【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ15【忘れるな】
777 :
わんにゃん@名無しさん:
>>776 確かにその通りだが
その人達に対して「頭のおかしな人の判定基準」
と見下して言うあなたの意見も誰も聞いてくれないよ
それと机上の空論は得意だが
じゃーその机上の空論を実践して成果を上げた事があるか?
と言われれば(ry
780 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 08:44:33 ID:dIMMVW8w
もう少し空けた方が良いよ
781 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 08:54:27 ID:updeFRT6
???
782 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/18(金) 10:27:21 ID:7yq99yJ8
783 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 10:42:46 ID:zQNabt0u
( ´,_ゝ`)プッ
>>782 俺はその中の
>・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
この部分にワロタww
785 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 11:57:17 ID:MMtfSg24
自分の意見なのに他人もそう思っている人www
786 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 12:06:00 ID:K00ziQnc
先輩と猫吉の事だろw
あれは気持ち悪かったw
猫吉&仕事から戻ったぜage(笑)
788 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 16:54:23 ID:5ULmH+Mi
(笑)
789 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 20:39:21 ID:mmUgHFaP
790 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 20:49:50 ID:K00ziQnc
始業前と猫吉の改行の癖がそっくりなのと同じようなもんじゃねw
791 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 21:47:33 ID:Wm+4Xxmo
全角のwに戻ってるぞ
気をつけなよw
上のレスみたいな文末の空行がどうかしたか?w
794 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 22:14:01 ID:uflK5/SN
>>782 アンタは知ってておやくそくを守らないわけだね。
795 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 22:17:22 ID:M+CZlplq
>>792-793 普通のスレなら気にもとめない事だけど、このスレの場合はコテを中心に、
常に住人の自演疑惑があるスレだかれね。
ちょっとした事でも気にする人がいるんだよ。
796 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 22:24:56 ID:cUL+BadM
自演気にするのは、人のあらを探してるのと一緒。
やれやれだな。
797 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 22:27:13 ID:YKYQihhv
>>95 じゃーお前も少し空行あるから怪しいな。
で、今や動物虐待反対スレより
スレ住人を観察するスレになったって事か?
798 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 22:29:05 ID:YKYQihhv
799 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 22:32:46 ID:Gxvn/bpx
文末の空行多いねの1行でこの反応
しかしこのスレが一番盛り上がるのは詮索w
801 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 22:40:00 ID:b4aX3R1H
え?
自演を否定スンの?w
802 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 22:40:06 ID:cUL+BadM
てか、空行多いと誰になるんだ?
ほんとに暇なスレだなW
さあ単発が出てきますw
804 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 22:47:04 ID:b4aX3R1H
単発ならオマイの擁護で既に出てるじゃんw
805 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 22:53:45 ID:YKYQihhv
まさに賞味期限が過ぎた末期スレ。
人が集まるのは住人を詮索する時。
806 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 22:59:06 ID:dm9WjnQZ
良スレの予感
807 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 23:05:00 ID:M+CZlplq
>>805 確かに他掲示板でバカにされてるかもな
まぁ2ちゃんだからな。
2ちゃんではムリがある。
煽りもそうだが、自演どうので無駄話がどうしても出るから(このスレだけじゃなく)
仕方ないか。
808 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 23:20:19 ID:dm9WjnQZ
自分のことは棚上げ
809 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 23:30:00 ID:MMtfSg24
奉納掛軸見たい
猫吉より始業前の方がいいw
戻ってきてほしいね。
プライド捨ててw
811 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 23:44:47 ID:b4aX3R1H
そうだね、ID:JNIL7KQVのように自演がバレても
下手な言い訳で誤魔化しながら出てきて欲しいw
はいはいw
813 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 23:51:35 ID:cUL+BadM
まあ、動物虐待事件も報道されないからな。
スレとしてはこんなもんかW
814 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 23:57:20 ID:mCNWqT63
>>813 例の件以来、WwWが見られなくなって寂しいです。
815 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 23:59:24 ID:M+CZlplq
>>807でちょっと2ちゃんをバカにした言い方したけど
要はこのスレのような、真摯に動物虐待反対を訴えたりしてるスレにおいては
いつまでも荒らしや煽りがいるせいで、マジメに議論したい人は、離れて行ってしまいやすいって事なんだけどね。
というか実際に他掲示板に移動した人も多い気がする。
スレが重複してグダグダになった時を境に。
816 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:02:25 ID:mldUbOuY
817 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:05:20 ID:IjB0upUe
>>815 別にそれでいいんじゃね?
荒らしや煽りの話題がうっとうしいと思う奴は、他に移動すればいいだけ
それにスレ9以降で重複してからのグダグダは、猫吉も問題あったからな
本人も判ってるんじゃね?その辺
818 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:05:57 ID:mldUbOuY
>>814 めんどくさいだけだ。
煽りにしちゃへたくそだな君W
819 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:15:11 ID:WgPIUMCC
>>818 マジで自分も気に入ってたけどな、あれ。
もう見られないのか… ちぇっ。
820 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:19:16 ID:V7V2HDnV
>>818 見事に煽りに反応してますねw
んで、例の件って何があったの?
やっぱ自演失敗?w
821 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:22:54 ID:mldUbOuY
>>820 笑えるW
新規さんかい?
なわけないな。
822 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:27:15 ID:RX4W6l2i
何も答えてないね。
823 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:29:02 ID:IjB0upUe
もしかして猫吉かw
824 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:32:07 ID:D2EhHAhj
猫吉と言えば
470 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日:2007/01/28(日) 19:20:56 ID:tC6oI1yM
俺にエールくれた人、ありがとう。感謝してるよ。
あと、俺は自演で荒らしたりしてないから、追い込まれたりはしていない。
荒らし報告スレを立てようとする人間がそんな馬鹿な真似はしない。
この10のスレ立ては、
>>1がスレ立て制限をクリアするために串刺した。続けて
>>2を書こうとしたら、風呂敷からはねられた。それで串をはずして書いたら5連投制限で書けなくなり、違う串を。
次のレスはまた風呂敷にはねられて串なしで。
>>10までなら5連投制限にひっかからないからあとは串なしで。
単純なことだ。
間に他のスレにレスすれば5連投制限にはひっかからないことは後で知った。
逆にスレ立てや自演に慣れていないことを示唆するではないか。
荒らしへの反論は、今日はこれで終わりにする。
この時の自演疑惑について説明なんだけど
prinが規制されてなかったんなら5連投制限も何も
ログアウトして書き込めば良かったじゃん
まだこれに答えてないね
825 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:34:00 ID:mldUbOuY
俺を愛誤猫吉と一緒にするなよW
826 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:40:05 ID:V7V2HDnV
でも自演に失敗したんでしょ?w
827 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:43:17 ID:IjB0upUe
auは自演失敗指摘された事あったか?
828 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:43:44 ID:mldUbOuY
829 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:47:02 ID:mldUbOuY
>>827 失敗ってなんだよW
まあ、t-comと同一視された事はあったけどな。
それ以外じゃ、猫吉がスレを攻撃してるとか言って、俺が複数のIDを使ってるとか...。
ようは、そういう話が好きなんだよ。
猫吉もな。
830 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:52:55 ID:IjB0upUe
ああ規制議論板にスレ立てた時期のな。
そういやあの当たりから猫吉が迷走し始めたんだっけなw
831 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:53:09 ID:V7V2HDnV
832 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:58:14 ID:mldUbOuY
>>830 迷走...。
どうなんだろうな。
スレに敵がいると思いながら、愛護さえ叩き出してずっとやってきた奴だ。
賛同者がいなくなれば、目的すら達成は出来ないのにな。
ある意味、人間不信と言うか、2ちゃん不信と言うか...。
833 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 00:59:50 ID:LHVDgslG
834 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:00:06 ID:mldUbOuY
>>831 指摘が正しくない。
猫吉の言葉を引用するなら、もう少し賢くやったほうがいいぞ。
835 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:04:08 ID:V7V2HDnV
>>834 仮定が間違ってるから
その指摘は無意味w
んで、質問には答えられないのかな?
836 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:07:29 ID:mldUbOuY
質問?
スレを知ってる君が、今更俺に何の質問だ?
構ってちゃんの暇つぶしだと思ってたよ。
837 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:09:11 ID:dMiSk+8S
猫吉コテ捨てたの?
838 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:10:35 ID:D2EhHAhj
>>820 >見事に煽りに反応してますねw
auはこれまでつねに、煽りと思われるレスにもレス返してたから
別に珍しくないと思うよ。
過去ログ見ればわかるけど、猫吉の次にレス多いからね
839 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:11:33 ID:LHVDgslG
何に賛同すりゃいいんだか
高柳の件では、生活保護受給者、在日、サイコパスだと騒ぎ、署名1万名で他板に出張って突っ走る。
知人が第2回公判を傍聴したなら違う情報も入っただろうに虐待者に焦点をあてて本質を探る事もしない。
既に起きてしまった未解決動物虐待事件には他住人が言い出すまで無関心。
返答または反論できない事はスルー、反論できるかもしれない事には適正スレへの誘導も拒否して
このスレでと言い張る。これで付いて来いってのが無理ってもんでは?
840 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:19:12 ID:mldUbOuY
>>839 さあな。
特に、答えられない部分のスルーは激しくなったかな?
ともあれ、今の時点ではすでに愛誤と表現されても仕方ない。
スレ自体が賞味期限が過ぎていると言うのも、実は本質を知れば知るほど反論しようがない。
虐待事件が起きたら、嘆願書を集めろと騒ぐだけのスレと言われても仕方ないからな。
今の現状だと。
841 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:31:05 ID:mldUbOuY
ま、不惑sageを愛誤に堕とし、スレ全体を掌握し賛同を得ていたのは昔の話だ。
スレ住人さえ虐オタ、荒らし扱いしてる割には、自分への攻撃はスレへの攻撃とみなし、住人巻き込んで退治活動。
理論的に反論不可能な相手は、別スレを立てて隔離。
俺に対して散々荒らし扱いし、形勢不利になると...確かこう言ってなかったかな?
「君は、動物虐待反対とだけ言いにくると言ったよね。公言した事は守ってね」だったかな?
本当に何考えてるかわからんよ。
話をループさせるなって割には、答えになってないことばかり言うからな。
あげくスルー。
これじゃ普通ループになるだろ。
それが目的なのかもしれないけどな。
842 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:32:42 ID:mldUbOuY
さてと、真摯に受け止めていただけるかね。
猫吉。
843 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:33:02 ID:LHVDgslG
重複スレだかでt-comが「謝罪はしないと言ったが反省もしないようだ」とレスしてたが、
いつまで経ってもそのまんまじゃあね。一体スレで何をしたいんだか分からんわいな。
最近松原の事件を知ったり、動物虐待事件が起こってご新規さんがスレタイ見て現れ、
ちょっこしレスのやり取りがあってもじきに流れに戸惑って消える(気がする)
844 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:44:25 ID:V7V2HDnV
>>836 君が逃げるから追いかける、そんだけw
即レスくれるのはうれしいけど、妄想で逃げるのはどうかと思うよw
845 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:47:32 ID:z6sylyGA
( ´,_ゝ`)プッ
846 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:50:49 ID:mldUbOuY
>>844 じゃあ、これが最後な。
何を聞きたいか質問をよくまとめて言いな。
誰かさんみたいに本気で質問する奴から逃げたりはせんよ。
ただし、ループしたいだけなら後は好きにしてろ。
847 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 01:55:53 ID:LHVDgslG
>>842 だといいけどね。auは気が長いっつーか、猫吉と逆だねぇ。
ああたが動物虐待反対者だってのは分かってるつもりざます。疑ったのはauが虐厨認定されたスレでの(多分)
猫の掻き傷の一件だけざんす。以前公言してたスレに居続ける目的の達成に向けて頑張ってくれ。
そういや
>>594のレスは自演でも疑われたのかな。わざわざ意識的にIDなんざ変えてられっか。
>>598 不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
お詫びが遅くなりすみませんでした。
848 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 02:05:43 ID:mldUbOuY
>>847 どうなんだろうな。
自演疑ったってよりは、反論の糸口が欲しいからレスを指摘しろって風に俺は見ていたけどね。
まあ、あの状況じゃ、反論もしくは言い訳しかしなかっただろうよ。
849 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 02:09:18 ID:V7V2HDnV
>>846 やだなぁw 怒らないでくださいよ、まとめるも何も私の質問は最初から1つでしょ
あ、携帯だと前のレス見難いかな?
別にPCの方で答えてくれてもイイんだけど・・・
820 :わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 00:19:16 ID:V7V2HDnV
んで、例の件って何があったの?
やっぱ自演失敗?w
826 :わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 00:40:05 ID:V7V2HDnV
でも自演に失敗したんでしょ?w
これに対するチミのレスが
821 :わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 00:22:54 ID:mldUbOuY
>>820 笑えるW
新規さんかい?
なわけないな。
828 :わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 00:43:44 ID:mldUbOuY
>>826 なるほどね...。
そういう事かW
最初は笑ってたのにね、悔し笑いしてたのかな・・・
つーか本当にこれで最後なの?連れないなw
850 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 02:11:17 ID:z6sylyGA
↑
そのレス晒しも猫吉のマネだ( ´,_ゝ`)プッ
851 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 02:16:29 ID:mldUbOuY
>>849 ああ...自演ね。
していない。
する意味すらない。
俺の主張は、賛同者を得る為のものじゃないからな。
当たり前だが、俺の主張や意見は受け取る側の自由。
それで味方を作る必要はないからな。
自演をしなきゃならないのは、自分の意見を多数の意見にしたい奴だよ。
これでいいか?
欲しい答は得られたかい?
怒ってるように見えたのなら、それは誤解だ。
だが、誤解を招くような文面を書いたのは俺だな。
すまないな。
852 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 02:17:08 ID:LHVDgslG
>>848 そうか。IDが変わってるってのは余計なひと言じゃ?と思ったもんで。
あと言葉足らずで誤解させたら悪いので、>847で疑ったと書いた「猫の引っかき傷が手にあれば虐待者」でのくだりは
友人の猫じゃなくてあなたが飼ってる猫の話じゃないかなーと微笑ましく疑ったって事です。
さらに、虐待目的で猫を扱う場合は手袋をはめるので傷はできないのではとも思った。
猫=駆除、汚い、こんな生き物に傷つけられてはかなわん等の理由で。
真に異常者なら素手で犯行に及ぶかもしれないが、動物対象の場合は分からないな。
あの当時のスレ(7,8あたり?)にはまだ参加していなくて、しっかりロムったりレス付ける以前も何度か覗いたけど
そのたび「なんじゃこの流れは」と引いた。自分のような気が短い人ばかりじゃないと思うが、
同じような思いをする人が今後出ないように願うよ。
853 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 02:26:12 ID:mldUbOuY
>>852 猫の引っ掻き傷...。
ああ、そんな話していたな。
昔よく遊んでたんだ。
子猫の頃から、俺の手を蛇みたいに見立てて遊んでた。
普通にしてる時は何もしないんだが、蛇みたいに(ある意味しし舞?)すると、耳を伏せて斜め跳びしながらネコパンチしてくる(笑)
たまにガバッと両手をひらきながら飛んできて、前足で手を捕まえて後ろ足でしこたまキックされたな。
これで傷があるからと虐待者扱いされたらたまらんわな。
って、俺もなんの話してるんだかW
854 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 02:29:42 ID:HGneexXC
全てはこの一言から始まった。
『文末の空行多いね』
855 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 02:53:08 ID:IjB0upUe
確かに面白い流れだったなw
猫吉のp2自演疑惑の時以来に楽しめたw
まぁあれだな
昨日のID:M+CZlplqみたいな意見もあるかも知れんけど
要は掲示板の使い分けだな
真摯に動物虐待反対を訴えたいのなら
荒らしや煽りを追い出せる掲示板に行けばいいだけの事
相手に余計な詮索を入れないで真摯に議論したい人はね
856 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 02:53:59 ID:Z3T2U+YH
857 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 02:57:07 ID:mldUbOuY
858 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 03:42:09 ID:BntKkVrn
風邪っぴきの看病と猫の採尿待ちで眠ー
>>853 ほらやっぱり自分チの猫じゃんか(笑) いいなぁ、その後猫は元気?
内科行って血圧計る時に手の傷見られて「猫飼ってるんですか?私もなんです」と医師に言われるような事で
虐待者にされちゃ何だぁね。
確認したらスレ9だったけど、手に傷=虐待者に異を唱えたのはt-comくらいだった。
そのくらい疑ってかからないと虐待者を摘発できない、ってレスもあったし。
どんな人間(虐待者を含め)がいるか分からない、まして荒らし煽りは避けられない匿名掲示板だし
>>853の言う通りではあるんだけども、スレの顔が疑ってかかると結果としてスレが荒れたり後を引いたりで
スレにとってはいい結果にならないんで、その辺できれば考えてみてねってこった。
859 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 04:18:49 ID:BntKkVrn
860 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 07:18:53 ID:mldUbOuY
>>858 いや。
死んだよ。
老衰だ。
牙も上二本、下一本が抜けてたし、呼ぶと返事はするんだが声は聞こえないくらいだった。
昼間にお気に入りの場所で、ひなたぼっこしながら眠るように逝ったよ。
ところで、異を称えたのはt-comくらいだったか?
まあ、構わないがね。
スレの顔は、人の話を真摯に受けとらんからわからんよ。
特に、俺の言う事はね。
861 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 08:44:26 ID:g151j8US
>>858 >スレの顔が疑ってかかると結果としてスレが荒れたり後を引いたりで
スレにとってはいい結果にならないんで、その辺できれば考えてみてねってこった。
34 名前:猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [age] 投稿日:2007/04/13(金) 19:29:30 ID:z59C8MUK
>>31 ありがとう!頑張るよ!
荒らされない動物虐待反対スレは虐オタにとって何の脅威もない証拠。
そう思ってるから凹む理由はないんだ。
だとさ。
862 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/19(土) 17:32:11 ID:Oj5thYNw
凄惨な事件が続けて起きたね。
このスレで関連があるかも知れない事件の話題を
>>719が出していた。
>>719 > ということで福島の母親の頭切断して出頭した少年、
> こいつに動物虐待歴あればまた事例が増えるな。
スレが乱立しているが、酒鬼薔薇を連想した人がどのスレにもいた。
酒鬼薔薇は言わずと知れた猫等の動物虐待が先行した猟奇殺人者。
ところが酒鬼薔薇の動物虐待歴について言及するとそれを否定するレスがよくつく。
前からそれが気になっていたので、この何日か資料を読んでみた。
24日が被害児童の命日、丁度10年になる。
酒鬼薔薇の動物虐待歴と人物像についてこの週末に紹介してみる。
863 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 17:33:06 ID:mldUbOuY
母親の首切り少年...。
持ち物から、首が折れた鳥の剥製が見つかったらしいが...。
果たして動物虐待は...あったのだろうか?
864 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/19(土) 17:34:34 ID:Oj5thYNw
865 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/19(土) 17:44:06 ID:Oj5thYNw
866 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 17:56:55 ID:mldUbOuY
それ以外にやる事ないのか?
猫吉は
868 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 18:16:54 ID:fnxkW8iA
なんつーか、単なる猟奇犯罪マニアみたいだな
869 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/19(土) 18:34:44 ID:Oj5thYNw
結論を先に書けば、酒鬼薔薇はやはり連続児童殺傷事件を起こす前に動物虐待を繰り返していた。
公的な資料に猫虐待(猫殺し)の話が出てくる。
母親の著書には台所の床下から猫の死骸が出てきた話が書いてある。
他の資料も夜紹介する。
動物虐待犯罪はたかが動物の話ではなく、社会に対する深刻な脅威をはらんでいることがままある。
ファーストストライクの理論は、無関心層に動物虐待犯罪に問題意識を抱かせる契機になり得る。
そろそろ、資料があるものについてはまとめておきたいと思っていた。
870 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 18:44:29 ID:mldUbOuY
猫吉、おまえは本当に、自分のブログかHP持ったほうがいいぞ。
871 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 18:50:41 ID:4S3kgre4
いいんじゃないですか?
猫吉はコピペ貼る役目に徹してくれれば・・・・
ただしコピペも1レスにまとめてくれたら更にいい。
872 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 18:55:02 ID:mldUbOuY
>>871 1レスにはならないような気がする。
かつてそんな話をした時もあったが、結局もとのもくあみ。
貼れるだけ貼りまくる。
要望があれば貼るのはかまわんが、自分の考え優先でスレに連貼りは...。
まあ、それでもいいって奴が多数ならかまわんがね。
でも、きっと出て来るぞ。
スレを私物化するなって奴。
873 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 19:02:05 ID:BntKkVrn
スレを私物化するなー
てか、なんでブログじゃなく2chに拘る?
利用者数や層がつっても独り善がり過ぎじゃん。
874 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 19:24:57 ID:dMiSk+8S
猫吉は昔毎日基本文献をコピペしてたアホですから
875 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 19:40:28 ID:urOZn0AH
花見沢君、死んじゃった・・・
876 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/19(土) 20:14:15 ID:Oj5thYNw
酒鬼薔薇による連続児童殺傷事件をとりあげたのは、
>>231の問いかけがきっかけになった。
あと、先の話だがニュース速報+板の次のレスも順次検証してみたいと思う。
289 :名無しさん@七周年 :2007/05/05(土) 10:32:20 ID:pnrbRiK60
殺人事件の犯人が動物を殺している犯罪
・神戸連続児童殺傷事件
・宮崎勤事件
・女子高生が母親にタリウムを飲ませて意識不明にした事件
・広島女児殺害事件
・大分、一家6人殺傷事件
・長崎、12歳が4歳を誘って屋上から投げ殺した事件
・宅間 守
・大阪府東大阪市公園、4歳を17歳の少年がハンマーで殴る事件
・新宿歌舞伎町のビデオ店に手製爆弾事件
・佐藤宣行
・小林薫
・佐賀バスジャック事件
・千葉、金槌事件
多すぎ・・・・
877 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 20:24:25 ID:mldUbOuY
あのな...。
いや、もうどうでもいいか。
そうやるって事は、ここを私物化してると認めているって事だからな。
878 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/19(土) 22:53:17 ID:Oj5thYNw
879 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/19(土) 23:30:26 ID:eYu47oCs
程度が知れるな…
880 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 00:29:53 ID:NapBPkN+
881 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 07:32:47 ID:w4jfbOw0
アメリカでは動物虐待歴と猟奇殺人の相関関係が膨大なデータに基づいて、
科学的に立証されているね。
日本では感覚的には認知されているものの科学的な立証まではいってないそうだ。
アメリカでは喫煙歴と肺がんが関係ないと科学的に立証されているね。
アメリカでは企業が訴訟対策のために、莫大な金をかけて科学的データを
捏ち上げるね。
アメリカでは、企業が動物愛護団体を雇って、自社の不祥事の際に虐待を
自作自演し大騒ぎさせ、世論やマスコミ対策の成果をあげているね。
883 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 07:47:36 ID:w0Bsq5ux
アメリカは、動物虐待犯罪者の個人情報を、行政機関から個人で引き出せるからな。
現住所もわかるらしい。
法整備において差がありすぎる。
ロス市では、猫を2頭までしか飼えないってね。
アメリカ人は広い家に住んでるのに、3頭飼ったら虐待で逮捕だ。
同じことを日本でやったら、愛好家の多くが虐待で逮捕だよ。
885 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 09:14:35 ID:wXePFnz2
州法にそんなの無いぞ。
郡法であるのか?
886 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 09:32:05 ID:w0Bsq5ux
>>885 1:わんにゃん@名無しさん :2007/02/20(火) 20:58:00 ID:sGBQ8E8J
私達はいつまでこんな大量殺戮を繰り返すつもりなのか。
殺処分をなくすためのアイデア募集!
小さいことから始めよう。妄想、思いつきなんでも結構。
その中から解決への糸口が見つかるかもしれない。
これに対して、
427:わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 08:08:52 ID:WerhdCwn [sage]
>>1 自分で〆るのはどうでしょう?
こんな事しか言えない奴は、もともと見識が狭い。
放置でいいだろ。
887 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 13:51:03 ID:R+pLytGm
888 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 15:12:48 ID:R+pLytGm
被害者がその人であることになんら特別な意味がない殺人事件=無差別または快楽殺人事件
こうした殺人事件の犯人が動物虐待を先行させていた、こうした指摘をすると、
根拠のない否定意見、スレの雰囲気を悪くする荒らしが湧くことが多いです。
今後はこの話題を少し検証してみようと思います。
889 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 15:15:41 ID:R+pLytGm
具体的には
>>876 > 酒鬼薔薇による連続児童殺傷事件をとりあげたのは、
>>231の問いかけがきっかけになった。
> あと、先の話だがニュース速報+板の次のレスも順次検証してみたいと思う。
>
> 289 :名無しさん@七周年 :2007/05/05(土) 10:32:20 ID:pnrbRiK60
> 殺人事件の犯人が動物を殺している犯罪
> ・神戸連続児童殺傷事件
> ・宮崎勤事件
> ・女子高生が母親にタリウムを飲ませて意識不明にした事件
> ・広島女児殺害事件
> ・大分、一家6人殺傷事件
> ・長崎、12歳が4歳を誘って屋上から投げ殺した事件
> ・宅間 守
> ・大阪府東大阪市公園、4歳を17歳の少年がハンマーで殴る事件
> ・新宿歌舞伎町のビデオ店に手製爆弾事件
> ・佐藤宣行
> ・小林薫
> ・佐賀バスジャック事件
> ・千葉、金槌事件
>
> 多すぎ・・・・
890 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 15:16:11 ID:w0Bsq5ux
>>888 牽制文か?
指摘したからそういう輩が来るんじゃない。
決め付けてかかるから否定意見が出るんだ。
それくらい分かる奴だと思っていたがな。
891 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 15:23:31 ID:R+pLytGm
>>890 否定するレスは、「風聞」「根拠がない」「ソースなし」など短文で、
自己の主張の根拠は示さないという特徴がある。印象操作のみだ。
これを一度明らかにしておきたかった。
892 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 15:34:15 ID:VSzrKJYB
単に難癖つけたい輩と考えないで
深読みに走るな
相変わらず
印象操作ね・・・
893 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 16:19:09 ID:w0Bsq5ux
>>891 決め付けてかかるなら、印象操作じゃなく真っ向から否定してきたがね俺は。
無職、アスペル、ets
まだ飽き足らないか?
894 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 16:28:37 ID:R+pLytGm
>>893 アスペルガーを動物虐待犯罪と結びつけるのがそもそも間違いと書いた。
動物虐待犯罪と関連するのは反社会性人格障害であると俺は繰り返し主張している。
上の両方とも動物虐待犯罪との関連がないと主張したんだっけかauは?
真っ向否定と言うのなら、
酒鬼薔薇が連続児童殺傷事件を起こす前に動物虐待を繰り返していたことを否定してみれば?
話題をそらしてほしくないね。
酒鬼薔薇と猫殺しの話をしてくれ。
895 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 16:33:31 ID:JhsJE52Q
>>894 よっく言うよ。
繰り返してたのはサイコパスだろ。
896 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 16:35:30 ID:w0Bsq5ux
>>894 疎外感が激しくて頭悪くなったのか?
決め付けに対しては真っ向否定すると言っている。
誰が事実を否定するんだ。
気は確かか?
それとな、今回の首切り犯は、まだ動物虐待犯罪を犯していたと決まってはいない。
そこでサカキバラの話を(首斬りを共通点に)もってくるのはおかしいな。
自分で勝手に検証したいなら、ブログでも借りてそちらでやってからURLでも貼って、他人の意見を聞けばいい。
昨日からそんな話、誰ものってきてないだろ。
897 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 16:37:41 ID:w0Bsq5ux
>>894 ちなみに、関連を否定したんじゃない。
それらが原因で、さも無職だから猫虐待、アスペルだから虐待と結び付けるなと言っただけだ。
印象操作はやめてくれないか?
猫吉W
898 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 16:59:22 ID:R+pLytGm
酒鬼薔薇が連続児童殺傷事件を起こす前に動物虐待(特に猫殺し)を繰り返していた、
これについては反論も反証もなかった、
このスレとしてはここが重要なところです。
なぜならその他の反論の部分はコテ叩きであり、
別の場での動物虐待の話題には何も参考にならないからです。
899 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 17:05:35 ID:w0Bsq5ux
コテ叩きと称して、自らの言い分を通す。
猫吉らしいな...W
昨日からサカキバラに対しての話に、興味を持ってレスしてきた奴はいない。
これ以上はブログででもやれ。
それとも、私物化と占有をしていたいのか?
900 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 17:20:24 ID:R+pLytGm
auの昨日土曜はID:mldUbOuY
今日はID:w0Bsq5uxだと思うが数十もレスしているのにスレ趣旨に合う話はほとんどない。
スレ趣旨に沿った俺のレスを妨害する行為に正当性はないな。
君こそロムればどうだ。
901 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 17:28:27 ID:w0Bsq5ux
仕方ないだろ?
趣旨にそうそわないじゃなく、おまえに注意してるんだからな。
無理にサカキバラまで出して話を作る理由は俺には無い。
事実、無理矢理おまえが話を作るまではロムだったが?
で、ブログででもやって、まとめてから誘導すればいいって話は得意のスルーか?
自分勝手な考えしか言わないんだから、そうした方がいい。
それとも否定してくる奴や、煽り待ちでスレを伸ばしたいのか?
902 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 17:35:41 ID:R+pLytGm
903 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 17:43:41 ID:w0Bsq5ux
毎回最後にはスルーするんだし、荒らし認定してるんだから、構うおまえがどうかしてるだけだろ?
ファーストストライク...。
日本ではそれら(動物虐待)全てを、必ずしも重大犯罪の前兆と捉えるのには無理があると言っているだけだ。
特異な例を持ち出して、これが動物虐待の行き着く先だみたいな感じに話を持って行く方にこそ危険を感じる。
妨害のつもりはない。
おまえの被害妄想だよ。
904 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 17:49:09 ID:w0Bsq5ux
さらにいうと、ブログでも作ってやれにはスルーW
自己主張の押し付けはスレ趣旨に沿っているのか?
仮にも住人の俺は、迷惑(その話を出すなら、今回の首斬り犯が、動物虐待の前歴があると判明してからにしてくれ)と言っている。
それを、無視しながら行使しているおまえは正しいとでも?
905 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 18:05:20 ID:R+pLytGm
>>904 > さらにいうと、ブログでも作ってやれにはスルーW
→スレ趣旨に沿わないレスを延々続ける人間がスレ趣旨に沿った話題を出している人間を追い出すの?
> 自己主張の押し付けはスレ趣旨に沿っているのか?
→ブログでも作ってそこでやれは自己主張の押し付けではないとでも思ってるの?
> 仮にも住人の俺は、迷惑
→あぼ〜んで対応しろ、荒らすな、という話。
> (その話を出すなら、今回の首斬り犯が、動物虐待の前歴があると判明してからにしてくれ)と言っている。
→未成年による斬首事件は酒鬼薔薇以来10年ぶり。この話題の導入に過ぎない。
> それを、無視しながら行使しているおまえは正しいとでも?
→2ちゃんねるの自治的には俺の方に正当性があるね、いつまでも君に構えばそれも怪しくなるが。
906 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 18:11:01 ID:w0Bsq5ux
>>905 理解してないようだから、全部説明してやろうか?
907 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 18:18:20 ID:R+pLytGm
>>862からが動物虐待犯罪を先行させた無差別殺人犯、酒鬼薔薇のURLを紹介しています。
908 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 18:22:24 ID:w0Bsq5ux
理解してないようだから説明してやろうか?
に、スルーを入れてくるって事は...。
説明などいらない。
自分の見解は正しいと思っているか、または俺の話だから聞きたくないか...。
つまり、間違ったまま理解して、俺に失礼なレスを返した事に対してはなんとも思ってないって事か...。
随分だな。
昔からだが。
909 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 18:27:16 ID:ThcpcDWr
さすがに酒鬼薔薇が動物虐待犯罪を先行させた無差別殺人犯なのは承知してるが、
このスレで酒鬼薔薇のURLまで貼る必要はないのでは?
また例のごとくコピペ貼るんだろうけど・・・・
910 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 18:31:21 ID:w0Bsq5ux
>スレ趣旨に沿わないレスを延々続ける人間がスレ趣旨に沿った話題を出している人間を追い出すの?
スレ趣旨にあわない発言になっているのは、他でも無い猫吉に注意しているからだ(二回目)追い出すのではなく、まとめてからURLを貼るなりしろと言っている。
>ブログでも作ってそこでやれは自己主張の押し付けではないとでも思ってるの?
仮にもブログ内なら押し付けにはならない。
なぜなら、見たい人間だけ見れば良いから。
スレとは明らかにちがう。
>あぼ〜んで対応しろ、荒らすな、という話。
荒らしているのはおまえだよ。
>未成年による斬首事件は酒鬼薔薇以来10年ぶり。この話題の導入に過ぎない。
導入するなら、動物虐待の前歴があってからにしろ。
現段階では殺人犯でしかない。
>2ちゃんねるの自治的には俺の方に正当性があるね、いつまでも君に構えばそれも怪しくなるが。
人間的にははるかにまともな対応じゃない。
911 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 18:40:04 ID:w0Bsq5ux
長文レスはしばらく出来そうに無い。
話の流れの途中で退席してしまうから、一応の断りだ。
912 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 18:42:56 ID:VSzrKJYB
ブログのテーマ考えるのも大変だね・・・
913 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 18:47:56 ID:jI80FNqG
サザエさんでも見てるのかな?
914 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 18:51:38 ID:R+pLytGm
auは仕切り厨になってしまったな。
徹底論議スレで叩かれていた。
915 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 18:53:12 ID:VSzrKJYB
それでも猫吉よりはマシだと思う自分がいる
916 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 18:56:43 ID:TRhjXkBc
917 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 18:59:45 ID:w0Bsq5ux
>>914 仕切ってるつもりはないよ。
違うんじゃないか?
と、指摘していただけ。
だいたい、言ってた奴の主張と流れちゃんと見たか?
918 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 19:00:02 ID:ThcpcDWr
また面白がる煽りが出てくる・・・・・
919 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 19:00:20 ID:w0Bsq5ux
ここでも同じ事をしているだけだしな。
目的はちゃんとあるが
920 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 19:07:50 ID:VSzrKJYB
猫吉はauを意識せずにいられないみたいだね
スルーすると思ったら
>>914でまた触れてるし
921 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 19:13:13 ID:w0Bsq5ux
わざわざ議論スレにきて、簡単な話にも乗らずに人のアラ探してるんだからなW
てか、仕切ってる意識がない。
気をつけるよ。
922 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 19:18:47 ID:sUIVxJtu
>>920 > 猫吉はauを意識せずにいられないみたいだね
猫吉はauがいない時はauの話はしない
auは猫吉のいない時ずっと猫吉の話をするね
923 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 19:21:29 ID:TRhjXkBc
924 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 19:34:50 ID:jI80FNqG
auをネットストーキングする猫吉www
925 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 19:42:09 ID:R+pLytGm
>>876で書いたように
>>231の問いかけがあって誘導してからは時々見てるよ。
リアルタイムで見てる訳ではない。
酒鬼薔薇の資料はこれはと思うものに実名が出てたり誕生日が書かれていたりして、
なかなか難しい。
ただし、酒鬼薔薇の猫殺しを否定するものは酒鬼薔薇の冤罪を主張している人たちだった。
926 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 20:27:25 ID:UWbSiIQv
次スレ立てるの早くないか?
927 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 20:37:36 ID:R+pLytGm
早かったかな?悪い。今日進みそうだったから。
前の日曜レスが凄かったし。
928 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 20:44:13 ID:R+pLytGm
929 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 20:48:42 ID:my0ZfnnL
別に早くないよ、
au君なんて携帯の方だけで1日20近いレスしてくれてるもん。
誰彼構わず猫吉呼ばわり君もがんがってくれてるし、、、
930 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/20(日) 21:19:39 ID:R+pLytGm
931 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 21:19:49 ID:w0Bsq5ux
ま、スレ立ての時期は猫吉に任せとけばいいんじゃないか?
800台のレス番とかに立ててるんじゃないからな。
932 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 23:53:54 ID:7uuXDVFF
スレ立ては早すぎるってほどじゃないが、引越しは早すぎるだろ。
このスレ、このまま放置するつもりか?
933 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 23:58:11 ID:w0Bsq5ux
>>932 俺がある程度消費するよ。
すまんね。
あんな奴で
934 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 00:17:00 ID:l9aXFK1J
書き方ひとつで印象も違うのになんなんだろね。「俺はこう思うんだけど、どうかな?」とかね。
単に意地になってるのか、自分が正しいと信じて疑わないんだか。
935 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 00:23:04 ID:synvdsgG
>>934 さあね。
質問に答えない以上、何考えてるかもわからんよ。
俺の場合、最後にはいつもスルーだしな。
まあ、あんなでも虐待には反対なんだ。
同じとまで言わないが、スレが悪い訳じゃない。
気を悪くしないでくれ。
936 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 00:25:57 ID:synvdsgG
とりあえず、新スレが立って勝手に向こうが進行しているので、お目汚しになるかも知れないが、俺が少し消費していくよ。
937 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 00:36:11 ID:synvdsgG
リアル(今更だが)動物虐待は、人間だけが起こしうる可能性がある犯罪です。
しかし、それを防ぐ事が出来るのも人間です。
倫理や道徳、論理や原理。
様々な考えを生んできた人間が、食べる事とは別に、動物を傷つけないで仲間として(または利用する為)迎えたのがペットだと思います。
だけど、人間のある意味複雑な心は、人間特有の犯罪(動物虐待)を生み出してしまった。
生み出したのが人間なら、無くせるのも人間ではないか?
甘いかも知れないけど、俺はそんな風に期待をしています。
938 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 00:39:56 ID:synvdsgG
一口に動物虐待と言ってもその内容たるや様々で、このスレでは中でも特に凶悪な部類に入るリアル動物虐待を扱っています。
リアル動物虐待の説明は、テンプレにてされています。
939 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 00:41:53 ID:l9aXFK1J
>>935 このスレ15で猫吉とぶつかってスレを汚してしまった張本人だから気にしてないけどありがとう。
auはスレに居続ける目的を果たすために頑張ってるんだな。
過去レスといえば
>>37 その理論だと、猫吉が最大の賛辞とともにおばちゃん呼ばわりした愛護団体も虐ヲタになってしまいますな。
果たして高柳だけが悪かったのか?というコメントを出してるからね。
他、個人で高柳事件を傍聴した人のブログでも同様の意見を見た。
動物虐待事件が何故起こってしまったのか、背後を知ろうとしたら虐ヲタにされてしまう訳だ。やれやれ。
940 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 00:48:42 ID:synvdsgG
虐待の本質を知るには、虐待者の行動や言論から色々と学ばなければいけない。
私見ですが、例えば、虐待者は自分のその行動(虐待)自体を、正常でないと理解している場合と、理解出来ていない場合があります。
エスカレートしていくのは、前者じゃないかと思っています。
なぜなら、正常じゃない行動と理解認識している行為は、ひたかくしにするのが人間の【正常】な思考行動だからです。
俗に、虐待者を異常者と言う方がいますが、その行為は他人の目から映り異常でも、虐待者の中には一般常識を持った人間もおおいと言われています。
941 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 00:54:20 ID:synvdsgG
>>939 虐待を行為として深く探っていくと、実は虐待者を一概に攻められない部分が必ず出て来る。
虐待を犯罪としてしか捉えられない場合に、犯人を許すな!死ね!自殺しろ!なんて言葉が出て来る。
気持ちは分かるけど、本質を知らないで罵声を浴びせていても解決にはならない。
俺はそんなふうに思ってる。
942 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 01:06:36 ID:synvdsgG
普通の?方なら、猫や犬の足を切ったり、叩いたり(程度にもよりますが)はしたくないって思うはずです。
周りに誰がいてもいなくても、そんな事はしないはずです。
これを正常の範囲内とすると、虐待者は確かに正常の範囲内からは外れます。
ですが、虐待行為の最中に人間はひどく興奮状態にある人と、冷静に虐待行為に及ぶ人がいます。
どちらも脅威には違いないのですが、手が震える程の興奮状態にある虐待者は、その興奮を得る為に(麻薬等を差し替えると判断しやすいかもしれません)次々に獲物を得ようとします。
快楽的動物虐待へのエスカレートです。
943 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 01:13:21 ID:synvdsgG
興奮状態を快楽に置き換えるようになる虐待者は、動物虐待犯罪という性質(隠れて行われ、しかも証拠も隠滅しやすい)から、その獲物すらエスカレートさせようとします。
つまり、さらに高い快感を得る為に、獲物を大きく〜感情を感じ取れる物にと変えていきます。
このあたりまでくると、薬物中毒と差はあまりなくなってきます。
問題なのは、薬であれば体に異常をきたしますが、虐待により快感や快楽を得ている場合、表面になんら異常な部分が無いことですね。
944 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 01:14:15 ID:l9aXFK1J
>>941 同意。
他の犯罪同様、動物虐待願望がある人間に「なぜそうしたいのか」と聞けば話が早いし、
そうする必要もあるのかもしれない。
スレ違いだが、ν速に森山のスレが立った時、俺も今から猫を虐殺するとレスした奴がいて
お馴染みの通報する、お前が氏ね等の他に真意はわからないが「なぜそう思うのか、何かあったのか?」と
歩み寄るようなレスも幾つか見た。
一概に責められないだけで言えば、高柳の件では少なくとも犠牲になった猫の数は減らせたのでは、
と思う部分があったから擁護ととられるような意見も出るだろうね。
945 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 01:23:44 ID:synvdsgG
ここまでめんどくさがらずに読んでくれた人には、そろそろ分かってきたかもしれないと思います。
ここまで来てしまった虐待者は、すでに自制心と欲求心が同じ状態になっていると考えられます。
つまり、理性と欲望が均等にしかない状態です。
通常、理性が圧倒的に割合として多い人間から見れば、ここにいたり初めて虐待者が異常と呼べるものになるかもしれない。
ですが、この状態でも、何かがきっかけで動物虐待をやめられる場合もあります。
虐待が発覚しそうになった。
または、虐待行為から得られる快楽に馴れが生じてつまらなくなった場合。
興味が無くなった場合等です。
ですが、やめられない人は...
やめられない人の僅かな割合に潜む人達は、その矛先を人間に向ける場合もあります。
946 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 01:31:42 ID:synvdsgG
>>944 理解しないなら、拒絶するか無関心になるかしかないからね。
犯罪を犯そうとする人間に、歩み寄るのは間違ってはいない(やり方にもよるけど)
下手に煽るくらいなら、むしろそちらの方がはるかに有効だと感じる。
高柳も、その犯罪件数とやり方(わざわざ猫を貰いに行っていた)を見れば、確かに酷い虐待事件だった。
だけど、防げた部分が確かにあるから、そういった点では愛護側にも問題点を残した事件とも言えるね。
そこを見つめられれば、第二の高柳の出現は食い止められるかもしれない
947 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 01:32:22 ID:l9aXFK1J
>>945 正常に発育してる途中の子供がそんな感じだな。自制心と探究心のところが。
やめるきっかけ、つまりこれは本当にしてはいけない事だと気付くきっかけが用意されていない場合が怖いね。
948 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 01:40:30 ID:synvdsgG
もちろん、動物虐待のエスカレートした矛先を人間に向けてしまえば、それは傷害罪やともあれば殺人罪に発展します。
ですが、ならばこそ、そうなる前に発覚させ見つけ出すか、そういった人間にならないように育ってほしい。
今回、スレの顔か必死にURLを貼っていますが、それも一概に間違いじゃない。
でも、必ずそうなるわけじゃない犯罪を、こうなる!みたいな(今の状況)書き方はどうかと思います。
個々の判断でどうか考えてみてください。
正しい正しくないではなく、動物虐待について考えてみてください。
本質をしることは、決して無駄なんかじゃありませんから。
949 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 01:48:57 ID:synvdsgG
>>947 そうなんだよね。
実は動物虐待について話していると、虐待自体が犯罪な為か、やめるきっかけなんかについてはあまり話されない。
未成年だとしても、犯罪者扱いで叩いたりするばかり。
こいつはどの時点でなら虐待をやめられただろう?
とか、どうなっていれば虐待をしていなかったんだろう?
みたいな事は、このスレでも話し合われない。
子供にしてみれば、無理矢理駄目な事と押し付けるんじゃ、反発心だって生まれてくる。
それが、動物虐待の引き金にならないとも限らない。
もちろん、ちゃんと分かるように説明して、いけないと教えるのは大切だけどね。
950 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 01:51:51 ID:synvdsgG
途中、合いの手(しっかりした意見)を聞かせてくれた方、ありがとう。
おかげで、スレ消費が目的で始めた独り言が、凄く有効なものになりました。
お礼を言います。
951 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 01:53:52 ID:l9aXFK1J
埋め立て協力のつもりで
>>860では辛い事を聞いてしまって申し訳ない。だけど幸せに生きた猫だね。泣けてきた。
こっちは数ヶ月介護させてもらったが、皮下輸液の際に針を刺すのが嫌で家族で押し付け合いみたいな事もあった。
まめに針を交換すれば猫は痛がる事も無いんだけど、針を刺す、という事への抵抗がどうしても消えなかった。
こんなチラ裏と馴れ合いな事を書いて何が言いたいかというと、愛護でなくとも虐待に反対する一人として、
では動物虐待者は何故そんな事ができるんだろうと考えていた。
過去スレでauに一蹴されたけども、自分としてはやはり感情移入が大きいのではと思っている。
単に「この動物は痛がっている」では感情移入にならないし、まして虐待者はそれによって満足を得る訳だし。
「人間である自分と同じく痛い、苦しい、それは嫌だし辛いだろう」と思えるかどうかの差では無いのだろうかと。
スレ汚しごめん。見解を続けてくれ。
952 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 01:55:33 ID:synvdsgG
とりあえず、動物虐待にしても色々なアプローチがあり、動物虐待への道へは、色々な扉がある。
また分岐する道も多種多彩だ。
そのなかのひとつを、私見を加えて書いてみた。
スレ消費が目的だったため、お目汚しと連レス申し訳ない。
953 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 02:08:40 ID:synvdsgG
>>951 いや、構わない。
当時、幸せな猫だったんじゃないかと、自分にも言い聞かせていたからね。
あまりにも起きないから、起こしに行ったらすでに死んでいた。
丸くなったチャトラの体が凄く軽かったのと、少し固くなった手足の感覚を今でも覚えているよ。
感情移入か...。
そういう側面も、あって然なのかもしれない。
俺も色々と虐待関連スレを回って、得た知識や人の考えを出来るだけ取り入れてる。
最近も、新しく入ってみたところもある。
確かに違う意味でも、ある程度感情移入がなければ、感情を持った動物へと虐待がエスカレートする意味がなくなるからね。
954 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 02:12:29 ID:synvdsgG
さて、残り50も切った。
一部馴れ合いがあった事も、スレ住人に対してお詫びしておく。
さすがに眠いし、明日、もう今日だな(笑)
も仕事だ。
いい加減落ちるが、スレ汚しついでに最後に2〜3レス。
955 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 02:15:23 ID:l9aXFK1J
スレ趣旨に沿った有意義な独り言だったのでお目汚しとは自分は思わないけど・・
欲を言えば、深夜なので仕方が無かったけれども、他の住人の意見(もちろん反論も含めて)が聞きたかった。
スレ12でauが松原の見解を披露した時に、短くても鋭い、思わず唸るような合いの手を幾つか見た記憶がある。
次スレでも今日のような考察や意見が広く聞けたらいいな。
自分のレスは本当に埋め立て(特に>951とか)なのでスレ汚しすみませんでした。
956 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 02:19:45 ID:synvdsgG
虐待者を許せないのは、みんな一緒だと思う。
俺もそうだし、スレ住人もそうだと思う。
だけど、逮捕された虐待者への死ねや自殺しろ、殺すなんかの発言は控えたほうがいい。
それは、敵討ちでもなんでもない。
一歩間違えば、あなたを犯罪者にしてしまう言葉だ。
良識ある皆さんであることを願います。
加えて言いますが、これは虐待者擁護ではありません。
957 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 02:24:03 ID:synvdsgG
>>955 深夜だしね。
もしかしたらスレに嫌気がさしていなくなった人達もいるかもしれない。
だけど、見てくれた人に、少しだけでも考えてもらえる話しになってるならそれだけでいいよ。
色々な意見が聞きたいのは同じだけどな。
958 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 02:25:05 ID:synvdsgG
では、おやすみなさい。
959 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 03:55:12 ID:m8EBnC5a
>虐待者への死ねや自殺しろ、殺すなんかの発言
これを言う奴は虐待者を非難する資格はないよ
そいつも虐オタと呼ばれる奴と同じ思考回路なんだから
酒鬼薔薇も愛犬家だったわけだからね。
自分のペットを可愛がっているからといって、虐待や殺人の衝動がないとは言えないよ。
彼の特徴として、同級生ではなく、弟や下級生とばかり遊んでいたというのが挙げられる。
これは年下や下等動物のように、自分より知能の劣った者に対する支配欲と説明されている。
「凶悪犯罪者の多くがペット愛好家」というココの真逆の説を支持する精神科医や心理学者もいる。
動物愛護の基地外連中を見ていると、これも真理と言えるだろう。
この間のH代表みたいに「お前の会社など、いつでも潰せるぞ」などと脅す奴は典型だ。
961 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 09:02:39 ID:synvdsgG
>>960 凶悪犯罪者の多くがペット愛好家。
スレの総意は分からないが、俺は別に真逆だなんて思ってない。
むしろ、嫌いで仕方ないよりは、動物を可愛がれる人間の方が可能性はあるのではないか?
とも思ってるよ。
そういう発言も違うスレで俺はしているしね。
あなたの書いたそのレスは、ちゃんと突き詰めると、虐待者の従来からもたれているイメージとは違った側面を見せてくれるよ。
突き詰めるもいいし、なんとなくイメージを持つのもいいね。
962 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 09:11:03 ID:synvdsgG
動物虐待犯罪を、第三者の目で見る。
実は凄く大事な事と感じている。
面と向き合いすぎると、その残虐な行為から目を背けたくなる事もあるだろうし、犯人に対して激しい憎悪を抱く事もあると思う。
それはそれでいいと思う。
自分の気持ちに嘘はつけない(ただし前記しているが、不用意な発言や行動は別)ただ、それと、動物虐待の本質を見る事はまったく別だと感じている。
このあたりの差を埋められる人は、また違った側面から過去の動物虐待事件を見てみてほしい。
963 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 09:12:03 ID:synvdsgG
長いな...。
後30数レスか...。
964 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/21(月) 09:28:51 ID:KZuR+frZ
スレ趣旨に沿った話だったのはありがたいが別に無理して埋めることはないでしょう。
伝えたいことを伝えたい時に書いた方がいいレスになると思う。
向こうに貼ったのは酒鬼薔薇の資料でこちらに挙げたURLのまとめ。
質問があったから新たに加えたがこちらが落ちた後に見れない人の便宜のため。
話に加われないと感じる人が出ないように予め準備しただけだから、
こちらで普通に話せばいいでしょう。
965 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 09:54:26 ID:synvdsgG
新スレが立ち、こっちは放置かよって言われれば、住人としては埋める努力はするだろ。
向こうに酒鬼薔薇の関連URLを先走って貼ったのは猫吉。
それに苦情が来て、本人が寝落ちかなんかで対応しないから、俺が対応しているだけだよ。
あらかじめの用意が早過ぎる。
言い訳よりも、こうなってる原因を考えな。
以降に経験として生かしてくれるとありがたいね。
どのスレか分かりませんが、こげんたちゃんの虐待された画像を
面白半分にペタペタ貼り付けてるふざけた輩がいると聞きました。
あの子は死んでからも、2ちゃんの虐オタにいじめられてる気がします。
松原は今のうのうと暮らしてるんでしょうか
許せない!!!!
967 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/21(月) 10:08:10 ID:KZuR+frZ
>>966 松原は動物虐待犯罪をたくさんの人々に知ってもらうのに貢献してますよ。
晒されることでね。
犯罪には償えるものと償えないものがあります。
財布から金を抜き取ったスリならば、お金を返し、刑事制裁を受ければ償いは終わるでしょう。
面白半分に体を切り刻み、殺して、その一部始終をインターネットで中継した犯罪は、
刑事制裁を受けても償うことはできません。
松原にできることは動物虐待犯罪なんか割に合わないと、予備軍に知ってもらうこと。
2ちゃんだけで300もスレが立てられた松原にしかできない役回りです。
968 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 10:17:55 ID:nchiU8+S
>>965 長文続きだけど、適度に合の手も入って読みやすかったよ。
内容もかなり同意。
動物虐待の定義と予防について徹底論議するスレ
のほうは思いがけずレスが溜まってしまって、まだよく読んでいないけど、
なんかグダグダになってる?
その一方で松原を擁護や支持してる人もいるんですよね・・・?
なんか、いたたまれない気持ちです。
松原は、今も苦手板に来たりしてそうな感じがします。
後悔はしても反省はしてないし、2ちゃんで虐待しなくても
密室でやってる可能性もありそうで怖いです。
そもそも虐待文だけならセーフなんてのも疑問に思います。
こんなこと言っても聞く耳もたれないでしょうけど・・・。
970 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/21(月) 10:30:29 ID:KZuR+frZ
>>948 > もちろん、動物虐待のエスカレートした矛先を人間に向けてしまえば、それは傷害罪やともあれば殺人罪に発展します。
> ですが、ならばこそ、そうなる前に発覚させ見つけ出すか、そういった人間にならないように育ってほしい。
→これがまさにファーストストライクの考え方。俺が紹介していること。
> 今回、スレの顔か必死にURLを貼っていますが、それも一概に間違いじゃない。
> でも、必ずそうなるわけじゃない犯罪を、こうなる!みたいな(今の状況)書き方はどうかと思います。
(以下略)
→スレ住人は誰一人として必ず傷害や殺人事件を起こすようになるとは言っていない。
971 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/21(月) 10:32:09 ID:KZuR+frZ
これは俺のレス
>>869 > 結論を先に書けば、酒鬼薔薇はやはり連続児童殺傷事件を起こす前に動物虐待を繰り返していた。
> 公的な資料に猫虐待(猫殺し)の話が出てくる。
> 母親の著書には台所の床下から猫の死骸が出てきた話が書いてある。
> 他の資料も夜紹介する。
>
> 動物虐待犯罪はたかが動物の話ではなく、社会に対する深刻な脅威をはらんでいることが【ままある。】
> ファーストストライクの理論は、無関心層に動物虐待犯罪に問題意識を抱かせる契機になり得る。
> そろそろ、資料があるものについてはまとめておきたいと思っていた。
972 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 10:34:46 ID:h9J+rUIm
>>269 本気で松原擁護してる人はいないと思うよ。
973 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 10:36:27 ID:h9J+rUIm
>>972 そうですか。
大好き板で、「こげんたきめぇ」とか「松原と同じぐらいこげんたキモイ」
とか書き込みが結構あって、本気で憎いです。大好き板も油断できない文がおおいですね
975 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/05/21(月) 10:45:54 ID:KZuR+frZ
>>969 > その一方で松原を擁護や支持してる人もいるんですよね・・・?
→あからさまに擁護しているのは多分猫の死体だけ。
以前に比べて擁護の仕方は手の込んだ丁寧なやり方になっているようです。
> 後悔はしても反省はしてないし、2ちゃんで虐待しなくても
> 密室でやってる可能性もありそうで怖いです。
→内面については断定しない方がいいと思います。
まだ虐待を続けている可能性は否定できませんが、やめられた可能性もありますね。
> そもそも虐待文だけならセーフなんてのも疑問に思います。
> こんなこと言っても聞く耳もたれないでしょうけど・・・。
→松原やアテント、高柳、森山の影響で苦手板はずいぶん変わりましたよ。
アテントの公判で、警察や検察が相当詳しく2ちゃんでのレスを調べて立証に使っていましたから。
アテントが犬猫大好き板に立てたスレについても検察が言及しているようです。
976 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 11:02:23 ID:DGDSze8s
>>960 なるほどね。支配欲が、属している社会(家庭や学校、職場等)の中で自分の立場が低い場合に
より弱い存在を見つけて支配する事に喜びや慰めを感じるのか(高柳がこれに該当)、
それとも大型犬など、自分より力が強い存在を支配できるという事が満足するのか。
暴力そのものを目的としたのかは分からないけど、埼玉愛犬家殺人事件の犯人が犬に対してした行為は
まさに虐待(または虐殺)だった。逮捕前は、自分は他人を支配できるという事を誇っていたそうだ。
ペットを可愛がるというよりも大事にしているかが問題にならないかな?
周囲に可愛がっている様子を見せていても、実際は気が向いた時だけだったとか。
>>973 仮名の使い方がカワイイ。なんか和んだ
977 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 11:59:35 ID:synvdsgG
>>966 単純に言ってしまえば、2ちゃんはそういう場所。
こげんたが虐められて...どうこうよりは、愛護や愛誤相手に煽ったり遊んだりしてる奴がいるって事。
978 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 12:03:39 ID:synvdsgG
>>968 ま、基本的には、向こうのスレの話しは向こうでしたほうがいい。
入ってきにくいかな?
新たに違う話しをもってきて議論するのは構わないけど、俺や笑い男、360って人の話しに乗っかるなら、ちゃんと話しを読めって繰り返していたら、仕切り厨扱いだったW
979 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 12:22:25 ID:synvdsgG
>>970 ファーストストライクの紹介文とやらには、必ずしもそうなるわけではないと注釈はあるか?
スレ住人は、誰ひとりとして必ずしも傷害や殺人を犯すとはいっていない...そうだな。
まさしく、住人ならそうだろう。
だが、新規の人やスレを覗いた人達はどうだ?
そこを誤解がないようにするのは、それを書いている(貼っている)側の責任だ。
違うか?
980 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :
>>979 auは携帯だから読めないのか?
読めば書いてあるだろう。
例えば21%の人間が、と書いてあれば、普通の知能があれば、
79%はそうでなかったのか、
それにしても21%というのは無視できない大変な率だと思うだろう。
てか、誰一人として動物虐待をした人間が人を襲うようになるとは一度も書いていない。
俺はauがあたかも俺がそう書いているように誤読させると指摘している。
またいつものauの歪曲と気付いて読む人ばかりではない。
事実を曲げて書くのをやめないといつまでたっても信用されないよ。