1 :
360:
村、空陸を始めとする悪徳ペットショップや悪徳ブリーダー
の被害者の方やこれからの被害防止の為にみんなで知恵を出し合い
有効に活動できる団体設立を目指します。
お願いします。
2 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/17(火) 23:57:52 ID:BAJnVJz9
糸冬
3 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/18(水) 00:16:25 ID:y3+34Jn6
アイドッグタウンで犬を予約して
代金払ったのですが犬を送る予定がずれるといいだしたのでキャンセルを申し出るとできないといわれました
そのサイトは通販の表示もしてなくて
動物取扱番号も表示してません
もちろん事前にキャンセルできるという説明はありませんでした。
>>1 前スレから見てたんだけど微妙に重複スレになってないですか?
団体設立を目指します。というのが微妙なんだけどな
>>3 送る予定がずれるでキャンセル?
離乳うまくいかない事もあるだろう。
状態が悪い場合もあるだろう。
善意の場合もあるよね。
その店はどうかは解らないが・・・
売り側にも問題はあるけどこの場合買い手側も悪いと思う
5 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/18(水) 13:16:49 ID:VavOEDTq
私はショップです この間お客様にワンチャンを予約いただきワクチンを入れて様子を見てからと約束し ちょっと体調を崩した為約束の一週間を2〜3日すぎてしまい その間連絡もなんどか入れたのにキャンセル(?_?)お客様の意識もきちんと上げないとダメです
6 :
360:2007/04/18(水) 22:14:04 ID:biOevIQY
>>3さんと
>>4さんに質問ですが・・
共に予約する前、される前に何をどう言う風に説明をしたのか?説明が合ったのか?
その話の流れ方でまた違ってくると思いますが・・・具体的にお願いします。
>>3さんの場合は輸送が遅れる理由は?どう言った状況だったのですか?
>>4さんの場合はどの様に体調を崩されたのですか?連絡はどれ位の頻度で連絡しましたか?
>>3さん、
>>4さんに共通する疑問はお迎えが延びただけで何故にそう簡単にキャンセルするのか?です。
7 :
360:2007/04/18(水) 22:15:25 ID:biOevIQY
8 :
360:2007/04/18(水) 22:42:07 ID:biOevIQY
>>4さんへ
団体設立が微妙とは? 貴方も愛護を愛誤と馬鹿にする一人ですか?
団体を設立しないで改善できる方法があるのなら教えてください。
俺は被害者の会をまず作り、如何に悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダーの被害が
多いのか、卑劣なのか、を呼びかけ被害状況を知り、国に嘆願する。
何度も言いますが、一つの劣悪なペットショップ、ブリーダーを潰した所で
何も変わりはしない、法律の改正があって始めて全てが変わり始める。
俺が考える団体設立の目的はまず被害者の会で被害者の話を聞き、署名を集める。
被害状況によっては法律的に集団提訴できるか?を検討する。
集団提訴をすればまずマスコミに注目が集まる。必然的にそのショップは知名度が下がり
国に対しても嘆願、要望、法律改正を訴えやすくなる。
そこまでは被害者の会での行動だが、その内被害報告は日本全国で膨大な数になるだろう、
だからそれを専門に扱う団体を設立し悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダーの情報を
随時開示し同じ被害を事前に防止する・・などなど、色々な活動が可能になる。
のだが、ご意見宜しくお願いします。
9 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/18(水) 22:58:27 ID:Lz6/w2GY
大阪のチワワファミリーってペットショップ?を教えて下さい。
全ての愛護を愛誤と馬鹿にする気はない。
晒しスレはいくつも似たようなものがある
流れからもらって悪いんだけど
>SPCAみたいな組織系統なら俺も今作ろうとしてるからな
ここまで言った晒しスレはないから…そこで微妙に違うのかなと
書き込みを見る限り 失礼ながら他が360のスキルに達しているとは思えないんだけど
解ってないから 晒し以外ではスレが進まない…気がするよ。
糸冬
12 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/19(木) 14:42:41 ID:5xNqKrQi
>>3 は動物取扱無届けってことと
通販表示がナイってことが言いたいのでわ?
キャンセルするほうにも問題アリだが
表示もしてないのにキャンセルを拒否るのもどぉかと
あと、犬の事を考えたらキャンセルするヤシに押し付けるのも
金の事しか考えてナイようにみえるが
13 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/19(木) 20:07:47 ID:ZB1b+rA3
>>10 確かに知識不足は認めるよ。けどやるならとことんや
りたいのよ。もちろん高い壁があるのは承知してる。い
やそれ以上になるかも知れん。だからて引きたくない
から俺は出来るとこまでやりたい。他の皆さんの協力が
あればもっといいけどね。
14 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/19(木) 21:41:25 ID:0TxEwNV+
とことんやって下さい。中途半端はイヤですし。
でも私には何もできないので影ながら応援させていただきます。
15 :
360:2007/04/20(金) 00:02:32 ID:sg8XhIpM
>>12 こう言うと批判を受けるかもしれないが、
そもそも、皆さん勘違いしているようだが、
動物取扱業届出をしているからと言っても必ずしも健全ではないのですよ。
動物取扱業届出と言うのはあくまで法に従っていると言う事だけ・・・
しかしその動物取扱業届出の基準は主にペットショップや繁殖屋の環境ベースです。
保健所職員は100〜200の飼育環境が適切だと思っているので、トップブリーダー
なんかの施設を訪れると決まって「ケージは?」「頭数少ないね」と仰る。
そもそも
>>3さんの疑問は動物取扱届出と通販表示はサイトを確認した時点で解る事では?
それでは表記もしていないのに何故にそこから購入をしようと思ったか?でしょう。
俺が言いたいのはそもそも購入をしようと思ったらその子が気に入ったからでしょう?
気に入って家族に迎え入れようとしたからなのに何でそう簡単にキャンセルできるか?
疑問が沢山あるのですよ。
16 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/20(金) 14:01:28 ID:elJcIjzY
潰される側の人間ですが、前スレから見てます。
飼い主の意識を高めるのは我々ショップ店員の仕事ですので、
その手の書き込みは自分の力不足を認めるようでちょいと嫌ですね。
DQNなクレーマー客ではなく、本当に泣く思いをした人のために
がんばってください。
17 :
4 10:2007/04/20(金) 19:36:27 ID:TgziwgWi
馴れ合いみたいで悪いが・・・
360指名だ
360不在の昨日 今日の前板見てみ
それを冷静に思い入れ無しで見てどうも思わないか。
書き込んだ人には悪いけど スパイ云々??
なぜ病気が発生するとかは解っているだろ・・・
その辺の流通ってやつは・・・
どういう飼育環境かというのも
散々晒されているからな
360がどうしても団体を作るというのはいいと思うよ
でもね・・団体設立の言葉がでたら急に私は陰から・・・
ってとこではないかな。
それでも個人でも頑張って中身のある団体設立して維持できたら凄い奴。
18 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/20(金) 22:48:33 ID:u5ndDVPy
わかってても証拠がなきゃ説得力ないだろが。
誰かバイトして証拠押さえてくれりゃ助かる。
19 :
360:2007/04/20(金) 23:34:13 ID:QHYjM+WF
>>4 10
どうも、ご指名有難う御座います。俺の指名料、高いですよ(笑
昨日、今日レスはしていないけど、スレは見てたよ。
ただ、俺が立ち上げたスレを俺が進めるのはどうかな〜て思っててさ、
正直ね、団体設立発言以降、新スレ立ち上げたは良いけど、
その後の状況に変化が無い所を見て少しがっかり・・・
俺とやりたくないのか?それとも君の言う通り急に私は陰から・・・なのか?
俺は簡単だけど活動方針を提案したんだけどもね・・・
スパイはま〜一つの案としては良いんじゃないか?
結局は劣悪な環境を立証するには決定的な証拠が必要だと思う・・
今までの話が全部が全部、本当とは思ってはいないし、団体設立以後
潜入スパイは俺も考えていた事だったよ。
只、君の言う通り、病気や流通、環境の事だけじゃなく、
俺の考える潜入スパイはもっと組織的犯罪の臭いがする面での潜入スパイだね。
しかし、団体は設立したいけど既に俺自身、自民、民主、公明の動物愛護に専念している
議員には提案はしたよ、まだ回答は無いけどね・・
それに、海外のSPCAには面談のアポまで取っているよ、ただまだ予定が立たなくて
実現していないけど・・・
仲間も警察犬訓練士や動物を愛する同士もいるから団体設立は今すぐにでも出来る。
君はどう?
20 :
383:2007/04/21(土) 00:12:00 ID:S9AYwgFc
この流れだとコテ入れたほうがいいですね。
今自分が出来る近道として、村のイベントの様子を見る
こと出来ればいいかなと。特に子犬・子猫達がどんな
状況か改めて見に行くこと。もちろん画像が撮れれば
いいのですが。
>潜入
悪くはないですね。ただ俺のとこの村は潰れました…
21 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/21(土) 00:28:30 ID:/kcxwoZD
ワンニャンスレで被害状況を何度か書いた者です。
我家に来た犬はいろんな病気をもってて、大変な目に合いました。
このことで動物愛護に関心を持つようになりましたが…
正直、海外のどうのこうのまではよくわかりません。
とりあえずワンニャンを潰したい。
ワンニャンに関しては身をもって体感してますからね。
22 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/21(土) 01:01:17 ID:LhdEwFx3
某ペットショップに努めてたものです。私はぁまりにひどい動物の扱いに腹を立て内部告発をして店をクビになりました。その後も県庁に行き内容を伝えましたが告訴にはいたらず。やはりうまく逃げ道を用意してました。実際に叩くのはきびしいですね 泣
23 :
383:2007/04/21(土) 07:52:00 ID:S9AYwgFc
>>19 >海外
色々な方が本を出して書いてますが、一言で「他人が見に
行ったもの」ですから自分で見るので違うのは確かですね。
>>21 何人か書かれた方がいたので見てました。やっぱ許し
難いですよね。あとは証拠と被害者の皆さんの一声が
ほしいので、このスレからさらに視野を広げられない
か考え中です。
>>22 経営側は法のギリギリというのは考えてるでしょうね。
しかしその法が激甘なのも事実でして、野放し状態
なのも悲しい現実です。攻めるべき行政側も法のギリギリで
と思うのですが、腰が重いこと…
>41 :わんにゃん@名無しさん :2007/04/21(土) 14:39:17 ID:RglW6FdO
>ネットショップアイドッグタウンで犬を予約して
>半金払ったのですが4月頭にくるといわれて3月末に残金を振り込むと
>今度は4月下旬にしか送れないといいだしたのでキャンセルを申し出るとできないといわれました
>そのサイトは通販の表示もしてなくて
>動物取扱番号も表示もしてません
>自分が無知だったのも非がありますが
>再三送る予定がずれ
>写メも送ってくれません
>詐欺でしょうか?
どうも
>>3の現状はこういう感じみたいだな。
そうならそうと初めから言えばいいのに…
結局書き込んでそのままなしのつぶてで今度は別スレでか…
>>6 >>15で360が色々丁寧に聞いたにも関わらず…
なにも返答がなかったからな…どうしてんだろうと思ってた。
25 :
360:2007/04/23(月) 00:42:19 ID:kW7hZTah
なんか、みんなどこまで本気なのかが解らないよ・・・
この人あちこちにマルチしてそのあとは放置。
相手にして損しちゃったよ。
27 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/23(月) 08:18:21 ID:YBUpEaFw
そうなの?
被害者の会を作ってるってきいてやってきたのに…もしかして単なる冷やかし?
かなり淋しい思いをしたからうちの仔の仇を取ろうと思ったのに…(泣)
28 :
360:2007/04/23(月) 10:42:47 ID:RdJA9BUK
あ〜〜そう?そう言うなら、自分らの力で頑張れよ。
放置?心外だな、愚問だな、
ワンニャンスレでは散々『俺も被害者の会に入れてくれ!入れてくれ!!』
言いながら、スレが出来た途端に放置はあんたらでしょ?
俺があちこちにスレタイ貼ったのはあんた等と同じで被害者の声を聞きたかったからだよ
悪いか?そんな事、こそこそ調べるんなら早く被害者の声をまとめ上げろよ
ま〜〜出来る所まで勝手にやってくれ、もう協力はしない。
相手にして損したのはこっちだよ、まったく馬鹿馬鹿しい・・・
このスレも終わりだな・・
29 :
383:2007/04/23(月) 11:38:16 ID:WnQsG5Aa
あれ、
>>26は
>>24のこと言ったのでは?
>>29 スマヌ。俺もいつも見てなかったので。。村スレにあっ
た多摩の動物病院のようなサイト作れないか見つけてたも
ので。PCが今市ダメだから携帯でもて思って見つけてた
の。もっと話しを具現化させるのにその方がいいかと
思って。
あとはサイトやる前に掲示板だけ先に作ることは出来るから、
それを貼って被害者報告用に記録残すかと考えてるけど
どうでしょうか?
掲示板だけなら今日作りますので。
360さん気を悪くしないで下さい。俺は360さんが悪い
とは思ってません。
30 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/23(月) 12:02:19 ID:WnQsG5Aa
31 :
4:2007/04/23(月) 12:21:28 ID:oW1QOCB6
おいおい、360 なにを苛立っている
おちつけ・・・
32 :
16:2007/04/23(月) 13:16:24 ID:3XK5doTk
前スレ415です。
空陸の人間です。
多摩の病院のやつみたいなサイトは
必要だと思います。
その際店員の態度についてや、保障や保険のことでの
疑問点ならお答えできます。あくまで空陸での話になりますが。
村の内部の方でも答えられる人は答えてほしいです。
ところで会社のえらい人。
上原ケOネルってでかでかと書いてあるあのバリケンもどき、
投げ捨てていいですか・・・?orz
33 :
383:2007/04/23(月) 13:36:49 ID:WnQsG5Aa
>>32 ご意見ありがとうございます。ちなみに携帯で作れる
サイトは2つ見つけてます。もちろんPCで作ること出来ますし
見ることも出来ます。
当方22時まで仕事になるので終わったあとスレ見に寄ります
ね。他に意見があれば参考にしたいので。
34 :
26:2007/04/23(月) 13:51:28 ID:D3uZJ/co
>>28 私が言ってるのは
>>24で晒されてる人のことだよ?
少なくとも3つのスレに同じ内容の書き込みして
みんな親身に答えてるのに放置。
36 :
16:2007/04/23(月) 17:17:46 ID:3XK5doTk
35さん
水や食事を制限している店舗はあります。理由は絵のとおりです。
病気で助からない子は小さい子なら首を折るまでもなく亡くなります。
大きくなっているのに病気が治らない子は足立の方に送ります。
普通に売られている場合もあれば、ブリーダーに戻す場合もあり、
繁殖に回る子もいます。気づけば死亡扱いになっている子もいました。
ミキサーは・・・都市伝説のような気がしますが・・・
フードに混ぜる理由もわからないし、犬の骨を砕くような本格的な
ミキサーが経費で下りるとは思えません。袋にいれて叩きつけて
複雑骨折させてからミキサーということですかね・・?
これやってるという話を聞いたことのある人いますか?
383さん頑張ってください。サイトに被害回避の方法とか、悪徳の見分け方とか
被害に遭った場合のリスク回避方法とかもあるといいですね。
360、傍観中悪いが・・・
俺が愛護の嫌いなところはすぐ切れる激情的なところ
もう少し冷静になるべきだよ。
ミキサーはいくらなんでも都市伝説だろうな。
これちゃんと取材したのかな。ソースはどこって感じだな。
38 :
383:2007/04/24(火) 15:57:48 ID:IfxaxkoE
レス遅れてスミマセンm(__)m
>>36 ご教授ありがとうございます!サイト作成で進めていき
ますが、不慣れな為時間かかってしまうと思います。ご
迷惑おかけしますが了解頂けると幸いです。
あと
>>35に出てるアドはまだ見てないのでこれは後で
見てみますね。
39 :
383:2007/04/24(火) 22:37:17 ID:IfxaxkoE
>>27さんへ
。冷やかしではないですよ。被害者の会結成に向けて
動いてます。力の足らぬ部分は多々ありますが自分も
村に対しては許せない。皆さんと怒りの気持ちは同じ
です。
ご迷惑おかけしましたが、もしこのスレをご覧になった
ら出てきて下さいね。
41 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/26(木) 12:35:37 ID:reCkSJGr
団体設立、何か進展してるの?
結局、口先だけか…(笑)
42 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/26(木) 14:24:28 ID:QUraktl+
>>41 そうに突っ込み入れてるオタクは何かやってるの?
43 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/26(木) 21:24:35 ID:reCkSJGr
44 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/26(木) 22:03:14 ID:QUraktl+
名前入れ忘れた…
サイト完成までに時間かかる為、
先に掲示板だけでも作りましたので貼っておきます。
PC・携帯とも対応。画像投稿も出来ます。
ttp://6712.teacup.com/inusan/bbs >>42 あんた村スレにも書いてるけど潜入してるのか?
俺もね足らん知識を少しでも得る為にPCでググリ、本を
調べたりしながらやってますが。もちろんサイトも。
仕事が不規則だから空き時間もいつも使えるわけで
ないし。他に言いたいことございますか??
45 :
383:2007/04/26(木) 22:12:04 ID:QUraktl+
46 :
360:2007/04/26(木) 23:11:16 ID:Fie7ofr5
まず
>>26さんに謝りたい・・・
勘違いとは言え、失礼な事を言ってしまったな、
本当に申し訳ありませんでした。
そして
>>37さん
そうだな、冷静に事を見極められなくて、
被害者の気持ちが受け止められる筈が無い。
ありがとう・・・
47 :
360:2007/04/26(木) 23:20:08 ID:Fie7ofr5
383さん
申し訳ない、言い出しっぺの俺が何にもしなくて・・・
少し頭冷やすのに時間が掛かった・・・すまない
掲示板、見たよ、まだ、投稿は無かったけど、いい感じじゃん
これから、ここ2ちゃんだけじゃなくあちこちの掲示板にアドレス張って
まず被害状況だけでも全国に知らしめれば言いと思うよ・・・
サイトはどんな出来かな?もう作っているの?
そこから団体設立に繋がるかな?
48 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/26(木) 23:35:45 ID:reCkSJGr
>>44 村に潜入?だったら何か?
最近なぁ〜んにも話進んでなさそうだから気になっただけ。
所詮は掲示板で集まってワ〜キャ〜やるのが関の山w
49 :
360:2007/04/26(木) 23:49:17 ID:Fie7ofr5
お!、下っ端、久しぶりだな、
少しは仕事できる様になったか?(笑
また俺に遊んで貰いたいのか?(大爆笑
一つ言っておくが、ここは被害者の会で
加害者の会ではないんだけど・・・
お前の一行空きのスレの書き方の癖でバレバレだぞ?
50 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 01:26:04 ID:7OADFka1
51 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 01:53:02 ID:VUggcDex
>>49 よっ!(・ω・)/偽善者!覚えてたか・・・
相変わらずシケたスレだな!
イマイチみんなのやりたい事も見えず…
協力者もいるんだかいないんだか・・・・w
あまりにもデカいこと言い過ぎてみんな引いちゃったんじゃない?
海外がどうとか愛護に知り合いがいるとか…。
まぁ、俺は下っ端だから村に何が起きても関係ないしなw
早く何か起こしてみろよ!そうじゃないと自然に自滅しちゃって、それをさも俺が潰してやった!くらいに言われても困るしな。
52 :
383:2007/04/27(金) 05:37:00 ID:edxe4fx5
>>48 何だ。誰かと思いきやあんたか。邪魔しに来たの?
>潜入
村スレでそのネタ出たからそう思うわ。しかし村の連中
はテメエのことしか考えない。質問に答えない。都合
のいい人種だねぇ。そうでない何とかしてる人もいるがな。
事実をたくさん書くと要点を3行でまとめろ…。これが
逃げてる証拠。まとまらないほどネタありますから。
暇つぶしだけにスレ書いてんだったら来るな!
シ ケ テ ル の の は 貴 様 の 頭じゃない
の?
53 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 06:12:24 ID:edxe4fx5
>>47 いえいえ大丈夫ですよ。
そうですね。これで被害者の人達が前に進めるキッカケに
なってくれるといいなと思ってます。
サイトはまだ作成開始には取り掛かってないです。何
を貼り付けするか。他の団体含めてググっ
てまとめてます。
そこには
>>32さんの意見も取り入れてます。貼り付け
内容によってはも紹介文をつけるものもあるので同時
にまとめてます。例えば悪徳ショップの見分け方とか。
団体設立の繋がりについては項目を貼り付けられるように、
サイト内に作る考えです。そこには紹介文を入れてお
問い合わせ先を記載て感じに入れようかと。
今後ですがやってく中で不明点あった場合は360さん
はもちろん、他の方でわかる場合にご教授頂けると幸いです。
進展した際はこちらに書き込みします。もう少し時間を
下さい。
あと下っ端野郎はスルーしますか。相手しても無駄になる
だけなので。
54 :
T.I:2007/04/27(金) 10:02:28 ID:IxnZm526
>>8さんの意見に賛成です。
日本は本来は仏教国なので命あるものみんな一緒。
殺生を禁ずる慈しみの精神が本当はあるはずなんです…。
人のために、人のために…ばかりで、動物のことになると、力を使わなくなる風潮に、本当にウンザリします。
けれども!! 権力のある奴らに動物を救おうとする気持ちが無くても。。。
→→→《《 多数決には勝てません 》》
一人一人の慈悲あふれる発言は今、ずさんな扱いをされている哀れなペット達を救う事が出来ます。
一人の慈悲ある発言は老若男女の誰かに必ず伝わるでしょう。
(今ももし、誰かに伝わっていたら僕は嬉しくて感謝です。)
神様から他の動物よりも遥かに賢い頭脳をもらったけど、人も動物。 みんな動物。 みんな同じ生き物じゃないでしょうか?
一歩間違えば、毎日ヒドイ扱いをされるペットショップの犬だったかも、はたまた実験動物だったかも知れません。 もっと言うと、これは衝撃的な発言かも知れませんが、後世は辛い運命の動物に生まれ変わるかも知れません。
人間社会の利益主義にどっぷりと浸かっている人には分からないでしょうが、損得感情抜きの弱い命を救う慈悲ある行動は、その人をも救う世界で一番美しい働きだと思います。
[ 読んで頂き有難うございました。]
55 :
360:2007/04/27(金) 17:03:35 ID:mEf+q1kj
>>54 少し極端すぎるよ・・・
仏教だの、殺生だの、慈悲だの、神様だの、運命だの、生まれ変わるだの
これじゃ、宗教団体だよ、しかもちょっと逝っちゃってる系の・・・
精神や魂の話じゃなく、愛情や慈しむの話、ラブだよラヴゥ
根本の考え方は間違っちゃいないが何でもかんでもそう考えるのが
愛誤の所以だな・・・
俺も団体設立の為にサイトでも立ち上げるかな・・
56 :
360:2007/04/27(金) 17:07:49 ID:mEf+q1kj
>>53 下っ端の保育は俺がしとくよ・・
それはそうと下っ端、お前、男だったのか?!
てっきり女かと思ってたよ!!
お前な男の癖に(・ω・)/ ← これなに・・・・・
男の癖に絵文字使うな、気持ち悪い!!
57 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 21:23:51 ID:VUggcDex
やっぱり村は頭オカシイよな〜。
何か限界を感じたよ。
辞めようかなぁ〜俺。
58 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 22:25:22 ID:GkCVYppE
> 日本は本来は仏教国なので命あるものみんな一緒。
嘘吐け
日本は神道の国だ!
神道では命にはランクがある!
仏教はその時時の支配者が人民の管理に便宜上利用しつづけただけ!
59 :
360:2007/04/27(金) 22:44:10 ID:VpO4QmY9
仏教でも神道でもイスラムでもヒンズーでもシーア派でもスンニ派でも
どうでも良いけどここで下らね〜言い合いは止めてくれ。
60 :
360:2007/04/27(金) 22:50:56 ID:VpO4QmY9
>>57 おう!おう!!
下っ端、どうした?お前みたいな未成熟児でも限界感じる時があるのか?
少しは成熟したって事か?
成熟した褒美に
そんじゃ〜お前に重要な指令を与えちゃるよ、
そのまま村で働きスパイになれ!!
会社の実態を暴け!!、証拠を掴め!!
重要な任務だぞ?
61 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 22:55:40 ID:VUggcDex
人の命の重さもわからないやつが上でエラそうに指図してやがる。
そんなやつに犬猫の命の重さなんかわかるわけないと今日わかった。
誰か早く村を潰してくれ!そのためなら何でも協力する。
62 :
360:2007/04/27(金) 23:04:58 ID:VpO4QmY9
何があった?話してみろ・・・
63 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/27(金) 23:14:30 ID:VUggcDex
下っ端の話なんか聞いてくれるのか?360さん
まぁ、あまり詳しく話すとバレちまいそうで怖いんだが…。
身内の不幸があろうが心配どころが『それで?何か?』と言われちゃ、俺としても…何も言えなかったよ。
64 :
360:2007/04/27(金) 23:52:44 ID:VpO4QmY9
昨日の敵は今日の友・・・って訳じゃねーけどさぁ
理由も聞かずに切って捨てるなんざ村の猿とやってる事は同じだろ?
これから色々な重大な被害状況から嘘偽りまでこなさなきゃならんでな・・
これからは冷静に事を見極めると決めた以上は聞く権利はあるだろ?
それにお前さんも悩みや愚痴を聞いてくれる奴がいた方がちっとはスッキリするだろ?
そうか、それはムカついて当然だな・・それ以上は話さなくて良いよ・・・
しかし、これでお前さんも俺らの気持ちが良く解ったろ?
一緒に村を潰すか、どうするかはお前さん自身で決めろ。
決めて、悩んで、俺らと行動するならその時は歓迎するよ・・・
65 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/28(土) 00:56:23 ID:lb5sdSob
>下っぱ
あらどうしたんだ?
360さんが説明してるからこちらは多くは言うことない
が、気持ちがわかっただけでも良しと。今の村のやってる
ことは動物製造の域でしかない。これから色々なこと
出るだろうが、覚悟はしてる。ペットのことや法律は
まだ素人やけど好きだし、被害者の気持ちをわかって
あげたいんだ。
一緒にやってくれるなら喜んで歓迎するよ。
66 :
宇宙一の悪鰤:2007/04/28(土) 01:14:45 ID:jXRWaEhG
67 :
宇宙一の悪鰤:2007/04/28(土) 01:23:04 ID:jXRWaEhG
68 :
下っ端:2007/04/28(土) 21:06:41 ID:RbS89JRj
360さん
泣かせること言うじゃねぇ〜か(泣)
今はとりあえずワンニャン村の上の奴らにムカついてる。だから出来ることなら協力するよ!
けど…下っ端だからあまり無理は出来ん。
今の店、気に入ってるから…。一緒に働いてる奴らは本当に犬猫が好きなんだ!だから一生懸命、犬猫たちのために働いてる。一匹でも救いたいし、一人でも良い飼い主さんのところにお渡ししたい。
69 :
16:2007/04/29(日) 09:37:19 ID:yZp2RllX
私も空陸の下っ端です。上にも糞鰤にもムカついてます。
同じ下っ端さんに辞めろとは言いません。自分が辞めたらクレームだのが
多くなりそうだから。病犬も普通に売られそうだから。
悪の片棒かついでいる自覚はあります。
360さんは口は悪いがいい人だ。
70 :
360:2007/04/29(日) 19:13:53 ID:95c4rezQ
下っ端、それと
>>16さん
日本でもトップクラスの悪徳ペットショップ『空陸』『村』に
勤めている2人は貴重な存在だ・・
これからは『空陸』『村』の内部事情を詳しく教えてくれるか?
2人の力が必要だ・・・
383さん、下っ端、16さん
本来は実際に会ってこれからの活動方針を話し合いたいって所だけど
383さんのレス見てると関西弁が所々に出てくるからもしかしたら関西の人?
下っ端や16さんはどこの人?
俺は関東に住んでるむさ苦しい男。
71 :
4:2007/04/29(日) 19:56:27 ID:2OE+IOL3
>>37だ。
360元気でたみたいだな。
頑張れよ・・・
新しい仲間も出来たみたいで良かったな
喉が枯れて、膝がガクガクは俺だ。
飼育説明とやら色々大変なもんでな・・・
72 :
下っ端:2007/04/29(日) 21:45:30 ID:xcka857k
内部事情…もちろん知ってることならいくらでも話すよ!
けど、まだほんの数ヶ月の下っ端の俺が知ってる情報は村の一握りしかないぞ。それでも許してくれるか?悪いなあまり役に立てんで…。
俺も関東住まいじゃ。
73 :
383:2007/04/29(日) 22:09:02 ID:w8eO92Fs
>>70 意識的でないのですが、関西弁が入ってることあるよ
うで。失礼しました。俺も関東の人間です。
74 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/30(月) 00:49:59 ID:zwKg86NL
私は名古屋ドームでミニチュアダックスの女の子を飼いました。
3日後、咳っぽく苦しそうになってきて提携病院に連れて行きました。
次の日から嘔吐に下痢、再度、病院に連れて行って『良くあること』と言われ食べやすい缶詰ご飯を買いました。
でも食べてくれず、それを言っても毎日、皮下注射だけ…
ご飯も水も飲めないのに点滴とか必要ないんですか?と聞いたら
『点滴と同じだから』と言われ他の病気を疑って検査もしてくれず。
75 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/30(月) 01:00:50 ID:zwKg86NL
治りますか?と聞いたら『治りますよ』と言われ信じたのに、
飼って7日目の午後、急変して自力で立てなくなり
急いで病院に連れて行って危ないから入院が必要だと言われて
他の入院できる病院に連れて行って今夜がヤマですと言われて…
そこではすぐ検査してくれてパルボだといわれました。
私は全くの素人だからワクチン接種済みって書いてあって安心して飼ったのに!
生後何日で親元を離れて良いとか
ワクチンが接種後、何日で効果が出るかとか本当に知らなくて…
知識不足な私もいけないけど、向こうはプロで知ってるのに、
それでも売りに出すのは酷すぎるよ!抱っこする時の消毒もアルコールでしょ?
何で塩素消毒しないの?さわらせないとか、どうしてもっと徹底しないの?
76 :
下っ端:2007/04/30(月) 01:05:15 ID:Rbdqk+yA
今その仔はどうなったんですか?
名古屋のイベントってだいぶ前ですよね?
最近…イベントに行ってるダックス達の状態があまり良くないらしいです。たいてい具合悪くなるらしく…。とあるイベントではダックス全滅…と聞きました。
提携病院の保証は15日だけなので早く他の病院に行かれた方が良いですね。
何でもないと良いのですが…
77 :
下っ端:2007/04/30(月) 01:15:39 ID:Rbdqk+yA
ごめんなさい
>>75を読まずにレスしてました。
パルボだったんですね。
ワクチンは1回くらいじゃ意味がなく、2回目以降でようやく意味を成してきます。
また消毒に使っている液体は一応塩素系です。ただ成分はどれだけのものか怪しいところですが。
親犬から離す時期を法律なり条例なりでしっかり決めてくれないと『自力でご飯を食べれる程度…』という曖昧な基準を坂手にとって、村のような悪徳店は幼齢犬の販売を止めないでしょうね。
78 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/30(月) 01:28:50 ID:UITaLng3
提携病院はパルボと知りながらも治療しなかったんですね。
パルボやジスの場合は治療するなと
ワンニャンから言われてるんだろうか?
代犬出したほうが安あがりなのか?
汚い商売してるな…
79 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/30(月) 01:49:08 ID:SoA0SDeJ
今はダックスに異常が多いが、そのうちチワワ、プードルが被害多く出てくるな。
まだこんなもんじゃ済まされないよ。
犬やネコなどペットを守る為には厳しい法整備が絶対不可欠!
日本の現状は有り得ないんだよ!
80 :
4:2007/04/30(月) 08:55:46 ID:0s8BJO23
>>74 潜伏期間で逆算すると ドーム内での感染だろう。
その後の提携病院の処置は???と思える。
お客さん、知識のない人(働く人間)に触らせること事体が本来危険です。
イベント、移動販売で買うとこうなりやすいよね。
前にも他のスレで書き込んだけど
イベントを日本語でお祭り
お祭りで金魚すくって翌日死んでも文句は言えないし言わない。
犬猫だから感情的になる。
販売方法事体が犬猫の移動販売はどうなのかな…と
法律的にはいいのはわかっているがね…
81 :
16:2007/04/30(月) 11:46:19 ID:uKe3eBrr
結局「五種ワク一回打った!良し明日はイベントだ!」みたいな話なんでしょうね。
ワクチンが体にめぐるまで二週間かかるのに。
下っ端さんの言うように一回ではとても安全と言えないのに。
しかしこういう話を聞くと下っ端の我々ですら「それじゃワクチンの意味ないよ」と
わかるのに、何故上は懲りもせず同じことをやるのか。
ダックス・チワワ・プードルの人気犬種ばかり被害に遭うってのは、ようは
糞乱繁殖の結果ってことに何故気づかない。子犬とか飼い主とか罪のないところばっかり
悲しませてよくそんな商売できるな!健康な犬を売るWinWinが何故できない!
興奮してしまいました。
で、私も関東です。
直接会ってお話というのは、私と下っ端さんの日程によるんじゃないでしょうか。
・・・村もきっと休みは少ないと思う。
82 :
4:2007/04/30(月) 14:09:22 ID:MyCVZFhR
上から言う様で悪いけどちょっと違うよ
扱い方ひとつなんだけどな
すべて鰤のせいにするのは?
忙しいんで又後で書き込めたら書き込むけどねスマン
83 :
360:2007/04/30(月) 15:35:57 ID:KQ9/N8vd
>>75さん
やるべき事はもう決まってる、これ以上見過ごす事は出来ない。
辛い思いをまたここで話してくれて、ありがとう。
ただ、俺からのお願いだ。
犬を嫌いにならないでくれ!!
また同じ思いをするかも知れない不安、
悲しい、辛い、思いをするかもしれない恐怖 があるのは十分分かる。
しかし、貴方に抱きしめられたわんちゃんは幸せだった・・・
たった3日間だけでもこれだけは真実だ・・
そのわんちゃんの為にも俺らはガンバル。見守っていてくれ・・・
84 :
下っ端:2007/04/30(月) 15:41:15 ID:Rbdqk+yA
村を擁護するわけじゃないが…
最近ようやく鰤の選別をしだした。
亡くなってしまったワンコたちがどこからきてるのかを調べて、その鰤からは仕入れないようにしてるらしい。ただとある地区のワンコは某業者に買い占められて村には卸してくれないとか…。
で、イベントで販売するワンコたちは当日ギリギリまでかき集めて揃えるそうだ。だからパピーでワクチン打ってMC入れて即出荷。
ほとんどか輸送途中の感染か会場での感染と思われる。
我々スタッフも消毒なしでは触らせたくないのだが、圧倒的にスタッフの数が足りず…勝手に蓋を開けて触る客や他の消毒済みのお客さんに接客してる横から未消毒の手で触ってくる客が多い。
こちらも客商売ゆえ強く拒否出来ず…笑顔で返してしまうのはいけないと思うのだが…。
やはり店舗売りだけでは収入が限られるので、すぐに金になるイベントが年々増えているのも事実。
出来れば俺はもうイベントには行きたくない!
が、下っ端ゆえイベントに駆り出される数が多い(泣)
85 :
360:2007/04/30(月) 16:04:47 ID:KQ9/N8vd
下っ端、その選別した鰤の情報は手に入らないか?
結局俺から言わせれば、前にも別スレでペットショップに集まる犬猫の
状況を事細かく話したが、如何に選別しようとペットショップに卸す
鰤は鰤ではなく繁殖屋風情だよ。
だからこそ、ペットショップの被害を防ぐにはまずこいつらから叩くしかねーんだよ。
この日本にはまともなブリーダーなんてのはほんの一握りしかいないよ。
86 :
16:2007/04/30(月) 17:33:05 ID:uKe3eBrr
みか●、岩月、感等、三加和、B&●、上原ケン●ル
下っ端でわかる情報ですが、空陸はこんなものです。あと素鰤。
>4さん。
つい一面的な書き方してすみません。自分達の扱い方を
棚にあげてました。
しかしGWなのに少し暇だなあ。新入社員に犬クイズしてました。
・・・犬クイズ・・・店舗にいる犬を指して断尾するのはどーれだ?とか
この犬のかかりやすい病気早答えとか犬に関する問題を出す。優勝賞金なし。
87 :
下っ端:2007/04/30(月) 21:10:57 ID:Rbdqk+yA
鰤の名前を出してわかるのか?
上原●●ネルとかは鰤というより繁殖屋(市場)だろ?個人名を出してどこまでわかるのか…。
まぁ、まだ一部の鰤しかわからんから少し調べる必要があるが…。
88 :
わんにゃん@名無しさん:2007/04/30(月) 21:32:49 ID:zwKg86NL
あのこは3ヶ月も生きれなくて、
言葉も話せず私にどうして欲しいとかも伝えれなくて、
ただただ苦しそうにしてて…本当に幸せだったのか。。
ペット飼うの初心者の私なんかじゃなく、
もっと知識のある人のとこに貰われた方が幸せでだったんじゃないか…って
考えてしまいます。。
こんな悲しい思いは、もう誰にもして欲しくない
89 :
ワンニャン被害者:2007/05/01(火) 00:48:34 ID:gbzal6jR
>>86 まともなブリーダーはショップにおろさないとの事ですが、
ではどういったルートで売るんでしょうか?
今度はきちんとした犬を迎えたいと思ってるので、教えて頂けますか?
90 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 00:50:04 ID:gbzal6jR
91 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 01:16:35 ID:gXdMS/0A
ホームページに紹介されてるブリーダーさんはどうなんですか?
うちのこはそこの出身です。
病気などはまったくありませんでした。頭も性格もいい。
しかし・・・純血種のはずが、
見る人すべてに雑種??って聞かれるんです。
実は雑種???
そういうのもありえますか?
血統書は来ましたが、JKCのものではありませんでした。
両親はJKCなのに・・・
92 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 10:18:16 ID:aonsrSSZ
>>91 考えられるのはそのブリーダーがJKCを見限ったのか、違反をしてJKCの血統書を
取得できなくなったのかですよね。前の方が考え難いけど。
うちも健康だし性格が良いけどちょっとしたことで疑問に思い、ブリーダーにDNA鑑定をしたいと言ったら、
HPでの顔とはまるで違う人物で酷い仕打ちを受けました。
こっちも意地になって強行鑑定に持っていったら結果中身はメチャクチャでした。
要はインターネットで知らないブリーダーから購入しては絶対駄目と云うことです。
実際のブリーダーの評判やじっくり自分の目でブリーダーを確かめてから決めないとね。
91さんも幸いワンちゃんは健康に問題ないみたいだし良かったですね。
ブリーダーと闘っても口惜しい思いをするだけで精神的によくないです。
どんなにりっぱにHPで紹介していても騙されないように!
本物のブリーダーはHPでくどくどPRなんかしないんじゃないかな?
私の経験です。
93 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 10:30:44 ID:gXdMS/0A
91です。
レスありがとうございました。
言葉が足りなかった。すみません。
うちのこは、ワンニャンで購入しました。
そのブリーダーとは、ワンニャンのホームページに紹介されている
ブリーダーさんです。ブリーダークラブとかいう、
違反して取得できなくなることもあるんですね、
そうか・・・なんとなく分かる様な・・・・
360さんへ
大手のペットチェーン店はほとんど生体市場からの購入でしょう
生体市場は全国のパピーミル(繁殖家家)を中心に1箇所に集まります。
そうなると当然 パルボ、テンバーも集中し全国のペットショップへ
流れます。
ペットショップの犬にパルボ、テンバーのキャリアが多い原因は
この流通経路に問題があります。
要はそういう現状を踏まえた販売、管理を店側がちゃんとしているのか?
また発生した場合のアフターが出来ているのか?
その点が問題と思います。
うちはショップから購入したワンが直ぐにパルボにかかり入院し
3日後に元気に退院できました。
入院費、治療費はショップが全部見てくれました。
また 獣医さんの話ですが、ショップの出張イベントの2.3ヵ月後には
そこから購入した子がパルボ、テンバー、遺伝性の疾患で多く来られるそうです。
悪徳ショップから購入しても 幸せになる子も多いです。
悪徳飼い主に飼われ不幸な子も多いです。
販売、繁殖側の指導と飼い主の指導育成も同時に必要です。
95 :
360:2007/05/01(火) 16:26:55 ID:xiXOWjVy
>>89さん
そもそもトップと呼ばれるブリーダーはあまり売る事は考えていない。
なぜなら血統狂いで良い犬作ってビッグタイトル獲得する事がまず前提だからね、
頭数も少ないから滅多に出産すらないし売買になった時は相当警戒して
販売する、まず繁殖は駄目、終生飼育は絶対条件だね。
前に別スレでも言ったがトップブリーダーは自分の犬のラインを汚されるのが
一番嫌いだから安易な考えで、まず売りはしないだろう。
この人達の犬が欲しいと言っても多分何年も先まで出産はあるか?ないか?だと思うし
探すのも一苦労だね、探し当てたとしても売ってくれるかどうか・・・
本やインターネットではまず探せないと思う・・噂を聞き情報を集めて足を運ぶしかないね
96 :
360:2007/05/01(火) 16:45:31 ID:xiXOWjVy
>>94さん
知ってるよ、別スレでも事細かく詳細明らかにしてるしね・・
何時か俺、後ろから刺されねーかって警戒してるよ(笑
>>悪徳ショップから購入しても 幸せになる子も多いです。
そう、確かに全てが悪いわけでない。
でもいわば一種のギャンブルだよ、
本来全ての子が幸せでなければならない。
>>悪徳飼い主に飼われ不幸な子も多いです。
>>販売、繁殖側の指導と飼い主の指導育成も同時に必要です。
何故そう思う?
不幸の意味は?遺棄か?虐待か?何を持って不幸か?だね
飼い主の指導育成はこの国で認められた販売方法を取っている以上は
ペットショップ、ブリーダーの責任ではないか?
それを怠ると理想と現実のギャップで遺棄や保健所に持ち込む事になるのでは?
97 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 17:03:13 ID:aonsrSSZ
360さんのいうブリーダーは趣味の世界の人ですよね。
一般の飼い主としてはペットとしてのブリーダーでも良いけど、
健康と性格を重視し、大量繁殖しないで飼い主のサポートも
きちんとしてくれるそんなブリーダーなら多少価格がアップしてもいいんだけど。
98 :
360:2007/05/01(火) 17:18:39 ID:xiXOWjVy
>>97さん
そうしたら、多犬種多頭じゃなく2犬種〜4犬種までで
飼育頭数が10〜20でその扱ってる犬種について生態を全て把握していて
その犬種のメリット、デメリットや訓練にも熟知している所。
そして、親犬を見れる所だね、仔犬がこぞって走って遊んでいる所も見れれば
最高、そう言う所であれば健康と性格は見て取れるけど・・・
けどあまりね〜か。そんな所、ちなみに何の犬種が良いの?
99 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 17:48:15 ID:aonsrSSZ
360さん理想ですね。 でもスミマセン。
97に書き込んだ事は自分の希望ですがまだ今は、悪徳ブリーダーから来た子ですがすごく可愛いです。
新しい子を迎えるのはまだまだ先です。
好きな犬種はゴールデンだけどその頃は体力的に小型犬になるかと思っています。
飼ったらどの犬種でも好きになるタイプですので。
100 :
94です:2007/05/01(火) 19:17:36 ID:mSV1A+ew
360さんへ
主旨に反対している訳ではありません。
今の現状ではパミーミルからの子の引き受け先は市場、ペットショップです。
ペットショップがなければ、この子たちの行き先が無くなります。
これも事実です。
まず行政からパピーミル、一生ケージで飼うようなブリは排除すべきでしょう
>>飼い主の指導育成はこの国で認められた販売方法を取っている以上は
ペットショップ、ブリーダーの責任ではないか?
それを怠ると理想と現実のギャップで遺棄や保健所に持ち込む事になるのでは?
その通りです。
販売側に意識がない、販売前の事前調査(飼える環境かどうか等)
また躾の重要性 飼い主の責任のあり方等教育が欠けてます
シリアスホビーブリーダーの中にも悪徳はいますし、多くの問題を起こしている
人もいますよ。
自分の目で犬舎、親犬の確認をする事が大事ですし、そこから購入したひとからの
評判が硬いかな。
101 :
360:2007/05/01(火) 23:20:25 ID:cj7g0PeL
>>94さん
始めに言っておくが、俺は別スレでも貴重な意見交換をしている。
ここでの意見交換も貴重だから思う存分議論した方が良いと俺は思うよ。
>>今の現状ではパミーミルからの子の引き受け先は市場、ペットショップです。
>>ペットショップがなければ、この子たちの行き先が無くなります。
>>これも事実です。
十分解ってる、前にも別スレで言われたから・・・
俺の考えで政策すればまず広島の二の舞三の舞の可能性は十分ある。
この辺の後始末は最重要課題の一つだと思ってるよ
ペットショップや繁殖屋に責任があるとは言え
こいつらは犬を道具としてしか思っていない以上は
まず放棄や遺棄に出るだろうな・・・
でもそうなれば動物愛護法違反だからね。
只ならぬ難問、課題はある、でも俺の中にはある程度の構想は既に出来てるのよ
だから、383さんや16さんや下っ端と会って話がしたかった訳よ・・・
結局は俺が考えたに過ぎないからね、色んな意見を聞きたいのよ、正直ね
>>まず行政からパピーミル、一生ケージで飼うようなブリは排除すべきでしょう
すまぬ、文章理解力が足らないのか・・・
これは行政がやろうと俺らがやろうと同じではないか?
>>シリアスホビーブリーダーの中にも悪徳はいますし、多くの問題を起こしている
>>人もいますよ
いや、それはシリアスホビーとは言わないでしょ?単なる悪鰤でしかないと思うよ。
シリアスとはまじめなさま、ホビーとは趣味、道楽、
それが多くの問題を起こした瞬間、シリアスホビーとは言われなくなるよ。
厳格なんだ育種とは・・・
とま〜この辺の境界線は本当に難しいね、実際勲章なんてないからね・・・誰に認められるわけでもないしね
ちなみに俺は日本では犬は買わないと思うよ・・
万一買ったとしても実際見て触って、それで知恵比べで俺に勝たなきゃ買わない。
>>評判が硬いかな。
ん〜どうかな!?
評判を無視するのもどうかと思うけど、評判だけを頼りにするのも
危険だと思う・・所詮、空陸や村で買っても喜んでいる人間がいる訳だからね・・
実際見ても悪いけど素人さんで何処まで見極められるかだな・・
360さん、
>>26です。
どなたかもおっしゃってましたが
そんな短気なことでどうするの〜とその後静観していましたが
一生懸命な姿勢と
>>95 >>101辺りの書き込みを見て
知識もちゃんとある方なんだなと見直しました(おこがましい言い方ですが)
ペット業界にメスを入れるのは
ありとあらゆる妨害があること必至です。
まじめな方ほど打ちのめされることが多いかと思います。
でもぜひがんばっていただきたいです。
私も持てる情報はすべてお教えしたいと思いますが
出来れば2ちゃんではなくある程度閲覧者が限られる場所が欲しいですね。
繁殖屋はそこから収入が得られるかぎり
どんなに法規制しても網の目をかいくぐります。
やはり一般オーナーを啓蒙しないと。
繁殖者側の法規制としては生体オークションと生体展示販売の禁止が
一番有効だと思います。
売り先がなくなれば手を引くはずです。
一時的に繁殖屋からの放棄犬が増えるはずですが
それは里親募集などの受け皿を作ることで受け止め
繁殖屋が新たな繁殖犬たちを仕入れないことが肝要だと思います。
今いる子たちが可愛そうだから・・・と考えていると
また新たにひどい環境に陥れられる子達が増えるだけです。
ネットオークションと生体展示販売が禁止されることによって
一般の方は今までのように簡単に犬を手に入れることが出来なくなります。
でもそれでよいのでは?と思います。
本当に欲しい犬種があるならよく勉強しドッグショーなどにも足を運んで
シリアスホビーブリーダーと知り合いになってから
購入するのが一番だと思います。
それほど犬種にこだわりがないのであれば
里親募集している犬たちの中からお迎えする子を選べばいいと思います。
衝動買いではなく欲しくて欲しくて捜し歩いた子なら
きっと飽きたから捨てるというような無責任な飼い方はしないでしょう。
業者側だけでなく飼う側にも規制は必要ですよね。
本当に飼える環境・経済状況・知識があるのか
簡単でもよいのでチェックして欲しいです。
これは獣医さんのブログです。
この方の提唱するペットオーナーライセンスって
よい案だと思うのですがいかがでしょう?
ご存知かもしれませんが一応貼っておきますのでご覧ください。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ponpoko6691535/folder/818162.html
104 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/02(水) 04:10:07 ID:AylfHGuC
私は宇都宮のショップ経営者でさいとうと申します。
この二年でノルウェージャンが人気があり繁殖するためアバ●ギャルドから仕入れしました。
繁殖を始めた昨年暮れから女の子に子宮蓄膿症になるウィルスが定着していたから四匹の女の子のうち二匹が流産二匹が子宮蓄膿症でヒニンしました。
まとめて四十二万円でしたが、流産した猫の退治はミドリイロの膿に包まれて胎盤は黄色いクリーム状の膿がたまっていました。
手術代や繁殖できない猫の引き取りを先方に連絡しましたら、今それ処じゃない!知っているでしょ!
と相手にしてもらえなかったのは、このような個人的揉め事を理由だったのですね!
ゆるせません。警察に届けます。年末からの飼育費用治療費用請求する事にします。
105 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/02(水) 07:58:54 ID:RklbRykZ
>>104 子宮蓄膿症になるウイルスなんてあるの?
大腸菌とかの細菌でなるものだと思ってた。
>>104 >繁殖を始めた昨年暮れ
いつまで保障してもらえると思ってんのwましてプロ同士でw
素人みたいなこといってるけど,突っ込みどころ餌いっぱいの釣りだろう(大笑)
本気で言ってるのならお前はDQN白鰤
107 :
383:2007/05/02(水) 10:47:09 ID:uBl1cRn0
108 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/03(木) 00:49:44 ID:ZL7n9ZMC
BungoHills(ブンゴヒルズ)ゎ、どなの?
謎多い…
109 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/04(金) 12:56:25 ID:S9/uPKdn
108:わんにゃん@名無しさん :2007/05/03(木) 00:49:44 ID:ZL7n9ZMC
BungoHills(ブンゴヒルズ)ゎ、どなの?
謎多い…
110 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/04(金) 13:03:38 ID:S9/uPKdn
111 :
360:2007/05/04(金) 18:40:02 ID:QC9kIxoQ
383さん
掲示板も出来て、そこそこ動き始めたみたいだから
ここいらでもう一段階前に進みたいと思ってるんだけど、どうするか?
112 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/04(金) 18:49:04 ID:a7scEqm4
Mylife 若葉さんなんかどう?
倒産したブリーダーからただで仕入れて転売!?
113 :
383:2007/05/04(金) 22:56:42 ID:3cKNItd9
360さん
うん。一度皆さんと顔合わせしたほうがいい気が。会えば
見えてくることも増えるかも知れないし、意見交換も
よりしやすくなると思うので。
ヒント:掲示板管理者メー(ry
114 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/04(金) 23:39:01 ID:c1MGleN7
会うのはやめとけ
115 :
360:2007/05/04(金) 23:56:59 ID:D5PK0FJf
そうね、それじゃ、まず初顔合わせのメンバーだが
まず俺と383さんは決まりでそれと下っ端と16さんの予定待ちと言う事で
良いですかい?おれ的には26さんも推薦したい所だけど・・・
後は皆の予定と場所だな・・やっぱ場所は東京かな・・・
何処が良い?
116 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/05(土) 09:40:49 ID:NeELyhPQ
まだ、わからんの?
ブンゴヒルズ
おまぃらつかえねぇw
739 :360:2007/05/04(金) 18:49:51 ID:QC9kIxoQ
>688、ビッグキャット共に目くそ鼻くそだな。
>どんなに知識があろうと688の様に人を見下したり
>ビッグキャットの様に人の意見を聞かず感情的になったりしてたら
>その知識が全て無駄になるんだって事知らんのかね。
まぁそう言わずに360、ネット上だけでもいいから
彼達との絡みを見てみたかったんだけどね。
そして 現実的にも彼らも受け入れるくらいの器は欲しかった樣な気がするが・・・
118 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/05(土) 18:01:17 ID:NeELyhPQ
すいません…
空陸って…
なんですか?
119 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/05(土) 21:46:22 ID:cPmZos+5
空陸は悪徳ペットショップらしいですよ。
ってあなた何で知らなくてこのスレ見たの?オカシクない?
120 :
360:2007/05/05(土) 23:21:51 ID:2sYKpZaJ
383さん
今、383さんが作った掲示板見てきたけど、
なんか俺らのやろうとしている事が
あまり一般には理解されてないみたいだね、
>>ブリーダーやショップをどうこう言う前に騙されない
>>知識をつける方が先決では?
だってさ、ただみだりに苦情を聞きつけ、素人には非がなく
ただ悪徳を潰す事を前提に思っている様に思われているね・・・
早く、理解して貰える様に行動した方が先決だな・・・どうするよ。
121 :
383:2007/05/06(日) 09:34:34 ID:px6MTEHC
>>115 集合は他の人の住まいの場所次第だけど東京がいいの
かなぁ。取り敢えず他の人待ちで答え待つしかないで
すが、自分も仕事の休みが平日1日と日曜日との変則
週休2日。合わせるとしたら平日が合うか否かてとこ
ろです。
>>120 実はサイトもこちらの一存で勝手に作るのはどうかと
思いまして、皆さんと顔合わせして意見をまとめたほう
が正解かなと。あとは宣伝を大きく入れてないので、
伝わってないてのもあるかも。
122 :
16:2007/05/06(日) 09:38:50 ID:uvFkbB9O
お久しぶりです。なんか掲示板が見れなかったyo
会って色々な話を詰めたいけど、私や下っ端さんにとって
会うのは結構リスクもあるのです・・・どこで関係者にバレるか
わからないし。まだまだスネークの立場でもいたいし、自分のいる
店くらいではお客に病気なら病気、疾患持ちならそうと説明していきたい。
ので会うならもう全然関係ない新宿御苑とかメイド喫茶とかw
123 :
360:2007/05/06(日) 13:27:18 ID:iqQTkVOQ
そうね、16さんや下っ端はやっぱリスクは高いよね・・
なるべくバレない様な所で任せます。
俺も14日までは予定がビッシリ、その後の予定はまだ未定だね。
ま〜貧乏暇なしって所だ・・・それまでにお互いの活動方針やプランを
考えて会った時にでもみんなで議論できる様にしてみたら?
おれは既にプランは出来てる。
383さん
そうだね、活動方針がまだ決まっていない現状ではサイトの内容は
難しいですね、これも議論の余地ありだ・・・
それより下っ端はどうしたんだ?あいつ辞めたのかな?
124 :
383:2007/05/06(日) 17:13:33 ID:px6MTEHC
>16さん、下っ端
そうですね。ただ、自分東京が住まいでない為(群馬
からそちらに行きます)出来れば駅から近いところ。
または離れていてもアクセスが良いところがいいですね。
待ち合わせはそういう場所で話す場所は会ってから決
めるのも手ですし。
>383さん
サイトは話し合いしてからがいいかと思い、現在はク
リアーにして止めてます。掲示板はそのまま継続して
、サイト開設時に貼り付ければと考えてます。
125 :
360:2007/05/06(日) 19:22:02 ID:NzpC2poD
383さん、群馬なんだ、俺は千葉、それも茨城寄り。
16さんは何処だろう?場所によっては東京じゃなくてもいい気がする・・・
それにしても383さん、掲示板、勝手に進めているけど良いですかい?
相談も一件来てるし・・・
それにしても下っ端は多分ミイラ取りがミイラになったようだね。
もう当てにならんようで・・・・
126 :
383:2007/05/06(日) 20:04:06 ID:px6MTEHC
>360さん
そうですね。今読み直して思ったのが他をこれから進め
るのに掲示板だけ先走りもおかしいので、今ある質問だけ
受けて一端ストップ。皆さんと集まってその後サイト
開設になってから掲示板を再スタートのほうがいいで
すよね。お知らせ文を入れておきますか?
>下っ端
どうしたんでしょうね。やめたいて言ってたからまさか
と心配してるのですが。
127 :
383:2007/05/06(日) 20:10:09 ID:px6MTEHC
もしかして360さんのほうで勝手に進めていいか?て意味
ですかね。間違えてたすみません。
128 :
360:2007/05/06(日) 23:18:10 ID:QOHk+0i3
383さん
いえ、いえ、
一応は相談や被害状況の書込みの方が進み始めているから
被害者の会掲示板なのに相談についてのアドバイスをしないのは
失礼だと思って・・
俺がアドバイスを勝手にしていると言う意味です。
解りづらくてすみません。
掲示板はストップせずにこのままの方が良いと思います。
サイト作成の方法もこの掲示板の被害状況からヒントを得られると思いますよ。
129 :
383:2007/05/07(月) 07:17:13 ID:SriCtb7n
360さん
その意味ですね。大丈夫ですよ。制約はしてないので
誰でも答えられるようにしてありますし、そのまま進
めて頂いて問題ないです。質問が入ってましたが、ネ
ット販売くさいですね。その視点でレスを今日夜に入
れておきますね。
130 :
16:2007/05/07(月) 09:46:00 ID:/+QY3IHM
ようやく掲示板にいけました。
詳しい話は後日します。
携帯の機種を買い換えて会社にわからんようにしてからやります。
下っ端さん、捕まったのかしら・・・
131 :
下っ端:2007/05/07(月) 13:09:12 ID:bh5DaO8/
何だかしばらくなりを潜めてる間にいろいろ憶測が飛び交ってますが…。
360>冷たいこと言うなよ〜!当てにならんだなんて…。
うちの上の奴らが結構2ちゃんねら〜で…。よくチェックしてるんだわ。だからあまり身分バレるような書き込みはマズいと…。
まだ辞めとらんよ!何だかんだあってかなりムカついたけどな。
うちの店は結構安泰だから維持したいと思って必死に働いてるわけさっ。
で、皆様遠いですな…。俺は東京人なもんで東京周辺がいいわけだが…。
ただ16さん同様、身分がバレる行動は出来んのでな、その辺は慎重にしないといけないわけで。
132 :
360:2007/05/07(月) 19:04:55 ID:mQFH2Ftv
生きていたか、下っ端。
良かった・・・
てっきりスパイがばれてコンクリ詰めにされたかと思ってたよ。
ま〜これで全員揃ったわけで後は皆々様の予定だね。
それよか下っ端、みんな独自のプランを立てているから
お前もこの先どうしたいか自分なりのプランを考えてちょ!!
133 :
383:2007/05/07(月) 21:00:57 ID:SriCtb7n
>16さん
掲示板はもしや携帯からご覧になってますか?携帯に
ついての説明が全く入ってなかった為、わかりにくい
状態になってしまって申し訳ありませんでした。
>下っ端
元気で良かった。書き込みなかったからどうしたのか
心配しましたよ。
で、東京の場合は
>>124で書いた感じがいいかなと。行く
場合は列車使おうかと思ってます。
>360さん
色々と書き込みありがとうございます。他の皆さんと
比べると専門知識が弱いだけに、皆さんには頭が上がらない
思いです。今自分が掲示板上で出来るとしたら、購入者
の目線を大事に出来ればと思い、その視点で答えが出
せればと思ってます。
134 :
360:2007/05/08(火) 01:39:00 ID:UGVqBPLy
いえ、いえ
それで良いのですよ。
俺なんかは専門的に考えし過ぎて、色んな方向からの視点で
見る事を逃してしまいがちです。
16さんや下っ端の店員の視点での解釈も怠ってしまう事もありまして・・・
16さんすみません・・・
それはそうと別スレでとても共感した人を発見、スカウトし
こちらにお誘いしましたが良いでしょうか?
この方は動物虐待の観点から何か出来ないか?と迷っていましたので
ついどうですか〜と・・・
ま〜その人がこちらに来るかは別ですが・・・
135 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/08(火) 19:03:04 ID:QkZclkls
埼玉県越谷市の犬の散髪屋ピンクの小笠原ひ〇みってどうなった??
136 :
360:2007/05/08(火) 20:56:39 ID:lsZkZslF
383さん、被害者の会掲示板見て正直どう思うよ・・・?
今、被害者掲示板見てきたが、
4と下っ端、すまないがあの掲示板は2ちゃんではない。
2ちゃん流の書き込みは止めてくれ。
後々は被害者の会として、あの掲示板も有効に活用しようとしているんでな
被害者に対してアドバイスをしてくれ。
それを、ちゃんと読まなかったとか死亡原因を聞かなくても良いのか?とかは
ちょっと無骨すぎるし掲示板つくった383さんに失礼じゃね〜か?
ここ2ちゃんと被害者掲示板と同じに考えないでくれ・・
それと、俺ら間でのレスも控えた方が良いと思うよ
言うなれば、俺と383さん、16さん、下っ端、は相談役側
それを俺らがあそこで意見しあってたら相談者はどう思うよ?
俺らは仲良しサークルじゃない。
137 :
383:2007/05/08(火) 21:40:19 ID:Saw93SGf
360さん
>>134 ありがとうございます。引き続きこの形で行きつつも、
皆さんのように少しでも上の段階の説明も出来るよう
頑張ります。
>別スレで見つけた人
大丈夫ですよ。1人でも多いと心強いので歓迎です。
>>136 そうですね。他の皆さんにもせっかくレス入れて頂いて
ケチつけるのも変ですが、確かに2ちゃんではないの
で出来れば1度来た人がまた次も来やすい雰囲気にして
おきたいのが本音です。もっと言えば敬語でヤンワリと
した形と言うのかな。
で、掲示板は今後も生かしていきますが、今使ってる
掲示板は2ちゃんと同じく1スレッド1000までレスが
書けます。1000になると過去ログ倉庫に入りますが、
そこで見ることも出来ます。ちなみにレスアンカーも
2ちゃん同様に掲示板でも使えます。
138 :
下っ端:2007/05/08(火) 21:42:44 ID:95xn9RE9
すみません
383さん俺の書き込み全部消してくれ…。
しばらく姿、消してくる。
139 :
4:2007/05/08(火) 21:54:10 ID:nfznSG8E
悪かったな あちら側は削除してくれ
気持ちは察するけど死亡原因をださないと一方的な意見になるのでは?と思っただけだ。
売りてがわとして傍観させてもらうよ。
140 :
360:2007/05/08(火) 23:09:08 ID:lsZkZslF
下っ端、4、気を悪くしないでくれ。
ここ2ちゃんはそれで良いが、被害者の会掲示板は
馴れ合いや2ちゃん風にはしたくないのが本音だ、
先にも言ったが俺らは仲良しサークルではない。
これから、一人でも多くの被害を出さない為に活動しようとする先駆けだ。
これから色々な場面でお互いが意見する事になる
でもそれは有意義に活動する為の物でとても大事な事だ・・・
姿を消すとか、傍観するとか(前にも俺自身そうしたが・・・)
只の一度だけでもお互いが意見し会っただけでそう言う事になる様では
この先どうなる?それともその程度の気持ちだったのか?
俺だって皆より始めにダメダシ食らったぞ?
短気な事でどうする?ってな。
気持ちを整理して戻ってくるまで待ってるからな・・・
141 :
360:2007/05/08(火) 23:13:20 ID:lsZkZslF
383さん
別スレでは知恵を貸してくれそうだったよ。
その方が加わってくれれば
俺と383さんと16さんと下っ端と5人だ。
5人でどうかな?
もっといた方が良いかな?
142 :
16:2007/05/09(水) 09:44:45 ID:Exwt0Ssp
360さんはちょっと口が攻撃属性ですが、悪気ではなくあえての苦言かと
思われます。
私は、被害者の会のなかであえて空陸店員の立場で書き込むつもりでいます。
被害者の方には腹立たしいことも言うかもしれません。
同じように、下っ端さんには村店員の立場で質問に答えてほしいと
思ってます。両方の会社が持つ共通認識や差異を知りたいです。
4さんも、被害者の方は売り手側の論理や意見こそ知りたいと思っているのでは
ないでしょうか。
ふたりとも、沈黙しないで下さい。
まだ最初なんだから。たぶん私達これから先物凄く衝突していくと思いますよ。
143 :
4:2007/05/09(水) 10:47:24 ID:3Tqa5edC
>>140 違うんだよ360…短気を出しているわけではない。スタンスが多分違うんだ。
下っ端、16もこれから気づくだろうと思う。売り手側の立場、意見もある
それで仲たがいにならないで欲しいしよく話し合ってほしい。
愛護についてオブザーバー的中途半端なこのスレへの参加になったのも多分ここなんだろう。
賛否は当然あるだろうが 俺は犬猫を擬人化する趣味はなく
ペットを飼うというのはある種人間のエゴというのが持論だ。
エゴだからせめて大切に飼ってあげようって感じかな。
>12 :360:2007/05/05(土) 23:43:36
>まず始めにご理解下さい。
>我々のやろうとしている事は単に素人の被害を全て鵜呑みにし
>ブリーダーやペットショップが全て悪いと言う状況で活動するつもりはありません。
まずこれを頭にだしているよね。
いいことだと思うよ。
俺は前にも言ったが一部の愛護の一方的で勉強不足なヒステリックな考え方はどうかと思う。
低血糖においても病気から発症する場合以外もある。
たとえば例を挙げると
子供の触りすぎてのストレスによって拒食
環境変化に伴いストレスを感じているのにその仔をだいてショップ巡り挙句拒食。
日和見的な発症
低血糖を起こして放置した挙句、かかった獣医が悪く死亡他
そういうことはしないで下さいと飼育説明はしていてもざらにある。
週令あるなし関わらずだ。
そういう人でもまだ買ったばかりなので保障を求めてくる人もいないとは限らない。
そういうことを踏まえた上であくまでも極論だがなみださんの事例でいうと
飼い主の責任分野的死亡で死んでいる場合として
鰤が情けで代犬を次の腹で渡す場合、
鰤が理不尽な気持ちがあってメールを返さない場合も考えられる。
だから死亡原因を聞くべきだと
これで公平な立場といえるんではないかなと思う。
詐欺というくくりにするには情報不足と思っただけだ。
2チャンネルではないから即答する必要性はないからそこからでもいいよと。
冷静に事例を判断する、死亡原因 言い方は無骨かと思うがここは大切だろう。
ネットオークションなんて物品を買うにもリスクはある。
まして生体販売だ。それぐらい誰もが認識しているだろう。
そこに食いつくのはまず始めに安いからだろう。
個人同士のトラブルだとも思う。
販売対象が動物だから極めて難しくはなるんだけどね。
なみださんには極論と言え失礼な文章になったことは謝罪する。
383 そちらの個人の掲示板の落書きになったことお詫びする。
360 コテにはしてなかったが駄目だしをだしたのは俺だ(笑
144 :
360:2007/05/09(水) 15:49:53 ID:yAGbNCgE
4,悪いが俺も売り手側の人間だ。
ペットショップの経験もあるし経営もした事もある。
ペットシッター、家畜業の経験もあるし、市場、オクの経験もある。
伝染病、遺伝性疾患で亡くなった犬もつぶさに見てきた。
ブリーダー、ショップ側の立場、意見なんてのは十分理解しているよ。
動物だからな、完璧なんてのは存在しない。
けど客側は必ずしもそうは思っていない、錯覚している面も多々ある。
客は色々な面で素人だからこそ俺はあえて被害者の会掲示板で適切な説明を掲示した。
それを出来るか?出来ないか?聞くか?聞かないか?は工夫が必要だ、
何も適切な説明はお帰りの際の注意事項の時にしなきゃいけない物ではない
客がこの仔欲しいって時に5分、10分お客と話すだろ?セ−ルトークを
そん時に「可愛いでしょ〜」「今人気なんですよ〜」「買わなきゃ損ですよ〜」
なんて言う暇あったら俺が言った説明ぐらい出来るだろ、俺はそうして来たし今でもそうしてる。
4は被害者の会の目的は何だと思ってる?
今までの様に2ちゃんで被害者が一方的に被害を書いてそれに対してショップの立場、意見を言う事か?
被害者も知識を付けるのが必要と言うのか?
もしそうだとしたら、被害者の会は必要ないな、ここでやってりゃ良い。
ショップの立場、意見も考慮した上でそれでも被害者側に友好的な話をする事が被害者の会だと俺は思う
確かに4の言う通り、不公平かもしれない、一方的な被害を訴える人間もいるのも事実。
でもな、友好的且つ親身になって進んでいけば被害者も何時かは理解するだろう・・
あの時に俺があえて死亡原因を始めに聞きださなかったのも被害者と友好な関係を築く為。
親身に話を聞いてくれるって気持ちを掴む為、そうする事により被害者側の悪い面も徐々にアドバイス
して行き、認識してもらう、スレが進まなきゃ何の意味もないんだよ、掲示板は・・・
始めから何も聞かず死んだ原因を聞けば解決できる物でもないし被害者の気持ちを察していない。
それをせず、始めから死んだ原因を聞き伝染病だった場合、逆算して伝染病発病したのは被害者の
家に行った後だったと判明したら4はどう説明する?そのままストレートに貴方が悪いって言うのか?
俺もこの時点ではどう説明すれば良いかは正直解らない。
只、ストレートに聞くより少し遠周りだが友好的にそして適切に説明した方が被害者側も納得すると
俺は思う、俺らが販売した訳じゃないからな、そして被害者の会だからな、それこそ立場が違う
何にせよ、これに対しては議論の余地ありだ。
低血糖だって俺の後にそう説明すれば被害者だってそう言う事もあるんだって
ちゃんと理解するだろ?ようは進み方の問題。
>ネットオークションなんて物品を買うにもリスクはある。
>まして生体販売だ。それぐらい誰もが認識しているだろう。
>そこに食いつくのはまず始めに安いからだろう。
>個人同士のトラブルだとも思う。
>販売対象が動物だから極めて難しくはなるんだけどね。
認識してないから被害が多いんじゃない。
そう言っちゃったら何も解決はしないよ、俺らのものさしで考えてたら
それこそアドバイスにもならないよ。
145 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/09(水) 16:00:33 ID:GNs3GYuZ
村ってレンタル犬なんとかのジャネット村ですか??
146 :
下っ端:2007/05/09(水) 16:37:15 ID:cioWE+x9
360さんも売り手側だったとは…。
今までの失礼を謝罪します。すみませんでした。
4さんの言ってることもわからなくはない。でも契約の席で全て話すのは到底無理がある。
今、俺がやってることも客との信用を太いものにするためにかなり接客には時間をかけてる。
普通にいきなり『この仔ください』と言ってくる客も多数いる。正直、そんな人には売らない。
ちょっと待ってください、と説明してそれでも欲しい…と言う人にしか販売はしない。
先に悪いことを並べて説明するから、たいていの客は一回考えてきます。と帰る。
それでもちゃんと売れているのは信頼関係を少しずつ作ってきているからだ。
以前、俺から買ってくれた客が新たな客をつれてきてくれた。
すごく嬉しかったよ。これからもこのスタンスは変えるつもりはない。
いくら上の奴らに文句言われようがな。
147 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/09(水) 16:43:56 ID:2DyEfhld
はじめまして。
別スレからこちらにお誘いいただいた者です。
私は、動物虐待から動物を守りたい、その為にできる事を模索しているのですが、『動物を守る』という点ではこちらの方々と共通していると思っています。
ここでは特に、悪徳ペット業者による被害を防ぐ為に団体設立を目指している様ですが、私はこの問題、それから動物虐待、その他、動物と人間との間で生じる問題を解決し、お互いが共存していく為に仲介役となれる様な、まさに動物愛護団体的な団体にできたら、と思っています
148 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/09(水) 17:18:10 ID:2DyEfhld
私もまだ知識として足りない面が多々あるのですが、まずこちらのスレを最初から読ませていただきました
前スレもあった様で、そこでのやりとりまでは把握できていないのですが…
とりあえず、一気に読んだので誤解している点もあるかも知れませんが、私なりに悪徳業者被害対策について考えてみました
既に同じ考えをお持ちの方もいらっしゃる様で、重複してる点もありますがご了承下さい。
まず、ペット販売は商売ですから、消費者の心理を動かし、劣悪な業者を糾弾する事で、業者はその体制を改善せざるを得なくなると思います
この為には、悪徳業者の正確な情報(内部事情も)を入手する事が先決になります。
被害者の方からの被害報告は勿論、
『スパイ』などという単語が出てきましたが、場合によっては潜入も必要になってくるかも知れません
また、ネットワークもかなり広域に必要で、他の業者事情にも詳しい同業者さん、獣医師さん、などと関係を結ぶ事も情報収集には役立つと思います
情報収集が詰まったところで、公に発表し、世論を動かす方向へ持ち込みます
その時は、サイトなど個々での呼び掛けの他、マスコミを動かすのが一番多くの目に晒され、大衆心理を操作しやすく思われます
ここまでこぎ付くには、かなりの人脈が必要になるので、時間をかけた根回しをしなくてはならないでしょう…
149 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/09(水) 17:30:09 ID:OiLLEbty
150 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/09(水) 17:35:03 ID:2DyEfhld
これは悪徳ペット業者を敵に回す事ですから、かなり慎重に動かなければなりません
(ヤのつくご職業の方が裏についてるお店もいっぱいあります)
まず、2ちゃんねるの様に制限がなく不特定多数の人が閲覧する事のできる掲示板での情報のやりとりや報告は、これ以上は危険になってきます
公の場でやみくもに店舗批判をして「営業妨害」と訴えられても困ります
団体に参加する人同志でも充分な信用が必要ですね
ここで提案があった様に、顔合わせは必然だと思います
その時に、より具体的な話し合いができればと思います
151 :
383:2007/05/09(水) 18:26:06 ID:jJCb2ojJ
>360さん
そうですね。今時点は5人でいいと思います。あとは可
能であれば4さんや26さんも加えたいかな。
>4さん、下っ端
いえいえ大丈夫ですよ。
今までの発言は、誹謗中傷に値しないからそのまま残
そうかと思った
けど。次に気をつければ問題ないので。
152 :
360:2007/05/09(水) 18:49:19 ID:yAGbNCgE
下っ端、今までお前は俺の事、何だと思ってたの?
いきなり謙虚になられても困るよ(笑 今まで通り楽しく行こうぜ。
俺らには上も下もない、そうだろ?これから多大な壁をぶち破ろうとしている
仲間だ。
153 :
360:2007/05/09(水) 18:56:35 ID:yAGbNCgE
>>147さん
有難うございます。
やはり貴方は私が思った通りの方でした。
これからは貴方の知恵と提案が必要です。
よろしくお願い致します。
154 :
360:2007/05/09(水) 19:13:05 ID:yAGbNCgE
383さん
147さん来てくれました。
これで、5人確定、後はそうだな、4と26さんの協力もあれば
また色々な議論も出来ると思うしね・・・
とりあえずは顔合わせの日時を進めて行きましょうか?
聞き忘れていました・・・147さんはお住まいは何処でしょうか?
皆、関東圏で顔合わせはとりあえず東京で話が進んでいます。
383さん
質問だけど、被害者の会掲示板の管理人って383さんでしょ?
その管理人宛てにメール送ったら383さんだけに届くよね?
そこを使って皆、383さんにメール送れば、俺らの間だけで
顔合わせの話が進まないかな?
やはりここを使うと16さんや下っ端がバレる可能性もあるし
どうだろ?
155 :
4:2007/05/09(水) 20:07:19 ID:zuBDi7b1
ヒントってあるから
わかるだろ360
156 :
383:2007/05/09(水) 20:18:52 ID:jJCb2ojJ
>>147 ようこそ起こし頂きました。今後も宜しくお願いします。
>360さん
おっしゃる通り管理は自分ですので、管理人宛メール
は全てこちらに届きます。自分が皆さんのアドレスを
一気に受けたあと、皆さんのアドレスをまとめてそれ
ぞれに返信する形はどうでしょうか?
157 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/09(水) 20:45:05 ID:2DyEfhld
>>153-154 とんでもないです
私の知恵など大した事もありませんし、むしろこちらの方が知恵をいただかなければなりません。
私は現在愛知県在住です。
東京までなら高速バスで6000円ですし、問題ありません
>>156 メーリングリストを使用してみてはどうでしょう?
158 :
4:2007/05/10(木) 09:21:09 ID:K/WsRpce
>>144 360、売り手側、もしくは経験者というのは俺は解っていたよ。
俺はショップ店員スレからの流れだからな。
360のいうのはすごく理解できるんだよ。
経歴もほぼ同じだからその問題点も解っている
360も解っていると思うけどその諸刃の剣の部分も解り過ぎて
棘のある言葉になることを許して欲しい。
当然 局所的にあぁここは俺と違う考え方だなと思うところもあるけどな。
例の日本の鰤もこの汚い日本の海に染まっている
表面、口先だけでは、解らない奴もいるってやつと
ある程度のパピーミルは必要だよってとこかな
そこは議論の途中だったよな。またの機会でも…
>>148 >また、ネットワークもかなり広域に必要で、
>他の業者事情にも詳しい同業者さん、獣医師さん、などと関係を結ぶ事も情報収集には役立つと思います
皆で会うときはガイドラインを考えてほしい。
それで参加できるかできないかの立場がより明確になる。
(俺もだが…383、360せっかくの勧誘、すまない…申し訳ない。)
たとえば空陸のスレの例の二人
極論同士だがどちらも俺は現時点での事論として納得してみていた。
(言葉を柔らかくしてみることは必須だが…)
こういう極論同士が互いの意見、立場を尊重しながら
よく論じ合うことからより多くの人が賛同するガイドラインは生まれやすいと思う。
159 :
16:2007/05/10(木) 09:39:02 ID:rdI0zWKg
皆さん売り手側だったんですね。
「被害者の会に悪徳ショップの人間がいるのって怖いなあ、
袋にされたらどうしよう」とか考えてたんですが。
掲示板では私たちの意見の違いや討論はこの際さておかしていただいて
(それは会った時にでも)今はより多くの被害者のかたの報告や
被害に会われかけている方へのアドバイスに終始したいと思いますが
どうでしょう。
結局「違う意見を書くな」ではなく「やわらかい言い方で指針を示せ」だと
思います。4さん、下っ端さん、360さんは会の掲示板では別人のように
口調が丁寧ですよw
・・・といいつつなんだか私、なみださんに相当ひどいこと言ったような・・・orz
147さんはじめまして。確かに営業妨害と訴えられるような隙は見せないほうが
いいですね。空陸、弁護士いるし。
383さん。ああ早く機種変して連絡しなきゃ・・・!
160 :
360:2007/05/10(木) 16:06:33 ID:d4QZxiwS
4
大丈夫さ、今すぐに参加しなきゃいけない訳ではないからな
ガイドラインやプロセスを理解し納得したなら参加すればいい。
俺的には被害者の会に4が来てくれたら多分一番俺とぶつかるだろうと
(変な意味ではなく・・・)正直期待もしていたので少し残念だけどな。
議論に議論を重ねれば自らのレベルが向上するしね。
空陸スレの2人は知識においては優秀だが正直誘おうとは思わない。
始めの内は良かったがその後は議論と言うより殆ど罵倒し皮肉タップリ。
あれでは内部崩壊、分裂の因子を作る事になる。
あいつらは個人でしか支持されんよ。
ま〜ともあれ、これで終わりって訳じゃないからね。
4とはこれからも色々な議論を重ねたいよ。
161 :
360:2007/05/10(木) 16:28:56 ID:d4QZxiwS
383さん
俺はそれでOK!!。
16さん
そうね、被害者に対して皆の意見をアドバイスすれば良いと思う。
俺らの間の意見交換はここですれば良いでしょ。
けど、連続で色々な意見をしても逆に被害者側が混乱する可能性もあるしね
担当決めるってのはどうかな?
例えばペットショップに対しての相談は現役の16さんと下っ端に・・
ブリーダー関係や雑談は俺と383さん
後は新スレ立てて虐待に対しての相談は147さんって具合に・・・
後はそれぞれが各々進行すればまとまってくるんじゃないかな?
売買についての相談はショップ、ブリーダー関係は殆ど同じだからね。
16さん
俺は元々紳士的だよ・・・(笑
ここでは、2ちゃん流。逆猫かぶりってやつ
162 :
4:2007/05/10(木) 17:49:38 ID:8CbbS2x7
>>160 16
俺も紳士的で書き込んだけど、笑ってくれ・・・
駄目だしの時には383に頼んで削除・・いや・・恥ずかしいから抹消してくれ・・!!
ちょっと被害者スレから外れたけどアフター(その後)も必要かなと
手慣れてない人なら即獣医が妥当かなと
>>160 360
>俺的には被害者の会に4が来てくれたら多分一番俺とぶつかるだろうと
>(変な意味ではなく・・・)正直期待もしていたので少し残念だけどな。
理論ぶつけるだけで、次にあ、こうくるなって解るし
組めばやりやすいのかもとも思う。
でも暫くは反対意見で議論をぶつけてみよう。
馴れ合うよりそちらの方が色んな方面から物を見ることも出来る。
おっ・・・藤波VS長州か??ちょっと古かったな・・
163 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/10(木) 19:10:16 ID:rOhDwy82
こんばんは、147です
報告があります
このスレの最初の書き込みを見て、私の住んでいる地域に配付されている情報誌に、里親募集やペット販売の広告コーナーがあるんですが、そこに、
「5月から法改正され、営利目的の方は動物取扱表示を…」というのがあったのを思い出しました
もしやと思い、地元消費生活センターに
「情報誌の広告から子犬の購入を決め、頭金を振り込んだが引き渡しが実現しない」
と相談を装ったところ、その手の相談はよくあると言われました
勿論、ここでレスあった様に、お店側にも理由があったり、またはお店が突然倒産してしまったなどの可能性もあるそうですが、最初から騙すつもりの悪質なケースもあるそうで
掲示板に書き込みがないだけで、こういった被害は多いのではないかと思います
164 :
360:2007/05/10(木) 19:29:02 ID:Y6oMQQ/6
4
確かに組めば最強タッグ=猪木と馬場
相対すれば最大のライバル=猪木とアリ 古!!!
ま〜議題があれば何時でもいいけど、その議題がね・・・難しい。
165 :
360:2007/05/10(木) 19:38:50 ID:Y6oMQQ/6
147さん
早速の情報有難うございます。
理由はともあれその
「情報誌の広告から子犬の購入を決め、頭金を振り込んだが引き渡しが実現しない」
と言う問題が全国でどれほどあるか?ですね。
被害者の会掲示板にも同様の相談が既に来ておりますし、
ネットオークションは特に多いと聞きます。
その辺の情報収集も必要ですね。
166 :
4:2007/05/10(木) 19:40:41 ID:8CbbS2x7
>>163 本来の法改正は2006.6.1
だからその情報誌の解釈は本当は間違っている。
動物取扱業登録は2006.6.1前に申請した物に限り1年の猶予があった。
一応申請中という形で店舗は動かしその間に登録してくださいと。
新規店においてはそれ以後なら本登録ですよということ。
2006.6月以降は仮番号、登録番号を表記しての広告が本当だ。
但し地方自治体において解釈が違ってしまい動物愛護法が
おかしな具合になってしまった。
そしてイベントでも登録可能で今に至る。
上半分はそんな感じかな・・・
167 :
360:2007/05/10(木) 19:43:25 ID:Y6oMQQ/6
16さん
別スレでのコピぺだが
>この度、ペットショップCOO&RIKUは、長野県に繁殖場を造りました。
>今後、「COO&RIKU長野繁殖場」として運営していきます。
>長野繁殖場は500坪を越える敷地内で、親犬も仔犬ものびのびと元気に育っています。
>現在M・ダックス・チワワを中心に、メス80頭・オス15頭で繁殖しております。
>今後、親犬を300頭まで増やして行きたいと思っております。
>これにより、今まで以上に安心で、格安な仔犬を提供出来ると自負しております。
>これからも、長野繁殖場と共にペットショップCOO&RIKUを宜しくお願いいたします。
これ、マジ?
168 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/10(木) 20:10:44 ID:rOhDwy82
>>165 そうですね。
消費者センターや警察にどれくらい相談があるか、またそれは本当に詐欺目的か…
など必要になってきますね
>>166 そうだったんですね
これまでペット業に関する法についてはあまり調べていなかったので、私も勉強していかなくては駄目ですね
ところで、もうみなさんはメールは送ったのでしょうか?
169 :
360:2007/05/10(木) 20:25:46 ID:Y6oMQQ/6
147さん
虐待スレで教育現場から働き掛けられないかと提案がありましたが
どうでしょう?俺的には少し無理があると思う・・・
まず、動物を知るには、聞く、学ぶより、慣れる、触れるが重要だと俺は思っています。
そうした中で学ばせる場合、実際に動物を迎えなければなりません。
しかし今の昨今、教育は既に死んでいる状態で学級崩壊している所も数多くあり
学級崩壊の原因の一つに教師への反抗があります。
そんな中、教師が生徒に動物のふれあいを教えたとしても
教師への嫌がらせでその動物を虐待してしまわないか?
虐待まで行かなくとも何かしら危害を加えるのではないか?
そして、教師も動物を学ばなければならず、教師への負担が増え
もっと精神的なダメージを負わす可能性もあるのではないか?
確かに、教育上は動物と十分に触れ合っている子とそうでない子の気持ちの
違いは明らかになっていますし、アメリカではプリズンドッグプロジェクトで
受刑者が出所後、獣医になる勉強をしていると言った成果もあります。
無理に学ばせるのではなく、生徒自身が進んで触れ合う事が大事ではないかと思います。
俺は殺処分ゼロスレでも議論していますが、保健所の保護動物を全国の学校にとプランも立てています。
みんなの意見も聞きたいな。
170 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/10(木) 21:03:53 ID:rOhDwy82
>>169 私も、教育現場から何らかのアプローチができないかと考えていた一人です。
169さんの言う通り、動物、命とは、言葉や教科書では伝わらず、実際の触れ合い、本能で命を感じてもらう他ベストな方法なないと思います
私が小学生の頃は、兎小屋があって、各クラスでモルやハムを飼い、児童がその世話を分担して責任を持つ事で、授業の枠にはめなくとも、その勉強が自然にできていた気がします
(特に私の実家は山で、狸やカモシカや雉が平気でうろついていたので動物の存在が生活に密着していた)
最近は兎小屋や学級で動物飼育をするのが減っていますよね…
その原因としては、進学・成績重視の方針が多くなってきた事と、予算や児童の減少、また、悲しい事に「虐待」もあるのです
私の母校では、兎が出産した直後、親、子供含め何者かに皆殺しにされた事件がありました
この為、「またあったらかわいそうだから」と特に親からの意見で兎小屋が潰されました
家庭でのペット飼育も制限される現在、子どもにとって動物の存在が遠ざかっている様です
171 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/10(木) 21:19:22 ID:rOhDwy82
続きです
そこで考えていたのが、「私たちから動物と触れ合う場を提供する」です
これは私の勝手な構想なので、提案するのはまだ早いと思っていたのですが
「ペット業界の改善」「動物虐待抑止」の活動がうまく進み、団体としても安定したら、教育現場での訴えや、ペット飼育トラブルや躾の相談、また動物嫌いの方の相談など、人間側のケアもしていけたら…と考えていたんです
学校で動物を飼育する事の積極的な呼び掛け、飼育する際のバックアップ…などです
それと同時に、「動物虐待」に関する講義や講演も行えないか…
夢の様な話ですが、今でも「命の大切さ」を教えようとする教員は多く存在しますし、理解を示してくれる方は必ずいると思っています
懸念される虐待ですが、私の中では動物虐待の対策や法改正が進んだ後と考えていますし、起こらない様なセキュリティも我々から協力していけないか…と考えています
172 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/10(木) 21:37:30 ID:rOhDwy82
更に続き
動物の存在が、情緒不安の子供にマイナスに働く事もあれば、プラスに働く事もあります。
このプラスの作用には、人間にはできない様な奇跡に近い力を発揮する事があります
ぜひ、子供達にこの力が伝われば…
かなり長い道程ですが、これが私の希望です
教育現場での訴えは、大変だと思いますが、不可能だとは思っていません
(というか、どの事に関しても不可能だとは思っていないんですが)
もしすぐにでも個人的に何かしたいのであれば、母校の先生などに特別授業を提案してみる…などどうでしょう?
173 :
360:2007/05/10(木) 22:53:26 ID:wGosuqE/
147さん
そうです、俺が一番懸念している、答えが見出せない難問は
やはり第三者(不審者)の虐待です。147さんの言う通りウサギ小屋の事件。
学校に犬猫を旨く取り入れられたとしてもそれが国中に浸透すれば
必ずしもそれに反した行為に出る人間も必ずいます、学校に行けば動物がいる。
今でさえ虐待したいが為に保健所、動物病院から貰い受ける人間がいるのが事実である以上
果たして、法改正によって何処まで防げるか?そしてまた何処まで地域の協力があるか?
これは、少なくするではなく、必ず起こらない様にする方法が大切です。
俺が考える教育上の動物愛護精神はまず保護動物が対象です。
保健所で処分される動物をまず、警察犬訓練協会やプリズンドッグプロジェクト
そして、様々な動物学校にモデル犬として派遣、訓練を委託し合格基準に達したら
各教育現場の学校に迎えて頂くと言う方法です。
対象は小、中、高、大全ての教育現場が対象に考えています。
これを実現するには様々な関係各所に承諾と理解を得られなければ実現は難しいですが
諦めない気持ちが何より強いと思っている以上はやり遂げる自信はあります。
特別事業は良いですね。内容はどうします?自然にふれあい授業の中で生徒各自の感想から
聞いてみた方が色々な動物に関しての気持ちが読み取れると思いますが・・・
383さん
メールは今日明日中には送ります。
174 :
383:2007/05/10(木) 23:32:51 ID:azF6/UWi
>>157 147さん
いわえるサークルが作れて連絡も出来るったやつですよね。ちょっと
検索かけてみますね。
>>158 4さん
いえいえ。大丈夫ですよ。無理にではありませんので、納得の出来る形
になったときに参加頂くのでいいかと思います。
>>159 16さん
実は自分は売り手でもなければショップで購入もしていません。ただ、
村のやり方に疑問を持ち始めて、自分で様子を見つつも勉強してくうちに
許せんと思ってる一人です。詳しいことはお会いしてからでも。。
連絡は機種変してからで大丈夫ですよ。お待ちしております。
>>161 360さん
16さんの意見に同意ですね。掲示板は被害者の方へのアドバイス。ここは
皆さんの意見交換の場でいいと思います。あと担当も決めたほうがいいの
かな。色々な人のレスが入ると混乱の恐れありそうですし。それと掲示板に
虐待スレ立てておきますね。
175 :
383:2007/05/10(木) 23:48:27 ID:azF6/UWi
虐待についての
動物について知り、同時に虐待はしちゃいかんてこと教えてあげたい
です。虐待する人って自分より上にの強い人に逆らえずに弱い人や
ペットに対して行うケースがありますし。相手の気持ちを考える大切さ
と同時に、弱い人をいたわる気持ちも覚えてほしいって思いますので、
学校で何か講義や動物とふれあうことは賛成ですね。
176 :
4:2007/05/11(金) 13:40:27 ID:x8291ONS
じゃあ、いつも道理に憎まれ、違った視点役でいきます。
うさぎ、鳥を学校に置かなくなったのは、理由はそれだけでない
動物嫌いな子供もいるしアレルギーのある子供も多い。
そうなると平等性をもとめる学校では難しい。
177 :
360:2007/05/11(金) 15:14:37 ID:5UPiuN+S
動物アレルギーの問題は動物アレルギーがあるから避けるのではなく逆に
動物アレルギーを起こさない様に慣れる必要がある。
アメリカの研究成果があるから詳しくは顔合わせの時に・・・
とは言え、アレルギーは重度の場合、呼吸困難等の死に至るケースもあるから
実行するには毛の抜け難い犬種、例で言えばトイプードルが最適。
これは動物アレルギーを患ってる人間がプードルなら動物アレルギーが発症しない
実例があるからそれに従えば良い。
実際、俺は中度の小児喘息、重度のアトピー性皮膚炎だったが、今では
何不自由なく動物と暮らしている。(これはあくまで俺のケース)
動物嫌いは心理的に受け付けない様な場合が多い。
例えば発生原因として多いのが何らかの被害を被ってしまったという事。
それと、食わず嫌いって事、動物が怖い存在で慣れていない。
食わず嫌い、不慣れな場合は時間が解決するだろうと思うが、被害はそうは行かない。
が、そもそも犬猫によるトラウマ的な被害に遭い動物嫌いになる時期によるが、
そんなに早い頃から起こる可能性は少ないと思う(これに関しては調べが必要)
この教育上の動物愛護は小学校から行う予定でいる(本当は幼稚園頃から行いたいが・・・)
から、そうなる前に動物愛護教育がスタートする事になるから動物嫌いは極端に減るだろう。
もちろん、動物愛護教育は強制でもなくまた授業でもないから子供達が自然と動物に
「触りたい」「触れて見たい」「お散歩したい」「ご飯をあげたい」って気持ちをまず
悟らせる事が重要、子供が環境や周りに流されやすい事を逆手に取る戦法。
それに、遊びの上で専門的に運動場か体育館で合同ふれあい的な感じでやれば
尚良いだろう。
178 :
4:2007/05/11(金) 16:42:07 ID:x8291ONS
>>177 >動物アレルギーの問題は動物アレルギーがあるから避けるのではなく逆に
>動物アレルギーを起こさない様に慣れる必要がある。
確かに飼っている間にアレルギー免疫がつく場合は多い。
しかし道徳の一巻の授業としてになると思うが短時間では厳しい。
学校としてのリスクは高い。
犬を飼えない環境の子供が犬を欲しがり父母の負担になる・・・(く、くるしい。。)
179 :
360:2007/05/11(金) 18:28:25 ID:J8bbdCBZ
4
まず、授業として俺はあまり考えてはいない。(議論の余地あり)
先も言った通り、聞く、学ぶではなく触れる、慣れるがこの教育のモットーだ。
無理にではなく、あくまで自主的に自然と楽しみながらが大切。
俺の小学時代は迷い犬、迷い猫が来る度に各学年、各クラスが保護、飼育し
一緒に授業まで受けた、学校側の意見やアレルギーなんて子供には関係なかった。
学級会では子供ながら様々な議論をした事もあったよ。
そして、その時程クラスが一致団結した事はなかった。
いじめ、派閥なんて下らない思いはどっか飛んでいた。
俺にとっては良い経験だったし、今にして思えばその時からこう言う教育が
必要だったんだなって思ったよ。
動物アレルギーの症状にしたってプードル(シングルコート)なら時間などは関係ナッシング。
こう言う実話がある。
動物アレルギー(喘息、アトピー、蕁麻疹)の人が動物と生活したく迷っていた時
同じ症状の知人は医者の勧めでプードルと生活し3年間只の一度も症状が現れた事がない。
この人の症状は、室内犬を飼っているお宅、多頭の犬が室内にいる(室内ドッグランや犬と泊まれる宿)
ペットショップなど犬がたくさん集合する場所ではどうしても咳が止まらない症状だった。
だが、プードルと生活しはじめて知人と同じくこの人も全く症状が現れない。
犬を連れてのドライブや2頭目までも検討中との事。
この実例に沿って行動計画すれば問題はないでしょ?
>犬を飼えない環境の子供が犬を欲しがり父母の負担になる・・・
これは俺は逆だと思うな・・犬、猫が学校にいれば安易に欲しいって気が
なくなるだろうし学校に行く事が大好きになると思うよ。
色々なメリットが動物愛護教育にはあると思うがね。
180 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/11(金) 20:13:26 ID:bHax2sKU
アレルギーの事は私も失念していました…
動物飼育を教育の場に持ち込む場合、
「慣れれば大丈夫ですから……」
と、いくら実例を出して説明しても、保護者が納得してくれるかどうか…
という問題がありますね
それと、先に出た『第三者による虐待』…この二点をクリアする事が課題になりそうですね
ところで、メールは、
>>44にある掲示板からでよいのでしょうか?
181 :
383:2007/05/11(金) 20:30:27 ID:9kjLepzW
>>180 >>44の掲示板と被害者の会掲示板のアドレスは同じに
してありますので大丈夫です。メーリングリストを一つ
見つけて登録したのですが、コテでは宜しくないので
実名を入れてます。メーリングリストは皆さんからメール
受けて、その後皆さんに折り返しのメール入れるときに
メーリングリストのアドを入れるので宜しいでしょうか?
ちなみに中身な操作方法はこれから確認します。
182 :
下っ端:2007/05/11(金) 20:41:54 ID:9TtaYffh
383さん>すみません。管理人へのメールって携帯からも出来るのでしょうか?
どこに管理人へのメールがあるのかわかりません(泣)
183 :
383:2007/05/11(金) 20:57:45 ID:9kjLepzW
ごめんなさい。肝心なことを…
被害者掲示板はPCのみ管理者メール入れること出来ま
す。
>>44の掲示板はPC・携帯両方から可能です。
>下っ端さん
>>44の掲示板の画面を下まで持っていくと、ホームページ・管理者へメール・管理画面へと出てます。
184 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/11(金) 21:51:18 ID:bHax2sKU
147、いまからメールしてみます
185 :
360:2007/05/11(金) 22:13:18 ID:/c4Aja3R
あれ?383さん、俺のメールは届いてない?
今日、3時ごろ?に被害者掲示板の管理人にメールをするで
送ったけど・・・・・
186 :
360:2007/05/11(金) 22:24:17 ID:/c4Aja3R
動物アレルギーへの保護者の理解と協議、それから第三者の虐待を防止する対策協議
この二つが最大の難問ですね。
実例として動物アレルギーを持つ方がどれだけいて、その内どれだけの人が
動物を迎えているか?そしてその動物の種類、犬種は何か?の情報収集も必要ですね
その情報を開示して納得してもらうか、動物アレルギーの方に協力してもらい直に説明してもらうか
しか今は思いつきませんね。
虐待防止対策は外飼いによる飼育ではなく教室内とか事務室とか部屋の中なら
進入までは出来ないでしょうけど果たしてどうか?・・・ですね
187 :
383:2007/05/11(金) 23:36:15 ID:9kjLepzW
>>184>>185 147さん、360さんメール届きました。返信しましたので
時間あるときに確認宜しくです。
188 :
360:2007/05/11(金) 23:41:15 ID:/c4Aja3R
383さん
届きました、って言うか、俺が最終アクセスし忘れていました・・・
すみません。
147さん
虐待スレで笑い男とauの議論が始まります。
俺も今後の参考にもなるかと期待して傍観中です。
時間があれば覗いてみては如何でしょうか?
189 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/11(金) 23:48:58 ID:bHax2sKU
>>188 ありがとうございます。
明日は休みで夜更かしナイツな予定なので、是非覗いてみます
190 :
383:2007/05/12(土) 00:35:36 ID:0Q0EEI3k
360さん
いえいえ。改めてですが宜しくお願いします!
>>179 いやぁこれが安易、安易
結果がちょっと前のペットブーム
親から安易ってとこが問題
だって普通犬猫不可の住居住んでて飼えますかね〜だろ
大人なんだから自分で考えなさい、判断しなさいだ。
挙句、人に全て責任をもってくる。
学校に犬がいるから家でも買って〜だな。
次は隣が買ったからうちも〜
間違いなく。
192 :
4:2007/05/12(土) 04:48:52 ID:6GuTXVov
コテハン忘れた。
こんな時間でも俺は働いてるのよ…とほほ…
今日は土曜日、GW明けでこけそうだ。
193 :
4:2007/05/12(土) 04:55:36 ID:6GuTXVov
明日は土曜だから書き込めないかもしれないから連投
問題点をもうひとつ
学校で犬を飼う。
飼えるんだって事になるとそこに捨てに来る人も出てくる。
ペットショップにハム捨てに来る人もいる位だからな。
194 :
360:2007/05/12(土) 10:56:00 ID:VxbjNd7S
147さん
いや〜さすがと言うべきか笑い男とauの討論、議論、得るものが沢山あって
多くを学びましたね。
始めに内はどんな者かと少し上から目線でしたが、やはり教祖的存在の威厳が感じられましたね。
147さんは今までこんな方たちと議論して来られたとは・・・・
上には上がいる的な気分にも少しなりましたね。
我々と笑い男、auこれらの考え方の人間がいる以上は日本も良くなると思います。
我々も頑張らなくては・・・
及ばずながら、あちらのお二方とはまた違った視点からの
虐待に関する議論をしたいと思います。
147さんもご参考までに・・・・
195 :
360:2007/05/12(土) 12:03:55 ID:VxbjNd7S
4
ん?ちょっと待て、その安易の考え方も動物愛護教育に含まれている課題だぞ・・
動物はぬいぐるみ感覚や流行すたりで迎えるべき物ではないって事の大切さ重大さを
学ばせる目的だと思うが・・
遺棄は確かにあるだろうが動物愛護教育が始まった時は全ての認識が変わっている時だ
遺棄、放棄はマイクロチップで識別できるようになってるから問題ないと思うよ。
196 :
4:2007/05/12(土) 12:20:31 ID:WMeAxoWA
>>195 販売系ならいざしらず教育系苦手な分野なんでまともなお題できないな・・・
書き込みながら苦笑いでてるぞ
今日はお客さんより圧倒的にうちのスタッフのほうが多い(涙
197 :
360:2007/05/12(土) 12:37:53 ID:VxbjNd7S
4
ま〜これに関しては俺も専門分野ではなく、虐待スレの教祖、笑い男とauの
意見を尊重しつつ俺的に改良して考えている結果に過ぎないからな・・・
俺らは販売系が専門なんでそっちで議論するとするか?
じゃ〜まず議題としてパピーミルだったな?オークション、市場についても含め
おっぱじめますか?
4はなんである程度のパピーミルは必要だと思う?
パピーミルの環境や生態は劣悪で健全な犬を送り出しているとは到底思えない。
遺伝性疾患、伝染病、回虫、原虫しかり・・
その健全ではない犬の送り場が市場、オークションと言う事だが・・・
市場で感染する事態にもなってる・・・っとまずはこんな程度でどうでしょ!!
198 :
16:2007/05/12(土) 14:05:20 ID:KK2ohMEU
愛護教育の話をずーっと読んで
「うむ!」と閃いたことがあったので
書き込もうとしたら話がパピーミルに
うつってました。
週末はいろいろ乗り遅れる私です。
199 :
4:2007/05/12(土) 14:24:07 ID:YmWmL8t0
いいねぇ 変な汗かきながら2チャンネルするのもどうよって思ってた。
今後のスキル上げには絶対不可欠だけどな。
じやぁ仲間に下っぱをもらっていいか?
ワンニャンスレの初期を思い出せ!下っぱ!
俺たちは売り上げ命!悪徳?そんなもの屁のつっぱりにもならん!飯食っていくためのビジネスだ!
俺たちは悪魔の商人
下っぱ指名だ!
組み替えてもいいぞ!
俺と360が悪魔側でも
ワンニャンクウリクチームが正義の味方でも
仲間は賛同した人間がつけばいい
パピーミル他について激論しよう!
悪乗りしすぎたかな?
マジレスばかりではと思ったので休憩の意味で許せ
但し他のマジレスの時は話中断がルールだぞ
と言うところで仕事又後で!
200 :
4:2007/05/12(土) 14:28:27 ID:YmWmL8t0
じゃあお後よろしく!
閃きが気になるから後頼む!
201 :
下っ端:2007/05/12(土) 17:14:41 ID:Ywb59NEV
何だか俺のしらねぇ〜分野だったから口出し出来なかったよ。
で、また販売系の話に戻るわけ?おぅおぅ!4よ。ご指名通り出てきてやったぜ!だが、あいにく俺は一匹狼歴が長いんでね。方向性が揃うかはわからんぞ。
202 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/12(土) 17:24:05 ID:SERshEYM
147ですが
横槍すみません
概出かも知れませんが…
さっき、調べていたら帝京科学大学アニマルサイエンス学科というのを発見しました
動物虐待と犯罪の関連性などを研究しているようです
こことコンタクトとってみようと思うのですが、どうでしょう?
それから、360さんが動物愛護に積極的な議員さんに提案をしたそうで、それから何も展開はないのでしょうか?
私もその議員さん達に連絡とろうと思っていたのですが、一緒に活動しましょうと言ってる方が既に行っていたので、やめておきましたが…
再度、団体として、方針などを明確にさせて、提案してみるのはどうでしょうか?
あと…これはメールでのやりとりになりますが…
集まるのはいつにしましょう?
203 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/12(土) 17:35:38 ID:SERshEYM
>>194 実は私は、最近ここへ顔を出すようになったもので、笑い男さん方とあまり議論を交わした事はないのです…
でも、あの方達の議論は、ただ傍観しているだけでも参考になります!
204 :
360:2007/05/12(土) 18:14:05 ID:PW43WqI3
下っ端、悪役気取りで調子に乗ってて良いのか?
4と組むなら敵は俺だぞ?
そういや、お前とはワンニャンスレで一度やり合ってたっけな?
リベンジか?
そんな事よりまずは議題だ議題、議題がなくちゃ何も始まらんぞ?
どうするよ?4。
さっき提案した
>>197じゃだめか?
205 :
360:2007/05/12(土) 18:15:37 ID:PW43WqI3
16さん
閃きを教えて下さい。
また違った発想があるかも知れませんので・・・
206 :
360:2007/05/12(土) 18:33:26 ID:PW43WqI3
147さん
そうですね、その関連性が解ればデータに残せますし
国に対しても嘆願しやすくなりますね。
アプローチかけてみるのも良いかの知れません。
動物愛護に積極的な議員への連絡は民主党の松本議員と自民党の馬渡議員の
2人には連絡致しておりますが、2月と3月に送っていますが、
今だ回答はないですね・・・(悲
ま〜議員さんは忙しいのでと前向きに思っております・・・
自民党はどうぶつ議連が発足しアニポリの管理人が既に色々な議題を掲げていますね。
こう言う場合はしつこい方が良いんですかね?どうですか?
207 :
4:2007/05/12(土) 18:55:52 ID:WMeAxoWA
>4はなんである程度のパピーミルは必要だと思う?
需要と供給、販売価格面
価格面は大きいかな・・もしくは安い犬について買い手側はこう言う。
良心的な価格・・・生体管理費がかかる生き物には本当はありえないよな。
どこを削るか どれだけ削れるかというところで悪徳云々は出てくるわけだ。
生体において価格を削るとなるとまず一番初めは仕入れだよな。
360は数少ない日本海の本鰤の犬ををそこら辺のおじちゃん、おばちゃんに
いくらで販売するのか解らないが、おそらく安くはないはず。
違いのわからない人にとってはボッタクリと言われてしまうかもしれない。
パピーミルを完全に否定してしまうと
日本中からその少ない本鰤の犬猫を求めて価格はとんでもない数字になるだろう。
じゃあ一般人は雑種を飼えと・・・
例えば年老いて最後の伴侶犬を欲しい。そして年金暮らしだ。
小さくて散歩も少なくて良くて性格の良い価格面も手頃なコンパニオンドックが欲しい。
純血腫なら何種類かすぐ思い浮かぶよね。
その人に諦めろというのは・・・?
極論で悪い・・要点も絞り込めてない・・日本語・・?寝不足ということで・・
208 :
16:2007/05/12(土) 19:01:14 ID:KK2ohMEU
ざーっと読んだだけなので既出だったら申し訳ないんですが。
触れる、慣れる、慈しむだけでは、悪い言い方をすれば「愛玩」
気の向いた時に好きなようにいじくるのと変わりがない気がします。
子供ってやはり飽きっぽいですので・・・。犬や猫というものが、
どれほど愛らしくて素晴らしいものでも、自分より先に亡くなってしまう、
いつか失われてしまうものだからこそ一瞬一瞬が大切なんだ、今の触れ合いが
大事なんだ、ということも教えてあげないと「自分以外の命」に対して
真剣に考えられなくなるかも知れません。
しかしリアルな処分場などは逆効果でもあるでしょう。ですので、盲導犬や
警察犬、もっと言うなら繁殖犬の引退犬などを愛護教育の先生とするのは
どうかな、と・・・。悪人みたいな言い方ですが、子犬より老犬のほうが
看取る場合もありますし。
で、長野繁殖場ですが、確かに自家繁殖はしています。
しかし自家繁殖の子が店舗にやってくるのは少ないですし、軌道に乗って
いるなら、そちらのほうでも求人を募集したり自家繁殖犬ばかりが店舗に
並ぶと思います。詳しくは(まっっったく情報も入らないし噂もないので)
わかりませんが・・・軌道に乗ってないんだと思います。
ネットで出産動画を見せるとか店舗用DVDでは言ってるんですが。
209 :
383:2007/05/12(土) 20:19:27 ID:0Q0EEI3k
>下っ端さん
メール入れてますので時間空いたときに確認宜しくです。
210 :
383:2007/05/12(土) 20:23:59 ID:0Q0EEI3k
ゴメンナサイ。今取り込んでるので空き次第スレ読み
ますね。22時過ぎに落ち着くと思うので。
211 :
下っ端:2007/05/12(土) 21:39:51 ID:Ywb59NEV
パピーミルまでいわないまでも安く出してくれる鰤や繁殖者は必要。
客から一番よく言われる一言は…
『値段もうちょっと何とかならない?』
村は比較的価格は低めの店舗だと思うのだが。
4の言うとおり高齢化の現在、小型の犬種の必要性も頷ける。
212 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/12(土) 22:27:23 ID:SERshEYM
>>206 306さん
ありがとうございます
では、近いうちにコンタクト試みてみます
その際に、団体設立に向けて私達が動いている事や、その活動方針、計画も一緒に伝えられたら…と思いますが…
議員さんには、もし360さん個人として提案したのなら、それよりは団体としての提案の方が受け入れてもらいやすい気がしたので
議員さんや大学、その他行政など、調査などに関しても団体としての方がアプローチしやすい気がします
何故かは知りませんが、こういう人達って規模が大きい程同意してくれますよね…?
これから様々な場へ働きかけていくに当たって、活動内容や、代表者、など決めていく必要があると思います
213 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/12(土) 22:36:21 ID:QOF0L1Z0
住人各位、スレ汚しすまない。
>>212 いきなりの個人単位の面談申し込みはまず無理。
出来れば、意見書等を送付し返答を待ったほうがいい。
団体などの意見が通りやすいのは、民主主義(最終的には多数決)に由来している。
議員とて、日本の法律にのって動いているんだから、少数派意見よりも多数派意見(団体)に耳をかすのは当然と言える。
あまりしつこいと、狂信的愛護(愛誤)に捉えられてしまいかねない。
気をつけてください。
214 :
4:2007/05/12(土) 22:57:26 ID:6GuTXVov
>>211 下っ端…
>安く出してくれる鰤や繁殖者
それをパピーミルと360に突っ込まれる前に伝えておく。
>>213 新たな試みゆえ不手際があったときにはご教授お願い存じます。
215 :
360:2007/05/12(土) 23:08:26 ID:irOwhg3f
おいおい!4
寝不足か?疲れか?知らないがちょっとレベルが低い気がするぞ?
4らしくないな・・・
ま〜でも
需要と供給、販売価格面、確かにそうだな。
商売として考えるなら手間暇かけて高価な難しい物よりも
大量生産で安く安易に作れるのは商業の基本形態だ。
しかしだ、それは物品などの物であっての発想で動物に例える発想ではない
犬に関してはまず命だ、命を需要と供給ではかり価格面を考えし過ぎて
命の大量生産で遺伝性疾患、伝染病、など身体の健全性を無視しあくまで安くがモットーか?
それは既に健全な商売とは言わないよ、悪徳商法の域だよ。
そもそも命を金で買うんだからな、安く買いたいはそれこそ安易な気持ちでしかない。
全部が全部ではないが、生態でも必ず値切る奴がいる、それはそれで交渉と言う風に
捕らえてはいるが、そう言う事を気兼ねなしに行なう奴はまず物と命の区別がつかない
奴か本当に金のない奴だろう・・しかし動物はそれでも金がかかる。
その時にどれだけ動物の為に金を使えるか?殆どが動物に関しては金は使わないだろう、
しかしそれで良いのか?
少しずれたが・・論点を戻そう
そもそも犬の繁殖は内掛けだけならそう金がかかるものではない、
シリアスの場合、高額なイメージがあるが、殆どが販売価格10万満たないよ、
なぜなら金ではなく犬質を重視していて本当に信頼できるオーナーにしか渡さないから・・・
本来パピーミル=ペットショップ経由するより安くそして健全な犬が手に入るんだよ。
探すのが一苦労はあるがね・・・
高齢者の伴侶犬ってのも頷けるがそれこそ健全な犬でなくてはならない
もし、その伴侶犬が伝染病や遺伝性疾患だったらどうする?
金がかかる、手間がかかる、そして心に傷を負い、生きる気力を失いかねない。
とまっこんな感じで如何?
216 :
4:2007/05/12(土) 23:32:47 ID:6GuTXVov
すまん360
本当に頭が回らないみたいだ。
上っ面でしか考えられない…
俺の前スレにいきなり4のコテ入れてみたり
駄目だ〜今日は寝るよ…
217 :
360:2007/05/12(土) 23:35:46 ID:irOwhg3f
147さん
頼りになります。
一応は団体設立に向けた意見だったつもりですが・・・
多分個人的に扱われていると思いますよ。
そうですね、団体として提案した方がより良い返事がもらえると思いますね。
213さん
アドバイス有難うございます。
218 :
360:2007/05/12(土) 23:39:27 ID:irOwhg3f
そうだな、4らしくないと思ったよ。
ゆっくり休んでまた明日でも・・な。
219 :
360:2007/05/13(日) 00:16:33 ID:O7/0rHNw
16さん
動物にまず興味が湧かなければ先に進まない気がしますが、どうでしょうか?
興味=気の向いた時に好きなようにいじくる。
始めはこんな感じで動物に対して興味を引き、色んな意味で子供達が皆で進んで学んでいく。
飽きっぽい性格の感性をどの様にして興味、関心を引くか?
それは大人からではなく 寧ろ同じ子供からの方がストレートに入りやすいんではないかな?
以下は同意です。付け加えるなら俺が考えているのは引退犬ではなく
保護動物です。言わばこれに関しては殺処分問題と虐待について同時に解決
する計画です。
220 :
16:2007/05/13(日) 09:29:30 ID:h+gBjLgJ
360さん
そうですね。まず興味がなければ先に進みませんね。
ちょっと先走りすぎました。
ただ、保護動物よりは訓練された引退犬のほうが子供と接する時に
安心かなと思いまして。
下っ端さん
うちもそれ良く言われます。業界最安値なのに・・・。
あんまり異様に安い子はなにか問題があるので先々医療費がかかりますとは
言っているんですが。
議員さんへのアプローチは専門外なので口出しできませんが
政治利用されて本来の目標以外のことをやらされるようなことに
なりませんよう気をつけてくださいね。
221 :
360:2007/05/13(日) 11:59:43 ID:NQCPxPh7
16さん
安心面では考慮しなければなりませんね。
保護動物の取り組みとしてまずプリズンドッグプロジェクトと警察犬訓練協会
等様々な関係先の協力を得て安全且つ人間なれした動物を配置する予定で考えてます。
所で、16さん、下っ端、顔合わせの日時がとりあえず俺と383さんの中で
今月末を予定として進んでいるけど、どうですか?
16さんはまだ連絡がないとの事ですが、どうしますか?
222 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/13(日) 14:22:22 ID:QfiCgW3B
>>213 ありがとうございます
やはり、団体としての基盤を固める必要がありますよね
議員さんへのコンタクトは、それからですね
360さん
多分、個人的なものと捉えられていると思います
今度集まって直接話す際に、団体設立の具体的な要素を話し合いましょう
(NPOでいくか、民間団体でいくかなど…。NPOの場合、3名代表者を出さなければならないので、人数は足りています。
223 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/13(日) 14:38:00 ID:QfiCgW3B
それから、教育現場へのアプローチ、課外授業に関してですが、
より多くの児童が親身に関心を持ってもらうには、まず児童同士で議論させるのはどうですか?
例えば、
命の大切さを学ぶ為に、保健所などの話をする→我々に何ができるか?の話し合いをさせながら、「クラス(または学校)で飼育する」へ誘導する
ここへきて、動物の飼育は容易でない事、全員が責任を持って飼育できるか?、嫌いな人はどうする?、1匹を連れてきてもその他を救う事はできない
など、マイナス部分のみを子供達に与える
すると、反対派と賛成派が分かれる→議論をさせる
→議論をすると、相手を説得する為に可愛いや可哀想だけでなく、また単に嫌い、面倒臭いだけでなくもっと深い部分まで考えなければならない。
自然と、命とは何たるか…そこまで行き着くのではないかと思います
その議論の結果を踏まえて、施設見学ないし課外授業を行えば、子供達の捉え方は安易なものにならず、一人一人が何等かの考えを持って取り組んでくれるのでは
224 :
360:2007/05/13(日) 14:54:42 ID:NQCPxPh7
147さん
俺は最終的にSPCAを組織する予定で行動してましたから
今すぐにでもNPOで行くのは俺はOK!!です。
民間団体だとどうしてもNPOより下に見られがちですし
真剣に取り組めない感じがしてしまいます。(偏見です・・・)
本来は真剣にそして綿密に行動したいので資金面での援助も
視野には入れてます。ようは行動をする為のスポンサーを付けたいですね。
例えばペット事業(大手フード会社や動物病院、その他の動物に興味を持っている大手企業)
後は俺たちの行動に賛同してくれる一般の方の援助、寄付など
これらがあれば皆、本業の傍ら行動すると言う時間的な問題が解決すると思います。
難しいとは思いますが・・・・
実はRSPCA,ASPCA,ANIMAL,RIGHTS&RESCUEには個人的に協力を求めました。
RSPCAからはアジア担当の方とのコンタクトが取れ、後日面談の予定までこぎつけてます。
ですが、何分お互いの時間的都合が合わず実現には至っておりませんので
書類などを郵送で送る考えではいます。
ASPCAからは直接の協力は出来ないとの事ですが理解は頂けました。
オーストラリアからは連絡はありません。
他にはIFAW,PETAとも個人的に協力はしてます。
225 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/13(日) 18:01:53 ID:QfiCgW3B
360さん
既にそれらの団体に働きかけているとは…
さすがです!
人数などの面では、団体設立がきちんとしないと集まらないでしょう…
早いとこ設立表明をして、できる事から手をつけていく事で次第に賛同者が集まると思います
早急に行動したいのはやまやまですが、直接会うのはまだ先になりそうなので、とりあえずメールで決めれるところまで決めましょう
このあと383さん、360さんにメールします
226 :
383:2007/05/13(日) 20:08:25 ID:f6w2bY/o
理想としては親御さんも入れたいなてあります。ただ
人数が多くなってしまうので厳しくはなりますが。
これは実際に見た話ですが、ふれあいの場を提供している動物園(村も含む)で見て
いると、子供がワンちゃんを追っかけてる光景に親御さん
が注意するどころか楽しんでる様子を見たことあります。
保険所の内情を見せるのも有ですね。刺激が強すぎですが、
捨てられた子達が新しい飼い主さんが見つからないと
どうなるか。命の大事さを教えてあげたいのもありますし。
動物はぬいぐるみでないことも教えてあげたいし。
話題に乗り遅れてすみません。
227 :
360:2007/05/13(日) 21:17:29 ID:nUYCxAcb
16さ〜〜んっ 下っ端〜〜
大丈夫ですか〜〜?
228 :
下っ端:2007/05/14(月) 11:59:38 ID:Y6OXTMaR
教育関係の話はよくわからん。
ここは悪徳ショップと鰤のスレだろ?俺には学校教育が云々はよくわからんからしばらく傍観していた。
229 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/14(月) 12:30:58 ID:A5x+1VnJ
ここではちゃんとスレタイに従った話をした方がいい。
違う話題がありすぎると、見た人が敬遠してしまうだろう。
230 :
360:2007/05/14(月) 18:48:06 ID:mexTQ96m
下っ端、そうだな、あくまでお前や16さんは悪徳ペットショップの実態
を調査するのに必要な人材だからな。
その点、考慮して2人の立場を考えておきたいな。
そもそも団体設立の為に色々な考えや人材は当然必要だと思ってる。
例えばペットショップやブリーダーの被害、実態、これについては
やっぱり現役の下っ端や16さんの専門分野。
そして虐待関連はこれまでこの問題に注目してきた147さんの専門分野。
383さんもまた違った視点から疑問、質問を見分けられるから必要な人材。
今まで集まった人間は皆、必要だと思ってるよ。
お前や16さんは少し勘違いしてはいないか?
この団体が目指すものが自分らと考えが違うかなってさ
どうよ?
231 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/14(月) 18:52:37 ID:Y6OXTMaR
う〜ん。俺さぁ〜頭悪ぃ〜から難しいこと言われても良くわかんね〜んだよな。
だんだん内容が濃くなった時に俺はついて行けないかも…と心配はしてる。ペットショップのことは考えられても、正直教育問題までは考える余裕がない!
232 :
16:2007/05/14(月) 19:04:37 ID:5xqHhLYt
団体の中に各々の部署がある、と考えているんですが。
他部門のことは外から口出しするのも最小限にしておかないと
そこのスペシャリストに失礼な気がして。
ちなみに何が勘違いかわかってない自分がいるので教えてほしいんですが・・・orz
233 :
360:2007/05/14(月) 19:04:56 ID:mexTQ96m
下っ端
良いんだよ、それで、
俺が何で被害者の会掲示板を担当制にしようかと言ったか、解らないか?
誰でも得意、不得意はあると思ったからだよ。
現実に考えてみろよ、現役のお前や16さんよりも店の内情について
知ってる奴がいるか?俺だって今はもう現役ではないから今の現状は
2人よりは知らないよ。
内容が濃くなるのは団体としての取り上げる問題だけだ
お前や16さんは悪徳業者についての担当に勤めればいいんじゃねーの?
だから、147さんにしても虐待スレからスカウトしたんだ。
みんながそれぞれの担当を煮詰めればそれでいいと思うよ?
234 :
360:2007/05/14(月) 19:11:22 ID:mexTQ96m
16さん
時間差・・すまない。
ようは16さんの提案通り進めばいいのさ。
それで、何か問題あるか?下っ端。
ちなみに勘違いと言う意味はここ何日間か下っ端、16さんとも
顔出さなくなったから何か2人が無視されて怒ってるかと・・・
心配の意味です。変な意味はありません。
各部署は賛成です。
それで行きましょう。
235 :
下っ端:2007/05/14(月) 19:19:38 ID:Y6OXTMaR
俺は自分のわかることだけには口出ししてるぜ。
ここ最近、顔出さなかったのは知らない内容の議論だったから。
書き込みしなくても毎日、目は通してます。まぁ〜なんとな〜くしか理解は出来んがな。
236 :
16:2007/05/14(月) 19:22:08 ID:5xqHhLYt
私もなかなか機種変できずになんか後ろめたかったのと、
下っ端さんと一緒で話に入る隙がなかったです。
土日だったしね・・・
237 :
360:2007/05/14(月) 19:23:01 ID:mexTQ96m
皆さん。
俺的に人材の配置と部署の設置について考えてみました。
まず、
最初の会の目的は悪徳業者の事だったから、
悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダー対策部。
ここの部門の担当は当然 16さんと下っ端。 部長はお互い話し合いで・・
あと、4のスカウトも全面的に任せます。
虐待、殺処分関連対策部。
ここは当然147さん。
サイト作成、管理と各部署のサポート相談役には
383さん。
海外担当部
ここは俺が引き受けた。
こんな感じでどうでしょうか?
ご意見、ご感想、頂戴。
238 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/14(月) 19:43:03 ID:Y6OXTMaR
海外担当って何?
239 :
360:2007/05/14(月) 22:10:49 ID:nqp1SxpQ
下っ端、コテ付けろ。
IDでようやく解るよ。
海外の団体との交流だよ。
意見交換やアドバイス、海外の方が先に実行しているからな。
どの様に、どう言う理解があって成功しているのかを調べて、協力してもらうのは
大切だぞ?
240 :
383:2007/05/14(月) 22:45:56 ID:o9jgWvQ9
>>237 >360さん
自分の担当については反論ありません。それでいいかと
思います。
241 :
下っ端:2007/05/14(月) 22:59:11 ID:Y6OXTMaR
360>すまんな、コテ入れずに。時々面倒くさくて(ワラ
えっと、俺も異論なし!けど…鰤に関してはまだまだ自信なし。
16さん>よろしくな!
4は俺と意見が近いもんがあるから色々参考になる苦言助言もらえるかもな。
海外かぁ〜。グローバルやな!俺には全くわからない世界だ。これから色々、素人質問するかもしれないが見捨てずに頼むよ>360。
242 :
360:2007/05/14(月) 23:11:41 ID:nqp1SxpQ
ああ、こちらこそな。
団体と言ってもあんま堅苦しいのもごめんだからな。
不真面目と言うより仲間が楽しく行かないとやる気もうせるだろうし
ここは、一番重要だな。
鰤については俺の知ってる範囲で助言していくよ。
ま〜16さんもいる事だしその辺は問題ないだろう。
と、話は変わるが、村スレのあの馬鹿、一体何者?
416 :名無しさん@七周年:2007/05/14(月) 23:16:35 ID:qnnj96IR0
【 特 殊 法 人 N H K 受 信 料 制 度 利 権 格 差 】
★ 利権に守られた受信料貴族NHK職員の本当の年収は1500万円以上
2005年度のNHK決算より 給与÷職員数(出向者除く)=1234万円
これは、住宅補助手当、カファテリアプランなどの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収相当額はもっと高額で1500万円を超える!
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開! 日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 特殊法人NHK 職員 1560万円 1万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
NHKは受信料を取りやすいところから(だけ)取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
(子会社・関連会社を含まず)を潤わすのが、 NHKの仕事です。
244 :
360:2007/05/14(月) 23:29:34 ID:nqp1SxpQ
だから?
何が言いたい?
245 :
4:2007/05/15(火) 08:36:59 ID:/15pjoE1
>>244 360、アホ 誤爆はスルーに限るぞ。
スレが荒れる原因になる。深追いも禁物だ。
じゃあ 俺がお題を出しておくから、暇な時間に
16、下っ端、360 話が解れば他のみなさんも遊んでいてよ。
悪魔でもシリアスな話題が出たときはお休みしてくれ。
悪徳ショップ、悪徳鰤の定義は?
16、下っ端は今、在職中の店舗に対して愛情を感じるが、
仮に今の店をどうしたら悪徳と呼ばれなくなるか?
(まず 名前を変えるとかは笑えるけど それは先に出しておく)
一人、何頭管理までが人時計算、生体管理費を考えた上、
ペットショップ理想を述べよ。
少し前に360がシリアスホビーが10万円くらい…と言ったとき
誰も食いつかなかった
が今の売れてる相場はもっと、もっと下ですよ。
位言わないと仲良しこよしの馴れ合いだろ。
360は現役チェーンショップ店員でないんだから。
ここは、正直な16、下っ端の意見を聞きたい。
そうじゃないか??
激安を販売しながら、高い犬猫を時々販売して
利益を出しているのが現状ショップです。位言わないと意見が偏る
とわざとみんなを煽ってみる。
バタバタしているんで読み返す時間がないのに長文だから
今日も日本語が変かもしれない???
246 :
16:2007/05/15(火) 09:37:26 ID:P4s8WpSe
うー難しいかもですね。
何を持って悪辣な行為とするかはそれぞれの価値観かも知れないし。
時間があるときにじっくり答えたいです。
247 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/15(火) 11:45:09 ID:hrgExuTg
248 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/15(火) 11:53:51 ID:hrgExuTg
そして悪徳ショップは犬猫の祟りであぼーんしました。
249 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/15(火) 12:58:02 ID:FYW7UYys
250 :
360:2007/05/15(火) 15:40:32 ID:ohEDZE4Q
>>247さん
まず猫の真菌症は皮膚真菌症と言います。
皮膚糸状菌(犬小胞子菌)に感染する病気です。
猫には多いですね、この病気は・・
しかし悪性の真菌、これについては獣医師の見解はどうでした?
真菌に良性、悪性は無いと思いますが・・・
俺は獣医師ではないので解りかねますが・・
確かに真菌症は人間にもうつりますが伝染病並みに次々に人から人へと
感染する様な事は今まで聞いた事はありませんね。
251 :
360:2007/05/15(火) 15:47:21 ID:ohEDZE4Q
4
>悪徳ショップ、悪徳鰤の定義は?
今まで色んなスレでこの問題が議論されてきたな・・
結果、そんなのは無いだの、あ〜だのこ〜だのって。
とりあえずは傍観しとくよ、まず下っ端や16さん、その他の
見解を聞いてみるのも一興かな・・
話しちょっと変える。スマン
掲示板のジュンさんの件
(今日書き込みがある)
あれは普通返金のパターンではないかな?
買い手側の一方的なキャンセルはできません。というのが
大体のこの世界のルールだろ。
だけどこれだけケチついているなら普通、キャンセルは認められるだろ?
売り手側は努力してキャンセルにならない樣するけどな。
担当の下っ端、16そちらの店はどう?
253 :
4:2007/05/15(火) 22:25:47 ID:VFL35TY0
素早いな・・360
小さいダックス
心臓、腎臓この辺が恐いな・・・
何もなければいいが・・
254 :
4:2007/05/16(水) 07:21:09 ID:vrTM3lxa
360、下っぱ!ワンニャンスレに馬鹿一人追加!
この人達にROMって頭はないのかね?
スレ汚しスマソ
255 :
4:2007/05/16(水) 09:30:39 ID:vrTM3lxa
笑える!360と下っぱの文章が一緒!
256 :
16:2007/05/16(水) 09:39:38 ID:iEc5iP3F
空陸では返金はあってないようなものです。
契約書には返金について書いてありますが基本的には代犬。
ただ有料生命保障に入った方には生体代金のみ全額返金はあります。
(内容によってですが)ワクチン代などはこの場合はじかれます。
ジュンさんに言うべきか悩むのですが、契約書のない契約の中で唯一
「返金はしません」と謳われているんですよね?そこのショップ・・・。
ということは相当しつこく言って圧力かけても半額返ってくるかどうかも
微妙と思います。
257 :
16:2007/05/16(水) 09:48:46 ID:iEc5iP3F
でもお金を振り込んだということは売買契約がその時点で成立したということですので、
商品が不良品なら当然契約不履行で返金の義務が生じると思うのですが。
我々の業界は「生き物だから何があるかわかんない。それは承知の上でね」という
歴史が今もなおあります。
って答えになってませんね。すみません。
258 :
360:2007/05/16(水) 11:00:35 ID:AZGeV5wZ
4、16さん
本来は迎えない方が良いんだけどね。
後々まで引きずりそうだし・・・
4
村スレ本当におもろいよ、過去レスちゃんと見ろって言いたい・・・
259 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/16(水) 22:37:18 ID:XQj9co5C
4と360と下っ派はなぜ文体一緒?
260 :
4:2007/05/17(木) 12:41:42 ID:6E/fSyjK
>>259 えええええっ!!!
>4と360と下っ派はなぜ文体一緒?
今度は俺もかよ・・・w
文体って解ってるか?文章、理解できてるか?
いや、文字読めるか?
だいたい発言していることが全然違うだろうw
倫理観なんて俺と360は反対論の方が多い。
ただ叩き合わないだけだ。
ちゃんと過去レス見ろって書き込まれているのにかかわらずw
2チャンネル、ROMするより、小学生の国語からやりなおした方がいいかもな・・・
さいた、さいた さくらがさいた。
261 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/17(木) 13:14:58 ID:V0+W/mGl
>>260 文体(ぶんたい)とは、文章・散文のスタイルのこと。
内容は関係ないよ。
262 :
4:2007/05/17(木) 16:05:33 ID:6E/fSyjK
>>261 おおぉ〜っ!!
ちゃんとわかってるじゃん。えらいえらい!!
>散文
わざとのあてじにみえないからひらがなで・・
じさくじえんのうたがいをもたれているわけだね。
いうならば しろまんじと!!
じゃあ、あなたがなにをいいたいか、
ただ、しろまんじぎわくだけだとすれがおもしろくないので
すれにのっとってあなたのぶんたいでかきこみなさい。
このすれは あくとくぺっとしょっぷ、あくとくぶりーだーひがいしゃのかい
むずかしいことばもあるけどがんばってね!!
暇なんでスレ汚し少しさせてもらう スマソ
263 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/17(木) 16:54:52 ID:V0+W/mGl
264 :
4:2007/05/17(木) 17:15:18 ID:6E/fSyjK
>>263 なんのためにアンカをわざわざうっているという事自体解らないのか?
まあいい・・
で・・
>>263は何が言いたい?
265 :
360:2007/05/17(木) 17:51:44 ID:D8mZL4HV
4
こんな所で遊んでるのかい?
何か、議論をしようやないか?
266 :
4:2007/05/17(木) 18:08:12 ID:6E/fSyjK
>>265 360、いやぁ面白い奴らなのよ・・・
ついに俺まで・・・w
ジュンさんの件、360はコクシと睨んでいるわけだね。
コクシで成長遅れ、確かにあるよな。
俺の経験で悪いが 小さいダックスには心臓、腎臓、後水頭症も考えられる。
サポート頼む。
後気になるのがをwowさん、雑談としてこちらでやりませんか?
と御願いできないかな・・・
267 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/17(木) 18:32:11 ID:V0+W/mGl
>>264 > で・・
>>263は何が言いたい?
なんか
>>264が煽ってるような書き込みだったんので
「文体(ぶんたい)とは、文章・散文のスタイルのこと」と言いたかっただけですが。
それだけです。
スレタイ見て来たんですがどうやらスレタイとは関係ないみたいなので退散します。
268 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/17(木) 18:33:46 ID:V0+W/mGl
アンカー間違えました。
なんか
>>260が煽ってるような書き込みだったんので
269 :
4:2007/05/17(木) 18:40:49 ID:6E/fSyjK
>>267 流れの中での勘違いとはいえ大変申し訳ない。
お詫びします。
みなさん真面目にやっていますので前レスも見られてください。
各スレとの連動性もあって解りにくいとは思いますが
そこの辺は聞いてもらって結構だと思います。
270 :
360:2007/05/17(木) 19:59:10 ID:D8mZL4HV
な〜4もやっぱ被害者の会入ってくれよ。
4は直ぐにでもそうやって自分の意見をくれるじゃん?
その方が有意義な会になるんだよ。
今後の為にも・・・・ダメ?・・・・
271 :
4:2007/05/18(金) 07:53:09 ID:tmhgSZEz
>>270 なに弱気になっている360(笑)
少し中だるみ的になってきたのか…?
メールのやり取りはできているのか?
俺に執着するよりもっと賛同してくれる人間の輪を広げた方が良い。
俺は会に入らないでも協力はしていくつもり。
俺以外に2チャンネルでも賛同してくれそうな奴いるだろう。
まず、wowも101もお願いしたらどうかな?
俺の過去スレでもこいつ解ってるな・・
俺が360ならスカウトするなってな奴いるぞ。
ワンにゃんでも下っ端に対して助言、(白卍疑惑に対してだが)もあった。
仲間に入りたくてもどうすれば良いかわからない人達、
まだ会事体を知らない人達もいるはず。
会側から誘うとか(スカウトだね)、ネット上からでも入会希望を募れる。
まず、アクションを起こす。
少数精鋭もいいがそれではムーブメントは起きない。
まだ顔合わせは済んでない?と思うが
軸が決まったのなら一気に行かないと他の人間もだれるぞ。
272 :
360:2007/05/18(金) 11:10:54 ID:nsdfYMJv
メールのやり取りは出来ているよ。
383さんの主導でな・・
少し中だるみ的と言うより皆が皆心を開ききっていない状態でね・・・
中だるみ以前に存続危ういって言った方が適切かな?・・・
正直ね、少し皆の考えが浅はかな様にも思える。
何故俺が4に執着するか、4は自分の理論をしっかり持っている所かな?
あくまで馴れ合いではなく反対意見を言ってくれる所が気に入ってるわけよ・・
ま〜できる所まで言ってみるつもりではいるがね・・・・
しかしこのままではちょっとね・・・・
273 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 12:17:52 ID:xAZp30OF
・・・がキモイ件について
274 :
16:2007/05/18(金) 13:06:51 ID:tKLbFzLS
メールでの話を2ちゃんに持ってこないでください。
昨日もメールで言いましたが、360さんは現場の苦労がわかっていませんよね。
下っ端さんも2ちゃんでは色々言うのに全く会にコンタクト取って
くれませんし。
275 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 13:51:26 ID:w4fW5Nx7
なんか馴れ合いキンモー
本当の被害者がだんだん書きづらくなっている現状に気づかないのかい?
276 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 14:47:15 ID:xAZp30OF
うん。俺もワンニャン被害者だがなんかキモい
277 :
360:2007/05/18(金) 15:01:46 ID:Y+HNFlbt
>>273>>275 馴れ合いが気持ち悪い?
その馴れ合いが気持ち悪いから意見しているんだが?
まともに意見できなきゃここに来るなよ!!
本当の被害者が書きづらいだ?
何でだよ?書きゃいいだろ?それがこのスレなんだからよ・・・
278 :
360:2007/05/18(金) 15:06:54 ID:Y+HNFlbt
16さん
現場の苦労がわかってない?
重々解っているからこその意見なんですがね・・
いい加減理解して下さいよ。
279 :
4:2007/05/18(金) 15:30:24 ID:FtSrkaqQ
>>272 360
ふむ、ふむ・・遅かれ早かれこの時期は来ると思ってた。
意見はぶつかってもいいじゃないか。
置かれてる立場、考え方は違うことは初めに俺が言っただろう。
そこで一旦ぶつかるであろう事も・・・
でもね、そこから新しい答えを見いだせばいい。
初めに思っていた答からお互いが変わることもある。
いいじゃないか・・それでも。
とことん相手の立場になって尚も理想を話し合えよ。
今は結果を出すことからだ。
まずは、会を設立。それに専念しろ。
>>274 16、現場の苦労か。
確かに360は理想を語る節はある。
でも16の理想もあるでしょ。
それをはっきり言うのは俺達ショップ側の代弁でもあるよな。
色々な面からぶつかり合わないとグローバルな展開にならない。
俺でさえ仲間に入らないぞ・・
とりあえず、下っ端、16 よければ俺と雑談でもしょう。
ここでスレ違いならペットショップ店員が語るスレでもいいぞ(笑)
>>275>>276 馴れ合いは謝るよ。
みんなのスレだからね。
まぁ、気長に待ってください・・・
兄弟げんかもやがて収まりますから
280 :
16:2007/05/18(金) 16:01:06 ID:tKLbFzLS
4さんの言うようにみなさんのスレ、もっというなら
被害者の方のためのスレですよね?
ここで我々のメールのやり取りのボヤキを言うのはおかしいかと
思うのですが。
360さん
理解はもうとっくにしております。
立場が変われば見解も変わるということです。
失礼ですが、360さんは「元店員」でしょう?
現状はどんどん変わってきているのですよ?
保健所から引き取る
つらい人は 見なくても持ってきてくれることあり
選ぶのもできる
282 :
4:2007/05/18(金) 16:42:17 ID:FtSrkaqQ
>>280 まてまて・・お互い大人なんだから煽ってどうする??
>>277>>278の360もそう
>739 :360:2007/05/04(金) 18:49:51 ID:QC9kIxoQ
>688、ビッグキャット共に目くそ鼻くそだな。
>どんなに知識があろうと688の様に人を見下したり
>ビッグキャットの様に人の意見を聞かず感情的になったりしてたら
>その知識が全て無駄になるんだって事知らんのかね。
自分で誤りを犯すつもりか?
短気は損気だ。
お互いの立場を敬い語ろうよ。
なっ・・・
283 :
360:2007/05/18(金) 17:30:26 ID:Y+HNFlbt
4
悪いがな、俺は「元店員」と言われて黙っていられるほど寛大ではない。
16さん
「元」だろうと「現」だろうと何か問題ありますか?
問題ないでしょう?店員の理論ばかりで被害者の側に立った
考えが出来ないのが解ってないと言っているんです。
この際言いますが、被害者の会に店員としての理論は必要ありません。
284 :
16:2007/05/18(金) 17:40:05 ID:tKLbFzLS
日常的に被害者の方からお話を受けているのは
私や下っ端さんといった「現」店員です。
理想ばかりをかかげて現実的なことが見えて
いらっしゃらないのではないでしょうか?
申し訳ありませんが少しクールダウンする時間を下さい。
このままでは4さんにも迷惑をかけてしまいそうです。
私は同じ立場として下っ端さんがいらっしゃらないのが
残念に思います。
結局動物のことを真剣に考えるより村スレで遊ぶほうが
楽しいのでしょうか。
>>280 ROMしてましたが、4行目まで同意。
せっかくいいスレタイなのに中身は数人の馴れ合いスレみたいで。
内輪(?)のこういう話だったら個人で掲示板を借りてそちらでやったほうがいいと思います。
286 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/18(金) 17:50:15 ID:re+HbjVw
287 :
4:2007/05/18(金) 17:55:16 ID:FtSrkaqQ
>>285 確かにおっしゃる通りです。
申し訳ありません。
少しでも同意していただけてただけに残念です。
私はこの多くの意見から誹謗中傷なく前向きに纏まれば・・・と思っています。
288 :
4:2007/05/18(金) 22:21:49 ID:O+OYWbC9
頭冷やせ!
みっともないな二人とも!
360 16!向こうの雑談で待ってるからな!
二人して理論武装して来い!
二人とも俺が相手だ!
ただし遅レスは覚悟しておけっ!
己らで立ち上げた掲示板あるじゃん
身内の揉め事はそっちでやんなよ
自分の庭は汚さないって姿勢が気に入らない
290 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/21(月) 15:24:09 ID:rqfCeA2l
やはり同一人物だったようだな。
一気に書き込みがなくなるのはおかしい。
291 :
4:2007/05/21(月) 19:57:58 ID:t6uXWVr0
違うぞぉ
ただ俺のメール待ちってとこだ。
出先なもんでな。メールできねえんだよ。パソコン忘れたんでなっ
しかしなぁ・・そんな所しかつっこめないのか?
もっと小難しいことでも書き込めよ・・
もう少し頭使わないと脳みそが退化するぞ(笑)
292 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/23(水) 02:10:21 ID:LMGxt16E
被害者ってまだまだおるん?最近、うちの店クレーム減ったんやけど。どないやろ?まだ無理矢理イベントなんかで犬買わされとるやつとかおるんか?
293 :
ない:2007/05/23(水) 02:25:56 ID:EWRfCJPg
深谷さんの犬はないわ
見たけど被害者いっぱいみたい
294 :
ちゃんねる:2007/05/23(水) 13:30:08 ID:/Pzl48z4
>>293 具体的に何の被害なんですか?色々見ましたが被害と言うか批判してる文面が多いようですが。
295 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/28(月) 21:54:03 ID:3MPl8Dmq
360さん、4さん、16さん、383さん、そして下っ端さん。。
最近みなさまどうされたのでしょうか・・?
みなさまがされようとしている事、自分のように応援しているロム者は
かなりいると思います。
ぶつかったり、意見が食い違ってしまうと、たしかに前に進めなくなる事もあります。
ですが、きっと皆様なら大丈夫だと、信じてます。
がんばってください。
296 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/30(水) 00:47:29 ID:U9HU7xuI
がんばれ〜
297 :
わんにゃん@名無しさん:2007/05/31(木) 05:20:24 ID:OFwhcnB2
村のスレは、内輪の悪口でスレを埋めてしまおうとしてるのがミエミエですね。
法を動かすには被害者の声をまとめてマスコミにもっていくとの話だったのでは?
自分は被害者ではないですが、村の即売会、イベントを見て涙がでました。
298 :
360:2007/05/31(木) 22:48:08 ID:sDN+55lY
>>295さん
>>296さん
応援メッセージ有難う御座います。皆様の期待に答えられる様に
邁進して行きますので応援よろしくお願い致します。
これからは団体設立の為の活動が忙しくなる事が予想されますし
団体の被害者の会掲示板の被害者の方へのアドバイスの為
今までの様に2ちゃんには来られないと思います。
ですが、今までの様に被害状況や相談などを書き込み下さい。
俺が信頼を寄せている4が相談に乗って頂けると思います。
4
俺らは今までの様に顔を出せなくなるがよろしくな。
頼んだぞ。
299 :
16:2007/06/01(金) 14:30:39 ID:xH1lXYbE
そんな・・・4さん寝耳に水なw
私ももう2ちゃんには来ないとは思いますが、
皆と一緒にわんちゃん、ねこちゃんを救う為にがんばります。
300 :
4:2007/06/01(金) 16:31:29 ID:aulxUAxg
301 :
383:2007/06/02(土) 09:57:28 ID:QTOyDC5x
>>295-296 返事遅れましたが応援どうもです。様々な壁に当たること
がありますが、けして腐ることなく頑張りたいと思います。
>>297 今の村スレが終わったら、次スレを立てるのでおK。自分
も書き込みはしてませんが、流れは297さん同様に
感じてます。
法を動かすについてはまだ考えがまとまってませんので
これは課題にさせて下さい。
302 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 16:28:59 ID:jSBaFXeK
無許可で犬用の医薬品を販売したとして、警視庁生活環境課は一日、
奈良県橿原市一町、犬の繁殖業者 「コロナ犬舎」社長、武智宏教容疑者
を薬事法違反(医薬品の無許可販売)の疑いで逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。
同課は、武智容疑者が二〇〇五年一月ごろから犬用の医薬品などを
全国の約百人に対し販売、少なくとも約三百九十万円の売り上げがあったとみて調べている。
予防薬は武智容疑者が知人を通じてタイから輸入したもので、日本では未承認だったという。
(参考:「日本経済新聞」)
303 :
:2007/06/07(木) 19:07:10 ID:uWEINKsW
ペット業者が行き過ぎた営利優先が悪いという
捨てる飼い主が悪いという 愛護団体が悪いという
堂々巡り
そのあいだにも ぬくぬくと温存される不幸な犬猫を生む社会システム
くそ業者 くそ飼い主 くそ団体 きえてしまえ
305 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 00:33:38 ID:5r+k/PfY
ttp://www.sutv.zaq.ne.jp/digdugdax/ ここのブリーダーさんを信用して買ったのにパテラだったと言ったらうちからそんな
こは一度も生まれた事がありませんと言われた。BBSとかでもいい顔してるから信用して
たのにクレームがあった子には全く違う対応。せめてパテラの母犬から出産させるのは辞めて
欲しい。正直とっても残念です。
306 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 00:05:16 ID:ZmcpPL+X
それはくやしいな。
実際パテラだったから正直に伝えたんだろ?
なのにんなこと言われたら腹たつわな。
俺も耳ダニ出たからブリーダーに言ったら
「うちの犬に耳ダニは出てません!
環境の変化じゃないですか?」だとさ。
連れてきた次の日に耳ダニが急に来たってか?
んなことありえるか?
307 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 09:50:59 ID:HUbldChp
>>306 流れよく嫁
ぼう悪徳鰤のマルチ自作だよ
スルーしろ
309 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 17:02:26 ID:JYB0b535
悪徳っていわれてるけど家に来た子はいい子だしトラブルも無いよ
値段も安かったしどこが悪徳なの?
310 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 17:59:42 ID:kGFj7H6A
>>309 自分に来た子さえよければいいって奴は、このスレにくる必要がないだろ?
帰れば?
311 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 18:01:48 ID:rHu1uuDS
悪徳の中にだって当たり外れはあるさ。外れた人が集うスレだろ?
312 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 20:54:53 ID:4PGHkhBs
他のスレのカキコ見ても、明らかに基地外、以上分かるわwww
314 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 10:11:29 ID:p3BG63Xv
良く犬耳?と言う2チャン語?が書いてありますが?
どんな意味ですか?
315 :
わんにゃん@名無し:2007/06/12(火) 20:10:16 ID:a9bVA5Ad
305!!あんたも役者だね〜自作自演は辞めて下さい!!この世で1番の被害者ぶった悪徳ブリーダーのくせに!!今まで自分がやって来た事を正々堂々と言えるのか!!みんな知らないと思うなよ!!!
316 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 23:40:39 ID:5eowj6N7
チラッと読んだがお前らもうちょっと直接見に行くなりして子犬の状態見てから買えや!!
俺も鰤やっとるが、クレーム言って来るやつはみんな陸送だの希望するやつ。
しかも俺の場合はパテラとかではない「子犬が家についたときからまっすぐ歩かないんですがどういった症状でしょうか?獣医さんもわからないというんで・・・」
子犬がまっすぐ歩かないとは?車じゃないんだよお嬢ちゃん。
ちなみに俺は基本的に直接のお取引以外はノークレームとも謳っているのにな!
遠いなら近くのペットショップででも買ってくださいって感じだぜ。
マジそういう人迷惑!!
317 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/13(水) 00:43:44 ID:jZANHsP7
この悪徳鰤はうそを平気でつく人間。
過去もこのパターンが何回もあるようだ
パテラかどうかも怪しいぞ
診断書あるのか?
318 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/13(水) 01:03:11 ID:b14oNamk
>>305 をチラッと見たが、法では無効なことも書いているんだな・・・。
第三者をたてることができないようなことが勝手に書いてあるがこの鰤の過失でパテラだとしたら
瑕疵担保責任を負わざるを得ない状況になって話し合いも決着つかんかったら訴訟だからな。
司法書士か本人訴訟で訴訟経済も十分に考慮した状況で裁判したら絶対勝つけどな(大体が費用倒れのような気がするけど)!
取り扱い業も取得してるはずだから動物愛護団体に習わんかったのかな・・・。
西日本はようわからん。
319 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/13(水) 08:55:58 ID:Hzq10WsK
>>316 分かる、分かる、
輸送についてだって空輸より陸送の方が安いからって
只それだけで犬の負担を考えず、輸送費ケチって犬に負担をかけさせようとする
基地外もいるしな、それで病気になったらクレームだ、
ウチは仔犬に負担がかかる為、陸送はしてませんって言うと連絡無くなる
基地外とかね、ホント困る!!てか、そう言う奴らは犬飼う資格なし!!!
320 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/15(金) 10:38:23 ID:lTJD/xdg
悪徳鰤アゲしとくよ
イルカ・グランドリエ・ふかたに・プリティ・ノア・ふるはし
公共の利益に基づく、情報の公平性
321 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/15(金) 11:26:06 ID:NndrkBx0
GがNO1だよ
322 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/15(金) 15:06:49 ID:ouS5CkkQ
悪徳鰤アゲしとくよ
イルカ・グランドリエ・ふかたに・プリティ・ノア・ふるはし・ドアードッグ
公共の利益に基づく、情報の公平性
323 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/15(金) 17:55:55 ID:cohURVyN
↑ グランド○○さんお疲れ様ですwww
324 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/16(土) 21:15:26 ID:C9Y3vjwo
325 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/17(日) 08:58:56 ID:cxb9vCcD
なんで?
326 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/17(日) 11:36:02 ID:BJG1L+CP
327 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/26(火) 19:01:07 ID:bllIjYxI
ここを読んで良かったです。
最近、仕事も落ち着き、少し広めでペットOKのマンションに
引っ越したので、ワンニャン村でワンコを購入しようと毎週見に行ってました。
ゆっくり時間をかけて、良さそうなブリーダーさんを探します。
328 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/26(火) 20:39:16 ID:IvEmCecq
は〜い、くれぐれもグランドリ○だけは、
気をつけてね〜。
329 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/27(水) 11:16:15 ID:vRhFXAYj
関西の〇港ドッグセンターって、数年前に火事に成ったろ。あれ、保険金目当てにワザと放火したってホントの事なの? 信じられないよ。
330 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/27(水) 11:47:16 ID:SiMmPIHP
331 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/27(水) 12:24:06 ID:8fZKHNO0
こいつは朝鮮人。
売春でもうけて退職金に従軍慰安婦だったと金を集る人種!
表向きはペットショップだが裏では犬猫を苦しめて虐殺し肉を食らう連中。
332 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/27(水) 12:30:34 ID:Znx0TCBe
ペットショーなどで生体販売して出店してるようじゃだめ。
333 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/28(木) 17:10:07 ID:2ptxCdcD
どこがいいかよりその犬猫と通じるものがあればいいんでない?
334 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/28(木) 20:00:46 ID:5+n+06hO
個体しだいだね。
実績があまりにも悪ければ話は違ってくるが
トラブルをすべて見抜くのは非常にむずかしいよ。
探している種類の犬が安いので、Cuu&RIKUで購入を考えていますが・・・
いろいろ意見を読むと、やっぱり安かろう悪かろうなんでしょうかね。
血統はさほど気にしないし、健康であればいいんですけど。
札幌には中型犬以上の扱いをしているショップが少なくて。
あと、空陸って隠語のつもりかもしれないけど、パーフェクトなまでに無意味なのでご注意を。
もし本気で業者と戦うなら、法律家のバックアップは必要ですよ。
特殊な業界なので、専門家は少数です。
悪徳業者への鉄槌は賛成しますが、方法や手順を間違うと無駄な労力になりかねません。
どうか上手にやってください。
336 :
360:2007/07/01(日) 16:45:07 ID:3oLNG4md
子猫を予約したら、最初に教えてもらった「引き取り可能時期」より
かなり遅い日を指定された…他の日は忙しいから無理だって。
それでやっと対面できた猫は、ほとんど成猫と同じ大きさ。
いや、友達のうちに居る14歳の小柄な雌猫より大きいぐらい。
そりゃ「小さいうちに親から放すのは可哀想」という気持ちも
わからんではないが、一番可愛く人になつきやすい時期を根こそぎ
楽しんでおいて、後はお金を貰って人に面倒見させるってのは無いと思った。
338 :
わんにゃん@名無しさん:2007/07/14(土) 02:13:22 ID:txaRTLbC
俺だったらそんな対応されたら普通にキャンセルするが・・・
もちろんキャンセル料は払いません。
裁判起こして裁判費用で赤字になってくださいって感じ。
>>338 ありがとう。
金は先に払ってあって、最近の写真は一度も見せて貰ってなかったんだ。
キャンセルしても、金額の7割が戻ってこない。
プロフに誕生日も記載してあったけど、多分嘘。
引取りさせて貰えるまでに自称3ヶ月にもなってしまったわけだが、多分もう4ヶ月にはなってる気が。
つかそろそろ去勢だろという大きさだ…。オモチャ見てもプイだし。
一応「大きいですね、もう大人ですね」と驚いて言ったのだが、
「でもまだおっぱい欲しがるんですよ?まだ子供です」と夫婦で息巻いてた。
無名のブリーダーはやっぱこういう問題起きやすいのかな。
340 :
338:2007/07/15(日) 01:34:06 ID:LYX/MoV1
俺も犬だけだが単一種少数飼育で個人的に販売しているけど
予約の場合は内金(1〜3万くらい)をもらうだけにしてあるなあ・・・。
でも大体忙しい、体調が悪いといってばっくれるのは俺の場合買う側なんですがw
内金はお客さんの都合によるキャンセルの場合返さないことは事前に説明しているからいまのところトラブルは無いけど。
別の鰤のやつらはどういった経緯で鰤になったか知らんけど俺の場合いろんな業種の客商売やったからトラブルを避ける契約方法で取引しているけどね。
でも1回だけ決まった時間に来ない客がいて(半日無駄にした)、その後も連絡があったが(謝罪なし)さすがに取引したくなかったので丁重にお断りしたら逆切れしてたけどw
あと誕生日、ワクチンなどは俺はやってないけど偽造は簡単にできるよ。
JKCとかが生まれた瞬間を見に来るわけじゃあないしね。
ワクチンなんかは証明書を添付してくれる鰤とだけ取引しましょう(紛失しても打った獣医に行けば再発行してもらえる)。
341 :
337:2007/07/15(日) 02:27:40 ID:Un4vwAg5
>>340 度々どうもありがとう。
>あと誕生日、ワクチンなどは俺はやってないけど偽造は簡単にできるよ
やっぱりそうか。
携帯の写メだけど、友達に見せたら「もう顔と体つきが大人だ」と呆れてた。
やはり誕生日が嘘ってのは間違いないと思う。
ワクチンについては証明書貰ったよ、その辺はシッカリしてるみたいだった。
色々と参考にさせて貰ったよ。どうもありがとう。
>>338さんはワンコのブリーダーさんなんだね。
お客さんにも色々いい加減な奴多いみたいだけど、がんばってくれ。
342 :
ほんごう:2007/07/25(水) 12:55:23 ID:N+hbC5g3
奇跡の母子犬 感動します
ぜひご覧下さい
保健所の方が生命がより危険なので 救おう
『奇跡の母子犬』 検索して感動
今の現状では 奇跡 なのが悲しい ,,,
選んでも良いし
つらい人は選ばなくても係員が犬猫を持ってきてくれるので心配なし
344 :
フクちゃん:2007/08/03(金) 16:15:53 ID:g6oih1WJ
はじめまして。村の移動販売でコーギー買いました。そんな悪質業者とは知らず心配です。飼って二週間ですが、先週から咳し始めて先住犬も咳してます。伝染病か心配なので、これから二匹とも病院に連れていきます。元気になってくれればいいのですが…
346 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/03(金) 17:01:23 ID:VOUIx/PE
>>345 先週から子犬が咳!?おまけに先住犬も!?
早く医者に行きなよ。
347 :
ふくちゃん:2007/08/04(土) 00:44:44 ID:B6IJsRy6
病院連れて行って来ました。仔犬は環境の変化でちょっとした細菌による気管支炎だそうで、先住犬は仔犬からうつったとのこと。熱ないから様子みていいそうですが…元気になるように祈るしかないかなぁと思ってます
下痢と嘔吐が無い咳だけならいいけどさ。テンパーとか怖いから。
その咳、エアコンかけすぎてるとなかなか直らないから注意だ。
風通しが良くて、極端に室温が高くならないところで過ごさせればすぐ直る。
349 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 09:42:49 ID:p6rtM8tb
えっ、陰睾丸のブリーダーって・・・・
間違えた、陰睾丸の犬で交配させてるブリーダーってことね
352 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/20(月) 00:22:33 ID:3eC1yjrG
はじめまして。
ワングループの移動販売でワンコを購入しました。
ワクチン証明と血統証は後日郵送ということでしたが、2ヶ月以上経った今も手元に届いておりません。
メールしても、返事は来ませんでした・・・
こんなに時間掛からないですよね?
353 :
チョイブリ:2007/08/20(月) 04:08:36 ID:GZtgixrF
電話はしていないの?
移動販売って危険な香りがするな。さおだけ屋か!
店とか構えてないところからだと責任とかとってくれなさそうなイメージがある。
血統書はJKCであれば50ほど今まで取り寄せたが1,2ヶ月で手元に届く。それから発送だね。
ただ2週間で届くときもあったりする・・・かなり適当だと思った。
ワクチン証明なんて当日もらえなかったの?
あれは獣医が打った日に即日発行してくれるものだよ。
>>352 移動販売はねー、ワクチン証明はともかく血統書は届かないかも。
店員の口頭説明はともかく、実際は雑種なんじゃね?
355 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/20(月) 23:53:41 ID:3eC1yjrG
お返事ありがとうございます☆
「ワクチン証明と血統証は後日郵送」と言われました。
子供も産ませないし、必要ないといえばないのですが、
送ると言われた物が送られてこないのは納得できないので、明日電話してみます。
356 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/24(金) 06:07:05 ID:7Cab2dDb
プリティドッグや、ここの
>>336に書かれている「被害者の会」など存在しません。
代表不在、固定電話もない架空の妄言団体です。
プリティから連絡しても「改めてこちらから、連絡差し上げます」と言いながら放置。
個人情報収集が目的かも。
357 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/24(金) 23:34:39 ID:KD1WRUqm
358 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/24(金) 23:40:02 ID:NrRUibst
ブリーダーとかペットショップからは買わないで保健所からもらってあげてください
雑種だって可愛いよ!!
359 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/25(土) 06:55:09 ID:KzFVZsyf
雑種には興味ありません。
単に犬として可愛いのと、その犬種としての魅力で犬を飼うのは別もの。
雑種を可愛いと思う方は、それを飼えばいい。
それだけ。
360 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/25(土) 07:49:46 ID:QHG/kUqL
金のないやつ、向上心のないやつ、プライドのないやつは保険所とかから引き取ればいいと思うよ。
362 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/29(水) 23:12:00 ID:d4G4V988
大田区のガ○ウケンネルは、サイテー!いい子犬を見せた後、10日後、引取りの際、違う子犬を渡せれたのちに違う子犬と反論した所、爺が逆切れせれた。皆さんも気をつけて下さい。本当にサイテーのブリーダーです。
363 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 00:28:26 ID:1rQ7qDBZ
364 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 00:37:47 ID:JbQ0DJEa
悪質なブリーダーさんの話を聞くと心が痛いですね。
群馬にロイヤルフランさんとゆう家族でブリーダーをやってる方がいます。犬たちは、子供のように、とてもかわいがられ
人間みたいに家の中に一緒に生活しています。最初びっくりしましたが、とても幸せな犬たちだな、と思いました。
購入後も電話をすると、いつも親切に相談やアドバイスをしてくれます。犬たちは血統もとても良く、順番まちですが、
値段も良心的でした。ここは、県外からのお客さんも多いらしく芸能人の方もファンが多いそうです。
ブログも面白いですよ!
みんながこんなブリーダーさんなら
犬たちも幸せなのにな、と思いました。
ちなみにトイプードル専門店です。
365 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 17:13:24 ID:j8NJIfbO
↑
自演乙
366 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 01:48:14 ID:lfjdoaF0
芸能人ってメジャーなのはいねえの???
368 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/07(金) 13:31:46 ID:iXKbfMVL
ボダを2才半と言われ買ったら7才だった。しかも乳癌…orz
血統書付けてもらうよう頼んだら「3万以上の犬にしか血統書は付けてないんだ」って言われた。
そこでは奇形や病気の犬を騙して売っているらしく、泣く人が多いらしい。「間違って売った犬だ。金は返すからよこせ」と一ヶ月間大事に育てた犬を無理矢理奪われた飼い主もいる。
また、目が開いたばかりの子犬を普通に触らせている。
A県N市のドッグワンには気をつけて!
369 :
sage:2007/09/09(日) 03:47:18 ID:BYc+nsSa
367 東京都S区 多PLOG所有者
>368
愛知県名古屋市ですか?
また愛知か!
秋田県 能代市でねーか?
373 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/16(日) 09:55:38 ID:v//FlXPr
>>369 子犬ブリーダー直譲、世田谷の子犬専門店。三○近くで若○のところだよな?
374 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/17(月) 23:55:02 ID:m/zX8O//
>>368 そのボダの年齢、血統書がないのになんで7歳だと判明したの?
乳癌って事は獣医師の診察だと思うけど、獣医師も100%の年齢診断は
下せないよ?歯の状態とか毛並み皮膚の状態での判断だから・・・
それに目が開いたばかりの仔犬を触らせる事には特に問題はないよね。
と言うか、何で問題ある様に言うのか?その理由が知りたい。
375 :
w:2007/09/20(木) 21:36:14 ID:cHjubLWq
ちょ〜〜久しぶり!!
が、残念、ちょっと過疎気味だね。
>>356のレス、存在しませんって存在してますよぉ〜〜〜〜
>>357、言わせておけば良いんじゃね?
4、早く来い!!
376 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 23:41:38 ID:/3+tAdJ4
ショップで仔犬を購入する時に保険が付いていて、病気になっても
治療費は保険がきくけど、もしもその病気が他の犬(先住の犬)に
移ってしまった時は、その伝染病の犬を売ったショップは責任取ってくれるの?
そういうのに詳しい人教えてください。
378 :
w:2007/09/21(金) 09:10:39 ID:JqlswZc5
>>376さん
う〜〜む・・・初めてのケースだな〜そう言う疑問。
確かに気持ちは解るな、そうだよな、そう言った危険性も確かにあるもんな。
そう言った場合、購入したワンちゃんが原因で感染したって事が
証明出来れば、ショップ側に損害賠償請求は出来ると思う。
その発病の素因を作ったのはショップだからな〜
でも俺の経験上、そう言った疑問や苦情はなかったから、何とも言えない所もある・・・
メンバーに元悪徳ショップの店員がいるから聞いてみよ〜
379 :
w:2007/09/21(金) 09:19:35 ID:JqlswZc5
>>377 団体の行動は今の所、首都圏内。
行動と言っても掲示板内(アドレス張ってあんだろ?)でのアドバイスや
他の協力程度だけど・・・
今、サイト作成中だから年内は活動の下地を固める事に専念しているよ。
ま〜今までそれに専念しているだけでここに面出さなかったんで
>>356の様な
レスも付いたんだろうな。
でもね、団体作ったからって直ぐにAAや他の団体みたいに行動と言う訳には行かんのだよ。
皆、それぞれが本職持っている中で行動しているからね。
現在、メンバー会議も月一って感じだ、それに俺らは他の団体と違って保健所や迷子動物の保護
に重点を置いている訳ではないのでね、狙うは悪徳業者なんだよ。
色々あるんだよ、ま〜優しく見守っていてくれよ。なぁ〜
380 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/21(金) 11:03:21 ID:wI5jgD+1
はい、元店員です。
常識では賠償責任があるのでしょうが、ショップで責任とるのは稀だと思います。
(個人経営はわかりませんが)全国展開しているようなところの本音を言うなら
「保険つけたんだから自分でどうにかしろ。病気の説明?したかしてないかの記憶はないけど、
自分が説明聞いてなかったんじゃないの?うつったなんて、自分ちの管理の問題だよ」
口汚くて申し訳ありません。が、これをオブラートにくるんで、のらくらされると思われます。
現場スタッフがたとえ親身になってくれたとしても、本社がこうなので、なにも覆りません。
保険をつけた以上、適用内で、というのが常套手段(逃げ口上)です。
381 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/21(金) 14:17:04 ID:kYgPCZJB
376です。378さん、380さん、ありがとうございます。
購入した夜から下痢をしていて、翌日病院に行ったら
感染力の高いウイルス検査が(+)で、即入院です。先住の犬は室内から
出さないし、私も犬も他所の犬との接触はありません。先住犬は仔犬の時に
6種ワクチンを接種しているのですが、感染しているのではないかと不安です。
もしそうなったら弁護士さんに相談します。はっきりしたらまた書きます。
店名は書けませんが西日本で最近何店舗も出している店です。
>>376 寄生虫とか皮膚病だとありがちだね。
業者同士の世間話でもそういう話題は良く出る。
まあ、俺の周りだと・・・・半分くらいの社長は
面倒だから全部面倒見るかな〜って。
残りの半分は契約書をタテにとって突っぱねるとさ。
俺はウチに非があればスパッと払っちゃうよ。
後腐れもないし、いろいろモメても時間の無駄だからさ。
>>381 パルボ?コロナ?
まあ、パルボやテンパーだとしても先住犬がワクチネーション
しっかりしてるなら心配ないし、元気な成犬に発症することはほとんどないよ。
それより、すぐに買ったお店に報告して対応を確認したら?・
384 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/21(金) 19:19:33 ID:wI5jgD+1
380です。
先住犬も下痢などの症状が出ていますか?
心配でしたら、一緒に検査したほうがいいかも・・・
ショップにいたときから下痢してましたか?(店員から説明などありましたか?)
西日本で最近店舗を増やしているショップ・・・・
あれ?ウチか!?目指せ業界最安値!?
385 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/21(金) 20:27:39 ID:ib8JmmzP
376です。ありがとうございます。先住犬は今のところ下痢もなく元気です。
私もウイルスやワクチネーションなどについて色々調べました。
感染していても発症しないで済むことも解ったけど、潜伏期間があるので
油断できませんね。まだ、経過観察中です。
業界最安値は売り物にしていませんが、ショップにしては安い方です。
ちゃんとワクチンを受けているとの説明はありましたが、下痢の事は聞いていません。
買う方も色々知識を身に付けて店員さんの言う事を鵜呑みにしてはダメですね。
販売前の仔犬にワクチンを接種していても発症しているなんて変ですけど
母親からの抗体がまだ残っている時にワクチンしてもダメだって事まで知りました。
俺も2チャン久しぶりの感じかな・・・
ちょっと覗いたらおおぉ〜っ!!
バラバラこういう風に出てきてたら また白卍疑惑か(笑
元気にやってたのか・・・
潜伏期間を過ぎれば大丈夫だと思ったが・・・
家庭では消毒が完全にできないよなw
だから俺なら1週間様子見てそれから生ワクをうつ。
1年間単独で生きるパルボウイルス
くれぐれも 先住犬の抗体を下げない様に気をつけてくれ。
389 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 23:21:48 ID:Des5odsC
生後44日の子犬2匹をペット○ラブにて購入。下痢が止まらないのですぐに通院したところジアルジア感染が発覚。
その後、ペットショップが預かって治療しますとの事で、1週間後に完治したとの事で引き取り。
その晩から、食欲不振、血便、嘔吐と悪化して病院に搬送したところ、同様のジアルジア感染で即入院。
内1匹は血液検査も行えないような危篤状態。現在も入院中。
この件で、ペットショップの女性店長に連絡したが、全く対応してもらえず。
感染した子犬を検査も無く売りつけて、その後はほったらかし。
江戸川区のホー○ズ葛西店に入っている【ペッ○クラブ】は、
悪徳ペットショップでしょうか?対応策を教えて下さい。
390 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 23:28:00 ID:suIuA6MK
消費者センターと保健所とホー○ズ葛西店の店長にも連絡。
更にホー○ズの本社にも直訴。
所詮テナントだから客から言われるより
本社から言われるほうが効く。
つーか、今44日って売っちゃいけないんじゃなったっけ?
392 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 05:19:32 ID:uDL8z3hQ
私の友人が、
http://www.princeanimalworld.com/ こちらで、
ちんちらを二匹購入、ホワイトの高価な方が、病気で下痢状態
しかも生後30日位の小さな子で、病院に入院後3日で死んじゃった!
ここのオーナーは携帯で商売していて苦情の電話は出ないそうです。
しかも、商品到着時に生きていたから、責任は無いとの事で取り合ってくれないそうです。
393 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 13:17:28 ID:KfN8fOhG
>389
ジアルジアだけの単独じゃない気がする。
多分コクシジウム、回虫かなんかの複合じゃないか?
ストレスで一気に来るからね
最悪はパルボの疑いもあるが、元気になる事を祈る
>>389 ペットコーナーじゃなくてホームズの店長を直接呼び出すといいよ。
こういう場合、ショップに怒ったり、謝らせたところで、
謝れば済むんだろう的な対応されるだけだから意味ないよ。
契約書をタテにとる場合もあるが、無視してかまわない。
具体的に、こちらの要望を決めて、要求、約束を取り付ける方が早い。
395 :
w:2007/09/24(月) 23:25:21 ID:OSNL6pGC
>>388 4、久しぶりだな、元気だったか?
こっちは元気にやってるよ、メンバー全員元気だな。
団体の方向性も決まったし、メルアドもある、現在はHP作成中だ!
別スレで俺らと同じ2ちゃんで活動始めた人とも全面協力する事になったしな。
徐々に団体として形がついてきたかな・・・
ま〜それでも今年一杯は団体の基礎と基盤作りに専念って所だ。
新メンバーも探さなきゃいかんしな、下っ端が怖気ついて逃げ出したが
それ以外は何の問題もないよ。
今一番欲しい人材は獣医学に詳しい奴と法律に詳しい奴だな、4、誰かしらね〜かな?
4じゃなくても「自分、獣医学詳しいです。」とか「私、法律詳しいです。」
って方がいれば、ドシドシご意見下さい。
と、別に何かあったって訳じゃないからな。
ただ、2ちゃんに久しぶりに来たんで声をかけただけだ。
ウチの最強のサブメンバーにな。
>>360 魂の向上の為には保健所から引き取ると良いよ
確かに物質至上主義、お金崇拝、プライドなどと言う妄想に支配されてる奴は
引き取らないだろうねw
397 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/25(火) 10:02:17 ID:GOvniQtO
いや、カローラよりアルファロメオがいいだろ。
>>365 光栄だ。
でも最近はここ2チャンも見ることも少なくなってきた。
タマタマだな。見たのは(笑
ショップ店員スレで気まぐれでコメントを出してたので
ふらっと立ち寄ってみただけだ。
取りあえず暫らく影ながら応援させてもらうよ。
皆によろしく!
399 :
w:2007/09/26(水) 21:03:34 ID:3la4y0mI
400 :
w:2007/09/26(水) 21:05:05 ID:3la4y0mI
4
サイト作成完了したら知らせるよ。
前に教育云々の話題があったけど、
小学校とかに行って少し話させてもらうとかできんかな?
私詩人は話すの苦手だけど…
近くの小学校とか母校に行ってホームルームの時間に話してもらったりとか
道徳の時間の課題に使えませんか?とか…
一般人が頼みに行ったら怪しすぎるかなぁ…
学生時代は先生とかあんまり話したくなかったからツテとかコネとかないんだが…
近所の小学校とか…
団体設立で頑張ってる中、個人レベルのカキコで申し訳ない…
団体立ち上げに貢献できる自信はないが支援したい…中途半端な人間で申し訳ない…
403 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 18:35:55 ID:xe2TZltW
>>401 ありがとうございます。
wさんとはまた違う者ですが、現在団体の活動として、小学校などで
話をしたりなどの活動についても構想を広げている段階です
そしてこれからは私個人の考えでもあるのですが、今回「自分でできる事から
始めたい。」という方が多くいることから、こういう活動への参加の仕方に
ついてちょっと考えているのです
>>401さんのことも含め、こちらで少し相談してみたいと思います
404 :
w:2007/09/27(木) 19:31:07 ID:Pc3BdENw
>>401さん
とんでもない!!有難う御座います。
協力して頂けると言うお気持ち、すごくありがたく思います。
そうですね、我々も動物教育へは注目していますので始めは個々に
母校とかへ相談する予定でいます。
何かアイデアがあればレスして下さい。
405 :
401:2007/09/28(金) 22:07:24 ID:YXw5lVh0
>>403さん
ありがとうございます!
私も、自分からできることから始めたいと思っている一人なので
とてもありがたいです!何かできることがあれば微力ながらでも
お手伝いさせていただきたいので…
個人での参加に関して考えて頂けるのはとても嬉しいです。
日曜ぐらいしか大して動けませんが、
できることがあればポスター貼りでもビラ配りでも頑張りますよ!
個人での参加の方向がそちらで決まれば教えていただけたら幸いです。
>>wさん
考えていることとしては401でも書いたのですが、
・小・中学校の道徳の授業の課題で子供たちの議論の一つとして取り上げてもらう
・ポスターを張らせてもらう
とかですかね…。
ビデオとか作成して…とも思ったのですが、クラスごとでの話し合いのようなもので子供達自身が考えていく形が効果的なんじゃないかと思います。
参考資料を渡して、それを読んで子供達でディスカッションの形に持ち込めれば効果的なんじゃないかと…
現在の道徳の時間がどのよな事業になっているかはわからないのですが、
文部科学省のHPの道徳教育の内容に
『命の大切さを伝える講師派遣事業(平成19年度 新規)
○ 生命に関わる仕事や研究に携わる者などが学校等を訪ね,授業への参画や講演等を通じて命や思いやりを大切にする心をはぐくむ教育の充実に資する。
(初等中等教育局教育課程課)』
とありましたし、題材にしてはペットショップのあり方は非常に良い内容だと思うのです。
母校への、相談ですが、個々でやられる予定、ということですので私も少し相談に行ってみます。
私も、サイト報告を楽しみにしています。
406 :
405:2007/09/29(土) 09:10:42 ID:JSO2r35K
すいません…道徳の時間に…というのは些か浅慮すぎました…知人に話したところ、道徳は個人によっても異なるから非常に難しいと言われまして…ただ、母校に相談はしてみるつもりでいます。
スレ汚し失礼いたしましたm(_ _)m
407 :
403:2007/09/29(土) 21:13:52 ID:KFi7zOwj
>>405 授業の内容については、私は同じようなことを考えていました。
子供達に議論をさせ、考える事をさせた方が効果あるんじゃないかなと
将来的には、団体全体の考えとして学校で実際に犬などを飼育してもら
う事も考えているのですが…これはまだ壁がありそうなので
まずはこういった事から母校に呼びかけてみようと思っています
議論の題材としては、ペットショップ問題、保健所での殺処分、それか
ら少し方向性は違いますが、動物虐待についても考えています
どれが教育現場で扱いやすいかは、相談した際教員の方に意見伺おうかと
>道徳は個人によっても異なるから非常に難しいと言われまして
これは視野にありませんでした…。
ただ、道徳以外に考えられる授業が思い当たらないのですが
個人によっても異なるというのは、捕らえ方のことなのでしょうか?
あと、参加についてなのですが、405さんは個人での活動に限界がある
かも知れないので団体名義を貸してもらいたいという事なのでしょうか
それとも、団体の一員として大きく行動はできないけれど、自分の空いた
時間などで協力したい、活動したいという方向性でしょうか?
408 :
405:2007/09/30(日) 17:40:10 ID:N/d8eQEf
>>道徳は個人によっても異なるから非常に難しいと言われまして
>これは視野にありませんでした…。
>ただ、道徳以外に考えられる授業が思い当たらないのですが
>個人によっても異なるというのは、捕らえ方のことなのでしょうか?
家族に話したところ、あまり肯定的ではなかったので不安になってしまって…
申し訳ありません。これからはもう少し自己内でちゅんとした考えを持ってから書き込ませていただきますね。
参加に関しては団体の一員として大きく行動はできないけれど、自分の空いた
時間などで協力したいと思っています。
団体名義を貸していただいたとしたら私自身の勝手な行動が(例えそれが善意からだとしても)団体に迷惑をかけてしまいかねない状況になってしまうのは嫌なので…
409 :
403:2007/09/30(日) 19:25:18 ID:rGjwwyTr
>>408 十分きちんとした考えをお持ちだと思います
私も自分の気持ちをまとめて文にしたり、言葉でうまく伝えるのは下手くそなので
そんなに恐縮なさらなくても大丈夫です!
道徳に関しては、1つの課題でもって、全ての子を皆同じ考えに均すことは確かに
不可能だと思います。ましてその必要があるとも思っていません
ただ、「命を大切にするには何をしたらいいんだろう」と考えるきっかけになって
くれれば充分ではないかと、私は思うのです
「命ってなんだろう?」これでもいいです
全ての人に犬猫を可愛がりなさいという結論に達してもらわなければならない授業
はしようと思っていません
まずは行動してみて、それから改善点が得られるこもあるかもしれませんし
参加の形に関してですが、いま現在の私達もまさに空いた時間を使っている状態です
一人ひとりができる範囲でできる事をする事で何かが変わっていくように思います
団体といってあまり大きなことを感がえずにいつでも声掛けて下さい!
410 :
w:2007/09/30(日) 20:05:20 ID:avqHN/1x
405さん
団体メンバー wと申します。
良いんですよ、色んな発想や色んな意見が最も大切ですから。
我々の考えとて全ての人に賛成して頂けるものではありません。
色んな発想を考え、色んな意見を議論する事で今まで考えも付かなかった
事が導き出されます。少なくても俺はそう思いますよ。
これから
>>403さんの主導で動物教育への活動が本格化します。
>>403さんと意見を交換してどの様に勧めて行くか?ご協力頂けますか?
>>403さん、wさん
ありがとうございます。そうですよね!
命ってなんだろう、と考えるだけでもとてもいいことです。
そして行動して、初めて改善点等が得られるわけですものね。
私なんかで宜しければ、是非お手伝いさせていただきたいと思っています!
私自身、学校に相談するにあたりどのように進めていくか一人で悩んでいる状態だったので大変ありがたいです。
本日捨てアドを晒そうか迷ったんですが、今日明日と私事で忙しく捨てアドのメールチェックが難しくなるため水曜日あたりにまた失礼させていただきます。
412 :
w:2007/10/02(火) 18:53:25 ID:wUFz+s5W
405さん、
我々の団体は他の動物愛護団体とは少々異なりますが、
改めてよろしくお願い致します。
早速ですが、連絡方法と致しまして、405さんに捨てアドを教えて頂いて連絡を取り合う事も出来ますが
我々、団体のメンバーはメーリングリストに全員登録しています。
メンバー間の連絡方法はそのメーリングリストが殆どです。
405さんも団体メンバーとなって頂いた後はそのメーリングリストへの
登録をして頂く事になると思います。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/32041/ こちらは我々団体の最初の掲示板です。
そこの一番下にある管理人へ連絡と言うのがありますので、そこへ連絡して頂ければ
私や403さんとはまた別のメンバーへと繋がります。
その後はそのメンバーの誘導に従って頂ければメーリングリストへの参加が出来ると思います。
色々な意見交換や団体の考え、方向などはまたメンバーのスケジュールを合わして
直接、会議を開いた方が良いと思いますのでよろしくお願い致します。
413 :
403:2007/10/05(金) 23:28:02 ID:3hkF7PNJ
>>411 それから何もないのですが、どうしていらっしゃるでしょうか?
もし、サイトに直接来るのがためらわれるようでしたら、捨てアド晒していただければ
こちらから連絡いたします。
団体メンバーになるのがまだピンとこないようでしたら、相談だけでもお聞きしますよ
こちらでは、学校に相談する為の資料など作成したり、より具体的に話しが進行しております
>>411さんの構想もお聞かせいただけたらと思うのですが…
ご都合悪くなければ、ここで構いませんのでご一報下さいませ
すいません…リンク先の掲示板に行ってメールをしたのですが届かす…大変申し訳ないのですが、団体のほうの掲示板に捨てアドをさらしてあるので、誘導お願いいたします。
こちらでちゃんと了解のことを報告するべきでした。申し訳ないですm(__)m
415 :
405:2007/10/06(土) 00:43:18 ID:wSrzacry
416 :
403:2007/10/06(土) 00:54:14 ID:ngF8IaY6
>>415 そうでしたか!
それはどうもすみませんでした…
今日は私以外のメンバーは恐らく寝ているでしょうで、明日また連絡する様に
いたします。
417 :
405:2007/10/06(土) 01:36:40 ID:4bD7g97v
いえ、お忙しい中、気に掛けてくださってありがとうございます!
明日、連絡お待ちしておりますm(_ _)m
418 :
w:2007/10/10(水) 19:28:41 ID:d3WjdfUk
新たなメンバー405さんを加え、着々と組織としての基礎が出来て来ました。
団体に関して、こう言った行動を起して欲しい!!とかあればご意見下さい。
419 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/11(木) 01:21:46 ID:WOJuSVyh
チワワを買って、帰り際に渡された袋の中に、予防接種の書類がありました。その書類に先天性疾患ありと書いてあってヘルニアにもチェックされてるんだけど、分かる人いますか?買う時にそんな説明もされてません。
420 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/11(木) 13:27:47 ID:Szr/KDUD
>>419 ヘルニアにはたくさんの種類があります。
犬種がチワワですし(おそらく)ペットショップでの購入なので
臍(さい)ヘルニア・・・いわゆる出べそ か、
鼠径(そけい)ヘルニア・・・後ろ足の内モモの部分の出っ張り かなと思えます。
どちらも腹壁が弱いなどの原因によって腸や内臓の一部がはみ出る遺伝性疾患です。
症状の経過としては、結局はしばらく放置することが多いです。
ですが何らかのきっかけで大きく出てくることがあり、
気付かずにいると腸などが壊死を起こして最悪死に至ることもあります。
まずはショップの提携「ではない」獣医師の診断を仰ぎましょう。
ワンダーってどうですか?
スレ検索したのですが、引っかからなかったので…
422 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/19(金) 20:53:34 ID:nvDfpoAQ
前スレから拝見しているが、活動している方々は評価に値するが、
それ以外は期待外れなのが残念ですね。
前スレの村からは被害者の会への参加をほのめかしていた方々が多数いたはずだがね
423 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 10:31:47 ID:QaIOH3Ca
424 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/24(水) 15:02:00 ID:yzHevCD8
何がどのように何でやめた方が良いのか?
具体的にカキコしないと単なる営業妨害だな。
>>419 なんの説明もされなかったの…かわいそうに。その後は大丈夫?
かくいう私も実際ペットショップで犬をかって打ちのめされた一人。
苦情は全くの無視。ケンネルコフにかかってるけど
「うちにいた時は健康だった」と取り合わない。
治療費の請求したわけでもないのに始めから「いち早く遮断」の対応された。
サイト上の手前口上は大した愛護精神を語っていたのに、まだワクチン接種したばかりの
2ヶ月の子犬を三日おきにシャンプーしていたらしい。ごはんは一日3回。
こうやっていろんな人がペットショップ等で嫌な思いをしているのが、
「普通の事」なんておかしいよね。
427 :
w:2007/10/30(火) 19:28:06 ID:b06Ugoa/
>>426さん
そうなんです。それが普通の事の様に毎日の様に行なわれているのです。
実際、ショップの生命保障なんてある様で無いに等しい購入の時の良い訳に過ぎない事です。
だから、我々が立ち上がったのです。
428 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/30(火) 20:37:32 ID:MNokmzm9
悪徳はまずい!
430 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/02(金) 10:12:10 ID:g0+QQj+t
431 :
わんわん:2007/11/02(金) 11:54:10 ID:7AFFzKjC
動物病院提携というのも当てにならないんですね
最近食品業界の不正がどんどん暴かれているから、この業界にもメスが入ればいいですね
ある漫画でペット業界の裏側を描いたのがあり、生態販売自体ヤメロといってる所があって
掲載当時は作品スレで理想を追い求めすぎだとか説教くさいとかいう声がけっこうあった
実際に生態販売自体やめるのは無理にしても、作者が元獣医だけあってこの業界の流れを変えたいという思いは伝わった
スレ住人と同じ志を持つ人がこういう活動しているという事で・・・
まぁこの国は金にならない事は政治家もマスコミもなかなか動かないし大変だろうが
最後まで信念を貫いてください
433 :
w:2007/11/04(日) 21:55:49 ID:447iAua4
>>432さん
貴方が仰っている元獣医師さんがどの程度生体販売の実態を知っているのかは
知らないが、生体販売の何を反対しているのか?
なんで禁止にしなければいけないのか?その理由ですよね。
根本的には・・・
単に狭いケージに入れられているのが可哀想とか・・
生後が浅いから駄目だとか・・
そんな単純な理由だけではとてもじゃないが理解はえられんだろうな。
貴方が言っている元獣医師さんがそうと言っている訳ではないが
基本、口うるさい愛誤の基本はその程度だろう・・・
動物を販売して利益を受けている側の実態を知らなさ過ぎなのが理由だと思うけどね。
ま〜俺らは現役ブリーダーや警察犬訓練士、元大手ペットショップ店長が集まっているから
謂わば販売者側からみた団体だから、その辺は重々熟知しているつもりだよ。
『 信念貫く 』
良いね、その言葉・・・ありがたく頂戴しておくよ。
434 :
432:2007/11/05(月) 01:58:55 ID:tbY/Y06/
生体販売に関しては要約するとそんな感じ。
後は異常繁殖や病気の隠蔽販売などこのスレみたいな内容
その回で一番心に残ったのは、売れないと殺処分されるという事
一般の流通なら廃棄なり返品ですむけど犬はそうもいかないし
消費者は売れなかったらどうするんだろまで考えないしな
ひとつ質問させておくれ?
悪徳業者に対する怒りの根源は命を粗末に扱う事、それとも食品偽装みたいに
不正表示や隠蔽など販売方法に対する事、それとも他になにかある
435 :
w:2007/11/05(月) 20:22:49 ID:Ik5P/3N2
>>432 返事遅くなってスマソ!
基本、ペットショップや悪徳ブリは犬猫を動物そして命として解釈はしていない。
単なる金儲けだけの道具としてしか見ていないのが事実だろうな。
その証拠が貴方の言っている異常繁殖や病気の隠蔽販売などだ!
付け加えるとタイニーやティーカップ、豆などの小型化、そして何も考えていない純血種同士の掛け合わせ。
もっともっと奥深くに入り込めば、それはもう金儲けしか考えていない事が良く解るよ。
貴方の言っている売れ残りの殺処分〔保健所持込〕は事実として俺らは証拠は掴めてはいないが
ブリーダーとして話をすると保健所持込すら悪徳ブリにとっては面倒くさい事、
処分は簡単、遺棄か放棄か薬殺か、はたまた撲殺か、持込して目を付けられる可能性もあるからな
危ない橋を渡るなら自分で殺す、勝手に死ぬ、言い方は惨い言い方になってすまないがこれ悪徳なら基本だ。
だからこそ、表の情報にだけ囚われて行動している愛誤みたいな団体は俺らでさえ理解できないのだから
世間一般、ましてや国、行政にまで理解されないのだろうよ、だからこうも愛護と名乗る
団体が腐るほどいても何ら変わらないのはそう言う事だと思うよ。
俺らの団体は悪徳潰しとレベル、モラル共に低い飼い主の改善、そして学校教育などが基本的行動として活動しているから
メンバー個々に改善しなければならない基本的な信念は異なるが、俺個人的には悪徳業者に対する怒りはあまり無いな・・
怒りと言うより呆れると言った方が適切かな・・・・
根元はまずその姿、環境、技法、流通、レベルが当然の如く当たり前になっている事だね。
怒りがあるとすればそれはもう悪徳業者に対する怒りと言うよりも、
それを当たり前のようにしてしまった国や行政への怒りの方が俺はどちらかと言えば強いかな?
他のスレ見ても解るでしょ?ペットショップ関連スレやブリーダー関連スレ
もう開いた口が塞がらないほど呆れるレスしか付かない。
貴方の言っている理由も当然、抱いている事だけどね。
----------------------------ここまで俺の自演----------------------------
三重県鈴鹿にあるDOGSCATSFlSH
Idol3の
おかっぱのソバージューみたいな背の低い女は頭おかしい
あほとか言って
こいつがあほだと思う
身の程知らずな自意識過剰で勘違いだし
こいつの事なんかすきじゃないのに
勘違いして
こいつ頭がおかしい変わってるしきもい
ちなみにこのペットショップいってんぽなくなったよ
商売に失敗して
あほはどっちだろ?
商売に失敗したからってやつあたりしてないでほしい
迷惑!
てか三重県鈴鹿にあるDOGSCATSFlSH
Idol3って商売に失敗する前からおかしかった
痛すぎ
お前がおかしいからって関係ない他人にやつあたりするな
きちがい
三重県鈴鹿にあるDOGSCATSFlSH
Idol3って
近くにライバル店があまりないから調子にのってる
近くにライバル店ができたら確実に残りのこの店潰れる
お〜い、黄色い救急車呼んでくれ〜
>>439 ペットショップではマシなほうだと思うぞ
442 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/06(火) 19:50:55 ID:n/e6EH6N
>>441 ハイブリードとかいって、
単なる繁殖ミスの犬売ってるショップのどこがマシなんだか・・・。
ハイブリッド(Hybrid)だろ。
雑種のことだよ、オッサン。
>>442 しかもミスじゃなくて故意に作成したものだよ、オッサン。
わかんないかなあ〜、通常ブリードの上を行くハイ・ブリードって事ですよ。
447 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/07(水) 15:14:12 ID:KaW4VV+z
909 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/06(火) 17:25:09 ID:QaWntJgT
どことは書きませんけど、、、お乳の垂れ下がった、、、繁殖犬として役目終了の老犬を
無料で差し上げます♪ってホームページに書いてるブリーダーさん、、、何かイヤですねぇ。
911 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/06(火) 21:05:15 ID:35VxTq8z
>909
こんなのは繁殖業者と言います。
年寄り犬がほとんどいない。
いつも子犬が産まれてる。
ホームページにいつも成犬譲渡と書かれてる。
448 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/08(木) 16:48:17 ID:yi06F+Xj
成犬里親募集ってのは子犬産めなくなった犬は要らんってことだよね〜
頭の中「金」のことだけなんだよね〜最後まで面倒みろよ
449 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/08(木) 17:58:32 ID:1U7jFPYV
要らなくなった引退犬をオークションで売りさばく馬鹿もいるよ
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに・プリティ・ノア・ふるはし・ドッグワールド(テイクオフ)・ベートーベンとなかまたち
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
犬編・買っちゃだめ〜の過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
451 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/10(土) 00:20:36 ID:yDG73OUk
N圏の山奥の自称ブリーダー♀(実はブローカー)。8よりヤバイ奴がやってる。
被害者多数。気をつけろ!
452 :
わんにゃん:2007/11/11(日) 04:29:00 ID:kCJKuUR+
454 :
なお:2007/11/14(水) 00:13:41 ID:aDdL3vmv
アイドックタウンというブリーダーサイトで犬を購入されたかた居ませんか?
455 :
名も無き飼い主さん:2007/11/14(水) 00:29:32 ID:Th/6jgVW
北部九州の店でパルボウイルス感染症の仔犬が複数販売されたそうですが
どこのお店かご存知の方いますか?
獣医さん(2医院)にも確認済みですが、店名は教えてくれませんでした。
うちの娘がパグを欲しがっているので買いたいのですが心配です。
危険度はどこのショップでも、そう変わりは無いよ。
パルボが怖いなら、ワクチン2回以上接種してる犬
買えば、理論的には感染の危険は少ないけどね。
あと、一回パルボから生還した犬とか絶対安全。
まあ、ショップは言わないだろうけど。
457 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/20(火) 17:08:30 ID:Wv2FPlsK
458 :
w:2007/11/20(火) 20:29:15 ID:lHTtODU6
459 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/20(火) 22:47:15 ID:sd/Jgovn
我が家に来て2ヶ月弱ですが、何回か下痢をしたのでブリーダーさんに電話しました。
ブリーダーさんは直ぐに薬を送ってきてくれ、飲ませたら下痢はおさまりました。
今月に入りちょっとウンチの回数も多くて嫌な予感がしたので始めて獣医さんに連れて行き検便をしてもらったら糞線虫とコクシジウムが検出されました。
新しくきた子は段々よくなってきていますが、先住犬にコクシジウムが移ってしまったみたいで、昨日から下痢と吐き気が凄いです。
ブリーダーさんに言った方がいいのか迷っています。
今は2匹のワンコの駆除でてんてこ舞いです。。。
461 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/20(火) 23:40:11 ID:gUaQc5By
455
知ってるよ
某ホムセンに入ってるチェーン店
他の板でも話題の店
うちも被害者だから
462 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/20(火) 23:52:41 ID:q2dCyBXO
福岡のペットショップ板ですね。
463 :
悪徳リスト:2007/11/21(水) 00:00:04 ID:1+wL3M2T
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに・プリティ・ノア・ふるはし・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)
過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
他にありますか?あったら追加して下さい
464 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/21(水) 01:11:24 ID:VP4wMb+1
そうですね
465 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/21(水) 16:58:03 ID:JYgkKOo2
実は私も以前 大阪のある有名なミニチュアダックスのショー屋の鰤で
犬買ったんだけど 犬の状態凄く悪かったんです
先ず耳ダニ・お腹には何種類の虫
おまけに尻尾の先が禿げて腫れて
病院で診てもらったら甲状腺が悪くて
親の遺伝だと言われました。
ショータイプと言われ高い金額で
買わされあとのケア一切なしでした
あと片睾丸でした。
マッサージしたら下りると
言われましたが 素人に言っても無理なのに
で、私の知り合いが同じグループのショー屋鰤から
犬を買ったんですが
そこも同じく片睾丸で
おまけにPRAが出ました。
2歳で失明しました。
こんなショー屋は許せません。
それなら素人サンが育て産ませた
鰤から買うほうが絶対良いと思います
ショー屋の犬って 怖いと
後から聞いてビックリしたんです
血統の良い犬ほど怖いと
あと、ショー屋は犬舎名変えて
売りさばき用の犬を飼ってるとききました
なんとも恐ろしい話です
ショー屋の犬は絶対買わない方が
良いと思います
ウチの犬は 今も尻尾の先が腫れたままで
毛は生えず 睾丸も下りてきていません
血統書だけは 凄い犬ですが
実際ウチの子は 可哀相です。
こんな犬を作るために
何がスタンダードでしょう
そのまえに 健康で健全な子を
作ってほしいです
ショー屋の鰤には ご注意
あちこち何度もコピペおつかれさま〜!
ねぇ、イルカさん
イルカさんてとってもわかりやすい人なんですねぇ?
また犬編の買っちゃダメ!スレに後で今日も見回りに来るんでしょ?
毎日たいへんだよねぇ
467 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/29(木) 16:30:53 ID:IebzOWX8
伊勢佐木モールに新しく出来たペットショップは最低だ(松●屋の近くの…)
知人が生後3ヶ月のヨークシャを安値で買ったらしいんだが、5ヶ月経っても上手く歩かないので病院に連れていったところ脊髄が1本ない為だと言われたとか
ペットショップに障害のある子だったから安値だったのかを問合せたら、新しいのと取換ますけどと対応されたとか
また、生後4ヶ月くらいのキャバリアが安値だったのを見かけたなで店員に理由を尋ねてみるとヘルニア持ちだからですと普通に返された
何か障害のある子は告知するべきだろう
知らないで買って、捨ててしまう人だっているんだ
468 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/29(木) 16:59:19 ID:B7y7PTrd
チワワ
469 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/29(木) 18:40:12 ID:KlOLezeP
訳ありの犬をだますようにして売る店はもちろん論外だけど
安いからっていう理由で犬を選ぶ人もどうかと思うよ
470 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/29(木) 19:53:30 ID:k+7H8X4H
うち、安く売ってるチワワを見てなんでか聞いたよ。
そしたら『月齢も経ってるし大きいから』って言われたよ。それでも一目惚れしたから買ったけど。
見事に可愛い4キロチワワ
安いのは安い訳があるというのは常識ではないかと思うが
>>467これが本当ならとんでもない店だと思いますが?ペットプラスだと思います
悪徳リストに入れるべきですね
474 :
悪徳・悪質ブリーダーリスト:2007/11/30(金) 23:23:44 ID:71/HFHJ2
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)・ペットプラス(伊勢佐木)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
他にありますか?あったら追加して下さい
475 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/01(土) 00:55:32 ID:Kg1BhTNZ
最近、近くに出来たショップが酷い・・・
ひとつのケージに何頭も子犬が入ってるし中にはトイレシートも
入ってなく、玄関マットみたいのが敷いてあるだけ
もちろんマットは糞尿だらけで、下痢便がそのままだったり
子犬も痩せてるこが多い。
なんとかならいのかな?
>>475 保健所と警察に両方通報しておきましょう。
見てみぬフリは同罪と知りましょう。
477 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/05(水) 23:36:11 ID:ity+BZNP
携帯から失礼します。5月にあるチェーン店で♂猫を買いました。血統書も♂となっていたので特に気にせずいたのですが今週に入って猫が盛りの♀の鳴き方や行動をするようになり確かめたら♀でした。これって訴えたりしたほうがいいですかね?他のスレでも相談しましたorz
どっちもアホですか?
>>477 えっと。とりあえず7ヶ月も暮らしたんだから笑って済ませろ。な。
>>450 >>474 同一人物でしょうか?
474でAnjing apelが追加されておりますがこの詳細を知りたいので
差し支えの無い範囲でお願いいたします。
当方ネット上の知人程度の間柄で、数ヶ月前に突然連絡がとれなくなりました。
(ぶっちゃけmixiから当人が退会した)
481 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/08(土) 11:01:05 ID:hHUgcxgG
て言うかね、こんだけ被害報告がでてるのに
被害者の会の人達のアドバイスがなんにもないね。
何の為のスレタイなのかね、
ちゃんと活動しているのかな?ねぇ?
結局は口だけかな?((笑)
>>481 まあまあ(^^;
きっとぼらんていあでやってるからいそがしいんだよ
>>481 プリティドッグにも「被害者の会」のハンネで現れ情報収集していたが中途半端に終わってたw
サイトを作っていると五月ぐらいから言っているがリンクの貼り方すら知らん奴がサイトを作れるのか疑問w
484 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/09(日) 08:32:32 ID:7KkkRy8s
485 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/09(日) 11:31:50 ID:2raOWmTv
>>481 ♪2ちゃん猿真似サイト♪
♪プリティドック裏掲示板♪にも叩かれてたもんね。
まっ!いくらぼらんてぃあでもサイト立ち上げに半年かかってたらなぁ〜
先が思い遣られるけど、
と言ってもプリティの猿真似サイトもどうかと思うけどなぁ。
あそこさぁ〜根拠がなく罵倒してるから2ちゃんより
達が悪い、何時か営業妨害でヤられると思う。
管理人のパープルちゃんもしょっちゅうプリティアラシてるしね。
口ウルサク言うだけで自分が何するわけでもないし動物取扱業明記の指導は
行政の仕事だっちゅうに
正直みてて痛い。
487 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/10(月) 13:54:02 ID:2tLEHsyo
Anjing apel の悪鰤決定の理由は私も知りたいです
本人はトラブルに巻き込まれたとかって書いてましたよ
でもそんなワケないわなw
488 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/10(月) 19:03:54 ID:2WxTxKkk
これ以上被害者を出さないように!知っている人は教えてください。
ココでの情報は嘘ばっか
まともに信じるべからずw
妬み 僻み 嫌がらせ
キチ街人格障害者のたまりばw
まともな情報なし
参考にするあんたらアホw
490 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/10(月) 22:53:52 ID:Hg6mYGQR
>>489 えっと。
その手の理論ぽいのを振りかざすのは
たいてい悪鰤本人か関係者の逆恨みです。
2ちゃんの情報を丸呑みするのは確かにどうかと思いますが
ここで得た情報を元にして自分でも確認していけばいいんですよ。
>>491 それ、東京まで行って男に騙された転売師の愛知在住竹○貴○の自作自演オナヌー板でそ?
で、サイトはどれぐらい出来てますか?
公開が楽しみで仕方がありません。
494 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 10:26:01 ID:yhUIObOt
>>493 被害者の会のサイトかな?
だったら期待するだけ無駄だよ。
己らで作った掲示板ですら何のコメントもないからね♪
ここにも顔ださいでしょ?
存続しているのかも解らないね。
>>486 そこの売れない三流鰤達は他犬舎叩きに必死杉
他人叩きの暇があるなら己の犬舎改善でも考えるのが先だろ
そんな事ではいつまで経っても三流鰤から抜け出せんよ
って感じ
>>495 鰤に一流二流三流などあるのかw
鰤なんぞ皆同じ金儲け主義の
馬鹿ばっかだとおもうがw
一流の鰤ほど金に汚く
犬を命だと思わず金だと
思ってるアホw
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)・ペットプラス(伊勢佐木)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
>>497 これはこれは更年期のおばさん
いつも貼り付けご苦労w
今度はこのスレの見張り番するんだw
またイルカだと思ってるかw
残念!違いますw
わかりやすい奴w
499 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 19:10:44 ID:gZpQ0rP3
大阪のある有名なショー屋の鰤で
犬買ったんだけど 犬の状態凄く悪かったんです
先ず耳ダニ・お腹には何種類の虫
おまけに尻尾の先が禿げて腫れて
病院で診てもらったら甲状腺が悪くて
親の遺伝だと言われました。
ショータイプと言われ高い金額で
買わされあとのケア一切なしでした
あと片睾丸でした。
マッサージしたら下りると
言われましたが 素人に言っても無理なのに
で、私の知り合いが同じグループのショー屋鰤から
犬を買ったんですが
そこも同じく片睾丸で
おまけにPRAが出ました。
2歳で失明しました。
こんなショー屋は許せません。
それなら素人サンが育て産ませた
鰤から買うほうが絶対良いと思います
ショー屋の犬って 怖いと
後から聞いてビックリしたんです
血統の良い犬ほど怖いと
あと、ショー屋は犬舎名変えて
売りさばき用の犬を飼ってるとききました
なんとも恐ろしい話です
ショー屋の犬は絶対買わない方が
良いと思います
ウチの犬は 今も尻尾の先が腫れたままで
毛は生えず 睾丸も下りてきていません
血統書だけは 凄い犬ですが
実際ウチの子は 可哀相です。
こんな犬を作るために
何がスタンダードでしょう
そのまえに 健康で健全な子を
作ってほしいです
ショー屋の鰤には ご注意を・・・
500 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 19:11:47 ID:gZpQ0rP3
続き↓
大阪のショー屋にはご注意下さい。
恐ろしいブリーダーです。
私と友達は本当に迷惑しています。
皆様血統重視するならどうぞ
買う前に血統書を見せてもらい
近親交配がないかしっかり調べて
買って下さい。
この子達の様な子は可哀相でなりません。
501 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 19:26:00 ID:gZpQ0rP3
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいw
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
因みに大阪のショー屋さまには
御気をつけ下さいませ。
502 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 22:54:03 ID:IzK+SEVy
>>497ですが、ここのスレッドで追加された新しいリスト入りの関係者さん
虎の衣を借る狐といいますが、借りるにもイルカさんの衣装とはもっと考えてほしいものですよ
茶番もすぐにばれていますが、もっとこのスレッドも同時活性化が必要なようですね
503 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 22:58:04 ID:IzK+SEVy
gZpQ0rP3= ct1tFQgUです
このスレから犬のこのブリーダーから買ってはダメ編に飛んできた悪質・悪徳関係者です
今夜も不眠でこのあと書き込みを続けるようですが、まったくの無駄だということにまだ気がついていませんね
せいぜい砂上の城で塗リ固めてください
504 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 23:16:25 ID:IzK+SEVy
ここも同時に上げて起きましょう>理由=ここから来た本人が一番困るのはここが活性化して自分を晒すことになるからです
ただ死を待つだけの犬猫を飼おう たすけよう
環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト ▲広めてね
http://www.jawn.jp/ ★★↑にのっていない地域の人はお住まいの地域の役場に聞いてください
ただ死を待つだけの犬猫たすけましょう
管理センター
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1167873322443/index.html もうどうなってんだペットブームのモラルは
小型血統が収容されてるって聞いたけど かわいそうで、、、雑種も命はみな同じ
管理センター保健所から
飼いたい方、探している方、興味のある方など、ぜひ見て、もらってあげてください
生きるチャンスを与えてあげてください。
よろしくお願いいたします。
もし万が一の誤解をといておきます
保健所、センター、施設、役場は一切、里親探しはしません
安楽死ではなく、二酸化炭素の苦痛窒息死のあと焼却です
もちろん日本全国お近くの関係施設でもらいうける事は可能です
気軽にお近くの役場にお問い合わせください
もらうとき、見るのがつらい方は係員がつれてきてくれます(希望を言うのも言わないのも自由)
また、選ぶことも可能です
506 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 05:32:48 ID:INn0pc25
>>480さん、拾った詳細の一部ですが提供します
401 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2007/12/13(木) 23:58:29 ID: nnKqae
ttp://bb11.ihot.jp/firstbbs より
匿名 2007/9/13
【子犬殺して…】
川口市のAnjing apelって名前のブリーダーさんは最低なブリーダーさんです
番号はお持ちですが、今里親様決まりましたになっている
Sチワワの子は5頭で生まれ…内2頭は同じ佐藤様だか田中様に貰われた
と書いてありますが… 嘘です 保健所が来る際に
成犬何頭かと子犬5頭を連れ出し 熱中症で2頭殺してしまったんです
内1頭も危なく なんとか助かりましたが、
里親様には状況説明もしないで渡しています。
成犬は噛み付く.トイレも出来ない.ワクチン等も毎年打っていないです。
こんな最低な ブリーダーさんを皆さんどう思いますか?
今7〜8頭のチワワが居ますが 保健所には4頭と登録しています。
番号あっても 管理がなっていない子犬を殺して平気な顔。。
こんなブリーダーさんが増えては困ります!
皆さん これを見た方、動物愛護として お友達等に伝えて行ってください。
宜しくお願い致しますm(_ _ )m
以上引用。
ところで。ここはどうやら普通の糞鰤という程度なのだが
これ以外に悪どい事件を知っている人がいれば教えて下さい。
俺はこの鰤と10〜20回くらいネットでやりとりしたことがあるが
(いわゆるネッ友として。犬売買関連ではない)
繁殖知識つか犬の知識はほとんど無く、
普通の営利主義鰤を目指してる感じだった。
507 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 08:44:18 ID:5IYeU9kl
>>506 dです。
こういった具体的なものは必要だと思うんだ。
ノアやイルカのような超有名wどころは詳細を拾い放題だが
Anjing apelのような小者は、ただ悪徳鰤だ!と犬舎名を羅列し続けていると
結局誰もその中身がわからなくて、
言っちゃ何だけどコピペのチェーンメールみたいなものだ。
というわけで被害者の会の人達がそーゆーのもまとめてくれる
のかと期待していたんだが…(^^;
>>507 あんた一人でやってればw
キチガイ人格障害者のみんなでさw
>>502 笑っちゃうw
私は最初からイルカだなんて
一度も言ってないw
あんたが一人思い込みイルカ叩きしてただけw
バカ丸出し更年期ばばあだねw
あんたと遊んでると飽きないw
ここのスレにも住み着くw
いくらでも活性化すればww
バカな女www楽しいねー
>>503 一度天国行ってこーいw
その妄想癖直せばw
頭おっかしいww勘違いするにも程があるなw
このばばさん
511 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 12:46:47 ID:Zp0NyjLx
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいw
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
因みに大阪のショー屋さまには
御気をつけ下さいませ。
512 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 13:52:18 ID:KK7tEeYq
↓このオバハン頭オカシイ事言ってるw
ID:IzK+SEVyはマジ頭オカシイ奴だな
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 23:47:44 ID:IzK+SEVy
JKCしかわからないように見える情報が、なぜブリーダーにわかるカラクリをここであなたのようなおばかさんに教えるのはまったく嫌ですが、指摘しておきましょうか
JKCの名義人書き換えを行わないままだと血統書は安くなる、つまりブリーダーの名義にしたままで血統書を貰えば安くなるのですよ
そうした方が結構いるのです
またJKCからそうしたブリーダー名義の血統書などはもちろん直接ブリーダーの家に行くわけですから、その情報をすべて把握するのは当然ブリーダーですよね?
私達のような一般人は繁殖はほとんどの場合しませんから、あまりお金がかからないよう名義はブリーダーのまま、と言うことをすることがあるのですが、これが個人情報をブリーダーが特定できる購入者情報と明らかに一致するのも当然です
またなぜあなたがそこまでそんな情報を欲しがるのかは、情報の霍乱以外になさそうですね
513 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 13:55:25 ID:KK7tEeYq
ID:IzK+SEVyは・・・・・
知ったかぶりもココまできたら救い用なしw
毎日必死で見張り番し偉そうに何様のつもり
バカ丸出しおばはんw
妄想癖と虚言癖の人格障害者ですw
>>504 マジ頭可笑しいんだねこのおばさん
頭悪いの自分でわかってないんだね
あっちこっちで嫌われて可哀想なおばさん
早く消えた方がいいですね
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)・ペットプラス(伊勢佐木)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
516 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 20:19:39 ID:INn0pc25
Anjing apel・ピュアリーケネル・ ペットプラス(伊勢佐木)
以上が最近追加したリストですが、この中で文句を言っていたのはAnjing apelです
さて、性根が曲がってるパターン、それも少々小賢しい悪知恵だけは持ち合わせた今回の関係者はどこなのでしょう
考えておきます
ついでに申請があり過去ログにもあったので2件追加
クリスタルドッグ・アイドル
詳細は前ログをごらんください
今日もまた悪徳ブリーダー関係者が大漁でしたが、今日の仕事をまずはしておきましょう
517 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 20:34:59 ID:q7bwXRyR
IzK+SEVy=:INn0pc25 ↑w
>>517 IzK+SEVy=:INn0pc25 ↑w
イエースw
その通りだよん
頭が逝ってるバカなおばはんよ
虚言癖に妄想癖の痴呆症がプラスされてるから
どうしょうもないわなw
519 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 22:20:33 ID:KK7tEeYq
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいw
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
因みに大阪のショー屋さまには
御気をつけ下さいませ。
520 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 23:01:36 ID:wHeNBlbA
>良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
どこが良心的なんですか?
>心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
心無いのは↑の悪質鰤ではないのでしょうか
被害者がいることをお忘れなく
IzK+SEVy=:INn0pc25=wHeNBlbA ↑w
キチガイがID変わる前に涙目で遠吠えw
522 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 23:45:13 ID:INn0pc25
ID変えてませんが?何か?
土日にここで吼えてるような無駄吠えしかできないブリーダー・ショップの関係者さん、ご自分の生活も相当荒れていらっしゃるご様子お気の毒です
情報交換・リストアップは引き続き行いますので、被害報告によってリストを充実させましょう
もちろん悪徳関係者の皆様のご参加がますますこのスレを活性化、ひいてはグーグルのトップに常時上がり続ける効果を上げます事をお礼申し上げます
騙される人がこれで少なくなっていく効果絶大ですね、ありがとうございます
>>522 あちゃーまたまた最高に認知症が進んだんだわねw
まあ必死で遠吠えしてるけど
意味ないね逆効果だなw
悪いも良いも人間は吊されてる鰤で買うよw
あんたはバカ騒ぎして喜んでるけど
もう頭悪いキチガイ婆てバレたから
誰も相手しないだによw
こんだけ鰤でもない素人おばはんが
叩かれるのってあんただけだわね
キチガイの人格障害者プラス認知症末期の婆まあ頑張ってw必死になってれば
524 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 00:19:18 ID:uLZpP8TK
ググってみた
このリストがトップ
それもトップページだね
効果絶大だと思った
個人情報の漏れを心配するより、営業妨害と名誉毀損で訴えられる心配しなさい。
キチガイさんw
名誉毀損は事実かどうかが問題じゃありませんよw
詳しくは便誤刺にお尋ねくださいねプ
当事者でもないアホが店の名前に伏字もあてずに、いい気になってほざくと痛い目にあいますから
この場合、名指しされた店の集団民事訴訟も可能ですから〜
527 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 09:32:33 ID:r373W+VW
>>525 一緒になってここで言い争ってても、名誉毀損、営業妨害にはならない
やる気ならば、黙ってやる事
しかし お宅の書き込み見ると、悪徳リストの店からはとても怖くて買えない。
528 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 10:01:25 ID:UB0DjNmu
>>525 その通り!
キチガイさんは一番に皆さんから訴えられるw
キチガイさんが筆頭になって名前挙げて
晒して喜んでるんだからさ〜
また管理人さんお呼び出しされて
IP提出するのも時間の問題だねwww
まあやったら自分に返って来る事を
学んだほうがイイよwキチガイさん
529 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 10:05:54 ID:5FYmT60X
530 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 10:10:11 ID:ggaQUqAm
他スレからの抜粋ですが
>もしかしたら、本当に大した問題もないブリーダーを陥れようとしている人もいるかもしれない・・・
個人的な恨みを持って、ある事無い事、話に尾ひれを付けて書き込まれる方だっているかもしれない。
それを鵜呑みにする事は、大変危険な事です。
悪鰤と名高い所をリストアップしていく事は、確かにいい参考になるでしょう。
でも今一歩冷静になって、これは本当の情報なのか?多方面からの意見なのか?
一線を引いて見つめなす事、自分で調べる事。当たり前ですがとても大事だと思います。
これはここをご覧になっている方にも当てはまります。
〜〜〜〜ごもっとものご意見です、逆にこうした真摯なご意見こそ必要だと私も思います
このリストを最初にアップしてた方の意図はわかりませんが、ネット、特に2ちゃんねるの情報がすべて正しいわけはありません
真贋を見極める目を持つのは、私も含めてここに書き込む者、またそれを見るロムする者、両者に委ねられるべきだと思います
また、このリストに関して異論がある場合は、その根拠を訴えるべき場所でもあると思っています(もちろんこの場合の議論は泥仕合に展開するのは十分予測できますが、
それでもある程度ネット上で行われる討議で、見る者がそれぞれの判断を下せば良いことです>言論の自由)
正当だと思われるご意見、また根拠のある、証明ができるご意見・反論をもお待ち申し上げていますし、今後も情報の公平性・公共性を持ってこのスレッドを維持していけたらと望む次第です
どうぞ皆様のご意見を多方面に渡りお待ちしています
なお、名誉毀損うんぬんをおっしゃっていた方がいますが、どうぞここで発言される暇がございますようでしたら、手続きをされてください
531 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 10:11:10 ID:UB0DjNmu
ヨイショっと 今日のお仕事しておきますわね
悪徳ってキチガイ婆さんの戯言だしね〜
自作自演してよくあれだけ頑張れるわなw
被害者なんて自分が犬売ってもらえなかったか
相手にされなかった腹いせに
書き込んでる奴ばっかりでまともな
被害者など居ないんだからさ
ホントに被害者多数なら保険所が動いてますw
頭使って考えりゃわかるのにさ
コンだけ悪徳鰤・ショップがテレビでも騒がれてるのに
ココで吊るされてる鰤・ショップが
誰も騒がれてない事ははっきりした理由だ!
ホントに被害者が居るなら
マスコミにでも保健所にでもさっさと通報しな
そしたらその悪徳どもは終わりさ
出来ないって言う事はお前らのバカ騒ぎの
嫌がらせである証拠である!
↓それでわ 良心的なブリーダー様・ショップ様です ↓
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいw
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
532 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 10:19:47 ID:UB0DjNmu
キチガイ婆さんあんてマジで地獄逝くねw
まあ婆さんともなると長年のストレスで
気が狂っちゃうのも判るけどね
欲求不満解消頑張ってやって!
533 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 10:29:27 ID:ggaQUqAm
>>507さん、情報の中で良いブリーダーさんや良いショップさんを探すに当たって、あなたのおっしゃる
>こういった具体的なものは必要だと思うんだ
具体的な被害報告、これこそがサイレントクレーマーの最も多いとされる日本人の情報交換として有効だと思ってもいます
もちろん真贋を見極める目はそれぞれに委託されるべきものですから、被害報告がたとえば他掲示板で拾ったものでも十分ですし、
その情報が多ければそれはそこに何らかの問題が発生してるとみなして登録を進めていきたいと思っております
534 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 16:29:44 ID:UB0DjNmu
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいw
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
被害報告なんて有るわけないじゃんw
出たとして事実をどうやって証明するのさw
まあ実名で買った犬の血統書ナンバーでも
提示するなら明らかになるだろうがね
それすり奴など居ないさ
だからみんな嫌がらせの悪口なのさ
>>535 被害報告って被害をうけた本人がするものであって、ここで粘着してるキチガイ婆は話を聞いただけの赤の他人。
被害者から依頼をうけた弁護士でもないんだから、裁判にしろ2chにしろ被害を訴える権利はまったくこの婆にはないよ
つかだいたい弁護士ならこんな頭悪い方法などとらないよねw
鰤から訴えられても、被害者でもなんでもなく赤の他人である以上、何も弁明の余地がないのを、まず理解できていないw
こういうのを本物のキチガイというんだろうな
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)・ペットプラス(伊勢佐木)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
538 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 22:12:48 ID:ggaQUqAm
なるほど、訴訟をされると判断されたのでしたら、ご自分達でそちらが知りたい情報を集めれば良いだけではないですか
> まあ告訴され慌てるなよなw
お前ら時すでに遅しさww
対象もずいぶんと広いご様子です
そちらでやるのでしたら、特にこちらの情報は必要ない=つまり話し合う気はないとのことですね
でしたらもうこの板で書き込む必要もないのでは?不思議ですよ?
なぜここまでこのスレッドなどに固執しなければならないかが
IPうんぬん、こちらも随分とネットにお詳しいようですから、既にこのレスを見てわかる方はもうわかっていると思いますが、
このネットに非常にお詳しい方々の先々の動きについてはどうか一切レクチャーされませんようお願い申し上げます
ではまたお立ち寄りの際のいつもの暴言・恐喝を吐かれる時にはぜひ弁護士事務所のお名前と担当弁護士などもお教えください
539 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 23:02:39 ID:UB0DjNmu
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいw
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
540 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 23:05:03 ID:UB0DjNmu
>>538 >ではまたお立ち寄りの際のいつもの暴言・恐喝を吐かれる時にはぜひ弁護士事務所のお名前と担当弁護士などもお教えください
って笑っちゃうわなーお前のやってる事は
十分 告訴されるで!
まあキチガイだからそれ相応の相手さして
もらいまっさ!wwww
541 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 23:10:16 ID:UB0DjNmu
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
542 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 23:17:30 ID:IOxvKw2M
鰤の本音なんてこんなもの
1:ネオ 男性 大阪
一般の繁殖者の皆さま方へ「我が愛犬の赤ちゃんが見たい…」結構な事です。
ブリーダーだって最初はこんな動機かも知れません。
でも違法行為を犯してまで有償譲渡するのはやめてもらえませんか?
我々長年やってる真面目にやってるブリーダー交配にも出費をケチらずに「より良い子犬」を皆さま方にお出しできるよう心掛けています。
一般の方は雄雌の多頭飼いによって犬質無視の乱繁殖をしており経費も我々ほどかかっておらず結果格安で子犬をお出しする。
こういった一般の皆さま方の行為が子犬の相場を落とし真面目なブリーダーも太刀打ちするために犬質を無視する傾向にありますしそうしないと食べていけません。
それなりに「良い子犬」はそれなりに高い価格で取引きされるのは当たり前ですが一般の皆さま方が格安でお出しするので取引きする皆さま方から理解が得られません。
[プリ●ィドッグの規約違反者に一言]相場を下げる一般の方の乱繁殖は反対です。
2007/12/6(木)18:56
543 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/16(日) 00:54:40 ID:H/t+l7pd
>>537 >@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
プ
コレが無理
まず、獣医が責任を負うことになり、嫌がる。
そして費用はだれがもつのか、どの段階まで検査するのかによって費用莫大。
子犬では無理な検査もある。
それだけの費用は誰が負担するんだ?
もちろんその分は価格に反映させて当然だよな?
ましてや消費者は1円でも安い犬を探す傾向があり、この費用対価を払わない行為が白悪鰤をはびこらせるそもそもの原因
まあ、愛誤ががんばったおかげで動物保護法が変わり、今後白鰤も減るだろうから安物の供給が減り、黒鰤はやりやすくなるかもね。
2・3マソの安犬安猫がほしいケチな消費者は、屑犬猫をつかまされる機会が増えるだろう。
なぜなら健康だけがとりえの白鰤繁殖がいなくなり、黒鰤で公で高値で売れないあぶれたようなのが安値で素人相手にでまわるからである。
消費者の自業自得というものよ
546 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/16(日) 05:35:00 ID:zhOUfURh
>543そうでもなかったです。
こんな所ですから名前を出すと、ご迷惑かかるかも知れないので
名前出せませんが、静岡の某ブリーダーさんはかかりつけの
獣医さんの健康診断をワクチン接種の明細と
一緒につけてくれましたよ。
ここの>537の書き込みを前に見て参考に
交渉したのですが良い人で良かったです。
費用は自分で支払いましたが満足してます。
547 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/16(日) 23:41:45 ID:PwYAMLmN
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
548 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/17(月) 12:54:00 ID:ikSXXlzm
伊勢佐木ペットプラスは無くない?
松坂屋の近くならスーパーワンじゃないのかな。
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
550 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 08:22:57 ID:jkpJvZzt
>>548さん、その店だと言う被害報告が確認できないのでリストから削除しておきました
伊勢佐木の店について書き込まれた方は、このレスを見たら店の名前をお教えくださると幸いです
ここの情報は一般購入者?
あるサイトでは管理者と鰤が結託して犬の売価底上げに必死だし
補償外治療費を得る為の恐喝ネタだったり
情報を得る事は大事だが情報操作ばかりやってる汚れ鰤にだけは引っかからない注意が必要
頑張って良鰤見つけてください
552 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 11:37:06 ID:XdcRcELx
スレをここと、もう一つ犬の買っちゃダメ!とかのスレ読む限り、購入した人と悪徳なブリとの戦いに見えるよ
553 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 12:04:10 ID:TPhAOhWu
ちゃんとしたブリーダー ショップならこんなに書かれることはないよ。
嘘や対応の悪さがあるから叩かれる!
ちゃんとした鰤などおらんなw
買うお前らが客だからさ
アクセサリーとしか犬を飼わない
お前らにまともな鰤と
縁があると思うな
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
556 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 13:06:50 ID:TPhAOhWu
悪徳業者は許せない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>556 悪徳業者は許せないてアホか
買う人間に問題あり諦めな
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
ネットで気に入って入金→キャンセル→返金されない→相手が連絡出来なくなった場合どこに相談すればいい?
561 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 10:18:21 ID:jM9Du7Cg
562 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 11:12:40 ID:H0hYmiBc
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
>>560 その相手のサイトに住所とか書いてないの?詐欺ならまずお金は戻らないかも
キャンセル料とかじゃないの?
犬買う時は信頼できるかをちゃんと調べて入金しないと痛い目にあうよ
565 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 13:29:35 ID:Vljt91El
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
567 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 15:42:57 ID:ZLdB7kKE
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
570 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 16:02:27 ID:ZLdB7kKE
キチガイ婆さんよ!頑張って
貼ってご苦労さん
オイラも暇人じゃないから
また来るよギャッハハハハハハハハ・・・・・
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
残念ながらあなたよりはひと回り以上は若いはずです
この板の総まとめもいよいよ、楽しみですね
言論の自由を阻害するのは結構ですが、下品極まりないですよ
572 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 20:12:42 ID:Vljt91El
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
573 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 20:18:56 ID:jM9Du7Cg
ID:G6joxweR
反論も出来ず、もはや、いや生まれつき思考停止w
遺伝子疾患じゃないの? 脳がw
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
575 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 20:50:05 ID:G6joxweR
jM9Du7Cgどうぞご心配なく
まったく相手に合わせた対応をしてやってるだけですよ
576 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 22:29:57 ID:jM9Du7Cg
イルカへの私怨が理由だということは明らかwwww
こいつやっぱり基地害ババア
ID:G6joxweR
↓
539 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2007/12/19(水) 20:59:14 ID:G6joxweR
jM9Du7Cg同じやはりセットですね
やはりイルカさんの胴元だとの情報は正しかったです(情報をありがとうございます)
悪徳なブリーダーのセット組みはスタードルフィンのイルカに、そこにもともと犬は儲かると炊き付けた人物ですよ、皆さん
大阪のショー屋で損害を受けた、と言いつつもっとひどいことをこの二人はしています
まあ、事実はいずれわかる事ですが
577 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 22:51:43 ID:THtf8ANR
三重県名張市のPINKY B●BYから出産にむかないチワワ1歳を購入したら
こんな偽造血統書写メが来ました
http://h.pic.to/nox9o ほかにも1歳のチワワ出してたので被害者がいるかもしれません
578 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 22:58:57 ID:G6joxweR
私怨?何を勘違いしてるんでしょうか?
事実はいずれわかるので構いませんけどもね
579 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 23:43:14 ID:G6joxweR
>>577もっと詳しく伺いたいのですがお願いできますか?
しかしココまでイルカに私怨あるとわ恐ろしいw
アイゴ以外の書き込みは全部イルカだと思うキチガイ婆
お前イルカのストーカーにでもなるのw
胴元て笑うイルカは賭博師かw
お前マジ頭逝かれてるなキチガイもココまでくると終わりだな
イルカマンセー
イルカマンセー
イルカでてこい
584 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 00:59:33 ID:3gqtKpw8
被害者根性にかられると、もはや見境無く当り散らす基地害には、どんなフォローも無駄
生物の障害を受け入れられないならアイボでも飼ってろカス
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
あーつまり炊きつけられて買って損をしたってこと?
プ、そんで儲けようとしたんでしょ?
オマエのような基地害ババアは悪鰤と同類じゃんwwwwwww
↓
539 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2007/12/19(水) 20:59:14 ID:G6joxweR
jM9Du7Cg同じやはりセットですね
やはりイルカさんの胴元だとの情報は正しかったです(情報をありがとうございます)
悪徳なブリーダーのセット組みはスタードルフィンのイルカに、そこにもともと犬は儲かると炊き付けた人物ですよ、皆さん
大阪のショー屋で損害を受けた、と言いつつもっとひどいことをこの二人はしています
まあ、事実はいずれわかる事ですが
はい、必死で自分に都合が悪いレスつぶしのコピペ連投スタートwwww
基地害基地害wwww
↓
587 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 01:11:39 ID:Awu99GxQ
>あーつまり炊きつけられて買って損をしたってこと?
>プ、そんで儲けようとしたんでしょ?
品性のかけらもないですね、誰でも自分達と同じレベルで(金儲け)考えてしまう、これが人間の習性だとは思いたくはありませんが、今回は情報を提供くださった方には心からお礼申し上げます
これからも悪行を繰り返すような悪徳なブリーダーをペット業界から排除し、正しい知識と見識を持った方々が生き残れるように頑張っていくことも私達の義務ですね
588 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 01:13:16 ID:3gqtKpw8
>>587 マルチ返答乙
ハイハイ、存分コピんなさいよ
キチガイ私怨ばばあ
私怨キチガイが品性だってさーーーーーーーーーーーーーーーププププププ
589 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 01:41:45 ID:Awu99GxQ
存分に吼えてください
誰もあなたの話などまともに受けないですからね
これからも悪行を繰り返すような悪徳なブリーダーをペット業界から排除し、正しい知識と見識を持った方々が生き残れるように頑張っていくことも私達の義務ですね
>>589 プ^^^^^^^^^^^^
アンチ掲げて吼えてるのはお前だけー
基地害認定されたんだから、何を言っても無駄ーーーーーーーーーー
m9(^Д^)プギャーーーー!!!!
591 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 05:55:51 ID:Awu99GxQ
寝ても醒めてもこの板が頭から離れないご様子、お気の毒で笑いを禁じえません
こうした悪徳なブリーダーが一番嫌うのは知識を持ったオーナーです
皆さん、もっと共に人生を生きていく犬を迎えるのなら、十分勉強もし、もちろんこうした一般人にはわかりづらいブリーダーやショップのシステム、JKCの実態などを把握しておきましょう
592 :
他スレですがコピペします:2007/12/20(木) 11:27:39 ID:Awu99GxQ
>スタードルフィン=イルカには騙された人は多いよ
登録も最近慌ててしたくらいだし、白鰤だよね
保健所からあの預かってるにしては多すぎる50頭くらいの犬をどう隠したのか?不思議だし
やはりバックで絡む悪徳ブリーダーが教えてたんだろうね
金絡みならなんだってやりかねないよ
この投稿された方か他の方でも構いません、または悪質な業者の体験を話すのが本当に被害をまずはなくす一歩です
詳細をご存知の方お教えください
これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル(保留中、限りなく灰色また疑惑中)
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)
すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数
■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと
@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと(ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする)
Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること
Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること
Cブリーダーとのトラブルで多いのがHPや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと
事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。
<これから犬を買われる方へ>
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。
なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか?あったら追加して下さい
>>592 儲かるからって買ったお前も、悪鰤のお仲間だろw
プ
595 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 12:15:44 ID:Awu99GxQ
はいはい、脳内妄想乙、だから少しは犬の知識をきちんと表明しては?
妄想爆走させる暇があったら、自分は優秀なブリーダーであると証明しなさい
596 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 12:18:46 ID:3gqtKpw8
>>595 お前が書いたんだが、忘れたのか?
妄想だけじゃなく痴呆もはいってるなババアw
↓
539 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2007/12/19(水) 20:59:14 ID:G6joxweR
jM9Du7Cg同じやはりセットですね
やはりイルカさんの胴元だとの情報は正しかったです(情報をありがとうございます)
悪徳なブリーダーのセット組みはスタードルフィンのイルカに、そこにもともと犬は儲かると炊き付けた人物ですよ、皆さん
大阪のショー屋で損害を受けた、と言いつつもっとひどいことをこの二人はしています
まあ、事実はいずれわかる事ですが
こっちにも貼ってあげるw
597 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 12:21:53 ID:Awu99GxQ
どうぞどうぞ、年末だと入院可能な精神病院は込み合いますから、ご家族の皆さんもケアが大変でしょうね
どうぞ今日も吼えててください、その方がずっと効果的ですから
こんな人間が悪徳なブリーダーだとわかるのがこうした板ですからね
598 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 12:31:05 ID:Awu99GxQ
おそらくここも遅いレスがつくのでしょうね、ご病気さん
悪徳なブリーダーはこんな者だと皆さんにその奇天烈ブリでお教えしてやってください
599 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 12:33:39 ID:3gqtKpw8
ぷ、コイツ脳みそ沸騰すると連投するから分かりやすいwwwwww
もう涙目なんだなwwwww
アヒャ(゚∀゚)アヒャ
600 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 12:51:59 ID:JcsigS+1
ID:Awu99GxQ
お前が
>>595で偉そうに
>はいはい、脳内妄想乙、だから少しは犬の知識をきちんと表明しては?
>妄想爆走させる暇があったら、自分は優秀なブリーダーであると証明しなさい
って言えんならお前は表明出来るんだろうな?
それでは基礎問題から・・・・
問@ インブリード・アウトブリードの説明と境界線を答えよ。
問A カラーブリーディングの説明をせよ。
と、ブリーダーなら知らない方がおかしい基礎問題。
さぁ〜答えよ。おばば様(笑
>>600 無理無理キチガイ婆に答えられる訳ねえしw
逃げ出したぜw
602 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 13:24:45 ID:Q1bfr446
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
603 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 15:27:48 ID:PpfzLn7X
604 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/21(金) 12:47:37 ID:i/AJ7k90
>>595 おい!おい!おい!!おい!!おい!!
幾らなんでも一日あればこんな基礎問題ググレばワンサカ出てくるぞ?
プライドの欠片も知能も教養も無いババアだな、貴様は(笑
キチガイ婆は知りもしない他人の悪口を自作自演してただけw
マジ見苦しい婆だった
あのキチガイ婆だけは死んでも治らねーw
しばらく見なかったら基地外いてワラタ
.....
キチガイ婆w
ほとぼりが冷めるまで隠れてるw
キャハははははw
609 :
:2007/12/26(水) 11:26:35 ID:6z+Ad8+Y
610 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/26(水) 12:11:52 ID:6cF774bK
611 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/26(水) 22:35:00 ID:UatzwpKi
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
612 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/27(木) 07:32:06 ID:uyukxom2
うちの子
東京のbreederから買ったらJ〇CとK〇の2枚付いてきた。国内はJ〇Cだからあると便利よ!って…お父さん違うし、兄弟は種♂で頑張ってるってこれってあきらかに偽造?
死んだ子犬の血統書も無い子に付けて繁殖してるのよっていわれても…
言ってる事も嘘ばっかりでうんざり。
613 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/27(木) 20:40:27 ID:mBHQfFYC
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
614 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/28(金) 09:14:10 ID:Xo4p9DoT
江戸川区にあるディアーというペットショップについて何か知っている方がいましたら、教えてください。
自分の家の飼い犬をシャンプーに出そうと思っているのですが、、、。
>>614 他人に聞くなw
ここはキチガイサイトだぜ
まだわかんないのw自分の犬ことぐらい自分で調べな
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
617 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/28(金) 17:11:40 ID:Lfc12Y/7
618 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/28(金) 20:16:46 ID:sMBlDtac
このスレは悪徳鰤だから
いくら良心的と書いても、かえって逆効果と思うよ
新しくスレ作ったらいい
タイトルは「悪徳の中の良心鰤」はどうかな
619 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/28(金) 23:45:07 ID:zOO9Qb46
>618
忠告ありがとうさん、でもめげずに貼る!
オイラも維持があるのだよ!
だから大目にみてくれw
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
620 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/29(土) 00:16:46 ID:kx/9nn7X
漏れが出会った悪徳鰤が混じってるわw
バイトしてたから、よく知ってるわ
・血統書の売買
・ミックスに血統書つけて売る
チャウチャウみたいなポメとかおったな
今日 センターとか 飼い方講習かな
飼うとき 見るのがつらい方は連れてきてくれるから いいかも
622 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/11(金) 09:13:18 ID:ZTn/7PGx
引用
10:紫怨@管理人◆Ju0Z
「じゃあ、管理人よ、あんたなら、ふかたに犬舎から子犬を買えるか?」と質問された場合、わたくしはタイミングと、好きなカラーの子犬が居ましたら、迎え入れると思います。
2007/10/23(火)13:57
[削除]
623 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/11(金) 12:35:47 ID:Rw3lbJFG
自分じゃないけど、札幌のどっかのペットショップで買った
プードルだと思ってた仔犬が羊でしたーって友人がいたな。
羊て もはや犬ですらない別の動物('A`)
624 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 17:59:31 ID:GjebrhaW
良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
↓
ブリーダー編>
イルカ(スタードルフィン)様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様
ショップ編>ドッグワールド(テイクオフ)様・ペットプラス(伊勢佐木)様
追加だそうです=アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。
皆様 ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも 可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。
悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。
子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。
625 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 00:32:24 ID:CEvEKYHJ
良心的なブリーダーなど存在しません。
不幸な犬が何万頭もいると知りつつ、
今後もブランド犬をどんどん増やす予定
この行為自体が基地外染みている
典型的なブランド好き日本人。かっこ悪い
犬が好きなのではなく、ブランドが好きなだけ
そしてブランドに群がる人相手に儲けたい
ただそんだけです。
不幸な犬猫を見て、それでも増やせる人は、
精神的にどこかおかしいのでしょうね
動物の幸せより、自分の金儲け・自己満足が一番大事
626 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 12:30:46 ID:38x9kylB
>>625 じゃあ 買う奴なくしてよ
アンタが売る側を攻める前に
まずそのブランド犬を欲しがる
買う奴等をなんとかすれば
それから偉そうに語れば
キチガイ婆さんwww
627 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/17(木) 09:37:04 ID:0xBAd5KQ
伊勢佐木 スーパーWAN
628 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/17(木) 23:48:00 ID:p5xwU1PD
>625
ブランド志向の人間がうじょうじょ居るのに
売る奴が居て当たり前
お前イッテルコト矛盾してるぜw
買う奴に文句言えや
年末年始前後の殺処分前に直接施設から もらってね
://www.pref.hiroshima.lg.jp/apc/index.html
動物病院ペットショップにポスターを貼ろう愛護団体に相談しよう
愛護団体一覧
://www.animalpolice.net/link/aigohogo/index.html
ただ死を待つだけの犬猫を飼おう たすけましょう
環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト ▲広めてね
://www.jawn.jp/
★↑にのっていない地域の人はお住まいの地域の役場に聞いてください
ただ死を待つだけの犬猫たすけましょう
☆管理センター
://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1196208843304/index.html
雑種や小型血統が収容されてるって聞いたけど かわいそうで、、、
管理センター保健所から
飼いたい方、探している方、興味のある方など、ぜひ見て、もらってあげてください
生きるチャンスを与えてあげてください。
よろしくお願いいたします。
■もし万が一の誤解をといておきます
保健所、センター、施設、役場は一切、里親探しはしません
安楽死ではなく、二酸化炭素の苦痛窒息死のあと焼却です
もちろん日本全国お近くの関係施設でもらいうける事は可能です
気軽にお近くの役場にお問い合わせください
▲もらうとき、見るのがつらい方は係員がつれてきてくれます(希望を言うのも言わないのも自由)
また、選ぶことも可能です
630 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/18(金) 17:45:51 ID:nO6WGwKe
11/29生まれのコーギーの一回目ワクチン1/9。なのにワクチン代を取ろうとする伊勢佐木のスーパーWAN。
631 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/18(金) 19:01:21 ID:P12s+r/G
>630
ワクチン打ったならそれでいいじゃん
金くらい払えや
子犬の安全の為にワクチン打つのは当たり前じゃ
632 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/18(金) 19:40:18 ID:nO6WGwKe
>>631 生まれてから40日そこらで一回目のワクチンは無意味だと思うだけど…違います???ただの捨てワクチンです。まともなお店は生後2ヶ月で打ちますよ。
>632
無意味ってあんたちゃんとした根拠あるの?無意味なことなどない。万が一親にワクチン打たれてなければ早く免疫力が落ちる。用心し打つことに無意味と言わないでよね。無意味であろうが何も打たない奴より何倍も犬のこと考えてると思う。
634 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/20(日) 02:53:48 ID:81iJJCfN
へー母親にワクチン打たれてるかどうかもわからないんだ。
色んなケースがあるってことで、予防でワクチン打つことが何か問題あるの?予防は大事だよ
636 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/20(日) 15:11:58 ID:k0HtQwae
>>633 お前バカか?
>>635の様に予防でワクチン打つ!!って事なら犬の事を十分考えていると思うが
そもそもが親犬にワクチンを打っていないで繁殖する事自体が無知って事だ。
それにな、こう言った場合、犬の事を第一に考えている訳ではなく
売り上げを考えているからだよ、様は金って事だ。
折角、市場で仕入れてきた犬を十倍近い値段で売り捌くんだから
利益が出る前に死なれちゃ困るって事だよ、だからワクチンを接種する。
ショップの実態ってのはこんな程度だ。
分かったか?
637 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/21(月) 15:14:44 ID:qO0rq2Gu
そうなんや犬屋ってこわいね。
すべて金なんだね
犬やは犬や死んでも金しか頭にないのさww
639 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/25(金) 02:30:25 ID:Y/nN25fs
おまんまがかかってるから人間なんでもマジになるんだろ
ボランティアでくれてやる犬ならワクチンなど打たないし、貰うなら病気でもタダなら文句も言えない罠
社会を知らないガキやチュプの脳はお花畑
おまんまは自分で働いて食え犬に頼るな
641 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/26(土) 02:18:15 ID:RlxRWC5C
>>640 お前の食う肉・野菜・魚、着るもの全部、お飯がかかってる人間が金のためにつくったもんだ
なんでペットだけボランティア求める?
基地害か?乞食か?
642 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/26(土) 04:41:12 ID:+1LTYl2Z
ちちくりまんぼーちちくりまんぼーちちくりまんぼーは楽しいな
暇だつまらん悪徳でてこい
645 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/31(木) 23:03:32 ID:NPyXfRVk
俺も暇ひまひまひま
646 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/31(木) 23:04:02 ID:NPyXfRVk
ひまひまひまひまひま
647 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/05(火) 12:50:25 ID:Lqvc7agd
あれ?過疎ってる?
648 :
名無し:2008/02/08(金) 16:13:48 ID:4WFrMItF
649 :
都内在住です:2008/02/08(金) 19:47:52 ID:+lJDwRSH
犬を飼いたいと思っています...ブリーダーで買えば安心だと
かるく考えていました(>_<)残念です↓
百貨店のペットショップなどで探した方が良いのでしょうか?
650 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/08(金) 22:13:39 ID:wUr909t1
>648
ここは良心鰤のクリスタルダックス様じゃねーの
金に困ってんだろ
犬舎の名前変えなきゃ過去の悪行がバレちゃうじゃん
>>649 百貨店のペットショップはまず、親が誰だか分からないし。
写真さえないでしょ。
拘るなら時間賭けても良いブリーダー探すか、評判の良いショップ
探すしかないと思うけど。
652 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/09(土) 17:37:04 ID:qmtCBxoL
岐阜在住
伊藤幸広
血統書は偽造
欠陥交配も平気です
血統書の偽造なんてそこら中でやってるだろ、
あんな物に頼っちゃあかん。
654 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 02:32:28 ID:oA9+g15+
大手のペットショップでミックス犬を飼いました。一ヶ月もしないで感染病になり死にました。ペットショップに売り出された時から感染病だった見たいです。
655 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 02:36:56 ID:oA9+g15+
↑つづき
たった一ヶ月しか過ごせなかったけど、この子と同じ犬が欲しいしけど、出身が大阪しか書いてません。調べたいのですが、ペットショップは教えてくれませんよね?
656 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 16:32:24 ID:K5SijJCd
コーナン横浜星川店に併設されているペットショップのワンちゃんたちの
ゲージの床がいつみても金網なんですけど。
コーナンに限らずよそのペットショップでも見かけたこと
ある
恐らく掃除がしやすいように、金網の床にしているのだろうけど。
常に金網の上に乗せられている状態の犬にしてみれば苦痛だろうに、
ショップに勤めている人たちは
そんな犬の立場に想像が及ばないのだろうか?
ちょっと掃除している間だけだよというレスは無効
だっていついってもそうなんだもの
これ動物虐待ですよね?
657 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/20(水) 12:43:49 ID:lIcL/7DP
age
658 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/20(水) 13:59:02 ID:aJYMH8CV
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7682844 ♂の飼い犬を去勢させず、♀犬を向かい入れ気がついたら妊娠。
「望まれて生まれた子ではない」と言い里親探しコミュでマルチポストで里親探し
希望者がメッセし里親譲渡まで話が進んだ所で「生ませるにもお金がかかった、謝礼として10万払ってほしい、この犬ショップだと20万以上するし、犬の子孫はチャンピオン犬だからそうとう安い」と要求。
もちろん販売許可書なしの一般家庭。
10万払うなら、それを犬にかけてあげたいという希望者に対し「犬への誠意が見えない、思いが感じられないので縁がなかったことに」と破談させる。家族そろってこのパターンで金儲けしているこいつ最悪。
禅のマイミクだけはある
659 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 00:37:57 ID:3qfeY0Du
スタードルフィンのHP閉鎖したなマジで鰤辞めたんだ
660 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 22:13:28 ID:pNk+bVQO
ダラフケンネルも良心的?でないかい!!
661 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/23(土) 03:50:21 ID:Ag90cEPn
歌舞伎町のラブホ街の近くにあるペットショップはずさんだと思った。
夜の10時くらいに通りかかったらまだ店開いてるし、店の中はトランスが大音量でかかってた。
店員は、なぜかホストっぽいチャラチャラした男の集まり。
(むしろホストが副業として経営して客に売ってんのか?)
そこにいた犬も猫も若い子に人気ありそうな種類だったけど
毛並みにツヤはないし、目からは覇気がちっとも感じられず、ぐったりして可哀相だった。
どっかに苦情だして改善させたいんだけど、どうすればいいのかな?
かわいそう程度じゃ行政は動かない。
せいぜい店に、こういう電話がかかってきたので注意したほうがいいですよ、程度の連絡が入るくらい。
他人任せにしないで、店に直接突撃だな。でも、その店って有名な在日系○○○の経営だから腹くくってガンバレ。
663 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/28(木) 23:29:03 ID:zhUuvxeH
kaso
664 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/07(金) 21:34:59 ID:9l6atdT7
あげ
665 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/18(火) 10:32:44 ID:J+p8mNYj
>>661 その店かわからないけど、おとといテレビ朝日の番組で人気職種の給料教えて下さい
っていうのやってたんだけど、その中に歌舞伎町のペットショップの店長さんが
紹介されてたけど、まだ若いのに頑張ってたよ。その店のことかなぁ??
666 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 15:01:10 ID:czSc7XCl
横浜バリアンの斜め向かいにあるショップ。店のオッサンが入口で客引きしてる。犬のウンチはほったらかしで。
667 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 16:56:32 ID:FAT8I9an
基本的にペットショップなんてものは駄目すぎだろ
668 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/22(土) 00:43:29 ID:WfqoPRTm
全国店舗のあるWANという店で先日、犬を購入しました。WANが悪徳ペットショップとは知らず、無知だった私も悪いのですが。
購入したその日に咳と下痢、感染症でした。耳の中は耳垢だらけで外耳炎にも。爪も伸び放題、産まれてから一度も切ったことがないようでした。
さらに書類上は正常な噛み合わせとなっていましたがアンダー(受け口)でした。奇形を隠して売った訳です。それを店側に言うと新しい犬と交換しますとのこと。物として扱っているようです。
動物のためにも消費者のためにも早くWANのような悪徳ペットショップが潰れることを祈ります。
669 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/22(土) 09:54:17 ID:zyiu+3N3
最近は、ブリーダーの方が、悪質な奴が多い!
ブリーダーで買った子犬が耳ダニとかお腹に虫が居て苦情言って対応するブリーダーなんて居るだろうか?
お腹に虫が居たら「ストレスで出たのでしょうね!」で終わり。
当たり前!!って感じ。
耳ダニだって「家では居なかった!」の一点張りの上に、獣医の証言までつけて来る。
だいたい、ブリーダーと獣医なんてグルになってる事が多い。
それでも文句を言ったら、ブリーダーのブログに「酷い人に子犬を売ってしまった(泣)」なんて書かれる。
それで、自分の見方の客に参戦させ、皆でクソミソ書く。
2ちゃんねるに悪口を書くブリーダーも居る。
ブリーダーから子犬を買う時に、こっちの住所等教えてるから、2ちゃんねるにこっちの住所等を書かれたり・・・
最悪〜〜〜!!!
>>668 >新しい犬と交換しますとのこと。物として扱っているようです。
まだ良い対応だと思う。
>>669みたいな所で買ったら、交換も絶対にしないよ!
671 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/22(土) 10:09:35 ID:SWsdncrA
672 :
わんにゃん@名無し:2008/03/22(土) 16:31:50 ID:zyiu+3N3
673 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/22(土) 19:39:08 ID:vR8wA0/3
674 :
1/2:2008/03/23(日) 01:00:14 ID:1EA0nEOw
ここ数日の間に起こった事を書きます。
大手ペットショップで一目ぼれした小犬を飼う。
家に帰り2日目から咳下痢嘔吐。
近所の病院へ(提携ではない)→頼んでも何しても血液検査やパルボ等の検査をしてくれない
→便に虫がいる事が分かり薬を処方される。低血糖が怖いので朝晩注射に通う。→4日目の朝
静脈にブドウ糖の注射の針を刺した瞬間死亡。
死亡診断書はストレスによる腸炎・急性心不全。
その後即代犬を渡される(こちらも選んだ訳だが・・・)
とても新たに犬をという気分でもなかったのだが、子どもが泣き叫んでショックを受けていたため
貰い受けることに。
2日目からセキ鼻水。提携病院に行きケンネルコフと診断。
翌日全く餌を食べないので、提携ではない近所の病院へ(勿論↑とは違う)。
即入院となり、点滴・ネブライジング・皮下注射等しっかりとやってくださった。
しかし入院して3日目に死亡。最後は輸血もしたが奇跡は起こらなかった。
パルボとジステンパーの簡易検査は−。
しかしどうにも納得がいかない自分と、獣医師も二匹続いたという事で、現在血液や体液をとって
検査中。ジステンパーの疑いが捨てきれない、とのこと。
地獄の日々だった。
これは不運の偶然だったのか。それとも何かがあったのだろうか。
ショップが悪いのか、我家に何かがあったのか、それとも本当に犬のストレスだったのか。
なんかもう凹みきってます。ただ検査の結果を待つのみだけど。
675 :
2/2:2008/03/23(日) 01:12:46 ID:1EA0nEOw
ものすごく今まで考えた事を書いてみる。
後から聞いた話だが
一匹目の犬は、ショップにきてから1週間経ったばかりだったということ。
まだ2ヶ月の上小型犬でかなり遠方から運ばれてきて体力がなかったこと。
コクシジウムがいたこと。
他の犬よりおとなしく、キョドって見えた事があってそこが気になる。
二匹目は何故か一匹だけケージの中にいたこと。
もうすぐ3ヶ月になる小型犬でやはり体力的に無理があったということ。
予防接種が終わって3日しか経っていなかったこと。
やはりコクシジウムがいた。
自分がもっと知識さえあればこんな事にはならなかったのかもしれない。
ペットショップに行って「あれください」と言えば、命が買えてしまう。
こちらももっと勉強しなければならなかった。本当に可哀想な事をしてしまって、
涙が止まらない。
あまりに続いたので、規約にはないが返金できるように上と掛け合うと連絡がきた。
だから悪徳ではないかもしれない。
でも↑を思えば体調が万全だったとは言えず、引き渡せる状態ではなかったかと
も思う。
犬が欲しい、と思ったらどこで見つけたらいいのだろう。
もっと勉強しなければならない事もあったのかもしれないが、鰤も分からない、
ショップはニコニコと「ペットとの暮らしは幸せですよ〜はい、どうぞ」と物のように
お金と引き換えに渡してくれる。
なんだか頭おかしくなってきた。
>>674 >>675 わたしは病院で働いてるけど同じ様な飼い主さん沢山います
うちは感染症っぽかったらすぐに検査してパルボだったら即入院になります
ただジステンパー出ちゃうとショップに収容されます
その後犬がどうなってるのか分かりません
飼い主さんはみんな泣いてます…
そのショップは大手でかなり儲けているみたいだけど
さっさと潰れてもらいたいです
677 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 23:32:26 ID:ncWcJG5X
>>675 感染症の名前もいくつもあげてるし「鰤」と書いてるのを見ると、知識が足りなかったとは
思えないけど・・・・・・・
子犬も子供も残念で可哀想な結果でしたね。
わかってるとは思うけど、子供さんいらっしゃるのなら、しばらくペットは見送った方たほうがいいお。
子供が世の宝ならば、どんな事情でも、動物が死んだら次の新しいのが来るという経験はこれだけにして、
今後は避けて欲しいなぁ。
今度、迎える時は飼育環境も親も見せてくれる所で今までの診察や予防接種の証明が正当な所か、
健康そうな子犬を時間をかけて選んでください。
内容から、犬の飼育経験があるように見えないので、もう少し月齢が経ってる犬がいいと思う。
悪徳ではないと言ってるけど、どこもだいたいは代犬か返金だよ。
提携外の病院だと実費というところもあるが、負担するところもある。
ショップでひとめぼれした子犬や子供が離れないほど気に入った子犬を飼うってことは、
今回のようなケースが少なくないと思って相当の覚悟で迎えたほうがいい。
まして、元気がなかったり人見知りしたり、書いてあるようなキョドキョドした子犬を選ぶなら
経験も覚悟もあった上で迎えるのが望ましい。
679 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/24(月) 18:21:06 ID:6y9dJcka
ネットで購入した犬ですが、空輸で買いました
雨の寒い日に取りに行ったのですが、かごはビチョビチョで犬は震えてました
湯たんぽの一つでも入れてやっても良いのにと思いながらホットのお茶のペットボトルを
入れてやりました。しかし、HPの写真とは違うような犬 いわゆるパネルマジック?
撮る時はおめかしして撮ると思いますが、ココまで違うとは思いませんでした
問い合わしてみようかと思いましたが、それは通用しないようなので諦めました
しかし、3ヶ月過ぎの子ですが、お腹が結構張ってます
その事が気になったので、ブリーダーに問い合わしてみたところ
「他の餌をやったでしょ?」「餌をやりすぎです」「こちらでは異常無しです」
挙句の果てが「今日病院連れて行って診断書取れ」の事
こちらが、今日は少し時間が無いので明日行きますと言えば
「今日中に病院行かなければ当店は一切責任持ちません」と言われました
ただ、お腹が張ってる事を聞いただけで 当店は何にも悪くない金は弁償しません
誠意の無い対応にびっくりしました
やはり写真だけで犬の買うのは難しいですね 皆さんも犬を買うときは
実際に見て触って確認して納得してから買ったほうが良さそうです
良いブリーダーもいっぱいおられるでしょうが ええ加減なブリーダーもいますので
気をつけてください
http://www1.odn.ne.jp/~cfp74080/ ココは私的には二度利用する事もないと思います
>676 そうですか・・・。
大手でとっても綺麗なショップだったし、ショックでした。
「沢山」私のような思いをした飼い主さんがいらっしゃるなんて信じられないです。
本当に辛いです。
>677 ありがとうございます。
子どももさすがに「もうペットはいらない・・・」とかなり精神的に落ち込んで、チック症状が出てしまって
います。
鰤とか病気の名は必死で調べたもので・・・。助かってほしかったです。
命を迎える覚悟を家族で持つ事を本当にもっと考えなければならなかったです。反省しています。
保険に入っていたし、金銭はこだわる所ではないのですが悔しくてやりきれなくて、どこでどうしてい
いのか・・・ショップとの話し合いは続いていますが、あまりに辛すぎて自分も普通の生活を送るのが
今精一杯で何が何だか・・・。
本当に辛いことです。
大手だとか、見た目が綺麗だとか、それだけでは駄目なんですね。
もっといろいろな事を自分も勉強し、二匹の可哀想な思いをさせてしまった犬を供養して忘れないで生
きていこうと思います。
うちの近所にあるショップ。
イタグレの育っちゃったのを2匹まとめてケージにぶちこみ、
育っちゃったダックスも2匹まとめて適当なダンボールに入れてる。
シーズーは自分のしっぽをかみ回り続け。
臭くて仕方ない。
後ろからも鳴き声がして、何匹いるんだかわからん。
682 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/25(火) 10:38:55 ID:HeTMX+pl
>>680 今は考えるところ沢山あると思うけど、経験を生かして
センターの譲渡や健全そうな鰤とか自家繁殖で譲ってくれる所などで
落ち着いたら、また犬を迎えたらどーかな?
子供も犬との悲しい思い出だけで終わるのは寂しいじゃない。
>>661とか、
>>671が言ってる店ってさ、【嫌なアジア】丸出しだよなぁ。
犬・猫の肉を掲げて売ってる店と同じイメージ。
大手でも信用できないとなると
結局どうやって買えばいいんだ?
>>686 真摯な繁殖を行っている鰤から買う。
その鰤を探し出すのが一番難しいんだけどねwww
675だけど上と話し合って今日連絡を入れる、の約束のはずが、こっちから電話したら
店長、土曜日まで休みだってヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ許せん、本当に許せない。
俺が信頼できると思ったブリーダーはムツゴロウさんしかいねぇ
というかしらねぇ
>>679 そこって、昔、バカラ、今、ダラフの系列かい?
書いてる事がよく似てる!!
良心的ブリーダーの仲間入りですね。
692 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/08(火) 13:51:16 ID:b1qyKczI
>>689 クレーム処理をだらだらやってるショップって、のらりくらりやりながら
お客が諦めるのを待つのが作戦なんだよ。そういう話を自慢げに話してるバカ社長がいた。
ウチもショップだけど、そういうケースがあったら、普通は店長任せにしないよなあ。
自分が直接行って謝罪するよ。その方が早く解決するし、お互いスッキリはしないけど次に進めると思う。
ここで怒っても仕方が無いよ。上の人間としか話さないから直接来いとハッキリと言えばいい。
それでもダメなら店舗名出しちゃったほうがいいよ。
ブリーダーの詐欺にあった人いませんか?
私もですが、私の知人も、知人の友達も詐欺に合いました。
子犬が産まれて、ブリーダーに持って行かれ、音信不通です。
子犬の親の血統書も持って行かれ(子犬の血統書を発行するからと言う理由で)返してくれません。
最初は、私だけと思っていましたが、
数人出て来て、驚きました。
ちなみに、私は、ちわわ です。
友達は、トイプーの人と、ヨーキーです。
>>694 ペットショップだけど、ブリーダーにはさんざん騙されたなあ。
業界の先人たちに聞いても、騙されるほうが悪い、騙される前に騙せと言われる。
まあ、そんな人が多い業界なんですよ。もちろん、いい人もいっぱいいますよ。
696 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/09(水) 16:08:58 ID:qj0eyyjK
>694
ブリーダーって言っても、今は、ピンキリだからね〜
大きい所の方が、たちが悪い気がします。(経験上)
派手にHPを作って、さも「愛犬家です!」と書いてたり「善人」ブリしてるブリーダー程危ない!!!
>>694 てか、ブリーダーじゃなくてブローカーじゃないの??
犬嫌いだといってるところが
おすすめと?
699 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/09(水) 23:59:14 ID:qj0eyyjK
>697
今のブリーダーは、ブローカー紛いの事もやってます。
自分の繁殖した犬も売るけど、人が繁殖した犬を安く買って、高く転売してるブリーダーが結構いる。
ああ、地方に行くほど地域の元締めみたいなブローカーがいるよね。
大抵クラブやってたりして、先生とか呼ばれてるような。何の先生だよって感じの。
まあ、使いようによっては犬集めるのに便利だけどさ。
つか普通に詐欺とか問題外じゃねぇか
悪徳超えて詐欺師だろう
702 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/10(木) 20:13:37 ID:Az3LQlVG
村は詐欺
>>702 それって最近名前を買えた店?
なにか不自然さを感じるんだよね。
704 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/11(金) 04:10:33 ID:dPzsQtlM
705 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/11(金) 07:03:38 ID:YfeR9SNF
》703 携帯から失礼します
はい そうです
706 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/11(金) 15:51:32 ID:bJy1lUf7
707 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/11(金) 16:05:39 ID:P1KrFOx2
>>704 売れ残りを里親募集ならまだ良心的なのでは?
それより同鰤のその下の12月4日生まれのプードル
40万て高くねェ?
お茶碗系だから強気な価格設定なのか
708 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/11(金) 18:20:40 ID:YfeR9SNF
村で買っら保証期間内に系列じゃない病院に健康診断行った方がいいぞ 先天性多いから
村に怒ってて、どうにかしたいと思ってる人は村スレへどうぞ。
役所では事前に隠蔽してしまうので、マスコミへ訴える流れになってます。
>>708 やっぱり提携病院もやばいですよね。やたら長引かせて儲けてる感じだった
710 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/11(金) 19:06:47 ID:YfeR9SNF
先天性のものは提携病院はしばらく言わないし
提携は保証期間内にかかっても、店には治療費は請求するが
この部分は実費負担しろというトラブルも多い。
俺が知ってる中では
「このままでは肛門膿が破裂するかも」「爪を切らないと指を骨折するかも」と脅し爪切り代、肛門腺絞代。
夜間対応とか深夜まで通常診察と記載してるのに時間外緊急診察代。
処置に使った衛生用品代(シート・絆創膏類)
薬の容器代。
店のフード以外を食べさせたか?部屋に放した時に異物を食べた可能性がある、と言って煽り
飼い主に責任転嫁、検査費用を実費請求し現金しのぎにする獣医もいた。
去年、俺は聞いたことないが、村スレかなんかにパルボを店と獣医で隠匿し
犬取り上げてバックヤードで治療してたってガクブルな話投下した奴いたってまじ?
夜間や緊急については、容態が悪いのでその場では払って帰り、
あとで客が「どうなってるんだ」とクレームし、店が返金っていう流れはよくあった。
長く業界にいるが、村じゃなくても普通によくあるケースだな。
どこでもそんな感じだよ、実際。
713 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/11(金) 20:48:03 ID:YfeR9SNF
村 最悪
714 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/11(金) 20:55:56 ID:RV3CY03L
>>704 名前:わんにゃん@名無しさん :2008/04/11(金) 04:10:33 ID:dPzsQtlM
http://pazootyan.blog51.fc2.com/ 明らかにブリーダーなのに里親募集ってどうして?
705 名前:わんにゃん@名無しさん :2008/04/11(金) 07:03:38 ID:YfeR9SNF
》703 携帯から失礼します
はい そうです
706 名前:わんにゃん@名無しさん :2008/04/11(金) 15:51:32 ID:bJy1lUf
715 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/11(金) 20:56:36 ID:RV3CY03L
716 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/11(金) 21:05:25 ID:aGKenGQW
×…里親
○…販売
詐欺ですねw
717 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/13(日) 00:49:23 ID:J3Y/OpqR
718 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/14(月) 03:06:40 ID:CqjDB6PS
719 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/14(月) 03:28:51 ID:A5rKop+c
管轄の税務署にでも告ったらどうかな?
明らかに脱税でしょ。
720 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/14(月) 06:39:09 ID:uoTrdFuK
県庁や都庁
人気小型犬種だとはこういうの多いね。
中にはショー鰤の親戚犬舎もこんなのある。
>>718ビッダに出してたの見た。
酷いポチ白鰤なのに強気に40万のプーがいて噴き出した。
誰が買うんだ。いや購入者いるようだな。おそろしす。
722 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/15(火) 23:34:16 ID:yAzD3/Z6
大阪のショー屋3犬舎には気をつけろ!
HPには数回の出産しかさせてないとか
書いてるけど真っ赤なうそ!
ヒートごとに生ませてるしアカラスの犬売りつけて
平気で出産させても問題なしと指導してる
甲状腺の悪い種オスガンガン使って
良い犬語ってどうしょうもない鰤
素人より性質が悪い
HPでは子犬は小さいうちに渡さないとか
言ってるがそれは片睾丸ばっかでて
己の犬舎に残したいが玉がおりず中々出せないだけ笑うぜ
カラー繁殖否定してるがこっそりチョコ残して繁殖してるアホ
影でカラーばっか増殖し売りさばき奇形の親からガンガン子を取るアホ
カバ男二人に禿げ爺一人
合わせて3犬舎には気をつけろ!
724 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 00:48:15 ID:aMrjR/BW
村、空陸って何ですか???
725 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 02:11:57 ID:jc2oNAbk
ク−アンドリクっていう店だよ
726 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 06:10:41 ID:uxtL3jC8
ワン○ャン村 今はペッツファー○ト
727 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/17(木) 21:32:24 ID:2W3gsDkJ
ワ○ニャ○スレ すごいな
728 :
被害者の会:2008/04/18(金) 09:32:28 ID:lJbwNb5X
新潟県柏崎市の悪徳ブリーダーヒロミサイタ○の被害者を集めています。
私の被害を聞いてください。聞いてください。11月にインターネットでプードルを買いました。我が家に来てすぐに様子がおかしいんです。
フラフラしててまともに歩けないといった状態が、1日に数回。すぐに病院に行って色々検査をしてもらったところ、
生まれつきの疾患があるとのこと。血液検査の結果が3箇所も平均値外。最初子犬に多い低血糖かと思いましたが、違っていました。
毎日のように病院に行き、入退院を繰り返したが一向によくならず、ブリーダーと相談した結果、4週間我が家にいて情も移ってたんですが、
ブリーダーのとこに母親がいてて、母親と一緒にいさせますとのお話しで
お返しすることになりました。初めは代わりの子犬をとの事でしたが、返金してくださいとお話をした結果了承してくださったんです。
が、12月3日にブリーダーに送ってから今日3月4日になってもいまだに返金してくれません。
6回程ブリーダーから振込み日を連絡してきたのにもかかわらず、自分の副業がうまいこといってないから返せるお金がないとか、
今車を売ってお金を作っていますんでと言うので待ってたら、売れました!車も相手に送ってます。2.3日中には振り込みますと連絡あったかと思いきや、
また連絡が途絶えだいぶ経ってから、お渡し出来る金額でうれなかったのでとか、ほんとに毎度毎度すっぽかされて現在にいたってます。
びっくりしたのが、お返しするときに「娘がとてもショックを受けているので、時間があるときでいいのでたまにメールで画像を送ってください」とお願いしていましたが、
それもまったくないので「娘が毎晩その子の写真を持って寝てて、たまに泣きながら一緒に散歩してる夢見たと夜中に泣いて起きてくるので」と言ったら、「見たいの?見たかったら
ペットナビに売りに出してるから、その写真を見て」と言われびっくりしました。
病院にも再度行ったかを聞くと、「だってお金がないんだもん。そのこが売れてお金が振り込まれたらそのお金で健康診断くらいはするよ」って言うんです。
もう今は全く電話をかけても出ないし、逃げたままです。
もう本当に最悪なブリーダーです。
>>728 こういうところに書くより、詐欺罪で警察に告訴したほうがいいとおも。
と一応釣られてみる。
730 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/20(日) 00:52:56 ID:Sjdg4ZU3
鹿児島のドーベルマンのブリーダーって最悪
数年前にやっと飼える環境になったのでブリーダーを探して連絡したら
近々生まれる予定なので頭金5万円をいただければ優先的にまわしますよ!と言われ
希望の色と雄か雌のどちらがいいかを伝え
確かに数週間後生まれましたが希望の子犬は生まれませんでした。
その後7年近く待ち、2回程出産がありましたがやはり希望の子犬が生まれず
もう待てないので頭金を返金して下さい!
と連絡したところ、頭金の返金はしていないので返金出来ません。と返答。
返金出来ない理由は、いろいろと経費もかかっており、こちらで生まれないと判断した場合は返金しますが
いつか生まれますので待ってもらうしか無いとの事。
返金しないのであれば最初に説明するべきだし、いつ生まれるかわからないのに10年も待てませんよ。
本当に最悪なブリーダーでした。
かなり有名なブリーダーですけどね。
732 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/20(日) 11:21:45 ID:NlDbhH5n
法人格持って商売してるところはともかく、
完全に個人でやってる所は素人じゃ相手にならないよ。
プロでもよく騙されるから。 もちろん全部じゃないけど確率は高い。
それに、直接見に行くならともかく、通販で購入なんて自殺行為だ。
関東の業者だって、たとえば九州と取引するなら、遠くても
一度は直接見に行くよ。どんなヤツだかわかんないと怖いもん。
ショップってのは、ブリーダーとの仲介業者なんだから、
リスク回避したいなら、おとなしくショップで買えばいい。
734 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/20(日) 17:39:25 ID:VF2LgA2F
やっぱりペットショップで買うのが利口だよ。
知り合いも四国の方だったかな? 数年前に知り合いを通じてチワワを買ってたけど
今や体重7kg、見た目も柴犬ですか〜? という状態。
子犬の頃も確かに顔が長くてあまりチワワっぽくなかったけど
やっぱり掛け合わせてしてるって事なのかな〜??
735 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/20(日) 20:05:54 ID:faZCnQkX
ペットショップのわんにゃん村、ひどかった。
まだ買うかどうか決めてなかったんだけど、
店員さん(若い女性)の猫を扱う様子があまりに酷くて、
可哀相になりその猫を買ってしまった。
(今もうちの大事な子)
この顔とこの毛皮の模様では絶対この値段では売れないだろうな、と言う子だった。
まだ生後2ヶ月に満たない赤ちゃん猫なのに、
1mぐらい上からボンと放り投げたりして、
猫が頭から床にぶち落ちたりしていた。
ガラスの箱の中で頭を打ったらしく、苦しそうに頭を振る猫…。
家に連れて帰れば、最初の尿からしてドロンドロンの血尿。
ひどい扱いしてたから犬猫にとって相当のストレスなんだと思う。
無料で見て貰えるから、と言って病院紹介してもらったけど
そんな所行かなかった。
他のちゃんとした所で見てもらったら、これまた一生もんの病気持ち。
普通だったらこんな状態ではショップに突っ返されると思う。
幸い、無趣味なので金銭に余裕があり、
病院にかかる事が出来てるけど…。もうすぐ手術の予定。
そういうペットショップに委託するブリーダーも悪いと思う。
メインクーンを委託してる愛知の方、もう少しまともなところに委託して下さいよ。
>>722 > 大阪のショー屋3犬舎には気をつけろ!
> HPには数回の出産しかさせてないとか
> 書いてるけど真っ赤なうそ!
> ヒートごとに生ませてるしアカラスの犬売りつけて
> 平気で出産させても問題なしと指導してる
> 甲状腺の悪い種オスガンガン使って
> 良い犬語ってどうしょうもない鰤
> 素人より性質が悪い
> HPでは子犬は小さいうちに渡さないとか
> 言ってるがそれは片睾丸ばっかでて
> 己の犬舎に残したいが玉がおりず中々出せないだけ笑うぜ
> カラー繁殖否定してるがこっそりチョコ残して繁殖してるアホ
> 影でカラーばっか増殖し売りさばき奇形の親からガンガン子を取るアホ
> カバ男二人に禿げ爺一人
> 合わせて3犬舎には気をつけろ!
>
>
737 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 10:47:24 ID:9kszMfUK
[No.21630] ブラック&タンの子犬 >> 完売(受付終了)
hiromisaitama.JPさん eメール (新潟県) 2008/04/18(Fri) 22:57:27 [219.58.130.74]
オス >> 1匹 メス >> 1匹
生年月日 >> 3月10日
血統書 >> あり(JKC) [ 取得経費 -> 販売元負担 ]
動物取扱業者の登録番号 >> 新潟県柏保第0701008
見学 >> 可(事前予約必要)
送料 >> 実費追加負担
ワクチン接種 >> 1回
子犬の写真 >> Eメールで送信します
母犬ブラックタン
20周年記念特価で削除
[No.21652] Re: ブラック&タンの子犬
kさん eメール 2008/04/17(Thu) 22:40:13 [121.2.244.206]
連絡くださいよ。どの件かわかってますか。内容書きましょか。
[No.21658] Re: ブラック&タンの子犬
kさん eメール 2008/04/18(Fri) 09:43:19 [121.2.244.206]
--------------------------------------------------------------
ここって何かあったの??
738 :
わんにゃん@名無しさん:2008/04/22(火) 18:35:47 ID:JVu5X+MD
>>728 >>730 今や、ブリーダーなんて、そんなモノですよ!
特に、金銭問題で詐欺紛いの事に合ってる人は、沢山います。
有名なブリーダーでも同じ。
病気の犬を売られて、子犬交換・返金・・・でゴタゴタしています。
私の知人も、子犬を買ってから病気とわかり、ブリーダーへ苦情を言ったけど、
全く応じて貰えず、音信不通も当たり前!
その内、子犬は大きくなって行くし・・・獣医へ行かない分けにもいかず、治療費も出し・・・
子犬を何ヶ月か飼ったら、なかなか返犬なんて出来ないのを分かってて、日付を伸ばし、
それでも、苦情を言い続けたら、やっと引き取って貰えたけど、今度はお金が振り込まれない。
結局、1年近く経った今も、振込みなし!
酷い目に合った人、最近多くなって来てるみたいです。
家はブリーダーに金銭面で苦情いったら、893まがいの嫌がらせされました。
苦情いっただけであんな怖い思いするとは思わなかった
悪夢のような日々でした。それから長いこと犬は買っていません。
なんでみんな泣き寝入りなのかね?
テレビドラマの斉藤さんじゃないけど、
そういう気骨のある日本人はいなくなってしまったのかねぇ?
専業主婦なら何とかなるだろうけど
仕事してる奴、特に忙しい仕事なら難しいかもね。
時間と気苦労という一番仕事に使う必要がある物を別のところで使う余裕ないんだよ多分。
時間の問題じゃなくて、
真っ当な企業じゃ有り得ない対応の店や、人間としても狂ってる鰤がいるからでは?
鰤から買うなら、ノークレームノーリターンが暗黙のルールになる。
それは、何かあっても、買う側の自己責任じゃないの?っていう発想の人が多いから。
そこがショップとの違い。最近のショップは客がうるさくなってるから、ヘタな犬は売らなくなってる。
鰤から直接買うメリットは、安くて良いものが買える事なんだが、まったく逆の場合もある。
買うほうが見極められないなら、単なるギャンブルになっちゃうよ。
まあ、最近は鰤でも、ショップライクな保障つき、保険つきなんて事をしてるところもあるから
揉めたくないなら、買う前によく確かめることだ。
744 :
被害者の会:2008/04/25(金) 21:21:36 ID:rfkfgIwX
731の人。間違いないです。オークションを確認したら、電話番号・メールアドレスはそのブリーダーのものでした。
犬の代金15万円なんですが、車は38万円で売れてましたよね。お宅にお渡しできる金額ではありませんでした。って言われたんです。
教えてくださってありがとうございました。ありがとうございました。
731さん、すごい、よくわかったね!
ペットハウステ○テン。
北海道の割と大手。
ここからうちと身内とで3匹ほど犬を買ってるんだが、
1匹は若年性白内障(ハスキー・1歳)、
2匹目は3歳にして糖尿病(ラブ)、
3匹目は近々病院受診する予定だが、どうも水頭症ぽい(チワワ・1歳)。
全てここ2ヶ月のうちに発覚。
ラブは今日結果を聞いた。
ハスキー・ラブは遺伝性の疑いが強いとの診断。
どんな鰤から仕入れてるんだ。
今、ハスキーに関してはショップに「治療費出せ」と言ってみてるが、
保障期間は3ヶ月だとか、
買った金額の半額か補償限度額6万円のどっちか安い金額しか出せないとか言いやがる。
ショップなんぞから買った無知な我が家は馬鹿だったと思うが、
こういうショップがのさばってるのは間違いだと思う。
そんなのはどこのショップでも抱えてる問題だな。
と、いうか、犬業界全体が抱えてる問題かも。
一部では特殊な検査をして、そういう遺伝子を淘汰してる人もいるが
まだまだ全体の1%以下にすぎないから。
748 :
746:2008/05/03(土) 15:55:27 ID:kp+GW3ZG
>>747 うん、遺伝病をゼロにするなんて、無理だって分かってはいるんだけどさ。
ハスキーは手術費用が、諸経費コミで60万超えるんだよ・・・。
家族になった以上、見えるようにしてやりたい。
でも現実問題、ポンと60万出せるほどリッチでもなくてさ。
ショップに全額出してもらえるとはもちろん思ってなくて、
6万出すって言ってるだけでもいいほうなのかなとは思ってる。
でもショップの人間の対応があまりに事務的というか、マニュアルに沿った事しか言わない感じが、
仮にも命をやり取りする会社の人間としてどうか、って思わざるを得なかった。
やっぱ、会社が大きくなるとこんなもんなのかな・・・
こんなもんになってしまうなら、ペットショップは大きな会社になっちゃダメだろ。
あと、こういうことをうるさく言う客が沢山居なかったら、
ショップや鰤も、どんどん遺伝病に対して鈍感になっていく気がした。
だから、治療費を出す出さないとかじゃなく、
何かあったら、やっぱりショップとかには言うべきだと思う。
これから生まれてくる子達のためにも。
どうせ治療費なんてもらえない、なんて理由で黙ってるなら、
金の損得のみで命を売買する連中と同レベルだと思う。
病気の要素を持った子が、たまたま我が家に集まっちゃっただけなのかもしれないけど、
同じショップ出身の子がことごとく遺伝的な病気になってるから、
どうやったって、うちではもうそのショップは信用できないよ。
今は、こいつらが、病気と知って投げ出すような飼い主のところじゃなく、
うちに来ていてよかったな、と思うようにしてる。
749 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/04(日) 15:46:27 ID:8g7Z8vu8
>>748 お前は動物飼わない方がいいよ
3年もたって糖尿病にさせといて金よこせだとプ
水頭症がいやならチワワ飼うなヴォケ
人間の遺伝病だって予測できんのか?
そういう馬鹿だから、そういうのばっか買うハメになるんだよ
750 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/04(日) 18:30:25 ID:R35HDoKr
悪徳なのかどうかはしらんが ちょっと前に知人だった人の家が鰤だった。
自己破産の挙句の果てに 鰤はじめたらしい。
狭い部屋がケージだらけで70匹くらい犬がいた。今思えばかなり劣悪な環境。
752 :
746:2008/05/04(日) 22:35:52 ID:MgI8bJae
>>749 感情的な書き方だった上、文章力が無いせいで、
いろいろと勘違いさせてしまったようだけど、
糖尿のラブに関してはショップに連絡もしていないです。
あと、少なくとも、糖尿になっても仕方ない、と言われるような生活はさせてないつもりだし。
餌も1日2回決まった時間に決まった量だけ。
当然、人間の食べ物なんてあげてない。
盗み食いも、しないように家族全員気をつけてた。
運動不足にならないよう、毎日1時間以上は散歩してたし、
週に1度は近くのダムの広い野原で思いきり走らせてた。
もちろん完璧だったなんて言わないし、
全てがショップや鰤のせいだ、とも言わないけど。
そう言ってる様に取られたのなら、申し訳ない。
ハスキーのことでショップに「治療費出せ」って言い方で連絡したのは、
確かに、先に書いたようにあわよくば、って考えがあった。
けど、ちょっと大げさに言わないと、ショップがちゃんと考えてくれない気がしたのもある。
人間の遺伝病だって予測できないだろ、とあなたは言うが、
「商品」として命を「売って」いるのなら、それは少し無責任な気もする。
でもそれは、命を「買う」我々飼い主の責任でもあるんだろうけど。
命の売買を成り立たせる片棒担いでるんだもんな。
ちなみに話し合いをしに家に来たショップの人は、
庭に居るハスキーの様子を見ようともしなかった。
そんな考えすらなかったようだった。
結局、金は受け取ってないよ。
「若年性白内障の子が出た」と鰤に連絡してくれるように、
ショップに念は押したけど。
うちの子たちが病気になって、いろいろ考えさせられた。
我が家は確かに馬鹿だ。考えてるつもりになって、考え無しだった。
こういうリスクをまるで予測してなかった。
文章力無くて支離滅裂な文になって申し訳ない。
良心的なペットショップもあると思うんだけど・・・
見極めが難しいよね。
>746 大変だと察する。
1歳で白内障のハスキー、手術費の捻出もきついよ。
それでも良くなるように祈ってるよ。
754 :
750:2008/05/05(月) 13:26:51 ID:xQ6JIesf
>751
数年前だが ミニチュアダックスがほとんどだったです。
755 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/05(月) 20:17:05 ID:iPPPEZGC
>752
私はちょっとショップが可哀相に思えます。
それと獣医の言うことを鵜呑みにするのもいかがなものかと。
確かにあなたはその犬の飼い主として大変な思いをしているでしょうし
ショップの方も1年も経った後のクレームに6万円も払うと言っているのだから
少なからず責任を感じているのではないかと思われます。
それに比べ獣医は何の責任もないから「遺伝性の疑いが強い」など
結構な憶測でモノ言うケースが多いです。
「遺伝性の疑いが強い」とはいえ、もし違ったときは何かしら責任をとるのでしょうか?
自分の発言がどんなに重い意味を持つかも知らずに・・。
ちなみに私は昔に良く似たケースで獣医の言う事を鵜呑みにしとても後悔をした
経験を持つ者で、決して鰤でもショップ関係者でもありません。
756 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/05(月) 20:26:42 ID:xnERTRvs
ラフコリー、エアウーマン犬舎。
この犬舎は酷すぎる。
blogを読めば一目瞭然。
アクセス数があがると人気があると勘違い。
セーブルマールの大量繁殖。
757 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/06(火) 00:23:41 ID:hBxnINkc
>750
お前さ昔の話もちだしてんじゃねえよ今問題ある奴あげなダボ
自己破産した人間山ほどいるだろダボか!
そいつが今もやってんなら挙げとけ
758 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/06(火) 00:25:07 ID:hBxnINkc
>756
お前もブログだけで吊るすなダボ!
ちゃんとお前が見に行ったんか
759 :
750:2008/05/06(火) 08:39:58 ID:aycmx7H0
>757
現在も営業中です。
760 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/06(火) 09:35:33 ID:rsso5uaj
>>758四国の妹さんご苦労様!
あんたの姉がコリーの迷子犬を罵倒したり亡くなったコリーの飼い主を罵り捲くり、セーブルマール大量繁殖させて営業メールやりまくってるじゃん?
独自論で嘘っぱちばかりで、アルカリ乳出させて殺しまくってるじゃん?
引退した犬は物同然の扱いしてるじゃん?
コリースレッドに来たら叩かれるから?
あんたら一族は血も涙もない非常識の塊だよ(笑)
761 :
746:2008/05/06(火) 22:19:58 ID:5lD0hs05
>>755 確かに、ショップも大変だろうとは思います。
でも、仕方ないとあきらめて何も言わなければ、
同じ思いをする動物や飼い主が増えると思ったので。
獣医さんの言う事を鵜呑みにするつもりはありません。
自分で調べる事もあるし、納得いかず他の獣医さんに見て貰った事もあります。
動物ではないですが、母が病気になったときに、医者に任せていたら何度も再発を繰り返し、
何回も病院を変えましたが、結局最初の治療が仇となり手遅れになってしまい、
助からなかった経験があるので、獣医さんの場合も、一人を丸々信用すると言う事はありません。
若年性白内障は遺伝で起こる病気です。
(遺伝の「疑い」、と言われたのは、ラブラドールの糖尿で、
先に書かせてもらったように、飼い始めて3年経っているし、
うちに落ち度が無かった・完璧だったなんて言えないので、ショップには言っていません)
ただ、兄弟や親・祖父母には症状が出ずに、
何代かの隔世遺伝で出る場合もあるらしく、
ショップや鰤でも100パーセント把握するのは難しいのだそうです。
とはいえ、何代か前の鰤が若年性白内障の遺伝子を持った子を繁殖させてしまったために、
今、発症する子が出てくるのだと思います。
そのことをショップや鰤に伝える事で、発症した子の親を繁殖から引退させてくれるなら、
遺伝的な病気を持った子が増えるのを、少しでも食い止める事につながるのではないかと思います。
病気の子の世話をし、病院に通う飼い主は大変ですが、
一番大変な思いをするのは、病気になってしまった動物達ですよね。
少しずつでも遺伝を減らしていけるならいいなあ、と・・・素人の甘い考えなんでしょうけど・・・
762 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/06(火) 22:29:21 ID:bC8IxsAx
>>746さんへ
746さんのお気持ちよく解ります。
所詮、ショップなんぞは99%がオークション(市場)
仕入れですから、パピーミルの現状なんて解る筈がありませんからね。
若年性白内障なんてと問い詰めてもさっぱり???ってのがオチでしょう。
746さんが本当に
>>761で言ってる事が本音であるならば
こんなパピーミルやショップ関係者或いは誹謗中傷を楽しむ暇な輩達が
集まる所ではなく、獣医師会にでも連絡報告致しましょう。
獣医師会の獣医師の中にも犬猫の遺伝性疾患に積極的に活動している方も
いますので・・・
763 :
746:2008/05/07(水) 08:34:49 ID:27nYtVmC
>>762 獣医師会に連絡とは、思いつきませんでした。
そうですね。少しその方向で調べてみたいと思います。
あたたかいご助言、ありがとうございました。
764 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/08(木) 00:33:41 ID:33bllI3J
保健所にも沢山の純血種がいます
どうぞ一度保健所を覗いては頂けませんでしょうか
助かる命を救ってあげて下さい
ブリーダーの方も観ているなら
あなたが生ませた子犬がどんどん
処分されているんです
それでもブリーダーを続けるのですか?
命で利益を得ても自ら殺してなくても
あなた達ブリーダーが作った子が処分されてるのは
あなたが殺したも同然です
もう一度考えてみてください
みすみす殺される命を生ませてなんになるのでしょうか?
日本人は犬をアクセサリーくらいにしかおもってない人ばかりです
早く気づいてください
これ以上殺される命を増やさないでくさい
765 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/08(木) 03:16:00 ID:vxcxMv0D
またでた愛誤↑
基地害はしねばいいのにw
>>768 じゃあ犬も撲滅賛成なんだねw
お前は愛誤ぶったただの犬嫌いだろ その必死な連投でバレバレw
おう可哀想な犬を増やすくらいなら撲滅賛成さwそれが何か?あと自作自演じゃねえょだって全部ウチだからwそんな姑息なまねしねぇww
>>770 プ
意味わからんの?
生物は繁殖しなければ途絶えるのねw
あんた、だれのマンコから生まれてきたの?
鰤の繁殖された犬が可愛そうなら、無責任飼い主が外に捨て放置して自然野放しで繁殖すれば可愛そうでないの?
脳みそ大丈夫か?
犬自体の絶滅が望みですか?と聞いているに
基地害愛誤に論理的理解は無理なようだな。
772 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/11(日) 00:57:18 ID:Q5lsrs8D
773 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/11(日) 01:26:06 ID:d8f2Sldg
>>772 マルチ乙
鬼の首とったみたいにあちこちコピしてキンモいw
だからだれも繁殖しないなら犬も撲滅ということかどうか、なんで答えられないの?
これ答えてからだ。
答えられないおまえはただの基地害誤
>>773 あなた必死ですねwあなたなんて誰も相手してないですwwそんな必死に犬で金儲けしたいですかブリーダーさんww犬でしか食べて行けない愚かな人ですね
犬に助けて貰ってるでしたねwまあ一人でいきり立ってなさいな
いくらこんなところで静かな議論が起きていたって、
明日も市場で1000頭のパピーミル産の子犬が取引されていくのです。
抗議をするなら、パピーミルの鰤が大量に集まる市場にでも行って
直接抗議行動に出たらいかがですか?
明日は埼玉県蓮田市、所沢市、愛知県岡崎市などで開催されてますよ。
776 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/13(火) 19:05:20 ID:ZrKHJ/V/
>>775 それを知っているお前もパピーミルかショップ関係者♪
そうですが、何か?
778 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/16(金) 14:15:43 ID:RjLmJ9q8
怖w
780 :
まゆ:2008/05/29(木) 15:41:00 ID:bWC71hT4
偉そうな事言う鰤ほど悪徳だったりするよねwww
782 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 12:10:16 ID:bAwjJz5I
住宅展示場もビックリだけど 私なんか車で走っていると目に飛び込んで来た子犬販売の立て看板 道路脇のスペースに車を停めてワンコ販売してましたよ。
783 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 13:07:23 ID:4qJkrN78
784 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 16:15:46 ID:tczRqLN8
785 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 17:01:48 ID:tczRqLN8
>783
調子に乗るのもここまでだ。君らの悪事が白日の下に晒される日は遠きくない
悪質とみなされずとも裁判になれば君らの名前は公開される事になる事を念頭において
行動したまえ。
スレをご覧の皆様、関野氏への誹謗中傷はドッグちゃんねるから始まりました
関野氏のような真面目なブリーダーは蔑視されているのが現状であり、以前からの
ブリーダーと称しているパピーミールからすれば関野氏はとても厄介で邪魔な存在なのです
ドッグちゃんねるはサーバーが外国にある為に名誉毀損等の民法違反では取り締まりや捜査権を
行使できない事をいい事に実名で関野氏を犯罪者だと決め付けております。
逆にここに違法な書き込みをすれば告訴、敗訴は必至なので当て字伏字を使っての
誤魔化していますが、ドッグちゃんねるとの関連性が見い出せるとの事ですので
しばらく静観していました。そろそろ準備はOKだと聞かされました。
1回目は我慢してやる。次にきたら近所のサロンに誘導。
そんなジプシー犬も多いね。
787 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 00:15:20 ID:DP/M/OF5
>>786 関野への非難は、関野が2ちゃんねるで自作自演を繰り返したことからの開始だろ?
自作自演を繰り返し、自分で書いた書き込みが都合が悪くなったからといって
他人に書かれたと削除依頼を出し、削除スレで削除人から「自作自演するな」と
叩かれたのが最初じゃないか。
そこで関野がドッグちゃんねるに逃げ、そっちで自作自演と罵倒を繰り返し、
今後はドッグちゃんねるの管理人にも自作自演と荒らしをやめろといわれ
数回に渡るアクセス禁止を食らい、「もう二度としません」と反省書き込みまで
していたじゃないか・・・
なぜそんなに自己正当化ばかりするの?
788 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 00:16:25 ID:DP/M/OF5
STILLPLANET 荒らし
でググれば、本人がコテハン(トリップなし)で罵倒しまくっているログが
大量に出てくるから、そんな言い訳しても「また精神患者が何か言っている」としか
見てもらえないのが紛れも無い現実。
789 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 00:42:44 ID:HWvBksJz
関野さんは犯罪者なんですか?金を盗んだのですか?
教えてください。
いつまで待たせるんだ?きっかけは関野の罵倒ではなく、関野と繁殖犬と遺伝性疾患の検査や
クラブの否定から始まった。
790 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 05:44:15 ID:DP/M/OF5
だからそれは、関野が一般の犬猫板書き込みの人に
突然遺伝子疾患がどうとか難癖つけていちゃもんつけ始めたからだろうが。
それで大勢に反撃書き込みを食らって、自己正当化のため
自作自演と罵倒を繰り返し、最終的に自作自演による
自己フォローが全部バレて大荒れしたというのが全ての流れだろ。
自分のやったこと、小さなひとつにさえ責任がもてないくせに、
何が一流のブリーダーだ。ブリーダーのひとりだ。
そんな奴が、犬の世話をできるはずない、皆どこかから盗んできたか
人の手柄を卑怯な方法で横取りと思われるのは仕方が無い話だ。
すべてが自業自得。大勢を狂喜のごとく煽っているくせに、
ちょっと何か書かれたら何度も何度もコピペや他人のフリして
煽りを繰り返してぎゃーぎゃー騒ぐ、いつもこのパターンだろ。
鏡見ろ馬鹿。1年前から何一つ成長していないじゃないか。
791 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 13:15:34 ID:HWvBksJz
>突然遺伝子疾患がどうとか難癖つけていちゃもんつけ始めたからだろうが
まずは挨拶代わりに、遺伝子疾患って何?遺伝性疾患の間違いは分かっているが
難癖ってお前らにとっては難癖と感じるだけだろ?犬の健康の為に検査の必要性を
説くのが難癖なのかよ?お前完全に犬屋だな。俺は感謝するのが本当のブリーダーだと思うがね
結局お前らにとっちゃ検査が邪魔で仕方ないんだろ?欧米じゃ当たり前の事をお前等は
何一つやらないで交配だけをしてる。これこそパピーミールだし、非難されるのはお前らだよ。
そんなに検査を軽んじるなら別に構わんが、苦しむのは犬とお客とお前だからな。
で、関野氏は欧米の信頼厚くよい血統でよい犬を作る事に専念できる。
成長して無いのはお前らも同じ、これだけ遺伝性疾患が注目されているのに、お前等は何かしたか?
少なくとも関野氏は犬とオーナさんに迷惑をかけないように精一杯努力してるがお前等は進歩無し
自己正当化の為じゃないな、自己防衛だよ。遺伝性疾患の検査の重要性を訴え啓蒙すればパピーミールが
抵抗勢力になる事は関野氏もPWCCAも予測の範疇。
後は関野氏の犬への中傷だな、日本のコーギーしか見たこと無いイナカッペに関野氏の犬はジャッジですら
理解できないだろうな。それも想定内。あれだけいい犬に文句言うなら同レベルの犬作って見ろ。
神社にでもいってお払いして貰えWW何かに憑依されてるぞWWWW
792 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 15:28:26 ID:DP/M/OF5
793 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 15:29:54 ID:DP/M/OF5
>>791 >お前完全に犬屋だな。
犬なんて飼った事もないし、仕事に何の関係もない。
関野の脳内では、世の中の仕事は犬屋とヤクザしかないみたいだけどねw
794 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 17:16:42 ID:HWvBksJz
過去ログ引っ張り出しても何の意味も無い。お前の言葉でここで書いてみろよ。
スレが荒れれば相当数ヒットするのは当然。参考と言いながらここでは書けないよな?WWW
セコさは裏と何も変わっちゃいない、参考資料として貼ってもそれはお前の意思。
関野氏に対する誹謗中傷は避けられない。とにかくいずれ白黒付けるから覚悟の無い奴は
裏だけでのたまわってろよWW
795 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 17:23:36 ID:Z1k/+P4S
796 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 20:20:01 ID:HWvBksJz
>>793 >犬なんて飼った事もないし
だったらあんたには書く事はないから、あんたに関連性のあるスレに逝け
797 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 08:30:25 ID:xACYXS83
ここは悪徳ブリーダーに被害を受けている人・受けた人が書くスレだから、
悪徳ブリーダー関野に被害を受けている人が書くってことでスレの趣旨に沿っているだろ・・
むしろ、悪徳ブリーダーの関野淳本人とその擁護をする自称他人の本人自身が書き込むこと自体が
スレ違い。
798 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 14:15:16 ID:eIGZAqjy
>悪徳ブリーダーの関野淳
では悪徳の定義と関野 淳氏がいったい何をしたのか最初から検証しようではないか。
スレの趣旨に合っているんだから、犬を飼っていない君の書き込みで詳細を教えて欲しいな
関野 淳は何をやったんだい?
799 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 14:55:19 ID:ZH4hqrCC
なんで関野の悪徳ぶりを自称”関野じゃない”君が追求するんだい?
いつもの自作自演乙
800 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 19:57:52 ID:eIGZAqjy
いやいや、悪徳ならば根拠があるだろ?まぁここなら根拠無く悪徳と書いた時点で
違法だからどうでもいいいけどな。
とにかくいずれ正体はばれる、その時まで人生を謳歌してくれ
801 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 02:36:53 ID:k9Wnpi8k
お
802 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 12:17:13 ID:sumkqDRK
悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダー被害者の会
ここのスレタイだが悪徳と称されるにはSTILL PLANET CORGI 代表関野淳が
違法行為を行ったという解釈になるが、何をしたかの説明が無い。
悪徳な人間を糾弾するスレなのに悪徳とされる行為は一切出てこない?
出てこない、出さないなら名誉毀損と言う事だ。
お前等は跳ね回りすぎたね、ここらで幕引いてやるから。幕引き後の事は覚悟しておけ
803 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 12:40:57 ID:Iml+D7Y8
>>802 >STILL PLANET CORGI 代表関野淳
君は、自分が名乗った名前さえまともに書けないのかね・・・
「スティル プラネット コーギ」じゃないだろ、お前は。
「STILLPLANET CORGIS (スティルプラネット コーギス)」じゃないのか????
これさえまともに書けない奴に、訴訟なんて無理だろw
名前も「間野亮」とか書き間違えてるんじゃねーの?
結論:
>STILL PLANET CORGI 代表関野淳が違法行為を行ったという解釈になるが
そんな奴はいねぇ! よって、その解釈は根本的にダウト。
804 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 13:47:19 ID:sumkqDRK
>803
あっそ、じゃ改めて
STILLPLANET CORGIS 代表 関野淳
いつでも修正出来るし、わざわざミスの指摘ご苦労。
でも裁判になればこんなミスはミスにならんけどな。馬鹿にしたつもりだろうが
裁判の証拠の精度を上げるための協力に感謝するよ、君もお人よしだね。
805 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 14:08:39 ID:Iml+D7Y8
>馬鹿にしたつもりだろうが
いや、馬鹿じゃん。自分の名前間違えるなんて。
806 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 14:10:04 ID:Iml+D7Y8
で、脳内法廷はいつ開かれるんですか?
裁判ってきちんと日程決めてやるものだよ。
まさか
「いつかわからないけど、いつかきっとそのうち。俺はやれば出来る男だ。」
とかいう裁判ですか?
807 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 14:24:02 ID:8udYply5
ワンニャン村 最悪
みなさんに相談させてください。
最近、友人が極小犬(チワワ)を
栃木県足利市のブリーダーさんから
買ったのですが、二日で死んでしまいました。
生後2ヶ月半体重250g、受取り時に
風邪を引いた状態だったとか。
これだけでも腹立たしいのですが、
飼育法の説明不足もありました。
友人がブリーダーに抗議したところ、
一度は全額返金すると言ったのが、
友人をクレーマー扱いし、返金しようとしません。
友人に落度はないと思ってます。
このような場合、どう対処するべきでしょうか。
>>808 もうちょっとkwsk
1)特商法と契約書では先天性や死亡時の補償はどうなってる?
2)受け取ってから病院で診察したかどうか。
3)飼育法の説明不足って例えば何が足りなかった?
4)受け取りは陸送・空輸・直接のうちどれ?
返金するって言ってから、クレーマー扱いされ・・・って
会話のやり取りの中でどんなことになったのか内容がわからない。
ちなみに「極小」って謳ってる鰤だったの?
810 :
got:2008/06/05(木) 03:37:24 ID:QP+UKEER
>>810 すべてネタ
すべての情報が、たった2時間でネットのキャッシュにも残っていないなんてwww
ありえねーーーーーーーーーーwww
愛誤ってかなりあくどいネタ披露使うんだねw
>>811 いえ、ネタじゃありません。
私が聞いたブリーダーはこの人です。
>>809 1)特商法と契約書では先天性や死亡時の補償はどうなってる?
保証などどうなっているのか
詳しいことはまだわかりませんが、
血統書などはつけないと言われたそうです。
2)受け取ってから病院で診察したかどうか。
聞いていませんが多分行ってないと思います。
何しろ二日ですから…。
3)飼育法の説明不足って例えば何が足りなかった?
説明書をもらったと言っていましたが、
私が聞いた限りでは
環境がかわることで子犬が受ける
ストレスにより、低血糖を引き起こしたり
虫が沸いたり(?)することがあるようですが、
その辺の説明が無かったこと。
4)受け取りは陸送・空輸・直接のうちどれ?
これは後で聞いてみます。
返金するって言ってから、クレーマー扱いされ・・・って
会話のやり取りの中でどんなことになったのか内容がわからない。
↑ここは私にもわかりません。
とにかく今は不安定になっているので
もうちょっと落ち着けば詳しいことも聞けるかと…。
ちなみに「極小」って謳ってる鰤だったの?
↑私が検索したHP(それはブログですが)
が当たっていれば
「極小」と表現されていました。
(全く同じ犬種で月齢も多分一緒)
たった2日でも死ぬような状態で受診してないっておかしくないか?
そんな小さい子、低血糖の知識もなく買ったのも変。
なんだかクレーマー扱いされるのがわかるような・・・
最初に血統書ないって言われた時点でやめればよかったのにw
勉強せずブームにのって極小飼おうと思うのが間違ってる事実。
あまり同情できない。
>>809あ、すみません。
生命保証も無し、と友人のメールにありました。
保障なしでは、どうにもなるまい。
受け渡し時に風邪?それがどんな状態だったか書いてないからわからないけど、
その状態で受け取ったのだから、受け取った方に落ち度がないとは言えないよ。
命を買うって事を安易に考えた結果、不幸な犬が犠牲になった。
>>813>>815 レスありがとうございます。
確かに風邪を引いてることがわかった時点で
もっと早く病院を探せなかったか
とも思うんですが、そもそもその
ブリーダーさんが常習
(ケア等がいい加減)な気がして
しかたがないんですよ。
親犬も見せてくれなかったらしいですし。
初めて子犬を飼うような人間に
細かい指導をしないのは責任放棄
みたいなものではないかと。
そのブリーダーさんは私の中では
限無く黒に近いグレーです。
落度が多少あったにしても
このまま泣き寝入りさせたくないのが本音です。
>>812 犬飼うにあたって、事前に何も勉強してなかったのかな?
仔犬は低血糖を起こしやすい。
知識も全て購入先で間に合うもんじゃないから、説明不足を責めても無駄。
極小を売りにしてる鰤は、鰤というより白鰤か繁殖屋。
血統書を付けないということは、繁殖にも向いていない何かしらの欠点があるか
親犬さえ登録してない可能性がある。
動取業を取得してて売買する場合は、契約書にサインしてからの引き渡しのはず。
その契約書に生体補償も書いてあるので、争う場合はそこが肝だけど無しで
同意したのならクレーム付けても無駄。
その業者もHP消えてるしアレな感じで、どっちもどっちだけど個人的には
返金をやめたのを少しGJと思ってしまう。
悪徳業者も不勉強な購入者も減ったほうがいい。
助けられたはずの
命を亡くしたことを悔やんで勉強したと思うしかないよ。
>>816 わざわざ鰤で購入することを選んだのに、親犬を見せてもらえない
ケアや補償にも疑問が残るところで購入した時点で負け。
細かい説明を受けた・受けられるものと感じたら、店や鰤だけの飼育法だけで買うって、丸投げ過ぎ。
説明&責任放棄は買う側にも同じことが言える。
とにかく犬飼いたい!→見に行く→可愛い→細かいこと考えず購入決定
こういうのは気持はわからなくもないし、初めて犬飼う人が陥りやすいのも事実。
ショップは良くないし無駄に高いので鰤を選択したとしても、↑の思考回路で購入したらどこで買っても
最悪は同じ結果になる。
あと、十分グレーというか黒いのは判った。
>>817 >事前に何も勉強してなかったのかな?
何もということもないと思います。
オリゴ糖は与えていたとのことですし。
やはりそのブリーダーは悪質な商売を
していたと見て間違いないのでしょうか。
あとは血統書などの話が先にされていたのか
後出しだったのか気になるところです。
ブリ選びでまず失敗したのは確かだから、いいブリを見分ける目を養いましょう。
ブリに責任を押し付けたい気持ちはわかるけど、それだけでは進歩がないです。
犬飼うの初めてなのに極小を選んだ訳なのかな?
ちゃんとしたブリは初心者と小さい子供がいる家と昼間留守がちな家に極小は売らないと思う。
それ程、育てるのに細心の注意が必要だから。
うち極小2匹飼ってるけど、2か月半で250グラムの子なんて、経験者でもってか経験してるからこそ飼えない。
死なせてしまう危険性が高い。
しかも体調悪い状態で引き受けるとは自殺行為。
血統書、保障なし、もあり得ないでしょ、特に異常に小さい子なのだし。
血統書、保障なしで風邪気味だから安くするとか言われて、
極小なのにラッキー!と飛びついたように思えてならない。
普通の人だったら買わないよ。
821 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 11:35:59 ID:VSf+e6Q0
「関野は馬鹿」「捨て犬ぷらニートは精神異常」
「はやく借金返せ」「財布盗んだ関野は最悪」
822 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 11:43:57 ID:1Mn0jCd1
「関野は馬鹿」「捨て犬ぷらニートは精神異常」
「はやく借金返せ」「財布盗んだ関野は最悪」
823 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 12:25:26 ID:Hr9ecjgD
関野大人気だな
824 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 13:11:32 ID:cFGgt+Bd
2ヵ月半で250gしかない極小はデメリットが多すぎ
家にも極小がいるけどそこまで小さい子は怖くて買えない
しかも、300gにも満たない子を簡単に引き渡すブリって考えられない
ちゃんとしたプリはある程度の体重になるまで渡さないよ
>>824 そうだよね。
500グラム位になるまでは引き渡さないっていうのが普通だと思う。
その自称ブリは、その子がもう生きられないのがわかってて、少しでもお金にしようと思ったんじゃ?
そんなのにひっかかるのは勉強不足というしかないよ。
極小探すのはやめてほしいな、そういう人。
826 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 15:29:15 ID:keSBmUpc
疎くて恥ずかしながらどうか教えて下さい。
3年程メールや電話の付き合いがあった遠方のブリーダーから血統書付の犬を買いました。
ワクチンサービスなはずがワクチン未接種・欠点なしがあり・病歴なしが到着当日健診結果で病気有り。
それはまぁ・・・犬も来た事だし金輪際付き合いしなきゃいいとクレームも付けずにひたすら血統書を待ってるのですが、待てど暮らせど血統書が届かない。
とうとう連絡を断たれてしまって、仕方なく掲示された登録番号と住所と名前を動管に事情話して問い合わせたらその情報で登録はされていないって言われました。
これは・・・登録してない以上警察への被害届けになるんでしょうか?
それまでの付き合いがあるからと登録済みを信用して先に動管に確認しなかったこちらの責任で相手は何の罪にも問われないんでしょうか?
>>820>>824>>825 ありがとうございます
そのブリーダーとのやりとりについてですが、
全額返金で和解、示談終了後、
ブリーダーのほうから電話で、
引き取りの際にサインをしてもらったのが
1番大切で有効だから、印鑑を
押してなくても関係ないから
全額返金はしませんと言い出した
とのことです。(これは録音済み)
子犬の風邪の件については、
ブリーダーが病気には連れて行かなくていい、
>風邪をひいて鼻水が出ているから、
暖かくしてあげて下さいとだけ言われたと。
これは病院で先天性疾患が見つかることを
おそれたようにしか思えませんよね。
ほんと、おっしゃるとおり助からない子を
少しでもお金に…ということでしょう。
この分だと親犬は見るも無惨な姿
かもしれませんよね。
そうなれば虐待事件として
このブリーダーに法的措置をと考えてます。
皆さんありがとうございました。
828 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 17:20:22 ID:Vd4tMM+Y
常に思うこと。
これだけ情報が氾濫している世の中で、
そのようなブリーダーで、購入してしまうあなたも、無防備すぎると思う。
よく聞く話だよね。
悪いやつがはびこるのは、悪いやつを利用する人にも罪がある。
俺にいわせれば、250グラムの犬を購入してしまったこと事態が、罪ですね。
>>818 あんたもよくない商売してそうだなw
悪徳鰤のしたことにGJ?
>>828 始めの話では体重は300gだったとのことです。
多少不安もあったようですが、
「極小だからこんなもんなのよ」
と言われたら、信じる人は多い気がします。
親犬をみせない件も、その場で
トリミングに行ってるだの、
散歩に出たところだのと、相手が素人なら
その場を誤魔化すことは可能だとおもいます。
まして友人宅は神奈川、鰤は栃木です。
しょっちゅう顔を出せる距離ではありませんから
その辺で足元を見られたこともあるでしょう。
>>826 そらぁ完全に詐欺だから警察でいいと思うよ。
>>828 いたちごっこだろ。
やっぱり騙す奴が一番悪い。
833 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 17:56:12 ID:Vd4tMM+Y
鰤にしろショップにしろ、無防備に利用すると大やけどする。
素人で犬を見る目がないのなら、、
犬を選ぶ前に、鰤やショップを選ぶ目を養わないとね。
購入した犬が、3日で死んでしまったら、契約でしっかりと生命保障とかかわしてないと、
のらりくらり、ごまかされておしまいでしょ。
生き物だし、飼い方が悪かったといわれれば、引き下がるしかないのでは?
悪いやつを懲らしめるのは、大切だけど、不毛な戦いに貴重な時間を
使ってしまうのも、もったいないよ。
>>833 そうですね。
生き物を買う時はもっと慎重にならなければ…
この事件に解決の糸口が見えてきました。
友人が最寄りの警察署に相談したところ、
栃木県警に捜査依頼をしてくれたようです。
そのうち保健所からもいくことになりそうです。
その程度で警察動くかな?
ネットに住所氏名などを晒した方なら、警察動くかもw
警察は民事不介入だから、刑事事件として起訴の見込みがないと動かないよ。
生命保証なし、血統書なし、風邪気味を告知して犬を引き渡したなら違法な事してないような・・・
容疑は何?
>>829 動物に係って生業を立ててるが、よくない商売かどうかは妄想で何とでも言ってくれw
後出し情報見ると、途中から契約時に保証無しだったから返金しないって言ってきたそうだし
無知で馬鹿な素人臭い似非鰤と想像した。
ただ、購入者にも責任はあったと思う。
仔犬が死んだのは無常で悲しい事だったが、文脈を見ると代犬や返金で済んでいたら、
本人か友人か第三者かわからないが、ここでの唐突な鰤の情報晒しなど無かったかもしれない。
基本的に情報は「友人の悩みを代わりに相談する者」の一方の書き込みだけだろう。
小さいのは可愛い。
だけど、無知で買って、死んだと告げたら返金するっていったのに、途中でしてくれないってのは
乱暴に言わせてもらうが、両者は目くそ鼻くそだろう。
返金されなかったことで、買った方も授業料って思えって言いたかったんだお。
GJという言葉を挿入したのは強姦っぽいなと、今は反省している。('・ω・`)
>>834 捜査じゃなく聞き届け程度だろうね。
聞く限りの情報で、保健所も重篤な先天性疾患や感染症じゃないかぎり
抜き打ち調査ですぐ動くなんてないよ。
ガスや火災報知機の点検がわかりやすいのでいうが、事前連絡の視察くらい。
捜査依頼という言い方は適切
じゃないかもしれませんね。
警察は多分様子を見に行く程度
なんじゃないかとは思います。
でもそれだけでも悪徳鰤の名前は
あがるわけだし、お金は返らなくとも
なんらかの結果は出るものと期待します。
最後に ブリーダーの名前がさらされた件ですが、
自分ではありません。
警察が様子見になんて行かないよ。
行く理由がないじゃん。
なんらかの結果って何を期待しているの?
842 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 23:23:31 ID:cFGgt+Bd
>>834 ブリのサイト見たけど、どの子なのかな〜
843 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/05(木) 23:27:19 ID:qrdF6dF7
>>834 まず始めに言っておこう。
こう言う輩のパピーミルをブリーダーとして悪態付いて片付けてほしくは無いね・・・
ブリーダーとして実に不愉快だ!
ブリーダーとパピーミルは違うんだな・・・
まず、犬に風邪って病気はないんだな。ケンネルコフかパラインフルエンザかジステンパーか・・・
それにしても、極小で伝染病臭く、しかも親犬も見せないで保証も無い時点で購入した事は
本当に馬鹿と言うしかない。
2日も一緒にいて病院も連れて行かない、神奈川から栃木が遠いから云々言っている
金を返して貰えないから文句を言う、少し身勝手すぎる気がするぞ?
十何年と共に暮らして行くと言う気持ちがあるなら色々不審な点があった時点で
そこからの購入を見送るはずだ。
誰かも言っていたが、極小を格安で購入できる!!って気持ちだったんだろう。
こう言う、無知な購入者がいるから何時まで経ってもパピーミルが無くならないんだよな・・・
いい加減、動物は商品ではない事を一般ピープルも学ぶべきだよ。
>843
あんた何様のつもりぃこんなとこで語る暇あるなら犬に愛情かけなよ
ブリーダーにしれパピーミル所詮同じじゃん命で金儲けてさ偉そうに語るんじゃないで命を金にしてる奴に語るなバカ
>>843 同感。
亡くなったワンちゃんはとっても可哀そうだけど、
そうなるのが予想できる状態で買ってしまった方に責任あると思う。
安く極小を手に入れたいという買い手側の無知が1番の罪。
>>841 警察が動物育成センターに
連絡して正しい育成をしているか
調査することになっているようなので、
それでこの件以外にも余罪がでて
罰せられる等の結果が欲しいですね。
>>842 サイト見られましたか?
私はどのサイトが確信が持てません。
友人から教えられたURLでは
見られませんでした。
>>844 まぁ興奮なさらずに…
>>843 レスしないつもりでしたがしておきます。
まず、私は悪態はついていません。
子犬の繁殖者が「ブリーダー」と
名乗っているんです。
それを人に話すさいに「ブリーダー」と
表現することがなぜ悪態だなんだと
言われなければならないのですか?
病院の件は子犬の繁殖者が
「連れて行かなくともよい」
と言い、世話や食事等全てその
繁殖者の指示どおりです。
まぁ結果的には無視して病院に
駆け込んだ方がもう少し生きられた
かとは思いますが。
(それでもその子は長く生きられなかったでしょうけどね。)
>>843 神奈川から栃木の話は私の推測ですし
たいして重要な言葉じゃないですよね?
それを言い訳みたいにしてませんし、
多少曲解してもそう読める書き方を
したおぼえも有馬線。
それから お金が返らないから
文句を言っているのとは少し違います。
彼女の怒りは生きられない子を
売り付けられたことにあります。
悪徳鰤がみぬけなかったのは
確かに不勉強でしょうが、
まさか明日をも知れない命の子を
売ることがあるとは普通は考えないと思います。
(まあそのまさかが世の中にはあるわけなんですが)
ガンバッて看病すれば回復すると
思うのが多くの人ではないでしょうか。
>>843 気持ちはわからんでもないが、そうなるとまともな商人か
詐欺師かを消費者側で見極めろ、ってことになるから
それはちょっと酷なんじゃないかな?
そういう客がパピーミルを増長させてるんだ、という意見には同意できるが。
851 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 01:09:48 ID:9mD9irGf
>>847 Googleでク○ス○ル ブリーダーで検索したらトップにでるけど!
同業の悪徳ブリーダーが必死なスレですね
>>849 無知は罪ではないが、詐欺は罪だからね
頑張って
854 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 01:42:00 ID:/Cwiu1+h
>>831さんありがとうございました。
来週いっぱいまで待って届かなければ警察に行こうと思います。
855 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 01:49:10 ID:5m2cPpzT
パピーミールの繁殖は違反です。
確かに、死に掛かった子犬を売られたんでしょう!
栃木動物指導センターと栃木県警が動く事は良い事だと思います。
お金のためではなく、亡くなった子犬のためにしている事だと思いますけれど・・・
お金のタメなら、違う方法を取るんじゃないんでしょうか?
856 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 02:00:47 ID:5m2cPpzT
確かに、パピーミールの販売や購入はよくない事です。
一般の人達が、ペットショップでさえパピーミールを販売しているお店がある中で
どのように、判断をするのかは難しいと思います。
現に、今日のニュースでもペットショップで売れ残った犬達が処分される話をしていました。
購入者のニーズが、マグカップ犬に目が行っているからだと思います。
確かに、ブリーダーの見分けが出来なくて購入した事は見る目がなかったと思います。
しかし、栃木動物指導センターと栃木県警が動くなら、なんらかの結論は出るのではないでしょうか?
お金のためにしていると思えません。。
お金のためならば、もっと違う方法をしているんじゃないかな??
亡くなった子犬のためだと思います。
857 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 02:26:36 ID:5m2cPpzT
騙されたこの人は可哀想だけど・・・
私が、一番腹が立つのは「ペットオークション」だよ!!!!!!!!!
犬&猫の命をオークションしてる方が、可笑しいんじゃない???
そっちの方が、かなり問題があると思う
858 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 02:47:12 ID:5m2cPpzT
ここまでわかりやすい自演も珍しい
しかもパピーミールって…
怖いよw
860 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 05:03:57 ID:d2GwIEie
855 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2008/06/06(金) 01:49:10 ID:5m2cPpzT
856 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2008/06/06(金) 02:00:47 ID:5m2cPpzT
857 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2008/06/06(金) 02:26:36 ID:5m2cPpzT
858 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2008/06/06(金) 02:47:12 ID:5m2cPpzT
統合?w
861 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 08:07:26 ID:PkzzIwPo
ブリーダーって親身になってくれる人間味のある人もいれば、
犬を扱っているだけですごい人間と勘違いしているキチガイクラスまでピンキリだねえ
愛誤って親身になってくれる人間味のある人もいれば、
保健所犬を扱っているだけですごい人間と勘違いしているキチガイクラスまでピンキリだねえ
パピーミルって何だよ、意味わかって使ってんのかね
864 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 19:44:59 ID:PkzzIwPo
関野といい、ここの奴といい、ブリーダーは自作自演が好きなのかね
866 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 23:45:50 ID:j0cEVc2m
>>834さん
まず、犬を家族として求める側に知識が無いの罪な事ではないです。
ここでは購入者側と言わせて頂きますが、購入者側とは単に犬猫小動物が
好きで興味が湧き、初めて検討すると言う事です。
そこで、ある程度、こう言う動物がいいのかな?どう言う動物が家では合うのかな?
って初歩的な事は皆様考える事です。
他の方の意見で何の知識も入れないで購入する方が悪いと言う様な意見がありますが
皆様、色々と購入する物に対して事前に下調べするでしょうか?
当然、物や電化製品と動物は違います。
ですが、何かを求める時、購入者側は何も解らずと言った事が殆どでしょう。
そして、販売者側の説明通り、その支持を受けますよね?
販売者側の支持通りに行う事にも何ら購入者側には非はありません。
今回、問題があるのは購入者側ではなく販売者側に全面的な非が御座います。
十分な説明を怠った事、詐欺まがいな販売をした事にある様に見受けられます。
物ではなく命あるものを販売する立場として人間的にもブリーダーとしての立場としても
最低ランクと言って良いでしょう。
確かに、少し知識を入れている者から言わせれば色々と警戒してしまう
事柄は多々ありますが、何も解らない方から見ればこれが普通の状況なんだと錯覚してしまいます。
振り込め詐欺や架空請求と同じ心理です。
人を騙し、命を粗末にする様な方は許す事は出来ません。
867 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/07(土) 00:42:29 ID:hcMXQg1B
バターがないのでマーガリンでなめてもらった。 まで読んだ
868 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/07(土) 00:55:32 ID:t9ZqS25R
>>866 >まず、犬を家族として求める側に知識が無いの罪な事ではないです。
それも物扱いしてるね
生き物の知識もなくて、罪が無いといえるか?
生き物にとんでもない飼育しかねない無知が罪が無いって?
どんだけ被害者意識強いんだか
バカほど
>>868>>864の書込み逆上ってちゃんとよんでみれば?
トンでもない飼い方しそうには感じないけど?
知識がない人は近所のペットショップで買うべき。
ショップなら初心者用にあれこれ必要以上に世話してくれる。
アフターも受けられる。
なぜえらく遠いいブリもどきを選んだのか知らないが、
普通、ブリで買う人は初心者じゃないし、ブリはそっけない人も多い。
こっちから聞けば教えてくれるけど、買い手はある程度の知識を持ってると思われてる。
私は2代目の犬まではショップで買った。ブリ購入なんて知識もなかったからね。
>>866 丁寧な口調でもっともらしい講釈つけてるが、誤字と日本語の使い方おかしすぎる。
犬ほどではないが長い付き合いになる家電だって事前も事後も調べるだろう、アフターケアや購入時は保証書だってもらう。
>>870と若干かぶるが、買い物ついでのホムセンのペットショップで一目惚れして衝動的に連れて帰ってきたのと違うだろ。
わざわざ栃木の業者で生体購入してるじゃないか。
もしかして、見学なしに画像だけで陸送でもしたのか?と最初勘ぐった。
栃木の鰤は商売人としても素人で無知、極小を初心者に小さいまま売ってるから悪いのは同意するし、ここで
相談者と友人にも罪があると言ってる奴らも、それには同意してるだろう。
けど、全面的な非があるだの詐欺だのいうのは被害者意識強すぎる。
購入者も自分の非を認めて、悼み入れるしかないだろう。
愛護センターや消費者センターなどに今回の事例を届けるのは悪いことではないが、これ以上このスレで
悪徳鰤だ!と名指しで騒ぐには内容が痛い。
873 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/07(土) 11:58:29 ID:TcZ6yew+
ショップで買っても犬自体は大差ないと思う。セリで犬屋から買ってくるんだからね。
白鰤と犬屋の違いは、さほど無いと思うよ。ではショーブリーダーはどうだろうか?
これも日本ではあまり期待できないが、全く望みが無いわけではない。犬種によっては
熱心なブリーダーが多い事もあるが、ブームで人気が急に出た犬とかは要注意だと思うな
要するに買う側には選ぶ権利はあるのだが、何を基準に選べばいいのか分からないのが現状だろう。
購入のQ&Aなんかがあるけどそれだけではシロートさんには分からないと思う。
JKCに聞けば単犬種クラブがあれば紹介しくれるだろうけど、無い場合はJKCでもわからんだろうな
買う側もその犬種について時間をかけてでも勉強して、判断基準を作って防衛しないと駄目だろうね
874 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/07(土) 13:14:38 ID:G25O2QxM
875 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/07(土) 20:00:06 ID:wplxlqeh
近所の鰤が鮮人だった。人間のフリするなよ
厨獄人がやってるショップもひどいらしいな
877 :
ヒロミサイ○マの被害者:2008/06/13(金) 00:59:36 ID:oYO55I1V
728に書き込んだものです。
新潟県柏崎市の悪徳ブリーダーヒロミサイタ○の被害者ですが、訴訟を起こして昨日の裁判の判決が出ました。
当然相手は出席しなかったのもあるが、勝訴しました。
それでも支払いがない場合は強制執行の手続きを取って、何が何でもお金を返してもらいます。
新潟県福祉保険動物なんちゃらにも言って見に行ってもらったんですが、不衛生だわ登録頭数よりはるかに多いなどなどいろいろ問題があったらしく、
改善をするようにと通告うけたみたいです。何度か不意に行ったりしたみたいですが、やっぱり逃げて不在が多いらしいです。
まともなブリーダーではないですね。
お金がないだのたらたら言うてはっても、他のブリーダーから犬を買おうとしたりしてたみたいで、
そいつの事で私にメールがあり事情を話すと、そんな奴には売れないと断ったそうです。
他にも群馬のペットショップにも数等売って、かなりの金額を得たみたいです。
何かアドバイスをお願いします。
878 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 09:46:22 ID:BuUPu6oK
>>802 >802 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2008/06/03(火) 12:17:13 ID:sumkqDRK
>悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダー被害者の会
>
>ここのスレタイだが悪徳と称されるにはSTILL PLANET CORGI 代表関野淳が
もう一方のスレで「犬舎命は命と同じ重さ、それを汚すな」発言あげ
879 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 13:57:13 ID:PML644zZ
>878
IP開示にはそういった話しは全く影響しないからWWW
お前等が勝手に立てたスレだろ?スレ立て人とアンチの書き込みが一致すれば
アンチが不利になるのが明白。怖いからってそうとう焦ってるのは分かるが
開示には全く関係ない事ばかり。
880 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 16:47:59 ID:BuUPu6oK
>>879 お前らって誰?
で、別スレで正体晒すとか宣言したのは、いつ守るの?
ID変えてきたってことは、ID違うから別人だとかいって”また”逃げるんですかwww
>>880 フシアナwしただろ
これ以上情報が欲しければ
自分が今の俺とおなじ事をしてから言うべきではWWW
882 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 21:07:06 ID:BuUPu6oK
>>881 今まで一度もfusianasanしたことない人間が、
初めてfusianasanを予告してから数時間後に別のIDでやっている時点で
何の意味ももたないだろ、何の自己紹介をしたんだ?馬鹿。
オイオイ
fusianasanを予告と同時にフシアナしてるだろWWW
処で別IDって何のことだWWW
今日は朝からこのIDだがWWW
884 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/14(土) 21:53:57 ID:BuUPu6oK
はいはい毎日が自作自演の関野さんお疲れ様ですw
885 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/15(日) 19:37:50 ID:k24bSxvp
関野が2ちゃんねるの削除依頼出すのも苦労してたんだから、フシアナさんは無理だと思う。
しかもフシアナも開示命令が出れば同一人物ではない事は立証される。
フシアナを仕掛けることは、開示命令を得るには得策ではない、当然弁護士が止めるよ。
S氏と呼称する人物と関野は別人だと考えるのが妥当だろう、開示命令にマイナスになる事を
ここまで要求はしない。
アンチの大馬鹿共が何と言おうと別人だよ。
お前らが同一人物だと証拠も無く決め付けるのは過去にドッグちゃんねるに一旦は自作自演だと
関野が注意を受けたからだろ、でもその後自作自演では無いと管理サイドから書き込みがあった。
一般論として前科者が疑われるのは仕方ないが、掲示板管理者からの関野の自作自演が有ったとは
書かれていないだろう。仮にそう判断されてもそれが関野の書き込みかどうかは分からない。
裏の場合はスレ立て人が勝手にサブタイトル付けられるからな、しかも議論もしないで。
これこそルール違反だろうが、自作自演だけがルール違反ではない。
先ずは自分たちが書いた事を読み直せ、お前らもれっきとした違反者なんだよな。
しかもアンチは裏アク禁だろ?自作自演の可能性もあるし、荒らし行為とみなされたんだろ。
そんなお前らに関野さんを責める事は出来ない。仮に自作自演においては両成敗だとしても
お前等は関野に対し違法な書き込みをしてる事を思い起こせ。
PRA、脅迫、嫌がらせ電話、窃盗、借金、無職。。。。。。これほど悪事を働いているのなら
なぜ逮捕されないんだ?
アンチの狂言だからだよな、この件で反論があるなら詳細に書いてくれ。
証人、証拠も盛り沢山なんだろ?関野に訴えられたら反訴の材料としては最高だぞwww
886 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/15(日) 21:56:00 ID:bKQjZi6i
>885 トイプーのオバカ鰤は、これ以上悪事してても逮捕されてないよ。
数年前の埼玉の詐欺鰤も逮捕されてないし、この手位では動かないのでは?
887 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/16(月) 01:42:17 ID:QUFFMK5H
そもそも関野の存在自体が悪だからな
悪が正義を訴えるなんてアリエナイ
888 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 00:10:34 ID:tQFiPLey
>887
>悪が正義を訴えるなんてアリエナイ
関野の悪行って何?お前らの正義の行いって何?
どう考えても逆だけどwwwwwww
犬の健康願って、日本でいち早く両親犬の遺伝性疾患等の検査を行い、クリアした
犬だけで交配してるのは関野だけだろ。それが悪なのか?
そろそろお前らの犬にPRAが出る頃だろう、犬は可哀想だがお前らのような
にわか鰤に障害犬を作らせるくらいなら死ぬまで戦ってやるからな
よく覚えとけ!!!!!!!!!!
889 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 23:01:14 ID:cYVIyhbd
冷静に話も出来ない。
お前と吐きたてる。
そんな方に正義を語ってほしくはありませんなぁ〜
ここは2ちゃん、数年前なら2ちゃんの情報にも信用性や信憑性もあったかも
知れないが、今のご時世、悪戯や自爆、はたまた営業妨害における名誉毀損
下らない、幼稚な殺人予告など、書き込まれる有害サイトの2ちゃんの情報を信用して
犬を捜し求めている方がいるのなら是非ともあってみたいもんですなぁ〜
890 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 23:56:11 ID:tQFiPLey
>ID:cYVIyhbd
では、話しを最初からしましょうか?根拠も提示無く悪徳と決め付けられた
人間にとって言葉が少々乱暴になってもさほど問題はないでしょう。
問題は悪徳である証明がなされていない事にあるのですよ。
言葉が綺麗だから心が綺麗だと限らないのが人間ですからね、あなたもそうかな?wwwwww
891 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 14:25:30 ID:vosGQrLI
少々www
STILLPLANETのコテハンでネトウヨ発言しまくっておいて、少々wwwwwww
本当に正義といえる人は、煽られても堂々と構え、発狂して人を罵倒したりしない。
お前の正義は脳内ワールドの正義であって、一般社会から見れば、確実に悪といえるだろう。
少なくとも、2ちゃんねるで荒らしや自作自演をやりまくっておいて、正義なんておごがましすぎる。
892 :
少々wwww:2008/06/18(水) 14:40:02 ID:vosGQrLI
22 名前:STILLPLANET CORGIS 投稿日:2007/02/17(土) 13:13:21 ID:g8TvPGAZ
>>20 >俺に言われたことが分かったか
おい、あんちゃんなに息巻いてんだ?テメーに指図される覚えはねーな
いつから俺はテメーの風下に立ったんだ?俺の住所も電話番号も分かってんだろ?
家にこいかい!ガキが兄貴カゼ吹かすの30年ははえーーな。
>ついでにてめーで実名と居住地晒してんじゃねーよ無能。
小便チビリのヘタレネット番長には真似できねーだろな、脳無しチンピラ。
削除依頼はきちんと出しただろが。初めてやる事でオメーは失敗した事ねーの?
テストの点数はいつも100点か?電話番号間違えてかけた事もあんだろ?
人気最初はトライ&エラー。テメーのような人に寛容になれず、身元が分からない事を
前提に粋がってる人間は最低だな、人間失格だ。
文句と根性あるなら、電話してから家に来い
俺様の言う事分ったかい?その辺のチキン君
24 名前:STILLPLANET CORGIS 投稿日:2007/02/17(土) 13:19:18 ID:g8TvPGAZ
>>20 ここはお前の私物か?はっきり答えろや!!何が人んちだ?何眠たい事書いてんだ?
俺は被害者だ。そんな判断も付かねーカスはそれなりに謙虚さもって引っ込んでろ
ヘタレが!
28 名前:STILLPLANET CORGIS 投稿日:2007/02/17(土) 14:54:04 ID:g8TvPGAZ
好きにしろ、実名晒すなりURL晒すなり。人の噂も75日。
どんどん書いてくれ、もっともっとな。
犬舎とクラブの宣伝に丁度いいな、協力感謝する
893 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 15:32:54 ID:vosGQrLI
28 名前:STILLPLANET CORGIS 投稿日:2007/02/17(土) 14:54:04 ID:g8TvPGAZ
好きにしろ、実名晒すなりURL晒すなり。人の噂も75日。
どんどん書いてくれ、もっともっとな.
↓
450 名前:"削除" 投稿日:07/02/18 21:46 HOST:p4213-ipbf403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1171491753/4 削除理由・詳細・その他:
公開されていない実名を書かれました
即刻削除お願い致します
894 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 17:09:21 ID:fSrVEiBD
>891
>本当に正義といえる人は、煽られても堂々と構え、発狂して人を罵倒したりしない
ならば
本当に正しい人は、デマを流したりしないし、2ちゃんねるでも堂々と構え
裏と同じ事を書くはずですが、一切書いていませんね。
普通の人間なら、自分より劣ると思った人間にここまで粘着しませんよ。
あなた方は圧倒的に不利になるのを恐れて関野淳を追放したいだけの器の小さな人達ですよ。
895 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 17:19:15 ID:vosGQrLI
>>894 お前誰だよ
お前とは話してねーのに勝手に割り込んでくるなよ同一人物め
896 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 21:01:05 ID:fSrVEiBD
>895
俺の見た所誰かと話してるようには思えないが気のせいか?
お前にお前と言われ名乗るほど落ちちゃいねーんだよ、小僧っ子ちゃんWWWWW
で、同一人物って何?相手分かってるって事じゃねーーか?
てめーこそ名乗れもしねーへタレだろ?WWWW俺様に指図するのは一生許されんぞ
文句があるなら捨てアド晒すから書いてこいよ
フシアナすらできないんだからWWW
捨てアドなんて無理ですWWW
898 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 22:15:14 ID:fSrVEiBD
↑
ごもっとも!!
899 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/18(水) 23:33:46 ID:oRAGNTgO
>>897 お前もフシアナしてないじゃないかwww
片方のIDでフシアナしたから、もう片方のIDでも威張れるとか思う時点で
や っ ぱ り 関 野
なんだ?
901 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 00:14:18 ID:/F8LSldU
>899
書けば書くほど罪も重くなると思うけどWWWWW
何もやらないと思ってるんだね、そんで未だに同一人物だと思い込んでる大マヌケ
真実を突きつけられた時にどういう反応するかを考えると最高だねWWW
902 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 00:22:14 ID:/F8LSldU
>899
おい、スレ違いはマナー違反だぞ。ここは悪徳ショップ、ブリーダー被害者の会だぞ?
スペルミス、ミスタイプをネチネチ書く前にスレに見合った事を書けよ、迷惑だぞ!
それとも関野淳は悪徳で被害者を出したと断言するのか?
どうせスルーだろうけど、スルーすればするほどお前らの負傷の度合いも大きくなる
悪徳、悪質度で認められる賠償金額も変わるしな
嫌がらせを受けてる人間=原告がこういった嫌がらせによって、不眠症、ノイローゼに
なったり精神的苦痛が増せば増すほど、お前らの懐は寂しくなるぞ
せっかく金に換えた犬の代金も右から左だWWW
医者の診断書だけでなく権威のある教授の意見書なんか出てきたら凄い賠償額になるかもしれんしなWW
903 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 00:35:32 ID:I0KonqvD
関野、スルーすればするほどお前らの負傷の度合いも大きくなる
誹謗中傷、荒らし度で認められる賠償金額も変わるしな
嫌がらせを受けてる人間=原告がこういった嫌がらせによって、不眠症、ノイローゼに
なったり精神的苦痛が増せば増すほど、お前らの懐は寂しくなるぞ
せっかく金に換えた犬の代金も右から左だWWW
医者の診断書だけでなく権威のある教授の意見書なんか出てきたら凄い賠償額になるかもしれんしなWW
904 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 12:27:00 ID:/F8LSldU
>903
OK!しっかり反訴してくれ。なんなら今すぐ原告として訴状を出して貰え。
って釣られてやったけど。そんな事すりゃお前の正体ばれちゃうもんな
出来もしねー事をコピペで書いてくるようになったら末期、いや死に体だな。
まともに反論も出来ない、スレの趣旨に関係する質問もオールスルー、今更遅いけどな
905 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 13:26:45 ID:QxemrfyL
出来もしないことを書くのは関野のお家芸
>>905 おっWWWここにもビビッパーが証拠を残してるなWWW
ご苦労さんWWWアーメン合掌チーン
907 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 17:38:20 ID:/F8LSldU
>出来もしないことを書くのは関野のお家芸
関野に出来ない事が多すぎて苛立っているのがアンチの十八番。
関野淳はお前らに出来なかった事をやってきた、お前はディエゴや
ゲイブとかけて貰えるのか?遺伝性疾患の検査をしてないよな?
関野淳は言った事は全てやってのけた。
意地があるならここで語ってないで実行に移せよ犬屋さん
908 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 18:35:48 ID:QxemrfyL
>関野に出来ない事が多すぎて
うむ、関野に出来ないことが多すぎるな。
日本語の正しい使い方、
英語の正しい使い方、
一般社会での生き方、
丁寧な言葉の使い方、
反省するという知能、
悔い改めるという人間らしさ、、、
関野に出来ないことが多すぎるな(笑)
909 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 21:11:01 ID:/F8LSldU
>908
お前自覚あるのか?たいしたもんだ!でも分かっていても改善できないなら
大人とは言えんな
910 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 21:13:17 ID:/F8LSldU
>908
お前等はどんなに綺麗で正しい語句を使っても内容は言葉の暴力に他ならない
だから裁かれる。言葉とか人間性とかを履き違えるなよ。
911 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 22:50:51 ID:I0KonqvD
関野顔真っ赤www
913 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 06:27:12 ID:2o9cBL/S
一般人 < 関野裁判マダー?
↓
関野軍団 < 裁判をするとはいっていない
↓
一般人 < 誹謗中傷しまくりだからできないもんねーw
↓
関野軍団 < 俺は正義だ!馬鹿にするな!書き込み連投してやる!!
↓
一般人 < 顔真っ赤www
↓
関野軍団 < 顔真っ青
こうだろ? なんで俺らが真っ青になる必要があるんだ。
裁判まだ?って聞いたら「来年にやるかもしれない」って、2005年の頃から
裁判すれば俺が勝つ宣言していていまだ訴訟すらできないじゃないかwwwww
ガキが必死に反論するのと同じ「俺にはヤクザの知り合いがいる」「裁判すれば俺の勝ちだ」と
同じレベルの必死さで勝ったつもりになっている世間知らずだよ、関野・・おっと、いやお前はw
2005年の頃から関野氏と個人的なイザコザがあったと
今、 ID:2o9cBL/Sが認めたと受取ってよろしいですねWWW
>訴訟すらできないじゃないかwwwww
一般的に、書き込みに違法性が認められて、掲示板運営側が
開示請求に応じたとしても、書き込んだ者にその旨を通知などしないだろ
裁判所から葉書が届いて初めて
「訴えられたんだ」向こうに俺の情報もバレたんだWWWと気がつくのではWWW
もっとも、ID:2o9cBL/Sが悪質な書き込みをした本人って場合の話だがWWW
従って、>一般人 < 関野裁判マダー?
此れは、裁判の関係者以外わからないのではWWW
まぁ>ガキが必死に反論する
は見事な自己紹介乙WWW
915 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 11:49:40 ID:t1fyvO4m
相変わらず読みづらい文章だ
916 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 13:12:52 ID:XMJbRBKi
>913
開示命令は開示命令請求者、そして代理人しか通知は受けない。
裁判所の開示命令を掲示板の代表者や担当者に通達、そして相手のIPが分かり
使用回線元に回線の名義人を教えてもらう。つまりお前等アンチの名前、住所、電話番号等。
それを基にアンチと個々に話し合いをして示談、和解で終わるか、いきなり訴える事も可能。
いずれにせよ身元は全て分かると言う事だ。つまり身元が割れれば料理のレシピは色々あるって事
裁判かもしれないし、個々で示談かも知れないが、一つだけ確定しているのは身元は証拠を元に
ネットはもとよりショー会場でビラ配り、本部へ提訴等とにかく正体をあらゆるところに知ってもらうからな
勤め人なら会社、経営者なら取引先、徹底的にやると言っただろ?
金の為じゃないんだよ、濡れ衣着せられた人間の怒りを思い知るがいい
小僧のお前にも理解できたかな?
917 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 14:25:57 ID:t1fyvO4m
どうでもいいがプロバイダもさすがに1年前のログまでは保存してない
最初の発言をした人と今の人が同一人物かを本気で突き止めたいなら3ヶ月以内に要求しないと無理
あと依頼者も当然調査され、依頼者が荒らし行為や中傷行為などを行っていることが判明した場合は丁重にお断りされる場合がある
918 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 15:02:41 ID:XMJbRBKi
どうでもいいが一年は必要ない、ここで十分。
ここだけの問題ならば明らかにスレ自体が問題なんだが。
ここでは関野淳は一方的に加害者、悪徳と決め付けられている、しかしその証拠は
一向に出てこない、すなわち関野淳は一方的に誹謗中傷他の違法な書き込みによって
被害を受けたと推定されるのが妥当。
逆に過去ログが消えてるなら関野淳にとって有利に働く可能性のほうが高いのじゃないか?
とにかく決めるのは裁判所、どっちに転んでもおかしくは無い。
しかしアンチはここではPRAや窃盗の件に関してはスレタイ以外ほとんど避けてるじゃないか
それだけでもアンチの主張はデマだったという見方をされるだろう。
仮にこのスレで開示命令が出なくとも、他スレで同じような事は起きるだろう、
何度も執拗に行えばいずれ裁判所も悪質とみなし開示命令を許可するそうだ。
だから関野淳は一生諦めないと言っているんだよ。
死ぬまでに必ず見つけ出すだろうな。
919 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 15:07:12 ID:t1fyvO4m
自作自演と誹謗中傷の証拠は確かに残っているよな。
ところで、2ちゃんねるでIPアドレスがわかっても
プロバイダにそのIPアドレスから誰かを突き止めるログが無ければ突き止めようもないんだけど
もしかして関野軍団は、2ちゃんねるからIPアドレスをもらえば住所がすぐにわかると思っている?
あと警察は実益的な被害でも出てない限り動かないよw
920 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 15:16:12 ID:t1fyvO4m
>>918 >だから関野淳は一生諦めないと言っているんだよ。
>死ぬまでに必ず見つけ出すだろうな。
ソースは?
関野淳は全然書き込んでいない、そして君は関野淳とは何の関係もない人間だって
自分で主張していたのに、何故彼がどこにも書いていないことを主張するの?
一生諦めない、と彼が書いた記録はどこにあるんだい?
彼と関係のない君が何故そんなことを知っているんだい??
あれー?? おかしいねえ?
ID:t1fyvO4mが警察は動くとか
プロバイダの開示とか何故口出すの?
ID:t1fyvO4mがネット裁判のプロとかでもなさそうだしWWW
一個人の意見だろWWW
>2ちゃんねるからIPアドレスをもらえば住所がすぐにわかると思っている?
サぁそれは法律家でないからわからんが、動物病院への誹謗中傷に対する裁判では
誹謗した本人は特定されているよなWWW
後は、S氏に付いた弁護士が、犬舎号と実名をだして、いわれなき誹謗中傷をしたアンチを
いかに悪質な書き込みをしたかと裁判所で実証できるか、それだけだろWWW
922 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 17:41:08 ID:t1fyvO4m
>>921 >一個人の意見だろWWW
一個人の意見なのでそれに意見すると、君が猛烈に反論するんだけど?w
意見だと思っているなら、意見として聞けよ。
で、関野と関係ないのに関野が言ったとかいうとこは?
ソースは?彼がいつそれを言ったの?関係ない君はどこでそれを聞いたか
どこでその文章を読んだかしたの?
同一人物じゃないって何度も言っているけど、なんで関野さんが
発言してもいない内容を盾に勝利宣言とかしているの?
ねえ、なんでなの? 頭悪いの?
923 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 17:44:51 ID:t1fyvO4m
>>918 一生諦めないと言った、とは?それを関野がどこかで書いたか発言したという事かな?
答えなくても構わない。がその話題を中途半端に出すのなら止めておけ
自爆したいなら書いてくれ。
もっとも、既に自爆済みだが。
>>922 >意見だと思っているなら、意見として聞けよ。
正しい意見でなければ反論もありだろWWW
それが掲示板WWW
>で、関野と関係な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜宣言とかしているの?
さてWWW御主はIDとやらをみれるかWWW
それを俺に聞かれてもなんだか、酔っ払いが道行く通行人に見境なく絡んでようだがWWW
素面で其れを言ってるなら、一度専門の医者にかかれWWW
925 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 18:02:04 ID:t1fyvO4m
>>924 >正しい意見でなければ反論もありだろWWW
お前の意見が間違いだらけの場合に反論したら、
君は話を変えて罵倒しまくるんだけど?
ほんとにネトウヨだな、お前は。
>お前の意見が間違いだらけの場合に反論したら、
>君は話を変えて罵倒しまくるんだけど?
さてさてWWW
ID:xHb75vVFの俺が他人様を罵倒した記載はどこにあるかな?
927 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 18:22:20 ID:XMJbRBKi
>919
開示命令とは2ちゃんとプロバイダに対してのものなんだが 笑
相手が特定できないのにどうやって訴状書くのか教えてくれ。
被告不特定の民事裁判なんぞ有り得ないだろ 笑
警察は動かない?ご高説有難う、今時の高校生でも刑事と民事の差ぐらい知っていると思うが 笑
>920
俺が関野淳かどうかも開示命令が出れば自ずと分かる事。開示命令に関野淳が書いていようがなかろうが
実際に行動を起こすかどうかが問題であって関野淳の主張が認められれば開示命令が出るだけ。
>922
>一個人の意見だろWWW
意見とは言えないだろ。意見なら事の真相が明らかになった時に述べるものだ。
つまりPRA発症、嫌がらせ電話、窃盗犯という汚名を関野淳に着せたのはいいが
証拠がどこにも無い、憶測、嫌がらせ、デマ、妄想と原因はともかく精神的、名誉に傷を
付けた事に言い訳は出来ない。スレタイに断定して書いた以上意見ではない。
先ずスレタイに書かれたことが事実かどうかを検証すべきだが、アンチ側が証拠を示していない
現状では関野淳は全く犯罪や病気とは無関係だと裁判所では判断される。
君がソースを求めるようにね 笑
928 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 20:28:21 ID:2o9cBL/S
>>926 フシアナどうぞ
出来ないんだろ?dionもしくは関野w
929 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 20:30:07 ID:2o9cBL/S
>>927 関野淳の場合・・・自作自演と荒らしと誹謗中傷しまくりのため却下
関野淳ではなかった場合で関野と関係があった場合
・・・関野と無関係と宣言し、何度も関野の代弁をしていた事実などから却下
関野淳ではなかった場合で関野と関係がなかった場合
・・・関野がこういった、関野がこうしていた、などの事実として宣言していたことが
全て虚実だったことが判明、お前の主張は全て却下
930 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 20:36:12 ID:2o9cBL/S
とゆーかー
ID:XMJbRBKiが別スレで単発IDに絡んでいるよね。
で、相変わらずID:XMJbRBKiとID:xHb75vVFのように仲良し二人組がいる
いつもの図式だろ? 「その気になれば」IDを複数用意できると宣言し実行した
お前らだが、その気にならない普段はこの2つのIDで同じことばかり書いているじゃないか。
あまりにもワンパターンすぎるうえに、単発書き込みで関野が裁判で勝つ、と書いた人にも
攻撃的な文章を書いている時点で、お前ら二人もしくは一人が自分の主張を通したいがためだけに
書き込みをしている(いわゆるネット右翼の書き込みをしている)のは、誰が見てもわかる事実。
単発IDの人が関野擁護なのか敵なのかわからないが、少なくとも関野を褒めているような
口調で書き込んでいるのに、問答無用で攻撃書き込みしているのは、そいつがお前の仲間やお前自身じゃないのが
わかっているから、だろ?
単純すぎるんだよ、君は。
931 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:07:34 ID:XMJbRBKi
五月蝿いと書いてハエ。ハエの三連投は鬱陶しいのう。
全てが明らかになったら俺と同調者が違う人物だと必ず証明してやるから
冬になるまで元気に飛び跳ねてろよ 笑
事実でもなく証拠もなく他人を非難したらどうなるか思い知らしてやるから
もし同一人物なら何でもいうこと聞いてやるよ 笑
932 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:22:24 ID:2o9cBL/S
>五月蝿いと書いてハエ。
(゚д゚)・・・え、、、こ、これはギャグ?
「五月蝿い」は「うるさい」と読むんだけど、まさか、、、関野語では「はえ」なのか?!
>ハエの三連投は鬱陶しいのう。
ごめんな!連投は関野と、関野と関係のない関野本人のお家芸だったから
取られて腹たったんだね!
でも、ごめんね・・・こんなの誰でも出来るんだよ。連投して自慢しているのは、君たちだけ。
933 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:25:44 ID:2o9cBL/S
>俺と同調者が違う人物だと必ず証明してやるから
なるほど、ID:XMJbRBKiが関野さんなんですね。
>927 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2008/06/20(金) 18:22:20 ID:XMJbRBKi
>>920
>俺が関野淳かどうかも開示命令が出れば自ずと分かる事。
開示命令が出る前にわかっちゃいました(笑)
>626 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2008/06/20(金) 21:11:45 ID:XMJbRBKi
>ゴミ箱行き?おいおい、開示命令依頼は関野が書くのか? 笑
関野って、自分のことを「俺」とか「関野さん」とか「関野」とか
いろいろな呼び方をするんですねw 大変ですね、自作自演ばかりやっていると一人称がいっぱいで(笑)
934 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 21:27:33 ID:2o9cBL/S
関野お家芸の連投をまたやっちゃいます(笑)
>918 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2008/06/20(金) 15:02:41 ID:XMJbRBKi
>だから関野淳は一生諦めないと言っているんだよ。
>死ぬまでに必ず見つけ出すだろうな。
>>920さん、ということでどうやらこの書き込みがソースのようです(笑)
ID:2o9cBL/S
フシアナどうぞって
お前他人にばかり要求して
自分ではなにもしないのなWWW
だからビビッパーってあだ名つけれるんだぞWWW
936 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 23:53:26 ID:XMJbRBKi
>934
関野淳が悪徳鰤だというソースは?
順番くらい守れよ。スレタイを有名無実化させてるのはお前らだぞ?
いつまでシラを切り続けるんだ?なんで悪徳なのか書けよ。
日本語間違えるどころか日本語分からないんだろ? 笑
937 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/20(金) 23:57:32 ID:2o9cBL/S
>>935 誰きみ? 君みたいなのとは話してないんだけど、
他スレに書き込もうと顔真っ赤にして大失敗こいちゃった?w
>>936 都合がいいときしかフシアナしない卑怯者のくせしてwwww
938 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 00:09:55 ID:Aca9ud1o
928 ID:2o9cBL/S
>>926=ID:/bN54cWE
フシアナどうぞ
出来ないんだろ?
937 ID:2o9cBL/S
>>935 =ID:/bN54cWE
誰きみ? 君みたいなのとは話してないんだけど、
他スレに書き込もうと顔真っ赤にして大失敗こいちゃった?w
これはどういったことかなWWW
数時間前に自分が聞いた相手が答えると
君には聞いていない????????????
大失敗こいちゃった?w????????
アンチはそうとうファビョってるなWWW
939 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/21(土) 00:16:50 ID:2hcO1XxN
相変わらず簡単に釣れるな、お前は・・・
ID:Aca9ud1oが昨日のID:/bN54cWE (dion)であることはよくわかった。
ということは、今日現れるもう一人の関野擁護者が捨て犬関野本人だな。
940 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/27(金) 18:26:00 ID:4En+V+wU
>>368 近所で動物病院勤務のものです。
そこから来た犬は本当にトラブル・病気多い。
泣き寝入りしている人多数。
確かに買うときは安いが、
その後治療費がかさむ病気だったりする。
いちお流し見したけど、なんか荒れてるから
帰るお(´・ω・`)
942 :
高橋:2008/08/04(月) 00:20:18 ID:HkgFzQST
僕は悪徳ブリーダーだよ!文句あるならかけてこい!0908514248○ (笑)
943 :
こいつ:2008/08/04(月) 00:33:46 ID:HkgFzQST
ヒロミサイタ○お前は詐欺師!金返せ!裁判にも負けたくせに逃げてんと電話に出ろや!
こいつはビッターズやdogooやペットナビで売ってるから気をつけて!!
何が20年ブリーダーやってるじゃ!
金返せ!次は警察に被害届と強制執行手続きをするから!とことんお前に金返してもらうまではやるからな!!
何で金払い損やねん!犬返して8ヶ月もたつのに連絡とれんとはふざけんな!
ヒロミサイタ○はまじ詐欺師やから気をつけて!
944 :
こいつ:2008/08/04(月) 00:35:32 ID:HkgFzQST
ヒロミサイタ○お前は詐欺師!金返せ!裁判にも負けたくせに逃げてんと電話に出ろや!
こいつはビッターズやdogooやペットナビで売ってるから気をつけて!!
何が20年ブリーダーやってるじゃ!
金返せ!次は警察に被害届と強制執行手続きをするから!とことんお前に金返してもらうまではやるからな!!
何で金払い損やねん!犬返して8ヶ月もたつのに連絡とれんとはふざけんな!
ヒロミサイタ○はまじ詐欺師やから気をつけて!
945 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 19:50:46 ID:J125UL0F
>>810 電話も名前も今は変わってますけど
本当にダメですか?
946 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 09:35:16 ID:Eiag7trI
↑こんな所で叩かれてたのか、最近見かけないな!
最低のやつだからいつか叩かれると思ってたよ。
947 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/10(日) 21:17:13 ID:ZtsA2G1P
↑
今色んなサイトで群馬県からの個人ブリーダーと偽ってまた販売再開しています。
奈良の西大○のペットショップ周辺が臭くて
たまらん。近く歩けないよ。
949 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 01:24:02 ID:tShiM9aE
950 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/12(火) 17:42:53 ID:ryrN+UW4
952 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 22:38:05 ID:aCLn9h43
ヒドイ!
内容が多いサイトだな!
953 :
いじり万子:2008/08/23(土) 00:24:40 ID:W611+gRm
だいたいペットショップなどという存在がけしからん。
954 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 00:37:58 ID:431vaIke
ちょと相談させてください。
最初はそんな風に、みえない良心的な、ブリーダーと思った埼玉県内の
ブリーダーから、昨年5月、2ヶ月の子を購入しました。(カレンと名づけました)
しかし、その子は重度の股関節形成不全を発症。 ブリーダーにはなしたら、こちらで、治療するので、新しいこと交換との
話がでました。 随分悩みましたが、ブリーダーが治療してくれるのではよいかとおもい
交換に同意し、月1度程度の治療報告をお願いし、同じ年の、ブリーダー
が別のブリーダーから購入した子と交換しました。
ところが、1ヶ月もしないうちに下記のメールが・・・
○○ さま
ご無沙汰してます。
当方、さらに親犬、祖父までOFAの検査済みの
外産直子の子犬を3頭購入しました。
1頭30万から50万円するので、かなり費用がかかりましたが、
入れ替えを進めているところです。
数百万円かけても血統の良い子をそろえる予定です。
実は、お知らせすることがあり、ご連絡させていただきました。
我が家のカレンは、近所迷惑になるほど朝から吠えるので、 私の師匠(ブリーダー)に相談したところ当方で販売した犬を
引き取ったことに対してかなり怒っていましたが、 預けることにしました。
師匠のところは牧場のような広い敷地なので、いくら吠えようが
問題ないところです。
そのような訳で当方にはカレンはおりませんので、 カレンのことは忘れてください。
それでは、話が違うと次の日に取り返しに行きました。
そして、代わりに来た子も返さずに3万円払って(いくらでもいいとブリーダーがいったので)
買い取りました。 ちなみに、代わりに来た子は狂犬病も市への登録もしてない子でした。
このままでは、どうも納得がいきません。 私には何もできないのでしょうか?
ブリーダーに返した時入っていたペット保険も解約してしまい、今はいっても、不担保でしょう。
どうしても、納得いかないのです。
955 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 01:16:21 ID:j7Ef2zLY
群馬県 しら○し ち○き様
>>954は何が不満なのか?
交換とは現有物(カレン)の所有権を放棄し、
新しい子の所有者になるという意味だと考えられるが、
その時の契約書はどうなっているのか?
>ちなみに、代わりに来た子は狂犬病も
>市への登録もしてない子でした。
引き取った954が狂犬病予防接種と市への登録を行うのが筋
鰤がやることではない。
ペット保険は最初の交換で履行されていると思われるが?
957 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 02:55:37 ID:431vaIke
>956
私はブリーダーが責任を持って治療するそして定期的に報告してもらうことを条件に、交換に応じたのであって、ただの交換に応じたつもりはありません。
また、契約書ははじめの購入も含めて存在しません。
うちに代わりに来た子はブリーダーが他のブリーダーから購入して1年はブリーダーのところにいたのに、なぜ、私がやらなきゃいけないのですか?私がやるべきは転入の手続きではないのですか?
ペット保険は後15回は治療費の半額使える権利が残っていました。
それでも、すべて私の責任ですか? 不満だらけです。
それは以下の通りです。
ブリーダーは、平成19年3月19日、遺伝性疾患の素因を持つ父犬から、6頭の仔犬を生ま
せ、販売した。そのうち、1頭うちに来た犬(通称カレン)が重度の、股関節形成不全を約7ヶ月の時に
、発症したさいも、なんら、手立てを打たず、他の飼い主に連絡しレントゲン撮影をすすめ
ることもなく、それどころか、同じ父犬を使って、繁殖、販売を繰り返した。それは、ブ
リーダーとしてあるまじき、怠慢であり愚行である。
958 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 04:03:38 ID:gWJaatR0
≫954
一年も他のブリーダーに居た犬と交換などせずに、治療が治るまで待てば良かったのに!
狂犬病の注射や市役所なり区役所の登録は自分でやるものです!
そして、また同じブリーダーから血統書付きの犬を購入するんですか?
959 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 06:19:19 ID:431vaIke
>958
両足完全脱臼の重度のCHDです。治ると思いますか?私がどんな思いで交換したかわかりますか?
狂犬病の注射、登録は期限があるものです、1年いたのだから、私のところに来る前に1度は受けておかなけらばならないはずです。
http://blog.livedoor.jp/baron19991220/ が私のブログです、5/19あたりからコメントも含めて、読んでみてください。
(治療法や、検査法は読み飛ばして結構です)
960 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 08:28:51 ID:6cEhBz48
同じブリーダーから犬もらってる時点でアウト。
治療報告の義務は自分の手から離れた時点で所有者はブリーダーになるのだから、他のところにやろうが問題ない。
先天性疾患の犬と暮らすのはハンパな気持ちでは出来ない。
うちの犬も猫も先天性疾患持ちだから。
でもブリーダーに返そうなんて思わない。
要は自己チューなだけ。
961 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 10:43:33 ID:431vaIke
>960
後から来た犬もカレンをかえしてもらった時点でお金払って購入としたのに、なぜアウトなのか!
自己チューかどうか、ブログを読んではんだんしろよ!
言いかた、気分悪い。(人それぞれの事情を理解しない奴に答えてもらう必要なし)
自己中メンヘラは動物飼う資格無し。
963 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 11:02:29 ID:431vaIke
>960
「ブリーダーに返す」そこだけとってブログでも集中砲火を浴びた。でもすべて読んでもらえればわかるはず。
それとも、ここは、悪徳ブリーダーの被害者を潰すスレなのか?
964 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 11:05:11 ID:431vaIke
)962
も私のブログを全部読んでの意見なのか?
965 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 11:11:04 ID:431vaIke
>962
なぜ そんな言いかたしかできないの?
被害者顔プ
ブリに返した時点で、被害権利の放棄
先天性疾患を受け入れられないようなのは、動物飼う資格なし
鰤にだまされたといって同情されるのは、自分で責任と愛情もって手術で治した飼い主だけ
1年もいてそんな自分の被害者意識が優先した時点で、犬より自分の被害者感情を満たすのがまさったんだろ
馬鹿メンへらはクレームにクレームいいたくて無駄に生きるなカス
967 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 12:07:35 ID:431vaIke
こんなスレ一旦消えろ
968 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 12:09:16 ID:431vaIke
こんなスレ一旦消えろ
969 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 12:10:22 ID:431vaIke
こんなスレ一旦消えろ
970 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 12:12:17 ID:431vaIke
こんなスレ一旦消えろ
971 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/23(土) 19:28:06 ID:QZAWsYjF
怖いよ
ブリーダーも災難だな
メンヘラクレーマーは怖いね。
こんなとこで相談してないで、弁護士立てて訴訟起こすべし。
どちらが正しいかは司法が判断してくれる。
973 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/24(日) 00:42:25 ID:JrgZXgey
もちろん調停、訴訟、行政告発 刑事告発 すべて考えている。
こんなスレになんの意味があるのか! バイバイ
返品交換が受け入れられないのは殆どの人間が同意見。
ブログは全部読ませてもらった。
書くに書けない事情があるだろうとは思うけど
結局不良品を製造元に押し付けて新品を手に入れたのには変わりない。
ただ
>>966の先天性疾患を受け入れられないようなのは、動物飼う資格なし
てのはおかしいね。そんなの冗談じゃないよ。
そういう一見動物への愛情が深い人…風味な椰子が乱繁殖を奨励してる。
975 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/24(日) 02:27:14 ID:gjg+6bhX
>>974 生き物ってのは不完全なもの
子犬の頃に全部わかるはずもない。
覚悟ができないなら飼うなというのは当然だろ
消費者感覚で商品として物と同じに考えてるから、冗談じゃないという考えがでてくるんだろ
製造元という言葉がそれを決定付けている
つまり同類で、繁殖屋を批難する資格もないわな
・販売条件書ならびに同意書
・売買契約書
・飼い主の過失が無く死んだ場合の対応
・今後の生活に支障を来すほどの、回復不可能な
遺伝性疾患が見つかった場合の対応
このへんは書類にしてきちっと残しておけってこったな
>>975 ブログを見たけど父犬の兄弟がJAHDで公表されてるらしい。
あの書き方からするとかなり悪いと読めるね。
「子犬の頃に全部わかるはずもない」からこそ
交配させる前に最大限の注意を払うのが鰤だろ。
生き物だから何があるかわからないというのは乱繁殖野朗の言い訳に過ぎない。
股関節の治療をその鰤がきちんとしないことなんてそれまでのやりとりでわかることじゃん。
金がかかるのはわかるけど、結局見捨てたってわけだね。
新しく別の犬を・・・ってのがまったく理解できないね。
その鰤信頼できないんでしょ?
股関節形成不全の犬を返してもうあんたのとこの犬はいらないってすればいいのに。
>>977 だれも乱繁殖がいいとはいってませんが?
ただ生物というのは最初から不完全で完璧ではないと、法律上も生物の売買に関して明記してあります。
(消費者保護法以外でね。)
あなたのいってるのそれは繁殖側の心得でしょが
私の言ってるのは飼う側の心得
この鰤に限ったことでもないし、この飼い主に限ったことでもない。
あなたの場合、思考が自分の被害者意識感情に固執するあまり、双方の立場を理解できないようですね。
他者を攻めて自分を守ろう保とうとする自体がメンヘラ素質十分です。
再度引き取ったときには、鰤の状態を認識して自分の判断で覚悟してひきとったのでしょう。
いやなら代犬だけですませればいいだけのこと。
だまされたわけでもなく、示談の結果であり、この飼い主は被害も何もありはしませんよ
それさえ自己認識が無いようですけどね。
保健所からひきとれば、こんどは保健所に文句たれるんですかね?こういう人は。
モンペアという部類の人ならやりそうですね
買うにしろ貰うにしろ、生物が不安定な生き物である限り、あらゆる人造物製造品ではない限り、受け取る側の自己責任の原則は今後も変わりませんよ。
これが生物にまで完全を求めるよう変わるのであれば、売買も無料進呈もできないでしょう。
一々譲渡側の責任にされるのであればたまったもんじゃないですからね。
あらゆる可能性に覚悟ができなければ、飼うな
>954はさておき
後天的な場合は、そのまま育てる人も多いけど
最初から、病気遺伝子持ちって知っていながら、買う人は少ないと思う。
>>980 例えば、ペットショップとかだと、不正咬合、膝蓋骨脱臼って
ラベルに書かれていても、買う方も素人だし売る方もバイトだし、
それが先天性の欠陥を記したもののことだって気づかないことはある
>981
それは気がつかない場合かと。
983 :
977:2008/08/25(月) 00:27:08 ID:7l7bvOrd
>>979 喪まい…ここのスレの住人じゃねーの?論点がわかってないな。
生き物に完全を求めて(???)乱繁殖はダメって話じゃなくて
CHD未検査なら未検査ですんませんとはっきり言えってことだよ?
あらゆる可能性になんである程度の検査が可能な遺伝性疾患の覚悟までいるんだよw
不勉強で頭の悪い自称鰤が乱繁殖をした結果に対して
カレンもこの飼い主も充分被害に遭ってるだろうが。
984 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/25(月) 17:56:00 ID:DZzFI9wm
人間が飼われるべきですね〜
膝蓋骨脱臼スレから来ました。ブログも拝見させて頂きました。
理解に苦しむ所もありましたが、客観的に意見をさせて頂くと。
交換で来た子(アイリスちゃん)は、ブリーダーの下にお返しする事が一番いいと思われます。
飼い主さんに経済的・時間的・体力的に十分余裕があるというのなら
生涯バーニーズ2頭の面倒を見る事も可能ですが
ブログを拝見する限り、決してそこまで余裕が無いように思われます。
また、カレンちゃんは、長期的に治療がいる子です。経済的にもですが、精神的な負担も大きいでしょう。
飼い主としての一番の責任であり仕事は、カレンちゃんの治療に専念する事です。
どうにも事をややこしくしているのは、ブリーダーからの申し出とはいえ、アイリスちゃんを代理として一旦受け取り、
何故かまた買い取ったからなのでは?
また、飼い主サイドの不満も上げられていましたが
>1頭うちに来た犬(通称カレン)が重度の、股関節形成不全を約7ヶ月の時に、発症したさいも、なんら、手立てを打たず、
通常7ヶ月過ぎていたら、例え先天性のものであっても
ブリーダーにアドバイスを貰う事は出来ても、責任を負わせる事は難しいでしょう。
ましてや治療費負担をさせる事は常識外です。(契約にあれば別ですが)
飼い主側がどのような気持ちであっても
一般的な考えでは「交換」に応じた=所有権を放棄した、「カレンの事は忘れて下さい」と見なされても仕方ありません。
>他の飼い主に連絡しレントゲン撮影をすすめることもなく
ブログを拝見しましたが、これが一番いけません。
障害の報告・苦情までは良しとして、それ以上はブリーダーの判断に委ねるものです。
あなたの犬以外の事で、ブリーダーに何かを強制させる事は、単なる越権行為です。
>同じ父犬を使って、繁殖、販売を繰り返した。それは、ブリーダーとしてあるまじき、怠慢であり愚行である。
ここに不満があるのなら、血統書がJKCであれば
直接JKC本部に連絡して、冷静かつ客観的に、事の顛末を報告し指導を入れてもらうように言いましょう。
そちらの方が効果があります。
また、狂犬病注射はさておき蓄犬登録ですが、ブリーダー商売犬の場合
一般飼い主とはまた違うものでは?
987 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 10:21:58 ID:F1YoApO1
>>987 文句たれてないで所管の愛護センターに通報すれば良いじゃん
>>988 愛護問題じゃなく売買のトラブルなんだから保健所ちがうだろ
消費者センターだろ