悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダー被害者の会

村、空陸を始めとする悪徳ペットショップや悪徳ブリーダー
の被害者の方やこれからの被害防止の為にみんなで知恵を出し合い
有効に活動できる団体設立を目指します。

お願いします。

糸冬

アイドッグタウンで犬を予約して
代金払ったのですが犬を送る予定がずれるといいだしたのでキャンセルを申し出るとできないといわれました
そのサイトは通販の表示もしてなくて
動物取扱番号も表示してません
もちろん事前にキャンセルできるという説明はありませんでした。

>>1
前スレから見てたんだけど微妙に重複スレになってないですか？
団体設立を目指します。というのが微妙なんだけどな
>>3
送る予定がずれるでキャンセル？
離乳うまくいかない事もあるだろう。
状態が悪い場合もあるだろう。
善意の場合もあるよね。
その店はどうかは解らないが･･･
売り側にも問題はあるけどこの場合買い手側も悪いと思う

私はショップです この間お客様にワンチャンを予約いただきワクチンを入れて様子を見てからと約束し ちょっと体調を崩した為約束の一週間を２〜３日すぎてしまい その間連絡もなんどか入れたのにキャンセル(?_?)お客様の意識もきちんと上げないとダメです

>>3さんと>>4さんに質問ですが・・

共に予約する前、される前に何をどう言う風に説明をしたのか？説明が合ったのか？
その話の流れ方でまた違ってくると思いますが・・・具体的にお願いします。

>>3さんの場合は輸送が遅れる理由は？どう言った状況だったのですか？
>>4さんの場合はどの様に体調を崩されたのですか？連絡はどれ位の頻度で連絡しましたか？

>>3さん、>>4さんに共通する疑問はお迎えが延びただけで何故にそう簡単にキャンセルするのか？です。

訂正　>>4さんではなく>>5さんです。

>>4さんへ

団体設立が微妙とは？　貴方も愛護を愛誤と馬鹿にする一人ですか？
団体を設立しないで改善できる方法があるのなら教えてください。

俺は被害者の会をまず作り、如何に悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダーの被害が
多いのか、卑劣なのか、を呼びかけ被害状況を知り、国に嘆願する。
何度も言いますが、一つの劣悪なペットショップ、ブリーダーを潰した所で
何も変わりはしない、法律の改正があって始めて全てが変わり始める。

俺が考える団体設立の目的はまず被害者の会で被害者の話を聞き、署名を集める。
被害状況によっては法律的に集団提訴できるか？を検討する。
集団提訴をすればまずマスコミに注目が集まる。必然的にそのショップは知名度が下がり
国に対しても嘆願、要望、法律改正を訴えやすくなる。
そこまでは被害者の会での行動だが、その内被害報告は日本全国で膨大な数になるだろう、
だからそれを専門に扱う団体を設立し悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダーの情報を
随時開示し同じ被害を事前に防止する・・などなど、色々な活動が可能になる。

のだが、ご意見宜しくお願いします。

大阪のチワワファミリーってペットショップ？を教えて下さい。

全ての愛護を愛誤と馬鹿にする気はない。
晒しスレはいくつも似たようなものがある
流れからもらって悪いんだけど
＞SPCAみたいな組織系統なら俺も今作ろうとしてるからな
ここまで言った晒しスレはないから…そこで微妙に違うのかなと
書き込みを見る限り　失礼ながら他が３６０のスキルに達しているとは思えないんだけど
解ってないから　晒し以外ではスレが進まない…気がするよ。

糸冬

>>3
は動物取扱無届けってことと
通販表示がナイってことが言いたいのでわ？
キャンセルするほうにも問題アリだが
表示もしてないのにキャンセルを拒否るのもどぉかと
あと、犬の事を考えたらキャンセルするﾔｼに押し付けるのも
金の事しか考えてナイようにみえるが

>>10
確かに知識不足は認めるよ。けどやるならとことんや
りたいのよ。もちろん高い壁があるのは承知してる。い
やそれ以上になるかも知れん。だからて引きたくない
から俺は出来るとこまでやりたい。他の皆さんの協力が
あればもっといいけどね。

とことんやって下さい。中途半端はイヤですし。

でも私には何もできないので影ながら応援させていただきます。

>>12
こう言うと批判を受けるかもしれないが、
そもそも、皆さん勘違いしているようだが、
動物取扱業届出をしているからと言っても必ずしも健全ではないのですよ。
動物取扱業届出と言うのはあくまで法に従っていると言う事だけ・・・
しかしその動物取扱業届出の基準は主にペットショップや繁殖屋の環境ベースです。
保健所職員は１００〜２００の飼育環境が適切だと思っているので、トップブリーダー
なんかの施設を訪れると決まって「ケージは？」「頭数少ないね」と仰る。

そもそも>>3さんの疑問は動物取扱届出と通販表示はサイトを確認した時点で解る事では？
それでは表記もしていないのに何故にそこから購入をしようと思ったか？でしょう。
俺が言いたいのはそもそも購入をしようと思ったらその子が気に入ったからでしょう？
気に入って家族に迎え入れようとしたからなのに何でそう簡単にキャンセルできるか？
疑問が沢山あるのですよ。

潰される側の人間ですが、前スレから見てます。
飼い主の意識を高めるのは我々ｼｮｯﾌﾟ店員の仕事ですので、
その手の書き込みは自分の力不足を認めるようでちょいと嫌ですね。
ＤＱＮなクレーマー客ではなく、本当に泣く思いをした人のために
がんばってください。

馴れ合いみたいで悪いが･･･
３６０指名だ
３６０不在の昨日　今日の前板見てみ
それを冷静に思い入れ無しで見てどうも思わないか。
書き込んだ人には悪いけど　スパイ云々？？
なぜ病気が発生するとかは解っているだろ・・・
その辺の流通ってやつは・・・
どういう飼育環境かというのも
散々晒されているからな

３６０がどうしても団体を作るというのはいいと思うよ

でもね・・団体設立の言葉がでたら急に私は陰から・・・
ってとこではないかな。

それでも個人でも頑張って中身のある団体設立して維持できたら凄い奴。

わかってても証拠がなきゃ説得力ないだろが。
誰かバイトして証拠押さえてくれりゃ助かる。

>>4 10
どうも、ご指名有難う御座います。俺の指名料、高いですよ(笑

昨日、今日レスはしていないけど、スレは見てたよ。
ただ、俺が立ち上げたスレを俺が進めるのはどうかな〜て思っててさ、
正直ね、団体設立発言以降、新スレ立ち上げたは良いけど、
その後の状況に変化が無い所を見て少しがっかり・・・
俺とやりたくないのか？それとも君の言う通り急に私は陰から・・・なのか？
俺は簡単だけど活動方針を提案したんだけどもね・・・

スパイはま〜一つの案としては良いんじゃないか？
結局は劣悪な環境を立証するには決定的な証拠が必要だと思う・・
今までの話が全部が全部、本当とは思ってはいないし、団体設立以後
潜入スパイは俺も考えていた事だったよ。
只、君の言う通り、病気や流通、環境の事だけじゃなく、
俺の考える潜入スパイはもっと組織的犯罪の臭いがする面での潜入スパイだね。

しかし、団体は設立したいけど既に俺自身、自民、民主、公明の動物愛護に専念している
議員には提案はしたよ、まだ回答は無いけどね・・
それに、海外のSPCAには面談のアポまで取っているよ、ただまだ予定が立たなくて
実現していないけど・・・
仲間も警察犬訓練士や動物を愛する同士もいるから団体設立は今すぐにでも出来る。
君はどう？

この流れだとコテ入れたほうがいいですね。
今自分が出来る近道として、村のイベントの様子を見る
こと出来ればいいかなと。特に子犬・子猫達がどんな
状況か改めて見に行くこと。もちろん画像が撮れれば
いいのですが。

＞潜入
悪くはないですね。ただ俺のとこの村は潰れました…

ワンニャンスレで被害状況を何度か書いた者です。
我家に来た犬はいろんな病気をもってて、大変な目に合いました。
このことで動物愛護に関心を持つようになりましたが…
正直、海外のどうのこうのまではよくわかりません。
とりあえずワンニャンを潰したい。
ワンニャンに関しては身をもって体感してますからね。

某ペットショップに努めてたものです。私はぁまりにひどい動物の扱いに腹を立て内部告発をして店をクビになりました。その後も県庁に行き内容を伝えましたが告訴にはいたらず。やはりうまく逃げ道を用意してました。実際に叩くのはきびしいですね　泣

>>19
＞海外
色々な方が本を出して書いてますが、一言で「他人が見に
行ったもの」ですから自分で見るので違うのは確かですね。

>>21
何人か書かれた方がいたので見てました。やっぱ許し
難いですよね。あとは証拠と被害者の皆さんの一声が
ほしいので、このスレからさらに視野を広げられない
か考え中です。

>>22
経営側は法のギリギリというのは考えてるでしょうね。
しかしその法が激甘なのも事実でして、野放し状態
なのも悲しい現実です。攻めるべき行政側も法のギリギリで
と思うのですが、腰が重いこと…

>41 ：わんにゃん＠名無しさん ：2007/04/21(土) 14:39:17 ID:RglW6FdO
>ネットショップアイドッグタウンで犬を予約して
>半金払ったのですが４月頭にくるといわれて３月末に残金を振り込むと
>今度は４月下旬にしか送れないといいだしたのでキャンセルを申し出るとできないといわれました
>そのサイトは通販の表示もしてなくて
>動物取扱番号も表示もしてません
>自分が無知だったのも非がありますが
>再三送る予定がずれ
>写メも送ってくれません
>詐欺でしょうか？
どうも>>3の現状はこういう感じみたいだな。
そうならそうと初めから言えばいいのに…
結局書き込んでそのままなしのつぶてで今度は別スレでか…
>>6　>>15で360が色々丁寧に聞いたにも関わらず…
なにも返答がなかったからな…どうしてんだろうと思ってた。

なんか、みんなどこまで本気なのかが解らないよ・・・

この人あちこちにマルチしてそのあとは放置。
相手にして損しちゃったよ。

そうなの？

被害者の会を作ってるってきいてやってきたのに…もしかして単なる冷やかし？

かなり淋しい思いをしたからうちの仔の仇を取ろうと思ったのに…(泣)

あ〜〜そう？そう言うなら、自分らの力で頑張れよ。
放置？心外だな、愚問だな、
ワンニャンスレでは散々『俺も被害者の会に入れてくれ！入れてくれ！！』
言いながら、スレが出来た途端に放置はあんたらでしょ？

俺があちこちにスレタイ貼ったのはあんた等と同じで被害者の声を聞きたかったからだよ
悪いか？そんな事、こそこそ調べるんなら早く被害者の声をまとめ上げろよ

ま〜〜出来る所まで勝手にやってくれ、もう協力はしない。

相手にして損したのはこっちだよ、まったく馬鹿馬鹿しい・・・

このスレも終わりだな・・

あれ、>>26は>>24のこと言ったのでは？

>>29
スマヌ。俺もいつも見てなかったので。。村スレにあっ
た多摩の動物病院のようなサイト作れないか見つけてたも
ので。PCが今市ダメだから携帯でもて思って見つけてた
の。もっと話しを具現化させるのにその方がいいかと
思って。

あとはサイトやる前に掲示板だけ先に作ることは出来るから、
それを貼って被害者報告用に記録残すかと考えてるけど
どうでしょうか？
掲示板だけなら今日作りますので。

360さん気を悪くしないで下さい。俺は360さんが悪い
とは思ってません。

間違え安価>>28だた。首吊りに逝ってくる…

おいおい、360　なにを苛立っている
おちつけ･･･

前スレ415です。
空陸の人間です。
多摩の病院のやつみたいなサイトは
必要だと思います。
その際店員の態度についてや、保障や保険のことでの
疑問点ならお答えできます。あくまで空陸での話になりますが。
村の内部の方でも答えられる人は答えてほしいです。

ところで会社のえらい人。
上原ケＯネルってでかでかと書いてあるあのバリケンもどき、
投げ捨てていいですか・・・？orz

>>32
ご意見ありがとうございます。ちなみに携帯で作れる
サイトは2つ見つけてます。もちろんPCで作ること出来ますし
見ることも出来ます。

当方22時まで仕事になるので終わったあとスレ見に寄ります
ね。他に意見があれば参考にしたいので。

>>28
私が言ってるのは>>24で晒されてる人のことだよ？
少なくとも3つのスレに同じ内容の書き込みして
みんな親身に答えてるのに放置。

ttp://byonabi.haru.gs/ma2/html/majika.html

こんな風に動物虐待してるペットショップて本当にあるの?

35さん
水や食事を制限している店舗はあります。理由は絵のとおりです。
病気で助からない子は小さい子なら首を折るまでもなく亡くなります。
大きくなっているのに病気が治らない子は足立の方に送ります。
普通に売られている場合もあれば、ブリーダーに戻す場合もあり、
繁殖に回る子もいます。気づけば死亡扱いになっている子もいました。
ミキサーは・・・都市伝説のような気がしますが・・・
フードに混ぜる理由もわからないし、犬の骨を砕くような本格的な
ミキサーが経費で下りるとは思えません。袋にいれて叩きつけて
複雑骨折させてからミキサーということですかね・・？
これやってるという話を聞いたことのある人いますか？

383さん頑張ってください。サイトに被害回避の方法とか、悪徳の見分け方とか
被害に遭った場合のリスク回避方法とかもあるといいですね。

360、傍観中悪いが･･･
俺が愛護の嫌いなところはすぐ切れる激情的なところ
もう少し冷静になるべきだよ。

ミキサーはいくらなんでも都市伝説だろうな。
これちゃんと取材したのかな。ソースはどこって感じだな。

レス遅れてスミマセンm(__)m
>>36
ご教授ありがとうございます！サイト作成で進めていき
ますが、不慣れな為時間かかってしまうと思います。ご
迷惑おかけしますが了解頂けると幸いです。
あと>>35に出てるアドはまだ見てないのでこれは後で
見てみますね。

>>27さんへ
。冷やかしではないですよ。被害者の会結成に向けて
動いてます。力の足らぬ部分は多々ありますが自分も
村に対しては許せない。皆さんと怒りの気持ちは同じ
です。

ご迷惑おかけしましたが、もしこのスレをご覧になった
ら出てきて下さいね。

ミキサーの話は、かつて埼玉にあった
アフリカケンネルの事件から来てるんじゃないんだろうか。
スレでもそんな話があったよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1032128516　（dat落ち）

事件については、ここの真ん中よりちょっと下を参照
[埼玉愛犬家連続殺人事件]
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/dokusatu.htm
悪質と言ってもこれはひどすぎる例だけど…噂のソースだと思ったのでｶｷｺ

団体設立、何か進展してるの？

結局、口先だけか…(笑)

>>41
そうに突っ込み入れてるオタクは何かやってるの？

>>42

そういうアンタはどうなのさっ？ｗ

名前入れ忘れた…
サイト完成までに時間かかる為、
先に掲示板だけでも作りましたので貼っておきます。
PC・携帯とも対応。画像投稿も出来ます。
ttp://6712.teacup.com/inusan/bbs

>>42
あんた村スレにも書いてるけど潜入してるのか？

俺もね足らん知識を少しでも得る為にPCでググリ、本を
調べたりしながらやってますが。もちろんサイトも。
仕事が不規則だから空き時間もいつも使えるわけで
ないし。他に言いたいことございますか？？

やべアンカー>>43だた

まず>>26さんに謝りたい・・・
勘違いとは言え、失礼な事を言ってしまったな、
本当に申し訳ありませんでした。

そして>>37さん
そうだな、冷静に事を見極められなくて、
被害者の気持ちが受け止められる筈が無い。
ありがとう・・・

383さん

申し訳ない、言い出しっぺの俺が何にもしなくて・・・
少し頭冷やすのに時間が掛かった・・・すまない

掲示板、見たよ、まだ、投稿は無かったけど、いい感じじゃん
これから、ここ2ちゃんだけじゃなくあちこちの掲示板にアドレス張って
まず被害状況だけでも全国に知らしめれば言いと思うよ・・・

サイトはどんな出来かな？もう作っているの？
そこから団体設立に繋がるかな？

>>44

村に潜入？だったら何か？

最近なぁ〜んにも話進んでなさそうだから気になっただけ。

所詮は掲示板で集まってワ〜キャ〜やるのが関の山ｗ

お！、下っ端、久しぶりだな、
少しは仕事できる様になったか？(笑
また俺に遊んで貰いたいのか？(大爆笑

一つ言っておくが、ここは被害者の会で
加害者の会ではないんだけど・・・

お前の一行空きのスレの書き方の癖でバレバレだぞ？

http://www.pet-coo.com/cgi-bin/pet/photo/000647701.jpg
賢明なる皆様方のご判断を！！！

>>49

よっ！(・ω・)/偽善者！覚えてたか・・・

相変わらずシケたスレだな！

イマイチみんなのやりたい事も見えず…

協力者もいるんだかいないんだか・・・・ｗ

あまりにもデカいこと言い過ぎてみんな引いちゃったんじゃない？

海外がどうとか愛護に知り合いがいるとか…。

まぁ、俺は下っ端だから村に何が起きても関係ないしなｗ

早く何か起こしてみろよ！そうじゃないと自然に自滅しちゃって、それをさも俺が潰してやった！くらいに言われても困るしな。

>>48
何だ。誰かと思いきやあんたか。邪魔しに来たの？

＞潜入
村スレでそのネタ出たからそう思うわ。しかし村の連中
はテメエのことしか考えない。質問に答えない。都合
のいい人種だねぇ。そうでない何とかしてる人もいるがな。

事実をたくさん書くと要点を3行でまとめろ…。これが
逃げてる証拠。まとまらないほどネタありますから。

暇つぶしだけにスレ書いてんだったら来るな！

シ ケ テ ル の の は 貴 様 の 頭じゃない
の？

>>47
いえいえ大丈夫ですよ。

そうですね。これで被害者の人達が前に進めるキッカケに
なってくれるといいなと思ってます。

サイトはまだ作成開始には取り掛かってないです。何
を貼り付けするか。他の団体含めてググっ
てまとめてます。
そこには>>32さんの意見も取り入れてます。貼り付け
内容によってはも紹介文をつけるものもあるので同時
にまとめてます。例えば悪徳ショップの見分け方とか。

団体設立の繋がりについては項目を貼り付けられるように、
サイト内に作る考えです。そこには紹介文を入れてお
問い合わせ先を記載て感じに入れようかと。
今後ですがやってく中で不明点あった場合は360さん
はもちろん、他の方でわかる場合にご教授頂けると幸いです。

進展した際はこちらに書き込みします。もう少し時間を
下さい。

あと下っ端野郎はスルーしますか。相手しても無駄になる
だけなので。

＞＞8さんの意見に賛成です。


　
　日本は本来は仏教国なので命あるものみんな一緒。
　殺生を禁ずる慈しみの精神が本当はあるはずなんです…。

　
　人のために、人のために…ばかりで、動物のことになると、力を使わなくなる風潮に、本当にウンザリします。
けれども！！　権力のある奴らに動物を救おうとする気持ちが無くても。。。



　　　　→→→《《　多数決には勝てません　》》




　一人一人の慈悲あふれる発言は今、ずさんな扱いをされている哀れなペット達を救う事が出来ます。　
一人の慈悲ある発言は老若男女の誰かに必ず伝わるでしょう。
　（今ももし、誰かに伝わっていたら僕は嬉しくて感謝です。）　
　
　神様から他の動物よりも遥かに賢い頭脳をもらったけど、人も動物。　みんな動物。　みんな同じ生き物じゃないでしょうか？
　　　一歩間違えば、毎日ヒドイ扱いをされるペットショップの犬だったかも、はたまた実験動物だったかも知れません。　もっと言うと、これは衝撃的な発言かも知れませんが、後世は辛い運命の動物に生まれ変わるかも知れません。

　

　人間社会の利益主義にどっぷりと浸かっている人には分からないでしょうが、損得感情抜きの弱い命を救う慈悲ある行動は、その人をも救う世界で一番美しい働きだと思います。

　　
　　[　読んで頂き有難うございました。]　　　

>>54
少し極端すぎるよ・・・
仏教だの、殺生だの、慈悲だの、神様だの、運命だの、生まれ変わるだの
これじゃ、宗教団体だよ、しかもちょっと逝っちゃってる系の・・・
精神や魂の話じゃなく、愛情や慈しむの話、ラブだよラヴゥ
根本の考え方は間違っちゃいないが何でもかんでもそう考えるのが
愛誤の所以だな・・・

俺も団体設立の為にサイトでも立ち上げるかな・・

>>53
下っ端の保育は俺がしとくよ・・
それはそうと下っ端、お前、男だったのか？！
てっきり女かと思ってたよ！！
お前な男の癖に(・ω・)/　←　これなに・・・・・
男の癖に絵文字使うな、気持ち悪い！！

やっぱり村は頭オカシイよな〜。

何か限界を感じたよ。

辞めようかなぁ〜俺。

>　日本は本来は仏教国なので命あるものみんな一緒。

嘘吐け
日本は神道の国だ！
神道では命にはランクがある！
仏教はその時時の支配者が人民の管理に便宜上利用しつづけただけ！

仏教でも神道でもイスラムでもヒンズーでもシーア派でもスンニ派でも
どうでも良いけどここで下らね〜言い合いは止めてくれ。

>>57
おう！おう！！
下っ端、どうした？お前みたいな未成熟児でも限界感じる時があるのか？
少しは成熟したって事か？
成熟した褒美に
そんじゃ〜お前に重要な指令を与えちゃるよ、
そのまま村で働きスパイになれ！！
会社の実態を暴け！！、証拠を掴め！！

重要な任務だぞ？

人の命の重さもわからないやつが上でエラそうに指図してやがる。

そんなやつに犬猫の命の重さなんかわかるわけないと今日わかった。

誰か早く村を潰してくれ！そのためなら何でも協力する。

何があった？話してみろ・・・

下っ端の話なんか聞いてくれるのか？３６０さん

まぁ、あまり詳しく話すとバレちまいそうで怖いんだが…。

身内の不幸があろうが心配どころが『それで？何か？』と言われちゃ、俺としても…何も言えなかったよ。

昨日の敵は今日の友・・・って訳じゃねーけどさぁ
理由も聞かずに切って捨てるなんざ村の猿とやってる事は同じだろ？

これから色々な重大な被害状況から嘘偽りまでこなさなきゃならんでな・・
これからは冷静に事を見極めると決めた以上は聞く権利はあるだろ？
それにお前さんも悩みや愚痴を聞いてくれる奴がいた方がちっとはスッキリするだろ？

そうか、それはムカついて当然だな・・それ以上は話さなくて良いよ・・・
しかし、これでお前さんも俺らの気持ちが良く解ったろ？
一緒に村を潰すか、どうするかはお前さん自身で決めろ。
決めて、悩んで、俺らと行動するならその時は歓迎するよ・・・

＞下っぱ
あらどうしたんだ？

360さんが説明してるからこちらは多くは言うことない
が、気持ちがわかっただけでも良しと。今の村のやってる
ことは動物製造の域でしかない。これから色々なこと
出るだろうが、覚悟はしてる。ペットのことや法律は
まだ素人やけど好きだし、被害者の気持ちをわかって
あげたいんだ。

一緒にやってくれるなら喜んで歓迎するよ。

血統書は捏造！
売られる猫は親子近親交配
か
近所の野良猫
ここの猫を交配に使うと遺伝上有りえない毛色が生まれる！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1177158346/91
な・な・ん・と
片輪猫を13万で如何ですか！
ファ〜強気！
http://www.h7.dion.ne.jp/~iyashi/noru33.htm
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1177158346/
売れ残ると「神様に譲渡」と言ってあぼーんする！
他人の猫を勝手に自分の猫として血統書を発行
文句を言った被害者を恫喝し、果ては告訴、ネット上に24時間体制で
誹謗中傷、デマをばら撒き続ける、しかも善意ある書き込みがあると
逆切れし関係ないブリーダーや団体のデマ＋悪口も！！！！！

ここから買う物好きって？？？？？

http://www.h7.dion.ne.jp/~iyashi/noru33.htm
あぼーん疑惑の言い訳ＨＰ
｜ １３万円（避妊手術費用＆出べそ形成費用全額負担します。）
｜ 取りに来られて別の子にされましたので再度ママ募集
ヘルニア片輪猫なら持参金付けて引き取ってもらうもの。
売られた猫の多くはＦＩＰや遺伝病持ち。
殆どの猫をブリードタイプ繁殖用で売っているが
繁殖に使っているブリーダーは皆無。

３６０さん

泣かせること言うじゃねぇ〜か(泣)

今はとりあえずワンニャン村の上の奴らにムカついてる。だから出来ることなら協力するよ！

けど…下っ端だからあまり無理は出来ん。

今の店、気に入ってるから…。一緒に働いてる奴らは本当に犬猫が好きなんだ！だから一生懸命、犬猫たちのために働いてる。一匹でも救いたいし、一人でも良い飼い主さんのところにお渡ししたい。

私も空陸の下っ端です。上にも糞鰤にもムカついてます。
同じ下っ端さんに辞めろとは言いません。自分が辞めたらクレームだのが
多くなりそうだから。病犬も普通に売られそうだから。
悪の片棒かついでいる自覚はあります。

360さんは口は悪いがいい人だ。

下っ端、それと>>16さん
日本でもトップクラスの悪徳ペットショップ『空陸』『村』に
勤めている2人は貴重な存在だ・・
これからは『空陸』『村』の内部事情を詳しく教えてくれるか？
2人の力が必要だ・・・

383さん、下っ端、16さん

本来は実際に会ってこれからの活動方針を話し合いたいって所だけど
383さんのレス見てると関西弁が所々に出てくるからもしかしたら関西の人？
下っ端や16さんはどこの人？
俺は関東に住んでるむさ苦しい男。

>>37だ。
360元気でたみたいだな。
頑張れよ･･･
新しい仲間も出来たみたいで良かったな

喉が枯れて、膝がガクガクは俺だ。
飼育説明とやら色々大変なもんでな･･･

内部事情…もちろん知ってることならいくらでも話すよ！

けど、まだほんの数ヶ月の下っ端の俺が知ってる情報は村の一握りしかないぞ。それでも許してくれるか？悪いなあまり役に立てんで…。

俺も関東住まいじゃ。

>>70
意識的でないのですが、関西弁が入ってることあるよ
うで。失礼しました。俺も関東の人間です。

私は名古屋ドームでミニチュアダックスの女の子を飼いました。
３日後、咳っぽく苦しそうになってきて提携病院に連れて行きました。
次の日から嘔吐に下痢、再度、病院に連れて行って『良くあること』と言われ食べやすい缶詰ご飯を買いました。
でも食べてくれず、それを言っても毎日、皮下注射だけ…
ご飯も水も飲めないのに点滴とか必要ないんですか？と聞いたら
『点滴と同じだから』と言われ他の病気を疑って検査もしてくれず。

治りますか？と聞いたら『治りますよ』と言われ信じたのに、
飼って7日目の午後、急変して自力で立てなくなり
急いで病院に連れて行って危ないから入院が必要だと言われて
他の入院できる病院に連れて行って今夜がヤマですと言われて…
そこではすぐ検査してくれてパルボだといわれました。
私は全くの素人だからワクチン接種済みって書いてあって安心して飼ったのに！
生後何日で親元を離れて良いとか
ワクチンが接種後、何日で効果が出るかとか本当に知らなくて…
知識不足な私もいけないけど、向こうはプロで知ってるのに、
それでも売りに出すのは酷すぎるよ！抱っこする時の消毒もアルコールでしょ？
何で塩素消毒しないの？さわらせないとか、どうしてもっと徹底しないの？

今その仔はどうなったんですか？

名古屋のイベントってだいぶ前ですよね？

最近…イベントに行ってるダックス達の状態があまり良くないらしいです。たいてい具合悪くなるらしく…。とあるイベントではダックス全滅…と聞きました。

提携病院の保証は１５日だけなので早く他の病院に行かれた方が良いですね。

何でもないと良いのですが…

ごめんなさい

>>75を読まずにレスしてました。

パルボだったんですね。

ワクチンは１回くらいじゃ意味がなく、２回目以降でようやく意味を成してきます。

また消毒に使っている液体は一応塩素系です。ただ成分はどれだけのものか怪しいところですが。

親犬から離す時期を法律なり条例なりでしっかり決めてくれないと『自力でご飯を食べれる程度…』という曖昧な基準を坂手にとって、村のような悪徳店は幼齢犬の販売を止めないでしょうね。

提携病院はパルボと知りながらも治療しなかったんですね。
パルボやジスの場合は治療するなと
ワンニャンから言われてるんだろうか？
代犬出したほうが安あがりなのか？
汚い商売してるな…

今はダックスに異常が多いが、そのうちチワワ、プードルが被害多く出てくるな。
まだこんなもんじゃ済まされないよ。
犬やネコなどペットを守る為には厳しい法整備が絶対不可欠！
日本の現状は有り得ないんだよ！

>>74
潜伏期間で逆算すると　ドーム内での感染だろう。
その後の提携病院の処置は？？？と思える。

お客さん、知識のない人（働く人間）に触らせること事体が本来危険です。

イベント、移動販売で買うとこうなりやすいよね。
前にも他のスレで書き込んだけど
イベントを日本語でお祭り
お祭りで金魚すくって翌日死んでも文句は言えないし言わない。
犬猫だから感情的になる。
販売方法事体が犬猫の移動販売はどうなのかな…と
法律的にはいいのはわかっているがね…

結局「五種ワク一回打った！良し明日はイベントだ！」みたいな話なんでしょうね。
ワクチンが体にめぐるまで二週間かかるのに。
下っ端さんの言うように一回ではとても安全と言えないのに。

しかしこういう話を聞くと下っ端の我々ですら「それじゃワクチンの意味ないよ」と
わかるのに、何故上は懲りもせず同じことをやるのか。
ダックス・チワワ・プードルの人気犬種ばかり被害に遭うってのは、ようは
糞乱繁殖の結果ってことに何故気づかない。子犬とか飼い主とか罪のないところばっかり
悲しませてよくそんな商売できるな！健康な犬を売るＷinＷinが何故できない！
興奮してしまいました。

で、私も関東です。
直接会ってお話というのは、私と下っ端さんの日程によるんじゃないでしょうか。
・・・村もきっと休みは少ないと思う。

上から言う様で悪いけどちょっと違うよ
扱い方ひとつなんだけどな
すべて鰤のせいにするのは？
忙しいんで又後で書き込めたら書き込むけどねｽﾏﾝ

>>75さん

やるべき事はもう決まってる、これ以上見過ごす事は出来ない。
辛い思いをまたここで話してくれて、ありがとう。

ただ、俺からのお願いだ。
犬を嫌いにならないでくれ！！
また同じ思いをするかも知れない不安、
悲しい、辛い、思いをするかもしれない恐怖　があるのは十分分かる。
しかし、貴方に抱きしめられたわんちゃんは幸せだった・・・
たった３日間だけでもこれだけは真実だ・・
そのわんちゃんの為にも俺らはガンバル。見守っていてくれ・・・

村を擁護するわけじゃないが…

最近ようやく鰤の選別をしだした。

亡くなってしまったワンコたちがどこからきてるのかを調べて、その鰤からは仕入れないようにしてるらしい。ただとある地区のワンコは某業者に買い占められて村には卸してくれないとか…。

で、イベントで販売するワンコたちは当日ギリギリまでかき集めて揃えるそうだ。だからパピーでワクチン打ってＭＣ入れて即出荷。

ほとんどか輸送途中の感染か会場での感染と思われる。

我々スタッフも消毒なしでは触らせたくないのだが、圧倒的にスタッフの数が足りず…勝手に蓋を開けて触る客や他の消毒済みのお客さんに接客してる横から未消毒の手で触ってくる客が多い。

こちらも客商売ゆえ強く拒否出来ず…笑顔で返してしまうのはいけないと思うのだが…。

やはり店舗売りだけでは収入が限られるので、すぐに金になるイベントが年々増えているのも事実。

出来れば俺はもうイベントには行きたくない！

が、下っ端ゆえイベントに駆り出される数が多い(泣)

下っ端、その選別した鰤の情報は手に入らないか？

結局俺から言わせれば、前にも別スレでペットショップに集まる犬猫の
状況を事細かく話したが、如何に選別しようとペットショップに卸す
鰤は鰤ではなく繁殖屋風情だよ。
だからこそ、ペットショップの被害を防ぐにはまずこいつらから叩くしかねーんだよ。

この日本にはまともなブリーダーなんてのはほんの一握りしかいないよ。

みか●、岩月、感等、三加和、Ｂ＆●、上原ケン●ル
下っ端でわかる情報ですが、空陸はこんなものです。あと素鰤。

＞4さん。
つい一面的な書き方してすみません。自分達の扱い方を
棚にあげてました。

しかしＧＷなのに少し暇だなあ。新入社員に犬クイズしてました。
・・・犬クイズ・・・店舗にいる犬を指して断尾するのはどーれだ？とか
この犬のかかりやすい病気早答えとか犬に関する問題を出す。優勝賞金なし。

鰤の名前を出してわかるのか？

上原●●ネルとかは鰤というより繁殖屋(市場)だろ？個人名を出してどこまでわかるのか…。

まぁ、まだ一部の鰤しかわからんから少し調べる必要があるが…。

あのこは３ヶ月も生きれなくて、
言葉も話せず私にどうして欲しいとかも伝えれなくて、
ただただ苦しそうにしてて…本当に幸せだったのか。。
ペット飼うの初心者の私なんかじゃなく、
もっと知識のある人のとこに貰われた方が幸せでだったんじゃないか…って
考えてしまいます。。
こんな悲しい思いは、もう誰にもして欲しくない

>>86
まともなブリーダーはショップにおろさないとの事ですが、
ではどういったルートで売るんでしょうか？
今度はきちんとした犬を迎えたいと思ってるので、教えて頂けますか？

>>85でした。すみません。

ホームページに紹介されてるブリーダーさんはどうなんですか？
うちのこはそこの出身です。
病気などはまったくありませんでした。頭も性格もいい。
しかし・・・純血種のはずが、
見る人すべてに雑種？？って聞かれるんです。
実は雑種？？？
そういうのもありえますか？
血統書は来ましたが、JKCのものではありませんでした。
両親はJKCなのに・・・

>>91
考えられるのはそのブリーダーがＪＫＣを見限ったのか、違反をしてＪＫＣの血統書を
取得できなくなったのかですよね。前の方が考え難いけど。
うちも健康だし性格が良いけどちょっとしたことで疑問に思い、ブリーダーにＤＮＡ鑑定をしたいと言ったら、
ＨＰでの顔とはまるで違う人物で酷い仕打ちを受けました。
こっちも意地になって強行鑑定に持っていったら結果中身はメチャクチャでした。
要はインターネットで知らないブリーダーから購入しては絶対駄目と云うことです。
実際のブリーダーの評判やじっくり自分の目でブリーダーを確かめてから決めないとね。
９１さんも幸いワンちゃんは健康に問題ないみたいだし良かったですね。
ブリーダーと闘っても口惜しい思いをするだけで精神的によくないです。
どんなにりっぱにＨＰで紹介していても騙されないように！
本物のブリーダーはＨＰでくどくどＰＲなんかしないんじゃないかな？
私の経験です。

９１です。
レスありがとうございました。
言葉が足りなかった。すみません。
うちのこは、ワンニャンで購入しました。
そのブリーダーとは、ワンニャンのホームページに紹介されている
ブリーダーさんです。ブリーダークラブとかいう、
違反して取得できなくなることもあるんですね、
そうか・・・なんとなく分かる様な・・・・

３６０さんへ

大手のペットチェーン店はほとんど生体市場からの購入でしょう
生体市場は全国のパピーミル（繁殖家家）を中心に１箇所に集まります。
そうなると当然　パルボ、テンバーも集中し全国のペットショップへ
流れます。

ペットショップの犬にパルボ、テンバーのキャリアが多い原因は
この流通経路に問題があります。

要はそういう現状を踏まえた販売、管理を店側がちゃんとしているのか？

また発生した場合のアフターが出来ているのか？

その点が問題と思います。

うちはショップから購入したワンが直ぐにパルボにかかり入院し
３日後に元気に退院できました。
入院費、治療費はショップが全部見てくれました。

また　獣医さんの話ですが、ショップの出張イベントの２．３ヵ月後には
そこから購入した子がパルボ、テンバー、遺伝性の疾患で多く来られるそうです。

悪徳ショップから購入しても　幸せになる子も多いです。

悪徳飼い主に飼われ不幸な子も多いです。

販売、繁殖側の指導と飼い主の指導育成も同時に必要です。

>>89さん
そもそもトップと呼ばれるブリーダーはあまり売る事は考えていない。
なぜなら血統狂いで良い犬作ってビッグタイトル獲得する事がまず前提だからね、
頭数も少ないから滅多に出産すらないし売買になった時は相当警戒して
販売する、まず繁殖は駄目、終生飼育は絶対条件だね。
前に別スレでも言ったがトップブリーダーは自分の犬のラインを汚されるのが
一番嫌いだから安易な考えで、まず売りはしないだろう。
この人達の犬が欲しいと言っても多分何年も先まで出産はあるか？ないか？だと思うし
探すのも一苦労だね、探し当てたとしても売ってくれるかどうか・・・
本やインターネットではまず探せないと思う・・噂を聞き情報を集めて足を運ぶしかないね

>>94さん
知ってるよ、別スレでも事細かく詳細明らかにしてるしね・・
何時か俺、後ろから刺されねーかって警戒してるよ(笑

>>悪徳ショップから購入しても　幸せになる子も多いです。

そう、確かに全てが悪いわけでない。
でもいわば一種のギャンブルだよ、
本来全ての子が幸せでなければならない。

>>悪徳飼い主に飼われ不幸な子も多いです。
>>販売、繁殖側の指導と飼い主の指導育成も同時に必要です。

何故そう思う？
不幸の意味は？遺棄か？虐待か？何を持って不幸か？だね

飼い主の指導育成はこの国で認められた販売方法を取っている以上は
ペットショップ、ブリーダーの責任ではないか？
それを怠ると理想と現実のギャップで遺棄や保健所に持ち込む事になるのでは？

３６０さんのいうブリーダーは趣味の世界の人ですよね。
一般の飼い主としてはペットとしてのブリーダーでも良いけど、
健康と性格を重視し、大量繁殖しないで飼い主のサポートも
きちんとしてくれるそんなブリーダーなら多少価格がアップしてもいいんだけど。

>>97さん

そうしたら、多犬種多頭じゃなく2犬種〜4犬種までで
飼育頭数が10〜20でその扱ってる犬種について生態を全て把握していて
その犬種のメリット、デメリットや訓練にも熟知している所。
そして、親犬を見れる所だね、仔犬がこぞって走って遊んでいる所も見れれば
最高、そう言う所であれば健康と性格は見て取れるけど・・・

けどあまりね〜か。そんな所、ちなみに何の犬種が良いの？

３６０さん理想ですね。　でもスミマセン。
９７に書き込んだ事は自分の希望ですがまだ今は、悪徳ブリーダーから来た子ですがすごく可愛いです。
新しい子を迎えるのはまだまだ先です。
好きな犬種はゴールデンだけどその頃は体力的に小型犬になるかと思っています。
飼ったらどの犬種でも好きになるタイプですので。

360さんへ

主旨に反対している訳ではありません。

今の現状ではパミーミルからの子の引き受け先は市場、ペットショップです。
ペットショップがなければ、この子たちの行き先が無くなります。
これも事実です。
まず行政からパピーミル、一生ケージで飼うようなブリは排除すべきでしょう

>>飼い主の指導育成はこの国で認められた販売方法を取っている以上は
ペットショップ、ブリーダーの責任ではないか？
それを怠ると理想と現実のギャップで遺棄や保健所に持ち込む事になるのでは？

その通りです。
販売側に意識がない、販売前の事前調査（飼える環境かどうか等）
また躾の重要性　飼い主の責任のあり方等教育が欠けてます

シリアスホビーブリーダーの中にも悪徳はいますし、多くの問題を起こしている
人もいますよ。

自分の目で犬舎、親犬の確認をする事が大事ですし、そこから購入したひとからの
評判が硬いかな。

>>94さん
始めに言っておくが、俺は別スレでも貴重な意見交換をしている。
ここでの意見交換も貴重だから思う存分議論した方が良いと俺は思うよ。

>>今の現状ではパミーミルからの子の引き受け先は市場、ペットショップです。
>>ペットショップがなければ、この子たちの行き先が無くなります。
>>これも事実です。

十分解ってる、前にも別スレで言われたから・・・
俺の考えで政策すればまず広島の二の舞三の舞の可能性は十分ある。
この辺の後始末は最重要課題の一つだと思ってるよ
ペットショップや繁殖屋に責任があるとは言え
こいつらは犬を道具としてしか思っていない以上は
まず放棄や遺棄に出るだろうな・・・
でもそうなれば動物愛護法違反だからね。
只ならぬ難問、課題はある、でも俺の中にはある程度の構想は既に出来てるのよ
だから、383さんや16さんや下っ端と会って話がしたかった訳よ・・・
結局は俺が考えたに過ぎないからね、色んな意見を聞きたいのよ、正直ね

>>まず行政からパピーミル、一生ケージで飼うようなブリは排除すべきでしょう

すまぬ、文章理解力が足らないのか・・・
これは行政がやろうと俺らがやろうと同じではないか？

>>シリアスホビーブリーダーの中にも悪徳はいますし、多くの問題を起こしている
>>人もいますよ

いや、それはシリアスホビーとは言わないでしょ？単なる悪鰤でしかないと思うよ。
シリアスとはまじめなさま、ホビーとは趣味、道楽、
それが多くの問題を起こした瞬間、シリアスホビーとは言われなくなるよ。
厳格なんだ育種とは・・・
とま〜この辺の境界線は本当に難しいね、実際勲章なんてないからね・・・誰に認められるわけでもないしね
ちなみに俺は日本では犬は買わないと思うよ・・
万一買ったとしても実際見て触って、それで知恵比べで俺に勝たなきゃ買わない。

>>評判が硬いかな。

ん〜どうかな！？
評判を無視するのもどうかと思うけど、評判だけを頼りにするのも
危険だと思う・・所詮、空陸や村で買っても喜んでいる人間がいる訳だからね・・
実際見ても悪いけど素人さんで何処まで見極められるかだな・・

360さん、>>26です。
どなたかもおっしゃってましたが
そんな短気なことでどうするの〜とその後静観していましたが
一生懸命な姿勢と>>95　>>101辺りの書き込みを見て
知識もちゃんとある方なんだなと見直しました（おこがましい言い方ですが）
ペット業界にメスを入れるのは
ありとあらゆる妨害があること必至です。
まじめな方ほど打ちのめされることが多いかと思います。
でもぜひがんばっていただきたいです。
私も持てる情報はすべてお教えしたいと思いますが
出来れば2ちゃんではなくある程度閲覧者が限られる場所が欲しいですね。

繁殖屋はそこから収入が得られるかぎり
どんなに法規制しても網の目をかいくぐります。
やはり一般オーナーを啓蒙しないと。
繁殖者側の法規制としては生体オークションと生体展示販売の禁止が
一番有効だと思います。
売り先がなくなれば手を引くはずです。
一時的に繁殖屋からの放棄犬が増えるはずですが
それは里親募集などの受け皿を作ることで受け止め
繁殖屋が新たな繁殖犬たちを仕入れないことが肝要だと思います。
今いる子たちが可愛そうだから・・・と考えていると
また新たにひどい環境に陥れられる子達が増えるだけです。

ネットオークションと生体展示販売が禁止されることによって
一般の方は今までのように簡単に犬を手に入れることが出来なくなります。
でもそれでよいのでは？と思います。
本当に欲しい犬種があるならよく勉強しドッグショーなどにも足を運んで
シリアスホビーブリーダーと知り合いになってから
購入するのが一番だと思います。
それほど犬種にこだわりがないのであれば
里親募集している犬たちの中からお迎えする子を選べばいいと思います。
衝動買いではなく欲しくて欲しくて捜し歩いた子なら
きっと飽きたから捨てるというような無責任な飼い方はしないでしょう。

業者側だけでなく飼う側にも規制は必要ですよね。
本当に飼える環境・経済状況・知識があるのか
簡単でもよいのでチェックして欲しいです。

これは獣医さんのブログです。
この方の提唱するペットオーナーライセンスって
よい案だと思うのですがいかがでしょう？
ご存知かもしれませんが一応貼っておきますのでご覧ください。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ponpoko6691535/folder/818162.html

私は宇都宮のショップ経営者でさいとうと申します。
この二年でノルウェージャンが人気があり繁殖するためアバ●ギャルドから仕入れしました。
繁殖を始めた昨年暮れから女の子に子宮蓄膿症になるウィルスが定着していたから四匹の女の子のうち二匹が流産二匹が子宮蓄膿症でヒニンしました。
まとめて四十二万円でしたが、流産した猫の退治はミドリイロの膿に包まれて胎盤は黄色いクリーム状の膿がたまっていました。
手術代や繁殖できない猫の引き取りを先方に連絡しましたら、今それ処じゃない！知っているでしょ！
と相手にしてもらえなかったのは、このような個人的揉め事を理由だったのですね！
ゆるせません。警察に届けます。年末からの飼育費用治療費用請求する事にします。

>>104
子宮蓄膿症になるウイルスなんてあるの？
大腸菌とかの細菌でなるものだと思ってた。

>>104
＞繁殖を始めた昨年暮れ
いつまで保障してもらえると思ってんのwましてプロ同士でｗ
素人みたいなこといってるけど,突っ込みどころ餌いっぱいの釣りだろう（大笑）
本気で言ってるのならお前はDQN白鰤

>>102
その掲示板立ててみました。スレッドも作れます。ちな
みに板名はこのスレと同じ題名つけてます。
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/32041/

取り敢えずこのスレは生かして、最終的にはこちらに
誘導出来ればと思ったのですが。俺もこれから仕事な
ので終わったらここのスレ見に寄ってみますね。

BungoHills（ブンゴヒルズ）ゎ、どなの？
謎多い…

108:わんにゃん＠名無しさん :2007/05/03(木) 00:49:44 ID:ZL7n9ZMC
BungoHills（ブンゴヒルズ）ゎ、どなの？
謎多い…

>>104
子宮蓄膿症は大腸菌などの細菌が原因の病気！

>>105
正解！

383さん

掲示板も出来て、そこそこ動き始めたみたいだから
ここいらでもう一段階前に進みたいと思ってるんだけど、どうするか？

Ｍｙｌｉｆｅ　若葉さんなんかどう？
倒産したブリーダーからただで仕入れて転売！？

360さん

うん。一度皆さんと顔合わせしたほうがいい気が。会えば
見えてくることも増えるかも知れないし、意見交換も
よりしやすくなると思うので。

ヒント：掲示板管理者メー（ry

会うのはやめとけ

そうね、それじゃ、まず初顔合わせのメンバーだが
まず俺と383さんは決まりでそれと下っ端と16さんの予定待ちと言う事で
良いですかい？おれ的には26さんも推薦したい所だけど・・・
後は皆の予定と場所だな・・やっぱ場所は東京かな・・・
何処が良い？

まだ、わからんの？
ﾌﾞﾝｺﾞﾋﾙｽﾞ
おまぃらつかえねぇw

739 ：360：2007/05/04(金) 18:49:51 ID:QC9kIxoQ
>688、ビッグキャット共に目くそ鼻くそだな。
>どんなに知識があろうと688の様に人を見下したり
>ビッグキャットの様に人の意見を聞かず感情的になったりしてたら
>その知識が全て無駄になるんだって事知らんのかね。
まぁそう言わずに360、ネット上だけでもいいから
彼達との絡みを見てみたかったんだけどね。
そして　現実的にも彼らも受け入れるくらいの器は欲しかった樣な気がするが･･･

すいません…
空陸って…
なんですか？

空陸は悪徳ペットショップらしいですよ。
ってあなた何で知らなくてこのスレ見たの？オカシクない？

383さん
今、383さんが作った掲示板見てきたけど、
なんか俺らのやろうとしている事が
あまり一般には理解されてないみたいだね、

>>ブリーダーやショップをどうこう言う前に騙されない
>>知識をつける方が先決では？

だってさ、ただみだりに苦情を聞きつけ、素人には非がなく
ただ悪徳を潰す事を前提に思っている様に思われているね・・・
早く、理解して貰える様に行動した方が先決だな・・・どうするよ。

>>115
集合は他の人の住まいの場所次第だけど東京がいいの
かなぁ。取り敢えず他の人待ちで答え待つしかないで
すが、自分も仕事の休みが平日1日と日曜日との変則
週休2日。合わせるとしたら平日が合うか否かてとこ
ろです。

>>120
実はサイトもこちらの一存で勝手に作るのはどうかと
思いまして、皆さんと顔合わせして意見をまとめたほう
が正解かなと。あとは宣伝を大きく入れてないので、
伝わってないてのもあるかも。

お久しぶりです。なんか掲示板が見れなかったyo
会って色々な話を詰めたいけど、私や下っ端さんにとって
会うのは結構リスクもあるのです・・・どこで関係者にバレるか
わからないし。まだまだスネークの立場でもいたいし、自分のいる
店くらいではお客に病気なら病気、疾患持ちならそうと説明していきたい。
ので会うならもう全然関係ない新宿御苑とかメイド喫茶とかｗ

そうね、16さんや下っ端はやっぱリスクは高いよね・・
なるべくバレない様な所で任せます。

俺も14日までは予定がビッシリ、その後の予定はまだ未定だね。
ま〜貧乏暇なしって所だ・・・それまでにお互いの活動方針やプランを
考えて会った時にでもみんなで議論できる様にしてみたら？
おれは既にプランは出来てる。

383さん

そうだね、活動方針がまだ決まっていない現状ではサイトの内容は
難しいですね、これも議論の余地ありだ・・・

それより下っ端はどうしたんだ？あいつ辞めたのかな？

＞16さん、下っ端
そうですね。ただ、自分東京が住まいでない為（群馬
からそちらに行きます）出来れば駅から近いところ。
または離れていてもアクセスが良いところがいいですね。
待ち合わせはそういう場所で話す場所は会ってから決
めるのも手ですし。

＞383さん
サイトは話し合いしてからがいいかと思い、現在はク
リアーにして止めてます。掲示板はそのまま継続して
、サイト開設時に貼り付ければと考えてます。

383さん、群馬なんだ、俺は千葉、それも茨城寄り。
16さんは何処だろう？場所によっては東京じゃなくてもいい気がする・・・

それにしても383さん、掲示板、勝手に進めているけど良いですかい？
相談も一件来てるし・・・

それにしても下っ端は多分ミイラ取りがミイラになったようだね。
もう当てにならんようで・・・・

＞360さん
そうですね。今読み直して思ったのが他をこれから進め
るのに掲示板だけ先走りもおかしいので、今ある質問だけ
受けて一端ストップ。皆さんと集まってその後サイト
開設になってから掲示板を再スタートのほうがいいで
すよね。お知らせ文を入れておきますか？

＞下っ端
どうしたんでしょうね。やめたいて言ってたからまさか
と心配してるのですが。

もしかして360さんのほうで勝手に進めていいか？て意味
ですかね。間違えてたすみません。

383さん
いえ、いえ、
一応は相談や被害状況の書込みの方が進み始めているから
被害者の会掲示板なのに相談についてのアドバイスをしないのは
失礼だと思って・・
俺がアドバイスを勝手にしていると言う意味です。
解りづらくてすみません。

掲示板はストップせずにこのままの方が良いと思います。
サイト作成の方法もこの掲示板の被害状況からヒントを得られると思いますよ。

360さん
その意味ですね。大丈夫ですよ。制約はしてないので
誰でも答えられるようにしてありますし、そのまま進
めて頂いて問題ないです。質問が入ってましたが、ネ
ット販売くさいですね。その視点でレスを今日夜に入
れておきますね。

ようやく掲示板にいけました。
詳しい話は後日します。
携帯の機種を買い換えて会社にわからんようにしてからやります。

下っ端さん、捕まったのかしら・・・

何だかしばらくなりを潜めてる間にいろいろ憶測が飛び交ってますが…。

３６０＞冷たいこと言うなよ〜！当てにならんだなんて…。

うちの上の奴らが結構２ちゃんねら〜で…。よくチェックしてるんだわ。だからあまり身分バレるような書き込みはマズいと…。

まだ辞めとらんよ！何だかんだあってかなりムカついたけどな。

うちの店は結構安泰だから維持したいと思って必死に働いてるわけさっ。

で、皆様遠いですな…。俺は東京人なもんで東京周辺がいいわけだが…。

ただ１６さん同様、身分がバレる行動は出来んのでな、その辺は慎重にしないといけないわけで。

生きていたか、下っ端。
良かった・・・
てっきりスパイがばれてコンクリ詰めにされたかと思ってたよ。

ま〜これで全員揃ったわけで後は皆々様の予定だね。
それよか下っ端、みんな独自のプランを立てているから
お前もこの先どうしたいか自分なりのプランを考えてちょ！！

＞16さん
掲示板はもしや携帯からご覧になってますか？携帯に
ついての説明が全く入ってなかった為、わかりにくい
状態になってしまって申し訳ありませんでした。

＞下っ端
元気で良かった。書き込みなかったからどうしたのか
心配しましたよ。

で、東京の場合は>>124で書いた感じがいいかなと。行く
場合は列車使おうかと思ってます。

＞360さん
色々と書き込みありがとうございます。他の皆さんと
比べると専門知識が弱いだけに、皆さんには頭が上がらない
思いです。今自分が掲示板上で出来るとしたら、購入者
の目線を大事に出来ればと思い、その視点で答えが出
せればと思ってます。

いえ、いえ
それで良いのですよ。
俺なんかは専門的に考えし過ぎて、色んな方向からの視点で
見る事を逃してしまいがちです。
16さんや下っ端の店員の視点での解釈も怠ってしまう事もありまして・・・
16さんすみません・・・

それはそうと別スレでとても共感した人を発見、スカウトし
こちらにお誘いしましたが良いでしょうか？
この方は動物虐待の観点から何か出来ないか？と迷っていましたので
ついどうですか〜と・・・
ま〜その人がこちらに来るかは別ですが・・・

埼玉県越谷市の犬の散髪屋ピンクの小笠原ひ〇みってどうなった？？

383さん、被害者の会掲示板見て正直どう思うよ・・・？

今、被害者掲示板見てきたが、
４と下っ端、すまないがあの掲示板は2ちゃんではない。
2ちゃん流の書き込みは止めてくれ。

後々は被害者の会として、あの掲示板も有効に活用しようとしているんでな
被害者に対してアドバイスをしてくれ。
それを、ちゃんと読まなかったとか死亡原因を聞かなくても良いのか？とかは
ちょっと無骨すぎるし掲示板つくった383さんに失礼じゃね〜か？

ここ2ちゃんと被害者掲示板と同じに考えないでくれ・・

それと、俺ら間でのレスも控えた方が良いと思うよ
言うなれば、俺と383さん、16さん、下っ端、は相談役側
それを俺らがあそこで意見しあってたら相談者はどう思うよ？

俺らは仲良しサークルじゃない。

360さん
>>134
ありがとうございます。引き続きこの形で行きつつも、
皆さんのように少しでも上の段階の説明も出来るよう
頑張ります。

＞別スレで見つけた人
大丈夫ですよ。1人でも多いと心強いので歓迎です。

>>136
そうですね。他の皆さんにもせっかくレス入れて頂いて
ケチつけるのも変ですが、確かに2ちゃんではないの
で出来れば1度来た人がまた次も来やすい雰囲気にして
おきたいのが本音です。もっと言えば敬語でヤンワリと
した形と言うのかな。
で、掲示板は今後も生かしていきますが、今使ってる
掲示板は2ちゃんと同じく1スレッド1000までレスが
書けます。1000になると過去ログ倉庫に入りますが、
そこで見ることも出来ます。ちなみにレスアンカーも
2ちゃん同様に掲示板でも使えます。

すみません

３８３さん俺の書き込み全部消してくれ…。

しばらく姿、消してくる。

悪かったな　あちら側は削除してくれ
気持ちは察するけど死亡原因をださないと一方的な意見になるのでは？と思っただけだ。
売りてがわとして傍観させてもらうよ。

下っ端、４、気を悪くしないでくれ。
ここ2ちゃんはそれで良いが、被害者の会掲示板は
馴れ合いや2ちゃん風にはしたくないのが本音だ、
先にも言ったが俺らは仲良しサークルではない。
これから、一人でも多くの被害を出さない為に活動しようとする先駆けだ。
これから色々な場面でお互いが意見する事になる
でもそれは有意義に活動する為の物でとても大事な事だ・・・
姿を消すとか、傍観するとか(前にも俺自身そうしたが・・・)
只の一度だけでもお互いが意見し会っただけでそう言う事になる様では
この先どうなる？それともその程度の気持ちだったのか？

俺だって皆より始めにダメダシ食らったぞ？
短気な事でどうする？ってな。
気持ちを整理して戻ってくるまで待ってるからな・・・

383さん

別スレでは知恵を貸してくれそうだったよ。
その方が加わってくれれば
俺と383さんと16さんと下っ端と5人だ。

5人でどうかな？

もっといた方が良いかな？

360さんはちょっと口が攻撃属性ですが、悪気ではなくあえての苦言かと
思われます。
私は、被害者の会のなかであえて空陸店員の立場で書き込むつもりでいます。
被害者の方には腹立たしいことも言うかもしれません。
同じように、下っ端さんには村店員の立場で質問に答えてほしいと
思ってます。両方の会社が持つ共通認識や差異を知りたいです。
4さんも、被害者の方は売り手側の論理や意見こそ知りたいと思っているのでは
ないでしょうか。
ふたりとも、沈黙しないで下さい。
まだ最初なんだから。たぶん私達これから先物凄く衝突していくと思いますよ。

>>140
違うんだよ360…短気を出しているわけではない。スタンスが多分違うんだ。
下っ端、１６もこれから気づくだろうと思う。売り手側の立場、意見もある
それで仲たがいにならないで欲しいしよく話し合ってほしい。
愛護についてオブザーバー的中途半端なこのスレへの参加になったのも多分ここなんだろう。
賛否は当然あるだろうが　俺は犬猫を擬人化する趣味はなく
ペットを飼うというのはある種人間のエゴというのが持論だ。
エゴだからせめて大切に飼ってあげようって感じかな。

＞12 ：360：2007/05/05(土) 23:43:36
＞まず始めにご理解下さい。
＞我々のやろうとしている事は単に素人の被害を全て鵜呑みにし
＞ブリーダーやペットショップが全て悪いと言う状況で活動するつもりはありません。
まずこれを頭にだしているよね。
いいことだと思うよ。
俺は前にも言ったが一部の愛護の一方的で勉強不足なヒステリックな考え方はどうかと思う。

低血糖においても病気から発症する場合以外もある。
たとえば例を挙げると
子供の触りすぎてのストレスによって拒食
環境変化に伴いストレスを感じているのにその仔をだいてショップ巡り挙句拒食。
日和見的な発症
低血糖を起こして放置した挙句、かかった獣医が悪く死亡他
そういうことはしないで下さいと飼育説明はしていてもざらにある。
週令あるなし関わらずだ。
そういう人でもまだ買ったばかりなので保障を求めてくる人もいないとは限らない。

そういうことを踏まえた上であくまでも極論だがなみださんの事例でいうと
飼い主の責任分野的死亡で死んでいる場合として
鰤が情けで代犬を次の腹で渡す場合、
鰤が理不尽な気持ちがあってメールを返さない場合も考えられる。
だから死亡原因を聞くべきだと
これで公平な立場といえるんではないかなと思う。
詐欺というくくりにするには情報不足と思っただけだ。
2チャンネルではないから即答する必要性はないからそこからでもいいよと。
冷静に事例を判断する、死亡原因　言い方は無骨かと思うがここは大切だろう。

ネットオークションなんて物品を買うにもリスクはある。
まして生体販売だ。それぐらい誰もが認識しているだろう。
そこに食いつくのはまず始めに安いからだろう。
個人同士のトラブルだとも思う。
販売対象が動物だから極めて難しくはなるんだけどね。

なみださんには極論と言え失礼な文章になったことは謝罪する。

383　そちらの個人の掲示板の落書きになったことお詫びする。
360 コテにはしてなかったが駄目だしをだしたのは俺だ（笑

4,悪いが俺も売り手側の人間だ。
ペットショップの経験もあるし経営もした事もある。
ペットシッター、家畜業の経験もあるし、市場、オクの経験もある。
伝染病、遺伝性疾患で亡くなった犬もつぶさに見てきた。
ブリーダー、ショップ側の立場、意見なんてのは十分理解しているよ。

動物だからな、完璧なんてのは存在しない。
けど客側は必ずしもそうは思っていない、錯覚している面も多々ある。
客は色々な面で素人だからこそ俺はあえて被害者の会掲示板で適切な説明を掲示した。
それを出来るか？出来ないか？聞くか？聞かないか？は工夫が必要だ、
何も適切な説明はお帰りの際の注意事項の時にしなきゃいけない物ではない
客がこの仔欲しいって時に5分、10分お客と話すだろ？セ−ルトークを
そん時に「可愛いでしょ〜」「今人気なんですよ〜」「買わなきゃ損ですよ〜」
なんて言う暇あったら俺が言った説明ぐらい出来るだろ、俺はそうして来たし今でもそうしてる。

４は被害者の会の目的は何だと思ってる？
今までの様に2ちゃんで被害者が一方的に被害を書いてそれに対してショップの立場、意見を言う事か？
被害者も知識を付けるのが必要と言うのか？
もしそうだとしたら、被害者の会は必要ないな、ここでやってりゃ良い。

ショップの立場、意見も考慮した上でそれでも被害者側に友好的な話をする事が被害者の会だと俺は思う
確かに4の言う通り、不公平かもしれない、一方的な被害を訴える人間もいるのも事実。
でもな、友好的且つ親身になって進んでいけば被害者も何時かは理解するだろう・・
あの時に俺があえて死亡原因を始めに聞きださなかったのも被害者と友好な関係を築く為。
親身に話を聞いてくれるって気持ちを掴む為、そうする事により被害者側の悪い面も徐々にアドバイス
して行き、認識してもらう、スレが進まなきゃ何の意味もないんだよ、掲示板は・・・
始めから何も聞かず死んだ原因を聞けば解決できる物でもないし被害者の気持ちを察していない。
それをせず、始めから死んだ原因を聞き伝染病だった場合、逆算して伝染病発病したのは被害者の
家に行った後だったと判明したら４はどう説明する？そのままストレートに貴方が悪いって言うのか？
俺もこの時点ではどう説明すれば良いかは正直解らない。
只、ストレートに聞くより少し遠周りだが友好的にそして適切に説明した方が被害者側も納得すると
俺は思う、俺らが販売した訳じゃないからな、そして被害者の会だからな、それこそ立場が違う
何にせよ、これに対しては議論の余地ありだ。

低血糖だって俺の後にそう説明すれば被害者だってそう言う事もあるんだって
ちゃんと理解するだろ？ようは進み方の問題。

＞ネットオークションなんて物品を買うにもリスクはある。
＞まして生体販売だ。それぐらい誰もが認識しているだろう。
＞そこに食いつくのはまず始めに安いからだろう。
＞個人同士のトラブルだとも思う。
＞販売対象が動物だから極めて難しくはなるんだけどね。

認識してないから被害が多いんじゃない。
そう言っちゃったら何も解決はしないよ、俺らのものさしで考えてたら
それこそアドバイスにもならないよ。

村ってレンタル犬なんとかのジャネット村ですか？？

３６０さんも売り手側だったとは…。

今までの失礼を謝罪します。すみませんでした。

４さんの言ってることもわからなくはない。でも契約の席で全て話すのは到底無理がある。

今、俺がやってることも客との信用を太いものにするためにかなり接客には時間をかけてる。

普通にいきなり『この仔ください』と言ってくる客も多数いる。正直、そんな人には売らない。

ちょっと待ってください、と説明してそれでも欲しい…と言う人にしか販売はしない。

先に悪いことを並べて説明するから、たいていの客は一回考えてきます。と帰る。

それでもちゃんと売れているのは信頼関係を少しずつ作ってきているからだ。

以前、俺から買ってくれた客が新たな客をつれてきてくれた。

すごく嬉しかったよ。これからもこのスタンスは変えるつもりはない。

いくら上の奴らに文句言われようがな。

はじめまして。
別スレからこちらにお誘いいただいた者です。
私は、動物虐待から動物を守りたい、その為にできる事を模索しているのですが、『動物を守る』という点ではこちらの方々と共通していると思っています。
ここでは特に、悪徳ペット業者による被害を防ぐ為に団体設立を目指している様ですが、私はこの問題、それから動物虐待、その他、動物と人間との間で生じる問題を解決し、お互いが共存していく為に仲介役となれる様な、まさに動物愛護団体的な団体にできたら、と思っています

私もまだ知識として足りない面が多々あるのですが、まずこちらのスレを最初から読ませていただきました
前スレもあった様で、そこでのやりとりまでは把握できていないのですが…
とりあえず、一気に読んだので誤解している点もあるかも知れませんが、私なりに悪徳業者被害対策について考えてみました
既に同じ考えをお持ちの方もいらっしゃる様で、重複してる点もありますがご了承下さい。

まず、ペット販売は商売ですから、消費者の心理を動かし、劣悪な業者を糾弾する事で、業者はその体制を改善せざるを得なくなると思います
この為には、悪徳業者の正確な情報(内部事情も)を入手する事が先決になります。
被害者の方からの被害報告は勿論、
『スパイ』などという単語が出てきましたが、場合によっては潜入も必要になってくるかも知れません
また、ネットワークもかなり広域に必要で、他の業者事情にも詳しい同業者さん、獣医師さん、などと関係を結ぶ事も情報収集には役立つと思います
情報収集が詰まったところで、公に発表し、世論を動かす方向へ持ち込みます
その時は、サイトなど個々での呼び掛けの他、マスコミを動かすのが一番多くの目に晒され、大衆心理を操作しやすく思われます

ここまでこぎ付くには、かなりの人脈が必要になるので、時間をかけた根回しをしなくてはならないでしょう…

スコスレから転載
http://www.bidders.co.jp/mail/input/86666143

これは悪徳ペット業者を敵に回す事ですから、かなり慎重に動かなければなりません
(ヤのつくご職業の方が裏についてるお店もいっぱいあります)

まず、２ちゃんねるの様に制限がなく不特定多数の人が閲覧する事のできる掲示板での情報のやりとりや報告は、これ以上は危険になってきます
公の場でやみくもに店舗批判をして「営業妨害」と訴えられても困ります

団体に参加する人同志でも充分な信用が必要ですね
ここで提案があった様に、顔合わせは必然だと思います

その時に、より具体的な話し合いができればと思います

＞360さん
そうですね。今時点は5人でいいと思います。あとは可
能であれば4さんや26さんも加えたいかな。

＞4さん、下っ端
いえいえ大丈夫ですよ。

今までの発言は、誹謗中傷に値しないからそのまま残
そうかと思った
けど。次に気をつければ問題ないので。

下っ端、今までお前は俺の事、何だと思ってたの？
いきなり謙虚になられても困るよ(笑　今まで通り楽しく行こうぜ。
俺らには上も下もない、そうだろ？これから多大な壁をぶち破ろうとしている
仲間だ。

>>147さん

有難うございます。
やはり貴方は私が思った通りの方でした。
これからは貴方の知恵と提案が必要です。
よろしくお願い致します。

383さん

147さん来てくれました。
これで、5人確定、後はそうだな、４と２６さんの協力もあれば
また色々な議論も出来ると思うしね・・・
とりあえずは顔合わせの日時を進めて行きましょうか？

聞き忘れていました・・・147さんはお住まいは何処でしょうか？
皆、関東圏で顔合わせはとりあえず東京で話が進んでいます。

383さん

質問だけど、被害者の会掲示板の管理人って383さんでしょ？
その管理人宛てにメール送ったら383さんだけに届くよね？
そこを使って皆、383さんにメール送れば、俺らの間だけで
顔合わせの話が進まないかな？
やはりここを使うと16さんや下っ端がバレる可能性もあるし
どうだろ？

ヒントってあるから
わかるだろ360

>>147
ようこそ起こし頂きました。今後も宜しくお願いします。

＞360さん
おっしゃる通り管理は自分ですので、管理人宛メール
は全てこちらに届きます。自分が皆さんのアドレスを
一気に受けたあと、皆さんのアドレスをまとめてそれ
ぞれに返信する形はどうでしょうか？

>>153-154
とんでもないです
私の知恵など大した事もありませんし、むしろこちらの方が知恵をいただかなければなりません。

私は現在愛知県在住です。
東京までなら高速バスで6000円ですし、問題ありません


>>156
メーリングリストを使用してみてはどうでしょう？

>>144
360、売り手側、もしくは経験者というのは俺は解っていたよ。
俺はショップ店員スレからの流れだからな。
360のいうのはすごく理解できるんだよ。
経歴もほぼ同じだからその問題点も解っている
360も解っていると思うけどその諸刃の剣の部分も解り過ぎて
棘のある言葉になることを許して欲しい。
当然　局所的にあぁここは俺と違う考え方だなと思うところもあるけどな。
例の日本の鰤もこの汚い日本の海に染まっている　
表面、口先だけでは、解らない奴もいるってやつと
ある程度のパピーミルは必要だよってとこかな
そこは議論の途中だったよな。またの機会でも…
>>148
>また、ネットワークもかなり広域に必要で、
>他の業者事情にも詳しい同業者さん、獣医師さん、などと関係を結ぶ事も情報収集には役立つと思います
皆で会うときはガイドラインを考えてほしい。
それで参加できるかできないかの立場がより明確になる。
（俺もだが…383、360せっかくの勧誘、すまない…申し訳ない。）
たとえば空陸のスレの例の二人
極論同士だがどちらも俺は現時点での事論として納得してみていた。
（言葉を柔らかくしてみることは必須だが…）
こういう極論同士が互いの意見、立場を尊重しながら
よく論じ合うことからより多くの人が賛同するガイドラインは生まれやすいと思う。

皆さん売り手側だったんですね。
「被害者の会に悪徳ショップの人間がいるのって怖いなあ、
袋にされたらどうしよう」とか考えてたんですが。

掲示板では私たちの意見の違いや討論はこの際さておかしていただいて
（それは会った時にでも）今はより多くの被害者のかたの報告や
被害に会われかけている方へのアドバイスに終始したいと思いますが
どうでしょう。
結局「違う意見を書くな」ではなく「やわらかい言い方で指針を示せ」だと
思います。4さん、下っ端さん、360さんは会の掲示板では別人のように
口調が丁寧ですよｗ
・・・といいつつなんだか私、なみださんに相当ひどいこと言ったような・・・orz

147さんはじめまして。確かに営業妨害と訴えられるような隙は見せないほうが
いいですね。空陸、弁護士いるし。
383さん。ああ早く機種変して連絡しなきゃ・・・！

4
大丈夫さ、今すぐに参加しなきゃいけない訳ではないからな
ガイドラインやプロセスを理解し納得したなら参加すればいい。
俺的には被害者の会に4が来てくれたら多分一番俺とぶつかるだろうと
(変な意味ではなく・・・)正直期待もしていたので少し残念だけどな。

議論に議論を重ねれば自らのレベルが向上するしね。
空陸スレの2人は知識においては優秀だが正直誘おうとは思わない。
始めの内は良かったがその後は議論と言うより殆ど罵倒し皮肉タップリ。
あれでは内部崩壊、分裂の因子を作る事になる。
あいつらは個人でしか支持されんよ。

ま〜ともあれ、これで終わりって訳じゃないからね。
4とはこれからも色々な議論を重ねたいよ。

383さん

俺はそれでＯＫ!!。

16さん

そうね、被害者に対して皆の意見をアドバイスすれば良いと思う。
俺らの間の意見交換はここですれば良いでしょ。
けど、連続で色々な意見をしても逆に被害者側が混乱する可能性もあるしね
担当決めるってのはどうかな？
例えばペットショップに対しての相談は現役の16さんと下っ端に・・
ブリーダー関係や雑談は俺と383さん
後は新スレ立てて虐待に対しての相談は147さんって具合に・・・
後はそれぞれが各々進行すればまとまってくるんじゃないかな？
売買についての相談はショップ、ブリーダー関係は殆ど同じだからね。

16さん

俺は元々紳士的だよ・・・(笑
ここでは、2ちゃん流。逆猫かぶりってやつ

>>160
16
俺も紳士的で書き込んだけど、笑ってくれ･･･
駄目だしの時には383に頼んで削除・・いや・・恥ずかしいから抹消してくれ・・！！
ちょっと被害者スレから外れたけどアフター（その後）も必要かなと
手慣れてない人なら即獣医が妥当かなと
>>160
360
＞俺的には被害者の会に4が来てくれたら多分一番俺とぶつかるだろうと
＞(変な意味ではなく・・・)正直期待もしていたので少し残念だけどな。
理論ぶつけるだけで、次にあ、こうくるなって解るし
組めばやりやすいのかもとも思う。
でも暫くは反対意見で議論をぶつけてみよう。
馴れ合うよりそちらの方が色んな方面から物を見ることも出来る。
おっ･･･藤波VS長州か？？ちょっと古かったな・・

こんばんは、147です
報告があります
このスレの最初の書き込みを見て、私の住んでいる地域に配付されている情報誌に、里親募集やペット販売の広告コーナーがあるんですが、そこに、
「５月から法改正され、営利目的の方は動物取扱表示を…」というのがあったのを思い出しました
もしやと思い、地元消費生活センターに
「情報誌の広告から子犬の購入を決め、頭金を振り込んだが引き渡しが実現しない」
と相談を装ったところ、その手の相談はよくあると言われました
勿論、ここでレスあった様に、お店側にも理由があったり、またはお店が突然倒産してしまったなどの可能性もあるそうですが、最初から騙すつもりの悪質なケースもあるそうで
掲示板に書き込みがないだけで、こういった被害は多いのではないかと思います

4
確かに組めば最強タッグ＝猪木と馬場
相対すれば最大のライバル＝猪木とアリ　　古！！！

ま〜議題があれば何時でもいいけど、その議題がね・・・難しい。

147さん

早速の情報有難うございます。
理由はともあれその
「情報誌の広告から子犬の購入を決め、頭金を振り込んだが引き渡しが実現しない」
と言う問題が全国でどれほどあるか？ですね。
被害者の会掲示板にも同様の相談が既に来ておりますし、
ネットオークションは特に多いと聞きます。
その辺の情報収集も必要ですね。

>>163
本来の法改正は2006．6．1
だからその情報誌の解釈は本当は間違っている。
動物取扱業登録は2006．6．1前に申請した物に限り1年の猶予があった。
一応申請中という形で店舗は動かしその間に登録してくださいと。
新規店においてはそれ以後なら本登録ですよということ。
2006．6月以降は仮番号、登録番号を表記しての広告が本当だ。
但し地方自治体において解釈が違ってしまい動物愛護法が
おかしな具合になってしまった。
そしてイベントでも登録可能で今に至る。
上半分はそんな感じかな･･･

16さん

別スレでのコピぺだが

＞この度、ペットショップCOO＆RIKUは、長野県に繁殖場を造りました。
＞今後、「COO＆RIKU長野繁殖場」として運営していきます。
＞長野繁殖場は５００坪を越える敷地内で、親犬も仔犬ものびのびと元気に育っています。
＞現在Ｍ・ダックス・チワワを中心に、メス８０頭・オス１５頭で繁殖しております。
＞今後、親犬を３００頭まで増やして行きたいと思っております。
＞これにより、今まで以上に安心で、格安な仔犬を提供出来ると自負しております。
＞これからも、長野繁殖場と共にペットショップCOO＆RIKUを宜しくお願いいたします。

これ、マジ？

>>165
そうですね。
消費者センターや警察にどれくらい相談があるか、またそれは本当に詐欺目的か…
など必要になってきますね

>>166
そうだったんですね
これまでペット業に関する法についてはあまり調べていなかったので、私も勉強していかなくては駄目ですね


ところで、もうみなさんはメールは送ったのでしょうか？

147さん

虐待スレで教育現場から働き掛けられないかと提案がありましたが
どうでしょう？俺的には少し無理があると思う・・・

まず、動物を知るには、聞く、学ぶより、慣れる、触れるが重要だと俺は思っています。
そうした中で学ばせる場合、実際に動物を迎えなければなりません。

しかし今の昨今、教育は既に死んでいる状態で学級崩壊している所も数多くあり
学級崩壊の原因の一つに教師への反抗があります。
そんな中、教師が生徒に動物のふれあいを教えたとしても
教師への嫌がらせでその動物を虐待してしまわないか？
虐待まで行かなくとも何かしら危害を加えるのではないか？
そして、教師も動物を学ばなければならず、教師への負担が増え
もっと精神的なダメージを負わす可能性もあるのではないか？

確かに、教育上は動物と十分に触れ合っている子とそうでない子の気持ちの
違いは明らかになっていますし、アメリカではプリズンドッグプロジェクトで
受刑者が出所後、獣医になる勉強をしていると言った成果もあります。

無理に学ばせるのではなく、生徒自身が進んで触れ合う事が大事ではないかと思います。
俺は殺処分ゼロスレでも議論していますが、保健所の保護動物を全国の学校にとプランも立てています。

みんなの意見も聞きたいな。

>>169
私も、教育現場から何らかのアプローチができないかと考えていた一人です。

169さんの言う通り、動物、命とは、言葉や教科書では伝わらず、実際の触れ合い、本能で命を感じてもらう他ベストな方法なないと思います
私が小学生の頃は、兎小屋があって、各クラスでモルやハムを飼い、児童がその世話を分担して責任を持つ事で、授業の枠にはめなくとも、その勉強が自然にできていた気がします
(特に私の実家は山で、狸やカモシカや雉が平気でうろついていたので動物の存在が生活に密着していた)

最近は兎小屋や学級で動物飼育をするのが減っていますよね…
その原因としては、進学・成績重視の方針が多くなってきた事と、予算や児童の減少、また、悲しい事に「虐待」もあるのです
私の母校では、兎が出産した直後、親、子供含め何者かに皆殺しにされた事件がありました
この為、「またあったらかわいそうだから」と特に親からの意見で兎小屋が潰されました
家庭でのペット飼育も制限される現在、子どもにとって動物の存在が遠ざかっている様です

続きです

そこで考えていたのが、「私たちから動物と触れ合う場を提供する」です

これは私の勝手な構想なので、提案するのはまだ早いと思っていたのですが
「ペット業界の改善」「動物虐待抑止」の活動がうまく進み、団体としても安定したら、教育現場での訴えや、ペット飼育トラブルや躾の相談、また動物嫌いの方の相談など、人間側のケアもしていけたら…と考えていたんです

学校で動物を飼育する事の積極的な呼び掛け、飼育する際のバックアップ…などです
それと同時に、「動物虐待」に関する講義や講演も行えないか…
夢の様な話ですが、今でも「命の大切さ」を教えようとする教員は多く存在しますし、理解を示してくれる方は必ずいると思っています

懸念される虐待ですが、私の中では動物虐待の対策や法改正が進んだ後と考えていますし、起こらない様なセキュリティも我々から協力していけないか…と考えています

更に続き

動物の存在が、情緒不安の子供にマイナスに働く事もあれば、プラスに働く事もあります。
このプラスの作用には、人間にはできない様な奇跡に近い力を発揮する事があります
ぜひ、子供達にこの力が伝われば…

かなり長い道程ですが、これが私の希望です
教育現場での訴えは、大変だと思いますが、不可能だとは思っていません
(というか、どの事に関しても不可能だとは思っていないんですが)

もしすぐにでも個人的に何かしたいのであれば、母校の先生などに特別授業を提案してみる…などどうでしょう？

147さん

そうです、俺が一番懸念している、答えが見出せない難問は
やはり第三者(不審者)の虐待です。147さんの言う通りウサギ小屋の事件。
学校に犬猫を旨く取り入れられたとしてもそれが国中に浸透すれば
必ずしもそれに反した行為に出る人間も必ずいます、学校に行けば動物がいる。
今でさえ虐待したいが為に保健所、動物病院から貰い受ける人間がいるのが事実である以上
果たして、法改正によって何処まで防げるか？そしてまた何処まで地域の協力があるか？
これは、少なくするではなく、必ず起こらない様にする方法が大切です。

俺が考える教育上の動物愛護精神はまず保護動物が対象です。
保健所で処分される動物をまず、警察犬訓練協会やプリズンドッグプロジェクト
そして、様々な動物学校にモデル犬として派遣、訓練を委託し合格基準に達したら
各教育現場の学校に迎えて頂くと言う方法です。
対象は小、中、高、大全ての教育現場が対象に考えています。
これを実現するには様々な関係各所に承諾と理解を得られなければ実現は難しいですが
諦めない気持ちが何より強いと思っている以上はやり遂げる自信はあります。

特別事業は良いですね。内容はどうします？自然にふれあい授業の中で生徒各自の感想から
聞いてみた方が色々な動物に関しての気持ちが読み取れると思いますが・・・

383さん

メールは今日明日中には送ります。

>>157
147さん
いわえるサークルが作れて連絡も出来るったやつですよね。ちょっと
検索かけてみますね。

>>158
4さん
いえいえ。大丈夫ですよ。無理にではありませんので、納得の出来る形
になったときに参加頂くのでいいかと思います。

>>159
16さん
実は自分は売り手でもなければショップで購入もしていません。ただ、
村のやり方に疑問を持ち始めて、自分で様子を見つつも勉強してくうちに
許せんと思ってる一人です。詳しいことはお会いしてからでも。。
連絡は機種変してからで大丈夫ですよ。お待ちしております。

>>161
360さん
16さんの意見に同意ですね。掲示板は被害者の方へのアドバイス。ここは
皆さんの意見交換の場でいいと思います。あと担当も決めたほうがいいの
かな。色々な人のレスが入ると混乱の恐れありそうですし。それと掲示板に
虐待スレ立てておきますね。

虐待についての
動物について知り、同時に虐待はしちゃいかんてこと教えてあげたい
です。虐待する人って自分より上にの強い人に逆らえずに弱い人や
ペットに対して行うケースがありますし。相手の気持ちを考える大切さ
と同時に、弱い人をいたわる気持ちも覚えてほしいって思いますので、
学校で何か講義や動物とふれあうことは賛成ですね。

じゃあ、いつも道理に憎まれ、違った視点役でいきます。

うさぎ、鳥を学校に置かなくなったのは、理由はそれだけでない
動物嫌いな子供もいるしアレルギーのある子供も多い。
そうなると平等性をもとめる学校では難しい。

動物アレルギーの問題は動物アレルギーがあるから避けるのではなく逆に
動物アレルギーを起こさない様に慣れる必要がある。
アメリカの研究成果があるから詳しくは顔合わせの時に・・・
とは言え、アレルギーは重度の場合、呼吸困難等の死に至るケースもあるから
実行するには毛の抜け難い犬種、例で言えばトイプードルが最適。
これは動物アレルギーを患ってる人間がプードルなら動物アレルギーが発症しない
実例があるからそれに従えば良い。
実際、俺は中度の小児喘息、重度のアトピー性皮膚炎だったが、今では
何不自由なく動物と暮らしている。(これはあくまで俺のケース)

動物嫌いは心理的に受け付けない様な場合が多い。
例えば発生原因として多いのが何らかの被害を被ってしまったという事。
それと、食わず嫌いって事、動物が怖い存在で慣れていない。
食わず嫌い、不慣れな場合は時間が解決するだろうと思うが、被害はそうは行かない。
が、そもそも犬猫によるトラウマ的な被害に遭い動物嫌いになる時期によるが、
そんなに早い頃から起こる可能性は少ないと思う(これに関しては調べが必要)
この教育上の動物愛護は小学校から行う予定でいる(本当は幼稚園頃から行いたいが・・・)
から、そうなる前に動物愛護教育がスタートする事になるから動物嫌いは極端に減るだろう。

もちろん、動物愛護教育は強制でもなくまた授業でもないから子供達が自然と動物に
「触りたい」「触れて見たい」「お散歩したい｣「ご飯をあげたい」って気持ちをまず
悟らせる事が重要、子供が環境や周りに流されやすい事を逆手に取る戦法。
それに、遊びの上で専門的に運動場か体育館で合同ふれあい的な感じでやれば
尚良いだろう。

>>177
>動物アレルギーの問題は動物アレルギーがあるから避けるのではなく逆に
>動物アレルギーを起こさない様に慣れる必要がある。
確かに飼っている間にアレルギー免疫がつく場合は多い。
しかし道徳の一巻の授業としてになると思うが短時間では厳しい。
学校としてのリスクは高い。

犬を飼えない環境の子供が犬を欲しがり父母の負担になる･･･（く、くるしい。。）

４
まず、授業として俺はあまり考えてはいない。(議論の余地あり)
先も言った通り、聞く、学ぶではなく触れる、慣れるがこの教育のモットーだ。
無理にではなく、あくまで自主的に自然と楽しみながらが大切。
俺の小学時代は迷い犬、迷い猫が来る度に各学年、各クラスが保護、飼育し
一緒に授業まで受けた、学校側の意見やアレルギーなんて子供には関係なかった。
学級会では子供ながら様々な議論をした事もあったよ。
そして、その時程クラスが一致団結した事はなかった。
いじめ、派閥なんて下らない思いはどっか飛んでいた。
俺にとっては良い経験だったし、今にして思えばその時からこう言う教育が
必要だったんだなって思ったよ。

動物アレルギーの症状にしたってプードル(シングルコート)なら時間などは関係ナッシング。
こう言う実話がある。

動物アレルギー(喘息、アトピー、蕁麻疹)の人が動物と生活したく迷っていた時
同じ症状の知人は医者の勧めでプードルと生活し3年間只の一度も症状が現れた事がない。
この人の症状は、室内犬を飼っているお宅、多頭の犬が室内にいる（室内ドッグランや犬と泊まれる宿）
ペットショップなど犬がたくさん集合する場所ではどうしても咳が止まらない症状だった。
だが、プードルと生活しはじめて知人と同じくこの人も全く症状が現れない。
犬を連れてのドライブや2頭目までも検討中との事。

この実例に沿って行動計画すれば問題はないでしょ？


＞犬を飼えない環境の子供が犬を欲しがり父母の負担になる･･･

これは俺は逆だと思うな・・犬、猫が学校にいれば安易に欲しいって気が
なくなるだろうし学校に行く事が大好きになると思うよ。
色々なメリットが動物愛護教育にはあると思うがね。

アレルギーの事は私も失念していました…
動物飼育を教育の場に持ち込む場合、
「慣れれば大丈夫ですから……」
と、いくら実例を出して説明しても、保護者が納得してくれるかどうか…
という問題がありますね
それと、先に出た『第三者による虐待』…この二点をクリアする事が課題になりそうですね


ところで、メールは、>>44にある掲示板からでよいのでしょうか？

>>180
>>44の掲示板と被害者の会掲示板のアドレスは同じに
してありますので大丈夫です。メーリングリストを一つ
見つけて登録したのですが、コテでは宜しくないので
実名を入れてます。メーリングリストは皆さんからメール
受けて、その後皆さんに折り返しのメール入れるときに
メーリングリストのアドを入れるので宜しいでしょうか？

ちなみに中身な操作方法はこれから確認します。

３８３さん＞すみません。管理人へのメールって携帯からも出来るのでしょうか？

どこに管理人へのメールがあるのかわかりません(泣)

ごめんなさい。肝心なことを…

被害者掲示板はPCのみ管理者メール入れること出来ま
す。>>44の掲示板はPC・携帯両方から可能です。
＞下っ端さん
>>44の掲示板の画面を下まで持っていくと、ホームページ・管理者へメール・管理画面へと出てます。

147、いまからメールしてみます

あれ？383さん、俺のメールは届いてない？
今日、3時ごろ？に被害者掲示板の管理人にメールをするで
送ったけど・・・・・

動物アレルギーへの保護者の理解と協議、それから第三者の虐待を防止する対策協議
この二つが最大の難問ですね。

実例として動物アレルギーを持つ方がどれだけいて、その内どれだけの人が
動物を迎えているか？そしてその動物の種類、犬種は何か？の情報収集も必要ですね
その情報を開示して納得してもらうか、動物アレルギーの方に協力してもらい直に説明してもらうか
しか今は思いつきませんね。

虐待防止対策は外飼いによる飼育ではなく教室内とか事務室とか部屋の中なら
進入までは出来ないでしょうけど果たしてどうか？・・・ですね

>>184>>185
147さん、360さんメール届きました。返信しましたので
時間あるときに確認宜しくです。

383さん

届きました、って言うか、俺が最終アクセスし忘れていました・・・
すみません。

147さん

虐待スレで笑い男とauの議論が始まります。
俺も今後の参考にもなるかと期待して傍観中です。
時間があれば覗いてみては如何でしょうか？

>>188
ありがとうございます。
明日は休みで夜更かしナイツな予定なので、是非覗いてみます

360さん
いえいえ。改めてですが宜しくお願いします！

>>179
いやぁこれが安易、安易
結果がちょっと前のペットブーム
親から安易ってとこが問題
だって普通犬猫不可の住居住んでて飼えますかね〜だろ
大人なんだから自分で考えなさい、判断しなさいだ。
挙句、人に全て責任をもってくる。
学校に犬がいるから家でも買って〜だな。
次は隣が買ったからうちも〜
間違いなく。

コテハン忘れた。
こんな時間でも俺は働いてるのよ…とほほ…
今日は土曜日、GW明けでこけそうだ。

明日は土曜だから書き込めないかもしれないから連投
問題点をもうひとつ
学校で犬を飼う。
飼えるんだって事になるとそこに捨てに来る人も出てくる。
ペットショップにハム捨てに来る人もいる位だからな。

147さん

いや〜さすがと言うべきか笑い男とauの討論、議論、得るものが沢山あって
多くを学びましたね。
始めに内はどんな者かと少し上から目線でしたが、やはり教祖的存在の威厳が感じられましたね。
147さんは今までこんな方たちと議論して来られたとは・・・・
上には上がいる的な気分にも少しなりましたね。

我々と笑い男、auこれらの考え方の人間がいる以上は日本も良くなると思います。
我々も頑張らなくては・・・

及ばずながら、あちらのお二方とはまた違った視点からの
虐待に関する議論をしたいと思います。
147さんもご参考までに・・・・

４
ん？ちょっと待て、その安易の考え方も動物愛護教育に含まれている課題だぞ・・
動物はぬいぐるみ感覚や流行すたりで迎えるべき物ではないって事の大切さ重大さを
学ばせる目的だと思うが・・

遺棄は確かにあるだろうが動物愛護教育が始まった時は全ての認識が変わっている時だ
遺棄、放棄はマイクロチップで識別できるようになってるから問題ないと思うよ。

>>195
販売系ならいざしらず教育系苦手な分野なんでまともなお題できないな･･･
書き込みながら苦笑いでてるぞ

今日はお客さんより圧倒的にうちのスタッフのほうが多い（涙

４
ま〜これに関しては俺も専門分野ではなく、虐待スレの教祖、笑い男とauの
意見を尊重しつつ俺的に改良して考えている結果に過ぎないからな・・・

俺らは販売系が専門なんでそっちで議論するとするか？
じゃ〜まず議題としてパピーミルだったな？オークション、市場についても含め
おっぱじめますか？

４はなんである程度のパピーミルは必要だと思う？
パピーミルの環境や生態は劣悪で健全な犬を送り出しているとは到底思えない。
遺伝性疾患、伝染病、回虫、原虫しかり・・
その健全ではない犬の送り場が市場、オークションと言う事だが・・・
市場で感染する事態にもなってる・・・っとまずはこんな程度でどうでしょ！！

愛護教育の話をずーっと読んで
「うむ！」と閃いたことがあったので
書き込もうとしたら話がパピーミルに
うつってました。
週末はいろいろ乗り遅れる私です。

いいねぇ　変な汗かきながら２チャンネルするのもどうよって思ってた。
今後のｽｷﾙ上げには絶対不可欠だけどな。
じやぁ仲間に下っぱをもらっていいか？
ﾜﾝﾆｬﾝｽﾚの初期を思い出せ！下っぱ！
俺たちは売り上げ命！悪徳？そんなもの屁のつっぱりにもならん！飯食っていくためのﾋﾞｼﾞﾈｽだ！
俺たちは悪魔の商人
下っぱ指名だ！
組み替えてもいいぞ！
俺と360が悪魔側でも
ﾜﾝﾆｬﾝｸｳﾘｸチームが正義の味方でも
仲間は賛同した人間がつけばいい
ﾊﾟﾋﾟｰﾐﾙ他について激論しよう！

悪乗りしすぎたかな？
マジレスばかりではと思ったので休憩の意味で許せ
但し他のマジレスの時は話中断がルールだぞ
と言うところで仕事又後で！

じゃあお後よろしく！
閃きが気になるから後頼む！

何だか俺のしらねぇ〜分野だったから口出し出来なかったよ。
で、また販売系の話に戻るわけ？おぅおぅ！４よ。ご指名通り出てきてやったぜ！だが、あいにく俺は一匹狼歴が長いんでね。方向性が揃うかはわからんぞ。

147ですが
横槍すみません

概出かも知れませんが…
さっき、調べていたら帝京科学大学アニマルサイエンス学科というのを発見しました
動物虐待と犯罪の関連性などを研究しているようです
こことコンタクトとってみようと思うのですが、どうでしょう？

それから、360さんが動物愛護に積極的な議員さんに提案をしたそうで、それから何も展開はないのでしょうか？
私もその議員さん達に連絡とろうと思っていたのですが、一緒に活動しましょうと言ってる方が既に行っていたので、やめておきましたが…
再度、団体として、方針などを明確にさせて、提案してみるのはどうでしょうか？

あと…これはメールでのやりとりになりますが…
集まるのはいつにしましょう？

>>194
実は私は、最近ここへ顔を出すようになったもので、笑い男さん方とあまり議論を交わした事はないのです…

でも、あの方達の議論は、ただ傍観しているだけでも参考になります!

下っ端、悪役気取りで調子に乗ってて良いのか？
4と組むなら敵は俺だぞ？
そういや、お前とはワンニャンスレで一度やり合ってたっけな？
リベンジか？

そんな事よりまずは議題だ議題、議題がなくちゃ何も始まらんぞ？

どうするよ？４。

さっき提案した>>197じゃだめか？

16さん

閃きを教えて下さい。
また違った発想があるかも知れませんので・・・

147さん

そうですね、その関連性が解ればデータに残せますし
国に対しても嘆願しやすくなりますね。
アプローチかけてみるのも良いかの知れません。

動物愛護に積極的な議員への連絡は民主党の松本議員と自民党の馬渡議員の
2人には連絡致しておりますが、2月と3月に送っていますが、
今だ回答はないですね・・・(悲
ま〜議員さんは忙しいのでと前向きに思っております・・・

自民党はどうぶつ議連が発足しアニポリの管理人が既に色々な議題を掲げていますね。

こう言う場合はしつこい方が良いんですかね？どうですか？

＞４はなんである程度のパピーミルは必要だと思う？
需要と供給、販売価格面
価格面は大きいかな・・もしくは安い犬について買い手側はこう言う。
良心的な価格・・・生体管理費がかかる生き物には本当はありえないよな。
どこを削るか　どれだけ削れるかというところで悪徳云々は出てくるわけだ。　
生体において価格を削るとなるとまず一番初めは仕入れだよな。
３６０は数少ない日本海の本鰤の犬ををそこら辺のおじちゃん、おばちゃんに
いくらで販売するのか解らないが、おそらく安くはないはず。
違いのわからない人にとってはﾎﾞｯﾀｸﾘと言われてしまうかもしれない。
パピーミルを完全に否定してしまうと
日本中からその少ない本鰤の犬猫を求めて価格はとんでもない数字になるだろう。
じゃあ一般人は雑種を飼えと･･･
例えば年老いて最後の伴侶犬を欲しい。そして年金暮らしだ。
小さくて散歩も少なくて良くて性格の良い価格面も手頃なコンパニオンドックが欲しい。
純血腫なら何種類かすぐ思い浮かぶよね。
その人に諦めろというのは･･･？
極論で悪い・・要点も絞り込めてない・・日本語・・？寝不足ということで・・

ざーっと読んだだけなので既出だったら申し訳ないんですが。
触れる、慣れる、慈しむだけでは、悪い言い方をすれば「愛玩」
気の向いた時に好きなようにいじくるのと変わりがない気がします。
子供ってやはり飽きっぽいですので・・・。犬や猫というものが、
どれほど愛らしくて素晴らしいものでも、自分より先に亡くなってしまう、
いつか失われてしまうものだからこそ一瞬一瞬が大切なんだ、今の触れ合いが
大事なんだ、ということも教えてあげないと｢自分以外の命」に対して
真剣に考えられなくなるかも知れません。
しかしリアルな処分場などは逆効果でもあるでしょう。ですので、盲導犬や
警察犬、もっと言うなら繁殖犬の引退犬などを愛護教育の先生とするのは
どうかな、と・・・。悪人みたいな言い方ですが、子犬より老犬のほうが
看取る場合もありますし。

で、長野繁殖場ですが、確かに自家繁殖はしています。
しかし自家繁殖の子が店舗にやってくるのは少ないですし、軌道に乗って
いるなら、そちらのほうでも求人を募集したり自家繁殖犬ばかりが店舗に
並ぶと思います。詳しくは（まっっったく情報も入らないし噂もないので）
わかりませんが・・・軌道に乗ってないんだと思います。
ネットで出産動画を見せるとか店舗用ＤＶＤでは言ってるんですが。

＞下っ端さん
メール入れてますので時間空いたときに確認宜しくです。

ゴメンナサイ。今取り込んでるので空き次第スレ読み
ますね。22時過ぎに落ち着くと思うので。

パピーミルまでいわないまでも安く出してくれる鰤や繁殖者は必要。

客から一番よく言われる一言は…

『値段もうちょっと何とかならない？』

村は比較的価格は低めの店舗だと思うのだが。

４の言うとおり高齢化の現在、小型の犬種の必要性も頷ける。

>>206
306さん
ありがとうございます
では、近いうちにコンタクト試みてみます
その際に、団体設立に向けて私達が動いている事や、その活動方針、計画も一緒に伝えられたら…と思いますが…

議員さんには、もし360さん個人として提案したのなら、それよりは団体としての提案の方が受け入れてもらいやすい気がしたので

議員さんや大学、その他行政など、調査などに関しても団体としての方がアプローチしやすい気がします
何故かは知りませんが、こういう人達って規模が大きい程同意してくれますよね…？

これから様々な場へ働きかけていくに当たって、活動内容や、代表者、など決めていく必要があると思います

住人各位、スレ汚しすまない。
>>212
いきなりの個人単位の面談申し込みはまず無理。
出来れば、意見書等を送付し返答を待ったほうがいい。
団体などの意見が通りやすいのは、民主主義（最終的には多数決）に由来している。
議員とて、日本の法律にのって動いているんだから、少数派意見よりも多数派意見（団体）に耳をかすのは当然と言える。
あまりしつこいと、狂信的愛護（愛誤）に捉えられてしまいかねない。
気をつけてください。

>>211
下っ端…
>安く出してくれる鰤や繁殖者
それをパピーミルと３６０に突っ込まれる前に伝えておく。
>>213
新たな試みゆえ不手際があったときにはご教授お願い存じます。

おいおい！４
寝不足か？疲れか？知らないがちょっとレベルが低い気がするぞ？
４らしくないな・・・
ま〜でも
需要と供給、販売価格面、確かにそうだな。
商売として考えるなら手間暇かけて高価な難しい物よりも
大量生産で安く安易に作れるのは商業の基本形態だ。
しかしだ、それは物品などの物であっての発想で動物に例える発想ではない
犬に関してはまず命だ、命を需要と供給ではかり価格面を考えし過ぎて
命の大量生産で遺伝性疾患、伝染病、など身体の健全性を無視しあくまで安くがモットーか？
それは既に健全な商売とは言わないよ、悪徳商法の域だよ。

そもそも命を金で買うんだからな、安く買いたいはそれこそ安易な気持ちでしかない。
全部が全部ではないが、生態でも必ず値切る奴がいる、それはそれで交渉と言う風に
捕らえてはいるが、そう言う事を気兼ねなしに行なう奴はまず物と命の区別がつかない
奴か本当に金のない奴だろう・・しかし動物はそれでも金がかかる。
その時にどれだけ動物の為に金を使えるか？殆どが動物に関しては金は使わないだろう、
しかしそれで良いのか？

少しずれたが・・論点を戻そう

そもそも犬の繁殖は内掛けだけならそう金がかかるものではない、
シリアスの場合、高額なイメージがあるが、殆どが販売価格10万満たないよ、
なぜなら金ではなく犬質を重視していて本当に信頼できるオーナーにしか渡さないから・・・
本来パピーミル＝ペットショップ経由するより安くそして健全な犬が手に入るんだよ。
探すのが一苦労はあるがね・・・

高齢者の伴侶犬ってのも頷けるがそれこそ健全な犬でなくてはならない
もし、その伴侶犬が伝染病や遺伝性疾患だったらどうする？
金がかかる、手間がかかる、そして心に傷を負い、生きる気力を失いかねない。

とまっこんな感じで如何？

すまん３６０
本当に頭が回らないみたいだ。
上っ面でしか考えられない…
俺の前スレにいきなり４のコテ入れてみたり
駄目だ〜今日は寝るよ…

147さん

頼りになります。

一応は団体設立に向けた意見だったつもりですが・・・
多分個人的に扱われていると思いますよ。
そうですね、団体として提案した方がより良い返事がもらえると思いますね。

213さん

アドバイス有難うございます。

そうだな、4らしくないと思ったよ。
ゆっくり休んでまた明日でも・・な。

16さん

動物にまず興味が湧かなければ先に進まない気がしますが、どうでしょうか？
興味＝気の向いた時に好きなようにいじくる。
始めはこんな感じで動物に対して興味を引き、色んな意味で子供達が皆で進んで学んでいく。
飽きっぽい性格の感性をどの様にして興味、関心を引くか？
それは大人からではなく 寧ろ同じ子供からの方がストレートに入りやすいんではないかな？

以下は同意です。付け加えるなら俺が考えているのは引退犬ではなく
保護動物です。言わばこれに関しては殺処分問題と虐待について同時に解決
する計画です。

360さん
そうですね。まず興味がなければ先に進みませんね。
ちょっと先走りすぎました。
ただ、保護動物よりは訓練された引退犬のほうが子供と接する時に
安心かなと思いまして。

下っ端さん
うちもそれ良く言われます。業界最安値なのに・・・。
あんまり異様に安い子はなにか問題があるので先々医療費がかかりますとは
言っているんですが。

議員さんへのアプローチは専門外なので口出しできませんが
政治利用されて本来の目標以外のことをやらされるようなことに
なりませんよう気をつけてくださいね。

16さん

安心面では考慮しなければなりませんね。
保護動物の取り組みとしてまずプリズンドッグプロジェクトと警察犬訓練協会
等様々な関係先の協力を得て安全且つ人間なれした動物を配置する予定で考えてます。

所で、16さん、下っ端、顔合わせの日時がとりあえず俺と383さんの中で
今月末を予定として進んでいるけど、どうですか？
16さんはまだ連絡がないとの事ですが、どうしますか？

>>213
ありがとうございます
やはり、団体としての基盤を固める必要がありますよね
議員さんへのコンタクトは、それからですね

360さん

多分、個人的なものと捉えられていると思います
今度集まって直接話す際に、団体設立の具体的な要素を話し合いましょう
(NPOでいくか、民間団体でいくかなど…。NPOの場合、３名代表者を出さなければならないので、人数は足りています。

それから、教育現場へのアプローチ、課外授業に関してですが、
より多くの児童が親身に関心を持ってもらうには、まず児童同士で議論させるのはどうですか？
例えば、
命の大切さを学ぶ為に、保健所などの話をする→我々に何ができるか？の話し合いをさせながら、「クラス(または学校)で飼育する」へ誘導する
ここへきて、動物の飼育は容易でない事、全員が責任を持って飼育できるか？、嫌いな人はどうする？、１匹を連れてきてもその他を救う事はできない
など、マイナス部分のみを子供達に与える
すると、反対派と賛成派が分かれる→議論をさせる
→議論をすると、相手を説得する為に可愛いや可哀想だけでなく、また単に嫌い、面倒臭いだけでなくもっと深い部分まで考えなければならない。
自然と、命とは何たるか…そこまで行き着くのではないかと思います
その議論の結果を踏まえて、施設見学ないし課外授業を行えば、子供達の捉え方は安易なものにならず、一人一人が何等かの考えを持って取り組んでくれるのでは

147さん

俺は最終的にSPCAを組織する予定で行動してましたから
今すぐにでもNPOで行くのは俺はＯＫ！！です。
民間団体だとどうしてもNPOより下に見られがちですし
真剣に取り組めない感じがしてしまいます。(偏見です・・・)

本来は真剣にそして綿密に行動したいので資金面での援助も
視野には入れてます。ようは行動をする為のスポンサーを付けたいですね。
例えばペット事業(大手フード会社や動物病院、その他の動物に興味を持っている大手企業)
後は俺たちの行動に賛同してくれる一般の方の援助、寄付など
これらがあれば皆、本業の傍ら行動すると言う時間的な問題が解決すると思います。
難しいとは思いますが・・・・

実はRSPCA,ASPCA,ANIMAL,RIGHTS&RESCUEには個人的に協力を求めました。
RSPCAからはアジア担当の方とのコンタクトが取れ、後日面談の予定までこぎつけてます。
ですが、何分お互いの時間的都合が合わず実現には至っておりませんので
書類などを郵送で送る考えではいます。
ASPCAからは直接の協力は出来ないとの事ですが理解は頂けました。
オーストラリアからは連絡はありません。
他にはIFAW,PETAとも個人的に協力はしてます。

360さん

既にそれらの団体に働きかけているとは…
さすがです!

人数などの面では、団体設立がきちんとしないと集まらないでしょう…
早いとこ設立表明をして、できる事から手をつけていく事で次第に賛同者が集まると思います

早急に行動したいのはやまやまですが、直接会うのはまだ先になりそうなので、とりあえずメールで決めれるところまで決めましょう
このあと383さん、360さんにメールします

理想としては親御さんも入れたいなてあります。ただ
人数が多くなってしまうので厳しくはなりますが。

これは実際に見た話ですが、ふれあいの場を提供している動物園（村も含む）で見て
いると、子供がワンちゃんを追っかけてる光景に親御さん
が注意するどころか楽しんでる様子を見たことあります。

保険所の内情を見せるのも有ですね。刺激が強すぎですが、
捨てられた子達が新しい飼い主さんが見つからないと
どうなるか。命の大事さを教えてあげたいのもありますし。
動物はぬいぐるみでないことも教えてあげたいし。

話題に乗り遅れてすみません。

16さ〜〜んっ　下っ端〜〜

大丈夫ですか〜〜？

教育関係の話はよくわからん。

ここは悪徳ショップと鰤のスレだろ？俺には学校教育が云々はよくわからんからしばらく傍観していた。

ここではちゃんとスレタイに従った話をした方がいい。
違う話題がありすぎると、見た人が敬遠してしまうだろう。

下っ端、そうだな、あくまでお前や16さんは悪徳ペットショップの実態
を調査するのに必要な人材だからな。
その点、考慮して2人の立場を考えておきたいな。

そもそも団体設立の為に色々な考えや人材は当然必要だと思ってる。
例えばペットショップやブリーダーの被害、実態、これについては
やっぱり現役の下っ端や16さんの専門分野。
そして虐待関連はこれまでこの問題に注目してきた147さんの専門分野。
383さんもまた違った視点から疑問、質問を見分けられるから必要な人材。

今まで集まった人間は皆、必要だと思ってるよ。
お前や16さんは少し勘違いしてはいないか？
この団体が目指すものが自分らと考えが違うかなってさ
どうよ？

う〜ん。俺さぁ〜頭悪ぃ〜から難しいこと言われても良くわかんね〜んだよな。

だんだん内容が濃くなった時に俺はついて行けないかも…と心配はしてる。ペットショップのことは考えられても、正直教育問題までは考える余裕がない！

団体の中に各々の部署がある、と考えているんですが。
他部門のことは外から口出しするのも最小限にしておかないと
そこのスペシャリストに失礼な気がして。

ちなみに何が勘違いかわかってない自分がいるので教えてほしいんですが・・・orz

下っ端
良いんだよ、それで、
俺が何で被害者の会掲示板を担当制にしようかと言ったか、解らないか？
誰でも得意、不得意はあると思ったからだよ。
現実に考えてみろよ、現役のお前や16さんよりも店の内情について
知ってる奴がいるか？俺だって今はもう現役ではないから今の現状は
２人よりは知らないよ。
内容が濃くなるのは団体としての取り上げる問題だけだ
お前や16さんは悪徳業者についての担当に勤めればいいんじゃねーの？

だから、147さんにしても虐待スレからスカウトしたんだ。
みんながそれぞれの担当を煮詰めればそれでいいと思うよ？

16さん

時間差・・すまない。
ようは16さんの提案通り進めばいいのさ。
それで、何か問題あるか？下っ端。

ちなみに勘違いと言う意味はここ何日間か下っ端、16さんとも
顔出さなくなったから何か2人が無視されて怒ってるかと・・・
心配の意味です。変な意味はありません。
各部署は賛成です。
それで行きましょう。

俺は自分のわかることだけには口出ししてるぜ。

ここ最近、顔出さなかったのは知らない内容の議論だったから。

書き込みしなくても毎日、目は通してます。まぁ〜なんとな〜くしか理解は出来んがな。

私もなかなか機種変できずになんか後ろめたかったのと、
下っ端さんと一緒で話に入る隙がなかったです。
土日だったしね・・・

皆さん。
俺的に人材の配置と部署の設置について考えてみました。

まず、
最初の会の目的は悪徳業者の事だったから、

悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダー対策部。
ここの部門の担当は当然　16さんと下っ端。　部長はお互い話し合いで・・
あと、４のスカウトも全面的に任せます。

虐待、殺処分関連対策部。
ここは当然147さん。

サイト作成、管理と各部署のサポート相談役には
383さん。

海外担当部
ここは俺が引き受けた。

こんな感じでどうでしょうか？

ご意見、ご感想、頂戴。

海外担当って何？

下っ端、コテ付けろ。
IDでようやく解るよ。

海外の団体との交流だよ。
意見交換やアドバイス、海外の方が先に実行しているからな。
どの様に、どう言う理解があって成功しているのかを調べて、協力してもらうのは
大切だぞ？

>>237
＞360さん
自分の担当については反論ありません。それでいいかと
思います。

３６０＞すまんな、コテ入れずに。時々面倒くさくて(ﾜﾗ

えっと、俺も異論なし！けど…鰤に関してはまだまだ自信なし。

１６さん＞よろしくな！

４は俺と意見が近いもんがあるから色々参考になる苦言助言もらえるかもな。

海外かぁ〜。グローバルやな！俺には全くわからない世界だ。これから色々、素人質問するかもしれないが見捨てずに頼むよ＞３６０。

ああ、こちらこそな。
団体と言ってもあんま堅苦しいのもごめんだからな。
不真面目と言うより仲間が楽しく行かないとやる気もうせるだろうし
ここは、一番重要だな。
鰤については俺の知ってる範囲で助言していくよ。
ま〜１６さんもいる事だしその辺は問題ないだろう。

と、話は変わるが、村スレのあの馬鹿、一体何者？

416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/14(月) 23:16:35 ID:qnnj96IR0
【　特　殊　法　人　Ｎ　Ｈ　Ｋ　受　信　料　制　度　利　権　格　差　】
★ 利権に守られた受信料貴族ＮＨＫ職員の本当の年収は１５００万円以上

2005年度のＮＨＫ決算より 給与÷職員数（出向者除く）=1234万円　
これは、住宅補助手当、カファテリアプランなどの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収相当額はもっと高額で１５００万円を超える！

　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！ 日本人の給料
　　　　 職業　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■ 特殊法人ＮＨＫ 職員 　　 1560万円 　 　　　1万人

　　上場企業サラリーマン　　576万円　　 　426万人 　　
　　サラリーマン平均　　　　　439万円　　　4453万人
　　プログラマー　　　　　　　　412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　　　403万円　　　 　 1万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　　 365万円　　 　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　 　328万円　　　 　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　 　315万円　　　 　15万人
　　理容・美容師　　　　　　 　295万円　　　　　 3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　 　233万円　　　　　 9万人
　　フリーター　　　　　　　　 　106万円　　　 417万人

ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。

だから？
何が言いたい？

>>244
360、アホ　誤爆はスルーに限るぞ。
スレが荒れる原因になる。深追いも禁物だ。

じゃあ　俺がお題を出しておくから、暇な時間に　
１６、下っ端、３６０　話が解れば他のみなさんも遊んでいてよ。
悪魔でもシリアスな話題が出たときはお休みしてくれ。

悪徳ショップ、悪徳鰤の定義は？

１６、下っ端は今、在職中の店舗に対して愛情を感じるが、
仮に今の店をどうしたら悪徳と呼ばれなくなるか？
（まず　名前を変えるとかは笑えるけど　それは先に出しておく）

一人、何頭管理までが人時計算、生体管理費を考えた上、
ペットショップ理想を述べよ。

少し前に360がシリアスホビーが10万円くらい…と言ったとき
誰も食いつかなかった
が今の売れてる相場はもっと、もっと下ですよ。
位言わないと仲良しこよしの馴れ合いだろ。
360は現役チェーンショップ店員でないんだから。
ここは、正直な１６、下っ端の意見を聞きたい。
そうじゃないか？？
激安を販売しながら、高い犬猫を時々販売して
利益を出しているのが現状ショップです。位言わないと意見が偏る

とわざとみんなを煽ってみる。
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀしているんで読み返す時間がないのに長文だから
今日も日本語が変かもしれない？？？

うー難しいかもですね。
何を持って悪辣な行為とするかはそれぞれの価値観かも知れないし。
時間があるときにじっくり答えたいです。

ネットオークションで買った「アメショーのブラウン・タビー」
http://auction.msn.co.jp/item/50578106
が悪性の真菌に感染しており、その真菌が家族人間２人にも感染さらに、友達そしてその人の友人、
そして我が家の犬も、超最悪、散々です。
(上記URLの写真で目の周りや鼻に真菌の感染があるのが分かります<わざとピンぼけ)
私と家族は全身に赤い発疹が出来て痒くて寝られませんでした、さらに
病院に行ったら伝染病並みの扱いを受けショックを受けました、
加えて勤務先で出勤を控えるように言われてしまいました。
医師によると治るまで3ヶ月以上かかります、場合によっては1年に及ぶそうです。
さらに友人の家のお爺さんは内臓にまで真菌が感染し被害総額は100万円超えてます。
しかし 出品した人( http://www.101-lovely.com/ の代表)は
「生体のためノークレーム・ノーリターン」
「発送後の保証は一切負いかねます」
「ネットショッピングはク-リングオフ対象外」
と主張し、取り合ってくれません。
この方「lovely-101」 http://auction.msn.co.jp/eval/user/2556
137 は
オークション出品者の評価で悪評が立ってしまって最近は
「water0919」 http://auction.msn.co.jp/user/3986233
で出品してるらしいです。

そして悪徳ショップは犬猫の祟りであぼーんしました。

悪徳経営者は
http://www.acrossgroup.com/across-fudousan.htm
執行役員　不動産事業部　部長
になったよｗｗｗ

>>247さん

まず猫の真菌症は皮膚真菌症と言います。
皮膚糸状菌（犬小胞子菌）に感染する病気です。
猫には多いですね、この病気は・・

しかし悪性の真菌、これについては獣医師の見解はどうでした？
真菌に良性、悪性は無いと思いますが・・・
俺は獣医師ではないので解りかねますが・・

確かに真菌症は人間にもうつりますが伝染病並みに次々に人から人へと
感染する様な事は今まで聞いた事はありませんね。

4

>悪徳ショップ、悪徳鰤の定義は？

今まで色んなスレでこの問題が議論されてきたな・・
結果、そんなのは無いだの、あ〜だのこ〜だのって。
とりあえずは傍観しとくよ、まず下っ端や16さん、その他の
見解を聞いてみるのも一興かな・・

話しちょっと変える。ｽﾏﾝ
掲示板のジュンさんの件
（今日書き込みがある）
あれは普通返金のパターンではないかな？
買い手側の一方的なキャンセルはできません。というのが
大体のこの世界のルールだろ。
だけどこれだけケチついているなら普通、キャンセルは認められるだろ？
売り手側は努力してキャンセルにならない樣するけどな。

担当の下っ端、16そちらの店はどう？

素早いな・・360
小さいダックス
心臓、腎臓この辺が恐いな・・・
何もなければいいが・・

360､下っぱ！ﾜﾝﾆｬﾝｽﾚに馬鹿一人追加！
この人達にROMって頭はないのかね？
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

笑える！360と下っぱの文章が一緒！

空陸では返金はあってないようなものです。
契約書には返金について書いてありますが基本的には代犬。
ただ有料生命保障に入った方には生体代金のみ全額返金はあります。
（内容によってですが）ワクチン代などはこの場合はじかれます。
ジュンさんに言うべきか悩むのですが、契約書のない契約の中で唯一
「返金はしません」と謳われているんですよね？そこのショップ・・・。
ということは相当しつこく言って圧力かけても半額返ってくるかどうかも
微妙と思います。

でもお金を振り込んだということは売買契約がその時点で成立したということですので、
商品が不良品なら当然契約不履行で返金の義務が生じると思うのですが。
我々の業界は「生き物だから何があるかわかんない。それは承知の上でね」という
歴史が今もなおあります。
って答えになってませんね。すみません。

4、16さん

本来は迎えない方が良いんだけどね。
後々まで引きずりそうだし・・・

4

村スレ本当におもろいよ、過去レスちゃんと見ろって言いたい・・・

4と360と下っ派はなぜ文体一緒？

>>259
えええええっ！！！
>4と360と下っ派はなぜ文体一緒？
今度は俺もかよ・・・ｗ
文体って解ってるか？文章、理解できてるか？
いや、文字読めるか？

だいたい発言していることが全然違うだろうｗ
倫理観なんて俺と360は反対論の方が多い。
ただ叩き合わないだけだ。
ちゃんと過去レス見ろって書き込まれているのにかかわらずｗ
２チャンネル、ＲＯＭするより、小学生の国語からやりなおした方がいいかもな・・・
さいた、さいた　さくらがさいた。

>>260
文体（ぶんたい）とは、文章・散文のスタイルのこと。
内容は関係ないよ。

>>261
おおぉ〜っ！！
ちゃんとわかってるじゃん。えらいえらい！！
＞散文
わざとのあてじにみえないからひらがなで・・
じさくじえんのうたがいをもたれているわけだね。
いうならば　しろまんじと！！

じゃあ、あなたがなにをいいたいか、
ただ、しろまんじぎわくだけだとすれがおもしろくないので
すれにのっとってあなたのぶんたいでかきこみなさい。
このすれは　あくとくぺっとしょっぷ、あくとくぶりーだーひがいしゃのかい
むずかしいことばもあるけどがんばってね！！

暇なんでスレ汚し少しさせてもらう　スマソ

>>262
よくわからないけど自分は>>259ではないよ。

>>263
なんのためにアンカをわざわざうっているという事自体解らないのか？
まあいい･･
で・・>>263は何が言いたい？

４
こんな所で遊んでるのかい？
何か、議論をしようやないか？

>>265
360、いやぁ面白い奴らなのよ･･･
ついに俺まで･･･ｗ

ジュンさんの件、３６０はコクシと睨んでいるわけだね。
コクシで成長遅れ、確かにあるよな。
俺の経験で悪いが　小さいダックスには心臓、腎臓、後水頭症も考えられる。
サポート頼む。

後気になるのがをｗowさん、雑談としてこちらでやりませんか？
と御願いできないかな･･･

>>264

> で・・>>263は何が言いたい？

なんか>>264が煽ってるような書き込みだったんので
「文体（ぶんたい）とは、文章・散文のスタイルのこと」と言いたかっただけですが。
それだけです。
スレタイ見て来たんですがどうやらスレタイとは関係ないみたいなので退散します。

アンカー間違えました。
なんか>>260が煽ってるような書き込みだったんので

>>267
流れの中での勘違いとはいえ大変申し訳ない。
お詫びします。
みなさん真面目にやっていますので前レスも見られてください。
各スレとの連動性もあって解りにくいとは思いますが
そこの辺は聞いてもらって結構だと思います。

な〜４もやっぱ被害者の会入ってくれよ。
４は直ぐにでもそうやって自分の意見をくれるじゃん？
その方が有意義な会になるんだよ。

今後の為にも・・・・ダメ？・・・・

>>270
なに弱気になっている360（笑）
少し中だるみ的になってきたのか…？
メールのやり取りはできているのか？
俺に執着するよりもっと賛同してくれる人間の輪を広げた方が良い。
俺は会に入らないでも協力はしていくつもり。

俺以外に2チャンネルでも賛同してくれそうな奴いるだろう。
まず、wowも１０１もお願いしたらどうかな？
俺の過去スレでもこいつ解ってるな・・
俺が360ならスカウトするなってな奴いるぞ。
ワンにゃんでも下っ端に対して助言、（白卍疑惑に対してだが）もあった。
仲間に入りたくてもどうすれば良いかわからない人達、
まだ会事体を知らない人達もいるはず。
会側から誘うとか（スカウトだね）、ネット上からでも入会希望を募れる。
まず、アクションを起こす。
少数精鋭もいいがそれではムーブメントは起きない。
まだ顔合わせは済んでない？と思うが
軸が決まったのなら一気に行かないと他の人間もだれるぞ。

メールのやり取りは出来ているよ。
383さんの主導でな・・
少し中だるみ的と言うより皆が皆心を開ききっていない状態でね・・・
中だるみ以前に存続危ういって言った方が適切かな？・・・

正直ね、少し皆の考えが浅はかな様にも思える。
何故俺が４に執着するか、４は自分の理論をしっかり持っている所かな？
あくまで馴れ合いではなく反対意見を言ってくれる所が気に入ってるわけよ・・

ま〜できる所まで言ってみるつもりではいるがね・・・・
しかしこのままではちょっとね・・・・

・・・がキモイ件について

メールでの話を2ちゃんに持ってこないでください。
昨日もメールで言いましたが、360さんは現場の苦労がわかっていませんよね。
下っ端さんも2ちゃんでは色々言うのに全く会にコンタクト取って
くれませんし。

なんか馴れ合いｷﾝﾓｰ
本当の被害者がだんだん書きづらくなっている現状に気づかないのかい？

うん。俺もワンニャン被害者だがなんかキモい

>>273>>275
馴れ合いが気持ち悪い？
その馴れ合いが気持ち悪いから意見しているんだが？
まともに意見できなきゃここに来るなよ！！
本当の被害者が書きづらいだ？
何でだよ？書きゃいいだろ？それがこのスレなんだからよ・・・

16さん

現場の苦労がわかってない？
重々解っているからこその意見なんですがね・・
いい加減理解して下さいよ。

>>272
360
ふむ、ふむ・・遅かれ早かれこの時期は来ると思ってた。
意見はぶつかってもいいじゃないか。
置かれてる立場、考え方は違うことは初めに俺が言っただろう。
そこで一旦ぶつかるであろう事も･･･
でもね、そこから新しい答えを見いだせばいい。
初めに思っていた答からお互いが変わることもある。
いいじゃないか・・それでも。
とことん相手の立場になって尚も理想を話し合えよ。
今は結果を出すことからだ。
まずは、会を設立。それに専念しろ。
>>274
16、現場の苦労か。
確かに360は理想を語る節はある。
でも16の理想もあるでしょ。
それをはっきり言うのは俺達ショップ側の代弁でもあるよな。
色々な面からぶつかり合わないとグローバルな展開にならない。
俺でさえ仲間に入らないぞ・・
とりあえず、下っ端、１６　よければ俺と雑談でもしょう。
ここでスレ違いならペットショップ店員が語るスレでもいいぞ（笑）
>>275>>276
馴れ合いは謝るよ。
みんなのスレだからね。
まぁ、気長に待ってください･･･
兄弟げんかもやがて収まりますから

4さんの言うようにみなさんのスレ、もっというなら
被害者の方のためのスレですよね？
ここで我々のメールのやり取りのボヤキを言うのはおかしいかと
思うのですが。
360さん
理解はもうとっくにしております。
立場が変われば見解も変わるということです。
失礼ですが、360さんは「元店員」でしょう？
現状はどんどん変わってきているのですよ？

保健所から引き取る
つらい人は　見なくても持ってきてくれることあり
選ぶのもできる

>>280
まてまて・・お互い大人なんだから煽ってどうする？？
>>277>>278の360もそう
>739 ：360：2007/05/04(金) 18:49:51 ID:QC9kIxoQ
>688、ビッグキャット共に目くそ鼻くそだな。
>どんなに知識があろうと688の様に人を見下したり
>ビッグキャットの様に人の意見を聞かず感情的になったりしてたら
>その知識が全て無駄になるんだって事知らんのかね。
自分で誤りを犯すつもりか？
短気は損気だ。
お互いの立場を敬い語ろうよ。
なっ・・・

4
悪いがな、俺は「元店員」と言われて黙っていられるほど寛大ではない。

16さん
「元」だろうと「現」だろうと何か問題ありますか？
問題ないでしょう？店員の理論ばかりで被害者の側に立った
考えが出来ないのが解ってないと言っているんです。
この際言いますが、被害者の会に店員としての理論は必要ありません。

日常的に被害者の方からお話を受けているのは
私や下っ端さんといった「現」店員です。
理想ばかりをかかげて現実的なことが見えて
いらっしゃらないのではないでしょうか？

申し訳ありませんが少しクールダウンする時間を下さい。
このままでは4さんにも迷惑をかけてしまいそうです。
私は同じ立場として下っ端さんがいらっしゃらないのが
残念に思います。
結局動物のことを真剣に考えるより村スレで遊ぶほうが
楽しいのでしょうか。

>>280
ROMしてましたが、4行目まで同意。
せっかくいいスレタイなのに中身は数人の馴れ合いスレみたいで。
内輪（？）のこういう話だったら個人で掲示板を借りてそちらでやったほうがいいと思います。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2770638&comment_count=14&comm_id=234854

こんにちは。mariです。
4/14生まれの今生後一ヶ月のメインクーンの子猫6匹です！

詳しくは、

■メインクーンと暮らしてみませんか？
URL：http://www1.ttcn.ne.jp/~cat2000/koneko.htm

の4/14生まれ大阪の子猫を見て下さい。残念ながら、今回オスネコにはCFAの血統書が、
メスの父親も立派な血統書がついているのですが、
メスの母ネコだけペットショップ内のいざこざで血統書が取れなかったので、
血統書なしとなります。但し、次世代のため、JPCUの血統書は分かる範囲は記載してお付けします。
珍しい（？）クリームカメをタビー＆ホワイトのメスの子猫もおります。
（猫ひげ先生の鑑定なので間違いは無いと思います。）


繁殖屋のくせにブリーダー気取りで最低！

>>285
確かにおっしゃる通りです。
申し訳ありません。
少しでも同意していただけてただけに残念です。

私はこの多くの意見から誹謗中傷なく前向きに纏まれば･･･と思っています。

頭冷やせ！
みっともないな二人とも！
360 16！向こうの雑談で待ってるからな！
二人して理論武装して来い！
二人とも俺が相手だ！
ただし遅レスは覚悟しておけっ！

己らで立ち上げた掲示板あるじゃん
身内の揉め事はそっちでやんなよ
自分の庭は汚さないって姿勢が気に入らない

やはり同一人物だったようだな。
一気に書き込みがなくなるのはおかしい。

違うぞぉ
ただ俺のメール待ちってとこだ。
出先なもんでな。メールできねえんだよ。パソコン忘れたんでなっ
しかしなぁ・・そんな所しかつっこめないのか？
もっと小難しいことでも書き込めよ・・
もう少し頭使わないと脳みそが退化するぞ（笑）

被害者ってまだまだおるん？最近、うちの店クレーム減ったんやけど。どないやろ？まだ無理矢理イベントなんかで犬買わされとるやつとかおるんか？

深谷さんの犬はないわ
見たけど被害者いっぱいみたい

>>293
具体的に何の被害なんですか？色々見ましたが被害と言うか批判してる文面が多いようですが。

３６０さん、４さん、１６さん、３８３さん、そして下っ端さん。。
最近みなさまどうされたのでしょうか・・？
みなさまがされようとしている事、自分のように応援しているロム者は
かなりいると思います。

ぶつかったり、意見が食い違ってしまうと、たしかに前に進めなくなる事もあります。

ですが、きっと皆様なら大丈夫だと、信じてます。
がんばってください。

がんばれ〜

村のスレは、内輪の悪口でスレを埋めてしまおうとしてるのがミエミエですね。
法を動かすには被害者の声をまとめてマスコミにもっていくとの話だったのでは？

自分は被害者ではないですが、村の即売会、イベントを見て涙がでました。

>>295さん>>296さん

応援メッセージ有難う御座います。皆様の期待に答えられる様に
邁進して行きますので応援よろしくお願い致します。
これからは団体設立の為の活動が忙しくなる事が予想されますし
団体の被害者の会掲示板の被害者の方へのアドバイスの為
今までの様に２ちゃんには来られないと思います。
ですが、今までの様に被害状況や相談などを書き込み下さい。
俺が信頼を寄せている４が相談に乗って頂けると思います。

４

俺らは今までの様に顔を出せなくなるがよろしくな。
頼んだぞ。

そんな・・・4さん寝耳に水なｗ
　
私ももう2ちゃんには来ないとは思いますが、
皆と一緒にわんちゃん、ねこちゃんを救う為にがんばります。

>>299
ありがと　16確かに寝耳に水。
びっくりした！！
ある面　360らしいか・・
会発足直前で皆さんも来れないと言うことなら
告発！悪質ペットショップ、動物病院を晒すスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159271016/l50
でスレ的には重複してましたのでそちらに統合でいいのでは。

>>295-296
返事遅れましたが応援どうもです。様々な壁に当たること
がありますが、けして腐ることなく頑張りたいと思います。

>>297
今の村スレが終わったら、次スレを立てるのでおK。自分
も書き込みはしてませんが、流れは297さん同様に
感じてます。

法を動かすについてはまだ考えがまとまってませんので
これは課題にさせて下さい。

　無許可で犬用の医薬品を販売したとして、警視庁生活環境課は一日、
奈良県橿原市一町、犬の繁殖業者　「コロナ犬舎」社長、武智宏教容疑者
を薬事法違反（医薬品の無許可販売）の疑いで逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。
同課は、武智容疑者が二〇〇五年一月ごろから犬用の医薬品などを
全国の約百人に対し販売、少なくとも約三百九十万円の売り上げがあったとみて調べている。
予防薬は武智容疑者が知人を通じてタイから輸入したもので、日本では未承認だったという。
（参考：「日本経済新聞」）

ペット業者が行き過ぎた営利優先が悪いという
捨てる飼い主が悪いという　愛護団体が悪いという
堂々巡り
そのあいだにも　ぬくぬくと温存される不幸な犬猫を生む社会システム
くそ業者　くそ飼い主　くそ団体　きえてしまえ　

奇跡の母子犬の話　感動　さしずめ犬版一杯のかけそば　

環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト
で収容猫犬　を救おう　

環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト
http://www.jawn.jp/

↑に掲載していない自治体や荘園に住んでいる方は
お近くの施設で　もらいます　
まみとぞよろしくお願い申し上げます
選ぶのがつらい人は無理に選ばなくても可能です
選ぶことも可能です　心配無用です。


○○○猫　里親　大阪　施設で処分へ期限近し　　　　
http://www.kamisama-tasukete.com/cgi-bin/nemunekoa/joyful1.cgi

番号33377

ttp://www.sutv.zaq.ne.jp/digdugdax/

ここのブリーダーさんを信用して買ったのにパテラだったと言ったらうちからそんな
こは一度も生まれた事がありませんと言われた。ＢＢＳとかでもいい顔してるから信用して
たのにクレームがあった子には全く違う対応。せめてパテラの母犬から出産させるのは辞めて
欲しい。正直とっても残念です。

それはくやしいな。
実際パテラだったから正直に伝えたんだろ？
なのにんなこと言われたら腹たつわな。

俺も耳ダニ出たからブリーダーに言ったら
「うちの犬に耳ダニは出てません！
環境の変化じゃないですか？」だとさ。
連れてきた次の日に耳ダニが急に来たってか？
んなことありえるか？

>>306
流れよく嫁
ぼう悪徳鰤のマルチ自作だよ
スルーしろ

>>305はグランドリエ

悪徳っていわれてるけど家に来た子はいい子だしトラブルも無いよ
値段も安かったしどこが悪徳なの？

>>309
自分に来た子さえよければいいって奴は、このスレにくる必要がないだろ？
帰れば？

悪徳の中にだって当たり外れはあるさ。外れた人が集うスレだろ？

他のスレのカキコ見ても、明らかに基地外、以上分かるわｗｗｗ

プードルとだまされて羊を買った人

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2963291.html

良く犬耳？と言う２チャン語？が書いてありますが？
　　どんな意味ですか？

３０５！！あんたも役者だね〜自作自演は辞めて下さい！！この世で１番の被害者ぶった悪徳ブリーダーのくせに！！今まで自分がやって来た事を正々堂々と言えるのか！！みんな知らないと思うなよ！！！

チラッと読んだがお前らもうちょっと直接見に行くなりして子犬の状態見てから買えや！！
俺も鰤やっとるが、クレーム言って来るやつはみんな陸送だの希望するやつ。
しかも俺の場合はパテラとかではない「子犬が家についたときからまっすぐ歩かないんですがどういった症状でしょうか？獣医さんもわからないというんで・・・」
子犬がまっすぐ歩かないとは？車じゃないんだよお嬢ちゃん。
ちなみに俺は基本的に直接のお取引以外はノークレームとも謳っているのにな！
遠いなら近くのペットショップででも買ってくださいって感じだぜ。
マジそういう人迷惑！！

この悪徳鰤はうそを平気でつく人間。
過去もこのパターンが何回もあるようだ

パテラかどうかも怪しいぞ
診断書あるのか？

>>305
をチラッと見たが、法では無効なことも書いているんだな・・・。
第三者をたてることができないようなことが勝手に書いてあるがこの鰤の過失でパテラだとしたら
瑕疵担保責任を負わざるを得ない状況になって話し合いも決着つかんかったら訴訟だからな。
司法書士か本人訴訟で訴訟経済も十分に考慮した状況で裁判したら絶対勝つけどな（大体が費用倒れのような気がするけど）！
取り扱い業も取得してるはずだから動物愛護団体に習わんかったのかな・・・。
西日本はようわからん。

>>316
分かる、分かる、
輸送についてだって空輸より陸送の方が安いからって
只それだけで犬の負担を考えず、輸送費ケチって犬に負担をかけさせようとする
基地外もいるしな、それで病気になったらクレームだ、
ウチは仔犬に負担がかかる為、陸送はしてませんって言うと連絡無くなる
基地外とかね、ホント困る！！てか、そう言う奴らは犬飼う資格なし！！！

悪徳鰤ｱｹﾞしとくよ

イルカ・グランドリエ・ふかたに・プリティ・ノア・ふるはし

公共の利益に基づく、情報の公平性

GがNO1だよ

悪徳鰤ｱｹﾞしとくよ

イルカ・グランドリエ・ふかたに・プリティ・ノア・ふるはし・ドアードッグ

公共の利益に基づく、情報の公平性

↑　グランド○○さんお疲れ様ですｗｗｗ

http://www.wan-step.com/
ここ最悪

なんで？

324
これも君だね。
http://www.dog24ch.net/~dog24/cgi-bin/001/index.html#9

ボランティアじゃないんだから
当たり前の事でしょう。

ここを読んで良かったです。
最近、仕事も落ち着き、少し広めでペットOKのマンションに
引っ越したので、ワンニャン村でワンコを購入しようと毎週見に行ってました。
ゆっくり時間をかけて、良さそうなブリーダーさんを探します。

　は〜い、くれぐれもグランドリ○だけは、
気をつけてね〜。

関西の〇港ドッグセンターって、数年前に火事に成ったろ。あれ、保険金目当てにワザと放火したってホントの事なの？ 信じられないよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070626/20070626-00000032-ann-soci.html

極悪ペット店　18歳バイト少女に70歳オーナーが猥褻

こいつは朝鮮人。
売春でもうけて退職金に従軍慰安婦だったと金を集る人種！
表向きはペットショップだが裏では犬猫を苦しめて虐殺し肉を食らう連中。

ペットショーなどで生体販売して出店してるようじゃだめ。

どこがいいかよりその犬猫と通じるものがあればいいんでない？

個体しだいだね。
実績があまりにも悪ければ話は違ってくるが
トラブルをすべて見抜くのは非常にむずかしいよ。

探している種類の犬が安いので、Cuu&RIKUで購入を考えていますが・・・
いろいろ意見を読むと、やっぱり安かろう悪かろうなんでしょうかね。
血統はさほど気にしないし、健康であればいいんですけど。
札幌には中型犬以上の扱いをしているショップが少なくて。

あと、空陸って隠語のつもりかもしれないけど、パーフェクトなまでに無意味なのでご注意を。
もし本気で業者と戦うなら、法律家のバックアップは必要ですよ。
特殊な業界なので、専門家は少数です。
悪徳業者への鉄槌は賛成しますが、方法や手順を間違うと無駄な労力になりかねません。
どうか上手にやってください。

被害者の方、被害者の会掲示板を御覧下さい。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/32041/

http://6712.teacup.com/inusan/bbs

ご協力が必要です。

子猫を予約したら、最初に教えてもらった「引き取り可能時期」より
かなり遅い日を指定された…他の日は忙しいから無理だって。

それでやっと対面できた猫は、ほとんど成猫と同じ大きさ。
いや、友達のうちに居る14歳の小柄な雌猫より大きいぐらい。

そりゃ「小さいうちに親から放すのは可哀想」という気持ちも
わからんではないが、一番可愛く人になつきやすい時期を根こそぎ
楽しんでおいて、後はお金を貰って人に面倒見させるってのは無いと思った。

俺だったらそんな対応されたら普通にキャンセルするが・・・
もちろんキャンセル料は払いません。
裁判起こして裁判費用で赤字になってくださいって感じ。

>>338
ありがとう。
金は先に払ってあって、最近の写真は一度も見せて貰ってなかったんだ。
キャンセルしても、金額の7割が戻ってこない。
プロフに誕生日も記載してあったけど、多分嘘。
引取りさせて貰えるまでに自称3ヶ月にもなってしまったわけだが、多分もう4ヶ月にはなってる気が。
つかそろそろ去勢だろという大きさだ…。オモチャ見てもプイだし。
一応「大きいですね、もう大人ですね」と驚いて言ったのだが、
「でもまだおっぱい欲しがるんですよ？まだ子供です」と夫婦で息巻いてた。

無名のブリーダーはやっぱこういう問題起きやすいのかな。

俺も犬だけだが単一種少数飼育で個人的に販売しているけど
予約の場合は内金（1〜3万くらい）をもらうだけにしてあるなあ・・・。
でも大体忙しい、体調が悪いといってばっくれるのは俺の場合買う側なんですがw
内金はお客さんの都合によるキャンセルの場合返さないことは事前に説明しているからいまのところトラブルは無いけど。
別の鰤のやつらはどういった経緯で鰤になったか知らんけど俺の場合いろんな業種の客商売やったからトラブルを避ける契約方法で取引しているけどね。

でも1回だけ決まった時間に来ない客がいて（半日無駄にした）、その後も連絡があったが（謝罪なし）さすがに取引したくなかったので丁重にお断りしたら逆切れしてたけどw

あと誕生日、ワクチンなどは俺はやってないけど偽造は簡単にできるよ。
ＪＫＣとかが生まれた瞬間を見に来るわけじゃあないしね。
ワクチンなんかは証明書を添付してくれる鰤とだけ取引しましょう（紛失しても打った獣医に行けば再発行してもらえる）。

>>340
度々どうもありがとう。

＞あと誕生日、ワクチンなどは俺はやってないけど偽造は簡単にできるよ
やっぱりそうか。
携帯の写メだけど、友達に見せたら「もう顔と体つきが大人だ」と呆れてた。
やはり誕生日が嘘ってのは間違いないと思う。
ワクチンについては証明書貰ったよ、その辺はシッカリしてるみたいだった。
色々と参考にさせて貰ったよ。どうもありがとう。
>>338さんはワンコのブリーダーさんなんだね。
お客さんにも色々いい加減な奴多いみたいだけど、がんばってくれ。

奇跡の母子犬　感動します

ぜひご覧下さい

保健所の方が生命がより危険なので　救おう

『奇跡の母子犬』　検索して感動

今の現状では　奇跡　なのが悲しい ,,,

選んでも良いし

つらい人は選ばなくても係員が犬猫を持ってきてくれるので心配なし

>>342
それ何かの宗教と聞いたが
本当なの？

はじめまして。村の移動販売でコーギー買いました。そんな悪質業者とは知らず心配です。飼って二週間ですが、先週から咳し始めて先住犬も咳してます。伝染病か心配なので、これから二匹とも病院に連れていきます。元気になってくれればいいのですが…

>>344
>>336の掲示板ヘ

>>345
先週から子犬が咳！？おまけに先住犬も！？
早く医者に行きなよ。

病院連れて行って来ました。仔犬は環境の変化でちょっとした細菌による気管支炎だそうで、先住犬は仔犬からうつったとのこと。熱ないから様子みていいそうですが…元気になるように祈るしかないかなぁと思ってます

下痢と嘔吐が無い咳だけならいいけどさ。テンパーとか怖いから。
その咳、エアコンかけすぎてるとなかなか直らないから注意だ。
風通しが良くて、極端に室温が高くならないところで過ごさせればすぐ直る。

ttp://www.wanwan-bokujo.jp/
ここで陰睾丸のブリーダーがいるって書いてそのことを問題にしてるみたいだけど
これ、どこのことだか分かる？

えっ、陰睾丸のブリーダーって・・・・

間違えた、陰睾丸の犬で交配させてるブリーダーってことね

はじめまして。

　ワングループの移動販売でワンコを購入しました。
ワクチン証明と血統証は後日郵送ということでしたが、2ヶ月以上経った今も手元に届いておりません。
　メールしても、返事は来ませんでした・・・
こんなに時間掛からないですよね？

電話はしていないの？

移動販売って危険な香りがするな。さおだけ屋か！

店とか構えてないところからだと責任とかとってくれなさそうなイメージがある。

血統書はＪＫＣであれば50ほど今まで取り寄せたが1,2ヶ月で手元に届く。それから発送だね。

ただ2週間で届くときもあったりする・・・かなり適当だと思った。

ワクチン証明なんて当日もらえなかったの？

あれは獣医が打った日に即日発行してくれるものだよ。

>>352
移動販売はねー、ワクチン証明はともかく血統書は届かないかも。
店員の口頭説明はともかく、実際は雑種なんじゃね？

お返事ありがとうございます☆
　「ワクチン証明と血統証は後日郵送」と言われました。
子供も産ませないし、必要ないといえばないのですが、
送ると言われた物が送られてこないのは納得できないので、明日電話してみます。
　

プリティドッグや、ここの>>336に書かれている「被害者の会」など存在しません。
代表不在、固定電話もない架空の妄言団体です。

プリティから連絡しても「改めてこちらから、連絡差し上げます」と言いながら放置。
個人情報収集が目的かも。

2ch猿真似??
叩かれてますよ

http://x.z-z.jp/thbbs.cgi?id=peacewanko&th=262&go=68-76

ブリーダーとかペットショップからは買わないで保健所からもらってあげてください
雑種だって可愛いよ!!

雑種には興味ありません。
単に犬として可愛いのと、その犬種としての魅力で犬を飼うのは別もの。
雑種を可愛いと思う方は、それを飼えばいい。
それだけ。

金のないやつ、向上心のないやつ、プライドのないやつは保険所とかから引き取ればいいと思うよ。

http://x.z-z.jp/thbbs.cgi?id=peacewanko&p3=&th=272

大田区のガ○ウケンネルは、サイテー！いい子犬を見せた後、10日後、引取りの際、違う子犬を渡せれたのちに違う子犬と反論した所、爺が逆切れせれた。皆さんも気をつけて下さい。本当にサイテーのブリーダーです。

ttp://heartland.geocities.jp/crystal_dax2006/
トラブルの多い白鰤

悪質なブリーダーさんの話を聞くと心が痛いですね。
群馬にロイヤルフランさんとゆう家族でブリーダーをやってる方がいます。犬たちは、子供のように、とてもかわいがられ
人間みたいに家の中に一緒に生活しています。最初びっくりしましたが、とても幸せな犬たちだな、と思いました。
購入後も電話をすると、いつも親切に相談やアドバイスをしてくれます。犬たちは血統もとても良く、順番まちですが、
値段も良心的でした。ここは、県外からのお客さんも多いらしく芸能人の方もファンが多いそうです。
ブログも面白いですよ！
みんながこんなブリーダーさんなら
犬たちも幸せなのにな、と思いました。
ちなみにトイプードル専門店です。

↑
自演乙

芸能人ってメジャーなのはいねえの？？？

http://www.crystalkennel.com/index.html
ここ、最低、最悪の爺鰤！！！

誰か知らないのかな？

ボダを２才半と言われ買ったら７才だった。しかも乳癌…orz
血統書付けてもらうよう頼んだら｢３万以上の犬にしか血統書は付けてないんだ｣って言われた。

そこでは奇形や病気の犬を騙して売っているらしく、泣く人が多いらしい。｢間違って売った犬だ｡金は返すからよこせ｣と一ヶ月間大事に育てた犬を無理矢理奪われた飼い主もいる。
また、目が開いたばかりの子犬を普通に触らせている。

Ａ県Ｎ市のドッグワンには気をつけて！

367 東京都S区　多PLOG所有者

>368
愛知県名古屋市ですか？

また愛知か！

秋田県　能代市でねーか？

>>369
子犬ブリーダー直譲、世田谷の子犬専門店。三○近くで若○のところだよな？

>>368

そのボダの年齢、血統書がないのになんで7歳だと判明したの？
乳癌って事は獣医師の診察だと思うけど、獣医師も１００％の年齢診断は
下せないよ？歯の状態とか毛並み皮膚の状態での判断だから・・・

それに目が開いたばかりの仔犬を触らせる事には特に問題はないよね。
と言うか、何で問題ある様に言うのか？その理由が知りたい。

ちょ〜〜久しぶり！！
が、残念、ちょっと過疎気味だね。

>>356のレス、存在しませんって存在してますよぉ〜〜〜〜
>>357、言わせておけば良いんじゃね？


4、早く来い！！

ショップで仔犬を購入する時に保険が付いていて、病気になっても
治療費は保険がきくけど、もしもその病気が他の犬（先住の犬）に
移ってしまった時は、その伝染病の犬を売ったショップは責任取ってくれるの？
そういうのに詳しい人教えてください。

>>375
>>356のレス、存在しませんって存在してますよぉ〜〜〜〜




↑どこで活動してるの？

>>376さん

う〜〜む・・・初めてのケースだな〜そう言う疑問。
確かに気持ちは解るな、そうだよな、そう言った危険性も確かにあるもんな。

そう言った場合、購入したワンちゃんが原因で感染したって事が
証明出来れば、ショップ側に損害賠償請求は出来ると思う。
その発病の素因を作ったのはショップだからな〜

でも俺の経験上、そう言った疑問や苦情はなかったから、何とも言えない所もある・・・
メンバーに元悪徳ショップの店員がいるから聞いてみよ〜

>>377

団体の行動は今の所、首都圏内。
行動と言っても掲示板内（アドレス張ってあんだろ？）でのアドバイスや
他の協力程度だけど・・・
今、サイト作成中だから年内は活動の下地を固める事に専念しているよ。
ま〜今までそれに専念しているだけでここに面出さなかったんで>>356の様な
レスも付いたんだろうな。

でもね、団体作ったからって直ぐにAAや他の団体みたいに行動と言う訳には行かんのだよ。
皆、それぞれが本職持っている中で行動しているからね。
現在、メンバー会議も月一って感じだ、それに俺らは他の団体と違って保健所や迷子動物の保護
に重点を置いている訳ではないのでね、狙うは悪徳業者なんだよ。
色々あるんだよ、ま〜優しく見守っていてくれよ。なぁ〜

はい、元店員です。
常識では賠償責任があるのでしょうが、ショップで責任とるのは稀だと思います。
（個人経営はわかりませんが）全国展開しているようなところの本音を言うなら
「保険つけたんだから自分でどうにかしろ。病気の説明？したかしてないかの記憶はないけど、
自分が説明聞いてなかったんじゃないの？うつったなんて、自分ちの管理の問題だよ」
口汚くて申し訳ありません。が、これをオブラートにくるんで、のらくらされると思われます。
現場スタッフがたとえ親身になってくれたとしても、本社がこうなので、なにも覆りません。
保険をつけた以上、適用内で、というのが常套手段（逃げ口上）です。

３７６です。３７８さん、３８０さん、ありがとうございます。
購入した夜から下痢をしていて、翌日病院に行ったら
感染力の高いウイルス検査が（＋）で、即入院です。先住の犬は室内から
出さないし、私も犬も他所の犬との接触はありません。先住犬は仔犬の時に
６種ワクチンを接種しているのですが、感染しているのではないかと不安です。
もしそうなったら弁護士さんに相談します。はっきりしたらまた書きます。
店名は書けませんが西日本で最近何店舗も出している店です。

>>376
寄生虫とか皮膚病だとありがちだね。
業者同士の世間話でもそういう話題は良く出る。
まあ、俺の周りだと・・・・半分くらいの社長は
面倒だから全部面倒見るかな〜って。
残りの半分は契約書をタテにとって突っぱねるとさ。
俺はウチに非があればスパッと払っちゃうよ。
後腐れもないし、いろいろモメても時間の無駄だからさ。

>>381
パルボ？コロナ？
まあ、パルボやテンパーだとしても先住犬がワクチネーション
しっかりしてるなら心配ないし、元気な成犬に発症することはほとんどないよ。
それより、すぐに買ったお店に報告して対応を確認したら？・

380です。
先住犬も下痢などの症状が出ていますか？
心配でしたら、一緒に検査したほうがいいかも・・・
ショップにいたときから下痢してましたか？（店員から説明などありましたか？）


西日本で最近店舗を増やしているショップ・・・・
あれ？ウチか!?目指せ業界最安値!?

３７６です。ありがとうございます。先住犬は今のところ下痢もなく元気です。
私もウイルスやワクチネーションなどについて色々調べました。
感染していても発症しないで済むことも解ったけど、潜伏期間があるので
油断できませんね。まだ、経過観察中です。
業界最安値は売り物にしていませんが、ショップにしては安い方です。
ちゃんとワクチンを受けているとの説明はありましたが、下痢の事は聞いていません。
買う方も色々知識を身に付けて店員さんの言う事を鵜呑みにしてはダメですね。
販売前の仔犬にワクチンを接種していても発症しているなんて変ですけど
母親からの抗体がまだ残っている時にワクチンしてもダメだって事まで知りました。

愛護週間上げ

保健所いけば簡単にタダで猫もらえんの？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1182504889/l50

http://gyakusatu.angelfire.com/

俺も２チャン久しぶりの感じかな･･･
ちょっと覗いたらおおぉ〜っ！！
バラバラこういう風に出てきてたら　また白卍疑惑か（笑
元気にやってたのか･･･

潜伏期間を過ぎれば大丈夫だと思ったが･･･
家庭では消毒が完全にできないよなｗ
だから俺なら１週間様子見てそれから生ワクをうつ。

１年間単独で生きるパルボウイルス
くれぐれも　先住犬の抗体を下げない様に気をつけてくれ。

生後44日の子犬2匹をペット○ラブにて購入。下痢が止まらないのですぐに通院したところジアルジア感染が発覚。
その後、ペットショップが預かって治療しますとの事で、1週間後に完治したとの事で引き取り。
その晩から、食欲不振、血便、嘔吐と悪化して病院に搬送したところ、同様のジアルジア感染で即入院。
内1匹は血液検査も行えないような危篤状態。現在も入院中。

この件で、ペットショップの女性店長に連絡したが、全く対応してもらえず。
感染した子犬を検査も無く売りつけて、その後はほったらかし。
江戸川区のホー○ズ葛西店に入っている【ペッ○クラブ】は、
悪徳ペットショップでしょうか？対応策を教えて下さい。

消費者センターと保健所とホー○ズ葛西店の店長にも連絡。

更にホー○ズの本社にも直訴。
所詮テナントだから客から言われるより
本社から言われるほうが効く。
つーか、今４４日って売っちゃいけないんじゃなったっけ？

私の友人が、http://www.princeanimalworld.com/　こちらで、
ちんちらを二匹購入、ホワイトの高価な方が、病気で下痢状態
しかも生後３０日位の小さな子で、病院に入院後３日で死んじゃった！
ここのオーナーは携帯で商売していて苦情の電話は出ないそうです。
しかも、商品到着時に生きていたから、責任は無いとの事で取り合ってくれないそうです。

>389
ジアルジアだけの単独じゃない気がする。
多分コクシジウム、回虫かなんかの複合じゃないか？
ストレスで一気に来るからね

最悪はパルボの疑いもあるが、元気になる事を祈る

>>389
ペットコーナーじゃなくてホームズの店長を直接呼び出すといいよ。
こういう場合、ショップに怒ったり、謝らせたところで、
謝れば済むんだろう的な対応されるだけだから意味ないよ。
契約書をタテにとる場合もあるが、無視してかまわない。
具体的に、こちらの要望を決めて、要求、約束を取り付ける方が早い。

>>388

４、久しぶりだな、元気だったか？
こっちは元気にやってるよ、メンバー全員元気だな。
団体の方向性も決まったし、メルアドもある、現在はHP作成中だ！
別スレで俺らと同じ2ちゃんで活動始めた人とも全面協力する事になったしな。
徐々に団体として形がついてきたかな・・・
ま〜それでも今年一杯は団体の基礎と基盤作りに専念って所だ。

新メンバーも探さなきゃいかんしな、下っ端が怖気ついて逃げ出したが
それ以外は何の問題もないよ。

今一番欲しい人材は獣医学に詳しい奴と法律に詳しい奴だな、４、誰かしらね〜かな？

４じゃなくても「自分、獣医学詳しいです。」とか「私、法律詳しいです。」
って方がいれば、ドシドシご意見下さい。

と、別に何かあったって訳じゃないからな。
ただ、２ちゃんに久しぶりに来たんで声をかけただけだ。
ウチの最強のサブメンバーにな。

>>360
魂の向上の為には保健所から引き取ると良いよ
確かに物質至上主義、お金崇拝、プライドなどと言う妄想に支配されてる奴は
引き取らないだろうねw

いや、カローラよりアルファロメオがいいだろ。

>>365
光栄だ。
でも最近はここ2チャンも見ることも少なくなってきた。
タマタマだな。見たのは（笑
ショップ店員スレで気まぐれでコメントを出してたので
ふらっと立ち寄ってみただけだ。
取りあえず暫らく影ながら応援させてもらうよ。
皆によろしく！

>>389さん

その後の様子はどうですか？

４

サイト作成完了したら知らせるよ。

前に教育云々の話題があったけど、
小学校とかに行って少し話させてもらうとかできんかな？
私詩人は話すの苦手だけど…
近くの小学校とか母校に行ってホームルームの時間に話してもらったりとか
道徳の時間の課題に使えませんか？とか…

一般人が頼みに行ったら怪しすぎるかなぁ…
学生時代は先生とかあんまり話したくなかったからツテとかコネとかないんだが…
近所の小学校とか…

団体設立で頑張ってる中、個人レベルのカキコで申し訳ない…
団体立ち上げに貢献できる自信はないが支援したい…中途半端な人間で申し訳ない…

>>400
楽しみに待っておくよ。

>>401
ありがとうございます。
ｗさんとはまた違う者ですが、現在団体の活動として、小学校などで
話をしたりなどの活動についても構想を広げている段階です

そしてこれからは私個人の考えでもあるのですが、今回「自分でできる事から
始めたい。」という方が多くいることから、こういう活動への参加の仕方に
ついてちょっと考えているのです
>>401さんのことも含め、こちらで少し相談してみたいと思います

>>401さん

とんでもない！！有難う御座います。
協力して頂けると言うお気持ち、すごくありがたく思います。

そうですね、我々も動物教育へは注目していますので始めは個々に
母校とかへ相談する予定でいます。

何かアイデアがあればレスして下さい。

>>403さん
ありがとうございます！
私も、自分からできることから始めたいと思っている一人なので
とてもありがたいです！何かできることがあれば微力ながらでも
お手伝いさせていただきたいので…
個人での参加に関して考えて頂けるのはとても嬉しいです。
日曜ぐらいしか大して動けませんが、
できることがあればポスター貼りでもビラ配りでも頑張りますよ！
個人での参加の方向がそちらで決まれば教えていただけたら幸いです。


>>ｗさん
考えていることとしては401でも書いたのですが、
・小・中学校の道徳の授業の課題で子供たちの議論の一つとして取り上げてもらう
・ポスターを張らせてもらう
とかですかね…。
ビデオとか作成して…とも思ったのですが、クラスごとでの話し合いのようなもので子供達自身が考えていく形が効果的なんじゃないかと思います。
参考資料を渡して、それを読んで子供達でディスカッションの形に持ち込めれば効果的なんじゃないかと…
現在の道徳の時間がどのよな事業になっているかはわからないのですが、
文部科学省のHPの道徳教育の内容に
『命の大切さを伝える講師派遣事業（平成19年度 新規）
○ 　生命に関わる仕事や研究に携わる者などが学校等を訪ね，授業への参画や講演等を通じて命や思いやりを大切にする心をはぐくむ教育の充実に資する。
（初等中等教育局教育課程課）』
とありましたし、題材にしてはペットショップのあり方は非常に良い内容だと思うのです。

母校への、相談ですが、個々でやられる予定、ということですので私も少し相談に行ってみます。
私も、サイト報告を楽しみにしています。

すいません…道徳の時間に…というのは些か浅慮すぎました…知人に話したところ、道徳は個人によっても異なるから非常に難しいと言われまして…ただ、母校に相談はしてみるつもりでいます。
スレ汚し失礼いたしましたm(_ _)m

>>405
授業の内容については、私は同じようなことを考えていました。
子供達に議論をさせ、考える事をさせた方が効果あるんじゃないかなと
将来的には、団体全体の考えとして学校で実際に犬などを飼育してもら
う事も考えているのですが…これはまだ壁がありそうなので
まずはこういった事から母校に呼びかけてみようと思っています

議論の題材としては、ペットショップ問題、保健所での殺処分、それか
ら少し方向性は違いますが、動物虐待についても考えています
どれが教育現場で扱いやすいかは、相談した際教員の方に意見伺おうかと

＞道徳は個人によっても異なるから非常に難しいと言われまして
これは視野にありませんでした…。
ただ、道徳以外に考えられる授業が思い当たらないのですが
個人によっても異なるというのは、捕らえ方のことなのでしょうか？

あと、参加についてなのですが、４０５さんは個人での活動に限界がある
かも知れないので団体名義を貸してもらいたいという事なのでしょうか
それとも、団体の一員として大きく行動はできないけれど、自分の空いた
時間などで協力したい、活動したいという方向性でしょうか？

>>道徳は個人によっても異なるから非常に難しいと言われまして
>これは視野にありませんでした…。
>ただ、道徳以外に考えられる授業が思い当たらないのですが
>個人によっても異なるというのは、捕らえ方のことなのでしょうか？

家族に話したところ、あまり肯定的ではなかったので不安になってしまって…
申し訳ありません。これからはもう少し自己内でちゅんとした考えを持ってから書き込ませていただきますね。

参加に関しては団体の一員として大きく行動はできないけれど、自分の空いた
時間などで協力したいと思っています。
団体名義を貸していただいたとしたら私自身の勝手な行動が（例えそれが善意からだとしても）団体に迷惑をかけてしまいかねない状況になってしまうのは嫌なので…

>>408
十分きちんとした考えをお持ちだと思います
私も自分の気持ちをまとめて文にしたり、言葉でうまく伝えるのは下手くそなので
そんなに恐縮なさらなくても大丈夫です！

道徳に関しては、1つの課題でもって、全ての子を皆同じ考えに均すことは確かに
不可能だと思います。ましてその必要があるとも思っていません
ただ、「命を大切にするには何をしたらいいんだろう」と考えるきっかけになって
くれれば充分ではないかと、私は思うのです
「命ってなんだろう？」これでもいいです
全ての人に犬猫を可愛がりなさいという結論に達してもらわなければならない授業
はしようと思っていません
まずは行動してみて、それから改善点が得られるこもあるかもしれませんし

参加の形に関してですが、いま現在の私達もまさに空いた時間を使っている状態です
一人ひとりができる範囲でできる事をする事で何かが変わっていくように思います
団体といってあまり大きなことを感がえずにいつでも声掛けて下さい！

405さん

団体メンバー　ｗと申します。

良いんですよ、色んな発想や色んな意見が最も大切ですから。
我々の考えとて全ての人に賛成して頂けるものではありません。

色んな発想を考え、色んな意見を議論する事で今まで考えも付かなかった
事が導き出されます。少なくても俺はそう思いますよ。

これから>>403さんの主導で動物教育への活動が本格化します。
>>403さんと意見を交換してどの様に勧めて行くか？ご協力頂けますか？

>>403さん、wさん

ありがとうございます。そうですよね！
命ってなんだろう、と考えるだけでもとてもいいことです。
そして行動して、初めて改善点等が得られるわけですものね。

私なんかで宜しければ、是非お手伝いさせていただきたいと思っています！
私自身、学校に相談するにあたりどのように進めていくか一人で悩んでいる状態だったので大変ありがたいです。

本日捨てアドを晒そうか迷ったんですが、今日明日と私事で忙しく捨てアドのメールチェックが難しくなるため水曜日あたりにまた失礼させていただきます。

405さん、

我々の団体は他の動物愛護団体とは少々異なりますが、
改めてよろしくお願い致します。

早速ですが、連絡方法と致しまして、405さんに捨てアドを教えて頂いて連絡を取り合う事も出来ますが
我々、団体のメンバーはメーリングリストに全員登録しています。
メンバー間の連絡方法はそのメーリングリストが殆どです。
405さんも団体メンバーとなって頂いた後はそのメーリングリストへの
登録をして頂く事になると思います。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/32041/ 　こちらは我々団体の最初の掲示板です。

そこの一番下にある管理人へ連絡と言うのがありますので、そこへ連絡して頂ければ
私や403さんとはまた別のメンバーへと繋がります。
その後はそのメンバーの誘導に従って頂ければメーリングリストへの参加が出来ると思います。

色々な意見交換や団体の考え、方向などはまたメンバーのスケジュールを合わして
直接、会議を開いた方が良いと思いますのでよろしくお願い致します。

>>411
それから何もないのですが、どうしていらっしゃるでしょうか？
もし、サイトに直接来るのがためらわれるようでしたら、捨てアド晒していただければ
こちらから連絡いたします。
団体メンバーになるのがまだピンとこないようでしたら、相談だけでもお聞きしますよ

こちらでは、学校に相談する為の資料など作成したり、より具体的に話しが進行しております
>>411さんの構想もお聞かせいただけたらと思うのですが…
ご都合悪くなければ、ここで構いませんのでご一報下さいませ

すいません…リンク先の掲示板に行ってメールをしたのですが届かす…大変申し訳ないのですが、団体のほうの掲示板に捨てアドをさらしてあるので、誘導お願いいたします。
こちらでちゃんと了解のことを報告するべきでした。申し訳ないですm(__)m

こちらにも失礼いたします。
捨てアドは
[email protected]
です。お手数おかけして申し訳ないです。
よろしくお願いします。

>>415
そうでしたか！
それはどうもすみませんでした…

今日は私以外のメンバーは恐らく寝ているでしょうで、明日また連絡する様に
いたします。

いえ、お忙しい中、気に掛けてくださってありがとうございます！
明日、連絡お待ちしておりますm(_ _)m

新たなメンバー405さんを加え、着々と組織としての基礎が出来て来ました。

団体に関して、こう言った行動を起して欲しい！！とかあればご意見下さい。

チワワを買って、帰り際に渡された袋の中に、予防接種の書類がありました。その書類に先天性疾患ありと書いてあってヘルニアにもチェックされてるんだけど、分かる人いますか？買う時にそんな説明もされてません。

>>419
ヘルニアにはたくさんの種類があります。
犬種がチワワですし(おそらく)ペットショップでの購入なので
臍(さい)ヘルニア・・・いわゆる出べそ　か、
鼠径(そけい)ヘルニア・・・後ろ足の内モモの部分の出っ張り　かなと思えます。
どちらも腹壁が弱いなどの原因によって腸や内臓の一部がはみ出る遺伝性疾患です。
症状の経過としては、結局はしばらく放置することが多いです。
ですが何らかのきっかけで大きく出てくることがあり、
気付かずにいると腸などが壊死を起こして最悪死に至ることもあります。
まずはショップの提携「ではない」獣医師の診断を仰ぎましょう。

ワンダーってどうですか？
ｽﾚ検索したのですが、引っかからなかったので…

前スレから拝見しているが、活動している方々は評価に値するが、
それ以外は期待外れなのが残念ですね。
前スレの村からは被害者の会への参加をほのめかしていた方々が多数いたはずだがね

愛知県在住
ここはやめたほうがいい
[email protected]

何がどのように何でやめた方が良いのか？
具体的にカキコしないと単なる営業妨害だな。

>>423なんでやめたほうがいいのか教えてよ

>>419
なんの説明もされなかったの…かわいそうに。その後は大丈夫？
かくいう私も実際ペットショップで犬をかって打ちのめされた一人。
苦情は全くの無視。ケンネルコフにかかってるけど
「うちにいた時は健康だった」と取り合わない。
治療費の請求したわけでもないのに始めから「いち早く遮断」の対応された。
サイト上の手前口上は大した愛護精神を語っていたのに、まだワクチン接種したばかりの
2ヶ月の子犬を三日おきにシャンプーしていたらしい。ごはんは一日3回。
こうやっていろんな人がペットショップ等で嫌な思いをしているのが、
「普通の事」なんておかしいよね。

>>426さん

そうなんです。それが普通の事の様に毎日の様に行なわれているのです。
実際、ショップの生命保障なんてある様で無いに等しい購入の時の良い訳に過ぎない事です。

だから、我々が立ち上がったのです。

悪徳はまずい！

>>427
くすくす ｗｗｗ

>>429
くすくすくすWWWW

日本のペットショップは全て悪徳といっていいみたいね。
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030

動物病院提携というのも当てにならないんですね
最近食品業界の不正がどんどん暴かれているから、この業界にもメスが入ればいいですね

ある漫画でペット業界の裏側を描いたのがあり、生態販売自体ヤメロといってる所があって
掲載当時は作品スレで理想を追い求めすぎだとか説教くさいとかいう声がけっこうあった
実際に生態販売自体やめるのは無理にしても、作者が元獣医だけあってこの業界の流れを変えたいという思いは伝わった
スレ住人と同じ志を持つ人がこういう活動しているという事で・・・

まぁこの国は金にならない事は政治家もマスコミもなかなか動かないし大変だろうが
最後まで信念を貫いてください

>>432さん

貴方が仰っている元獣医師さんがどの程度生体販売の実態を知っているのかは
知らないが、生体販売の何を反対しているのか？
なんで禁止にしなければいけないのか？その理由ですよね。
根本的には・・・

単に狭いケージに入れられているのが可哀想とか・・
生後が浅いから駄目だとか・・

そんな単純な理由だけではとてもじゃないが理解はえられんだろうな。

貴方が言っている元獣医師さんがそうと言っている訳ではないが
基本、口うるさい愛誤の基本はその程度だろう・・・

動物を販売して利益を受けている側の実態を知らなさ過ぎなのが理由だと思うけどね。

ま〜俺らは現役ブリーダーや警察犬訓練士、元大手ペットショップ店長が集まっているから
謂わば販売者側からみた団体だから、その辺は重々熟知しているつもりだよ。

『　信念貫く　』

良いね、その言葉・・・ありがたく頂戴しておくよ。

生体販売に関しては要約するとそんな感じ。
後は異常繁殖や病気の隠蔽販売などこのスレみたいな内容
その回で一番心に残ったのは、売れないと殺処分されるという事
一般の流通なら廃棄なり返品ですむけど犬はそうもいかないし
消費者は売れなかったらどうするんだろまで考えないしな

ひとつ質問させておくれ？
悪徳業者に対する怒りの根源は命を粗末に扱う事、それとも食品偽装みたいに
不正表示や隠蔽など販売方法に対する事、それとも他になにかある

>>432

返事遅くなってスマソ！

基本、ペットショップや悪徳ブリは犬猫を動物そして命として解釈はしていない。
単なる金儲けだけの道具としてしか見ていないのが事実だろうな。

その証拠が貴方の言っている異常繁殖や病気の隠蔽販売などだ！
付け加えるとタイニーやティーカップ、豆などの小型化、そして何も考えていない純血種同士の掛け合わせ。
もっともっと奥深くに入り込めば、それはもう金儲けしか考えていない事が良く解るよ。

貴方の言っている売れ残りの殺処分〔保健所持込〕は事実として俺らは証拠は掴めてはいないが
ブリーダーとして話をすると保健所持込すら悪徳ブリにとっては面倒くさい事、
処分は簡単、遺棄か放棄か薬殺か、はたまた撲殺か、持込して目を付けられる可能性もあるからな
危ない橋を渡るなら自分で殺す、勝手に死ぬ、言い方は惨い言い方になってすまないがこれ悪徳なら基本だ。

だからこそ、表の情報にだけ囚われて行動している愛誤みたいな団体は俺らでさえ理解できないのだから
世間一般、ましてや国、行政にまで理解されないのだろうよ、だからこうも愛護と名乗る
団体が腐るほどいても何ら変わらないのはそう言う事だと思うよ。

俺らの団体は悪徳潰しとレベル、モラル共に低い飼い主の改善、そして学校教育などが基本的行動として活動しているから
メンバー個々に改善しなければならない基本的な信念は異なるが、俺個人的には悪徳業者に対する怒りはあまり無いな・・
怒りと言うより呆れると言った方が適切かな・・・・

根元はまずその姿、環境、技法、流通、レベルが当然の如く当たり前になっている事だね。

怒りがあるとすればそれはもう悪徳業者に対する怒りと言うよりも、
それを当たり前のようにしてしまった国や行政への怒りの方が俺はどちらかと言えば強いかな？

他のスレ見ても解るでしょ？ペットショップ関連スレやブリーダー関連スレ
もう開いた口が塞がらないほど呆れるレスしか付かない。

貴方の言っている理由も当然、抱いている事だけどね。

----------------------------ここまで俺の自演----------------------------

三重県鈴鹿にあるＤＯＧＳＣＡＴＳＦｌＳＨ
Ｉｄｏｌ３の
おかっぱのソバージューみたいな背の低い女は頭おかしい
あほとか言って
こいつがあほだと思う
身の程知らずな自意識過剰で勘違いだし
こいつの事なんかすきじゃないのに
勘違いして
こいつ頭がおかしい変わってるしきもい
ちなみにこのペットショップいってんぽなくなったよ
商売に失敗して
あほはどっちだろ?
商売に失敗したからってやつあたりしてないでほしい
迷惑!

てか三重県鈴鹿にあるＤＯＧＳＣＡＴＳＦｌＳＨ
Ｉｄｏｌ３って商売に失敗する前からおかしかった
痛すぎ
お前がおかしいからって関係ない他人にやつあたりするな
きちがい

三重県鈴鹿にあるＤＯＧＳＣＡＴＳＦｌＳＨ
Ｉｄｏｌ３って
近くにライバル店があまりないから調子にのってる
近くにライバル店ができたら確実に残りのこの店潰れる

お〜い、黄色い救急車呼んでくれ〜

>>439
ペットショップではマシなほうだと思うぞ

>>441
ハイブリードとかいって、
単なる繁殖ミスの犬売ってるショップのどこがマシなんだか・・・。

ハイブリッド（Hybrid）だろ。
雑種のことだよ、オッサン。

>>442
しかもミスじゃなくて故意に作成したものだよ、オッサン。

>>441スマソ。オッサンは言い過ぎた。

>>442
本当に「ハイブリード」って書いてあるｗｗ

ttp://idol3.com/pss/01_dog/

ブリーディン「ブ」とかカニ「イ」ヘンって言ってる
某山口のオサーンと同じか・・・

わかんないかなあ〜、通常ブリードの上を行くハイ・ブリードって事ですよ。

909 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 17:25:09 ID:QaWntJgT
どことは書きませんけど、、、お乳の垂れ下がった、、、繁殖犬として役目終了の老犬を
無料で差し上げます♪ってホームページに書いてるブリーダーさん、、、何かイヤですねぇ。

911 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 21:05:15 ID:35VxTq8z
>９０９
こんなのは繁殖業者と言います。
年寄り犬がほとんどいない。
いつも子犬が産まれてる。
ホームページにいつも成犬譲渡と書かれてる。

成犬里親募集ってのは子犬産めなくなった犬は要らんってことだよね〜
頭の中「金」のことだけなんだよね〜最後まで面倒みろよ

要らなくなった引退犬をオークションで売りさばく馬鹿もいるよ

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
　　　　　　　　　　　　↓

イルカ（スタードルフィン）・グランドリエ・ふかたに・プリティ・ノア・ふるはし・ドッグワールド（テイクオフ）・ベートーベンとなかまたち
ビートケンネル（保留中、限りなく灰色また疑惑中）

犬編・買っちゃだめ〜の過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

Ｎ圏の山奥の自称ブリーダー♀(実はブローカー)。８よりヤバイ奴がやってる。
被害者多数。気をつけろ！

お願いだから実物を見ないで買うなん最低じゃん。
http://blogs.yahoo.co.jp/panthera1026/18240120.html

>>452
日本語でおｋ

ｱｲﾄﾞｯｸﾀｳﾝというブリーダーサイトで犬を購入されたかた居ませんか？

北部九州の店でパルボウイルス感染症の仔犬が複数販売されたそうですが
どこのお店かご存知の方いますか？
獣医さん（２医院）にも確認済みですが、店名は教えてくれませんでした。
うちの娘がパグを欲しがっているので買いたいのですが心配です。

危険度はどこのショップでも、そう変わりは無いよ。
パルボが怖いなら、ワクチン2回以上接種してる犬
買えば、理論的には感染の危険は少ないけどね。
あと、一回パルボから生還した犬とか絶対安全。
まあ、ショップは言わないだろうけど。

こいつ想像で持論ふりかざして他人には殺処分の証拠出せだってさｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1194225547/570-571
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1194225547/575-576
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1194225547/579
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1194225547/592
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1194225547/594-595
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1194225547/598

>>454「

アイドックタウンの被害書き込みがウチの掲示板にあるよ。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/32041/ 　←　これ、アドレスね。
て言うか、何かあったんですか？

>>457

うさぎの話？言ってる事は・・・ま〜〜解らんでもないがなぁ〜

我が家に来て2ヶ月弱ですが、何回か下痢をしたのでブリーダーさんに電話しました。
ブリーダーさんは直ぐに薬を送ってきてくれ、飲ませたら下痢はおさまりました。
今月に入りちょっとウンチの回数も多くて嫌な予感がしたので始めて獣医さんに連れて行き検便をしてもらったら糞線虫とコクシジウムが検出されました。
新しくきた子は段々よくなってきていますが、先住犬にコクシジウムが移ってしまったみたいで、昨日から下痢と吐き気が凄いです。
ブリーダーさんに言った方がいいのか迷っています。
今は2匹のワンコの駆除でてんてこ舞いです。。。

>>459
まずスレタイ嫁よ

455

知ってるよ
某ホムセンに入ってるチェーン店
他の板でも話題の店

うちも被害者だから

福岡のペットショップ板ですね。

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）・グランドリエ・ふかたに・プリティ・ノア・ふるはし・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel
ビートケンネル（保留中、限りなく灰色また疑惑中）

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）
過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

他にありますか？あったら追加して下さい

そうですね

実は私も以前　大阪のある有名なミニチュアダックスのショー屋の鰤で
犬買ったんだけど　犬の状態凄く悪かったんです
先ず耳ダニ・お腹には何種類の虫
おまけに尻尾の先が禿げて腫れて
病院で診てもらったら甲状腺が悪くて
親の遺伝だと言われました。
ショータイプと言われ高い金額で
買わされあとのケア一切なしでした
あと片睾丸でした。
マッサージしたら下りると
言われましたが　素人に言っても無理なのに

で、私の知り合いが同じグループのショー屋鰤から
犬を買ったんですが
そこも同じく片睾丸で
おまけにＰＲＡが出ました。
２歳で失明しました。
こんなショー屋は許せません。

それなら素人サンが育て産ませた
鰤から買うほうが絶対良いと思います
ショー屋の犬って　怖いと
後から聞いてビックリしたんです
血統の良い犬ほど怖いと
あと、ショー屋は犬舎名変えて
売りさばき用の犬を飼ってるとききました
なんとも恐ろしい話です

ショー屋の犬は絶対買わない方が
良いと思います
ウチの犬は　今も尻尾の先が腫れたままで
毛は生えず　睾丸も下りてきていません

血統書だけは　凄い犬ですが
実際ウチの子は　可哀相です。

こんな犬を作るために
何がスタンダードでしょう
そのまえに　健康で健全な子を
作ってほしいです

ショー屋の鰤には　ご注意

あちこち何度もコピペおつかれさま〜！

ねぇ、イルカさん
イルカさんてとってもわかりやすい人なんですねぇ？
また犬編の買っちゃダメ！スレに後で今日も見回りに来るんでしょ？
毎日たいへんだよねぇ

伊勢佐木モールに新しく出来たペットショップは最低だ(松●屋の近くの…)
知人が生後３ヶ月のヨークシャを安値で買ったらしいんだが、５ヶ月経っても上手く歩かないので病院に連れていったところ脊髄が１本ない為だと言われたとか
ペットショップに障害のある子だったから安値だったのかを問合せたら、新しいのと取換ますけどと対応されたとか
また、生後４ヶ月くらいのキャバリアが安値だったのを見かけたなで店員に理由を尋ねてみるとヘルニア持ちだからですと普通に返された
何か障害のある子は告知するべきだろう
知らないで買って、捨ててしまう人だっているんだ

チワワ

訳ありの犬をだますようにして売る店はもちろん論外だけど
安いからっていう理由で犬を選ぶ人もどうかと思うよ

うち、安く売ってるチワワを見てなんでか聞いたよ。

そしたら『月齢も経ってるし大きいから』って言われたよ。それでも一目惚れしたから買ったけど。

見事に可愛い４ｷﾛチワワ

安いのは安い訳があるというのは常識ではないかと思うが

つか>>467はマルチのウンコだし

>>467これが本当ならとんでもない店だと思いますが？ペットプラスだと思います
悪徳リストに入れるべきですね

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル
ビートケンネル（保留中、限りなく灰色また疑惑中）

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）・ペットプラス（伊勢佐木）

すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

他にありますか？あったら追加して下さい

最近、近くに出来たショップが酷い・・・
ひとつのケージに何頭も子犬が入ってるし中にはトイレシートも
入ってなく、玄関マットみたいのが敷いてあるだけ
もちろんマットは糞尿だらけで、下痢便がそのままだったり
子犬も痩せてるこが多い。
なんとかならいのかな？

>>475
保健所と警察に両方通報しておきましょう。
見てみぬフリは同罪と知りましょう。

携帯から失礼します。5月にあるチェーン店で♂猫を買いました。血統書も♂となっていたので特に気にせずいたのですが今週に入って猫が盛りの♀の鳴き方や行動をするようになり確かめたら♀でした。これって訴えたりしたほうがいいですかね？他のスレでも相談しましたorz

どっちもアホですか？

>>477
えっと。とりあえず7ヶ月も暮らしたんだから笑って済ませろ。な。

>>450
>>474
同一人物でしょうか？
474でAnjing apelが追加されておりますがこの詳細を知りたいので
差し支えの無い範囲でお願いいたします。
当方ネット上の知人程度の間柄で、数ヶ月前に突然連絡がとれなくなりました。
（ぶっちゃけmixiから当人が退会した)

て言うかね、こんだけ被害報告がでてるのに
被害者の会の人達のアドバイスがなんにもないね。
何の為のスレタイなのかね、
ちゃんと活動しているのかな？ねぇ？
結局は口だけかな？((笑)

>>481
まあまあ(^^;
きっとぼらんていあでやってるからいそがしいんだよ

>>481
プリティドッグにも「被害者の会」のハンネで現れ情報収集していたが中途半端に終わってたｗ

サイトを作っていると五月ぐらいから言っているがリンクの貼り方すら知らん奴がサイトを作れるのか疑問ｗ

ここで勧められた犬には手を出さないほうが良いよ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=381285 犬は家族ですけどなにか？

http://mixi.jp/view_community.pl?id=2258208 おむすびころりん

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1997144　color drops

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1455440　あっぷっぷー

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1689481　wao---n!!!

http://mixi.jp/view_community.pl?id=2162795　White Candy

>>481
♪2ちゃん猿真似サイト♪
♪プリティドック裏掲示板♪にも叩かれてたもんね。
まっ！いくらぼらんてぃあでもサイト立ち上げに半年かかってたらなぁ〜
先が思い遣られるけど、
と言ってもプリティの猿真似サイトもどうかと思うけどなぁ。
あそこさぁ〜根拠がなく罵倒してるから2ちゃんより
達が悪い、何時か営業妨害でヤられると思う。
管理人のパープルちゃんもしょっちゅうプリティアラシてるしね。
口ウルサク言うだけで自分が何するわけでもないし動物取扱業明記の指導は
行政の仕事だっちゅうに
正直みてて痛い。

>>485

http://megaview.jp/topic.php?&v=850069&vs=0&t=21133174&ts=0&m=n&lmx=17
削除依頼さえ無視
自主的に削除しろだとさ
管理出来なくても管理人？
全掲示板書き込み通知設定

Anjing apel　の悪鰤決定の理由は私も知りたいです
本人はトラブルに巻き込まれたとかって書いてましたよ
でもそんなワケないわなｗ

これ以上被害者を出さないように！知っている人は教えてください。

ｺｺでの情報は嘘ばっか
まともに信じるべからずｗ
妬み 僻み 嫌がらせ
キチ街人格障害者のたまりばｗ
まともな情報なし
参考にするあんたらアホｗ

>>489
えっと。
その手の理論ぽいのを振りかざすのは
たいてい悪鰤本人か関係者の逆恨みです。
2ちゃんの情報を丸呑みするのは確かにどうかと思いますが
ここで得た情報を元にして自分でも確認していけばいいんですよ。

>>485
荒らしの紫ちゃんへは
http://o.z-z.jp/?sara0417

>>491
それ、東京まで行って男に騙された転売師の愛知在住竹○貴○の自作自演ｵﾅﾇｰ板でそ？

で、サイトはどれぐらい出来てますか？
公開が楽しみで仕方がありません。

>>493
被害者の会のサイトかな？
だったら期待するだけ無駄だよ。
己らで作った掲示板ですら何のコメントもないからね♪
ここにも顔ださいでしょ？
存続しているのかも解らないね。

>>486
そこの売れない三流鰤達は他犬舎叩きに必死杉

他人叩きの暇があるなら己の犬舎改善でも考えるのが先だろ

そんな事ではいつまで経っても三流鰤から抜け出せんよ

って感じ

>>495
鰤に一流二流三流などあるのかｗ
鰤なんぞ皆同じ金儲け主義の
馬鹿ばっかだとおもうがｗ
一流の鰤ほど金に汚く
犬を命だと思わず金だと
思ってるアホｗ

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル
ビートケンネル（保留中、限りなく灰色また疑惑中）

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）・ペットプラス（伊勢佐木）

すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

>>497
これはこれは更年期のおばさん
いつも貼り付けご苦労ｗ
今度はこのスレの見張り番するんだｗ
またイルカだと思ってるかｗ
残念！違いますｗ
わかりやすい奴ｗ

大阪のある有名なショー屋の鰤で
犬買ったんだけど　犬の状態凄く悪かったんです
先ず耳ダニ・お腹には何種類の虫
おまけに尻尾の先が禿げて腫れて
病院で診てもらったら甲状腺が悪くて
親の遺伝だと言われました。
ショータイプと言われ高い金額で
買わされあとのケア一切なしでした
あと片睾丸でした。
マッサージしたら下りると
言われましたが　素人に言っても無理なのに

で、私の知り合いが同じグループのショー屋鰤から
犬を買ったんですが
そこも同じく片睾丸で
おまけにＰＲＡが出ました。
２歳で失明しました。
こんなショー屋は許せません。

それなら素人サンが育て産ませた
鰤から買うほうが絶対良いと思います
ショー屋の犬って　怖いと
後から聞いてビックリしたんです
血統の良い犬ほど怖いと
あと、ショー屋は犬舎名変えて
売りさばき用の犬を飼ってるとききました
なんとも恐ろしい話です

ショー屋の犬は絶対買わない方が
良いと思います
ウチの犬は　今も尻尾の先が腫れたままで
毛は生えず　睾丸も下りてきていません

血統書だけは　凄い犬ですが
実際ウチの子は　可哀相です。

こんな犬を作るために
何がスタンダードでしょう
そのまえに　健康で健全な子を
作ってほしいです

ショー屋の鰤には　ご注意を・・・

続き↓

大阪のショー屋にはご注意下さい。
恐ろしいブリーダーです。
私と友達は本当に迷惑しています。
皆様血統重視するならどうぞ
買う前に血統書を見せてもらい
近親交配がないかしっかり調べて
買って下さい。
この子達の様な子は可哀相でなりません。

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいｗ

心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

因みに大阪のショー屋さまには
御気をつけ下さいませ。

>>497ですが、ここのスレッドで追加された新しいリスト入りの関係者さん

虎の衣を借る狐といいますが、借りるにもイルカさんの衣装とはもっと考えてほしいものですよ
茶番もすぐにばれていますが、もっとこのスレッドも同時活性化が必要なようですね

gZpQ0rP3＝ ct1tFQgUです

このスレから犬のこのブリーダーから買ってはダメ編に飛んできた悪質･悪徳関係者です
今夜も不眠でこのあと書き込みを続けるようですが、まったくの無駄だということにまだ気がついていませんね
せいぜい砂上の城で塗リ固めてください

ここも同時に上げて起きましょう＞理由＝ここから来た本人が一番困るのはここが活性化して自分を晒すことになるからです

ただ死を待つだけの犬猫を飼おう　たすけよう

環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト ▲広めてね
http://www.jawn.jp/

★★↑にのっていない地域の人はお住まいの地域の役場に聞いてください 　

ただ死を待つだけの犬猫たすけましょう
管理センター
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1167873322443/index.html

もうどうなってんだペットブームのモラルは
小型血統が収容されてるって聞いたけど　かわいそうで、、、雑種も命はみな同じ
管理センター保健所から　
飼いたい方、探している方、興味のある方など、ぜひ見て、もらってあげてください

生きるチャンスを与えてあげてください。
よろしくお願いいたします。

もし万が一の誤解をといておきます

保健所、センター、施設、役場は一切、里親探しはしません
安楽死ではなく、二酸化炭素の苦痛窒息死のあと焼却です
もちろん日本全国お近くの関係施設でもらいうける事は可能です
気軽にお近くの役場にお問い合わせください

もらうとき、見るのがつらい方は係員がつれてきてくれます（希望を言うのも言わないのも自由）
また、選ぶことも可能です

>>480さん、拾った詳細の一部ですが提供します

401 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2007/12/13(木) 23:58:29 ID: nnKqae
ttp://bb11.ihot.jp/firstbbs より

匿名　　2007/9/13
【子犬殺して…】

川口市のAnjing apelって名前のブリーダーさんは最低なブリーダーさんです
番号はお持ちですが、今里親様決まりましたになっている
Sﾁﾜﾜの子は5頭で生まれ…内２頭は同じ佐藤様だか田中様に貰われた
と書いてありますが… 嘘です 保健所が来る際に
成犬何頭かと子犬５頭を連れ出し 熱中症で２頭殺してしまったんです
内1頭も危なく なんとか助かりましたが、
里親様には状況説明もしないで渡しています。
成犬は噛み付く.トイレも出来ない.ワクチン等も毎年打っていないです。
こんな最低な ブリーダーさんを皆さんどう思いますか？
今7〜8頭のﾁﾜﾜが居ますが 保健所には4頭と登録しています。
番号あっても 管理がなっていない子犬を殺して平気な顔。。
こんなブリーダーさんが増えては困ります！
皆さん これを見た方、動物愛護として お友達等に伝えて行ってください。
宜しくお願い致しますm(_ _ )m

以上引用。

ところで。ここはどうやら普通の糞鰤という程度なのだが
これ以外に悪どい事件を知っている人がいれば教えて下さい。
俺はこの鰤と10〜20回くらいネットでやりとりしたことがあるが
(いわゆるネッ友として。犬売買関連ではない)
繁殖知識つか犬の知識はほとんど無く、
普通の営利主義鰤を目指してる感じだった。

>>506
�dです。
こういった具体的なものは必要だと思うんだ。
ノアやイルカのような超有名ｗどころは詳細を拾い放題だが
Anjing apelのような小者は、ただ悪徳鰤だ!と犬舎名を羅列し続けていると
結局誰もその中身がわからなくて、
言っちゃ何だけどコピペのチェーンメールみたいなものだ。

というわけで被害者の会の人達がそーゆーのもまとめてくれる
のかと期待していたんだが…（^^;

>>507
あんた一人でやってればｗ
キチガイ人格障害者のみんなでさｗ

>>502
笑っちゃうｗ
私は最初からイルカだなんて
一度も言ってないｗ
あんたが一人思い込みイルカ叩きしてただけｗ
バカ丸出し更年期ばばあだねｗ
あんたと遊んでると飽きないｗ
ここのスレにも住み着くｗ
いくらでも活性化すればｗｗ
バカな女ｗｗｗ楽しいねー

>>503
一度天国行ってこーいｗ
その妄想癖直せばｗ
頭おっかしいｗｗ勘違いするにも程があるなｗ
このばばさん

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいｗ

心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

因みに大阪のショー屋さまには
御気をつけ下さいませ。

↓このオバハン頭オカシイ事言ってるｗ
　ID:IzK+SEVyはマジ頭オカシイ奴だな

わんにゃん＠名無しさん：2007/12/13(木) 23:47:44 ID:IzK+SEVy
ＪＫＣしかわからないように見える情報が、なぜブリーダーにわかるカラクリをここであなたのようなおばかさんに教えるのはまったく嫌ですが、指摘しておきましょうか
ＪＫＣの名義人書き換えを行わないままだと血統書は安くなる、つまりブリーダーの名義にしたままで血統書を貰えば安くなるのですよ
そうした方が結構いるのです
またＪＫＣからそうしたブリーダー名義の血統書などはもちろん直接ブリーダーの家に行くわけですから、その情報をすべて把握するのは当然ブリーダーですよね？

私達のような一般人は繁殖はほとんどの場合しませんから、あまりお金がかからないよう名義はブリーダーのまま、と言うことをすることがあるのですが、これが個人情報をブリーダーが特定できる購入者情報と明らかに一致するのも当然です
またなぜあなたがそこまでそんな情報を欲しがるのかは、情報の霍乱以外になさそうですね

ID:IzK+SEVyは・・・・・
知ったかぶりもｺｺまできたら救い用なしｗ
毎日必死で見張り番し偉そうに何様のつもり
ﾊﾞｶ丸出しおばはんｗ
妄想癖と虚言癖の人格障害者ですｗ

>>504
マジ頭可笑しいんだねこのおばさん
頭悪いの自分でわかってないんだね
あっちこっちで嫌われて可哀想なおばさん
早く消えた方がいいですね

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル（保留中、限りなく灰色また疑惑中）

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）・ペットプラス（伊勢佐木）

すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

Anjing apel・ピュアリーケネル・ ペットプラス（伊勢佐木）

以上が最近追加したリストですが、この中で文句を言っていたのはAnjing apelです
さて、性根が曲がってるパターン、それも少々小賢しい悪知恵だけは持ち合わせた今回の関係者はどこなのでしょう
考えておきます

ついでに申請があり過去ログにもあったので２件追加
クリスタルドッグ・アイドル
詳細は前ログをごらんください

今日もまた悪徳ブリーダー関係者が大漁でしたが、今日の仕事をまずはしておきましょう

IzK+SEVy＝:INn0pc25　↑ｗ

>>517

IzK+SEVy＝:INn0pc25　↑ｗ

イエースｗ
その通りだよん
頭が逝ってるバカなおばはんよ
虚言癖に妄想癖の痴呆症がプラスされてるから
どうしょうもないわなｗ

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいｗ

心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

因みに大阪のショー屋さまには
御気をつけ下さいませ。

>良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

どこが良心的なんですか？

>心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

心無いのは↑の悪質鰤ではないのでしょうか
被害者がいることをお忘れなく

IzK+SEVy＝:INn0pc25＝wHeNBlbA　↑ｗ


キチガイがID変わる前に涙目で遠吠えｗ

ＩＤ変えてませんが？何か？
土日にここで吼えてるような無駄吠えしかできないブリーダー・ショップの関係者さん、ご自分の生活も相当荒れていらっしゃるご様子お気の毒です

情報交換・リストアップは引き続き行いますので、被害報告によってリストを充実させましょう
もちろん悪徳関係者の皆様のご参加がますますこのスレを活性化、ひいてはグーグルのトップに常時上がり続ける効果を上げます事をお礼申し上げます
騙される人がこれで少なくなっていく効果絶大ですね、ありがとうございます

>>522
あちゃーまたまた最高に認知症が進んだんだわねｗ
まあ必死で遠吠えしてるけど
意味ないね逆効果だなｗ
悪いも良いも人間は吊されてる鰤で買うよｗ
あんたはバカ騒ぎして喜んでるけど
もう頭悪いキチガイ婆てバレたから
誰も相手しないだによｗ
こんだけ鰤でもない素人おばはんが
叩かれるのってあんただけだわね
キチガイの人格障害者プラス認知症末期の婆まあ頑張ってｗ必死になってれば

ググってみた

このリストがトップ
それもトップページだね

効果絶大だと思った

個人情報の漏れを心配するより、営業妨害と名誉毀損で訴えられる心配しなさい。
キチガイさんｗ

名誉毀損は事実かどうかが問題じゃありませんよｗ
詳しくは便誤刺にお尋ねくださいねﾌﾟ
当事者でもないアホが店の名前に伏字もあてずに、いい気になってほざくと痛い目にあいますから

この場合、名指しされた店の集団民事訴訟も可能ですから〜

★動物虐待犯・高柳政男(42)執行猶予中に再犯か。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1189587693/l50

>>525
一緒になってここで言い争ってても、名誉毀損、営業妨害にはならない
やる気ならば、黙ってやる事

しかし　お宅の書き込み見ると、悪徳リストの店からはとても怖くて買えない。

>>525
その通り！
キチガイさんは一番に皆さんから訴えられるｗ
キチガイさんが筆頭になって名前挙げて
晒して喜んでるんだからさ〜
また管理人さんお呼び出しされて
IP提出するのも時間の問題だねｗｗｗ
まあやったら自分に返って来る事を
学んだほうがイイよwキチガイさん

http://www5.ocn.ne.jp/~select/sacred_song.html
僕達、私達を捨てないで
http://www5.ocn.ne.jp/~select/Rainbow.html
虹の橋

他スレからの抜粋ですが

＞もしかしたら、本当に大した問題もないブリーダーを陥れようとしている人もいるかもしれない･･･
個人的な恨みを持って、ある事無い事、話に尾ひれを付けて書き込まれる方だっているかもしれない。
それを鵜呑みにする事は、大変危険な事です。
悪鰤と名高い所をリストアップしていく事は、確かにいい参考になるでしょう。
でも今一歩冷静になって、これは本当の情報なのか？多方面からの意見なのか？
一線を引いて見つめなす事、自分で調べる事。当たり前ですがとても大事だと思います。
これはここをご覧になっている方にも当てはまります。

〜〜〜〜ごもっとものご意見です、逆にこうした真摯なご意見こそ必要だと私も思います
このリストを最初にアップしてた方の意図はわかりませんが、ネット、特に２ちゃんねるの情報がすべて正しいわけはありません
真贋を見極める目を持つのは、私も含めてここに書き込む者、またそれを見るロムする者、両者に委ねられるべきだと思います
また、このリストに関して異論がある場合は、その根拠を訴えるべき場所でもあると思っています（もちろんこの場合の議論は泥仕合に展開するのは十分予測できますが、
それでもある程度ネット上で行われる討議で、見る者がそれぞれの判断を下せば良いことです＞言論の自由）
正当だと思われるご意見、また根拠のある、証明ができるご意見・反論をもお待ち申し上げていますし、今後も情報の公平性・公共性を持ってこのスレッドを維持していけたらと望む次第です
どうぞ皆様のご意見を多方面に渡りお待ちしています

なお、名誉毀損うんぬんをおっしゃっていた方がいますが、どうぞここで発言される暇がございますようでしたら、手続きをされてください

ヨイショっと　今日のお仕事しておきますわね
悪徳ってキチガイ婆さんの戯言だしね〜
自作自演してよくあれだけ頑張れるわなｗ

被害者なんて自分が犬売ってもらえなかったか
相手にされなかった腹いせに
書き込んでる奴ばっかりでまともな
被害者など居ないんだからさ
ホントに被害者多数なら保険所が動いてますｗ
頭使って考えりゃわかるのにさ
ｺﾝだけ悪徳鰤･ショップがテレビでも騒がれてるのに
ｺｺで吊るされてる鰤･ショップが
誰も騒がれてない事ははっきりした理由だ！
ホントに被害者が居るなら
マスコミにでも保健所にでもさっさと通報しな
そしたらその悪徳どもは終わりさ
出来ないって言う事はお前らのﾊﾞｶ騒ぎの
嫌がらせである証拠である！

↓それでわ　良心的なブリーダー様･ショップ様です　↓


良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいｗ

心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

キチガイ婆さんあんてマジで地獄逝くねｗ
まあ婆さんともなると長年のストレスで
気が狂っちゃうのも判るけどね
欲求不満解消頑張ってやって！

>>507さん、情報の中で良いブリーダーさんや良いショップさんを探すに当たって、あなたのおっしゃる
＞こういった具体的なものは必要だと思うんだ

具体的な被害報告、これこそがサイレントクレーマーの最も多いとされる日本人の情報交換として有効だと思ってもいます
もちろん真贋を見極める目はそれぞれに委託されるべきものですから、被害報告がたとえば他掲示板で拾ったものでも十分ですし、
その情報が多ければそれはそこに何らかの問題が発生してるとみなして登録を進めていきたいと思っております

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいｗ

心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

被害報告なんて有るわけないじゃんｗ
出たとして事実をどうやって証明するのさｗ
まあ実名で買った犬の血統書ナンバーでも
提示するなら明らかになるだろうがね
それすり奴など居ないさ
だからみんな嫌がらせの悪口なのさ

>>535
被害報告って被害をうけた本人がするものであって、ここで粘着してるキチガイ婆は話を聞いただけの赤の他人。
被害者から依頼をうけた弁護士でもないんだから、裁判にしろ２ｃｈにしろ被害を訴える権利はまったくこの婆にはないよ
つかだいたい弁護士ならこんな頭悪い方法などとらないよねｗ

鰤から訴えられても、被害者でもなんでもなく赤の他人である以上、何も弁明の余地がないのを、まず理解できていないｗ

こういうのを本物のキチガイというんだろうな

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル（保留中、限りなく灰色また疑惑中）

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）・ペットプラス（伊勢佐木）

すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

なるほど、訴訟をされると判断されたのでしたら、ご自分達でそちらが知りたい情報を集めれば良いだけではないですか
＞ まあ告訴され慌てるなよなｗ
お前ら時すでに遅しさｗｗ

対象もずいぶんと広いご様子です
そちらでやるのでしたら、特にこちらの情報は必要ない＝つまり話し合う気はないとのことですね
でしたらもうこの板で書き込む必要もないのでは？不思議ですよ？
なぜここまでこのスレッドなどに固執しなければならないかが
ＩＰうんぬん、こちらも随分とネットにお詳しいようですから、既にこのレスを見てわかる方はもうわかっていると思いますが、
このネットに非常にお詳しい方々の先々の動きについてはどうか一切レクチャーされませんようお願い申し上げます

ではまたお立ち寄りの際のいつもの暴言・恐喝を吐かれる時にはぜひ弁護士事務所のお名前と担当弁護士などもお教えください

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加してね。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さいｗ

心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

>>538
>ではまたお立ち寄りの際のいつもの暴言・恐喝を吐かれる時にはぜひ弁護士事務所のお名前と担当弁護士などもお教えください

って笑っちゃうわなーお前のやってる事は
十分　告訴されるで！
まあキチガイだからそれ相応の相手さして
もらいまっさ！ｗｗｗｗ

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
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ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。

悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。

鰤の本音なんてこんなもの

1:ネオ 男性 大阪

一般の繁殖者の皆さま方へ「我が愛犬の赤ちゃんが見たい…」結構な事です。
ブリーダーだって最初はこんな動機かも知れません。
でも違法行為を犯してまで有償譲渡するのはやめてもらえませんか？
我々長年やってる真面目にやってるブリーダー交配にも出費をケチらずに「より良い子犬」を皆さま方にお出しできるよう心掛けています。
一般の方は雄雌の多頭飼いによって犬質無視の乱繁殖をしており経費も我々ほどかかっておらず結果格安で子犬をお出しする。
こういった一般の皆さま方の行為が子犬の相場を落とし真面目なブリーダーも太刀打ちするために犬質を無視する傾向にありますしそうしないと食べていけません。
それなりに「良い子犬」はそれなりに高い価格で取引きされるのは当たり前ですが一般の皆さま方が格安でお出しするので取引きする皆さま方から理解が得られません。
[プリ●ィドッグの規約違反者に一言]相場を下げる一般の方の乱繁殖は反対です。
2007/12/6(木)18:56

>>537
＞�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

プ
コレが無理

まず、獣医が責任を負うことになり、嫌がる。
そして費用はだれがもつのか、どの段階まで検査するのかによって費用莫大。
子犬では無理な検査もある。
それだけの費用は誰が負担するんだ？
もちろんその分は価格に反映させて当然だよな？

ましてや消費者は1円でも安い犬を探す傾向があり、この費用対価を払わない行為が白悪鰤をはびこらせるそもそもの原因

まあ、愛誤ががんばったおかげで動物保護法が変わり、今後白鰤も減るだろうから安物の供給が減り、黒鰤はやりやすくなるかもね。
2・3マソの安犬安猫がほしいケチな消費者は、屑犬猫をつかまされる機会が増えるだろう。
なぜなら健康だけがとりえの白鰤繁殖がいなくなり、黒鰤で公で高値で売れないあぶれたようなのが安値で素人相手にでまわるからである。

消費者の自業自得というものよ

動物病院ペットショップにポスターを貼ろう愛護団体に相談しよう

愛護団体一覧

http://www.animalpolice.net/link/aigohogo/index.html
　
ただ死を待つだけの犬猫を飼おう　たすけましょう

環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト ▲広めてね
http://www.jawn.jp/

★↑にのっていない地域の人はお住まいの地域の役場に聞いてください 　

ただ死を待つだけの犬猫たすけましょう
管理センター
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1167873322443/index.html

もうどうなってんだペットブームのモラルは
小型血統が収容されてるって聞いたけど　かわいそうで、、、
管理センター保健所から　
飼いたい方、探している方、興味のある方など、ぜひ見て、もらってあげてください
生きるチャンスを与えてあげてください。
よろしくお願いいたします。

もし万が一の誤解をといておきます

保健所、センター、施設、役場は一切、里親探しはしません
安楽死ではなく、二酸化炭素の苦痛窒息死のあと焼却です
もちろん日本全国お近くの関係施設でもらいうける事は可能です
気軽にお近くの役場にお問い合わせください

もらうとき、見るのがつらい方は係員がつれてきてくれます（希望を言うのも言わないのも自由）
また、選ぶことも可能です

犯罪を見つけたら
ケーサツ行って話を聞いてみると、ここにいる駆除荒らしなどはドンドン通報してほしいと言ってました。

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/

警視庁サイバー犯罪対策　　
http://www.npa.go.jp/cyber/ 　　

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

★おまわりさんに通報しても何もしてくれない場合　

「虐待現場に行ってくれないと監察官に言いますよ」　と　

おまわりさんに言うのが非常に有効です（匿名の電話でもよい）

おまわりさんはチクられたくない一心で仕事してくれます

（監察官　おまわりさんの監視役）

＞543そうでもなかったです。

こんな所ですから名前を出すと、ご迷惑かかるかも知れないので
名前出せませんが、静岡の某ブリーダーさんはかかりつけの
獣医さんの健康診断をワクチン接種の明細と
一緒につけてくれましたよ。

ここの＞537の書き込みを前に見て参考に
交渉したのですが良い人で良かったです。
費用は自分で支払いましたが満足してます。

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
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ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。

悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。

伊勢佐木ﾍﾟｯﾄﾌﾟﾗｽは無くない？
松坂屋の近くならｽｰﾊﾟｰﾜﾝじゃないのかな。

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
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すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

>>548さん、その店だと言う被害報告が確認できないのでリストから削除しておきました
伊勢佐木の店について書き込まれた方は、このレスを見たら店の名前をお教えくださると幸いです

ここの情報は一般購入者？
あるサイトでは管理者と鰤が結託して犬の売価底上げに必死だし

補償外治療費を得る為の恐喝ネタだったり

情報を得る事は大事だが情報操作ばかりやってる汚れ鰤にだけは引っかからない注意が必要

頑張って良鰤見つけてください

スレをここと、もう一つ犬の買っちゃダメ！とかのスレ読む限り、購入した人と悪徳なブリとの戦いに見えるよ

ちゃんとしたブリーダー　ショップならこんなに書かれることはないよ。
嘘や対応の悪さがあるから叩かれる！

ちゃんとした鰤などおらんなｗ
買うお前らが客だからさ
アクセサリーとしか犬を飼わない
お前らにまともな鰤と
縁があると思うな

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
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ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。

悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

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能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。

悪徳業者は許せない!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>556

悪徳業者は許せないてアホか
買う人間に問題あり諦めな

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
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ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）

すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
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イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
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追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
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ネットで気に入って入金→キャンセル→返金されない→相手が連絡出来なくなった場合どこに相談すればいい？

>>560
警察

お知らせ　
◎削除依頼を出す前に　
◎しつこい荒らしで困ったら

自治スレッド@犬猫大好き板
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1197953241/

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■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
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>>560
その相手のサイトに住所とか書いてないの？詐欺ならまずお金は戻らないかも
キャンセル料とかじゃないの？
犬買う時は信頼できるかをちゃんと調べて入金しないと痛い目にあうよ

良心的なブリーダーです。
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・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

皆様　ここに上がっているブリーダー様
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子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
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治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

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問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

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なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
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皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

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ビートケンネル（保留中、限りなく灰色また疑惑中）

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）

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犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

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事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

キチガイ婆さんよ！頑張って
貼ってご苦労さん
オイラも暇人じゃないから
また来るよギャッハハハハハハハハ・・・・・

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
・Anjing apel様・ピュアリーケネル様・ビートケンネル様

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。

悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル（保留中、限りなく灰色また疑惑中）

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）

すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

残念ながらあなたよりはひと回り以上は若いはずです
この板の総まとめもいよいよ、楽しみですね
言論の自由を阻害するのは結構ですが、下品極まりないですよ

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
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イルカ（スタードルフィン）様・グランドリエ様・ふかたに犬舎様
・プリティ様・ノア犬舎様・古橋様・ベートーベンとなかまたち様
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ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）様・ペットプラス（伊勢佐木）様

追加だそうです＝アイドル様・クリスタルダックス様も
良心的なブリーダーさんだそうです。

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。

悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。

ID:G6joxweR


反論も出来ず、もはや、いや生まれつき思考停止ｗ
遺伝子疾患じゃないの？　脳がｗ

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル（保留中、限りなく灰色また疑惑中）

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）

すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

jM9Du7Cgどうぞご心配なく
まったく相手に合わせた対応をしてやってるだけですよ

イルカへの私怨が理由だということは明らかｗｗｗｗ
こいつやっぱり基地害ババア
ID:G6joxweR
↓

539 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2007/12/19(水) 20:59:14 ID:G6joxweR
jM9Du7Cg同じやはりセットですね
やはりイルカさんの胴元だとの情報は正しかったです（情報をありがとうございます）

悪徳なブリーダーのセット組みはスタードルフィンのイルカに、そこにもともと犬は儲かると炊き付けた人物ですよ、皆さん
大阪のショー屋で損害を受けた、と言いつつもっとひどいことをこの二人はしています
まあ、事実はいずれわかる事ですが

三重県名張市のPINKY B●BYから出産にむかないチワワ１歳を購入したら
こんな偽造血統書写メが来ました
http://h.pic.to/nox9o
ほかにも１歳のチワワ出してたので被害者がいるかもしれません

私怨？何を勘違いしてるんでしょうか？
事実はいずれわかるので構いませんけどもね

>>577もっと詳しく伺いたいのですがお願いできますか？

しかしココまでイルカに私怨あるとわ恐ろしいｗ
ｱｲｺﾞ以外の書き込みは全部イルカだと思うキチガイ婆
お前イルカのストーカーにでもなるのｗ
胴元て笑うイルカは賭博師かｗ
お前マジ頭逝かれてるなキチガイもココまでくると終わりだな

イルカマンセー

イルカマンセー

イルカでてこい

被害者根性にかられると、もはや見境無く当り散らす基地害には、どんなフォローも無駄

生物の障害を受け入れられないならアイボでも飼ってろｶｽ

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
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ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）

すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

あーつまり炊きつけられて買って損をしたってこと？
プ、そんで儲けようとしたんでしょ？
オマエのような基地害ババアは悪鰤と同類じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
↓

539 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2007/12/19(水) 20:59:14 ID:G6joxweR
jM9Du7Cg同じやはりセットですね
やはりイルカさんの胴元だとの情報は正しかったです（情報をありがとうございます）

悪徳なブリーダーのセット組みはスタードルフィンのイルカに、そこにもともと犬は儲かると炊き付けた人物ですよ、皆さん
大阪のショー屋で損害を受けた、と言いつつもっとひどいことをこの二人はしています
まあ、事実はいずれわかる事ですが


はい、必死で自分に都合が悪いレスつぶしのコピペ連投スタートｗｗｗｗ
基地害基地害ｗｗｗｗ
↓

＞あーつまり炊きつけられて買って損をしたってこと？
＞プ、そんで儲けようとしたんでしょ？

品性のかけらもないですね、誰でも自分達と同じレベルで（金儲け）考えてしまう、これが人間の習性だとは思いたくはありませんが、今回は情報を提供くださった方には心からお礼申し上げます
これからも悪行を繰り返すような悪徳なブリーダーをペット業界から排除し、正しい知識と見識を持った方々が生き残れるように頑張っていくことも私達の義務ですね

>>587
マルチ返答乙

ハイハイ、存分コピんなさいよ
キチガイ私怨ばばあ


私怨キチガイが品性だってさーーーーーーーーーーーーーーーﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

存分に吼えてください
誰もあなたの話などまともに受けないですからね

これからも悪行を繰り返すような悪徳なブリーダーをペット業界から排除し、正しい知識と見識を持った方々が生き残れるように頑張っていくことも私達の義務ですね

>>589
プ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
アンチ掲げて吼えてるのはお前だけー

基地害認定されたんだから、何を言っても無駄ーーーーーーーーーー
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!

寝ても醒めてもこの板が頭から離れないご様子、お気の毒で笑いを禁じえません

こうした悪徳なブリーダーが一番嫌うのは知識を持ったオーナーです
皆さん、もっと共に人生を生きていく犬を迎えるのなら、十分勉強もし、もちろんこうした一般人にはわかりづらいブリーダーやショップのシステム、ＪＫＣの実態などを把握しておきましょう

＞スタードルフィン＝イルカには騙された人は多いよ
登録も最近慌ててしたくらいだし、白鰤だよね

保健所からあの預かってるにしては多すぎる50頭くらいの犬をどう隠したのか？不思議だし
やはりバックで絡む悪徳ブリーダーが教えてたんだろうね
金絡みならなんだってやりかねないよ

この投稿された方か他の方でも構いません、または悪質な業者の体験を話すのが本当に被害をまずはなくす一歩です
詳細をご存知の方お教えください

これが悪徳ブリーダーって名前が上がってるところ。以外にもあれば追加して。
　　　　　　　　　　　　↓
ブリーダー編＞
イルカ（スタードルフィン）・グランドリエ・ふかたに犬舎・プリティ・ノア犬舎・古橋・ベートーベンとなかまたち・Anjing apel・ピュアリーケネル・クリスタルドッグ・アイドル
ビートケンネル（保留中、限りなく灰色また疑惑中）

ショップ編＞ドッグワールド（テイクオフ）

すべてのブリーダー・ショップが過去ログにも、この板関連スレにも被害者多数

■あとで泣かない為に犬を飼う際に確認したいこと
犬を飼う時に是非確認して欲しいこと

�@その子犬が健康なのかどうか、異常はないかと可能なら診断書を添付してもらえるか聞くこと（ここのトラブルで一番多いのでそれに対応しないブリーダーは万一の際に逃げる可能性あり、獣医の診断書つきなら何かがあった時に責任の所在もはっきりする）

�Aその子犬の血統に異常のあった犬はいないかどうかの確認をすること

�Bもちろん認可を受けているのかどうかは確認し、安い金額で子犬を送付するような無責任なブリーダーは止めること

�Cブリーダーとのトラブルで多いのがＨＰや本人の自己申告と事実が異なっている場合が多いので、証拠になるような写真・メール・電話記録をすべて保存しておくこと

事前説明とかを受けましょう。
治療中でも、下痢がなかなか治りづらかったり吐いたりすることもあると聞くのでご注意を。

＜これから犬を買われる方へ＞
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11222/animal/kansensyo/kansensyo.htm
ここの「動物の選択・入手時に注意したい事項」チェックシート1、チェックシート2をご参考に。
あときちんとした「動物販売時説明書」説明受けた上、貰って下さい。
ワクチン投与と薬の投与など、状況を書くようになってます。それがないようなところも既に問題です。

なお以上の項目をもってしても、悪質・悪徳ブリーダーと提携しているような獣医は違反を繰り返しますが、まったおくもってきちんと証拠を各自取れば心配はない、つまり悪意の介在は説明できます
問題は何でも訴訟に行けば問題はない、その考えが多すぎます
本当に裁判を経験した人ならいざ知らず、日本では書類ですべて終わります
皆さんがすることは証拠をひらすら購入の際にきっちり集める、まずはそこから始まりますよ
他にありますか？あったら追加して下さい

>>592
儲かるからって買ったお前も、悪鰤のお仲間だろｗ

プ

はいはい、脳内妄想乙、だから少しは犬の知識をきちんと表明しては？
妄想爆走させる暇があったら、自分は優秀なブリーダーであると証明しなさい

>>595
お前が書いたんだが、忘れたのか？
妄想だけじゃなく痴呆もはいってるなババアｗ
↓

539 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2007/12/19(水) 20:59:14 ID:G6joxweR
jM9Du7Cg同じやはりセットですね
やはりイルカさんの胴元だとの情報は正しかったです（情報をありがとうございます）

悪徳なブリーダーのセット組みはスタードルフィンのイルカに、そこにもともと犬は儲かると炊き付けた人物ですよ、皆さん
大阪のショー屋で損害を受けた、と言いつつもっとひどいことをこの二人はしています
まあ、事実はいずれわかる事ですが



こっちにも貼ってあげるｗ

どうぞどうぞ、年末だと入院可能な精神病院は込み合いますから、ご家族の皆さんもケアが大変でしょうね
どうぞ今日も吼えててください、その方がずっと効果的ですから
こんな人間が悪徳なブリーダーだとわかるのがこうした板ですからね

おそらくここも遅いレスがつくのでしょうね、ご病気さん
悪徳なブリーダーはこんな者だと皆さんにその奇天烈ブリでお教えしてやってください

ぷ、コイツ脳みそ沸騰すると連投するから分かりやすいｗｗｗｗｗｗ

もう涙目なんだなｗｗｗｗｗ


ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

ID:Awu99GxQ

お前が>>595で偉そうに

＞はいはい、脳内妄想乙、だから少しは犬の知識をきちんと表明しては？
＞妄想爆走させる暇があったら、自分は優秀なブリーダーであると証明しなさい

って言えんならお前は表明出来るんだろうな？

それでは基礎問題から・・・・

問�@　インブリード・アウトブリードの説明と境界線を答えよ。

問�A　カラーブリーディングの説明をせよ。


と、ブリーダーなら知らない方がおかしい基礎問題。

さぁ〜答えよ。おばば様(笑

>>600
無理無理キチガイ婆に答えられる訳ねえしｗ
逃げ出したぜｗ

良心的なブリーダーです。
それ以外にもあれば追加して下さいね。
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良心的なブリーダーさんだそうです。

皆様　ここに上がっているブリーダー様
ショップ様で是非とも　可愛いワンちゃんを
お買いお求め下さい。

悪人のキチガイ人格障害者の嫌がらせ等
心無い方が沢山いらっしゃるので
惑わされないで下さい。

子犬はご自分の目で確かめネットだけに頼らず
この子だと思った犬を選びましょう。
能書きだけで犬を飼いたい人は
どうぞ保健所の子を救ってあげて下さい。

>>595

キャハハハハハハハハハハハハ！！

>>595

おい！おい！おい！！おい！！おい！！

幾らなんでも一日あればこんな基礎問題ググレばワンサカ出てくるぞ？
プライドの欠片も知能も教養も無いババアだな、貴様は(笑

キチガイ婆は知りもしない他人の悪口を自作自演してただけｗ
マジ見苦しい婆だった
あのキチガイ婆だけは死んでも治らねーｗ

しばらく見なかったら基地外いてﾜﾗﾀ

.....

キチガイ婆ｗ
ほとぼりが冷めるまで隠れてるｗ
キャハははははｗ

動物病院ペットショップにポスターを貼ろう愛護団体に相談しよう

愛護団体一覧
ttp://www.animalpolice.net/link/aigohogo/index.html
　
ただ死を待つだけの犬猫を飼おう　たすけましょう
環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト ▲広めてね
http://www.jawn.jp/

★↑にのっていない地域の人はお住まいの地域の役場に聞いてください 　

ただ死を待つだけの犬猫たすけましょう

>>609
ＮＧワードに登録したからもう無駄ｗ