犬連れ海外旅行

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1わんにゃん@名無しさん
近場でグアムかハワイに、連れて行きたいんだけど
代行屋に頼むと高いので、個人手配で言った人
情報求む
2わんにゃん@名無しさん:2007/07/07(土) 01:55:25 ID:RXa7KNQe
>>1
そんな暑い場所に連れて行くなよ馬鹿か
どうせ今日のニュースでブルのような短頭種が海外旅行禁止になったから
そっちに話題を持っていって盛り上げたいんだろう  ミエミエなんだよ 死ね
3わんにゃん@名無しさん:2007/07/07(土) 02:34:59 ID:4WKwAOxr
たしかに…
うちは二ヶ月前に北海道へ行ってきた
ほんとはオンシーズンに行きたかったけど
暑いから犬のこと思ってオフシーズン選んだけど良かったよ
ツアーとか利用しなかったからかなり割高になったけどオススメ
4わんにゃん@名無しさん:2007/07/07(土) 03:19:17 ID:yFbfiJbA
自分が犬なら長時間の移動はいやです
5わんにゃん@名無しさん:2007/07/07(土) 16:41:43 ID:obSBY1ZS

糸冬
61:2007/07/07(土) 17:43:57 ID:XEWnQDtF
>>2
短頭種が海外旅行禁止になった、ニュースは見ていなかったけど
カーゴではなく、客室持込が出来る外国の航空会社で
出来るだけ近場を選んだつもりなんだけど・・・

気温だけで考えれば、そんなに日本の夏と変わらない気がするが
ハワイ・グアム行ったことがないの??

>>3
マイルが沢山貯まっているので、旅費は問題ないけど
北海道・沖縄などの国内の場合
客室持込できませんよね、貨物室(ペット専用)は
可哀相な気がしたので、客室持込が出来る航空会社限定で考えています。

>>4
国内旅行で車で移動でも、移動時間はあまり変わらない気が・・・・
東京からの移動で、4〜6時間 ペットホテルに預けて旅行するより
一緒の方が安心できると思っています。


7わんにゃん@名無しさん:2007/07/07(土) 18:31:23 ID:vvstafIM
海外転勤になるの?
短期の旅行だと検疫があるから無理ですよ。
81:2007/07/08(日) 14:39:52 ID:f8b/X+Il
短期旅行です。
検疫があるのは知っています。

自分で調べたらグアムの場合、30日の係留があるのは、確実らしいのですが
2007年から手続きさえ、ちゃんとすれば即日開放が出来るようになったと
グアムの代行屋HPに書いてありましたので、気になっています。

ハワイの場合もカルフォルニアの研究所に、事前に血液を送って
検査してOKであれば即日開放が可能らしいです。
(その他色々申請は必要だと思いますが)

検疫で係留無で、即日開放できるのはわかっているのですが
実際の所どうなのか不安なので、実際行かれた人の情報が欲しい
9わんにゃん@名無しさん:2007/07/08(日) 15:24:33 ID:8Qg0gWai
ブログとか日記で検索すれば実際手続きなどした人のが出てくると思うよ。
自分が見たことある日記では即日開放予定が全然うまくいかなくて、
犬とやっと一緒になった頃は次の日帰還・・・という犬にとっては悲惨な旅行日記だった。
10わんにゃん@名無しさん:2007/07/08(日) 16:23:41 ID:ZklwZQvQ
>>1
止めてあげてください
11わんにゃん@名無しさん:2007/07/08(日) 18:37:23 ID:cT2ZGlgi
マイクロチップ入れてないと厳しい。
121:2007/07/08(日) 21:26:37 ID:f8b/X+Il
もちろんマイクロチップは入ってます。
13わんにゃん@名無しさん:2007/07/08(日) 22:22:26 ID:DMfnHmZP
ハワイの犬事情知ってて連れて行く気なの?
欧州みたいに自由に散歩も出来ないんだよ。
14わんにゃん@名無しさん:2007/07/08(日) 22:29:01 ID:DMfnHmZP
あと、自分は海外赴任組で犬連れて行って欧州で数年暮らしてたけど、
短期の旅行で海外に連れて行くなんて絶対したくない。

環境の変化で体調を崩したらどうするの?
長時間の移動とストレスで体調崩す子結構多いよ。
Vetで対応できるだけの英語力はある?
まさか滞在中宿泊先で留守番させたり、犬不可の店先に繋いだままにしたり
しないよね?
151:2007/07/08(日) 23:23:38 ID:f8b/X+Il
>>13
ハワイは犬事情悪いのですか?
私の調べた所では、犬にやさしいイメージがあるのですが

もちろん犬禁止のビーチがあるのは知っていますし
一緒に入れるお店も、かなり限定されるのは日本でも同じではないのでしょうか

16わんにゃん@名無しさん:2007/07/08(日) 23:28:41 ID:cI+BbleI
犬はグアムにもハワイにも行きたくないと思うが。
飼い主のエゴそのものですね。
要は自分が行きたいだけでしょ?
17:2007/07/08(日) 23:55:21 ID:f8b/X+Il
>>14
飛行時間を考えて、近場限定で考えています。
欧州じゃあ無理だと思いますが、ハワイならギリギリでグアムなら
問題ないくらいの移動時間と思っています。

環境の変化を考えたら何処にも行けない
最低限気候の変化には、気をつけてあげたいので
日本の冬に南国に行くつもりは無いです。

英語力は並以下だと思いますが、グアム・ハワイならOKかと

もちろん滞在中は一緒に過すつもりですよ
留守番させたり店先に繋ぐなら日本に置いて行っても変わらない

最低限のことは自分で調べたので、実体験した人の話が聞きたい
18:2007/07/09(月) 00:01:09 ID:g8JUDwlf
>>16
そんなこと言ったら国内旅行にもいけないし
車にも乗りたくない犬もいると思うが、散歩以外は全部ダメなのか
19わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 00:04:16 ID:12sFpoMj
なんで連れて行きたいのかさっぱりわからない。犬の為を思うなら連れてなんていけないよ。
急に具合悪くなった場合に動物病院とか連れていけんの?
症状をきちんと話せるんだろうか?

もし旅先で死んでしまったら持って帰れるんだろうか・・・
20わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 00:04:33 ID:tTQ6a8x9
飼い主のエゴとしか思えん。
川島なおみの本でも参考にすれば?
犬と海外に行くためのサイトもググればあるし、
ここより情報あるでしょ。
そもそも転勤で仕方なく行くわけでもなく
ただの海外旅行に何で犬を連れて行く必要が?
ブログで自慢でもしたいの?
21わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 00:11:15 ID:hPyIhxDp
>>18
散歩以外ダメなんて言ってないだろ。
わざわざ飛行機に乗せて海外まで行く必要があんのか?という話だ。
近場の海とか山とかへ行くくらいなら、
「飼い主の息抜きも兼ねて」と堂々と言えるだろうが
あえてそんな必要もないのに飛行機はないだろ飛行機は。
機内の気圧変化だけでも相当なストレスなのに、
短期間のうちに2度も乗せるわけだから、正気の沙汰じゃないよ。
車の3時間と飛行機の3時間、同じだと思ってんのか? アホか。

どうしても行くなら、せめて長期滞在でもすれば?

22わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 00:18:09 ID:hPyIhxDp
>>17
滞在中一緒に過ごすなら、
なおさら犬と一緒に海外まで行く意味・理由が見当たらないな。
それに、並以下の英語力では現地の病院で病状すら説明できないでしょうね。
ハワイ・グアムを何だと思ってるのか知らないけど、
まさかどこでも日本語が通じると思ってる?
23わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 00:18:42 ID:bPzzoteG
今どうか知りませんけど、私は日本で飼っていた犬をグアム駐在で
連れて行きましたけど大変でしたよ。
島は厳しいんですよ。しかもグアムの検疫は最低です。
私の場合は一旦本土に犬連れで入り、その後ハワイの検疫に入れて
グアムに呼び寄せました。グアムの検疫に入ったわんちゃんで元気
に出てこれるのか微妙です。
24わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 00:20:28 ID:Nw+Lclax
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50
25わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 00:34:16 ID:ZtbElSxW
飛行機のストレスや検疫もそうだけど、
熱中症は心配じゃありませんか?
飼い主の不注意や無知で、熱中症で命を落とす犬って沢山いるんですよ。

日本にいたって夏場は外に連れ出すのにうんと気を使うのに、
グァムやハワイで犬に優しい場所にずっといられますか?
炎天下のアスファルト歩かせたり、ビーチに連れて行くなんて論外ですよ。

一緒に連れて行きたいなら、涼しい場所にしてあげてください。


26わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 00:47:51 ID:hQ1eY7qZ
>英語力は並以下だと思いますが、グアム・ハワイならOK

それって観光客が多く集まる場所だけならOKだよね。観光客用のホテルが集まってる場所。
何かあったとき「英語あまり話せません」じゃ犬が一体どうなるんだか恐ろしい。
実際行った人の日記検索しました?
「相当の語学力が必要」
「書類に不備が見つかって(たった一文字間違えていた)
 犬は係留されっぱなしで、会えたのは日本へ帰る前日でした」

総合的に考えても「楽しさ」より「不安、心配」が多い気がする。
自分も実際「一緒にハワイとかいけたらいいなぁ、湿気もないしなぁ」と思ったことあるけど
色々調べてまだまだ不安な点が多いからやめたよ。
機内持ち込み可って言ったってずっとクレートに閉じ込めてるのには変わりないし。
27わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 00:51:32 ID:yWsEk3ZX
検疫の準備期間だけでも数ヶ月掛かるよ。日本でも検疫あるし、向こうで
認証して貰う書類もあるし、ハワイだから英語に自信なくても大丈夫なんて
考えは甘すぎる。
海外=犬に優しいイメージなんて妄想。
犬に優しい国は飼い主には相当厳しい国だよ。
イメージだけで、英語も並み以下なのに簡単に犬を海外旅行に連れて行こう
なんて信じられない。

友人が海外で犬飼ってるんだけど、最近「旅行で犬連れて行きたい」って
メールがくるって言ってたわ。いざとなったら在住者に助けてもらえると
思ってる能天気な飼い主も多いんだろうね。
28わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 00:55:56 ID:lb1XLOa1
どのくらいの期間行ってるつもりなの?
そーだねぇ、最低でも1年滞在するっていうのなら協力するけど。
数ヶ月、ましてやたかが数日の観光旅行なら絶対に連れて行くな。
29わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 01:00:45 ID:yWsEk3ZX
>代行屋に頼むと高いので
>マイルが沢山貯まっているので、旅費は問題ないけど

どう見ても数日の観光旅行でしょ・・・。

大体、犬OKの宿も簡単には見つからないよな。
確かハワイは観光地=日本語OKな場所は犬禁止の所がほとんどだった気がする。
検疫や下手すりゃ死んじゃうかもしれないリスクを背負ってまで行く意味が
分からんわ。
301:2007/07/09(月) 01:16:46 ID:g8JUDwlf
皆さん
厳しいご意見ありがとうございました。
代行屋のHPの甘い言葉に、安易に考えていました。
犬連れの短期海外旅行は諦めます。

 
31わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 01:54:21 ID:PBIPpweg
代行は儲けるのが目的なんだから「楽そう、安心」を売りにするさ。
「こんな大変なことがありました」なんて書いたら客来ないもんな。
実際犬がどうなったところで頭を下げることはあっても、他人の犬だし。
のんびりと国内旅行も十分楽しいよ。
32わんにゃん@名無しさん:2007/07/10(火) 22:41:32 ID:OrHNSHpz
だいたいさ、後先考えず動物買ったり、
自分のエゴだけで動こうとするよね、馬鹿な人って。
英語力もない人間が海外なんか行こうとすんな。
おまけに犬連れて。
33わんにゃん@名無しさん:2007/07/11(水) 00:18:52 ID:dljGaHXs
まあまあ。
>>1も諦めたって言ってることだし、いいじゃない。
34わんにゃん@名無しさん:2007/07/11(水) 13:46:28 ID:fIGN5I9p
>>1は相談するとこ間違えたね
経験者のブログで聞いてみたら良かったのに…
旅行に連れていけない貧乏人の嫉妬らしきレスが付いてて可哀想
35わんにゃん@名無しさん:2007/07/11(水) 18:20:11 ID:66MrBFjU
経験者のブログ見たらハワイなんぞに連れて
行かんだろ。
経験者ならそんな甘い考えで連れて行くな、と
止める。
36わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 01:55:21 ID:zXbsBIG7
ドッグスポーツの世界では、
たった数日の競技会の為に、平気で犬を海外へ(もちろん飛行機で)連れて行きますが、
これについては皆さんどう思われますか?
371:2007/07/12(木) 02:03:07 ID:cWLtIZvL
私も相談するとこ間違えた気がします。
基本的には諦めましたが、今後旅行代理店・ホテル・航空会社が
ペット同伴旅行に力を入れてくれれば、その時にまた計画するかも
まぁ5年以内はなさそうですが・・・

別に今すぐ行くつもりでもなかったし(準備期間もあるし)
代行屋を使った経験者の話が聞きたかったのと
国内旅行の飛行機利用の方が、よっぽど危険を感じたので
客室持込が出来る航空会社で考えて、狂犬病が無い国で
限定するとグアム・ハワイが頭に浮かんでしまいました。

炎天下の散歩・ビーチ遊びなどは、日本でも海外でも厳禁なのはわかっています。
飛行機は(国内線も含む)犬にとって、どの位危険なのでしょうか?

>>32
後先考えずにペットを飼ったわけではないし、純粋に一緒に旅行にいったら
犬も留守番よりは喜ぶと思っていました。
個人手配で海外旅行に行っても、会話に困ったことないし
日本語の出来ない現地の人と、楽しく遊ぶ位の英語力はあります。
犬の専門的な会話は出来ないと思いますが・・・

またご批判あると思いますが、スレ主としてがんばります。
38わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 03:29:25 ID:ttTHQldt
>>1
あと5年以内に予定しないなら、その先も無理だと思います。
今1歳だとしても6年後は7歳のシニア。
シニアになってからの海外旅行は相当辛いし危ない。
39わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 11:15:28 ID:+/BBeboG
国内線で熱中症で愛犬を亡くされた方のブログを見た事があったのだけど、
見つけられない…
どなたか知ってる方いませんかー?
40わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 11:27:29 ID:qVtM/UN9
引田テンコーの犬はつねにファーストクラス

彼女のブログみるといろんな意味で死ねる。
411:2007/07/12(木) 13:50:03 ID:cWLtIZvL
>>39
コレかな 
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/32672

このブログを見てから、飛行機に乗せるのを考えさせられましたが
どうせ乗せるのであれば、客室同伴でないと怖いと思いました。
なぜJAL・ANAは、小型犬の客室持込を禁止したのでしょうか?

>>38
今の犬は、まだ4ヶ月です。
5年以内は無いといったのは、旅行会社や航空会社の対応のことで
安全な企画があれば(獣医同伴ツアーなど)考えても良いかなと思っただけです。
42わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 14:08:22 ID:f2MRSWK6
>>41

>JAL・ANAは、小型犬の客室持込を禁止したのでしょうか?

マナーの守れない飼い主の方の責任が大きいのではないでしょうか?
ケージから出してしまって平気でシートに座らせる。
ケージ内であっても、糞尿をした場合の匂いに対するクレーム。
気圧の変化から、普段吠えない犬でも吠えてしまう。
最近ペットの毛に対するアレルギーの方が増えて、当然クレームの元。
など、私が友人から聞いた話です。
43わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 14:10:04 ID:edAj5OVa
>>37
一番犬が喜ぶのは一緒に家に居てやることじゃない?w

海外旅行が必須なら、置いていかれるよりはつれてって欲しいと思うだろうけど
それは、付いていくことがどういう環境におかれ、どんな場所について、どのくらいの期間家に帰れないのかが分からない犬が思うことであって

子供の後追いと同じだよ
いかないでー=一緒に行くー 程度のもん

旅行で喜ぶのは人間だけ
喜ばせてあげる程度の遠出なら、ドッグランとか犬の入れる店やペンション探して一泊くらいにしといたら?

車で数時間の田舎へ泊りがけで行くのも、凄く気を使ったもんだけどな
田舎に変わった刺す虫が居ないかとか、車で疲れるだろうから何度も途中で道をそれて、紐つけて散歩させたり
小休憩したり
外食や銭湯は家族で交代で犬と留守番
法事も母が家で犬と留守番

年を取ってきたら誰か家に残っていぬと留守番
(犬飼う前、私や妹が幼児だった頃もそうやって誰かが一緒に留守番してた)

そんな感じで育ってきたけど、最近は犬とおでかけとかいう雑誌も売れるみたいだし
アクセサリー感覚でどこにでも連れて行きたい人は多いんだね
検疫で離れる危険性が全くなくなり、荷物室にも入れられず、狭いところに閉じ込めっぱなしの危険もない
犬連れを対象に組まれたパック旅行ができたらいいんじゃない?
44わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 15:21:26 ID:NMiQsEqS
>>42
糞尿をしなくても犬はとても臭う。
シャンプーしたてでも、「いつもよりは臭わない」程度。

軽いアレルギー反応程度だったらいいけど、重度の喘息持ちの人にとって動物の毛は生死にかかわる場合があるから怖い。
45わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 15:40:28 ID:+/BBeboG
>>41 ありがとう、これです。
やっぱりフレブルでしたか…
46わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 15:56:16 ID:PfZpr8iA
>>44

>シャンプーしたてでも、「いつもよりは臭わない」程度。

そんなに体臭のキツイ犬飼ってんの?
47わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 16:07:39 ID:uniLwzuK
シャンプーしたてでも臭い犬って犬種はなんですか?
うちは無臭といわれてる犬種だけど、抜け毛がすごいから公共機関は乗せられない…
48わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 16:12:07 ID:NMiQsEqS
うちの店長がそんな犬飼ってる。
「昨日シャンプーしたんだよ〜」って犬を抱っこさせるから「じゃ」とばかりに嗅いでみた。
いや、嗅ぐ前から臭ってるんだけどねwwくせーよ。

昔実家で飼ってた犬も可愛かったけど、くちゃかった。

49わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 16:15:43 ID:ttTHQldt
>>41
まだ飼い始めて2〜3ヵ月で随分我儘な飼い主だな。
フライト時間が3時間であっても電車や車の移動3時間と全然違う。
自宅から空港まで+手続き&フライト待ち+フライト時間+検疫係留時間
これが正式な移動時間。
それからついでに言っておくがグアムは田舎だぞ。
現地の生活水準見てみろ。
50わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 17:11:03 ID:IZ9PaSB9
シャンプーしたてでも臭い犬って普段どんだけ洗ってないの?
普通の室内飼いの犬で、2週間に1度位シャンプーしてる犬なら
シャンプーしたてでは、リンスの匂いしかしないけど。
51わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 17:43:53 ID:SpubE2Qa
シャンプーしたてでも臭いのは
耳が臭っているんだと思う。
52わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 18:16:58 ID:NMiQsEqS
その人は犬を嗅いでみて「臭かったら洗う」と言ってる。
2週間に1度とか、1ヶ月に1度とか決めてないっぽいよ。
すでにその人自体が犬臭いので麻痺してるのかもなぁ。
この間初めて近所の動物病院に行った。後から誰かが入ってきた瞬間、強烈に臭かったんで振り返ったらでかいワンコだったよ。飼っていたウチの犬でさえあんなに臭くなった事ないんでびっくりした。

>>47
亀でスイマセン。えーっとその人が飼ってる犬はダックスです。
病院で臭った犬はコリーです。
昔飼ってた犬は、柴となんかのミックスです。
ダックスが臭うのは犬の問題ではなく、「耳が臭うのでは?」との指摘があるように飼い主の管理が行き届かないからかも。

話しがだいぶずれてしまいましたね、スマソ。
53わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 19:41:00 ID:edAj5OVa
慣れてない人ならシャンプーしたてでも、スムースでも臭いんだと思う
猫だって臭いし、インコだって臭いけど、飼い主は全く気に留めないよね
あの独特のにおいを、「臭い」って受け取るか「空気」として受け取るかの違いくらいなもんだ
犬とインコの臭いは平気だけど、猫とハムスターの臭いだけは駄目だ、薄くても駄目だ。。。
54わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 20:12:03 ID:cWLtIZvL
>>42
もちろん乗客はペット好きばかりでは無いので、臭いや吠えのクレーム
抜け毛によるアレルギー、クレームしょうがないですね。
数席限定でも良いし、機体後部の方にでもいいので、ペット専用席作って欲しい
(パーテーション等で仕切って出来ないかな?)

>>43
同居の家族は、子供がいない夫婦と犬だけですので、留守番は難しい
犬連れ対象のパックツアーあったらいいですね

>>44
家の犬はシャンプー後1週間位は、シャンプーの臭いしかしないよ
気にならないだけかな・・・・

>>49
飼い始めて2ヶ月強ですが、計画するのは我侭ですか?
今すぐ連れて行ける訳ではないのは分かってますし、フライト時間だけで考えていない
だから経験者の話が聞きたかったの!特に入国時の検疫に掛かる時間等

グアムにはもちろん数回行ったことがあるので知ってるよ
でもすごく田舎でダメだとは思わなかった。
環境的には軽井沢とかに似ていて、繁華街と自然のバランスが散歩には適しているかと
(犬の待遇としては軽井沢の方が全然良いと思いますが)

しつこいレスすいません。
55:2007/07/12(木) 20:18:28 ID:cWLtIZvL
↑名前忘れた1です。
念のため言っておきますが、基本的には諦めた気持ちは変わってません。
安全に考慮した犬連れパックツアー等が出来るまでは無理はしません。
56わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 20:41:45 ID:Kh2muDXa
国内だけど飛行機乗せたことあるよ
・普段から定期的に病院行ってたけど
乗せる前は普段以上に入念に検査&健康状態を万全に整える
・獣医に相談、健康診断書の発行、安定剤の処方
・何かあった時の為に現地の病院を把握
・非常事態に備えて出来る限りの下準備
・ありとあらゆるブログで情報収集
・ゲージにしつこいくらい注意書き&CAの方にもお願い
・航空会社にメールして疑問点を問い合わせ
・暑い時期を避ける。

これだけしてもかなり不安だった
無事何事もなく良かったけどフライト中は心配で心配で…
ちなみに前までこの板にも飛行機専用のスレがあったのでそれもかなり参考になりました。
今はもう落ちてるみたいですが…
貨物室もかなり不安ですが客室持ち込みも別の意味で大変かと。
皆が皆、犬好きじゃないし
鳴いたり暴れたら他の人に迷惑かけるし…
ちゃんと躾出来てても特殊な環境だから
何が起こるか分からないので。
57わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 21:12:01 ID:pEB3FX3W
>>1

1さんの返答を読んでいると、ワンを本当に大切に思っているし
ワンを置いていくのは心配というお気持ちは伝わります。

だからそこまで大切に思っているのなら、海外旅行を諦めてあげたら
どうでしょう?
何度も海外に旅行されているようですし、今更、ハワイやグアムじゃ
なくても沖縄でも十分なのでは?
海の綺麗さでは、沖縄の方が上ですよ。

検疫で引っかかると、トンでもないことになります。
そんなリスクのある旅行に連れていかなくても…。
貴方が大切に思っている大事なワンなんでしょう。。。

そんな大切に思うワンの為なら、レジャーの海外旅行くらい
諦められるんじゃないかな?

58わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 21:53:12 ID:cWLtIZvL
>>56
細心の注意払っているのですね、当たり前ですけどさすがです。

>>57
暖かいレスありがとうございます。
再確認ですけど、海外旅行がダメといっている人たちは
飛行機がダメなのか、行く国がダメなのか、どちらの意見が多いのでしょうか?

飛行機で考えれば沖縄等の国内線で、JAL・ANA利用の貨物室の方が
時間が短いといえど危険ではないかと思うのですが?
東京⇔沖縄行きのノースウエストとか無いですよね?

海外の場合検疫の問題が大きいので、やめた方が良いと思うのですか?
もちろん複数の理由で、やめた方が良いのは理解できましたけど
皆さんに叩かれた最大の理由を知りたかったもので、質問ばかりですが宜しくお願いします。


59わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 22:05:18 ID:YwUPGfFK
普通はこんなスレ立てなくても、自分でいろいろと調べて
やっぱり無理だな危険だな諦めよう…と思うものなんだよ。
それを、自分で調べた挙句イケる!と思ってしまったことが
叩かれた最大の理由ではないかな。
みんなワンのことを考えた上での意見ばかりでしょ?
6057:2007/07/12(木) 22:56:47 ID:OsmBPd7g
>>1

諦めた方が良いと思う最大の理由は検疫です。
その日によって窓口の人間が変わるし、意地の悪い人だと
些細なミスでも許可がおりません。

そんなリスクを背負ってまで、それほど大切にしているワンを
連れていけなければならない理由こそ、お聞きしてみたいです。
61わんにゃん@名無しさん:2007/07/12(木) 23:18:48 ID:c2+XUfFz
犬連れ海外のサイトで、航空会社のミスで飛行機に乗せ忘れられて、
大変なワンちゃんがいました。検疫のための手続きも
やり直し、飼い主さんには到着まで内緒にされ、
自分のワンちゃんがどんな状態で飛行機に乗せられる
かも分からないままだったそうです。
その後の航空会社の対応も酷いものでした。
検疫は小さなミスでも絶対許されないほど厳しいです。
検疫所で命を落とす子も少なくありません。

私はまだ機内持ち込みOKの時に海外から犬と帰って
来ましたが、それでも不安だったし大変でしたよ。
経験者から見ても例え機内持ち込みOKでも短期の
海外旅行に犬を連れて行くべきではないと思います。
狂犬病がなくても、その土地土地の犬の病気があります。
日本では予防注射出来ないものもあるんです。
ヨーロッパでもこの事が問題になってます。
本当にワンちゃんの命が大事なら連れて行くべきではありません。
62わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 01:28:21 ID:+VHbeQlR
>>58
私は頻繁じゃなければ、細心の注意を払って飛行機に乗せるのはおk
ただ、海外はNGって意見です。

:国内の場合
デメリット
貨物室での様子が分からなくて心配
メリット
現地についてからあらゆる事に対応し易い(病院やレンタカー、ホテル、お店、観光施設など)
国内線の飛行機だとトラブルも少なく安心
いざと言う時(帰路は乗せられない状況の場合)飛行機以外の交通手段もある

:海外の場合
デメリット
検疫
現地についてからのトラブルは国内よりも対応し難い
外国の空港会社は対応がルーズな印象
言葉の壁
メリット
機内持ち込みおkの場合、目を離さずに見ていられる

確かに貨物室は不安ですし
機内持ち込みしたい気持ちは十分分かりますが
旅行に連れていく場合、飛行機だけが問題ではありません。
あらゆるトラブルを想定していかないと、いざと言う時に困ります。


今まで旅行に行かれた事があるのか、無いのか分かりませんが
犬連れでの旅行は、結構大変です。
荷物も多くなりますし、何が起こるか分かりません。
ペットおkのホテルや観光施設も増えてきましたが
やはり国内でも選択肢は少ないです。
きちんと躾できてても、変わった環境では、言う事を聞かないで
人に迷惑かける事もあるかもしれません。
もし犬連れ旅行をした事がないのでしたら
日帰りでも近場で一泊でも良いので、1度行ってみては如何でしょうか?
ちなみに、うちは5度目の旅行で初めて飛行機に乗せて遠出をしました。
いきなり海外は、負担が多すぎると思います。。

長くなってしまいましたが、結論としては
機内持ち込みだけを優先するか、その他のトラブルを優先するか、
飼い主さんの考え方によって違うと思います。


63わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 01:35:39 ID:+VHbeQlR
ちなみに以前あった飛行機関係の過去スレがあったので
貼っておきます。参考になるか分かりませんが・・

ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/dog/hobby9.2ch.net/dog/kako/1156/11560/1156092488.dat
64わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 01:53:25 ID:lXRwooiE
どうも>>1のレスを読んでいると意地を張ってる様に見えてならないです。
>>49の言うのは最もだと思います。
観光面でのグアムしか知らなければド田舎に感じないでしょう。
でも実際の生活水準は、かなり日本と格差があります。
犬も飼われていますが、ほとんど外飼い雑種系がほとんど。
住民区域では道をフラフラ徘徊している犬さえ居ます。
犬への考え方や飼い方は、日本のちょうど昭和30〜40年あたり。
反対意見の何がダメなのかという問いですが
私個人の見解からすれば全部です。
まず、気候とフライト時間。
ハワイは温暖ですが、フライト時間が長過ぎます。
グアムは短時間ですが通年28〜33℃です。
日差しは日本本土の8〜10倍。
また、フライト時間以外にかかる時間が多過ぎること。
検疫システムの不安。
現地の動物医療の格差。
語学力。
海外での犬の病気。
混合ワクチンは9種を2回打っていないと効力は無いに等しいです。
9種に含まれる2種は国内には現存していない種です。
ワクチンは2回以上打って初めて効きます。
我が家では犬を迎えてから1歳になるまでは相当気を遣いました。
病気や怪我をせずに成犬にさせることが最も大切だからです。
また同時に6ヶ月までの幼犬期は社会化が大切です。
この時期に犬が生涯経験するだろうことを経験完了させておく必要があります。
この時期に経験しない事は一生苦手になりますし
この時期に恐怖を覚えたことも一生トラウマになります。
今は>>1のワンちゃんにとっても最も大切な時期だと思います。
大それた計画を考えるよりも、まずは足元からの躾と健康に趣いては?
無事に1歳を過ぎてワンちゃんの性格を含めた社会化度を
客観視してから計画するかしないか判断しては如何でしょう。
個人的には賛成できませんが。
メリットよりもデメリットの方が、あまりにも大き過ぎると思います。





65わんにゃん@名無しさん:2007/07/14(土) 22:31:20 ID:AyrfzXL5
スレ立てさん、どうじたんだろう…。
661:2007/07/15(日) 03:44:10 ID:Fi6eZBOc
レス遅くなりまして

やはり検疫と海外特有の病気ケアが大変そうですね。
病気に関してはワクチンをしっかりやっていれば、大丈夫だと思っていました。

しかし検疫に関して、代行屋のHPを見る限りグアム・ハワイに関して
事前に申請をしておけば即日開放が可能とあったので、それを信じて同じ事を
個人でも出来るのではないかと思ってました。

代行屋が何か裏技を使っているのか分かりませんが、即日開放が可能な手続きさえ出来れば
検疫自体はそんなに厳しくないのかなとも思っていましたので
今年に入って実際に、グアム・ハワイに犬を連れて行った人がいれば話を聞きたかったです。

>>64
確かに、自分の考えたことを正当化しようとして、意地を張っていたと思います。
少し反省していますし、現段階での海外旅行はキッパリ諦めましたので
また違った形での、犬連れレジャーを考えます。
67わんにゃん@名無しさん:2007/07/15(日) 03:50:39 ID:7TdiNIPA
>>66
例えグアム、ハワイに簡単に入れても、帰国する時に大変だよ 
日本は輸入には厳しいからね
68わんにゃん@名無しさん:2007/07/15(日) 03:51:00 ID:E114KZdt
>>1

おまえみたいな奴が日本に狂犬病を持ち込むんだな
69わんにゃん@名無しさん:2007/07/15(日) 09:24:36 ID:vyqjcS64
>>1はキッパリ諦めたって言ってんだから、もういいじゃん。

きちんと犬のこと考えてる、いい人だと思うよ。
何も考えてない人なら、ここで聞かないでしょ。
結局は、安易に犬連れ海外旅行を勧める代行屋が悪いよ。
701:2007/07/15(日) 14:40:51 ID:Fi6eZBOc
>>67
自分が調べた結果だと、日本への帰国40日以前に、日本で申請をしておけば
とくに犬の体調が悪くなければ、約1時間くらいの検疫係留で開放されるらしいです。
よっぽどのことが無い限り帰国の方が、簡単かと思いますが間違いですか?
もちろん海外で犬を入手して輸入する場合や、狂犬病が発生している国から
帰国する場合は、もっと大変かと思います。

>>68
狂犬病が無い国限定でしか、考えていませんでしたので、私以外みたいな人の間違いでは?

あ!釣ですか・・・またムキになって反応してしまったorz
71わんにゃん@名無しさん:2007/07/15(日) 14:57:10 ID:1DbteFx/
50に届かず、すぐ終わるかとおもったよこのスレ。以外に続いてるねw
72わんにゃん@名無しさん:2007/07/15(日) 20:11:51 ID:e2T2saMB
>>70

記憶違いかもしれないけど、キャンピンガーで犬を連れてアメリカ旅行した人は
現地の獣医にかかって、健康診断?(血液検査込み)証明書を発行してもらわなきゃ
即日開放にならないってブログに書いてあった気がしたけど。

その書類を持っていっても、日本の検疫でトラブルになり、現地獣医の友人の
日本在住の獣医が交渉して、なんとか検疫から出してもらえたって話だった。

ところで、犬連れの海外旅行は諦めたのではなかったの???

そんなに犬を連れて行きたいなら、行けばいいじゃん。
人の意見を聞く気がないなら、最初から意見求めるなって。
キミの犬が死んだって、ここの人は悲しくないんだから。



731:2007/07/15(日) 20:34:07 ID:Fi6eZBOc
>>72
言葉足らずでしたね、帰国前に渡航先の国で健康診断をして
証明書を貰って帰国時に、日本の検疫に提出しなければならないらしいです。
調べて判っていましたが、書き忘れました。

何度も書いていますが、私は犬連れ海外旅行は諦めましたよ
人の意見を聞いたから諦めたんですけど・・・・

74わんにゃん@名無しさん:2007/07/16(月) 02:22:06 ID:JdrnRHel
>>1
おたく何居直ってんの
はなっから犬を海外旅行につれて行こうていう考えがまちがってんだよ
75わんにゃん@名無しさん:2007/07/16(月) 03:34:30 ID:5U5gx+Z4
こっちも考えたり調べたりするいいテーマだったとは思うよ
ただ相談者が、机上の知識を振り回して開き直ってる様はどうかと・・・・
何言っても無駄な人って思われちゃうよ?  >>1
761:2007/07/16(月) 13:05:22 ID:tJfle2uk
>>74
>>75
しつこくレス付けてるのは認めるけど、居直っても開き直ってもいませんよ
自身が持っている知識と調べた結果を、自分なりに発言しているだけで
皆さんの意見は本当に参考になったし、色々考えさせられました。

しかし、実際に海外旅行に犬を連れて行った人はいると思うし
その人たちの意見を参考にして、自分も計画しようと思いスレを立てて
情報交換をしたかった。(すでに過去形)

自分が思っていた事や調べた結果と、違った意見が出れば反応レス付けるでしょ。
それが意見を聞かない・開き直っている・居直っていると思われたらしょうがないけど
何も調べずに、皆さんの意見だけ聞いて「ハイ、やめます」とか
一人の意見だけを鵜呑みにして、判断したりは出来なかった。

もう本当に現時点での海外旅行は諦めたので、意地を張るつもりはないし
今後、海外旅行以外(移住や国内飛行機利用)にも情報交換が出来たらいいなと考え
飛行機や海外渡航が単純に、ダメと言っているような発言には、反応するだろうし
私みたいな短期海外旅行目的以外の人に、役に立つような経験談や最新情報があったら良いなと思います。

ひつこい長文スイマセン
77わんにゃん@名無しさん:2007/07/16(月) 15:51:15 ID:dSeti2BX
日本の検疫って今年から変わったんだよね?
狂犬病の発症国からは係留期間が長くなって、
狂犬病の出ていないハワイや英国などからは問題なければ即日解放。
今年犬を入れた人から話聞いてみたいな〜

78わんにゃん@名無しさん:2007/07/16(月) 17:43:23 ID:oofmOGXo
>>76=>>1
自分も途中から>>74とか>>75が感じたのと同。
皆、安易になんか反対していない。
見も知らずの人に自分のことの様に考えた筈。
あのね、物事は机の上や書面の通りには行かないということを理解しないと。
それは扱うのが人間であること・荷物運びではなく生身の動物であるということ。
ご自分の調べた通りに行かないケースは此でもどっかのブログにでも転がっている。
それだけ頻繁にあることだから、皆懸念してるんだよ。
それを、文面の知識ふりかざして重箱の隅つつくのは如何かと思う。
79わんにゃん@名無しさん:2007/07/16(月) 18:30:17 ID:rG+CiH6Q
犬飼いなんか社会のゴミ。
馬鹿犬ごと拉致られちまえ。
801:2007/07/16(月) 19:12:37 ID:tJfle2uk
>>77
そうなんですよ、だから最近では皆さんが簡単に、海外旅行に連れて行っているのかと
思ってみたりして、こんなスレ立てて聞いてみたかったのです。

>>78
だから!!みんなに反論していませんし、暑いからとか田舎だからとか
最近日本の検疫のシステムが、変わったことを知らないであろう発言に
対して疑問に思ったことを書いているだけ、全然開き直ってませんて。

>あのね、物事は机の上や書面の通りには行かないということを理解しないと。
↑まさしくそう思っているから、みんなの意見を聞きたいの!!

一人ひとりの経験は違うと思うし、大変だった人もいれば、スムースに言った人もいる筈
検疫でトラぶった人、飛行機で犬の体調が悪くなった人、また全然問題が無かった人
このスレを立てる前にも後にも、ブログ・WEB散々見ました。

同じ時期に同じ場所に行って、同じ事を経験しても感じ方は、人それぞれだと思います。
色々な意見・見解があるのは判っていますので、重箱の隅をつつくような事はするつもりは
無いのですが、そう思われたのなら残念です。

自分も反省しますので、この様な話のレスはもう付けません。
もっと有意義な意見交換が、出来ればと思います。

81わんにゃん@名無しさん:2007/07/16(月) 19:28:56 ID:45KHGYrn
>>80 
検疫は昔より厳しくなったけど・・・ 
イギリスは輸入しやすくなったけど、どこかの国を経由して日本に入る場合 
その国の検疫も受けないといけないと言う落し穴もある 
そんな簡単な物ではないよ
82わんにゃん@名無しさん:2007/07/16(月) 19:37:20 ID:dJlh24mw
なんか・・>>1が言ってることと意見している人の話が微妙にずれてないか?
>>1ってすでに今は犬連れ海外旅行は諦めたわけでしょ。
だけど最近システムが変わってから行ったことがある人がいたらどういう状態だったのか聞きたいっていうだけでは??
怒りたい気持ちも分かるけど実際行った人がいたら、現実はどうなのか知りたいとは自分も思うよ。
それを聞いて行けそうなら行きたい!とかいうわけではなく、単純に興味ある。
みんなの話を聞いても「いや自分は行きますから!」って言ってるわけじゃないし、>>1は。
83わんにゃん@名無しさん:2007/07/16(月) 20:11:43 ID:YFi4XvzI
そもそもここじゃなくても、犬連れで海外渡航する(した)人達に有名な
サイトがあるよ。
そこのサイト見れば、ハワイに最近連れて行った人や現地に住んでる
人の書き込みもあるけど・・・。
検疫や飛行機についても国ごとの体験談をもとに詳しく書いてあるし。
自分はそこのサイトのお陰で犬との海外渡航も帰国も無事にできたよ。

>>1 はちゃんとそういうサイトを見たの?
あと、代行業者のサイトだけじゃなく、日本の農水省とハワイの検疫のサイト
も隅々まで読んだ?諦めたみたいだから別にいいけどさ。

>私みたいな短期海外旅行目的以外の人に、役に立つような経験談や最新情報があったら良いなと思います。

駐在や転居で海外に連れて行く人は2chで意見交換なんてしている場合じゃ
ないのでこのスレは必要ないと思いますが・・・。
841:2007/07/16(月) 20:19:25 ID:tJfle2uk
>>81
農林水産省の動物検疫所のHPで見ると
下記の国は狂犬病の発生が無い国・地域と指定されてます。

台湾、アイスランド、アイルランド、スウェーデン、ノルウェー、
英国(グレート・ブリテン及び北アイルランド)、オーストラリア、
ニュージーランド、フィジー諸島、ハワイ、グアム 

上記の場所からの犬の輸入は、簡単になったのではないのですか ?
昔の基準が判らないので、教えてください。

85わんにゃん@名無しさん :2007/07/16(月) 20:27:09 ID:vcfzxWcb
国内旅行(もちろん車)でも休憩しながら片道2〜3時間が限度。
ワンちゃんのことを一番に考えてますか???
861:2007/07/17(火) 00:06:57 ID:Dt7aQ4P7
>>83
↓このサイトですか
ttp://www.awanda.net/ 
一番最初に見ましたが、作者の情報が古くて、掲示板を確認しましたが
最終決断には至らず、2chの方が気軽だと思いスレ立ててしまいましたorz

>>84
犬と一緒に楽しむことを一番に考えていましたので、もう少し時間が掛かっても
犬が楽しめる所があれば、行ってしまうと思う。
すでに片道3時間程度の日帰りレジャーには行きましたが、うちの犬は車慣れしているのか
最初はハシャギますが、すぐに寝てしまいますし、現地でも帰宅後でも元気一杯でしたので
全然平気かと思っていました。
皆さん遠出はどの位の距離・時間までOK?(犬の個体差はあると思いますが)

87わんにゃん@名無しさん:2007/07/17(火) 00:28:42 ID:lWQY8wUp
犬は強いからね。
車に乗せて寝てる場合は具合が悪くて休んでいることもあるよ。
うちは遠出する場合は一時間ごとくらいに休憩して歩かせて気分転換させてからまた車。
今までで一番長かった車移動は4時間。
それだけ移動させる場合日帰りはしない。
ホテル予約して連泊してゆっくりしてから帰る。
日帰りじゃなくてそのうち宿泊する旅行とか行ってみればいいよ。
見慣れない場所に長居することで、その犬の性格がもっと良く分かる。
88わんにゃん@名無しさん:2007/07/17(火) 00:31:52 ID:1zGzlgmG
車に慣れてなかったり車酔いする子は長距離辛いですよね。
うちの犬達は7〜8時間のドライブでも元気ですよ。
それ以上の旅はした事がないので限界はわかりませんが。
ただ、2〜3時間おきに休憩はしています。
最近はドッグランのあるSAも増えているので利用しています。

飛行機での旅はやむを得ない場合を除いては避けたいですね。
ましてや海外はリスクが高過ぎて心配で連れて行く気にはなりません。

89わんにゃん@名無しさん:2007/07/17(火) 01:33:32 ID:Q8FrUYBH
人間でさえ飛行機載ったらヘトヘトなのに…
90わんにゃん@名無しさん:2007/07/17(火) 01:47:34 ID:JgRuH23D
スレ主の個人的な掲示板みたいになってるねw
結局、犬と旅行行きたいだけなんでしょ。
別にどこにでも行けばいいじゃんって思うけど。
91わんにゃん@名無しさん:2007/07/17(火) 02:20:11 ID:xlFvgAbZ
飛行機代は結構かかるよ
92わんにゃん@名無しさん:2007/07/17(火) 02:27:20 ID:dCGgUkRe
要は1に金が無いのが問題なんだ。
(´・ω・)カワイソス
93わんにゃん@名無しさん:2007/07/17(火) 04:10:16 ID:82HWNHCA
今年の夏は無理でも、来年連れていったら?
ここでやったことない人タチと、うだうだ話してたってしゃーない気がしてきたよ。
>>1が実際に連れていって「あーでした、こーでした」って話した方が早いんじゃないの?

料金だって、時間だって、手間だって実際にやってみないとわからない。
94わんにゃん@名無しさん:2007/07/17(火) 05:12:15 ID:dCGgUkRe
プロに金払うのが惜しいだけでしょ?
「餅は餅屋」 リスク考えたら普通はそうするだろ
人のサイトを「情報が古い」なんてけなして2chに長文してる暇あるなら
バイトでもして金つくれば良いじゃん
馬鹿馬鹿しいよ
95:2007/07/17(火) 17:26:35 ID:Dt7aQ4P7
>>91
グアム・ハワイだと、そんなに高くない気がしますが4〜6キロ位(キャリー込み)で
いくら位でしょうか?キロ当たり5000円位ではないのですか?

>>92
私は別にお金に困っているわけではないですが、代行屋の手数料はチョット高い気がした。
実際自分でやった方が、お金より大変かもしれませんね。
皆さんの意見を聞いていて、代行屋を利用してもリスクが高そうです。

>>93
いやいや相当安全に考慮した企画が無い限り、行かないと決めましたので
来年も無理でしょう。

>>94
スイマセン全然けなすつもりは無かったです。
実体験のリポートが6〜8年前の物でしたので、法律が変る以前と今では
飛行機・検疫の扱いが、違うと思って参考にしませんでした。
もちろん犬のケア等、参考になる部分も多々ありました。
不快に思うような書き込みを、するつもりはありませんでしたorz


96わんにゃん@名無しさん:2007/07/17(火) 23:15:58 ID:9mJe2+4v
>>1さんよ

海外に行くのをやめたのならば、もうコテでレスつける必要はなかろう。
いつまでも1です1ですと出てくるから、開き直ってると思われるんだよ。
97わんにゃん@名無しさん:2007/08/06(月) 06:04:24 ID:7O4umpmF
【ドイツ】愛犬を清潔に・・・犬の専用風呂が人気 入浴料2500円[08/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1186218572/
98わんにゃん@名無しさん:2007/08/17(金) 03:34:18 ID:12gQO4v5
便乗質問いいですか?
両親を海外に連れて行きたいのですが
犬を飼っているため説得が難航しています。
ペットホテルに預けるのも不安らしく、
なかなか首を縦に振ってくれません。
知人に預けるのも提案したのですが。
それはそれで不安らしく…

両親も年をとるし、私も奇跡的に休みが取れて
次こんなチャンスがあるかどうかさえわからない状況なので
ぜひとも連れ出したいと思っているのです。

成田や関空のペットホテル、使ったことある方
感想など聞かせていただければと思います。
99わんにゃん@名無しさん:2007/08/17(金) 09:19:05 ID:pZt3kEz3
>>98
そんなに大切にされている犬なら、国内の犬も泊まれる
温泉宿に連れて行った方がご両親も喜ばれると思いますが
なぜ本人たちも乗り気じゃないのにわざわざ海外?
予算に余裕があるなら高めの温泉宿で豪華な食事を
予約すればいいと思うけど。
100わんにゃん@名無しさん:2007/08/17(金) 15:49:53 ID:12gQO4v5
98です
>>99
どうしても見せたいところがあるので。
私のエゴといえばエゴなんですが
両親とも海外には行ってみたいようなので
どうしても無理なら片方ずつでもしょうがないのですが
できれば両方連れ出したいので
ペットホテルを使った方の感想を聞いてみたいのです
101わんにゃん@名無しさん:2007/08/17(金) 23:24:52 ID:H1jwkljR
>>100
うーん、連れていっても犬のことが気になって仕方ないんだと思います。
離れる日にちにもよるけど、海外じゃすぐ戻ってくるって無理ですしね。
預けるのが不安というより、離れたとき飼い主のほうが気になって仕方なくなるのが現実だと思います。
その状態で楽しめるか?といえば、微妙です。
それと成田などではなくでも、近所で安心出来るペットホテルを探すのもいいんじゃないでしょうか?
いつもいっている病院の先生に聞いてみるという方法もありますよ。
親御さんが知っている方の紹介などなら、安心度も増すだろうし、状況が変わるかもしれません。
102わんにゃん@名無しさん
>>101
アドバイスありがとうございます。
ペットホテルもいろいろ聞いてみます。
引き続きいろいろな可能性を検討しています。