/img/dogo_caccia.zip　　　　 ドゴ−野生豚
ttp://www.dicasadeimarchesi.com/img/toche_con_puma.zip　　　ドゴ−ピューマ
ttp://www.welpen.de/dogos/jagd.jpgドゴ−ピューマ画像

ブア・ブール（60ｋｇ程）　　　　ttp://www.african-boerboel.co.za/gallery.htm
ドゴ・アルゼンチーノ（40ｋｇ強）ttp://www.dogoargentinonores.com.ar/caceria1.htm
ドグ・ド・ボルドー（40ｋｇ強）　ttp://www.bordeauxdogge.no/

>>665
一部の闘犬系統でない限りそれはないだろ
アメブル系が特別強いとも聞かない
ピット系が大半だし

いずれにしてもそれらは20年以上前に同化して「土佐闘犬」になってる
中型以下限定だが

血統書がないってどうなんだろう。

強い犬種がいた場合に同化させるから、結局土佐になるという理屈をよく聞くが強い犬を
作るにはその方法はベストとは思えないな。
同化させるのは回り道で時間がかかるような気がする。
例えば四国犬にボストンブルやマスティフを交配して土佐の基礎ができたわけだけど
ボストンブルやマスティフの数が多ければ、最初からそれらの犬だけで闘犬を作る方が
早いんじゃないかと思う。
ブリークッタに関しても、ブリークッタが強ければその血を混入して強い土佐を作ると
いうが、それならブリークッタを元にして強い犬を選抜すればいいと思う。
土佐の場合は他の犬種を交配させても泣かないようにする分、時間が掛かったりもするしね。
書きたいこと書いたから以後はロムに戻る。

668土佐はいまだに血統書がないですよ。ブリーディングに関してはダブル、トリプルまで血を煮詰める、ピットに一歩ゆずるかもね…ピットもゲームタイプは外産は血統書手書きとかあるけどね。

　>>660 良い者同士から良い子が生まれる確率は高いが、遺伝学的にはそう単純な
ものではない。　土佐を作るうえで使った犬は全部マスティフより弱いが、できあがった
犬はマスティフより強い。
　>>665 むしろ、強さを求めて、アメブルに土佐を混ぜるアメブル飼いがいる。

土佐とピットが最強でないと言うことは良く分かった。
カンガルどころかドゴの足元にも及ばないってことなんだね。

>>669
アメブルが同体重の土佐より強かったらもっとよく聞くようになってるよ
ピットと比べたら土佐全体に与えた影響は皆無に等しい

>>671
土佐にはそのマスチフが入ってるし、容姿も一番近い
マスチフより強い犬って、当時はピットブルしかいなかったんじゃない？

ピットと違って土佐は体格も最大級の犬種だから、現実的にもう混ぜるべき他犬種はいないよ
小型中型でもピットのＦ10くらいまでいってるし

よくピットや土佐は大きくすると体力が持たないとか、心臓が弱くなるとか、
骨格が弱いと聞くが、所詮人間が作った犬って無理してるからどこかにしわ寄せがきてるんだよね。
それに比べカンガルやアクバシュは原始的な犬で人間による手がくわえられてない又は少ないから
ナチュラルな体で大きくても骨格や心臓に無理がないんだよ。

そう見ると闘犬って弱い生き物だな。

>>671
人間でいうところのハーフとハーフのハーフみたいな感じかね？
欧州とかアメリカに10種類くらいの血が入った美女っているもんね。

ピットブルじゃないかなあ
昔飼ってた事もあるってのが一番の理由だがｗ

土佐ヲタとピットヲタはマジうぜー。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

２チャンネル闘犬オフ会でもしましょう
場所は滋賀の長浜なら設備のある程度整った倉庫を用意できます
獣医は倉庫から15分程度、車で走ると知り合いの獣医がいますので交渉ok
かなり山手の田舎なので誰からも文句は言われませんしバレる事はないと思います
観戦だけの参加は不可にすればリスクを共有できると思います
ルールは決めていきますが最強犬を決めるに相応しい条件に近づける為に
犬の負担も考慮してギリギリまでつめましょう
僕は土佐しか用意ができないので色々の闘犬種をお持ちの方の参加がない場合は
見送りしましょう、ありきたりな犬種同士ならここまでリスクをおかす必要性がないと
思うので。

釣れますように

団体が五月蝿いと思うので
書いてから後悔。。

あのウゼー土佐ヲタク現れねーな。

>>674
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

ピットって闘犬用のよりペット用の方が強そうだよね。
でも実際は逆なんだよね。

>>674 ピットの場合、でかいというよりは、肉だるまになるから体重ある個体は
弱い。　土佐も、人間より重いような固体は肉が多くなるからじゃない？？　

既にピットと土佐は最強犬種から外れている。
もう話題に出さなくても良し。

やっぱカンガル最強でしょ。

犬が、他の肉食獣よりも弱くなったのは、
食べ物が肉食から雑食になったせいですか？
人間の食べ物なら何でも食べれるようになったとの
ことですが、猟犬が味噌汁をかけたご飯を食べてる
のを見たことがあります・・・

>>687
昔から犬は弱いでしょ。
だから群れで行動して、人間になついたと思う。
基本的にネコみたく関節が動かないことと、爪の武器がないことが弱さじゃね？

よくわからんけど犬とネコ科で差があるのは大きさだろ！虎とかライオンぐらいの大きさと犬では大きさが違いすぎるから違うか？現に小型犬とその辺のネコだったらどっちもどっちだろ！犬が虎やライオンぐらい大きかったらどっちが強い弱いとか決めれんと思うし！

>>689
ネコが強いよ。
すごしぐらいの体格差なんて物ともしない。
とくに子持ちのネコには注意したほうがいい。

野良ネコに近所のラブ、ビーグル、柴、人間が被害にあってるけど、
ビーグルは爪で玉袋破られました。
獣医曰く危ないネコは市に連絡して駆除してもらうのがよいそうだ。

誰も小型犬とその辺のネコだったら犬の方が強いとか言い切ってないんやけど。うちのパピヨンはその辺の野良猫とどっちもどっちぐらいで喧嘩してるけど。柴が野良猫ごときに負ける事があんまり信じれんのやけど

飼い猫と飼い犬（柴クラス）って、先に襲い掛かった方が
ほぼ追い掛け回すよね。
奇襲を受けた方はたいてい逃げ回ってる。

>690同意。身体能力も気性の激しさも猫科の圧勝だよ。

吉川くん元気してる？
何年も毎日大変だね

猫科はどうでもよいが・・・

最強の握力はコアラの１トン

犬と猫なら、猫科のほうが圧勝ですよね・・・　
犬は弱いから社会性を発達させて、群れたと思う。

犬科が弱いんじゃなくて、犬が弱いんだよ。
狼やドール、リカオンなんかはすごく強いからね。

>>691 柴犬とかは一応猟用に改良されているからね。　犬の場合、〜用に改良されると
人間の意地や情熱で、とてつもないエキスパートに改良されるからね。
　土佐やプーリークッタなら、豹やピューマよりは強いだろうし・・

チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/

土佐犬VSピューマを見てみたい。
この画像のピューマにはちょっと勝てないだろうけど。
http://vista.crap.jp/img/vi8907827097.jpg

プーリークッタってググってもこのスレしかヒットしないんだけど
画像とかお持ちの方いませんか？

>>701 これはデブ過ぎて弱いと思う。　しかも飼い猫状態

すんません>>572の中にありました。いかついですね。
http://www16.plala.or.jp/okasinainunoheya/paki%20buri1.JPG
http://www16.plala.or.jp/okasinainunoheya/paki%20buri3.JPG

同じ体格なら闘犬＞ピューマ・ヒョウだろうよ
その写真は100キロオーバーの個体で有名だが、同じ100キロの土佐なら勝てるんじゃマイカ？
耐久力と持久力生かして。時間は多少掛かるだろうが
んであと30年で楽勝ｗ

ブリークッタ/Bullykutta
ttp://www.mbkdogs.com/
デンを全体的に強化した感じだな

闘犬BBS
ttp://www.game-dog.com/forums/showthread.php?p=113163

ttp://videos.caught-on-video.com/video/f401c72a-7158-46d5-8037-4e8d53718a21.htm
もっといい動画あったんだけどな…

>>688，>>697
イヌ科は弱いから群れたんじゃなくて獲物（主に草食獣）を狩るために群れたんじゃないの？

>>706
なんかそのページにリンクされている動画のサムネイルが非常に怖いのですが・・・

>>688
開けた所で進化…持久力と集団戦に向いたイヌ科
森などで進化…木登りや奇襲に向いた猫科

>>690
子持ちは犬でも猫でも熊でも危ないと思う。

>705画像見る限り首の短いデンで強化されたようには思えない。独系でマッチョなタイプのデンの方が逞しい。
ああいう途上国の犬は未知故に過大評価されてるんじゃないのか？

>>709 それってアフリカ人と同じですね・・・・
　東側→開けた所で進化…持久力と集団戦に向いた、スレンダー黒人完成
　西側→森などで進化…木登りや奇襲に向いた、マッチョ黒人完成

>>710
1歳半で肩高90ｃｍ体重90ｋｇとか独デン顔負けの体格はしてるみたいだが、デンと違って実用本位の身体だからな。
頭骨も骨格も明らかにこっちの方が頑丈に見えるよ。

大型闘犬では土佐に次ぐだろ

>>706
有名な牙なし爪なしのやつですね。
実際だったらドゴは瞬殺でしょ。

何年も前から見る動画だが、爪牙なしのソースは未だ出ず
猟犬や闘犬は犬歯四本欠けても向かっていくもんだがな

ピューマ程度の爪で瞬殺ならファイタータイプの猟犬なんて存在しないし、イノシシの方がよっぽど強い

そもそも猫科の爪は「捕獲」する為の鉤爪

切れるような爪なら水牛やキリンのケツにしがみ付いた
ライオンはそのままずり落ちてしまう。

>>714
ソースもなにも見ればわかる事。
体も小さい子供だし、しかもあんなにデカイ牙が全然ないじゃんｗｗ

イノシシの強さは有名だけどな。
ピューマにしてもイノシシにしてもう1対１なら余裕で殺される。
ピットタイプの向かってくタイプの猟犬なんてすぐ壊されるよ。

ところでさ、土佐犬ってどうして耳を子犬の時に斬らないの？

にしても秋田犬の四肢の太さには痺れる。
秋田犬の足関節をを改良できたら、ネコ科並みに強くなると思う。

イヌ科ごときがネコ科の猛獣類に勝てるワケねーだろ

>>716
あの粗い動画のどこを見れば爪や牙の有無が確認できるのかｗ
肩高がドゴとほぼ同じだから成獣ですね。

単独で仕留められた例はあるんだよ。
そもそも北米式で樹上に追い詰めるだけならドゴは作られてない。

719に同意。闘犬だろうがなんだろうが敵ではないんだよ。わからんのが不思議。

>>720の低知能ぶりにはあきれる。
本当にドゴごとき犬が猛獣に勝てると思ってるらしい。

ドゴ
http://www.geocities.jp/dogojapan/dogo.html
ピューマ
http://ja.wikipedia.org/wiki/

大きさが全然違うだろｗｗｗ
動画のはほぼ同じ大きさ、爪なし、牙なしｗｗ
こんなの狩りの練習で自信つけさせるためにやってる虐待動画だろ。
同じ動画で前はもっと長くて画質がいいのがあったから探してみろ。

よしかわのむれがあらわれた！

ピューマとドゴの肩高、南米のピューマの体格を調べろ。
動画のは同体重以上はある

イノシシは牙付きで訓練させてその怖さを犬に教えるんだが、それでもドゴは突っ込んでいく。
それより遥かに弱いピューマを恐れる理由がどこにある？
闘い方を覚えさせるのに爪牙なしじゃ意味が無い。

あと実例と実際のピューマ猟無視スンナｗ
やはり同体格ではドゴ＞ピューマ

その動画は俺が見つけてきたやつだが今は消えてる
似たようなもんだが

だいたいドゴなんて犬の中でも最強犬種ってわけでもねーのに、ネコ科の猛獣
に本気で勝てると思ってるヤツは気が狂ってるとしか思えん。

どうでもいいけどいつから犬VSネコ科になったの？

>>725
きっとドゴ好きなんだよ。
入れ歯はずした爺さんみたいな顔したピューマ見ても何も感じないんだから。
世間一般は１対１なら猫科が強い事はわかってるよ。
俺はカンガルやアクバシュ好きだけど。

オレも犬は好きだが、一般常識的に物事を判断できない上のドゴオタクみたい
なヤツは腹立たしいんだよな。

最強スレには必ず現れるよね。皆勤賞偉いぞ！
かく言う俺も俺だがｗ

ttp://www.welpen.de/dogos/jagd.jpg
ピューマの口を拡大して見てね

牙無いなｗｗ
ドゴヲタ脂肪ｗｗ

犬ヲタというのは猫（科）が憎いんだろ。
大型猫には敵わないから、猫を犬に襲わせたり
自分で猫を虐殺したりする。
ニチャンでも猫虐ヲタの殆どは犬ヲタ。

しかしお互い長い付き合いだよね

君とは俺がリア厨のころから野生板やtheで罵り合ってたからな

結局アニアニには来なかったんだっけ？そりゃ無理かｗ

ピューマを飼ってる人の家を訪問したことがあるが、小さい頃から飼って
るので本当にビッグキャットという感じだった。
猫のように甘えるし非常に可愛いし美しい。
強さだけでなく美しさをも自然に兼ね備えた猫に古来から犬ヲタは嫉妬していたのだろう。
だから必死になって品種改良したのだろう。
しかし自然が造った芸術品に、醜い犬ヲタが造った不細工工芸品に敵うわけがない。

「熊ヲタが消えないよ」

気がついたら　（この10年）同じことばかりしてる

そしていつも独りスレ埋める

退屈から　多少人いるとこにも行くけど

直ぐに自演に走る

古典をコピーして貼れば　

らくに長文完成するけど　

何回やっても　何回やっても　　

熊ヲタたちが消えないよ

あのイヌヲタ何年間もついてくる

新しいソース探してみても

いずれも虎が不利になる

口調を変えて自演するけど

常連相手じゃ意味が無い！　

だから次は絶対勝つために

僕は居直るのだけは最後までとっておく

「トラはヒグマより強い
　　この真実を歪めようとする奴には
　　　　　　　　　　私は何でもしますよ」

スケ口"Deserter"太郎　お前は凄いよ。
頑張りやさんだ。
http://creature-0.log.thebbs.jp/1086153584.html

写真では下顎左側の犬歯見えてるよ。
君も知っての通り、ピューマはネコ族で犬歯はあまり大きくない。
だから唇ひん剥いて威嚇しないと上顎の犬歯は見えないんだ。
下のもカットされたら隠れちゃうよ。

あとさ吉川君、君の貼ったURLと同じ人のとこだけど、こんなこと書いてあるんだ。

「また、彼の次のような経験が語られた。
アルゼンチンのある地域では今も牧場の羊を狙い、
ピューマが出没すると言う。そのようなときドゴを連れて行く。
1頭のドゴは1頭のピューマを確実に殺す、と彼は話す。
そしてほとんど例外なく、ドゴが勝つと言うのである。」

>>735
おおっ！高１の時に立てたスレだ
懐かしいなｗ

ピューマを飼ってる人は、逆に野犬狩りや狼狩りをしていたという。

スケロ太郎はムツゴロウさんに匹敵する動物好きと見た。
最強犬を決めるに相応しい面白い動画でも張ってくれよ。

黒ムツの由来ムツゴロウは犬好き猫嫌いの代名詞

とにかく猫ヲタはどこか行くか別スレ作れ！
猫が強かろうが弱かろうがどうでもよい。

>>741
最強の犬を語れ！
だから、単に一番つおい犬決めるんじゃなくて
「最強の犬はどのくらい強いのか」
でもいいかなと思って

スイマセン、久々に彼に会えたんでついｗ

やっぱハイエナＶＳ土佐を見たいです。
あのペンチのような歯で噛まれるも、硬い皮膚を伸ばしながら、
「効かねぇぜ！」って反撃する土佐横綱を見たいです。

>>743
ん？皮膚？骨まで砕かれますが何か？

ハイエナは犬より猫に近い動物だよ

ハイエナに咬まれたら場所が悪けりゃ皮膚が伸びようが血管がプリと歯先を
避けようが骨を砕かれるかもね。

　『動かないもの』をギュ〜ット噛む力は、人間で言えばベンチの重量みたいなもん。
あるに越した事はないが、絶対的なものでない。　ちゃんとしたタイミングで噛めれば
普通の飼い犬ていどの絞筋力でも致命傷だよ。　そのタイミングにするのは、センス、パワー
、闘争心などが組み合わないとダメだが。　
　ベンチの重量も、絞筋力も一般的には、強さと正の相関だが・・・　　格闘家や闘犬は
その図の例外である。　
　ピューマやハイエナどころか、ライオンや虎や熊でも、いきなり土佐やピットとタイマンさせたら、
逃げると思う。　　　

1 名前：以下、ひろゆきどうやら☆管理人[] 投稿日：2007/09/07(金) 18:35:30.33 ID:???

生き物苦手板を
完全リニューアル！今までの陰湿なイメージを一新して
みんなでワイワイできる板にしました。

土佐でもピットでも動かないなら同種の脚を噛み折るのは簡単だよ
それに実は土佐の方が頭骨幅広かったりする
どっちが噛む力強いんだろ

人間の子供と犬の骨がどれぐらい差があるかわからんけどピットでも子供の手ちぎったり大人の骨おったりするから、それなりの犬でも骨おるぐらいはできるんちゃん？

↑ハイエナと比べてね

>>751
>>749

土佐犬ってこんな子犬の時から、闘犬の訓練を受けるのが普通なの？
ttp://vista.crap.jp/img/vi8916530105.jpg
ttp://vista.crap.jp/img/vi8916533691.jpg

あのDOSAのRED DRAGONてサイトの写真だね
こんな仔犬でも闘争心持ってるってだけで、訓練ではないと思う

凄いね、あんなに血が出てるのに。
あと新聞が韓国語だけど、韓国の土佐でしょうか。
韓国の飼育事情って劣悪なのかも知れんですね。

単体なら虎やクマ、
集団ならハイエナが最強だろうな。
犬とか最初から相手にもならん。

犬科最強を語るスレで猫科とか出すな。

多分アナコンダの方が強いよ！
ハイエナは猫科じゃないよ！無知は恥ずかしいよｗｗｗ

>>757 ジャコウネコ科ですよね
　アナコンダはあんまり強くないでしょ？？　２０ｍくらいあるんなら別だけど・・・

ハイエナは猫科じゃないがピューマは猫科だろ。
犬ヲタはしきりにピューマを持ち出してるが、ピューマを飼ってる人間は犬を狩るらしいぞ。
人間がつく方が優利になる。
それと、ハイエナは犬か猫かと言えば猫。

>>757
まだ突っ込みどころあった。
アナコンダは二十メートル以上ある巨大な奴でもジャガーに捕食されるのは有名。
ユーチューブにもあるから見て見ろよ。

哺乳綱食肉目ﾊｲｴﾅ科
ジャコウネコ科の亜種
だから猫科からは遠いが、犬に近いか猫に近いかと言ったら猫だろうな！
お前ら『科』の定義知らないだろ？

>>760
ジャガー横田？
ゲテ食いやったんだ？

ﾂﾏﾝﾈｰﾎﾞｹだな

>>760
ジャガー横田がアナコンダを飲み込んだんだ？

そういや虎がワニを襲って喰ってた動画あったな。

>>755
多分偶発的に起きた事故を撮っただけだと思う。
わざわざ仔犬潰すようなマネはしないだろうから。

カンガル犬の子犬♂三ヶ月80万なら買いますか？

野生動物ヲタと猫ヲタはどっか逝け

>>760
上げ足とる様で申し訳無いのだが
アナコンダの最大値はおよそ９M
もし１０M超えれば学術上歴史に残る個体と言える
２０M以上のアナコンダと言うのは無理がありすぎる

>>769 ２００２年くらいに、11mが発見されたんじゃなかったけ？？　トカゲに食われかけた日本人動物
学者が言ってたような・・・　　まぁどちらにしろ、その程度じゃクマ、ゾウ、トラ、ライオン、アフリ
カ水牛、カバ、サイ、汽水性イリエワニ、には勝てないだろうな・・・　

グレートデン＞イノシシ　これはガチ

現役闘犬でしかも相当強いブーリークッタ、カンガル、オフチャルカ
、アクバシュを数頭づつ直輸入し、土佐闘犬（現役横綱）、ピット
（GR、CHクラス）を交えて異犬種闘犬を実施できたら明快だ。
日本は（条例で不可な地域を除けば）闘犬は法的に認められているため、
金と手間をかければ実現可能である。川上宗薫さんがいれば、ひょっと
すると実現しようとしたかもしれない…。
欧米が闘犬禁止になっていく中、スラブ系諸国やパキスタン（ここも違法
らしいが）では古くから野っ原のような場所で異犬種の闘犬を実施しており、
ルールや設備が整備されていない世界で強い犬のみが残ってきていて、闘犬
たちも相当強いと聞いている。オフチャルカ（コーカサス　OR 中央アジア）
はペット用は柔和な犬だが、日本では想像できない過酷な環境下で狼、豹、
トラ、熊などから家畜を守ってきた犬であり、スラブ系諸国ではこの雑種が
闘犬用に最も多く使われていることからして最強犬の一つだろう。
個人的には土佐が強いとみているが、自分よりも少し大きめの、オフチャルカ
やカンガルを撃破可能か試してみたいところである。

川上さんがいなくてもできるんじゃないか。
かつてアニマルエリートという掲示板でトウリュウカイジャパンという人がAPCJの森川さんと
いう人がブリークッタを輸入させて戦わせたが、あまり強くなかったと書いてあった。
戦わせた犬はピットか土佐かは文面からはちょっとわからなかったけど。
但し、輸入された犬のレベルがトップクラスではないという問題はそれでも起こるだろうね。

ピットって、格闘家のダンヘンダーソンに負けたんだよ。
ハイエナや狼、ましてや虎やライオンなんかに勝てるわけないよ。

今まで出てきた犬って全部オッサンみたいな泥臭い犬ばっかだよな。
やはり飼うとなるとルックスもかなり重要だと思う訳なんだが
イケメン貴公子系で最強犬種って何？

個体差があるから結論は出ないだろう。負けた犬支持者は納得しないから。

普通にアクバシュをペットとして飼いたい件について。
強くても土佐やピットなどの精神病の欠陥犬とちがうからね。

マスティフとサイドハウンドの混血だね。
闘争本能が強くないから闘犬相手ではどうかな
やっぱりテリア系が入ってないから気迫の面で厳しいかと

土佐動画
ttp://fightingtosa.com/video.html

やっぱりナイルワニが最強！
噛む力が半端じゃねぇよ

>>780
で、何？野生動物スレに逝け

それを言うならイリエワニだろ。ワニでは最強。

トラに背中に乗られて首を噛まれて死んでたけど、
犬にもそういう戦法を取れるかしらん。

>>782
アフォか？
ナイルワニが最強

おまえ無知。大きさでも圧倒的にイリエワニ！図鑑みてみろよ。

釣れた…
大漁、大漁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
下の後半の土佐はでかいねぇ。
韓国のレベルってどんなもんなんでしょう。
できれば他の犬種との闘犬を見たい。
でないと土佐の強さがよくわからんバイ。

　>>785 豪州のグリーン島で見たけど、ティラノサウルスみたいだったｗｗｗ
　
　以前どっかのサイトで、土佐VSカンガルーだかオフチャルカの映像があったよ。
　ピットは基地がいみたく闘争心ありすぎてｗｗｗアホみたく、自分よりデカイ犬にも真正面から行って、何もでき
ずに負けたけど・・・　　　土佐は相手の攻撃をうまくかわして、善戦してた。
　
　ピットは中型土佐や、ドゴあいてじゃ善戦しても、　カンガルーみたいなデカイ闘犬には、真正面から
突っ込んでいって負けてしまう事が多いのかも・・・

やっぱり１番強いのはキングコブラだと思う

>>789
ネコ科には勝てないよね。

>>787
声有りだとか金賭けてるとか聞くけど、日本との交流戦は相当昔にあっただけみたい

ただ土佐の闘技見た後はカンガルだのオフチャルカだのは見られないよ
土佐ＶＳドゴ、カンガルも10分あれば痛み勝ちだと思う

>>791 土佐は安定感ありますね。　

てか猫だのワニだのスレ違いだろ！
ウザいから他でやれ

>>790
猫科はヘビを嫌うよ

>>794クタバレ

最強は硫酸だろ？
ライオンにぶっかけたら一撃だろ？

土佐動画をもう一回うＰして

やっぱり最強はシロナガスクジラだろ？
体当たりくらったらライオンでさえ一撃だろ？

最強はハブクラゲだな！
ライオンだって敵わない

いやいやうちのTﾚｯｸｽのが
そこそこやるっしょ？

いや、やっぱり最強はトリカブトかもな…

スナギンチャクでは？

>>793同意！

基地害が湧いてるな

知らんうちにアホが増えたなぁ！まだ昔の土佐オタやピットオタとか居った時の方がまともに思える

最強スレはこうでなくっちゃ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1163665274/

やっぱり最強はホオジロザメで確定だな！
ライオンでさえ何も出来ずにパクリとやられるだろう

>>806
ジコシシロ

最強犬といっても闘犬種は配合が大体決まってるからな。
だからみんな同じような顔してるだろ。
猫とかワニとか持ち出すやつが出るのも個性がなくて比較に熱が入らないからだよ。

ttp://www.dogfan.jp/zukan/Working/Mastiff/index.html
>>３〜４頭のマスティフとクマ、ライオンを闘わせる猛獣闘が古代ローマで人気を博した。

とあるが、マスティフ３〜４頭でライオンととりあえずは勝負になるのか？
だったら犬はおれが思っているより強いんだな。

いや！やっぱりピットが２流格闘家に負けたのを考慮すると最強はヒョードルで間違いないと思う！

それともその頃からライオンの爪や牙のぞいたり飲まず食わずで弱らせたりしてたんだろうか。

闘犬5頭でもライオン雄の機嫌が悪いとただのオモチャでしょ
ハイエナを殺して遊ぶのを飽きたライオンは喜ぶかもしれないね

でも気ままなライオンは闘うのが嫌だと思えば逃げる確率もあると思う
お腹一杯でオネムな時とか。

人間最強核がある

土佐ヲタどこいった？

ランオンのオスはハンターではなくウォーリアーらしい。

消防、厨房、基地害に乗っ取られたな・・・

グリズリーの方が強いだろ！
あの一撃を食らえば頭ごと吹き飛ばされるよ

>>687以降は不愉快だからよそいけ。
最強の犬の話ししろ。ネコオタ、野生オタうぜえから消えろ。
自分のウンコくらい流していけ。目障りだ。

まあ建設的な話や面白い話なら多少スレ違いでもいいんだけど
単発ＩＤで「ネコが強い」「同意」の自演言い捨てだとさすがに目に余るものがある
スルーにしても量が多すぎるし

電気ウナギなら余裕で強いぜ
牛も倒すらしいからね

やっぱりプライド選手がピットより強いとなると最強は亀田兄になるだろうな

破壊力的にはやっぱりゴリラかな！
握力200�`ある事から人間より強い
ゴリラ＞プライド選手＞ピット

闘犬使用の土佐犬って、キャンッて悲鳴をあげることもあるの？
あの顔では想像できんけど。

強いのはやっぱりマフィアだろうな

>>817 グリズリーが強いって・・・　もう少し調べてから来なさい。　グリズリーは
あまりでかくないぞ！！　エゾヒグマ（平均２００〜２５０ｋｇ）に毛が生えた程度。平均３００ｋｇ程度
　白熊やコディアックヒグマは平均４００kg以上で、最大１トン近いらしいけど。　千歳空港に剥製がある

　北海道でピット飼育してる人っていますかね？？　将来飼いたいです。今は学生の身分だから
猛獣は飼えん。　調べてもHP無いし、ピット板で聞いても、あっちは喧嘩ばっかだし。　
　親の知り合いで、闘犬やってる方がいて土佐と土佐ピットは見たことあるけど、純粋なピットは
まだ見たことないです。　　家教先の近所でもペット用の土佐がいて、そっちはむっちりした感じ。

何なの？
熊だのウナギだのヒョードルだの。
訳わからんスレだな。

いや闘犬は、現実性のある人間の統制の範囲内での闘いだからこそ最強を
競う魅力やおもしろさがあるんだろうね。もう一つは純粋さ。闘っている
犬は純粋に闘争意欲に基づいているのであって餌や雌の取り合いではない。

訓練や交配でより強い血統や犬種をうみ出していく。しかし海外にも体は
小型だがさらにスピードがあって強いといわれる犬種がいた…とか。
だが実際負けるはずはないと。この犬種は何だ？本当なのか？誰か実態を
知ってる者はいないか？と。

確かに手に負えない病的な闘犬もいるが、10戦負けなし等の最強闘犬
の中にも普段は飼い主の言うこときく奴もいて能力もそこそこある。
つまり絶妙な、現実性と統制範囲内の中での闘技が魅力なんだろうね。

河川敷でゾウとクジラを闘わせたりするのは現実性がないし、ワニと
コブラの戦いも双方に相手に勝ちたいんだという闘争心を見出せそう
にない。コレラ菌とペスト菌の闘技なんて応援したくないしね。

>820ゴリラ握力500キロ＞オラン＞チンパン350キロと言われている。
格闘かでも人間は最弱な生物のひとつだから比較対象にならんよ。

相手に勝ちたいというピュアな闘争心、決して折れない精神、
例え相手が自分の倍以上の体重があっても、こちらがケガを
負っても、どんなハンディがあっても最後まで戦い抜く精神。

これをピットの世界では「ゲイムネス」というそうだが、
これが最強なのはアメリカン・ピット・ブルテリアだろうね。

ようするに、単に力の強い弱いとか、重い軽いじゃなくって、
闘争心をもった戦いが成立するのか、しないのかだな。
そしてそこで勝利するか、しないのか。

そいう意味では、土佐闘犬も戦うために作出された至高の犬種だ。
そして今も改良が続けられている。

ただもしピットのルールでやっても、本当にグランドチャンピオンクラス
のピットブルを圧倒できるのか？土佐ファンなのだが、いつまでもしっく
りこないところだ。

土佐をいつかか飼ってみたいとおもうんだけど
ピットはショウ用のがいるってきいたんだが（アムスタッフだっけ？）
土佐のブリードはどうなってるんでしょう。闘犬タイプのみなんですか？
闘犬させないで家庭用で飼ってる方います？

喧嘩教えんかったらええだけやん。

もちろんチョンを喰らう犬のことだろうぜ

<<832
豚野朗消えろ。おめえにゃきいてねえ

>>834無知の基地外がごじゃごじゃぬかすな。
オドレみたいなド素人のカスが闘犬や飼えるわけないだろ！
どうせ、人咬んだとか近所の犬咬んだとかで保健所行きじゃ！その前に手に入らんと思うけど。ボストンテリアでも飼っとけ！
あれも一応、元闘犬じゃ

>>835
ブーブーうるさいんじゃボケ。
とっととメス豚と性交終わらせ消えやがれ肉野朗。

なんや肉野郎って？太いって意味か？俺太くないぞ。見たことあるんか？闘犬の事知らんヤツが飼おうと思うなよ！飼い犬に咬まれたってなるんが決まってるから！後、俺の女も太くないから！
お前なんかメス豚すら相手にしてくれんだろ。
一生童貞で死ぬんやろうな

馬鹿発見

カンガールは国外持ち出し禁止かよ。
土佐とやらせるのなら、こっちから土佐連れてくしかないんだな。

飼い犬としてなら
カンガルもオフチャルカも日本にいるが、闘犬使用は見たことない
子犬も普通に取引されてるし誰かに期待

>>831
居るよ。
家の近所に一歳過ぎてから来たって話の、メスの土佐がいる。
物凄く大人しくって、近所の人気者。
他の犬にも優しくって、子犬には目が無い。
室内で飼っていて、手入れが行き届いていていいよ。
雄でもペットな土佐もいるよ。
でも、みんなみんな大人しいわけじゃないから、勘違いはしないでね。

>840
アナトリアンシープドッグとしてではないのか？
カンガルだのアクバシュとしてはいないだろ。

漫画のヤマトでは、メスの大横綱がいましたが、
実際にメスの闘犬っているのですか？

>842
F3の固体で一代目はトルコから4頭直接現地で買われたそうです
ちなみに結構有名な企業の社長をされてるかたです

ピットブルと土佐とロットの掛け合わせがいいかも。

>844　そんな人いるんだ。よく知ってるね。Ｆ３だと温和になっちゃうんじゃないのかな？

やっぱり１番強いのはジェイソンだと思うよ

>>847
基地外氏ね

ジェイソンよりかはフレディの方が強いかもしれんな！

やっぱり残虐さからすればビンラディンが最強になるかもな…

age

いや北の将軍様だろ

いや！ケンシロウの方が強いよ
なんせ一子相伝だからな

関根元は怖いね。

>>850
いや、ブッシュ氏の方が凶悪だと思う

>>855
確かにね。
だけどスレタイに沿って最強を選ぶとビンラディンじゃねぇかな？

今日水元のランでピットが戦ってるの見た
ピット圧勝だった
４ヶ月のビーグル相手に

今日家で親父が戦ってるの見た
親父圧勝だった
妊娠４ヶ月のお袋相手に

今日歌舞伎町で８９３が戦ってるの見た
８９３圧勝だった
４ヶ月の８９３相手に

今日天下一武道会で悟空が戦ってるの見た
悟空圧勝だった
４ヶ月のピッコロ相手に

今日リングで亀田が戦ってるの見た
亀田圧勝だった
噛ませ犬相手に

今日有馬記念でディープが戦ってるの見た
ディープ圧勝だった
ポップロック相手に

今日夏場所で朝青龍が戦ってるの見た
朝青龍圧勝だった
栃東相手に

最強犬はビーグルです

最強犬はチワワです

最強犬はミニチュアダックスフンドです

最強犬はバーニーズマウンテンドッグです

最強犬はジャックラッセルテリアです

最強犬はダルメシアンです

最強犬はアフガンハウンドです

最強犬はサモエドです

最強犬はアイリッシュテリアです

最強犬はトイマンチェスターテリアです

マジレスすると、デンじゃないか？パキスタンの闘犬会場に行ってみたことあるが、ピットは全然歯が立っていなかった。たまたまかは知らないが。てか、デンが現役で闘犬してるのに驚いた今年の春。

それってデンに似ているけどデンじゃないんじゃない？

>>875　いいやデンだった。近所のデンの色違いだった。体格は雲泥の差があったが。

パキスタンの闘犬、ブーリークッタ、グルデン、シンドマスチフいずれもデンにそっくりだが・・。

いや、確かにそれらとは違った。
現地の人もドイツの犬だと言っていたが。

>>774
ジャガーを絞め殺した猟師とか
素手で豹を返り討ちにした剥製職人もいるんだぜ？

そういった事を考えれば
素手の専門家である格闘家に負けても恥ではない。

>>775
イケメンかどうかは微妙だが
日本犬全般（気性は強い）
ドーベルマンとかシェパード
狼犬（臆病な気性が問題…）

>>809
ハイエナがやるように
正面の犬…牽制
背後や側面の犬…一撃離脱

と役割分担すれば戦えそう。

あの時代のマスチスは今のマスチフより猟犬種に近い気性だったのかも？
（闘犬スタイルで突っ込んだら瞬殺されて終了）

>>825
グリズリーは場所によって大きさが違いすぎる…

>>830
ピットルール…警察が来たらすぐに犬を車に隠して退散　逮捕されたら負け
土佐では厳しいかと…

>878そりゃ、デンだ。カラーは？

最強はうちの母ちゃん５８歳で決まり！！
チャリで車道の真ん中ちょい左よりをバリバリ走って買い物いってる！

デンが強えーって本当かよ？

ステロイドとかは禁止なの？

>>879
ハナクソつけんなっつてんだろ。ウンコくらいちゃんと流せって
何回いったらわかるんだ豚。

エスキモー犬がライオンのノドブエ咬み裂いて殺したことも日本の動物園であるが
そんなのマグレに決まってんだろ。ダンヘンはピットって名のレスラーに勝ったんだ。犬じゃない。
あったとしても動物は人相手に本気にならない。本気になるときは捕食、つまり人食いだけ。

家の猫ちゃんでもなでながらつまらねえ漫画でも描いてろハゲ。目障りだ消えろ。

>>884
しったか乙
氏んでいいよｗｗｗｗｗｗ

>>885
禿げ豚

人間が強いと思っている奴は無知。お話にならない。

>>884
>エスキモー犬がライオンのノドブエ咬み裂いて殺したことも
kwsk

本気で怒った柴犬ってどんなもんでしょう？
成人男性にとっても脅威なレベルでしょうか。

紀州犬は危険でしょうけど。

土佐、ピット、デン、ナポ、クロス(ピット×ロット)、全て気性の荒い子。それぞれ軽くあてた事ありますが・・。デンとナポは、五分位ならそこそこやりますが、スタミナがない。鍛えてどうにかなる事でもないし。やはり現役闘犬種ピット、土佐には及ばない。

いつも思うんだが、こういったはてしない論議してて、、恥ずかしくないの？

ピットが最強犬種って業界では常識ですよＷＷ

仮にそうだとしてもピットはチビで醜悪な犬だから違う犬に勝ってほしいという願望があるんだよ。

>>891ピット信者乙

常識と言い切って逃げる典型的なパターン

ピットの闘争心持続は、全犬種内最高だと思うが、最強とは言い切れないんじゃないか？ 土佐に勝ったピットも負けたのも見てきた。タイプは違うが土佐もピットも、どちらも素晴らしい犬種だな。

このスレは何回同じ内容を堂々巡りしてるんだろ？
始まった時と何も変わってない。
１０年後もピットと土佐とか結論が出ないことをバカみたいに書き込んで
自己満足しているんだろうね。
たまにデンやドゴヲタが出てきて終いには動物ヲタを装った荒らしが出てきたと思ったら
またアフォなピット、土佐ヲタが出てきて．．．．

カンガル犬の子犬♂百万円で売りに出てたよ
今は出てないけど。

デンのスタミナ切れる前にピットあたりのおちびちゃんはアボン

カネコルソはどないや？

ドベと秋田のあいの子、テラ怖いっす

セントラルアジアン・オフチャルカ
http://jp.youtube.com/watch?v=WIekmGIGR_M
コーカサス・オフチャルカ
http://jp.youtube.com/watch?v=nwvAtRp01eA
サウスロシアン・オフチャルカ
http://jp.youtube.com/watch?v=rwC1CVwkTDU
ドゴとオフチャルカ
http://jp.youtube.com/watch?v=Sl4tmMxln54
http://jp.youtube.com/watch?v=dL9J8_NV530
カンガルとオフチャルカ
http://jp.youtube.com/watch?v=LZQMTKH0rOA
ブーリークッタ（闘犬）
http://jp.youtube.com/watch?v=ZNRFUR_XYR0

後このスレ的にはチベタンマスチフはどうですか？
もし強かったらｶｺﾖｻも兼ね備えてると思うんですが
http://jp.youtube.com/watch?v=dmCkoaIiEus
http://jp.youtube.com/watch?v=LZQMTKH0rOA

訂正

カンガルとオフチャルカ
http://jp.youtube.com/watch?v=Oc3fJ_BNnoo

>>887
人間は全生物の中でも大きい部類
（人間より大きな生き物は一杯いるが小さい生き物はそれこそ星の数ほどいる）

槍を持てばそれだけで最強クラス


>>891
ピット…PFP最強といわれるミドル級のチャンピオン

ヘビー級やスーパーヘビー級に通用するかは別…

あのさ……チャンピオンクラスのピットに他犬種は勝てないよ！ケイジュンでは！結論出てます！人間のキープも大事だがね。闘犬数年してての結論です。

>>903
オマエの中で勝手に結論出しとけよ。
世界中回って戦ってきたか？

>>904
世界を知らないのはおまえの方だろ！

パキスタンとかの第三世界での闘犬など野球で言ったら草野球だよｗｗ

ピットは本場アメリカで最強だろ！野球で言ったらメジャーリーグだな。

ピットヴァカが出現ｗｗｗ
牧羊犬に負ける犬が最強ですか？
犬も低脳、飼主も低脳って世界の常識ですよ。

>>905
パキスタンはどうか知らんがその草野球の犬に噛み殺されとるわな。

ＷＢＣでアメリカはけ惨敗したしな。

>>905
アメリカの場合闘犬は違法で取り締まられているから
野球でいえば法律で禁止されて闇で細々と行われているような状態
じゃないか？

プロリーグ（レベルはともかく）が有る国＝合法的に闘犬が行われている国

ピットヲタってのは馬鹿すぎて救いようがねーな。あきれるわ。
まだ土佐ヲタの言ってる事の方が説得力あるわ。

>>900
セントラルアジアン・オフチャルカ ってでかいなぁ。
土佐よりも骨格的に一回り大きそうだね。
こりゃかなわんばい。

オフチャルカの持久力ってどんなもの？

持久力は普通。
ピットの頭蓋骨なんて小さいから簡単に砕くよ。

>>910
それはない

>>905 ピットは最強候補だけど、　違法になってる米国がメジャーってのは必ずしも
正解ではないと思います。　　
　
　人の喧嘩はすぐ終わるのに、犬の喧嘩はなんで持久力が重要なんでしょうか？？　闘犬は皮膚の耐久度や闘争心が
基地外じみてるから、本来なら勝負アリの状況でも戦いが延々と続くからでしょうかね？？

人は気持ちが弱いからすぐ折れる。痛みも感じやすい。

ピットは最強候補にもならんよ。ゲーム人口が多いからそう思われるだけ。

なんか流れ的に最強の基準が曖昧だな
土佐ルールとかビットルールとか鳴くとか鳴かないとかどうでもよくない？
時間無制限の平地での殺し合いの最強犬は何か討論したら？
制限が増えれは増えるほど軽量の犬種は不利

>>916
おまえがそう思うを理由を、もっと具体的に説明してみろや！

>>917
無限に逃げれる場所だと狼犬とかが「負けない」という意味では強そう。

闘犬種も狼犬とかけっこしたらバテルだろうし

多分ピットなら追いつく

>>902
ウンコ流せって何回いったらわかるんだ。アホか。
人間は体の大きさの割りに弱い。勝てるのはゾウガメとメスのシカだけ。
自分も槍ぶつけられたら死ぬぞ。

人の狩りが成功するのは相手が学習する前に倒すから。
学習されたら駄目。闘牛も学習すると闘牛士にやられなくなる。人食い猛獣も
そういった連中。自分の体のことくらいしっとけ。大型犬を強くしたいがために
破綻してるわ。二度とパソコンやるな帰れ

犬の話しをしろ

おいおいパキスタンの闘犬が草野球？
草野球でも何でもいいが、ピットオタクは頭大丈夫かい？

別にでんオタクでもないし、ピットに勝っていたのを見たというだけだが何か？
草野球のピットは弱いのかい？
ピット最強というには、無理があるんだよ。実際にでんごときに、何もできずにやられてたんだから。
くびねっこ咥えられてブルンブルン振り回されっぱなし、そんなのを見て
おれにはピットがかわいそうだったよ。いじめ以外の何ものでもないと感じたくらいだったし。

でんに勝てない犬が土佐やその他の大型闘犬に勝つのは、個体差もあるが厳しいんではない？
ピットオタクは一部の例外でたまたま勝ったのを、絶対的なことのように語るね！

威勢がいいだけでは体格差は、越えられない壁ではと思うぞ。
本当に最強ならばパキスタンでもピットばかり使うだろうし。実際は一割くらいしかピットは
いなかったと思う。体外は白毛のでかいのとか茶毛のでかいのとかの牧ヨウケン？
みたいのだった。パキスタンにピット連れて行けばオタクもわかるよきっと。
パキスタンのピットが草野球レベル言うならば、ご自慢のあんたの犬連れて行ってごらん。

ピットはボロ雑巾にされて死ぬんじゃないのか？って思ったところから
本領発揮するから、時間無制限での死ぬまでルールなら個人的に最強だと思う
実際にガイドつきで見に行ったが大型部類のドゴに最初やられてて
グッタリしてるよに見えたが、だんだん元気が出てきて逆転し
ドゴは見た感じ悲惨だが死んでると思うよ。
これを見てからちょっと闘犬が嫌いになるほどの衝撃だったけど周りの人間は
おお盛り上がりで異様な光景だった、人間が一番極悪、闘犬なんて人間と比べれば
可愛いものだ。

http://www.56.com/u11/v_MTQ2MDYwNjQ.html

>>924
確かに止めを刺せない場合ピットが逆転する事もあるが、死ぬまでルールでボロ雑巾にされてそのまま沢山のピットが死んどるよ。

全くピットヲタは基地外並だよな
ピットは不死身じゃないんだよ
持久力と闘争心が優れていても死んだら終わり

闘犬使用の土佐なら、ジャガーには勝てる。
しかしライオンとトラには勝てないだろう。

>>927
と、ピットはおろか土佐すら見たことの無い>>927が申しております

ヒグマ相手なら北海道犬が最強

>>929
と、釣られたピットヲタの>>929が申しております

ピットヲタ＝基地外　これ常識

>>928
オレ土佐好きだし、犬の中では最強だと思ってるけどさすがにジャガーには勝
てんでしょ。猫科の猛獣類の中では虎・ライオンに次いで大型なんだよジャガー
は。正直、土佐を含めどんな犬でもジャガーは愚かヒョウやピューマにも勝て
ないと思うよ。

>>925
ピットの試合は、手数も噛みのバリエーションも多く、スピーディかつスリリングで面白い。
下手な格闘技の試合よりもよっぽど面白いくらいだわ。

>>933
胡瓜乙

>933
猫科の強さに関してはあなたが正しい。犬が強いって奴は無知すぎだわ。

>>933
胡瓜乙

>>933
あなたは完全に正しい。

ジャガーよりゴリラの方が強い。前にテレビでやってたが、ゴリラがジャガーの背中を殴って、背骨がへし折れてジャガーあぼーんでした。犬の話じゃなくてスマン。

インチキテレビ信じてんのか？馬鹿だな。

本当に胡瓜乙

闘犬使用の土佐なら負けないと思う。
闘犬使用は、もう犬とは別物だよ。

ピューマにしたって垂直に８メートルもジャンプするなど、
闘犬だろうが何だろうが、身体能力は犬とはまったくの別モノ。

>>928 闘犬使用の土佐なら、ジャガーには勝てる。
しかしライオンとトラには勝てないだろう。

っておいおい、馬鹿か？勝てないだろう？勝つ負けるの次元の話ではない。
ライオンとかトラを動物園で見たことないのか？土佐オタはこれだから・・・。
ピットオタと同類ではないか・・・。

ピットと土佐信者よ、冷静に考えればわかるはずだが？

まじに考えてもわかんないから馬鹿なんだよ。
ジャガーとヒョウの体型大きさの違いなんかもしらないんだよ。

そうピットの中でも名前で言うとＺＥＢＯ、ＭＡＹＤＡＹ、ＣＨＩＮＡＭＡＮなど
は本場でも最強犬中の最強チャンピオンでアメリカのＨＰでもすぐ検索でき、それ
ぞれ伝説を持っているほど強い。無敗の犬が多く皆体重は20キロ足らずだ。
但しピット同士の戦いなんだ。

一方、パキスタン、カザフスタン等での闘犬は誰かのレスにもあたとおり
長毛種のオフチャルカやカンガルの雑種、ブーリークッタが多くピットを
駆逐しているという。

これらの国での闘犬は賭け闘犬で人間が作った複雑なルールはなく、
犬種も何でもよいため本当に強い犬種を勝つまで使用しているがチャンピオン
はオフチャルカやブーリークッタが多い。カザフスタンのチャンピオンもオフチャルカだ。

ピットが犬種として最強なら、食うために闘犬をしている人々がいるこれらの国で闘犬と
してもっと活用されると思うのだが・・・。

最強犬を語る上では人が考えた複雑なルール「ないたら負け」等、
はない方が良い。

土佐よりもピットあるいは、パキスタンの闘犬等、シンプルな
ファイトが良い。

疑問は２つ

１．ピットブルの中でも最強犬であるグランドチャンピオンクラス
　　に土佐の全国横綱クラスは、本当に勝てるのか？
　　ルールはパキスタン闘犬の単純デスマッチ形式。

２．ピットブルや土佐の最強クラスは、闘犬を趣味や娯楽ではなく
　　本当に明日の食いぶちとして盛んに実施している国の闘犬種たち、
　　オフチャルカ、ブーリークッタ、カンガル等に本当に勝てるのか？

このブーリークッタは格好いいね。闘犬仕様ではないのかな。

ttp://bordosdog.mylivepage.ru/page/%D0%91%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B8_%D0%9A%D1%83%D1%82%D1%82%D0%B0._%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_.

１．比率は土佐に大きく偏るが、犬による

２．それは確かｗ

>>949
既出＆闘犬に使われてる犬じゃない

闘犬でもない牧羊件に殺されるピットがオフチャルカ、ブーリークッタに勝てるわけない。

>>946
何で土佐犬を使わないのかね？
ジャガーを倒すところを見せれば、一躍脚光を浴びそう。
東アジアでは、土佐を使うのが多いって聞いたけど。

>>953
だから、ジャガーは倒せないからｗ

60キロオーバーの現役闘犬。
この中に最強はいる。
土佐犬・シンドマスチフ・ブーリクッタ・オヴァチャルカ

>>953
ジャガー＞土佐＞ヒョウだろ、最強個体対決で

この土佐犬なら並みのジャガーならやってくれると思う。
トムとジャリーのブルおじさんそのまんまやし。
ttp://vista.crap.jp/img/vi8984648840.jpg

>>941
意味不明なんだけど、どういう意味？

>>957
すげぇなぁ　でも動けるのか？　5分でばてそうやん。
そういうずんぐりした犬で、他の犬とも仲良くできる性格なら、
一定の地位を作れるんやろうけど。

ジャガー！！！

アイリッシュウルフバウンドって狼より強いって聞いたけど実際のとこどうなん？
ちなみにお目にかかったことないが。

アイリッシュウルフ｢バウンド｣なんか、凄く跳ねそうだな。

フランダース犬
泣いた

>>957
それって土佐なの？
別種ではないかい。

韓国の奇形土佐だろ

>>957 そんな犬にかまれたら、ピットあたりでも即死だね。

土佐犬のほっぺが垂れてるのは、口元を噛み付かれても伸びて
皮膚が裂けにくくするため？

ワイルドヂスカバリーで見たんだけど黒クマくらいなら
軽く追い払うクズリなんかは狼と互角の勝負してて。
図式的には　黒クマ＞クズリ≒狼
顎の殺傷力だとランク的にはピットなんか狼よりかなり下だったけど
このスレでは犬限定の話しなの？

訂正
黒クマ＜クズリ≒狼

太った大きな犬が、闘犬として決して強いわけではない。
土佐でもピットでもブーリークッタでも現役最強クラスは寧ろ貧相な
感を受けるほどだ。

土佐は最強犬の一つと思うが、957の土佐なら
グランドチャンピオンクラス（20キロ足らず）のピットブルには、
残念だが負けてしまう。愛玩的には良い味を出していると思うが。

さてここからが最強犬スレの意義あるところだが、だからといって、
現役の土佐、ブーリークッタ、カンガル、オフチャルカあるいは
アクバッシュでもいいが、これらの最強クラスに対し、闘犬用
ピットは半分程の体重で本当に勝てるのか？

声を出したら負けとかいう人間が考えたルールを適用せず、時間無制限の
シンプルなデスマッチ形式だ。ただしドクターストップは入れてよいと思う。

＜ピットブルの専門家＞　　
　　●土佐のルール（声を出さない等）を適用しないデスマッチならピット断然有利
　　●過去、土佐闘犬を倒したピットブルが多数存在したことは事実
　　●ピットの試合におけるスピード、激烈さは土佐を明らかに圧倒
　　●アメリカのＨＰには伝説の闘犬ピットたちは、数時間も戦い続け勝利を収めた記録が多数ある。土佐には、あそこまでのゲイ
　　　ムネスはない。ゲイムネスは世界全犬種中最強なのは確か。　　

＜土佐闘犬の専門家＞
　　●最強クラスの土佐ならピットは相手にならない。ピットに負けた土佐は下流クラスのものばかり。
　　●体格差はいかんともしがたく持久戦前に勝敗がつく。土佐は闘犬の為に常に進化させている稀有な種。その意味で
　　　世界の闘犬で土佐を超えられる犬種は存在しえない。
　　　
＜アクバシュ(闘犬用）＞
　　●白く美しいこの犬種がゲーム用ピットやロットワイラーを殺傷せんばかりに圧倒したネット動画は有名。あれでトルコの
　　　無名な牧羊犬は世界クラスの闘犬へ。
　　●日本人が想像もできない広大なスケールで、日々走り、野生動物との生死をかけた戦いを繰り返してきた犬種。スピード
　　　、急所を捉えた殺傷力、持久力等を兼ね備えている。

＜カンガル（闘犬用）＞

　　●同じトルコの犬だがアクバシュより大きく外観は相当イケメン。闘犬にでている土佐よりは大きい。
　　●ネット動画でピットブルを殺傷している動画が多数存在（今は愛護の観点か見れなくなった）
　　　但しこれらはゲーム用ピットではなく、スターフォードシャーとの噂あり。
　　●ピットに敗退しているネット動画もあるが個体に問題か。
　　●牧羊用に大地を走り野生動物と闘ってきた歴史は長くスピード、急所を捉えた殺傷力、持久力等を兼ね備えている。
　　●体は土佐闘犬をはるかに上回る均整のとれた大きさで水無しでも苦役を果たせる等の頑強さあり。

　　
＜ブーリークッタ＞
　　●謎が多く強さが未知数。闘犬プロの多いパキスタンの異犬種間の闘犬では最も活用されている。
　　●ピュア種と、マスチフやピットやデンなどさまざまな混血種とが存在。
　　●パキスタンでは「ピットや土佐闘犬より確実に強い」「40度以上の中で１時間以上闘える」といわれているが、真偽のほどはどうか。
　　●デスマッチ形式で強い種のみ残っているので相当厳しい犬が多く、土佐の最強ライバルではないか。

＜オフチャルカ＞
　　●中央アジアやコーカサス地方の大地で、それこそ猛獣から守ってきた最強の牧羊犬で体もカンガルと比べても同等かそれ以上のものもいる巨大な闘犬。土佐闘犬より大。
　　●中央アジアやロシアの闘犬は異犬種同士の戦いがさかんだが主流はオフチャルカ系。
　　●カザフスタンの異犬種闘犬のチャンピオンもオフチャルカらしい。愛玩用とは外見が全く異なる。
　　●愛玩犬になっているものは弱くよくピットにやられている

＜うちのウィペット＞
　　●飛んでる蝶を追いかける
　　●小枝をいつも咥えてかじかじする
　　●昨日、ちいさい女の子に飛びついて驚かせて泣かせた実績あり
　　●可愛くて街行く女性たちを悩殺する
　　●逃げ足は最速

フムフム。。じゃあ、ウィペットが最強だなｗ。

>>971
乙。一応気になったとこ

＞闘犬にでている土佐よりは大きい。
＞●体は土佐闘犬をはるかに上回る均整のとれた大きさで水無しでも苦役を果たせる等の頑強さあり。
＞●中央アジアやコーカサス地方の大地で、それこそ猛獣から守ってきた最強の牧羊犬で体もカンガルと比べても同等かそれ以上のものもいる巨大な闘犬。土佐闘犬より大。
現役闘犬で、闘技用にガリガリに絞った状態で80、90�s以上の個体もいるのが土佐。
体格においてオフチャルカやカンガルがこれらを上回るという情報は無い。
そして闘犬種としての骨格・筋肉を持った土佐は最もパワーのある犬種だと考えられる。

また、アクバシュ・カラバシュ・カンガル問わず、トルコの護羊犬は戦争における戦略兵器として、古い形質のマスチフ（それこそオフチャルカのような）に走るスピードを加えるのにサイトハウンドの血が入れられている。
これは狼を追うのにも必要な能力だったため姿形は変化せず、よって肩高の割には体重は他のマスチフほどはない。
サイトハウンドにマスチフを入れたＩＷＨと似た発想かも。

＞●謎が多く強さが未知数。闘犬プロの多いパキスタンの異犬種間の闘犬では最も活用されている。
パキスタンて専業の闘犬士が多いの？
一部の土佐飼いと同じで金持ちの道楽だと思ってたが。
あと、ブリークッタには愛玩化される前のブルテリアの血が強く影響したタイプがある。

＞●中央アジアやロシアの闘犬は異犬種同士の戦いがさかんだが主流はオフチャルカ系。
異犬種かはわからんがロシアや近隣国で最も盛んな闘犬はピット。

＞●カザフスタンの異犬種闘犬のチャンピオンもオフチャルカらしい。
youtube等で見られる異なった種類のオフチャルカどうしの闘犬は、ある種の祭り・儀式的なものだと思われる。