1 :
360:
村、空陸を始めとする悪徳ペットショップや悪徳ブリーダー
の被害者の方やこれからの被害防止の為にみんなで知恵を出し合い
有効に活動できる団体設立を目指します。
お願いします。
2 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/17(火) 23:57:52 ID:BAJnVJz9
糸冬
3 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/18(水) 00:16:25 ID:y3+34Jn6
アイドッグタウンで犬を予約して
代金払ったのですが犬を送る予定がずれるといいだしたのでキャンセルを申し出るとできないといわれました
そのサイトは通販の表示もしてなくて
動物取扱番号も表示してません
もちろん事前にキャンセルできるという説明はありませんでした。
>>1 前スレから見てたんだけど微妙に重複スレになってないですか?
団体設立を目指します。というのが微妙なんだけどな
>>3 送る予定がずれるでキャンセル?
離乳うまくいかない事もあるだろう。
状態が悪い場合もあるだろう。
善意の場合もあるよね。
その店はどうかは解らないが・・・
売り側にも問題はあるけどこの場合買い手側も悪いと思う
5 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/18(水) 13:16:49 ID:VavOEDTq
私はショップです この間お客様にワンチャンを予約いただきワクチンを入れて様子を見てからと約束し ちょっと体調を崩した為約束の一週間を2〜3日すぎてしまい その間連絡もなんどか入れたのにキャンセル(?_?)お客様の意識もきちんと上げないとダメです
6 :
360:2007/04/18(水) 22:14:04 ID:biOevIQY
>>3さんと
>>4さんに質問ですが・・
共に予約する前、される前に何をどう言う風に説明をしたのか?説明が合ったのか?
その話の流れ方でまた違ってくると思いますが・・・具体的にお願いします。
>>3さんの場合は輸送が遅れる理由は?どう言った状況だったのですか?
>>4さんの場合はどの様に体調を崩されたのですか?連絡はどれ位の頻度で連絡しましたか?
>>3さん、
>>4さんに共通する疑問はお迎えが延びただけで何故にそう簡単にキャンセルするのか?です。
7 :
360:2007/04/18(水) 22:15:25 ID:biOevIQY
8 :
360:2007/04/18(水) 22:42:07 ID:biOevIQY
>>4さんへ
団体設立が微妙とは? 貴方も愛護を愛誤と馬鹿にする一人ですか?
団体を設立しないで改善できる方法があるのなら教えてください。
俺は被害者の会をまず作り、如何に悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダーの被害が
多いのか、卑劣なのか、を呼びかけ被害状況を知り、国に嘆願する。
何度も言いますが、一つの劣悪なペットショップ、ブリーダーを潰した所で
何も変わりはしない、法律の改正があって始めて全てが変わり始める。
俺が考える団体設立の目的はまず被害者の会で被害者の話を聞き、署名を集める。
被害状況によっては法律的に集団提訴できるか?を検討する。
集団提訴をすればまずマスコミに注目が集まる。必然的にそのショップは知名度が下がり
国に対しても嘆願、要望、法律改正を訴えやすくなる。
そこまでは被害者の会での行動だが、その内被害報告は日本全国で膨大な数になるだろう、
だからそれを専門に扱う団体を設立し悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダーの情報を
随時開示し同じ被害を事前に防止する・・などなど、色々な活動が可能になる。
のだが、ご意見宜しくお願いします。
9 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/18(水) 22:58:27 ID:Lz6/w2GY
大阪のチワワファミリーってペットショップ?を教えて下さい。
全ての愛護を愛誤と馬鹿にする気はない。
晒しスレはいくつも似たようなものがある
流れからもらって悪いんだけど
>SPCAみたいな組織系統なら俺も今作ろうとしてるからな
ここまで言った晒しスレはないから…そこで微妙に違うのかなと
書き込みを見る限り 失礼ながら他が360のスキルに達しているとは思えないんだけど
解ってないから 晒し以外ではスレが進まない…気がするよ。
糸冬
12 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/19(木) 14:42:41 ID:5xNqKrQi
>>3 は動物取扱無届けってことと
通販表示がナイってことが言いたいのでわ?
キャンセルするほうにも問題アリだが
表示もしてないのにキャンセルを拒否るのもどぉかと
あと、犬の事を考えたらキャンセルするヤシに押し付けるのも
金の事しか考えてナイようにみえるが
13 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/19(木) 20:07:47 ID:ZB1b+rA3
>>10 確かに知識不足は認めるよ。けどやるならとことんや
りたいのよ。もちろん高い壁があるのは承知してる。い
やそれ以上になるかも知れん。だからて引きたくない
から俺は出来るとこまでやりたい。他の皆さんの協力が
あればもっといいけどね。
14 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/19(木) 21:41:25 ID:0TxEwNV+
とことんやって下さい。中途半端はイヤですし。
でも私には何もできないので影ながら応援させていただきます。
15 :
360:2007/04/20(金) 00:02:32 ID:sg8XhIpM
>>12 こう言うと批判を受けるかもしれないが、
そもそも、皆さん勘違いしているようだが、
動物取扱業届出をしているからと言っても必ずしも健全ではないのですよ。
動物取扱業届出と言うのはあくまで法に従っていると言う事だけ・・・
しかしその動物取扱業届出の基準は主にペットショップや繁殖屋の環境ベースです。
保健所職員は100〜200の飼育環境が適切だと思っているので、トップブリーダー
なんかの施設を訪れると決まって「ケージは?」「頭数少ないね」と仰る。
そもそも
>>3さんの疑問は動物取扱届出と通販表示はサイトを確認した時点で解る事では?
それでは表記もしていないのに何故にそこから購入をしようと思ったか?でしょう。
俺が言いたいのはそもそも購入をしようと思ったらその子が気に入ったからでしょう?
気に入って家族に迎え入れようとしたからなのに何でそう簡単にキャンセルできるか?
疑問が沢山あるのですよ。
16 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/20(金) 14:01:28 ID:elJcIjzY
潰される側の人間ですが、前スレから見てます。
飼い主の意識を高めるのは我々ショップ店員の仕事ですので、
その手の書き込みは自分の力不足を認めるようでちょいと嫌ですね。
DQNなクレーマー客ではなく、本当に泣く思いをした人のために
がんばってください。
17 :
4 10:2007/04/20(金) 19:36:27 ID:TgziwgWi
馴れ合いみたいで悪いが・・・
360指名だ
360不在の昨日 今日の前板見てみ
それを冷静に思い入れ無しで見てどうも思わないか。
書き込んだ人には悪いけど スパイ云々??
なぜ病気が発生するとかは解っているだろ・・・
その辺の流通ってやつは・・・
どういう飼育環境かというのも
散々晒されているからな
360がどうしても団体を作るというのはいいと思うよ
でもね・・団体設立の言葉がでたら急に私は陰から・・・
ってとこではないかな。
それでも個人でも頑張って中身のある団体設立して維持できたら凄い奴。
18 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/20(金) 22:48:33 ID:u5ndDVPy
わかってても証拠がなきゃ説得力ないだろが。
誰かバイトして証拠押さえてくれりゃ助かる。
19 :
360:2007/04/20(金) 23:34:13 ID:QHYjM+WF
>>4 10
どうも、ご指名有難う御座います。俺の指名料、高いですよ(笑
昨日、今日レスはしていないけど、スレは見てたよ。
ただ、俺が立ち上げたスレを俺が進めるのはどうかな〜て思っててさ、
正直ね、団体設立発言以降、新スレ立ち上げたは良いけど、
その後の状況に変化が無い所を見て少しがっかり・・・
俺とやりたくないのか?それとも君の言う通り急に私は陰から・・・なのか?
俺は簡単だけど活動方針を提案したんだけどもね・・・
スパイはま〜一つの案としては良いんじゃないか?
結局は劣悪な環境を立証するには決定的な証拠が必要だと思う・・
今までの話が全部が全部、本当とは思ってはいないし、団体設立以後
潜入スパイは俺も考えていた事だったよ。
只、君の言う通り、病気や流通、環境の事だけじゃなく、
俺の考える潜入スパイはもっと組織的犯罪の臭いがする面での潜入スパイだね。
しかし、団体は設立したいけど既に俺自身、自民、民主、公明の動物愛護に専念している
議員には提案はしたよ、まだ回答は無いけどね・・
それに、海外のSPCAには面談のアポまで取っているよ、ただまだ予定が立たなくて
実現していないけど・・・
仲間も警察犬訓練士や動物を愛する同士もいるから団体設立は今すぐにでも出来る。
君はどう?
20 :
383:2007/04/21(土) 00:12:00 ID:S9AYwgFc
この流れだとコテ入れたほうがいいですね。
今自分が出来る近道として、村のイベントの様子を見る
こと出来ればいいかなと。特に子犬・子猫達がどんな
状況か改めて見に行くこと。もちろん画像が撮れれば
いいのですが。
>潜入
悪くはないですね。ただ俺のとこの村は潰れました…
21 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/21(土) 00:28:30 ID:/kcxwoZD
ワンニャンスレで被害状況を何度か書いた者です。
我家に来た犬はいろんな病気をもってて、大変な目に合いました。
このことで動物愛護に関心を持つようになりましたが…
正直、海外のどうのこうのまではよくわかりません。
とりあえずワンニャンを潰したい。
ワンニャンに関しては身をもって体感してますからね。
22 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/21(土) 01:01:17 ID:LhdEwFx3
某ペットショップに努めてたものです。私はぁまりにひどい動物の扱いに腹を立て内部告発をして店をクビになりました。その後も県庁に行き内容を伝えましたが告訴にはいたらず。やはりうまく逃げ道を用意してました。実際に叩くのはきびしいですね 泣
23 :
383:2007/04/21(土) 07:52:00 ID:S9AYwgFc
>>19 >海外
色々な方が本を出して書いてますが、一言で「他人が見に
行ったもの」ですから自分で見るので違うのは確かですね。
>>21 何人か書かれた方がいたので見てました。やっぱ許し
難いですよね。あとは証拠と被害者の皆さんの一声が
ほしいので、このスレからさらに視野を広げられない
か考え中です。
>>22 経営側は法のギリギリというのは考えてるでしょうね。
しかしその法が激甘なのも事実でして、野放し状態
なのも悲しい現実です。攻めるべき行政側も法のギリギリで
と思うのですが、腰が重いこと…
>41 :わんにゃん@名無しさん :2007/04/21(土) 14:39:17 ID:RglW6FdO
>ネットショップアイドッグタウンで犬を予約して
>半金払ったのですが4月頭にくるといわれて3月末に残金を振り込むと
>今度は4月下旬にしか送れないといいだしたのでキャンセルを申し出るとできないといわれました
>そのサイトは通販の表示もしてなくて
>動物取扱番号も表示もしてません
>自分が無知だったのも非がありますが
>再三送る予定がずれ
>写メも送ってくれません
>詐欺でしょうか?
どうも
>>3の現状はこういう感じみたいだな。
そうならそうと初めから言えばいいのに…
結局書き込んでそのままなしのつぶてで今度は別スレでか…
>>6 >>15で360が色々丁寧に聞いたにも関わらず…
なにも返答がなかったからな…どうしてんだろうと思ってた。
25 :
360:2007/04/23(月) 00:42:19 ID:kW7hZTah
なんか、みんなどこまで本気なのかが解らないよ・・・
この人あちこちにマルチしてそのあとは放置。
相手にして損しちゃったよ。
27 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/23(月) 08:18:21 ID:YBUpEaFw
そうなの?
被害者の会を作ってるってきいてやってきたのに…もしかして単なる冷やかし?
かなり淋しい思いをしたからうちの仔の仇を取ろうと思ったのに…(泣)
28 :
360:2007/04/23(月) 10:42:47 ID:RdJA9BUK
あ〜〜そう?そう言うなら、自分らの力で頑張れよ。
放置?心外だな、愚問だな、
ワンニャンスレでは散々『俺も被害者の会に入れてくれ!入れてくれ!!』
言いながら、スレが出来た途端に放置はあんたらでしょ?
俺があちこちにスレタイ貼ったのはあんた等と同じで被害者の声を聞きたかったからだよ
悪いか?そんな事、こそこそ調べるんなら早く被害者の声をまとめ上げろよ
ま〜〜出来る所まで勝手にやってくれ、もう協力はしない。
相手にして損したのはこっちだよ、まったく馬鹿馬鹿しい・・・
このスレも終わりだな・・
29 :
383:2007/04/23(月) 11:38:16 ID:WnQsG5Aa
あれ、
>>26は
>>24のこと言ったのでは?
>>29 スマヌ。俺もいつも見てなかったので。。村スレにあっ
た多摩の動物病院のようなサイト作れないか見つけてたも
ので。PCが今市ダメだから携帯でもて思って見つけてた
の。もっと話しを具現化させるのにその方がいいかと
思って。
あとはサイトやる前に掲示板だけ先に作ることは出来るから、
それを貼って被害者報告用に記録残すかと考えてるけど
どうでしょうか?
掲示板だけなら今日作りますので。
360さん気を悪くしないで下さい。俺は360さんが悪い
とは思ってません。
30 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/23(月) 12:02:19 ID:WnQsG5Aa
31 :
4:2007/04/23(月) 12:21:28 ID:oW1QOCB6
おいおい、360 なにを苛立っている
おちつけ・・・
32 :
16:2007/04/23(月) 13:16:24 ID:3XK5doTk
前スレ415です。
空陸の人間です。
多摩の病院のやつみたいなサイトは
必要だと思います。
その際店員の態度についてや、保障や保険のことでの
疑問点ならお答えできます。あくまで空陸での話になりますが。
村の内部の方でも答えられる人は答えてほしいです。
ところで会社のえらい人。
上原ケOネルってでかでかと書いてあるあのバリケンもどき、
投げ捨てていいですか・・・?orz
33 :
383:2007/04/23(月) 13:36:49 ID:WnQsG5Aa
>>32 ご意見ありがとうございます。ちなみに携帯で作れる
サイトは2つ見つけてます。もちろんPCで作ること出来ますし
見ることも出来ます。
当方22時まで仕事になるので終わったあとスレ見に寄ります
ね。他に意見があれば参考にしたいので。
34 :
26:2007/04/23(月) 13:51:28 ID:D3uZJ/co
>>28 私が言ってるのは
>>24で晒されてる人のことだよ?
少なくとも3つのスレに同じ内容の書き込みして
みんな親身に答えてるのに放置。
36 :
16:2007/04/23(月) 17:17:46 ID:3XK5doTk
35さん
水や食事を制限している店舗はあります。理由は絵のとおりです。
病気で助からない子は小さい子なら首を折るまでもなく亡くなります。
大きくなっているのに病気が治らない子は足立の方に送ります。
普通に売られている場合もあれば、ブリーダーに戻す場合もあり、
繁殖に回る子もいます。気づけば死亡扱いになっている子もいました。
ミキサーは・・・都市伝説のような気がしますが・・・
フードに混ぜる理由もわからないし、犬の骨を砕くような本格的な
ミキサーが経費で下りるとは思えません。袋にいれて叩きつけて
複雑骨折させてからミキサーということですかね・・?
これやってるという話を聞いたことのある人いますか?
383さん頑張ってください。サイトに被害回避の方法とか、悪徳の見分け方とか
被害に遭った場合のリスク回避方法とかもあるといいですね。
360、傍観中悪いが・・・
俺が愛護の嫌いなところはすぐ切れる激情的なところ
もう少し冷静になるべきだよ。
ミキサーはいくらなんでも都市伝説だろうな。
これちゃんと取材したのかな。ソースはどこって感じだな。
38 :
383:2007/04/24(火) 15:57:48 ID:IfxaxkoE
レス遅れてスミマセンm(__)m
>>36 ご教授ありがとうございます!サイト作成で進めていき
ますが、不慣れな為時間かかってしまうと思います。ご
迷惑おかけしますが了解頂けると幸いです。
あと
>>35に出てるアドはまだ見てないのでこれは後で
見てみますね。
39 :
383:2007/04/24(火) 22:37:17 ID:IfxaxkoE
>>27さんへ
。冷やかしではないですよ。被害者の会結成に向けて
動いてます。力の足らぬ部分は多々ありますが自分も
村に対しては許せない。皆さんと怒りの気持ちは同じ
です。
ご迷惑おかけしましたが、もしこのスレをご覧になった
ら出てきて下さいね。
41 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/26(木) 12:35:37 ID:reCkSJGr
団体設立、何か進展してるの?
結局、口先だけか…(笑)
42 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/26(木) 14:24:28 ID:QUraktl+
>>41 そうに突っ込み入れてるオタクは何かやってるの?
43 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/26(木) 21:24:35 ID:reCkSJGr
44 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/26(木) 22:03:14 ID:QUraktl+
名前入れ忘れた…
サイト完成までに時間かかる為、
先に掲示板だけでも作りましたので貼っておきます。
PC・携帯とも対応。画像投稿も出来ます。
ttp://6712.teacup.com/inusan/bbs >>42 あんた村スレにも書いてるけど潜入してるのか?
俺もね足らん知識を少しでも得る為にPCでググリ、本を
調べたりしながらやってますが。もちろんサイトも。
仕事が不規則だから空き時間もいつも使えるわけで
ないし。他に言いたいことございますか??
45 :
383:2007/04/26(木) 22:12:04 ID:QUraktl+
46 :
360:2007/04/26(木) 23:11:16 ID:Fie7ofr5
まず
>>26さんに謝りたい・・・
勘違いとは言え、失礼な事を言ってしまったな、
本当に申し訳ありませんでした。
そして
>>37さん
そうだな、冷静に事を見極められなくて、
被害者の気持ちが受け止められる筈が無い。
ありがとう・・・
47 :
360:2007/04/26(木) 23:20:08 ID:Fie7ofr5
383さん
申し訳ない、言い出しっぺの俺が何にもしなくて・・・
少し頭冷やすのに時間が掛かった・・・すまない
掲示板、見たよ、まだ、投稿は無かったけど、いい感じじゃん
これから、ここ2ちゃんだけじゃなくあちこちの掲示板にアドレス張って
まず被害状況だけでも全国に知らしめれば言いと思うよ・・・
サイトはどんな出来かな?もう作っているの?
そこから団体設立に繋がるかな?
48 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/26(木) 23:35:45 ID:reCkSJGr
>>44 村に潜入?だったら何か?
最近なぁ〜んにも話進んでなさそうだから気になっただけ。
所詮は掲示板で集まってワ〜キャ〜やるのが関の山w
49 :
360:2007/04/26(木) 23:49:17 ID:Fie7ofr5
お!、下っ端、久しぶりだな、
少しは仕事できる様になったか?(笑
また俺に遊んで貰いたいのか?(大爆笑
一つ言っておくが、ここは被害者の会で
加害者の会ではないんだけど・・・
お前の一行空きのスレの書き方の癖でバレバレだぞ?
50 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 01:26:04 ID:7OADFka1
51 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 01:53:02 ID:VUggcDex
>>49 よっ!(・ω・)/偽善者!覚えてたか・・・
相変わらずシケたスレだな!
イマイチみんなのやりたい事も見えず…
協力者もいるんだかいないんだか・・・・w
あまりにもデカいこと言い過ぎてみんな引いちゃったんじゃない?
海外がどうとか愛護に知り合いがいるとか…。
まぁ、俺は下っ端だから村に何が起きても関係ないしなw
早く何か起こしてみろよ!そうじゃないと自然に自滅しちゃって、それをさも俺が潰してやった!くらいに言われても困るしな。
52 :
383:2007/04/27(金) 05:37:00 ID:edxe4fx5
>>48 何だ。誰かと思いきやあんたか。邪魔しに来たの?
>潜入
村スレでそのネタ出たからそう思うわ。しかし村の連中
はテメエのことしか考えない。質問に答えない。都合
のいい人種だねぇ。そうでない何とかしてる人もいるがな。
事実をたくさん書くと要点を3行でまとめろ…。これが
逃げてる証拠。まとまらないほどネタありますから。
暇つぶしだけにスレ書いてんだったら来るな!
シ ケ テ ル の の は 貴 様 の 頭じゃない
の?
53 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 06:12:24 ID:edxe4fx5
>>47 いえいえ大丈夫ですよ。
そうですね。これで被害者の人達が前に進めるキッカケに
なってくれるといいなと思ってます。
サイトはまだ作成開始には取り掛かってないです。何
を貼り付けするか。他の団体含めてググっ
てまとめてます。
そこには
>>32さんの意見も取り入れてます。貼り付け
内容によってはも紹介文をつけるものもあるので同時
にまとめてます。例えば悪徳ショップの見分け方とか。
団体設立の繋がりについては項目を貼り付けられるように、
サイト内に作る考えです。そこには紹介文を入れてお
問い合わせ先を記載て感じに入れようかと。
今後ですがやってく中で不明点あった場合は360さん
はもちろん、他の方でわかる場合にご教授頂けると幸いです。
進展した際はこちらに書き込みします。もう少し時間を
下さい。
あと下っ端野郎はスルーしますか。相手しても無駄になる
だけなので。
54 :
T.I:2007/04/27(金) 10:02:28 ID:IxnZm526
>>8さんの意見に賛成です。
日本は本来は仏教国なので命あるものみんな一緒。
殺生を禁ずる慈しみの精神が本当はあるはずなんです…。
人のために、人のために…ばかりで、動物のことになると、力を使わなくなる風潮に、本当にウンザリします。
けれども!! 権力のある奴らに動物を救おうとする気持ちが無くても。。。
→→→《《 多数決には勝てません 》》
一人一人の慈悲あふれる発言は今、ずさんな扱いをされている哀れなペット達を救う事が出来ます。
一人の慈悲ある発言は老若男女の誰かに必ず伝わるでしょう。
(今ももし、誰かに伝わっていたら僕は嬉しくて感謝です。)
神様から他の動物よりも遥かに賢い頭脳をもらったけど、人も動物。 みんな動物。 みんな同じ生き物じゃないでしょうか?
一歩間違えば、毎日ヒドイ扱いをされるペットショップの犬だったかも、はたまた実験動物だったかも知れません。 もっと言うと、これは衝撃的な発言かも知れませんが、後世は辛い運命の動物に生まれ変わるかも知れません。
人間社会の利益主義にどっぷりと浸かっている人には分からないでしょうが、損得感情抜きの弱い命を救う慈悲ある行動は、その人をも救う世界で一番美しい働きだと思います。
[ 読んで頂き有難うございました。]
55 :
360:2007/04/27(金) 17:03:35 ID:mEf+q1kj
>>54 少し極端すぎるよ・・・
仏教だの、殺生だの、慈悲だの、神様だの、運命だの、生まれ変わるだの
これじゃ、宗教団体だよ、しかもちょっと逝っちゃってる系の・・・
精神や魂の話じゃなく、愛情や慈しむの話、ラブだよラヴゥ
根本の考え方は間違っちゃいないが何でもかんでもそう考えるのが
愛誤の所以だな・・・
俺も団体設立の為にサイトでも立ち上げるかな・・
56 :
360:2007/04/27(金) 17:07:49 ID:mEf+q1kj
>>53 下っ端の保育は俺がしとくよ・・
それはそうと下っ端、お前、男だったのか?!
てっきり女かと思ってたよ!!
お前な男の癖に(・ω・)/ ← これなに・・・・・
男の癖に絵文字使うな、気持ち悪い!!
57 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 21:23:51 ID:VUggcDex
やっぱり村は頭オカシイよな〜。
何か限界を感じたよ。
辞めようかなぁ〜俺。
58 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 22:25:22 ID:GkCVYppE
> 日本は本来は仏教国なので命あるものみんな一緒。
嘘吐け
日本は神道の国だ!
神道では命にはランクがある!
仏教はその時時の支配者が人民の管理に便宜上利用しつづけただけ!
59 :
360:2007/04/27(金) 22:44:10 ID:VpO4QmY9
仏教でも神道でもイスラムでもヒンズーでもシーア派でもスンニ派でも
どうでも良いけどここで下らね〜言い合いは止めてくれ。
60 :
360:2007/04/27(金) 22:50:56 ID:VpO4QmY9
>>57 おう!おう!!
下っ端、どうした?お前みたいな未成熟児でも限界感じる時があるのか?
少しは成熟したって事か?
成熟した褒美に
そんじゃ〜お前に重要な指令を与えちゃるよ、
そのまま村で働きスパイになれ!!
会社の実態を暴け!!、証拠を掴め!!
重要な任務だぞ?
61 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 22:55:40 ID:VUggcDex
人の命の重さもわからないやつが上でエラそうに指図してやがる。
そんなやつに犬猫の命の重さなんかわかるわけないと今日わかった。
誰か早く村を潰してくれ!そのためなら何でも協力する。
62 :
360:2007/04/27(金) 23:04:58 ID:VpO4QmY9
何があった?話してみろ・・・
63 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 23:14:30 ID:VUggcDex
下っ端の話なんか聞いてくれるのか?360さん
まぁ、あまり詳しく話すとバレちまいそうで怖いんだが…。
身内の不幸があろうが心配どころが『それで?何か?』と言われちゃ、俺としても…何も言えなかったよ。
64 :
360:2007/04/27(金) 23:52:44 ID:VpO4QmY9
昨日の敵は今日の友・・・って訳じゃねーけどさぁ
理由も聞かずに切って捨てるなんざ村の猿とやってる事は同じだろ?
これから色々な重大な被害状況から嘘偽りまでこなさなきゃならんでな・・
これからは冷静に事を見極めると決めた以上は聞く権利はあるだろ?
それにお前さんも悩みや愚痴を聞いてくれる奴がいた方がちっとはスッキリするだろ?
そうか、それはムカついて当然だな・・それ以上は話さなくて良いよ・・・
しかし、これでお前さんも俺らの気持ちが良く解ったろ?
一緒に村を潰すか、どうするかはお前さん自身で決めろ。
決めて、悩んで、俺らと行動するならその時は歓迎するよ・・・
65 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/28(土) 00:56:23 ID:lb5sdSob
>下っぱ
あらどうしたんだ?
360さんが説明してるからこちらは多くは言うことない
が、気持ちがわかっただけでも良しと。今の村のやってる
ことは動物製造の域でしかない。これから色々なこと
出るだろうが、覚悟はしてる。ペットのことや法律は
まだ素人やけど好きだし、被害者の気持ちをわかって
あげたいんだ。
一緒にやってくれるなら喜んで歓迎するよ。
66 :
宇宙一の悪鰤:2007/04/28(土) 01:14:45 ID:jXRWaEhG
67 :
宇宙一の悪鰤:2007/04/28(土) 01:23:04 ID:jXRWaEhG
68 :
下っ端:2007/04/28(土) 21:06:41 ID:RbS89JRj
360さん
泣かせること言うじゃねぇ〜か(泣)
今はとりあえずワンニャン村の上の奴らにムカついてる。だから出来ることなら協力するよ!
けど…下っ端だからあまり無理は出来ん。
今の店、気に入ってるから…。一緒に働いてる奴らは本当に犬猫が好きなんだ!だから一生懸命、犬猫たちのために働いてる。一匹でも救いたいし、一人でも良い飼い主さんのところにお渡ししたい。
69 :
16:2007/04/29(日) 09:37:19 ID:yZp2RllX
私も空陸の下っ端です。上にも糞鰤にもムカついてます。
同じ下っ端さんに辞めろとは言いません。自分が辞めたらクレームだのが
多くなりそうだから。病犬も普通に売られそうだから。
悪の片棒かついでいる自覚はあります。
360さんは口は悪いがいい人だ。
70 :
360:2007/04/29(日) 19:13:53 ID:95c4rezQ
下っ端、それと
>>16さん
日本でもトップクラスの悪徳ペットショップ『空陸』『村』に
勤めている2人は貴重な存在だ・・
これからは『空陸』『村』の内部事情を詳しく教えてくれるか?
2人の力が必要だ・・・
383さん、下っ端、16さん
本来は実際に会ってこれからの活動方針を話し合いたいって所だけど
383さんのレス見てると関西弁が所々に出てくるからもしかしたら関西の人?
下っ端や16さんはどこの人?
俺は関東に住んでるむさ苦しい男。
71 :
4:2007/04/29(日) 19:56:27 ID:2OE+IOL3
>>37だ。
360元気でたみたいだな。
頑張れよ・・・
新しい仲間も出来たみたいで良かったな
喉が枯れて、膝がガクガクは俺だ。
飼育説明とやら色々大変なもんでな・・・
72 :
下っ端:2007/04/29(日) 21:45:30 ID:xcka857k
内部事情…もちろん知ってることならいくらでも話すよ!
けど、まだほんの数ヶ月の下っ端の俺が知ってる情報は村の一握りしかないぞ。それでも許してくれるか?悪いなあまり役に立てんで…。
俺も関東住まいじゃ。
73 :
383:2007/04/29(日) 22:09:02 ID:w8eO92Fs
>>70 意識的でないのですが、関西弁が入ってることあるよ
うで。失礼しました。俺も関東の人間です。
74 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/30(月) 00:49:59 ID:zwKg86NL
私は名古屋ドームでミニチュアダックスの女の子を飼いました。
3日後、咳っぽく苦しそうになってきて提携病院に連れて行きました。
次の日から嘔吐に下痢、再度、病院に連れて行って『良くあること』と言われ食べやすい缶詰ご飯を買いました。
でも食べてくれず、それを言っても毎日、皮下注射だけ…
ご飯も水も飲めないのに点滴とか必要ないんですか?と聞いたら
『点滴と同じだから』と言われ他の病気を疑って検査もしてくれず。
75 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/30(月) 01:00:50 ID:zwKg86NL
治りますか?と聞いたら『治りますよ』と言われ信じたのに、
飼って7日目の午後、急変して自力で立てなくなり
急いで病院に連れて行って危ないから入院が必要だと言われて
他の入院できる病院に連れて行って今夜がヤマですと言われて…
そこではすぐ検査してくれてパルボだといわれました。
私は全くの素人だからワクチン接種済みって書いてあって安心して飼ったのに!
生後何日で親元を離れて良いとか
ワクチンが接種後、何日で効果が出るかとか本当に知らなくて…
知識不足な私もいけないけど、向こうはプロで知ってるのに、
それでも売りに出すのは酷すぎるよ!抱っこする時の消毒もアルコールでしょ?
何で塩素消毒しないの?さわらせないとか、どうしてもっと徹底しないの?
76 :
下っ端:2007/04/30(月) 01:05:15 ID:Rbdqk+yA
今その仔はどうなったんですか?
名古屋のイベントってだいぶ前ですよね?
最近…イベントに行ってるダックス達の状態があまり良くないらしいです。たいてい具合悪くなるらしく…。とあるイベントではダックス全滅…と聞きました。
提携病院の保証は15日だけなので早く他の病院に行かれた方が良いですね。
何でもないと良いのですが…
77 :
下っ端:2007/04/30(月) 01:15:39 ID:Rbdqk+yA
ごめんなさい
>>75を読まずにレスしてました。
パルボだったんですね。
ワクチンは1回くらいじゃ意味がなく、2回目以降でようやく意味を成してきます。
また消毒に使っている液体は一応塩素系です。ただ成分はどれだけのものか怪しいところですが。
親犬から離す時期を法律なり条例なりでしっかり決めてくれないと『自力でご飯を食べれる程度…』という曖昧な基準を坂手にとって、村のような悪徳店は幼齢犬の販売を止めないでしょうね。
78 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/30(月) 01:28:50 ID:UITaLng3
提携病院はパルボと知りながらも治療しなかったんですね。
パルボやジスの場合は治療するなと
ワンニャンから言われてるんだろうか?
代犬出したほうが安あがりなのか?
汚い商売してるな…
79 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/30(月) 01:49:08 ID:SoA0SDeJ
今はダックスに異常が多いが、そのうちチワワ、プードルが被害多く出てくるな。
まだこんなもんじゃ済まされないよ。
犬やネコなどペットを守る為には厳しい法整備が絶対不可欠!
日本の現状は有り得ないんだよ!
80 :
4:2007/04/30(月) 08:55:46 ID:0s8BJO23
>>74 潜伏期間で逆算すると ドーム内での感染だろう。
その後の提携病院の処置は???と思える。
お客さん、知識のない人(働く人間)に触らせること事体が本来危険です。
イベント、移動販売で買うとこうなりやすいよね。
前にも他のスレで書き込んだけど
イベントを日本語でお祭り
お祭りで金魚すくって翌日死んでも文句は言えないし言わない。
犬猫だから感情的になる。
販売方法事体が犬猫の移動販売はどうなのかな…と
法律的にはいいのはわかっているがね…
81 :
16:2007/04/30(月) 11:46:19 ID:uKe3eBrr
結局「五種ワク一回打った!良し明日はイベントだ!」みたいな話なんでしょうね。
ワクチンが体にめぐるまで二週間かかるのに。
下っ端さんの言うように一回ではとても安全と言えないのに。
しかしこういう話を聞くと下っ端の我々ですら「それじゃワクチンの意味ないよ」と
わかるのに、何故上は懲りもせず同じことをやるのか。
ダックス・チワワ・プードルの人気犬種ばかり被害に遭うってのは、ようは
糞乱繁殖の結果ってことに何故気づかない。子犬とか飼い主とか罪のないところばっかり
悲しませてよくそんな商売できるな!健康な犬を売るWinWinが何故できない!
興奮してしまいました。
で、私も関東です。
直接会ってお話というのは、私と下っ端さんの日程によるんじゃないでしょうか。
・・・村もきっと休みは少ないと思う。
82 :
4:2007/04/30(月) 14:09:22 ID:MyCVZFhR
上から言う様で悪いけどちょっと違うよ
扱い方ひとつなんだけどな
すべて鰤のせいにするのは?
忙しいんで又後で書き込めたら書き込むけどねスマン
83 :
360:2007/04/30(月) 15:35:57 ID:KQ9/N8vd
>>75さん
やるべき事はもう決まってる、これ以上見過ごす事は出来ない。
辛い思いをまたここで話してくれて、ありがとう。
ただ、俺からのお願いだ。
犬を嫌いにならないでくれ!!
また同じ思いをするかも知れない不安、
悲しい、辛い、思いをするかもしれない恐怖 があるのは十分分かる。
しかし、貴方に抱きしめられたわんちゃんは幸せだった・・・
たった3日間だけでもこれだけは真実だ・・
そのわんちゃんの為にも俺らはガンバル。見守っていてくれ・・・
84 :
下っ端:2007/04/30(月) 15:41:15 ID:Rbdqk+yA
村を擁護するわけじゃないが…
最近ようやく鰤の選別をしだした。
亡くなってしまったワンコたちがどこからきてるのかを調べて、その鰤からは仕入れないようにしてるらしい。ただとある地区のワンコは某業者に買い占められて村には卸してくれないとか…。
で、イベントで販売するワンコたちは当日ギリギリまでかき集めて揃えるそうだ。だからパピーでワクチン打ってMC入れて即出荷。
ほとんどか輸送途中の感染か会場での感染と思われる。
我々スタッフも消毒なしでは触らせたくないのだが、圧倒的にスタッフの数が足りず…勝手に蓋を開けて触る客や他の消毒済みのお客さんに接客してる横から未消毒の手で触ってくる客が多い。
こちらも客商売ゆえ強く拒否出来ず…笑顔で返してしまうのはいけないと思うのだが…。
やはり店舗売りだけでは収入が限られるので、すぐに金になるイベントが年々増えているのも事実。
出来れば俺はもうイベントには行きたくない!
が、下っ端ゆえイベントに駆り出される数が多い(泣)
85 :
360:2007/04/30(月) 16:04:47 ID:KQ9/N8vd
下っ端、その選別した鰤の情報は手に入らないか?
結局俺から言わせれば、前にも別スレでペットショップに集まる犬猫の
状況を事細かく話したが、如何に選別しようとペットショップに卸す
鰤は鰤ではなく繁殖屋風情だよ。
だからこそ、ペットショップの被害を防ぐにはまずこいつらから叩くしかねーんだよ。
この日本にはまともなブリーダーなんてのはほんの一握りしかいないよ。
86 :
16:2007/04/30(月) 17:33:05 ID:uKe3eBrr
みか●、岩月、感等、三加和、B&●、上原ケン●ル
下っ端でわかる情報ですが、空陸はこんなものです。あと素鰤。
>4さん。
つい一面的な書き方してすみません。自分達の扱い方を
棚にあげてました。
しかしGWなのに少し暇だなあ。新入社員に犬クイズしてました。
・・・犬クイズ・・・店舗にいる犬を指して断尾するのはどーれだ?とか
この犬のかかりやすい病気早答えとか犬に関する問題を出す。優勝賞金なし。
87 :
下っ端:2007/04/30(月) 21:10:57 ID:Rbdqk+yA
鰤の名前を出してわかるのか?
上原●●ネルとかは鰤というより繁殖屋(市場)だろ?個人名を出してどこまでわかるのか…。
まぁ、まだ一部の鰤しかわからんから少し調べる必要があるが…。
88 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/30(月) 21:32:49 ID:zwKg86NL
あのこは3ヶ月も生きれなくて、
言葉も話せず私にどうして欲しいとかも伝えれなくて、
ただただ苦しそうにしてて…本当に幸せだったのか。。
ペット飼うの初心者の私なんかじゃなく、
もっと知識のある人のとこに貰われた方が幸せでだったんじゃないか…って
考えてしまいます。。
こんな悲しい思いは、もう誰にもして欲しくない
89 :
ワンニャン被害者:2007/05/01(火) 00:48:34 ID:gbzal6jR
>>86 まともなブリーダーはショップにおろさないとの事ですが、
ではどういったルートで売るんでしょうか?
今度はきちんとした犬を迎えたいと思ってるので、教えて頂けますか?
90 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 00:50:04 ID:gbzal6jR
91 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 01:16:35 ID:gXdMS/0A
ホームページに紹介されてるブリーダーさんはどうなんですか?
うちのこはそこの出身です。
病気などはまったくありませんでした。頭も性格もいい。
しかし・・・純血種のはずが、
見る人すべてに雑種??って聞かれるんです。
実は雑種???
そういうのもありえますか?
血統書は来ましたが、JKCのものではありませんでした。
両親はJKCなのに・・・
92 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 10:18:16 ID:aonsrSSZ
>>91 考えられるのはそのブリーダーがJKCを見限ったのか、違反をしてJKCの血統書を
取得できなくなったのかですよね。前の方が考え難いけど。
うちも健康だし性格が良いけどちょっとしたことで疑問に思い、ブリーダーにDNA鑑定をしたいと言ったら、
HPでの顔とはまるで違う人物で酷い仕打ちを受けました。
こっちも意地になって強行鑑定に持っていったら結果中身はメチャクチャでした。
要はインターネットで知らないブリーダーから購入しては絶対駄目と云うことです。
実際のブリーダーの評判やじっくり自分の目でブリーダーを確かめてから決めないとね。
91さんも幸いワンちゃんは健康に問題ないみたいだし良かったですね。
ブリーダーと闘っても口惜しい思いをするだけで精神的によくないです。
どんなにりっぱにHPで紹介していても騙されないように!
本物のブリーダーはHPでくどくどPRなんかしないんじゃないかな?
私の経験です。
93 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 10:30:44 ID:gXdMS/0A
91です。
レスありがとうございました。
言葉が足りなかった。すみません。
うちのこは、ワンニャンで購入しました。
そのブリーダーとは、ワンニャンのホームページに紹介されている
ブリーダーさんです。ブリーダークラブとかいう、
違反して取得できなくなることもあるんですね、
そうか・・・なんとなく分かる様な・・・・
360さんへ
大手のペットチェーン店はほとんど生体市場からの購入でしょう
生体市場は全国のパピーミル(繁殖家家)を中心に1箇所に集まります。
そうなると当然 パルボ、テンバーも集中し全国のペットショップへ
流れます。
ペットショップの犬にパルボ、テンバーのキャリアが多い原因は
この流通経路に問題があります。
要はそういう現状を踏まえた販売、管理を店側がちゃんとしているのか?
また発生した場合のアフターが出来ているのか?
その点が問題と思います。
うちはショップから購入したワンが直ぐにパルボにかかり入院し
3日後に元気に退院できました。
入院費、治療費はショップが全部見てくれました。
また 獣医さんの話ですが、ショップの出張イベントの2.3ヵ月後には
そこから購入した子がパルボ、テンバー、遺伝性の疾患で多く来られるそうです。
悪徳ショップから購入しても 幸せになる子も多いです。
悪徳飼い主に飼われ不幸な子も多いです。
販売、繁殖側の指導と飼い主の指導育成も同時に必要です。
95 :
360:2007/05/01(火) 16:26:55 ID:xiXOWjVy
>>89さん
そもそもトップと呼ばれるブリーダーはあまり売る事は考えていない。
なぜなら血統狂いで良い犬作ってビッグタイトル獲得する事がまず前提だからね、
頭数も少ないから滅多に出産すらないし売買になった時は相当警戒して
販売する、まず繁殖は駄目、終生飼育は絶対条件だね。
前に別スレでも言ったがトップブリーダーは自分の犬のラインを汚されるのが
一番嫌いだから安易な考えで、まず売りはしないだろう。
この人達の犬が欲しいと言っても多分何年も先まで出産はあるか?ないか?だと思うし
探すのも一苦労だね、探し当てたとしても売ってくれるかどうか・・・
本やインターネットではまず探せないと思う・・噂を聞き情報を集めて足を運ぶしかないね
96 :
360:2007/05/01(火) 16:45:31 ID:xiXOWjVy
>>94さん
知ってるよ、別スレでも事細かく詳細明らかにしてるしね・・
何時か俺、後ろから刺されねーかって警戒してるよ(笑
>>悪徳ショップから購入しても 幸せになる子も多いです。
そう、確かに全てが悪いわけでない。
でもいわば一種のギャンブルだよ、
本来全ての子が幸せでなければならない。
>>悪徳飼い主に飼われ不幸な子も多いです。
>>販売、繁殖側の指導と飼い主の指導育成も同時に必要です。
何故そう思う?
不幸の意味は?遺棄か?虐待か?何を持って不幸か?だね
飼い主の指導育成はこの国で認められた販売方法を取っている以上は
ペットショップ、ブリーダーの責任ではないか?
それを怠ると理想と現実のギャップで遺棄や保健所に持ち込む事になるのでは?
97 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 17:03:13 ID:aonsrSSZ
360さんのいうブリーダーは趣味の世界の人ですよね。
一般の飼い主としてはペットとしてのブリーダーでも良いけど、
健康と性格を重視し、大量繁殖しないで飼い主のサポートも
きちんとしてくれるそんなブリーダーなら多少価格がアップしてもいいんだけど。
98 :
360:2007/05/01(火) 17:18:39 ID:xiXOWjVy
>>97さん
そうしたら、多犬種多頭じゃなく2犬種〜4犬種までで
飼育頭数が10〜20でその扱ってる犬種について生態を全て把握していて
その犬種のメリット、デメリットや訓練にも熟知している所。
そして、親犬を見れる所だね、仔犬がこぞって走って遊んでいる所も見れれば
最高、そう言う所であれば健康と性格は見て取れるけど・・・
けどあまりね〜か。そんな所、ちなみに何の犬種が良いの?
99 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 17:48:15 ID:aonsrSSZ
360さん理想ですね。 でもスミマセン。
97に書き込んだ事は自分の希望ですがまだ今は、悪徳ブリーダーから来た子ですがすごく可愛いです。
新しい子を迎えるのはまだまだ先です。
好きな犬種はゴールデンだけどその頃は体力的に小型犬になるかと思っています。
飼ったらどの犬種でも好きになるタイプですので。
100 :
94です:2007/05/01(火) 19:17:36 ID:mSV1A+ew
360さんへ
主旨に反対している訳ではありません。
今の現状ではパミーミルからの子の引き受け先は市場、ペットショップです。
ペットショップがなければ、この子たちの行き先が無くなります。
これも事実です。
まず行政からパピーミル、一生ケージで飼うようなブリは排除すべきでしょう
>>飼い主の指導育成はこの国で認められた販売方法を取っている以上は
ペットショップ、ブリーダーの責任ではないか?
それを怠ると理想と現実のギャップで遺棄や保健所に持ち込む事になるのでは?
その通りです。
販売側に意識がない、販売前の事前調査(飼える環境かどうか等)
また躾の重要性 飼い主の責任のあり方等教育が欠けてます
シリアスホビーブリーダーの中にも悪徳はいますし、多くの問題を起こしている
人もいますよ。
自分の目で犬舎、親犬の確認をする事が大事ですし、そこから購入したひとからの
評判が硬いかな。