ドッグラン事情　その4

続いて参りましょう

しなやかに２げと

前スレ

ドッグラン事情　その３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1161080914/

駒沢の小型犬専用と分断する柵が移動したんだけど、
あれって、工事中の緊急措置だからかなぁと思ったら違うんだな。
かなり小型犬専用が広くなった気がした。

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

うちはジャック飼いだけど、
雑種をランの中に入れるの止めて欲しい
雑種ってたちわるいし

>>5
釣れますか？

釣れるもなにも定期レスだし。

ってか、あんたらだってランに雑種くるなって思ってんだろ？

しつけ悪いのも多いし。一生体洗わなそうだし。臭いし

ジャックは凶暴なのが多いから来るなよ

雑種差別してる奴は氏ねよ。
お前こそドッグラン来るな。

ジャックはかわいいけど、雑種は近寄りたくもない。
ノミがついてるから、四六時中足で顎の下掻いてるし。
注射も打ってなさそうだし

あっそ。氏ねよ。
ジャックだけ可愛がって自宅から出てくんな。

雑種飼い乙
やだね〜犬に似てすぐ逆ぎれ

恒例のやりとり乙ｗ

うち純血種飼いだけど、MIXのワンちゃんお利口さんしか見たことないなぁ。キレイにされてるし。
そういう目で人も差別してそう。。。

さげ

逆ギレする犬なんて見たことない。

雑種の方がジャックより頭良いと思いますが、

ジャック飼いが雑種の事どうのこうの言ってるけど
ジャックも立派な雑種だ
純血種とでも思ってるの？
他のレスでも同じ様な奴が居たな

ちなみに自分もジャック飼い

やっぱランにもノミ持ち犬くるの！？
フロントラインだけで完璧に防げるのかなぁ…
毛質がワイヤーだったりジイサン顔なだけで若干不潔ってイメージ持ってる人多くない？
トイプーとワイヤーダックス飼いだけどみんなプーばっか触ってチヤホヤしてなんか嫌だ…orz

アニマルポリスほすぃぃ。

*************************

『動物福祉先進国・英国に学ぶ
〜RSPCAインスペクターの活躍の現場から』

日時：３月17日(土)
会場：大阪ぺピィ動物看護専門学校
時間：開場12：30　講演会13：00〜16：00

http://www.jttk.zaq.ne.jp/bablc606/

繋ぎっぱなしで散歩もしない飼い主や、
劣悪な環境で多数の犬をただ繁殖の為だけに
飼育しているようなブリーダーも
日本では、動物を救う事も犯罪として訴える事も
難しいのが現状です。
動物福祉先進国のイギリスで
インスペクターがどんな活躍をし、また、
どのように今後の日本に活用していけるかを
聞ける数少ないチャンスです。

【東京】
日時：３月２５日（日）

http://www.jaws.or.jp/

雑種はノミ持ちがﾃﾞﾌｫ。
汚らしい犬には近づけない方がいい

>>22
し
　ね
　　ば
　　　か

お前がシネ

松戸のドッグラン行ってきた。
まず、ここの住所をグーグルにぶち込むと全然別の場所に矢印が立つ。
千葉県松戸市高塚新田17-2
ゴルフの打ちっぱなしの南側に矢印くるが、実際は高塚十字路の東700メール先。
これで迷った。

でもって、日本最大級とあるけど、大中小を完全に3つに分かれているので、広さとしては船橋のアンデルセン公園の方が広く感じた。
芝生も剥げて土ぼこりが凄い。
1日1000円は高い。
アンデルセン公園は1日300円だし、空調完備した待合室がある。

松戸ランは、小型犬、中型犬、大型犬と分かれてるとこがいい。
中型にチワワとか入れないでほしい。

関東では、４０００〜５０００�uで、最大級？

うーん、愛知では２０００坪でも、最大ではないなぁ。
８０００坪のランもあるし。

松戸ドッグランのサイト（1枚だけだけど）に「日本最大級」って書いてあるんだよね。
船橋在住なんだけど、関東の他のドッグランは知りませんわな。

>>28
そこまで言い切るなら面積書ばいいのに、肝心のどれだけ広いかはどこにも書いてないよなｗ
広告詐欺みたいなドッグランだな。

昨日ドッグランで初めて咬む犬に遭遇したよ！
飼い主からしてもう、咬むから近づけるなみたいな事を言ってるの。
話には聞いていたけど本当にこんな飼い主が居るんだね。
腹も立ったけど、それ以上にポカンとするほど呆れてしまった。

>30
そこまで酷くないけど、全く自分の愛犬をコントロール出来ない飼い主には
何回か遭遇した事がある。喧嘩仕掛けてきてるのに、全く引き離そうとしないとかね。
多分、噛まれる可能性が高いからだろうけど。
「とりあえずリードして下さい」とお願いしても捕まえられないし。
“呼び戻し”なんて辞書に無いって感じ。いい加減にして欲しい。

最近Ｍダックスのミックスを友人からもらって飼いはじめました。
ドッグランのおすすめ、
大阪南部周辺（堺近辺）でありませんでしょうか？

泉北のペットランド○○○に併設されているランに何回か行ったのですが
常連軍団が毎日来てるみたいで、新参者を阻害する雰囲気まんまんで
少し怖かったです。
小学生の子供さん連れで来ていた若い女性のグループは、やくざみたいな
常連さんに
「子供つれてくるな！！ボケｴ！」と怒鳴られ、涙ぐんでいました。
その後はスタッフを呼びつけて、今のグループを出入り禁止にしろ
と恫喝していました。
あと、ミックス犬もだめみたいで、グループでこちらをにらんでは
ヒソヒソ話で、気分が悪かったです。
この店は自宅から近くで良いのですが、犬好きイコールいい人では無い
というのは少しショックでした。
スタッフにあまり雰囲気がよくないですね、と感想を言ったら
「困っているのですが、常連なのであまり強く言えない、言うと
ブログでショップ名を挙げてたたかれるので・・」と言ってました。

ミックス犬でも仲間に入れてもらえる、フレンドリーな雰囲気の
カフェやランがあれば教えていただけますか。
よろしくお願いします。

＞Ｍダックスのミックス

奇っ怪な。

ダックスやチワワはランに行かなくてもいいんじゃない？普通の散歩で十分でしょ

正直>>34にも同意だが
それとは別にその常連はムカつくなあ
完全に私物化じゃん

正直言ったら子供は連れて来て欲しくないかなぁ、危ないし・・・
小学生もそうだけど稀に幼児や乳児すら連れてくる母親とかも見る。

サイズだって大人並みのがいる上にどんだけ躾がされてるか判らないような
畜生の群れの中に子供連れてきて
子供が大怪我するとか最悪死ぬとかそういうことは考えないんだろうか。

正直、子供もドッグランで離して運動させて欲しい　
隣のクソガキ、暴れてうるさい！　
犬猫の方がよっぽど躾がなってる

大怪我って犬が噛み付くとかじゃなくて、犬がうっかりぶつかっちゃったりするだけでもってことね。
例えば乳児を抱いた母親に犬がぶつかって母親が倒れたら、乳児はただでは済まない可能性ある。
もちろん人に噛み付くような犬は論外だけど
それだって絶対いないと保証されてるわけではないのがドッグランだし。
着ぐるみの中に人が入ってるテーマパークと違うんだよね。本物の動物相手。

辰巳のラン、
最近犬を連れてない人、それも子供連れがいる。
この前注意したら、うちの子は犬大丈夫ですからと
的外れの返事でした。
公園の管理事務所に言ったほうがいいのかな？

名物小梨の子供連れ叩きが始まりましたよ〜

>39
コントみたいな話だなｗ
ドッグランに犬じゃなく子供を…ｗ
ウチの子は大丈夫ですからってのも なかなかどうして笑えるな。

犬好きな親子なんじゃない？
大事にいたらなければ実体験として犬の危険性や気質、ふれ合い方の様子など気持ち良く見学させてあげたらどうかな？飼いたくても飼えない事情もあるかも知れないし…

なんかさ、子供は来るなとか書いてるけど、別にいいじゃん
ランなんて大人の遊び場ってわけじゃないんだから。

Ｍダックスのミックス（確かに奇っ怪だ）飼いです。
近所のドッグランですが、常連のいやなオッサンは
出入り禁止になったらしいです。
ちょっとホッとしています。

ブログで店の実名を挙げて悪口を書き連ね
「ブログに書きたいことを書いて何が悪い！
見たくないやつは来ないでくれ」みたいなことを
書いて、ついにお店の方がキレたらしいです。
これで安心して通えそうです。
ちなみにブログは
「愛ラブ○イプー」というらしいです。

>>42
自分はランを犬の遊び場だと思ってるから
犬を制御できる最低限の大人だけが入れば十分だと考えてる。
人間が遊びたかったらその辺の普通の公園で遊んで欲しい。

ラン利用者は公園で犬を遊ばせられないからわざわざランまで来てるのに
なんでランに来てまで親子連れに気を使わなければいけないのやら。

>>39にあるような、ランを犬との触れ合いセンターと間違えてる人は本当に迷惑。
世界の犬を集めたような犬のテーマパークにでもお金払って行って来て欲しい。

>>44　禿堂

ﾄﾞｯｸﾗﾝに行く奴も常識あるのかと思える馬鹿腐るほどいるだろ？どんな状況でも待て、呼び戻し効くよーにになって初めてﾉｰﾘｰﾄﾞ可なんじゃねーの？　子供に万が一危害なんて、馬鹿飼い主が自分の犬ｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ない言訳だろが。あ。それとも嫉み？

こんなやつが親だなんて子供が可哀相。

>>46
ちなみに　ドッグラン

馬鹿飼い主　に心当たりあり杉て過敏反応挙げ足取り乙。馬鹿犬共々逝ってこい。子供やｱﾎ親に危ないと直接注意したるのも飼い主の義務。世の子供に犬の触り方教えるのも、将来優しい愛犬家にと願えば苦ではなかろ？自分さえ良きゃいいと思う馬鹿が馬鹿犬連れﾗﾝに通う。痛杉

>>46コイや呼び戻しが出来ても犬が動物な以上絶対はない。だから子供がいたら注意を促し事故が起きても責任取れないと言っておくべし。

なんか香ばしいのが現れたな

>>40
おいおい、またかよ〜って感じだよなｗ
定期的すぎｗ

ドッグラン行く前には必ずクソはさせてけ。
♀はシーズンと前後はやめとけ。

凶暴でなければコマンド効かなくても成り行きにまかせろ。(マウンティングは良くねーな)

じゃれあいをケンカだと思ったり、汚れるのがイヤなら連れてくるな。

子供を連れて来てもいいが、ちゃんと躾した奴連れて来い。木の棒振り回して、自分の犬に近づく犬を追い払うアホガキと、注意しない親。あとスナックに出勤前の様な格好で、中、大型エリアにチワワ抱っこして入ってくるババァ。来ないでくれ

＞どんな状況でも待て、呼び戻し効くよーにになって初めてﾉｰﾘｰﾄﾞ可なんじゃねーの？

うちが行くランはそんなルールないから別にそこまで徹底してなくてもノーリード可だよ。
それに犬が絶対だなんて思ってるなんて、犬を擬人化しちゃってるんだねｗ

>>39
ランの規約にあるなら管理人に言うべき
うちが行ってるランは規約がある。犬と一緒じゃないと入れないんだけど、女児2人連れた犬無しおっさんに遭遇した。
子供が「逃げちゃって触れない〜」とか言うと「捕まえてごらん」だと。
死んでくれればいいと思ってます。

いつも思うのだが、人間の子供が入っていいドッグランと
人間の子供不可のランが出来れば、平和なんｼﾞｬﾏｲｶ

呼び戻しやマテの躾が完璧にできなくてもいいと思うぞ。
幼犬の頃から社会性をつける為に連れてくる事もあるしな。
たしかに最近のガキも親も足りないのが多いのはたしか。

この前、じゃれつこうとした犬を｢あっち行け！｣って追っ払ってたガキがいたよ。母親はそんな我が子を微笑ましく見ていたっけ…ｗ

たったそれだけで人の死を願えるなんて、恐ろしいね

子供は勝手にだっことかするからどきっとする
ラン内で子供が近づいてきて触ってもいいか聞かずに手出してきたら
犬とすぐ移動する
犬と遊んでるふりして子供からにげるようにしてるよ
前に子供に皮引っ張られるし毛つかまれたりしたからなぁ
子供に注意しても
なんで？とかいって通じなかったよ

ランのふれ合いパーク化禿ﾜﾛｽw
先週、どう見ても犬連れてない父子がラン備え付けのボールでキャッチボールしてたな。
コントロール悪いのか、父親フェンス外に暴投してた。
フェンスがあってボール後逸しても取りに行かなくて済むし、
いくらでも代わりのボールあるから便利なんだろうね。

そんな舎人は来週から一週間間仕切りフェンス設置で閉鎖だと。
小型犬用スペースが出来るのかな？
どうせならホコリもうもうの地面からどうにかして欲しいもんだ。

犬が子供の代わりじゃしゃーねーか

俺も躾の出来た子供ならいいよ
ウチのは子供好きだしな

電車やバス、ショッピングセンターなど公共のどの場面においても躾の出来ていない
子供はムカつくということ。そしてその親の程度が分かるね。

自分のワンコもそう思われないように、色んな人に「利口だね」と可愛がってもらえる
ように、いまから躾ていこうと思ったよ。

先日初めて小学生の子供二人と犬を連れてドッグランに行きました。
幼稚園児と小犬を連れた親子や老犬と一緒の老夫婦、
フリスビーやボール、アジリティで自由に遊ぶ犬と飼い主、
とても気持ちの良い一時を過ごせました。
犬と家族の絆がより深まった気がします。
子供は相当楽しかったらしく是非また行きたいと話してます。
でも子連れでのドッグランは控えた方がよいのでしょうか？

読解力があるのなら答えは出てくるはずだけど

きちんと躾されてる子供ならいいと思うよ
具体的には他人の犬に対して
勝手に抱き上げたり
叩いたり
物をぶつけたり
毛や尻尾を引っぱったり
無理やり捕まえて触ったりせず
必ずその犬の飼い主に一言かけてから接することができるような子供

>>66
なんだか嫌な言い方ですね

>>68
その辺は2chだからそういう人もいるのは仕方ないということで

あと奇声あげて走り回ったり犬を追いまわす子供も勘弁して欲しい

>>68子供は連れてかない方がベターどうしても連れてかなきゃならないなら子供にしっかり注意してから、あと乳児や就学まえの幼児は駄目

>>68
噛み付いてくんなよｗｗ同じレベルに思われたいのかｗ

しょうもない質問してる上にきちんと解答してくれてる人もいるのにそっちには目もくれず
文句を言う事に必死なID:68wTjT4nは明らかな釣り。
自覚がなくてもやってる事は荒らしと同じ。

いきなりシュート仕掛けてくる犬っているよな。
こっちがブック飲ませようとしてもすぐにブック破り。
ガチ仕掛けてきやがる。

>>72
必死なのはあなたの方でしょw

他の犬にいたずらしなければOKという意見と、
とにかく子供はダメという意見があるみたいですね。

>>74
常識と良識で自分で判断すれば良いのでは？
ちなみに、私は、その施設で禁止されていなければ、
（禁止されているところなんてあるのかな？）
小学生（1年生、5年生）と一緒にドッグランに行ってます。

>>75
その常識と良識が人毎に異なる所が物事を
複雑にしてるんでしょうね

誰もが理解しきっている事をこの人は･･･

>>61
そんな奴居たのか（汗）
という当方も舎人利用。
俺が行く時間は今の所それ程痛い飼い主を見ないので安心していたんだが。

でも先日はどっかの犬に、足に粗相された…orz

舎人利用の方居るんですね〜
キャッチボールしてる親子、自分も１回遭遇してます
犬飼いで有っても無くてもいけませんよねー
今度あったら注意しましょう。

フェンス移動工事っていつまで掛るのかな？

今日行ったドックランは事前に規約を説明されて規約にサインした人以外利用できない所でﾖｶﾀ＼(^O^)／
生後６ヶ月以外だからドックランはできなかったけど犬の幼稚園でトレーナーさんと楽しそうに遊んでた。バス送迎もあるみたいで人間の幼稚園みたい。

それでも、ドッグランといえない、江戸時代人は、子供も居なけりゃ女も居ない。
ストレスためて、揚げ足とりと言い放津

>>81
日本語でおｋ

駒沢のランで、フレブルにうちのチワワが襲われそうになった。
フレブルの飼い主は、咄嗟にうちのチワワをリードごと吊り上げ、(首吊り状態)
「すいませ〜ん」て、オレの腕にチワワをつき返してきた。
「小さい子は狙っちゃうから、抱っこしててください！」って、あんた、
公共の場で自分ルール掲げてナニサマだよ？！
あーー！
首吊った時点で唖然としちゃってなんもいえなかった自分が情けない、
他にも追いまわされて泥だらけにされてた人がいたけど、
フレブル飼い主は、相手方へ謝罪もなく、自分の犬を引き離してまたフリーにさせてた。
マジ、シンデクレ。

81自分勝手な飼い主がいるね。。。駒沢。。

ごめん83だった。

掃除してるのかな？
なんか豪快w

他人の犬に自分の犬or自分の服を汚されるのが嫌なら貸切りランしかないかと思う
俺は犬も服も汚されても構わないから普通のラン行くけど

あっでも芝生で座ってるときに背後に回って
俺の上着にマーキングしてったどっかのチワワには殺意わいたわ
汚されたからってんじゃなく犬の人間舐めきってる態度と
そんな風にしか育てられないバ飼い主に腹がたった

ランで芝生に座っちゃうのもどうかと…

人や荷物にシッコ掛けるのって躾られるの？友達犬がひどいんだけど。

>>79
確か４月２日までだったとオモ。＜改修工事



>>89
ランには汚れても良い服で行くので、
前足を掛けられて汚れる程度なら想定内。
普通に遊んでる中で汚されるのも許容出来る。

でも、人やら荷物やらベンチ（の上）にオシッコするのはどうなのよ、と思う。
これはやっぱり躾なんじゃないのかなぁ。
中には病気とか、どうしても仕方無い理由で
躾が無理なケースとかあるかもしれんけど、基本はやっぱり躾じゃないかと。

ランに自分の妄想と期待を膨らませるより、犬が素に戻る場所だと思えばいいんじゃねーかな？

そこは自分の想像を超えた修羅の国だとｗ

立ってりゃ電柱、座ればゴミ箱、揉めれば鬼子母神。

泣くな、わめくな、落ち込むな！ｗ

現れた時点で、ギャンギャン吠えまくってたチワワが狩られた時は、正直ﾜﾛﾀｗ
狩られたチワワの飼い主の顔が最高！GJ!!
無駄に吠えまくってる犬は狩られるといいよ。

春休みになってから子供が増えた。
犬を連れてない小学生の集団とか
手当たり次第に抱っこして
ふれあい広場と勘違いしてるんだな。
うちの犬は知らない人に後ろから触られるのが苦手で
ビビって逃げるから、面白がられて
格好の餌食になった・・・
早く春休み終わって欲しい！

>ふれあい広場と勘違いしてる

確かにこれはいけないと、子連れの俺も同意

うちも駒沢でJRTに襲われた。うちらが来る前からトラブル起こしてたらしく、皆から白い目で見られてた。それでもなかなか帰らねーんだよねそーゆー奴らは。
てゆーか>>83はチワワなのに小型スペースにいなかったの？フレブルが小型スペースにいるわけないし。
ほんとに気をつけないといつか狩られるからさ、極小は小型犬専用にいるべきだと思うよ。

ヤヴァげな犬と飼い主ほど居座って帰らない法則

９１に同意

ランは犬が素に戻る場所じゃねーよ。
自分の土地でやってろ、公共の場所に出てくるんじゃねえ。

ランは訓練場所だろ

うちの犬、他犬にシッコかけられました(T_T)
あれも素に戻ったんでしょうか？

訓練は訓練所かしつけ教室か自分の土地でお願いします<m(__)m>

駒沢のよくある風景

共用スペースで小型犬の飼い主が伸縮リードをロングにして小型犬スペースに入っていく。大型犬にとってはギロチン状態。

共用スペースで小型犬に大型犬が「遊ぼう遊ぼうのポーズ」をすると、小型犬の飼い主が「怖かったねぇor痛かったねぇ」って言う。

頼むから小型犬は小型犬専用スペースに行ってくれ。無駄な気を使いたくない。

＞＞９８
ランは犬が素に戻る場所じゃないのは分かってる
９１が言いたいのは、ランはそうゆう場所で無法地帯
それを踏まえてランを使えば別に腹も立たねんじゃねーか、って事
そういった場所が嫌ならランには行かない方がいい

＞＞９９
同意、いろんな意味で訓練場所だと思う

無法地帯にするのもしないのも利用者の良識次第だと思いますが？

ﾏﾅｰの悪い人の為にﾏﾅｰの良い人はランの利用を我慢しろってのは、
どう考えてもおかしいと思う。

http://plaza.rakuten.co.jp/minoran
チワワです。

>>105
ﾄﾞｸﾞﾗﾝで狩られて、反狂乱になって抵抗するﾁﾜﾜを見たいです。

>104
同意です。
大体、ランにしても、カフェにしても、犬同伴可のお宿にしても
最低限のしつけをすべき飼い主の義務も果たしていないくせに
楽しむ事の権利だけは主張する厚顔無恥な飼い主が大杉。
きちんとした飼い主は本当に迷惑してます。

>>91みたいなバカって、ろくに躾もしてないようなクソ犬をドッグランに連れて来て
まともな利用者にかけられるだけ迷惑かけておいて
ランは犬が素に戻る場所だとか意味不明で自分勝手な自己主張だけは人の数倍するんだよなー

クソガキを連れてくる親子といい（良い子は別）、ホントこういう利用者なんとかならんのかねえ。
会員制しかないんだろうか。

>>102
ロングリードのトイプー2週間前にいたよ。
小型スペースにいてもロ〜ングにしてて、うちの犬の後つけてたオレが引っかかった。
なんであんなことするんだろうね。ものすごく邪魔だし危ない。わざわざロングリードでランに来る意味わからんわ。

じゃぁわかるまでその飼い主と語り合え。

＞＞１０４、１０７
まず、きちんとした良識ある利用者ばかりならば何の問題は無い
マナーの悪い人たちは自分たちがマナー違反してる何て事が分かっていない
じゃーどうすればいいか？
ここでモンク言ってる人たちは目の前でマナー違反を見つけたら
注意するでしょうか、大体の人が黙って見ているだけ
自分のマナーに自信が有り許せない事ならばその場で注意すればいい
ほとんどのランには管理人や監視人なんていません
利用者が利用者を注意するとどうなるか、それを考えると何も言えない
そして此処に書き込む
別に我慢する必要は無いと思う勇気を出して注意し合いましょう
それが浸透すれば皆が気持ちよく使えるランになるはず・・・と思う

>>97>>103>>111
なんか都合よく解釈摩り替えてないかw
間違いなく君はﾏﾝーを守ってる人はDQNの為に我慢しろと書いたんだよ？

>111
あまりにも目に余る場合は直接言うよ。
今まで2回言った。どちらも逆切れされただけだけどね。
一事が万事でそういう飼い主はレベルの低い人間なんだよ。うんざりだね。

＞＞１１２
都合のいい解釈の摩り替えでは有りません、現実を書いただけ
我慢出来なければ注意すればいい、オレは注意するぞニコヤカに
しかも低姿勢で、分かって貰えなければあきらめる
我慢しろとは言ってません。

＞＞１１３
自分もその気持ち分かります。

今日六甲のラン行ってきたんだけど、コーギー連れのカップルの男がなぜか入口をあけたまま入口の手前でリードを外そうとしてた。（たぶんただのあほ
入口があいてるもんだからコリーやらラブラドールやらでかい犬が一斉に飛び出て、コリーの飼い主猛ダッシュ。
その人がはあはあ言いながらコリーたち連れて帰ってきて、そのあとカップルも再登場。
また入口でもたもた。
（こっちは飛び出ないように首輪持って待ってるから苛々

するとカップルの女が「入るの嫌なの〜？もうこのこ嫌がってるわかわいそう〜〜」
「もう帰ろ！最悪やなここ！！」と捨てぜりふを残して帰っていった。
吹き出した。

そんなこんなを見せつけられて、まあ良識ある人は行かなったりするわけですよ。
結果としてその場所の非常識率が高まるというのは、ランに限らず社会一般の常。
たまに常識的感覚の人がいたりすると、地獄に仏みたいに思えます。

>116
この場合はこのバ飼い主が勝手に自爆したのでもう2度と来なくなり
今後のこのランの平和はとりあえず保たれたかと。
良識は無くとも、ほんの僅かでも“恥”の概念のある人間が殆どじゃない？
大抵のバ飼い主は淘汰されて行くのでは無いかなぁ。考え甘いかな？

っていうかさ、普通ドッグランの入り口って２重扉じゃないの？
扉２枚とも開けてたってことだろうか。

六甲は無料ランでフェンスの扉ひとつだったよ

今日、ドッグランでガキと小柄なジャックが接触して、ジャックは手を地面に着かなくなっちゃいました。
ランで走り回るガキは本当に邪魔だし凶器だわ！

ところで何が良識か具体的に考えたことあるか？
まさか自分の認識が全て正しいと思ってんじゃないだろうなw

１分も開けっ放しだったら論外だが
扉一つじゃ逃がした飼い主も不注意っちゃ不注意だな

30秒ぐらい嫌がるコーギーのリード外そうとしてたよ
コリーの飼い主も走ったんだけどコリーには勝てなくて逃げた感じ。

そんなの放っとけばいいんじゃない？
自分の犬が出入り口に近付いたら呼び戻せばいいだけだろ。
どっちも馬鹿飼い主ってことか？

ほっとけばいいとか言われても。
だったらこのスレ何も書き込む意味ないよね

>>125
このスレにはたまに
どんなときでも呼び戻せないとダメで厨が出没するので注意してください

かなり行儀の悪い飼主を目撃
自分や連れの飼い犬が他の犬のボールを取ろうが飛びつこうが
「うちの子はこれが得意でね〜」と放置プレイするくせにマウンティング
されようもんならキレまくり逆襲した犬を「おりこうさん」と
褒めながらもヨソの犬をブログで晒すﾔｼ

マウンティング嫌なくせにヨソの犬にやってんだよねこの犬　それもメス
やられて嫌な事は他の犬にしないように見張っとけつーんだよ
そのくせ犬施設には詳しいのよーって雰囲気撒き散らすｸｿ婆なんだよ
絡みたくない人種です　ttp://pub.ne.jp/poohanne/

愛知県新城市のお洒落なドッグランで有名なところ。

3/11の風の強い日にラン内にあるログハウスの屋根が飛び、ラン内にいた人を2名に直撃しました。
私の友人も現場に居合わせました。
その場にいらっしゃった方のブログによると、
被害者の方は後頭部に直撃された方も今のところ異常がなく、 幸いにも腰の骨折等で済んだようです。
打ち所が悪ければ即死もあったでしょう。

しかし、3/11〜の日記には事故にも触れないオーナー。
日記を見る限りでは、
その壊れたログハウスをお洒落に変身させるなんて事だけを書いています。
どういった神経してるんでしょうか。
www5.ocn.ne.jp/~ann/index.html

しかも被害者の方の1名は県内近隣市なのに
「遠いので見舞いにいけない」と言い放ったようです。
救急車を呼んだのもその場のお客さん。対応したのもお客さん。
一歩間違えば、大惨事なのに。

私はここのドッグラン2度目に嫌な思いをして、行っていません。
TP連れのお洒落な若いカップルが、中のワンちゃんの確認もせずラン入り口のドアを開けました。
そこにいたワンちゃん2匹が外に出てしまいました。
そのまま目の前の道路に飛び出たワンちゃんを、
入り口横の駐車場にいた私は慌てて追いかけ、抱きかかえました。
そこに車が通りました。あと1分遅ければ事故になったかもしれません。
振り向いてみれば、カップルは既にランの中で、
オーナーと話しています。どうやら常連さんのよう。
飛び出たワンちゃんの飼い主さんに聞いたら、
そのカップルはワンちゃんが出た事には気づいていました。
その様子を「あらら」と言いながらドアを閉め、
目の前にいたオーナーと話を始めていたそうです。
腹がたったので注意しようと思って近づいたら、
オーナーとファッションショー？だか何だかの話をしていました。
もう呆れてしまい、言うのもやめました。

目の前で起こった事にも気づかないオーナー。
飛び出したワンちゃんの飼い主さんが、ワンちゃんが無事だった事に
大粒の涙を流していたのも気づかなかった常連さん。
あんなドッグラン　二度と行きません。

親子連れで、その子の家の犬にうちの犬が追いかけられた
までは微笑ましく眺めてたんだけど、その子供が
「やっつけちゃえーー！！！」
って叫んだときには笑顔が引きつった・・・（´A｀）

>>128
本当だとしたらひどいですね

西東京で思いっきり走り回れる広さのランってありますか？

>愛知県新城市のお洒落なドッグランで有名なところ。

???あそこがおしゃれで有名？？？

＞128さん、あなたはいったいどこにすんでるの？

あそこは、田舎のださい、犬飼セレブきどりがもてはやしてるところ。
ゆうなれば、三越や高島屋のシャネルに行けなくて、アウトレットや、なんちゃって
シャネルを買いあさって、「私はシャネラー」って言ってるけど、よく見りゃ全部
なんちゃって・・・みたいなヤシが集うところ。

オーナーは○○○だし。あんな、○姓集会所にいろんなこと求めてもXXでっせ。
常連も、小型犬おしゃれ気取りどいろいろやってる自慢爆裂だけど、所詮、街中では、
相手にされないヤシばっかし。

きたいしちゃXX。

＞130
それで、有名。だから、良識のある飼い主は誰も行きませんデツ！！

うちの犬は、どうやら犬仲間には嫌われるらしい。
ドッグランで様子見てから放した途端、追い回されて(常連小型犬の集団に)噛まれた。
私自身、助ける為に間に入って沢山歯型が残ったよ(>_<)
走り回らせてあげたい&お友達作らせてあげたいけど、貸し切り状態の時しか放せない。
何が悪いんだろか、悩む。

>>128
ひどい話だね。アンなんとかってとこ？

でも人気ランキングでは常に上位だよね、行ったことないけど。

>>128
酷すぎるね。
でも、まぁそのうち潰れるよ。
>>133
其れはあなたの犬のせいというより、そこの常連＆その犬達がDQNなだけな気が・・・

>>133
犬慣れしてなくて極端に怯えてたりしてない？
フレンドリーな犬でそういう目に遭ってるのは見たことないけど
超ビビリ犬とかが逃げ回るのでそれを他の犬が追うのはたまに見る光景。
逃げるものを追うのは犬の習性だし。まぁでも噛まれるってのはちょっとすごいかな。

今日ドックランに行ったんですが昨日の雨で少し地面が濡れていて私がドックランに入ったらジャクが私にピョンピョンしつこいほど飛びついて来ました。バックも服も泥だらけです。

>>138
それは大変でしたね
ところであなたは背中丸出しの服でも着てたんですか？

>自分や連れの飼い犬が他の犬のボールを取ろうが飛びつこうが

ドッグランでボール投げするバカは死んだ方がいいと思うんだ

>>136>>137 近所で散歩の時は平気なんだけどね。
うちの犬は片思いばかり。
常連になると、縄張りとか厳しいのかな。

＞＞１４０
ランでボール投げってそんなに悪い事か？、オレがよく行くランには
テニスボールが常備してあるぞ、毎回それで愛犬と遊んであげるオレは
なんで死ぬほど悪いのかわからね〜

確かに。
その辺はランによってさまざまなんじゃないかな？
何でも死ねとか書くのって心が荒らんでるよ。
愛犬をモフモフして心の静養しようよ。

ランで、投げたボールを他の犬も取りに行き、取り合いになって噛みつき
飼い主同士でケンカしていた現場を目撃。

わざわざ揉め事のタネを持ち込むな。
ボール投げしたければ私有地でやれって感じ。

つーか、↑のような場合、あんたらも当事者になったら冷静でいられるのか？

だ　か　ら
その時々の状況とか見て判断すればいい事では？
わざわざ込み合う時間帯に躾のなってない犬を連れて来るとかなら
話は別だけど。

９割方のランで備え付けのボールが置いてあるね。
おもちゃ持ち込み禁止のランは案外少数派。
例えおもちゃが無くてももめるときはもめるし、
おもちゃあってももめないときはもめない。
他犬ともめたくないなら私有地で・・

今日大型犬用のラン貸し切り状態で遊んでたらチワワ連れてきたバカが来たよ

失禁しながら逃げ回ってる姿には笑ったな

>>147大型犬用のランにチワワ入れる馬鹿なんで本当にいるのか？

いる。
朝一番だったから誰もいないので入れてたのかと思ったけど、
うちの中型？ちょっと大型が来ても「抱っこしたまま」出て行かない
ちなみに直ぐ隣に小型用スペースあり・・・
何がしたいのだろう・・・？

チワワ連れてきたアホは今日始めて会ったけど
Mダックス連れてくる奴は良く見る

こういう奴らは決まって大体
「今日こっち少ないんで遊んでやって下さいー」
「ウチの子大型犬が好きなんですよねー」

いいですけど、ココ大型犬用ですし責任持てないですよ？
10倍以上体格差有りますし。

「大丈夫ですよ、お願いしますー」

ウチの子に「待て」させてる間向こうの子と遊んでやって
ヤキモチ焼いて来た頃にOK出してやると
狂った様に追っかけ回すから笑える
一度噛み付かれてからは程々で辞めさせてるけど

>>141
じゃあそこのランの犬が既に群を形成してて新参を排除してるのかな？
他のランに行ってみたらどうだろう。

宝塚のランは分かれてないのに大型たちが我が物顔で居座ってるよ
追いかけまわすから小型が入れない

アンクロダのオーナーって名乗ってるけどこれ別人？店の日記の文体と違ってちゃんと日本語になってるのが変。
店の日記だと「ドッグラン」ではなく必ず「ドックラン」と言うし
句読点もいつもめちゃくちゃな位置につけ、「っ」と「つ」の区別もついてないのが普通なのに。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/aimatace/diary/200703170000/#comment

Re:愛知県新城市　アンクロダでの事故について(03/17) 黒田（Ann，Kuroda）さん
Ａｎｎ，Ｋｕｒｏｄａドッグランのオーナー黒田です。
ある常連の方からこのブログを知り、読ませていただきました。
みなさんのおっしゃるとおり怪我をされた方はもちろんのこと、怪我をされたかたのご家族・ご友人、当日オフ会を含めドッグランに遊びに来ていただいていた方、事故処理を手伝っていただいた方に早急に謝罪をすべきだったと深く反省しております。
怪我をされた方への謝罪も不適切であったと認識させられ、もう私の顔はみたくないとは思いますが改めて謝罪に伺おうと思います。
事故の公表につきましては、遅すぎるとの批判は覚悟の上、本日ホームページ上にて掲載しました。
今後、二度とこのような事故がおこらないよう、専門業者による建物の補強・点検だけでなく、ドッグラン全体で起こりうるあらゆるトラブルについて今一度総点検してまいります。
このたびは皆様に不愉快は思いをさてしまい、誠に申し訳ありませんでした。


日記の文体
ttp://free2.milkypal.net/f-diary/DB-1/tackynote2.cgi?action=view&mm=ann&year=2007&month=03&no=591#1

.......2007年03月30日 (Fri) ....... ■お詫びとファツションショーの自粛
３月１１日強風のためミニログの屋根が崩壊３名の方にケガをさせてしまいました、怪我をされた方、遊びにこられた方、みなさまには大変な御迷惑、心配をかけたことに深くお詫び申し上げます。
４月２９日に開催を予定していましたファツションショーにつきまして、３月１１日のドックラン内の事故のため、自粛したいと思います今後はドックランで安心して遊んでいただけるよう、安全管理を徹底的に行いたいと思っています。御迷惑をおかけして本当に申し訳ありません

>>152
アホガンどもだろ

>>154
そうそう。
うざいからちゃっちゃと帰ってほしいよー

フレブルって犬種はたちわるいの？今日、オオイのラン行ったら、犬たちのじゃれ合いがあって、そうしたら柴だかMIXだかの飼い主が、フレブル思いっきり蹴飛ばしてた。
その犬がシーズン前後だったのか、はたまたフレブルがしつこ過ぎたのか・・・
じゃれ合いでなくて喧嘩だとしても、お互いが争ってるわけなんだけど・・・自分の犬守るために他人の犬蹴飛ばすのはなー
なんだか見ていて気分悪かった。

蹴飛ばした飼い主を蹴飛ばしてやればいいｗ

そ、そんな強気にでれませんorz

>>151 どうやら、そのようです…
家から近くて広いから｢見つけた〜!｣って嬉しかったけど。
友達も同じような事&常連さんとの人間関係があって、行くのやめたそう。
｢○○さん(リーダー格の人)が居る時は入ったらダメ｣と言う、暗黙のルールがあるらしい。
確かに、うちの犬が追い回されて噛まれても常連さん達はベンチでお話してた。
見る事もなく。慣れてるんだろうね。
自己責任の元に連れて行ってたし、噛まれても縫う程じゃない跡だから文句言わなかったけど、やっぱりおかしいや。
うちの犬が強暴で反撃に出てたら、どうしたんだろう？
常連さん達みんなで文句言ってきたかな。
もちろん、強暴だったら連れて行けないけど。
今更ながら腹がたってきた…
やっぱり、一言言っておくべきだったなぁ。
振り回される犬が可哀相。

しかし、先入見かもしれないが、和犬ってどうも犬の交わりに入っていけないような感じがするんだよねー。
洋犬の大型犬がワンワンいいながらじゃれてる中、和犬だけが攻撃態勢とか。かえって和犬MIXの方が温和だったり。
気のせいかな。

>160
確かにその割合は高いかもしれないが、あくまでも個体差ですので。

>>155
同じ鰤の犬のオーナーで、オナハンでショーチャレンジもしてる
仲間同士連絡取り合って集合してるんだよね
「アフ○ンハウンドな毎日」でググってリンク見れば、奴らのブログが出てくる
今日はみんなで宝塚のランに大集合〜とか

>>159
そのリーダー格の人ってどんな人？
どんな犬連れてる人なの？
kwsk

あ

あ〜釣られてら〜

♂同士のマウンティングって、される側の飼い主の心理だけの問題？
当の犬が嫌がってなければ、マウンティングする側の飼い主に
止めさせるのは狭量かな？

マウントされて嫌がってるのに止めさせないDQN飼い主いるね。
膝や股関節にトラブル持ってるかもしれないし、礼儀とかマナー以前の問題。

わんネバのラン…

都内のドッグランにたまに行くが、そこでうちの犬（中型）が
挨拶に行ってオシリの臭いをかいだだけで首をかまれ、
振り回された。飼い主は遠くにいてあわてて来て
「そばにメス犬がいるから興奮しちゃって」と他犬のせい。
帰って病院にいったら血が出てて処置。精神的にもダメージ。
数日へこみっぱなし。その後もたまに行くが、その犬は他の犬にも
大怪我を負わせたりしてるらしく（何針も縫うケガ）それでも
やってくる（最近ではリードつけて１周して帰る。様子見かいやがらせ？）
が、やはり犬たちが挨拶によっていくとその犬は威嚇して
喧嘩になりそうになる。そこは気に入ってるので行きたいが、
ホントに迷惑だし不愉快。どうすればいい？　

>最近ではリードつけて１周して帰る。

嫌がらせじゃなくて、他犬に馴らそうとしてるんだと思う。
私の行っているしつけ教室でも、他犬ダメなワンちゃんがいて、最初は
みんなの輪の外で見てるだけだったのが、段々慣れてきて輪に入れるように
なったよ（もちろん、先生がよく様子を見て指示してる）。

でも、社会化の練習は、ドッグランでやるべきことじゃないから、
ドッグランのスタッフに直接言ってみてはどうですか？
スタッフが何もしてくれないようなら、
「トレーナーのいるしつけ教室で社会化の練習されたら効果が早いと
思いますよ」ってアドバイス的に言ってみては？腹立つかもしれないけど、
最初から喧嘩腰だと、相手も受け入れてくれないかもしれないし。

あと、他犬に何度もケガさせている犬が出入り禁止にならないようなランは、
行かないのが一番いいと思うけど、スタッフはいないのかな？

マウントをしないよう躾てから来て欲しい。
うちの犬に何度もしつこくマウントしてきて
「怒ってもらっていいですよ〜」はないだろう…。
遊ばせたいならまずは社会性つけてやってくれ。

都内のドッグランって、有料でもない限り、スタッフはいないところがほとんどじゃない？

マウントはある程度仕方ないのでは。
初めて会う、特にオス同士の場合は
順位付けってこともあるし。

１６９です。
ご意見ありがとうございます。
出入り禁止にして欲しいがそこは私営ではないので
そんなの可能かな・・・？スタッフはボランティアだし。
私営じゃないドッグランで出入り禁止にした例ってあるのかな？
ちなみに色んな人が「しつけ教室に行ったら？」と優しく
その飼い主に言っているがちっとも聞き入れない。
何針も縫うケガを負わせても「あっちから来たから」とか
他犬のせいばかり。
あと、その犬が来て他の犬たちが挨拶に行くのは
マウントではなく匂いを嗅ぎにいってるだけ。
それなのに歯むいて威嚇して・・・なので、挨拶に行った犬で
気が強いのだと吠えてケンカ気味になる。
が、その飼い主は「ウチのはつないでるんだから！」
みたいに言ってた。　
つないでるからいいのか？

マウントの何がだめなの？
犬のためとかそんなんじゃなく
自分の犬がされる様を見るのが不愉快なだけだよね
してるほうはみっともないから止めるんだよね
うちはされる方だったけどある程度は許してたよ

>ある程度は許してた

だからその“程度”の問題だって。
一度や二度じゃなく、しつこく何度も乗ろうとする犬もいて
そういうのに限って飼い主は無自覚だったりする。
そういうDQNにどう対処すべきか、て話でしょ。

>>172
マウントしないのが社会性なのかってのは疑問
犬社会と人間社会をごっちゃにしてないかい？
マウントされるのを不愉快に感じる飼い主もいるってだけで
犬たちにとってはマウントも社会性の一端だと思う。

膝や股関節にトラブル持ってる犬だっているんだからって話も上のほうにあったけど
そもそもそういうトラブル抱えた犬を不特定多数が出入りするドッグランに連れて来ること自体
飼い主として意識が足りない。
犬たちにはどの犬がそういうトラブル抱えてるか判別がつかず遊ぼうとするから、
それを判断してあげるのが飼い主の責任だよ。
うちの犬は膝が悪いからマウントするななんて言うのは甘え。
犬のためを思うなら、飼い主がきちんと判断して連れて来なければ良いだけ。

・・・っていうか、順位付けが明らかについているのに、しつこくマウントを
繰り返すのはやりすぎでしょう。
あとオス犬同士の遊びでもやり過ぎは×。
加減が出来ない犬、見極められない飼い主はアホでしょう、やっぱり。

それに順位付けでなく、欲望のままみたいのは、やはり観ていて飼い主の育て方を
疑いますね。
最近はお馬鹿な幼い小型犬の飼い主さんが、家の犬へのマウントを放置した結果、
やり過ぎたために家の犬にちょっと教育的指導を受けたりする事が多いです。
そうすると犬連れて逃げていくから、好都合だけど・・・
ただ偶に、「御宅の犬に噛まれてから、落ち着きが出てきた」なんて、かえって
飼い主さんに感謝されたりして、微妙なこともあるんですけどね・・・

マウントって犬同士が遊び出したらしたりされたりするけど、
お互いの飼い主がほほえましく見てたりもするよね。
しっぽ下げきってギブアップしたら離すけど、そうじゃなきゃ大丈夫なんじゃね？

>>172
確かにマウントさせっぱなしにするＤＱＮ飼い主は問題だが、
こんな考え方の人にも困りものだな。



小さめの中型犬を飼っているのだが、
先日ドッグランで不愉快なことがあったよ。
貸しきり状態で遊んでいたら、小型犬連れが2組入ってきた。
小型犬ゾーンもあるのになぜかフリーゾーンに入ってきやがった。

うちの犬が近づいて挨拶するなり、1匹の犬は半狂乱に。
もう1匹は飼い主の後に隠れつつ、すごい顔でうなり声を上げる。
その時の飼い主達の言葉に呆然としてしまった。
半狂乱の方「イヤーーー！！○○ちゃん（犬の名）大丈夫？！噛まれちゃうよーー！」
うなる方「マウントしたいんだろうけど、ここまでやられるとねぇ…」
だとさ('A`)

匂い嗅いで、一瞬背中に手を置いただけなんだけどなぁ。
だめだったかなぁ。

>>181

そういう時こそ、呼び戻し＆アイコンタクト＆お座りで決め・・・でしょうにｗ

>>182
小型犬とも遊べなくはない犬だから、
ちょっと挨拶させてみたら>>181のようなことになったわけで。

もちろんその後、おっしゃるように呼び戻し＆アイコンタクト＆お座りで決めましたよｗ

>>179
その結果犬連れて逃げてったり感謝されるなら願ったりかなったりじゃんｗ
痛い目見なきゃわからない犬には痛い目見せりゃいい、マウント放置してたほうは文句言えないしｗ

>>184
>マウント放置してたほうは文句言えないしｗ


ＤＱＮ飼い主は普通に文句ありげな不快感を示すけどなｗ

>>178
>犬たちにはどの犬がそういうトラブル抱えてるか判別がつかず遊ぼうとするから、
>それを判断してあげるのが飼い主の責任だよ。
>うちの犬は膝が悪いからマウントするななんていうのは甘え。
だから飼い主の責任で「うちの犬に乗らないでほしい」と言うんじゃないの？
なんでそれが甘えになるんだかわかんね。

>犬のためを思うなら、飼い主がきちんと判断して連れて来なければ良いだけ。
足腰膝が悪いから、自由運動で無理なく運動させて筋肉をつけたいと
いう飼い主さんをドッグランから排除したいわけ？そりゃひどくないかね。

「飼い主が嫌がっていたらやめさせたほうがいい」というのがFAで
いいんじゃないの？
で、「嫌がってるかどうか考えるのがマンドクセ」なうちみたいな場合は
最初からやらせない、とｗ

まあ、マウントしつこくしてくる犬の飼い主って、犬止められないことのほうが
多いんだけどね。

空気ぐらい読んでもらわないとね。
マウントされて嬉しい飼い主がいると思う？。
うちの犬達は皆フレンドリーで散歩中にも他のワンちゃんときちんと挨拶できます。
ランに来てる子の中にはそれをせず
いきなりマウント攻撃（しかもしつこい）が多くて困ります。
まずは近所のワンちゃん達と仲良くできるようになってから
連れて来てもらいたいですね。
因みにうちの牡は初対面の牡にもマウントしませんよ。

>187
マウントされるのも社会化のため、と考えてる人もいたりする。
たまに「犬同士に好きにさせてあげましょうよ」なんて人もいるよ。

飼い主さんごとに考え方はあるだろうからとやかく言わないけど
うちの方針とは違うから、うちの犬を相手にして「社会化」を学ばせようと
しないでほしいなあと思う。

うちは、「よそはよそ、うちはうち、されど仲良し」が方針。
別の群れの犬と上下付けなどしなくても、それをしなくても遊べる子と
遊ぶか飼い主と遊べばいいし。

っていうか、
マウンティングのなにがいけないの？
犬の習性のひとつでしょ。
マウントさせてしまう犬は
そういう性格なんです。

>>186
それなりのところに行きなさいってこと。
通常の個体が取っ組み合いしてるところにトラブル抱えた個体を放り込んで
この個体だけは手を出すなといわれて通じる動物などいるわけがない。
そしてその固体を保護するために他者に不要な労力を要求するわけでしょ。

飼い主のわがままで連れてこられたその固体のために他の犬は何かしらの制限を受けさせられるってことは
その飼い主の甘え以外の何者でもない。
マウントされる恐れがなく自由運動させたいなら貸し切りランに行けばいいのに
他者に気を遣わせてまでトラブル個体を遊ばせたいの？これが甘えでないなら、一体なんなの？

こうしてDQNのすくつになるドッグランなのであった。

自分のトラブル抱えた犬のために他者の犬の行動を制限させることこそが、飼い主の責任。
他者は自分の犬に特別な配慮をして当然。迷惑そうにしてる奴は排除しようとしている奴。


こんな人が来るドッグランなんて嫌だ。

>>189
マウントはしつけで直せますよ。
それをやらないのは怠惰だとしか思えません。
どうしても直らないなら他の犬に迷惑かけないよう連れて来なければ良いのです。

膝が悪い等トラブルある犬を連れて来るのもおかしいですけどね。
要は行儀悪い犬としつけできない飼い主は来るなって事。

私営のドッグランに締出し食らったDQN飼い主＆犬だからこそ
公営に流れて来るわけで…

常人なら私営を締出された時点でラン自体を諦めるか、しつけ
で対処するところだが、そうしないのがDQNたる所以か

躾できない飼い主が、躾できてない犬を本能の赴くまま解き放つ場所・・

それがDQNドッグランクオリティー

マウントは「習慣」です。
狼の群れじゃあるまいし、それぞれ別の群れ（家庭）からきた
家庭犬達は、マウントしなきゃ付き合えないなんてことは
ありません。

飼い主が放置するから余計やるんですよ。

>>193の言うとおり、マウントはよくしつけられた犬はやりません。
家の♂達も全員未去勢ですが、絶対他の犬にやることは許してい
ません。もしこれを♂達に許したら、流血沙汰必至の大喧嘩になります。
それくらいマウントは「喧嘩の最大原因」になる「危険な行為」です。

繰り返しますが「マウントが犬同士にとって必要なコミュニケーション」
なんてのは大勘違いです。ドッグランのような不特定多数の犬が集う
公共の場では非常な迷惑行為なので、やめさせましょう。

「誰からも何も言われないから」とか、暢気に放置している
飼い主さん多いですが、大抵裏で文句言われてますよ。
自分の犬が他人から愛されるよう、もっと空気の読める
飼い主になりましょう。

以上、犬のプロからでした。

>>197
先生、マウントしないようにするにはどうしたらいいですか。

っていうか、
Hのなにがいけないの？
男の習性のひとつでしょ。
Ｈさせてしまう女は
そういう性格なんです

って言って社会に出てるやつが犬の習性って言ってるとしか思えない。

>>198さん　
何かあったら、すぐ自分のもとに呼び寄せられる
信頼関係をまずは身に付けさせましょう。

もししてしまったら、「いけない！」でも「NO！」でもいいですから、
毎回言ってはすぐに止めさせ、もし、我慢できる状態が
続いたら、たくさん褒めてあげましょう。

そして、自分のわんちゃんが他所の子に執着しないよう、
まずは自分がわんちゃんともっとたくさん遊んであげましょう。
そうすれば犬はいつも飼い主さんに注目するようになりますよ。
家庭犬は初めてランで会ったよその犬より、飼い主さんの方が
好きであるべきです。


とてもシンプルなことなんですよ！

>198
私は197さんじゃないけど、「させない」を徹底すればしなくなるよ。
がみがみ叱らなくても、前脚かけようとしたら「だめ」ってやめさせる。
ずっと徹底してればやらなくなります。
一貫性ある態度を徹底することは愛犬とちゃんと関係築く一助にもなると
訓練士さんにも言われました。

ここでマウントを嫌ってる人も、遊びレベルの取っ組み合いなら
そんなに言わないと思う。
乗ったり乗られたりで、それも一瞬組みつくくらいだしね。

嫌われるマウントって、相手の犬や飼い主が嫌がっててもやめさせない
一方的なしがみつきや（ひどいのになると走って逃げる相手犬にしがみついて
エリマキトカゲみたいに立ち走り）、
本当に権勢示すための行動のマウント（へたすると喧嘩勃発）だよね。

相手のある行動なんだから相手に配慮するのは当然のことだと思う。
それを「相手の甘え」とか「労をかけさせられた」と考えるのはおかしい。

ちなみに、ちゃんと家庭犬として社会化されてる犬はマウントを嫌がって
抵抗する犬に無理矢理マウントしたりしません。
犬が遊びに誘うポーズをみてもわかるように「低姿勢」で相手を誘います。

マウントされた途端にぶちぎれる犬はさすがにどうかとおもうけど
ぶちぎれる相手に乗ろうとした段階で、マウントしようとしたほうに
犬同士のコミュニケーション力やフレンドリーさが欠けていると
言っていいんじゃないかな。

なにが言いたいかというと、「マウントが原因でのトラブルは、乗るほうが100％悪い」ということ。
犬の習性・躾のどっちの面から言ってもね。

>>200
>>201
ありがとうございました。
大変勉強になりました。
誰からも好かれる爽やかな犬目指してがんばります。

>>202
爽やかな犬…なんか可愛いですね

>>201
他の犬が一瞬乗ったり乗られたりの遊びをしてたところにトラブル抱えた犬が入ってきて
遊べると思ってちょい手をかけたらギャーン！なんてこともありうるわけだろ。

しつこい犬も当然だけど、遊びマウントもあるのに
なぜ貸し切りランに行かずに
躾の保証もされてない犬が多く出入りする、
あえて自分の犬にとって危険だとわかっている普通のランにトラブル抱えた犬を入れるのか？
ってことだよ。
それか遊びでもマウント完全禁止のランに連れて行くべきだろう。

俺が言いたいのは自分の犬の安全を他人任せにするなってこと。それが飼い主の責任だろう。

トラブルを抱えた犬が心配なのはわかる、
だったら少しでも安全に過ごせる策を考えればいいと思うんだが
なぜあえて危険なほうに犬を追いやるのか、それがわからん。
危険なところに連れてったなら多少危ない目にあっても文句は言うな。
普通の犬にとってはなんともないことだ。

>>204

やっぱそこまで手間はかけられない。
それに普通のランだからこそ、躾の出来ていない犬・飼い主のせいに出来るって事
でしょう。
マウント完全禁止で躾けられた犬ばかりのランでは自分の駄目犬ぶりが目立つから
飼い主が恥ずかしくていけないというのがDQN飼い主の思考だと思いますよｗ

躾が出来ていると勘違いしている飼い主は
自分の犬から目を離しがち。
そんな時に糞に気づかないで
放置している飼い主を良く見かけますが・・・
排泄のコントロールもすればいいのにね。

>204=205
自分の犬を守るのは飼い主の責任だと言いたいことはわかるけどね。
前脚かけられただけでギャーンなんて重度のトラブル抱えた犬なら
連れてくるほうもどうかと思うけど（そんなに痛みがあるなら立つ・歩くも
つらいはず。ランどころか運動制限安静状態でしょ）、軽度の子や骨格未完成の若犬、
あと、乗られるのが単純に嫌いな犬で反撃するタイプまで、マウントされるのを
避けたいケースはいっぱいあるよ？
たぶん、どの場合でも飼い主さんが「乗らせないで」っていうとおもう。

なんで重度トラブルの子の飼い主だけ特別視するの？

の　ら　せ　な　き　ゃ　い　い　だ　け　じ　ゃ　ん　？

204さんの言い分は、「マウントされたくない犬がくると自分が気を使わないと
いけないからいやだ」に読めるんだよね。
それは、逆に言えば204さんが気を使わなくていいように他者を排除したいと
いう単なるわがままでしょう？と思うわけ。

まあ、204さんが他人に気を使いたくないなら、それこそ貸し切りランいけば
いいんでないかと。
ランに限らず、他人と場を共有しようと考えれば、なにかと気をつかうよ。
使わないのは単なるDQN。
マウントされたくない、と意思表示してるなら関わらなきゃいいだけだし
嫌がられる率が高い行為だからやらさないほうがマナーにかなってると
私は思う。
204さんがそう思わないなら、好きなだけ「マウントし放題、推奨」なラン行けば？
されたくない飼い主はそんなランは行かないだろうから安心してください。

そ　ん　な　ラ　ン　、　み　た　こ　と　な　い　け　ど　ね　。

どんな犬が相手でも、一瞬乗ったり「乗られたり（ここ重要）」ができるような犬は
相手の犬をまず乗せてやります。
で、「これは遊びだよ」というｻｲﾝを交えながら取っ組み合う。

それができる犬なら、相手犬が嫌がってたら、自分から無理に
の　っ　た　り　し　な　い。

犬同士は遊ぶ気満々で飼い主がなんらかの理由で割ってはいる場合は
相手飼い主に「乗らせないで」とは言わないでしょう。
自分の犬を呼び戻してやめさせるんでない？

マウントに困ってる人が「うちの犬が遊び好きで誘っちゃうから」とか
「誘われるとはしゃいじゃうから」とかの理由で相手に遠慮してもらってるのは
みたことないよ。

うえのほうで「前脚ちょい掛けしようとしただけなのに唸られた」という
話もあったけど、「それだけで唸る相手に前脚掛けようとした」段階で
やろうとしたほうも相手の態度読めなさすぎ。
つか、足掛けようとした時点で、友好的に挨拶してないっていうことが飼い主わかってなさすぎ。

もいちど言うけど、ちゃんと友好的に挨拶する場合は「自分が低姿勢」が
犬の習性の原則。
それを無視してるのは優位性の誇示をしようとしてるだけで
マウントのトラブルはそれが原因。

それがわかってなくて、「挨拶しようとしただけなのに」とか、
言っちゃうのがDQN飼い主だと思うよ。
犬のこと、自分のも相手のも、なんもわかってないじゃん。

身体にトラブルある犬を連れて来る人なんか滅多にいないでしょうが。
そういう犬を連れて来てマウント以外での事故でも飼い主の責任ではありますけどね。
自分ん家で遊ばせるか貸し切りにすれば良いのです。
それとマウントは何も関係ありませんよ。
きちんと挨拶できる良い子はマウントなんかしません。
ほとんどのワンちゃんは匂いを嗅ぎ合ったり可愛くじゃれたりしてますよ。
何故かうちの犬達はモテてワンちゃん達から寄って来てくれます。その中でいきなりマウントし出し
止めてもしつこく逃げても追いかけて来るので困るんですよね。
一応マウントされても我慢するようしつけてますが
余りにも酷いとスイッチ入れてやろうかと思ったりしますよ。
そういう飼い主ほど被害に遭えばギャーギャーうるさいのでしょうね。
そういう飼い主さんの共通点は「自分の犬が一番」ですから
それが犬にも伝わってるのだと想像してます。
犬は飼い主に似ると言うのは本当ですよ。

はいはい
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

ミニチュアダックス飼いの変な母娘連れを見た

ダックスから遊びに誘って追いかけっこしていたみたいだけど
追い付かれて腹を見せたダックスの背中が地面に触れて土埃が付いたらしく
引き離してはキタナイ！ヨゴレタ！等と
相手飼い主に聞こえる様に言っていた

それが数回続いたらしく
相手飼い主は申し訳無さそうに隣のフリーゾーンに移ってったよ

汚い汚れた場所で遊ばせている私達はどうなるんだ･･･と
チョット憤りを覚えた

それは駒沢かい？

>>212　汚れるの嫌だったら来なきゃいいのにね。

>>208-209

なんでスペース空けまくってまでドタマにきてんのかわからんのだけど。
本当にお前は現実が見えてないな。

マウントさせなきゃ良いなんて奇麗事にしか過ぎんのよ。
現実にはそういう犬が来るのが今のドッグランだ。
そこへトラブルを抱えた犬を連れて来てその犬がかわいそうな目にあったらそれは飼い主の怠慢であり甘え。
そういう場所だとわかって連れてきてるんだからな。自分の犬に対する責任放棄だよ。

例えばもし俺の犬がマウントする犬だとして、俺が躾で直したらランでのマウント行為はなくなるのか？
なくならないよなｗ
たいていの適当に飼ってる飼い主からしたらマウント行為なんてどうでもいいと思ってるよ。
もっと日本での意識が高くなって通常のランではマウント行為など滅多に見ない、
そういう時代になってからうちの犬は膝が悪いのにマウントされた、と文句を言うならまだ分かるがね。

現実見ような。

>>213
正解です
>>214
そう思いますよね

取っ組み合って遊んでいるのを
喧嘩していると勘違いしているような
飼い主が多いランで
マウントの話をしても無駄だと思います。

オマエら、マウントごときで罵りあったりして


こ　っ　け　い　だ　な　ｗ

ランに来て汚れたくなけりゃ犬をビニール袋にでも入れておけばいいのね

こうしてマウントし放題のDQN飼い主の巣窟になっていくのかｗ
貸切ランに行くべきなのは躾の出来てない馬鹿の方だろうが

>215
現実を見ろとか言うなら、ランの規約も読もう。
守る気もないならラン利用すんな。
相手するだけ無駄だった。

結局、自分勝手したくて躾する気ないだけじゃん。

学級崩壊したクラスに自分の子供入れっぱなしで授業が受けられないと周囲の親に文句言うより
まともな学校に転校したほうが早いみたいな話と
周りの親子に校則読めと、あくまで違反してるのは周りの子供だと文句言い続けるかって話



かな？

やったもん勝ちじゃいかんだろうに
みんながマナーを守れば気持ちよく仲良く使えるわけで

ぴっちぴっち
ちゃっぷちゃっぷ
ランララン

去勢したオス　よく乗られているの見るけど
なんか特別なフェロモンでも出しているのかなぁ（んなこたぁないと思うが）
理由の判る方おせえて

>>225
臭いがヒートの時のメスの臭いに似てるからって、
まことしやかな俗説があるが、本当のところはどうかしれん。
科学的に解明されている訳でもなさそうだし。

ドッグランのスレのはずなのに
８割ぐらいがマウントの話やね。

つまらん。
○○が良かった、とか××はイマイチ、とかいう
情報がうれしいんやけど。

まぁ、誰だってセックスは好きだからね

>>227既出かもしれんが愛知県弥富の昨年６月にオープンしたティンカーベルってとこがﾖｶﾀ。
そこは犬の幼稚園と言ってスタッフさんと犬同士が遊ぶのがメインのとこなんだけどドックランもついてる。
事前にマウント禁止とか攻撃的な犬禁止とかの規約にサインした人しか使えないシステムだったし今まで行ったランで一番ちゃんとしてた。
弥富以外からだとややアクセスが悪いのがタマに傷ですが。

制約が多いところで遊ばせて安心を買うあほな飼い主多すぎ
お犬様がホントに喜んでいると思っているのか？
運動や遊びにはリスクはつきものじゃないのかにゃぁ〜

マウントガンガンするﾊﾞｶ犬と止めないﾊﾞｶ飼い主が来るよりﾏｼじゃないかなぁ。
ちなみにドッグラン使用したことない。
いい事聞いたことないもん。

>>228
相手による。

>>230
自分と異なる考えの飼い主を一方的にあほ呼ばわりしてる時点で説得力ゼロ

>>230
binnbouninntomita.
afurikanosougenndemoikinasai

ドッグラン行かなくていいや・・・
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

ドッグランってじょじょになくなりそう

いやいや、じょじょにDQNのすくつになるんだよ。

楽　し　い　ド　ッ　グ　ラ　ン　講　座

>227
アホなこというからさっそく宣伝してるバカがいるじゃないかｗ

マウントの意味すら知らない馬鹿な飼い主が沢山いますからね。
ふざけて遊んでるのと腰振ってるのは全然違うでしょ…見たら分かるのに。

ﾏｳﾝﾄ推奨君の書き込み見てるとﾉｰﾘｰﾄﾞｽﾚの外国君を思い出すｗ

そう言えばどこでもノーリードの飼い主さんも
他人の忠告を無視しますね。
あれで事故に遇い死んだワンちゃんを何匹も知ってるだけに
心配です。

そう言えば雑種の飼い主さんも
他人の忠告を無視しますね。
死ねばいいのに。

その雑種を作り出してるブリーダーでもないくせに
避妊去勢しないで純血種飼って管理もできずに
雑種産ませるやつらも他人の忠告きかないよね。
死ねばいいのに。

東京都町田市小山内裏公園のドッグランはどうですか？
使ってる人いませんか？？

ドッグランで粗相（大の方）してるのを放置する人っているんだね。
前からここでそんなカキコを見てはいたけど、実際に見た事がなかったんで。

今日行った所では、飼い主は携帯で話ししてて、
犬が粗相しちゃって、
ちょっと離れてたんだけどそっちの方を飼い主は見てたのに、
そのまま帰った。
よくよく考えてみれば、そいつ、リード以外には何も持ってなかったよ。
（ポケットにあったのかもしれんが、それなら糞は持ち帰るとオモ）

>>244
駐車場が遠いのと、雨上がりにちょっと汚れることがある以外は、
起伏があって地面が落ち葉たっぷりで足腰に負担がかからずよい。
個人的には、駒沢や深大寺、昭和記念公園とかより高評価。
客層(w　も悪くないと思う。ただ飲み水は必ず持参を。

小山内裏公園のラン、たまに行きます。
無料の公営ランだから設備は多少足りないけど（給水設備や人用ﾄｲﾚ、犬ウンチポストなどはなし）
柵は低めながらしっかりしてるし入り口二重扉だし、小型エリアも別設定しているし、
必要十分な設備だと思います。

足元は雑木林の地面なので犬の足にはやさしいけど汚れやすいです。
木立の中なので、日陰もほどよくあります。

開場が朝5時から夕方5時までなので、勤め人は平日利用が難しいかな。

雰囲気は悪くないと思う。休日の昼間にしかいったことないけど、なごやかな感じ。
やりすぎの取っ組み合いやおいかけっこ、マウントなどは飼い主が
自主的に引き分けたりやめさせたり。
たまに拾いこぼしのウンチを見かけるけど、気付いた人が拾ってる。

完璧じゃないけど気配りしあってる感じがよかったです。

時間帯や入場者によって雰囲気はかわるから一概に言えないけど、ご参考まで。

代々木公園にドッグランを設置します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/04/20h4h100.htm
代々木公園に「ドッグラン」新設−小型犬専用スペースも
http://www.shibukei.com/headline/4240/index.html

情報ありがとう　行ってみる

初ドッグランでした。犬同士挨拶させる時は、
年下の犬からおシリを差し出し、ニオイをかがせてあげるようにと
聞いていたのでそのようにしました（当方の犬１歳）。
３歳のﾀﾞｸｿにいきなりケツ噛まれて驚きました。
マウントもそうですが、なかなかドッグランも油断できません。
後で聞いたところ、「あの子、いつもああなのよ〜」。
こんな犬でも、ランには来るんですね。
やっぱり庭が一番ですorz　でも庭ないし。

ダックスに噛まれるような犬ってもしかして小型犬か？
小型犬なら室内走り回るだけでも運動になるんじゃ。

>>251
(･∀･)

図体ばかりでかくて役に立たないバカ犬飼ってるんだ？

>>251
全国100万の小型犬飼いを敵に回したなw

>>251

柴ですが、何か？

柴だったら、ダクソ殺れるだろうに。
家のなら即迎撃だな・・・。

そういう馬鹿犬＆馬鹿飼い主は、逆に噛まれないと馬鹿さ加減が理解できないからｗ。

うちのワイアーフォックステリア、柴を狩っちまったよ…

うちのパピはゴールデンとかも狩るよ

柴犬はドッグラン禁止ですよ

んなあほなw
和犬の性質から気持ちはワカランでもないが
甲斐に紀州、秋田もたまに来るよ

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

ネタならネタって分かるように書いてくださいね。
>>260さんはかっこ悪くないと思うよ。

イタグレは、小型犬エリアで遊べｗ

ネタってわからない方がオカシイ。

駒沢ラン行ったらみんなタバコ吸いホ〜ダイだった。
いつもそうなのか？
手に持った火が大型犬の目の高さだし、吸殻誤食したらどうすんだろ？

>>259に、和犬に対する偏見が感じられたから
そうでもないよ、和犬にも社交的な犬はいるよ、と
そんな意味での>>260。

そんな超例外を言われてもなぁ
>>266の言ってることは「北朝鮮にもいい人はいる」っていうようなもの

社交的な和犬が例外なら、
吠えないダックスやチワワも例外。
賢いチワワやミニピンも例外。

休日、まだ若いラブ連れて家族総出でランに来ててさ、馬鹿なラブがよそんちの
水のみバケツで遊び始めちゃったんだよ。
バケツは振り回されて壊されてんのに、そこの親はベンチにどかっと座ったままで
止めもしない。小学生の女の子が必死に取り上げようとしてもバケツは
もっと破壊されていく・・・。
バケツの持ち主は困り顔。ラブの飼い主娘は｛どうしよう〜」だけ。
そこにいたほかの飼い主さんたちは、自分ちの容器が馬鹿ラブにロックオン
されないようにさりげなくピリピリしてました。

なんでバケツ壊された方は黙ってんだ？バカ？

バケツなら壊されても苦笑いですませられるかもだけど
他の犬をおもちゃにしだしても飼い主が止めれなそうで恐いね。
うちがやられたら、首根っ子押さえ付けて取り上げるけど。
同じレト飼いだから、躾できてないレト見ると、飼い主にむかつく。

ラブの飼い主が一方的に悪いことではあるけど、やられっぱなしに
なる周囲の飼い主もちょっと腑甲斐ないと正直ｵﾓﾀ。

つーかさ、レト系飼ってる人ってハイパーな性質を盲目的に愛してる人多いよね
全面的に押さえ込んじゃうのはその犬に合った育て方とは思わないけれど
制御も利かないくらい興奮させといて
「うちの子、これが可愛いのよ〜ｗｗ」みたいなの

和犬飼いが必死で矛先をレトにもっていこうとしているなw
レトもクソだが柴なんかはチンカス以下だから。
ぶっちゃけどっちも殺処分でかまいません。
世の中の大半は関東軍だか屯田兵みたいな和犬とか
愛情表現過多なオカマ(俺、ノーマルだしｗ)みたいなレトとか
いなくてもぜんぜん困りませんから。

つーか、>273みたいなガイキチがこの世の中にいても困らないから死んでね。
つーか、このスレからも消えろｗ

お前、大阪で毒エサまいた犯人だろ

屯田兵ｗ
愛情過多なオカマｗ

言ってることは無茶苦茶でアホだと思うが、この表現だけは的確で笑った。
次から柴犬見たりラブ見たりしたら思い出して笑いそう。

そもそも犬種を限定して決め付けるのが不毛。
警戒心が強く本能が強い和犬を大人しくて社会性のある犬に育てるのも、
盲導犬として使われるほど大人しく従順で頭の良いラブをわがままで凶暴に育てるのも、
結局は飼い主と周囲のいろいろな環境だろうに。

前にﾏﾗﾐｭｰﾄ２匹つれによくいじめられた
Ｋ県のランに出没だけど。。。。
１匹はすごくでかかったね。
ワンより飼主の態度がゴーマンで印象的。
自分らが来たら他のが出てって当然みたいな。
毎回そんな態度で　ムカついて
もう行かなくなってしまった。
そんなのに幅きかせられると嫌だよね。

>>265
駒沢はそんなもんだよ
普通にタバコ吸ってるしベビーカーもいれるし、犬なし家族なんてザラでいる。
せっかくの二重扉も意味無しの時もよくある。何のために二重になってるか考えろ、と。
あそこはマナーを学ぶべき奴が多すぎるわ。

ポイ捨てはダメだょう〜。

伊豆のマウンテンドックランｲｷﾀｽ

宣伝乙。
こんな田舎で１２００坪しかないのに、いい金額取るなw

今TVでみたよ
楽しそうだよね

マウンテンドッグラン、かなり変わってて面白かったよ。
確かに高いけど手入れもされてるし、都会から遊びに行くと楽しく感じる。
ただ犬を監視しきれなくなる飼い主は沢山いる模様。
何度あそこでよその犬のウンコ拾ったことか。

うんこ拾わなくていいってのはラクでいいですね

>>281

俺のﾂﾚが住んでるとこのﾄﾞｸﾞﾗﾝ、犬の大きさ関係なく一律2100円って言ってた。
それでも行くﾔﾂがいるんだからなあ、上には上があるもんだ。

知り合いのブログ見に行ったら、
代々木公園ドッグランの関係者が、コメント宣伝してた

代々木公園ドッグラン関連の記事を巡回して書き込んでるのか？
そこまでして人を集めて、なんか利権とかあるのか？
「すごい大混雑！」って評判立ったらかえってまずいんじゃないのか？

オープンするから嬉しくて書き込んでんじゃん？
まぁいいじゃない。

で、どうなの代々木公園ドッグランは？

>>288
ありますよ。

>277
そのﾏﾗなら知ってるかも。ワンコに罪はないけど
ゴーマンな飼い主ｶｯﾌﾟﾙだったね。
中のワンコたちが出て行くまで睨み付けてるし
自分のワンコたちにもビシビシ叱ってばかり。
他のワンコにしつこく付きまとったり威嚇してても見てみぬふり。
あのﾏﾗと飼い主来ると雰囲気ピリピリしてた。
自分も追い出された１人＋１匹。

代々木公園のドックランはベンチとかあるのかな？
俺みたいに犬飼ってない人でも癒されに中に入れるのか？
よかったら駒沢のドックランから浮気したいな

犬だしに女でもナンパするか・・・

>>291
http://www.oyakudachi.net/themepark/animals.htm

頼むからこういうところでも行ってきて。お金払って堂々と犬に癒されるから。
ドッグランは自分の犬を運動させるためにある場所で
犬との触れ合いテーマパークじゃないっての。

>>293
>>293
>>293
バカ？　そんなの自由だろ

>>294
犬連れてないと規則で入れないよ。

>>294
駒沢オリンピック公園　ドッグランの利用規定（代々木公園も同じ都立公園だから同じ？）
ttp://pws.prserv.net/papiken/
駒沢オリンピック公園ドッグラン・ボランティア活動グループのドッグランとの主な活動の記録
ttp://pws.prserv.net/papiken/komazawadog16.html

>>294
こういうのをブーメランって言うのか
この手の知能の低い奴が犬もいないのにドッグランに来て
キャッチボールしたり他人の犬を勝手に触ったりして迷惑かけるから困る

>>297
そんなこと書く必要ないでしょう？　オラがルール提示した後、何も返答ないからね。
無知なだけだろ。

代々木公園のドックラン行ってきました。10時前から13時前だいたい全体で５０〜６０頭が
遊んでいました。午前中は小型犬エリアは5頭ぐらいのときもあった。。多くの小型犬は、
共用エリアで遊んでいた。大型犬はラブとボルゾイぐらいで、極めて数少ない。地面が
ふかふかの土で気持ちいい。3時間ぐらいいましたが喧嘩もなかった。ただ、中にベンチ
がないのが辛い。木株が4つ程度椅子代わりにあるだけ。

>>299
僕は駒沢に行ってきました。
込んでるかなぁと思ってたら空いてたので、みんな代々木公園に行ったのかと思った。
でも代々木もそんなでもないのかな。

同じく代々木公園ドッグラン行ってきました。

ドッグラン登録したけどなんの意味もないかんじ…。登録してる犬もしてない犬もなんのチェックもなしにガンガン入ってるので。

糞放置や犬連れてない人が入ってくる事もなく（オープンしたてだから今だけかもしれませんが）、木陰が多くて犬にとっては居心地よさそうでした。
ベンチは置いて欲しいですね。

>>301
ベンチは必須だよね。4つの椅子代わりの木株だけだと疲れるね。
問い合わせたら5月にベンチ設置予定！

昨日愛知県は弥富のわんわん動物園に行ったらドックランで友人の犬が追いかけられた。
相手の飼い主は止めずに謝罪もなし、ドックランで追いかけられるのは当たり前なのか？
この場合は相手の飼い主が悪いのか？それとも友人がわるいのか？

飼い犬が他人の犬追いかけても謝らくていいのか！？

>>303
ドッグランでは追いかけっこする犬は珍しくない。
つーか、大抵犬同士遊ぶときは追いかけっこやプロレスなんじゃないか？
犬って普通に動くもの追いかける習性があると思うんだが、俺の勘違いだろうか。
その友人は犬の呼び戻しできないのか？
自分の犬が明らかに怯えて逃げていたら呼び戻して抱っこしてやればよかろう。
追いかけるほうは遊びに夢中だから呼び戻しは難しいだろうしな。
蛇足だがドックランじゃなくてドッグランだよ。濁点忘れずに。

犬同士追いかけっこしないで、どうやって遊ぶんだ？

そうだナ　犬種その犬の持つ性格、飼育訓練方法によるな
うちのは、遊びを誘う行為をしてから本格的に追いかっけこをします
のって来ない子はスルーしますが・・・
どんな犬にもむやみに遊びを強要する子ってそんなにたくさん居る？
珍しいからここで話題にするのか？
飼い主と遊ぶ姿を一番多く見かけますけど

>>305
プロレス？
アマレスじゃなくて？
おまえんちの犬はプロのレスラーなのか？

>自分の犬が明らかに怯えて逃げていたら呼び戻して抱っこしてやればよかろう。
>追いかけるほうは遊びに夢中だから呼び戻しは難しいだろうしな。

DQNの理論ｷﾀｰ！！

こういう人は人間社会でもそうなんだろうな

謝る謝らないとか、なにが言いたいんだ？

相手に期待するより確実に自分で自分の犬を守ってやるほうが早いだろう。
それだけのことだろうが。

>>308
アマレス？
プロレス「ごっこ」じゃなくて？
おまえんちの犬はレスリングするのか？

>>311
怯えていたら呼び戻さなくても飼い主の方に逃げてくるよ。それもままならない状況に
置かれてるんだよ。たとえば興奮してる大型の猟犬系に襲われてる場合はどうするの？
俺は怖いからまず飼い主探して止めて貰うように要請する。

>>313
>大型の猟犬系に襲われてる

どんな犬種だよ。

>>311の理論
しつけの出来ていない馬鹿飼い主と馬鹿犬に狙われたら諦めて自分が身を引け
まさに｢犬同士の事ですから〜w｣｢犬のしたことですから〜ｗ｣の馬鹿飼い主そのもの

>>315
みたいな正義の人は
常に馬鹿飼い主に正々堂々と説教してドッグランのマナーについて言ってくれてるんだろう
そして馬鹿飼い主は更正して馬鹿を辞めるかドッグランから出ていってくれてるんだろう
こういう人を俺らは生温かく見守ろうｼﾞｬﾏｲｶ
頑張れ>>315負けるな>>315ドッグランの平和は>>315の双肩にかかってる！



俺はそんなことﾏﾝﾄﾞｸｾからやんね('A`)
馬鹿相手に逆恨みされるのうっとおしいし関わりたくね

財布を掏られたら掏られた方が100％悪いらしいですよ〜みなさんｗ
確かに掏って下さいとばかりに後ろポケットに入れてる奴はｱﾌｫだと思うがw
>>今日も頑張って犯罪率上げろ>>316
自分が躾出来ないのを躾の出来てる飼い主に責任転嫁するのはさすがに見苦しいよｗ

なんていうか、まあ、色々がんばれよ。

>>303-304の状況描写じゃ、何がなんだかわかんね。
答えるに値せずじゃワン。

>>317
馬鹿にかかわらないようにしている>>316が犯罪率を上げてるの？
犯罪率を上げてるのは犯罪をしてる本人じゃなくて？

なんかドッグランの使い道知らないバカが増えたなあ〜。
犬同士のお遊びに、人間が首出すなよ。
殺すまでいかないから、社会性ない犬の方が悪い。

犬はただ追いかけっこしてるだけだろ？！
なんで、そんなに神経質になるんか、理解できね！
犬に追いかけられてパニくるアホ犬なら、そもそもドッグランに
連れてくんな！！
別に殺されわけじゃね〜だろが、バカ飼い主！！

>>321
本能の制御を出来て初めて躾ができた人犬としてドックラン利用許可がおります。
すぐにパニクル犬はどうかと思いますが、貴方のように完全放置の方は、利用規約
違反で都内の公園では閉め出されるはずです。ちなみに飼っている犬種は何ですか？

>>311ってﾏｳﾝﾄ君？
社会性の意味を間違えてないか？

詳細もわからずに、ただ熱くなってるヤツって…

本能に任せるなら殺し合いにはならないでしょう。>>321は別に完全放置しろとは
言ってないでしょ。そういうヒステリックな性格だから馬鹿にされるんですよ。
大型犬と小型犬の場合は、大型犬側が気をつけなくてはならないのが当然ですけど。

しつけの出来ない飼い主が自演しているのか
似たもの同志庇いあってるのか

>>315 煽てられて嬉しくてノボせちゃったょ。

>>321
そのとおり！
ほんと最近おかしくなってると思います。
他の犬が近づいただけでギャンギャンほえる犬、
少しちょっかい出しただけでキャンキャン鳴く犬、
またそれを迷惑がる飼い主、
こんなのはランにはこないほうがお互いのため！

マジウザイ常連がいるんですよ…

チワワの女の子を飼っている夫婦。
その子を気に入った男の子に、自分のチワワをたきつけて興奮さてるんです。
当然追い掛け回す男の子、マウントを覚え始めたみたい？
まだ小さい子犬君。
男の子の飼い主はマウントを止めさせようと頑張ってるのにチワワの飼い主がたきつける…を繰り返す。
しかもメチャクチャ楽しそうに笑ってるし。

でも、そのチワワの飼い主は近くに男の子が来たら捕獲して注意するんです。
「そんなことしたら駄目！」とか、色々。しかも凄い痛そうな泣き方させるし。
ビックリしたよ、自分がたきつけてるのに・・・。
自分の子がモテモテなのと、人の犬を注意する優越感に浸ってる馬鹿飼い主。
男の子の飼い主はかなり焦ってたけど、追い掛け回すのが実際自分の犬だと何も言えないよね〜。

でも見ていて苛々するー！キーッ！！！ってなります。
女の子の飼い主は、自分の子がモテると優越感凄いね。

雑種差別するのはヤメレ
犬なんて所詮全て雑種なんだぜ

携帯からなので読みにくかったらすみません。
連休中に辰巳の森ドッグランに行ってみようと思っています。
近くにドッグカフェなどペット可の食事する場所はありますか？
スレ違いの質問でしたら誘導お願いします。

>>331
なーんにも無し。
近くにコンビニ１軒だけアリ。
心許ないようだったら途中で買って行くほうがいい。

>>328
そう思うが、ウチは大型犬なので鳴かれてたこちらからウチの犬を離す。
それがマナーだと思う。散歩兼買い物の際も犬嫌いの人のことを考慮して、
隅っこにつないでる。地元では大型犬をスーパーの入り口脇に繋いでいる
のをよく見かける。躾に絶対の自信がある飼い主と思うが、人は見かけで
判断するので常識を疑う。私は躾には絶対の自信あるけどノーリードは
ドックラン以外しない。社交性のない犬にも気を遣いましょう。

そもそもスーパーの前でも横でも後ろでも、繋いで目を離すのはどうかと思うが。
恐れを知らぬ子供が近づいてケガさせる可能性もあるし、心無い人間に悪戯されるかも知れない。
散歩と買い物は別にするべき。

>>334
承知してます。大型犬なのでないと思いますが悪戯は覚悟してます。子供が
近づいて触っても変にじゃれないように躾けてます。

>>335
スレ違いだけど悪戯されて死んだりはどうでもいいよ
犬嫌いな人から見れば隅っこだろうと公共の場に犬を繋いで目を離し放置してる時点で不愉快だよ
犬好きの俺ですらスーパーの駐車場の隅っことかに繋がれてる犬見ると飼い主はどういう神経してんだろ？って思うし
他人からはその犬が躾されてるなんてわからないし、やめたほうがいいと思う

>329
うちは去勢犬ですがモテまくりです。
うちの犬はあまり気にしないで遊んでいるのですが
相手の飼い主さんで乗りまくる自分の犬に切れまくる人もいるので
なんというか乗られるコチラも気を遣います。

>>336　が犬苦手な件について

じゃれないように躾けてますとかいうやつの犬にかぎってダメダメなことについて

>>339
ふーん

>>336
犬を飼っていること自体不愉快を感じる人もいますよね。公共の道の散歩も
どういう神経してんだろ？って思いますよねｗ。いつも隅を人のいない時間に
散歩してます。躾けに相当自信があるので時に買い物ついでの散歩もありと
考えてます。

>>335
犬が可哀想だからやめたほうがいいって話なんだけど。
悪戯は近づかなくても出来るから。石投げられたりね。
買い物と散歩を別にするって手間を惜しまれる犬が憐れ。
ランでもその自己流の解釈で周りに迷惑かけてんじゃない？

うちの実家の豆柴、もう死んだけど…
スーパーに繋いでたら中学生に石投げられて目を怪我したよ
15年以上前の話

その子捕まえて親と担任と話したけど、動物相手だからと軽傷だったのとで結果は無罪に

今の子はもっと残酷だからマジメに止めた方が良いよ！
連れ去って解剖しそう…今の子供宇宙人だもん！

>>342
躾が甘いから可哀想と感じるんだよ。最初は離れるとすぐ鳴いていたし、他の人が
寄ってくると吠えていた。徐々に離れる時間を長くして躾けた。人の対する社交性ね。
　排泄の躾が一番犬にとって可哀想だと思うけど。貴方もそれをやっているでしょう。
可愛がりすぎは概躾が出来ない。殴る蹴るで躾しました。ウチの犬が他人に悪さし
たら迷わず殺します。従ってそのようなことをしないように厳しく躾けてます。

小型犬なら誘拐の危険があるのでそのようなことはしません。社交性を身につけた
大型犬なのでそうしてます。繋ぐ場所も石を投げるようなＤＱＮがいないところを選ん
でいます。スレ違いなのでコレで終わりにします。

>>345
自分の犬は虐待で躾たから完璧って言いたいらしいけど、ただそれだけ？
もしくは釣り？

殴る蹴るで躾て、躾に自信あるって意味不明
恐怖支配じゃね…

スーパーに繋ぐこと自体マナー違反なんですけど、モラルないなぁ〜

スレち

>>332
レスありがとうございます。
何か買っていくことにします。

先日オープンした、
代々木公園のドッグランへ行った方いますか？

>>346
貴方も豆柴スーパーに繋いでいたマナー違反者なのに良く避難できるね！

>>349
　>>299、>>301､>>302

>>351
ありがとう＆ごめん、見落としてた…

>>352
「代々木公園 ドッグラン 初日」でググルと多数あります。

>329
まず日本語勉強しろ、な。話はそれからだ。

>>341
＞犬を飼っていること自体不愉快を感じる人もいますよね
いるね。だからどうしたの？日本は犬を飼うこと自体は禁止されてないはずだけど。

＞公共の道の散歩もどういう神経してんだろ？って思いますよねｗ
行動の散歩はマナー違反なの？どこの自治体でそのようなことを行ってるの？

店先に犬を繋いで放置することへの不快とこれらが同義って、頭大丈夫？

石原さとみとアナルセックスすることを想像しながらセンズリすることはマナー違反？

>>355
　　＞＞３３６に対して皮肉で書いた部分に噛みつかれても・・・

>357
大丈夫、他の皆はわかってるから。

>>350>>354
頭おかしいし粘着
女かな？

>>346ですが、15年前は小学3年生で5年生の姉と犬連れてオヤツ買いにいったんですよ。
大人の真似して繋いでみた。
でも9歳の時には基地外な行動だって理解してたなぁ

あんたは良い年して、他人に迷惑掛けて理解しない
自分擁護ばかり。
頭おかしいよ。

私の違う書き込みにまで粘着…
日本語理解できないのを人のせいにするし、国に帰れば？
お前日本人じゃないだろマジで。

平気で虐待宣言してるあたり、クズ池沼
書き込まない宣言してまた登場した基地外
次書き込みしたらマジ基地外だね
大体スレチで来たんだからまず反省しろよ、反論しかしてないけどさ

>>357
小生も貴方と同じような考えや飼い方をしています。
愛犬は白熊ピレで完璧な服従訓練をしています。
人間好きで優しくてどこへ行っても大人気ですが
犬を苦手な人がいることも理解しています。
お互い愛犬を最後まで家族の一員として大切にしましょうね。
明日は国営昭和記念公園に行こうと思っています。

ID:RD6+HDo3、ID:+Rk5HL
頭ヤバイな。
自分どうせ、
「うちの犬は皆に愛されてるからスーパーに繋いでも大丈夫www
むしろ、見せてあげてるんだよ？だってほら、目の保養になるでしょ？」
とか考えてそうだなwwwww

うち、犬猫は好きだが鼠を見るのはマジ無理。
見るだけで全身の毛が逆立つ。
犬猫嫌いな人も多分同じだと思う。
犬猫は市民権得てそうだから、散歩中の犬猫には我慢していると思うが、
スーパーでしかも飼い主が傍に居ない犬なんて、何処の隅につながれていようが迷惑だろう
大体、客が行かない場所でも店員は行く場合もある。
掃除とか、業務用出入口付近とか。

こいつに犬飼う資格無いな。
虐待されてる犬が可哀想だ。

>>360

同感！

>>360
どうも。今の犬は親が飼っていたものです。親が倒れて車椅子なので自分が面倒
見るようになりました。自分が犬を次飼うかどうかは未定です。本来極度の面倒くさがり。
　鎖に繋がれて生活してる犬は可哀想と思っていますが、都会ではそうはいきません。
心を鬼にして厳しく躾けてます。なのでなるべく休日にはドックランに連れて行こうと
考えてます。今日も代々木公園のドックラン行く予定です。（2回目）
　躾が甘い飼い主がいろいろ問題を起こしてくれたので都会では犬は飼いづらい。
区立公園で犬が入園できるのは4区だけです。ビックリしました。ウチは数少ない区で
そのため公園でノーリード、糞の始末しない方には注意してます。躾の甘い飼い主からは
ウザがられていると思います。これ以上、入園禁止の公園が増えると辛いので。

↑お前いくつだ？

>>357
皮肉とか言い訳ばっかり
スーパーの隅っこに犬繋いどくなんて無責任なだけ
迷惑行為して平然と躾してますとか、躾以前に犬買う資格ない

>>365
貴方は深夜から粘着ですか？
他人に忠告など出来る程の人格者に思えませんが。

繋いで買い物するのはダメ、絶対。

おまえら、いい加減にしろよ。

>>367のまとめでＦＡ

なんでドックランスレで繋いで買い物議論になるのかと
超ウザイんですけど

>>356
マナー違反ではない

>>370
繋いで買い物するような自分に甘い非常識人もドッグランを利用してるってこと
親が躾しなかったからこういう馬鹿が育つ
犬の躾の前に人間の躾が必要、ラン来るのはそのあと

ドックランはどこにもありません。

ドックランいっぱいあるよ。

っえ？？？？？

ドッグランはいっぱいあるけど、ドックランはどこ？

ドックラン→医者走る…だから病院かw

　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

バカな飼い主の「すくつ」だよｗ

二日ぶりに見たら「禅問答」とか「とんちスレ」みたいになってるねｗ

２５度越えたら散歩やドックランに行かせない方がいいよね

夏前から始まるドッグランのプール。でも汚いよね。循環水じゃないから、うちの犬、入ったらチンチンから膿出たもん

プールあるランって臭くない？

ボウフラを口にしたらフィラリアになるなんてこと…ないよね？

代々木のドックランいきました。狭い。ユニクロの会長の半分くらい。

あ？
お前何人？

代々木1000坪で狭いって一体なに飼ってんの？

500匹もいたら1000坪でも狭いだろ？

狭いって言うより単にオープンしたて＋GWの影響で混んでるだけなんじゃ

3500�uだっけ？代々木のドックランの広さって
だいたい６０ｍ×６０ｍ　かなり広いように感じるが

>>389
共用が2000�u、小型犬用1500�u、近所の公園を早朝ドックランとして利用すると
1200�u。それから考えると狭い。混んでいないよ。共用エリアで50匹程度。
俺は近くの公園で違法ドックランはしないよ。アフガンハウンドの多頭飼いが
早朝にやっている。近所の小型犬オーナーの一部は眉をひそめているが注意は
しないみたいだ。代々木公園ドックランから徒歩40分弱の公園。
ちなみにユニクロ会長宅の敷地8800�u（渋谷区　代々木公園から徒歩20分強）

あはは、岩崎弥太郎の墓より狭いな。

ドッグランに行っても10歳過ぎた超大型犬なのでノシノシ歩くだけです。

駒沢ドッグランに行きました。
小型犬コーナーで
トイプードルの集団がベンチを独占して、
愛犬のカット具合を自慢してました。

先日のことだが、そこのドッグランは大型犬と小型犬のエリアに分かれているのだけど
小型犬エリアのほうで、先客が数匹いる中、ポメ２匹が入ってきた。
黒と白のペアで、連れているのは4人親子。

お約束通り、ポメは両方ともガウガウ犬！

小型犬エリアのワンコには乗っかるは吠えるわで、大型犬エリアの犬が仕切りフェンスに
近づけば吠えるわで、大騒ぎ。

そんなかんだで、小型犬エリアの先客さん達は皆、その場を去っていった。

やはり悪貨には駆逐されてしまうのだろうか・・・？(涙)

>>393
それは批判の対象ではないでしょ
ベンチは先に座ったもの勝ちだし、飼ってる犬自慢は飼い主ならしたいものだし

>395
常連がどうこうとかいうのといっしょじゃない
実害がなくても生理的にイヤなんでしょう
自分は他と違うんだ…みたいな人

>>396
なるほど
まぁ〜気持ちはわかるが実害ないなら大目に

ドッグランで人の犬におやつ上げてるオバハンいるけど、マナー違反だよな？
俺の犬が貰って咥えて戻ってきた。
A字ビスケットだった。

他人からおやつをもらって食べる犬はNGでしょう。

宝塚でカフェのテラスからランの犬におやつやってる家族がいたなー
当然自分の犬の無駄吠えも放置だからうるさいのなんの、しばいてやろうかとおもった

犬に貰うなって言う方が難しくない？
人用お菓子は論外
犬用お菓子もアレルギーある子がいるから飼い主に確認してから

でも袋ガサガサ＝お菓子の図式を覚えると困るね

>>393
分かります。
そのグループ私も会いました。

撮影会みたいにカメラ持って
みんなで盛り上がってるのは良いんだけど、ヨーキーを連れて入ろうとすると
嫌な顔されました。
「ここはトイプ専用です」みたいな圧を感じたから
私は大型犬の方へ逃げましたよ。。。。

>「ここはトイプ専用です」

気にし過ぎでは？
DQNにどんな顔されようと関係ないよ
2ちゃんと一緒でスルーが正解かと

嫌な顔っていうのは気のせいじゃないの？
それほかヨーキーを大型犬エリアにっていうほうが
大型犬にとっては迷惑ではと…。

かぶっちゃった

代々木は共用エリアに小型犬いっぱいいるよ。むやみに吠えないお利口さんばかり。
中大型犬の割合は3割で小型犬が7割ぐらい。本当に喧嘩もなく良い子ばかり。
小型犬エリアは、犬も少ないがキャンキャン鳴く犬多し。

>>404
ってか>>402は大型犬エリアって書いてるけど、
大型犬エリアなんてない。
共用エリア。
何の問題もない。

マジですか？
共用エリアに超小型犬がいると
大型犬の飼主さんはヒヤヒヤもんだと思います。。
自分が超小型飼ってたら遠慮する。
大きめトイプーくらいならいっぱいいるけど
ヨーキーやチワワはいくらなんでも…。

確かに！
中＆大型犬がはしゃいでたり、走ってたりして
当たっただけで骨折しそう・・・

うちのマラミュート、豆柴くらいなら犬として認識するけど
チワワぐらいになると完璧エサぐらいにしか思ってない(￣□￣;)!!

一応ダメだって躾てあるんだけど
小型犬みるとよだれダラダラ出して我慢してる。
だもんでドッグランとかには連れて行ったりしねーんだけど、
繋いでるところにわざわざ連れてくるバカが居て困るんだよね。

喰われてもしらねーぞ

駒沢はチワワもラブも何もかも入り乱れてるよねえ
うちも小型だけど小型専用でオフやってて超混雑の時とか困るよ
混雑してんのに集合写真撮ったり、挨拶&自己紹介すんのもスペース使いすぎだし。邪魔。ラン外でやれ。

駒沢1200�uって狭い。１時間に240名ほどの愛犬家！　代々木しか行きたくないな！

>>412
代々木に行って来た
あれだけのスペースで日陰があって、木のチップが敷き詰めてあれば夏でもOKかな
やはりベンチが欲しい

駒沢ランは新橋にある健康ランドのサウナより狭いよ（＞＜）

代々木ドッグランの近くに駐車場はありますか？
田舎者なので超大型犬をRVで運搬してます。

ランのベンチいらないと思う。
人間も移動しながら、自分の犬ちゃんと見ててほしい。

ランで集中して運動する時間って、せいぜい２０〜３０分くらいじゃない？
クールダウンさせるなら一度外に出てもいいわけだし。
飼い主がベンチ陣取って、犬もへたれてそこらに座り込んでるくらいなら確かにベンチいらないな。

>>416
言えてる。
ベンチが馬飼い主のDQNぶりを後押ししそう。

そう言われてみればランのベンチに座ってる飼い主って
大抵ＤＱＮだな。ちゃんと犬をコントロールしようと思ったら
座ってる暇なんてマジでないよ。

もし代々木がわざとベンチ置いてないとしたら、策士だなｗ

今日もドッグラン

>>419
＞ベンチに座ってる飼い主って 大抵ＤＱＮだな。

凄い決め付けだな　　そんなお前がバカな気がするｗｗｗ

>>419
ベンチに座る暇もないのは、おまえが犬の躾ができてなくて、犬になめられてるから

>>419
犬にも他人にも舐められるDQN飼い主でおｋ？

高齢者の方もランを利用するからベンチは必要なのでは。

休憩用のベンチは、柵の外！これがよくね？
犬は一旦リードに繋いで、外に出て休憩すればいいじゃん。

>>413,416,417,418,419,424,425
＞＞３０２>に　問い合わせたら5月にベンチ設置予定！と書いてある。

>>415
　ある。
ttp://www.tokyo-park.or.jp/park/format/parking039.html

一人でいく人ばかりじゃないしな。

ランの中のベンチなんて座りたくないなあ。

中にはマーキングしまくりの犬もいるから。

ただ、座ってだと見渡せない広さだからなぁ。
代々木は。

ベンチが出来た後とかは、
自分の犬はしつけが出来てると思いこみ、
放っておいて目を離したりしていると、
おとなしい犬とかは、盗まれることが平気でありそう。

それで盗まれたって自業自得でしょ
だいたい外に連れ出しておいて自分の犬から目を離す時点で頭おかしい

>>428
そういう言い方する君は犬の飼い主に向いてないような

犬のションベンが平気なヤツのほうが飼い主には向いてない。
犬を飼わない人の気持ちが理解できないし、家の近くに行くだけで
犬臭く近所迷惑。
ひいては犬飼いの立場を悪くする迷惑この上ない性格。
ちゃんと犬のションベンは汚いもんだと理解しろ。

>>428
> 中にはマーキングしまくりの犬もいるから。
マーキングする犬はランに入れません。する犬の飼い主に注意しましょう。
規約にも明記してるので問題ないです。問題が生じても周りの方が味方に
なりますよ。ボランティアが運営してるのでそれぐらい協力して快適なドック
ランを維持しましょう。見て見ぬふりは最悪。そういう意味で貴方は犬の飼
い主に向いていない。

>>432
俺はそう言う意味で書いたのではない。
４２８の書き方は小便は汚いって書き方だから、飼い犬が寝たきりになったら
ちゃんと世話してあげるのかと疑問に思ったから。　

>>431 = >>434 は浅はかで低脳と自白してるんだから、もういじめてやるな。

>>435
別に告白はしてないが、君の気分を害したなら謝るよ　　ごめん

安倍政権「テレワーク施策」への期待と提言・テレワークマネジメントの必要性
http://it.nikkei.co.jp/business/netjihyo/index.aspx?n=MMITs2000022112006

テレワーク、始めました〜総務省、e-Japan戦略２の一貫で〜
http://www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/ns/0000848/

http://www.telework-forum.jp/

代々木、私もランの中にベンチいらないなぁ。
盗まれるのは自業自得だけど、
ウンチしてるのを見落とすやつが今より多くなる悪寒。

今、ランのすぐ側にベンチあるからそれを増やすのはいいけど。
疲れた人は犬連れて外で休んでるし。
めんどうでもそれくらいの方が良いな。

>>438
って此処で言われても・・・もう設置予定になってるし。都立代々木公園に直接どうぞ。
俺はベンチ設置希望者だけど。ウンチは朝のみで、時に夜の散歩の時ぐらいしかしない。
昼、夕方の散歩では皆無。マーキングは少々。ベンチから見えない位置に行ったら
見える位置まで移動して監視します。ランのすぐ側のベンチこれ以上設置する場所ない
でしょう。ランの真ん中に背もたれがない全部見渡せるベンチが良い。ここで言ってもな。

メスはマーキングしないがオスはするだろう
しつけしたしないではなくそれは本能
いくら散歩中臭い取らせなくとも未去勢のオスは
たとえ訓練された犬でもフリーにした時点でマーキングする
ガタガタぬかしている奴はメスしか飼ったことないか
早くから去勢した虐待気味の飼い主かと思う。

>>439
そうだね。ボランティアの人には言ったけど、公園に直接言ってみる。
ちなみに私もランが出来る前からずーっと朝組。
だから逆にベンチいらないんだよね。

>>440
何を誰に言いたいの？

>>441
朝でもランに来る前は糞尿を別の場所でさせてから来るのがマナーだと思います。

>>443
そりゃ当然でしょ？
うちはそうしてるけど、そうしてない人がけっこういるから、気になるんだけど。
もちろん、犬がウンチしてて気付いてない人には教えてあげたりするけど。

>>444
そういう人にマナーを教えて上げて下さい。彼処にウンチされると分かりずらく取りづらい
のでよろしくお願いします。

いやです。ご自分でどうぞ。

利用規約には
「フンなどの排泄物は持ち帰り〜」以外に
「利用前に糞尿を済ませて来て下さい」と一文を入れて貰うように要請しようと思います。
駒沢と違って糞尿が分かりずらい。初期の段階でそうしないと修正難しそうなので皆さん
も協力願います。1人も要望ではどうもならんので多数の方要請願います。

＞「利用前に糞尿を済ませて来て下さい」
それはいいけど、入る前にちゃんとシーツの上でさせるべき、地面や樹木に直にはダメ。
散歩中と違いランの中では水も飲むし動き回って腸も活発になるだろうから、自分はたまにランから出てシーツ広げてさせてる。

>>448
当然です。樹木は枯れるし土も臭くなりますよね。

>>448
実際そうしてる奴がランではなく公園の芝生広場で
チワワスムース2匹とロング1匹をノーリードにして遊ばせているんだが
他の犬に吼えたてても
自分はチワワ飼いと話するのに夢中で完全無視だが
1人のときだけ気を使って謝ってるので最悪な奴。
こいつの悪い噂は他の犬の飼い主から聞こえてくるから
そこでは有名になりつつある。
そいつのおかげで他のチワワ飼いも
同じ目で見られるようになっている。
そういうのは影で言われるから本人は気づいてない。

しかもそいつの犬達は飼い主同様馬鹿なので
トイレシーツにしているの
見たことなく大きな木のとこでいつもうんこ垂れてる
自分の犬の不始末の癖に他の犬のせいにしているし
タバコ吸いまくって
臭いしどしようもないカスだよ。
NHKのしつけ講座かなんかで見たか知らんが
付け焼刃の知識でうわべだけ取り繕うと
やってることは最悪飼い主だからトイレシーツ広げようが何しようが無駄。

実際外でシーツ広げてる奴はアホにしか見えん。
カフェはまた別の話だがな。

>>448
それでも用心のため消臭剤「ニオイノンノ」を持参してる。ペットに飲ませても植物に
与えても無害の製品。人の介護の糞尿の臭いを消臭するものを探していて知り得ま
した。値段も格安です。

>>450
ドックラン以外のノーリードは文句言ったれ。携帯で現場押さえて黙らせればいい。

>450
論点がずれてませんか？
それにフリーでさせるんじゃないんですよ。
シーツ引いてコマンドかけてソコにさせるんです。
トイレの躾ってそういうものじゃないんですかね。

ベンチより犬用トイレと水飲み場の設置を…

水を飲まなければトイレは必要ないという発想なんだよ
早い話、長く居て欲しくない訳よ！！
ところであんたの犬　犬用トイレで用足すかい？

あ〜やだやだ。都会の犬は可哀想だよ
犬飼いたきゃ田舎に住めよと思う

>>452
想像すると、ほんとまぬけな映像が浮かぶ

こいつは日本語が分かるからお前らより賢いぜ
http://pet.x0.com/dog/src/1178406597415.jpg

とりあえずラン来る前にウンチ、オシッコ十分にさせてから・・・でいいんでない？
その後飲んだ水に関しては出るものは出ちゃうし。それに犬はオシッコは汚い、とは認識してないし（冗談
問題は、狂犬病とか5種とかワクチン打ってない犬やフロントラインしてない犬とか、そういうのだね。
ラン行くときは、犬は汚れると思っていくのが普通だと思うし。それともラン＝散歩、で犬も洗ったばかりで汚したくない、という飼い主いるのかな

>>453
俺も大小便別の犬用トイレ希望、そこでコマンドで出させる。水飲み場はドックランの
傍にある人間用の手洗い専用蛇口で持参した犬用水飲みに入れて飲ませればいい
だろ。

>>455,456
確かに可哀想で間抜けだけど、そうしないといけない状況なんだよ。

>>458
フロントラインはなくても可。こっちが打っていれば大丈夫。薬に神経質な飼い主は
あえてその薬を使用してない人もいます。フォートレオンの方が望ましい。
狂犬病、8種ワクチンは異論なし。

とにかくラン内にベンチは必要ないだろ。

婆集団に占拠されるがオチ。

>>460
直接、ご利用の施設へ要望して下さい。

行かないよ、地方だから。

>>458
ラン内の糞尿＝飼い犬が汚れる？
誰もそんなこと言ってないような…

少し前によく雑誌で紹介されている愛知県新城市のドッグランに行って来た。
サービスでコーヒーとクッキーが出た。
見た目は良かったが、客のマナーの悪さにびっくりした。
タバコの吸殻をドッグランに捨ててる人
自分の犬が糞をしても片付けない人
勝手に人の犬におやつを与える人
アジリティーの道具に子供を乗せていた人
何よりも、オーナーがドリップコーヒーの使い終わったのをドッグラン敷地内に
無造作に捨てていたのに驚いた。
そこは犬も入れる場所で、何匹かの犬はそれの匂いを嗅いでいたり口にしていた。
コーヒーは犬に良くないと言われているが、オーナーは解っているんだろうか…。

>>429
そんな話初めて聞きました。
ランで犬が盗まれる？？？

ランに犬を置いて買い物とかに行く人は知ってますが
わざわざランに行き犬を盗む人なんていないだろｗ

>>464
ログハウスの屋根がふっとんだとこ？

>462
イナカモンやっかみ厨乙ｗ

>464
見て見ぬ振りをするお前はそいつら以下だな、イカくせぇ

うん、田舎モンだな俺は。

自宅の敷地が７００坪あるからランみたいなものなんだが
ウィペットに全力疾走させるのに週一で２０００坪のランに
行ってる。ベンチって犬がぶつかるからいやなんだよ。

>>466
そう、そこ。

>>468
見える範囲の奴らがそんなのばっかりで、初めて行った奴が常連らしき奴らに
注意して回れってか？あんたならやるんだろうな、お疲れ様。
俺が出来るのはオヤツ断るのと目に付いた糞を拾ってやる事だけだわ。

わんネバのラン狭すぎ

>>471
ここで言われても・・・

>>465
私が行くドッグランではランに自分の犬が居ないのにリードだけ持って
柵の外から選別してる感じの不信人物に注意って話がありましたよ

私は1匹だから常に見てるけど、複数連れていく人は注意が必要なのかなぁ？
って思いましたね

>>463
この間、ラン内でも犬にリードつけて他の犬がくると寄せ付けなかったり、「汚いから走り回るな」とか言ってる飼い主がいた

>>469

田舎の百姓はすっこんでろ
税金ちゃんと払ってから言え
貧乏犬しか持ってないくせに調子こいてるんじゃねー

>>472
あれ？スレチだった？

>>449
いったい何を食べさせたら樹木は枯れるんだい？

>>476
ドッグランスレなんだから全然おｋ

>>475
とおりすがりですが、
ちょっと気になったんだが「貧乏犬」ってなあに？
田舎者呼ばわりだけじゃ飽き足らず、犬まで差別する気ですか？
田舎に住むのが一番の贅沢だと思うよ、犬飼うならなおさら

>>479
貧乏人の僻みはスルーで頼むよ。

>>477
普通の物でも枯れる。植物を育てている人の常識。

>>477
貴方のような無知が公園の樹木にシッコをさせたりしたから公園への犬入園禁止
が広まったんだな。

ドッグランって保育園みたいで大変ですね

>>483
保育園以上だよ。

>>481 お前の村の常識だろ？
>>482 なんだお前？？
便乗しちゃってんの！？
ﾊｹﾞ。
聞くが犬の糞尿でなぜ枯れるのか答えてみろ。

うちの芝生、庭に放し飼いの犬がオシッコした所が点々と丸く枯れてはげてます
いまさら繋ぐのも可哀想なのでそのままにしてるけど、ちょっとｶｺﾜﾙｲ

町田市にある　大きな公園の中の無料ドッグラン。
コギ連れて家族できて大騒ぎ。
子供が他の犬を触りまくり　抱っこしまくり。
ウチの犬を抱えて
「おかぁさ〜ん、こいぬ捕まえたよぉ〜！！」
なんて言うもんだから、私が怒って
「人の犬を勝手に抱きかかえたりしないで！！」
って言ったら親に超イヤな顔されました。
「犬を触られたくないなら　こーゆーとこ来なきゃいいじゃんねー」だって。
ここは犬を触る場所じゃないっつーの┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
しかも、ランのすぐ横に　アカチャンホン○があるから
犬連れじゃない家族の親が
４歳くらいの子供をランに残して　買い物・・・
子供が犬を追っかけまわすから　
「お母さんドコ？？」って聞いたら「買い物してるんだよ」って。
で、「アナタの犬は？」って聞いたら「飼ってない」
なんだか・・・・

>>487
うわーーーーーー経験ある一番ムカつくケースだ

>>487
よーく見ろ。そのガキは人間じゃなくて犬だぞ。それしかありえねーｗ

それで？
ここで愚痴ってスッキリしたいのか？

>>485
そちらの回答お待ちしております。

犬の糞尿はやはり悪影響が出ますから、対策を立ててください。
ttp://www.jp-akatsuka.co.jp/qa/q_a_apr03.htm
特に犬の散歩道途上にある植込みでは、外枠の植木が集中的に根腐れし、葉が
黄色く変色後枯れる実害が報告されています。
ttp://www.geocities.jp/jeu_san/tisiki2.htm
いきなり調子が悪くなったと思ったら、犬猫の糞尿の害だったりすることもあります。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mham/tuchi.htm
犬猫の糞尿は、樹木には大敵です。
少量だろうが大量だろうが、樹木に悪影響を及ぼすのは目に見えて
います。道路の路側帯に植えてある樹木が枯れているのは、ほとん
どが犬の糞尿の影響です。
ttp://botany.cool.ne.jp/log/200404/04040048.html
以上園芸関係の報告

以下は日本獣医学会の報告
公園の草花などでたまに尿をかけられる程度では枯れてしまうほどの強い酸性では
ありません。’健康’な動物の尿は細菌（いわゆるバイ菌）も存在しません。
〜略〜
問題になる場合についてご説明します。それは糞に病原体が存在するときです。
犬猫の飼育頭数の多い都市部では犬猫間の感染の機会が多いこともあって地方より
は蔓延しています。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/10_Q&A/Q&A-table.html

>>485
　追加
臭いの着いた同じ場所に再び糞尿を繰返したり、他犬のマーキングを誘う等の
犬の習性を考慮

>>491　２番目のリンク、トップページからとても為になりますね。

>>490
スレッドタイトルに「ドッグラン事情」って書いてあるよ

それで？ってなにがいいたいのかわからん。
ドッグラン以外の話をしたかったらよそのスレでやってちょ。

>>493
そうですね。検索で探してトップページは見てませんでした。ブックマークしちゃいました。

>487
気持ちは凄く良くわかる
そう言う馬鹿親に限って、注意すると逆ギレするしね
けど、
＞私が怒って
「人の犬を勝手に抱きかかえたりしないで！！」
この注意の仕方もなんだかな…

>私が怒って
>「人の犬を勝手に抱きかかえたりしないで！！」

↑
大人気ない
糞ガキとほぼ同レベル

別に大人げなくないんじゃない？
それでもし犬を落とされしたらそのガキぶっころしたいし

犬が怪我させられてからじゃ遅いからね。
どうせ怪我させられたところでそういう子供の親が治療費を払ってくれるとも思えないし。

>>496
何て言ったらいいのかな？

>500
言葉は丁寧だけど、内容はきつくでしょ
馬鹿親子に通じる程度にねｗ
声を荒げて感情剥き出しにしたら、逆ギレされて終りだから

>>501
だから具体的に

>502
自分で考えれ
その位考えれるでしょ？
それともただの釣りか？

>>503
俺は当事者でない。単に貴方が批判してるだけで代換案を提示しないから
突っ込んだだけ。>>501程度のことは誰でもわかる。書くまでもない。
貴方もその位考えられるでしょ？　俺は無理。

>>503
批判するなら提示までしてあげな。簡単なんでしょう？

>504
具体的に言わないと解らない程、社会性が身についていないのですか？

提示提示って、他力本願なんですねw
注意の仕方がちょっとと言っただけで、>487の人格否定をした訳でもありませんし批判をした覚えもございません
批判と言うのなら、>497が貴方の言う批判になるのではないでしょうか？？？

キミは人格を否定されても仕方ないほど低脳だな

（´，_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>506
　　貴方は>>497と同じですよ。表現が少し優しいだけ。

>>506
お前の人格は知らないけど頭は確実に悪い

自演乙

>>509
馬鹿に噛み付いても馬鹿が吼えるだけ。スルーしろ。

どうでもいいが、社会性だけは身につけろよ
一生教えてﾁｬﾝじゃ不味いでしょ？
上手く論点ずらしたつもりの様だけどw
案の定、頭悪いだの何なのしか言わなくなったしね

>>513
批判だけで解答持っていないのによく言うよ。

>>513
> 一生教えてﾁｬﾝじゃ不味いでしょ？
教えてチャンが>>491のようなこと書けると思う？　ＩＤ同じだよ。

>514
解答？
マジで待ってんの？
ここのスレ住人皆そうなの？
うわぁ〜。。。
凄いね
本当気持ち悪いわ…
ある意味ｽﾚﾁだったので、スレ汚しせすみませんでしたm(_ _)m
ｦﾁに帰りますわ

>>502
子供に対して
「知らない人に急に抱っこされると犬がびっくりしちゃうからやめてねー」
　背中からナデナデするの。やってみる？　無理に追いかけちゃダメだよ」

親に対して
「ごめんなさいねー。子供さんだと
　おたがい何かあったらと思ってハラハラしちゃって…。」

社会性を身につけた人間なら、このくらいは言えないとなぁ。
不躾な相手だからといって、いきなりキバ剥く犬は問題だもの。
それと一緒。
不躾な相手でも無難にこなして平和にやり過ごす社会性が
人間にも必要なのです。

私は普段の散歩中でも、いきなり走り寄ってくる子供には
上のようにちゃんと言うよ。
親同伴の時もちゃんと言う。

ルールわきまえた上で興味持って寄ってくる子供には
触らせてあげるし、抱っこもさせてあげる。
もちろんうちの犬が喜ぶからで嫌がるようならさせないけど。

当たり前のコミュニケーションだよね。
マジで解答待ってる人がいるとしたら
たしかに問題というか気持ち悪いかも。

>>517
ありがとう。で修正案
子供に対して
「知らない人に急に抱っこされると犬がびっくりしちゃて噛み付くのもいるからやめてねー」
　×背中　△頭　○首筋なら平気だよ　　無理に追いかけちゃダメだよ」
背中は嫌がります。詳しい人に聞くと首筋が一番いいそうです。後ろは見えないので不可
のようです。

親に対して
「ごめんなさいねー。知らない人だと噛み付くかもしれないんで…。」

社会経験が乏しいと487みたいなヒステリックな反応しかできなくなってしまいます
>517
>「ごめんなさいねー。子供さんだと
　おたがい何かあったらと思ってハラハラしちゃって…。」
　↑
ベストアンサー

>>520
自分の愛犬を謙遜でも噛み付く馬鹿犬と言うのは抵抗あるのですね。

私が怒って
「人の犬を勝手に抱きかかえたりしないで！！」

この子犬ドロボー！盗人！コソドロ！！
親子揃って犯罪者顔しやがって！！！
こっちの犬はお前が飼ってるちんちくりんのコギと訳が違うんだよ！
２度と来るな！！！！！

ぐらい言えば完璧ですね（＾＾）

他人の批判をするだけして
じゃあどういう風ならいいのって聞かれたら自分で考えろって逃げて
追いつめられたら見えない相手と戦いだして自演認定とはｗ



バカの自爆ギャグわろたｗ

>>522
いいんじゃない。周りは失笑するけど、そういう風に言う人は必要だね。
マナーの悪い人は遠まわしに言うと判らないかもね。

批判する時は、如何して駄目なのか、このような別案はどうか？って感じに
話進めると角が立たないですよね
自分で考えろって言っちゃったら、会話なんて成立しないしね

私はドッグランで走ってる子供注意しても、口調が優しすぎるのか
其の後又走ってる事が多い・・・

>>525
餓鬼には強く、子供には優しく丁寧に、難しいね。

>>524
同意。
前に、ドッグランで、小さな子がうちの犬にまとわりついてた。
そのうち、乗っかろうとしたり、尻尾をつかもうとし始めた。
一生懸命、「そんなことするとワンちゃんはびっくりするよ」とかなんとか言ってみたけど
奴には全然通じなかった。
親は見て見ぬふりだし。

結局、私たちが外に出ることにしたけど、
ああいう人たちにはガツーンと怒鳴らないと通じないと思った。

>>527
> そのうち、乗っかろうとしたり、尻尾をつかもうとし始めた。
飼い主さえ尻尾は捕まれるのは嫌がるし下手する噛みかれる。噛付いたら
こっちの方がドックラン禁止になりかねない。「噛みつかれるよ」とはっきり
言ったほうがいい。尻尾は口輪のされることの次に嫌がることだから危険。
親にもはっきり言って退去して貰った方がいい。

そういう注意して聞かないガキには体罰が一番。
ゲンコツくらいじゃダメだよ。
利き足で本気の回し蹴りでもかましてやったほうがいい。
子供相手なら一般人でもミルコ・クロコップ並みのハイキックが決まるから。
吹っ飛んで失神、口から泡を吹くくらいのマジキックをくらわせてやれ。

>>500
人の犬を抱っこしたいときは、飼い主の人を捜して、「抱っこしていいですか？」って
聞いてから抱っこしてね。

と言えばいい。

>>491
お前んとこの犬に何食わせたら酸性でバイ菌だらけの糞尿が出るんだ？
肥としては全くもって使えない犬だな。
ペタペタ貼りつけるだけじゃダメですょ☆

>>531
犬の糞尿が肥に適さないことご存じない？　　どこの農家で肥にしていますか？
491の追記を読みましたか？
「臭いの着いた同じ場所に再び糞尿を繰返したり、他犬のマーキングを誘う等の
犬の習性を考慮」
また、犬に好意的な獣医学学会の部分だけ読んで園芸関係の報告を無視ですか？

>>530
えーそなの
抱っこするだけなのに
いちいち聞かなくちゃダメなの
だいちドッグランに人が一杯いたら誰が飼い主かも分からないし・・・

私は代々木や駒沢ラン行くけど、抱っこするのに聞いてくる人なんて居ないよ

>>533
犬対する警戒心ないですね。知らない人触られるのは平気でもダッコされるとパニック
になる犬いますよ。飼い主に断りのないダッコはＮＧでしょう。ダッコして暴れて落下怪我
したらお互い困るでしょう？

落とした時は急いで逃げれば、普通はＯＫ

誰が飼い主だかわからないからって他人の犬を勝手に抱っこって・・・

自分自身が見知らぬ相手にいきなり抱っこされても平気なんだろうか。

>>531
犬を食料として喰っていないか？

>>533
533さんの行ってらっしゃるドッグランの状態は判りませんが
私もドッグランは結構利用していまして、知人以外に了承もなしに抱きかかえられた
と言う経験はありませんね
又、見ず知らずの犬をいきなり抱きかかえる人も見たことが有りませんね
（私が行ってる時は偶々なのか、私が見てないだけかもしれませんが）

>>539
代々木は計3回6時間ほど滞留したが他人の犬を勝手にダッコしてる人見たことない。

>ああいう人たちにはガツーンと怒鳴らないと通じないと思った。

怒鳴ろうが何しようが通じません。
逆ギレされるのがオチ。

所詮、言われなきゃワカンナイような常識のナイ連中だ。
ああ、言ってもワカンナイか…
相手にするだけムダだよ。
自分から距離をとって、巻き込まれないようにするのがベスト。

>>541
そういう行動が世の中を悪くする。

この前、ドッグランに行ったんだけど
ずーとベンチの上に犬を乗せてたままの人や
あと小型犬とかをずっと抱っこしたままで
犬を下ろさずランの中に居る飼い主さんて
何を目的に来てるのかな？
せっかくランに来てるんだから少しでも下ろしてあげた方が
良いと思う

>>541
多分貴方の言い方が下手くそだと思う。元来のチキンかも知れない。チキンは
そういう奴の行動を助長する。

>>543
他人の犬を勝手にダッコしないことにしたか？

>>542
ん？悪くはならんっしょ。
いらんトラブルに巻き込まれないための、自己防衛のひとつでしょ。
自ら一歩引くってのは。

すべてのヒトが常識的なヤツなら何の問題もナイし、
個々のケースで、ハナシが通じるヤツなら注意するのもイイけどね。
でも往々にしてそうじゃナイでしょ？そういう連中って。

>>544
世の中キキワケのイイのばっかだと楽なんだけどね。
下手だとか、チキンだとかにカンケイ無くそういうヤツは存在するし、
存在し続けるのよ、現実問題として。

正論が額面通りにトオラナイ世の中。
ヒトは自分が思ってる以上に非力だよ…

ってか、そういう連中を更生させるスキルをもってるなら、
どんどん活用しておくれ。お願いだ。

…にしても、ドッグランで遊ばせてるイヌを飼い主にヒトコトも声をかけずに、
とっつかまえて抱き上げるなんて、私にはできません…

教えて下さい

代々木公園ドッグラン出入り口で入場券（１日券・半日券）を販売しようと思いますが

やはり代々木公園の許可など必要でしょうか？

舞浜に、あるドックランに、連れて行った事、ある方いますか？
うちから一番近いので、連れて行きたいのですが、
状況を、教えて下さい

>>546
販売？
代々木公園のランは無料なのに何を販売するん？

許可なんかいらん。っつーか摘み出されるぞ。

だまされて買うやついたらラッキーだな。いい商売考えたもんだ。

黙っててやるから儲かったら酒おごってくれ。

>>548
代々木公園のドッグランの出入り口にテントを張って、
利用者からお金を徴収しようと思っておりました。

やっぱまずいですよね（＾ー＾）

>550
いや俺が許す
でもちゃんと管理業務を怠るなよ

みなさーん！モツカレ　（＾ー＾） ノ
温かい激励メッセージ本当にありがとうございます

今、代々木公園のランに行って来ました
利用者は何気なく高速道路の料金所みたいな感じで
自然にお金を払ってしまうような徴収スタイルを想定しています。

自分の格好も「代々木公園」と書いてあるＴシャツを着て
堂々と出入り口でスタンバイしますので怪しまれたりしないと思います。

また、実際利用料を徴収できたらご報告いたします（＾＾）　　

いい商売か？
ドッグランの利用料として取れる金額なんて知れてる＋面が割れてる上にいる場所もわかってるので通報されたら逮捕
明らかに割に合わない詐欺だと思うけど
俺なら知らない振りしてわざと金払ってからこっそり通報してニヤニヤ見てるだろうな

>>552
既に何回か来てる人の指摘されるよ。

馬鹿ホイホイスレだなw

>>555
楽しんでいただけましたか？　可哀想な人だね。

■代々木公園ドッグランご利用の皆様にお知らせ■

東京都議会の決定により
代々木公園有料ドッグラン施設として改めて運営されることになりましたので
今後ともよろしくお願い申し上げます


代々木公園管理事務局　

ドッグラン施設入場料　一日券２５００円　半日券１０００円

>>543
チワワに多いけど、恐がりの子はランに下ろしても歩かない。
よって、安心できる飼い主のヒザに座っていることが多い。
飼い主だってランでかけまわってもらいたいんだよ。

チワワとかミニチュアダックスとかトイプーとかは６畳間で走らせとけばじゅうぶんじゃね？

>>559
うんだあ・うんだあ・うんだあ〜

>>558
チワワが怖がって嫌がってるのに無理やりドッグランに連れて来る飼い主は
ストレスと疲労でチワワを間接的に虐待してる

ラン内で自分の犬をやたら抱っこしてる飼い主は過保護ぽく見える

>>561
トレーニングだよ。ストレスと疲労がなければ意味ない。徐々になれる。

>>540
中々居ませんよねぇ

>>543
狙い撃ちしたい訳ではないのですが
>ずーとベンチの上に犬を乗せてたままの人
瞬間的に犬がベンチに上る事は有っても、「ずーと乗せたまま」って言うのも
中々居ないと思うのですが・・・（私は未だ見たことが無い）
543さんが行く時は何時も荒れてるのでしょうか？

>>557
あら、もっとまけなさいよ。

>>552
見かけたら、
素直に払って、さりげなく写真とって
このスレ印刷して、さりげなく通報しておくよ。

>>559
>>560

無知乙

ドッグランの小型犬エリアでいつまで経っても
一度も地面に下ろさずに
自分の犬を抱っこしてる飼い主は結構いるよ

犬も強くならないだろ

犬を遊ばせに来てるんじゃなく、自分の話し相手探しに来てるんだからいいんだよ。

　　　↑
　　　納得

俺の近所では犬を乳母車に乗せて散歩？させてる中年おばさんがいる
犬が乳母車の中で立ってるから体が悪いわけではなさそうだ

うちもドッグランに行く理由は犬自慢だな
なにしろスゲー犬だからね

ドッグランの看板犬に噛まれた事のある人います？

看板犬は馬鹿犬率が高いから要注意だよ。
ドッグラン、カフェ、宿泊施設の看板犬がらみのトラブルって結構多いからね。

看板犬もつらいんだよ…

>>567
幼犬（ワクチン完了前）の社会化目的じゃなく？

>>575
もしそうなら迷惑な話だな

>>573
具体的に
また勝手な妄想ですか？

ホラ話が得意だ！

別に宣伝だとは思わないが。

ドッグランで看板犬いるところなんて限られてるでしょ
公営ランじゃいるわけないし、私営ランですらいないところが多いんでない？

家の周辺には公営のランはありません。だからランには高確率で
看板犬がいます。しかも皆、噛み付き事故おこしてる・・・。

うちのチワワ、ランに連れて行っても足元に座ってるだけだし
他の犬に興味はあるみたいなんだけどその近くに飼い主がいると
人嫌いの為に近付かず。
このままだと、もし病気で入院とか何かあった時にストレスで
まいってしまうかも、とトレーニングに出した。

トレーニング最初の頃はちょっとオドオドしてたらしいけど
1週間後には他の犬はもちろん他の人にも自分から寄って行くようになった。
でも、トレーニングを終え喜び勇んでランに行ったら元のまま。
試しにランの従業員に犬を頼んでちょっと隠れてみたら、遊んでる。

自分がガンだったのか。。。orz

それは飼い主のあなたが一番だから他の人に愛想を振り撒くのは嫌だって思ってるんじゃないかな？

582が気づけて良かったじゃん。
分からないままでいる人だって、たくさんいるよ。

午前中1週間ぶりにランに行ってきました
冬の間、知人のワンコがぶつかって骨折してたり
邪魔だなぁと思っていた木も
適度に日陰を作ってくれてワンコも快適に遊んだり、休んだりできました
犬が遊びに夢中になったら危ないし、日差しが強くなったら日陰じゃないと
遊ばせられないし
中々良い所だけ訳にはいかないですねぇ

>>583
ランの従業員もそう言って慰めてくれたが。。。orz

>>584
自分がガンだとはわかったが、どうすればいいのか
皆目わからない。orz


元々こいつはうちに来た初日からじーっと自分を観察してるような
ところがあって、ちょうど散歩デビューと花見の頃が重なり人が
多い所を歩いてたらチビなせいで首輪がすっぽ抜けてしまった。
ふと気付いて、「ドコ行ったーーー！？」と叫びながら周りを
見渡したら周囲の人間全員が自分の足元を指差して。。。

自分は無意識のうちにこいつを束縛してるのだろうか？　orz

辺り構わず吠えまくったり噛み付いたりするよりは全然良いと思う。
それに首輪すっぽ抜けてもずっと足元を離れなかったのは
あなたのこと相当信頼してることだと思うよ。元々チワワって
ご主人様第一って性質じゃなかったかな。躾できてないとかなり反抗するし。

>>587
そうか。。。自分はチワワの性格がよくわかってないのかな。
ありがとう、ここだと微妙にスレ違いかなと思って
「スレ立てるまでもない質問」に移動したよ。
ただ、このスレ見てて「夢中で遊ぶ」姿が見たくなったもので。

>>585
なんか木が悪いみたいに書いてるけど
うちの犬も遊びだすと走ったりもするけど、そもそも骨折するような勢いでぶつかったりしないよ
そんな犬は木がなくてもランのフェンスにぶつかって骨折するんじゃないの？

>>589
うん、>>585の犬種が何かわからないが自分の犬頼んだトレーナーが
サイトハウンド系の犬はいわば猪突猛進で犬同士やフェンスにまともに
ぶつかるって言ってたから、君が言うように木にぶつかる犬はフェンスにも
ぶるかるんじゃないかなって思う。

そのトレーナー、モノを知らないな。
サイトハウンドは目がいいし障害物なんかもよく見てて
あのスピードでも器用なほどうまくかわして走る。
それと体高のわりに体重軽いんで、ぶつかったりしても怪我は少ない。

チョイとスレ違いだけど有用な情報なので貼っておきます。以前から小耳には
挟んでいましたが、信頼できるサイトの纏まった文を見つけたので・・・

！！　　１年に１回、ワクチンを接種することが、こんなに危険だったとは。。。　　！！
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nyk/wakutin.html?gclid=CMWu8tjfhYwCFQu2bgodXXFHzA

>>591
そうなのか？
そのトレーナー、アフガン同士がぶつかって片方が死んじゃったのを
見たことあるって言ってたけどたまたまだったのかな。

サイトでも避けきれずぶつかることはある。
そうそうあることじゃないかもしれないけど。経験アリ。
絶対ダイジョウブとは言い切れない。怪我もする。
うちは軽症で済んだ。運が良かったと思ってる。

>>593
相手がフェンスとか木なんかの動かないモノなら
自分がよければぶつからないけど、
相手も動いてるんだから、お互いに同じ方向によければ
ぶつかるのは当たり前

木にぶつかって怪我するような犬をランに連れてくるなよ。

松戸ドッグランは生後２ヵ月の犬とかも平気で入れちゃうからなぁ…
大型、中型、小型に別れてるのはありがたいが
大型と中型飼っていると大中小混合にしかいれられないのが辛い。

>>566
無知じゃないんだよ
実際うまく遊べるように育ててない飼い主が、
遊び感覚でやってきてトラブルを多々起こすからそういう目で見られるんだよ。
それに泣きわめいたりしたら抱き上げて
守っちゃうから問題なんだな。
ちゃんとした飼い主に飼われてるならば
コンパニオン犬でもちゃんと大型とも遊べる。

無知乙とだけ書かないでしっかり説明してやんなよ。

>>593
アフガンは前髪長過ぎて視界狭いからだったりw

可愛く６００をゲットですね♪

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

>>598
代々木の共用にいる小型犬は大型犬とも仲良く走り回り、むやみに吠えない犬ばかり。
近所で散歩している際に逢う小型犬は躾が悪いのかすぐ吠えたり、逆に怖がったりする
のが多いね。大型犬はそういうことほとんどない。躾が出来ていないと周囲に多大な迷惑
を掛け飼うこと自体が難しいからだろうな。

>>589　>>590
私もフェンスに犬ぶつかって怪我したと言う話は身近では聞いた事がありません
2匹での追いカケッコしてる分には犬同士も余裕が有る様で木の間をすり抜けて遊んでいますが
他の犬が釣られて数が増えた時に避けきれなく成ってしまうようですね
知人の怪我した犬もサイトハウンドでしたよ
本能的に追ってしまって直ぐに止めようと思った瞬間の出来事だったそうです
今は木陰最高って感じですし木が悪いと言うつもりは無かったのですが、複数個所骨折で治療費30万円って聞いたので
飼い主に同情したって感じです

>>591
サイトハウンドに限らず怪我したって話は月1ペースで聞く程度、めったに怪我しないのでしょうね
私が聞いてないだけでもっと多いのかもしれませんが・・・

>>595
人間には考えられない速度で走っていますしね

すぐ吠えたり怖がったりする犬を
そもそもドッグランには連れていかない。
しかも大型犬を怖がる小型犬を共用エリアに離すわけない。

うちの小型犬は吠えないし怖がらないし
ドッグランでも楽しく遊べるけど別に躾けたわけじゃないしw

>>604
了解してます。躾けてウチの犬はそうなりました。宅の犬は血統がよろしいようですね。

そうそう
小型犬はやけに過保護な飼い主が多くて疲れるよね

>604
あんたの犬の常識＝世界の犬の常識なのかよ？もしかして真性コマッタチャン？

札幌の屋内ドッグラン

小型犬が大型犬エリアに入る…とか多いの？
私は逆で小中型犬専用ドッグランで『それ大型犬だろう？』ってテンション上がってる犬をノーリードで離した馬鹿女が居たよ。
私のチワワが追いかけられて跳ねられたうえ壁に激突…
その女はカップルだったけど、『お金払ったのにここじゃ遊べないじゃん！』って怒って出ていった…
うちのチワワは大型犬にも慣れてたのに…今は怖がって唸る。
あれ以来見ないけど、ドッグランに中型犬と大型犬の境が無いみたいだからたまにデカいの来てる。
チワワとパピヨンが多いランだから配慮して欲しい〜

チワワって犬じゃなくて虫なんだから、ランに連れてきちゃダメ

>>608
有料ドッグランなら運営側の責任では。

じゃあ君は虫以下だね

小中型犬専用ランってのも珍しいね
小って言ったらおおよそ体重1kg〜6kg未満くらいでしょ？
中って言うと20kg程度まで含まれるわけで
それを一緒にするのってフリーエリアと変わらない希ガス

俺がよく行くランではウィペットとグレーハウンドがぶつかって
グレーハウンドの脾臓が破裂しました。

>>613

>>613
可哀相だけど仕方無いよねぇ
犬同士だからねぇ

保障とかそんなん話だす奴は家で飼えって話になっちゃうし

まぁここで話しているような奴等は
ある程度分かっているんだろうけど
過保護な奴等が多いから困る

代々木4回目です。今日は午前9時からボランティアの運営会議があったので
午後はボランティアいませんでした。ボール遊びされていた方がおりましたので
禁止ですと注意してきました。犬を連れてない子供さんも数人中に入っていました。
飼い主を捜して触って良いかと尋ねる育ちにいいお子さんだったのでスルーしました。
利用規約を明示した看板を立てないと変な人が入ってくる気がしました。今のランの
状態は最高です。地面はウッドチップでほとんど木陰、共用エリア2000�uに50頭前後。
小型犬エリア1500�uも空いてます。

週末のドッグランは家族連れやカップルが多いけど
高齢者が一人で利用するのを見るとせつなくなる

>>617
なんで？
1人暮らしも多いし先立たれた人もいるだろう
そうゆう視点で見るほうが、そもそも差別してるし失礼じゃないのかな？

>>604　>>605
単に社会化してるかどうかで血統関係ないけどw

あとチワワは飼い主がよくても周りから連れ出すのが早いと絶対いわれる
4ヶ月でも小さいから
うちはそれ無視して3回目のワクチン後7日で出したおかげで
雑種に恐い目合わされたりもしたけど
大型犬恐がらなくなったかな
でも性格で助かってる。
なんか警戒心はあるがフレンドリーすぎて
誰にでも愛想ふりまいて本来のチワワらしい性格じゃないんだよね

擦れ違いの長文ほどウザイものはない

いや高齢者に限らず週末に一人でランに居るのを見ると切ないよ

>>616
そんな報告は興味ありませんので必要ありません

>>622
あなたの意見など興味ありませんので必要ありません

>>621　マジ？
旦那が出張中なので明日、一人でラン行こうと思って
たのに鬱だ・・・orz

>>624
代々木は1人の方が多いよ。

オレはランへ行くときは、嫁さんと子供は置いて一人で行くぞ
たまに嫁さん気が向くと行きたがるので連れて行くこと有るけど
一人で犬連れてランに来る人は沢山居るけどオレは切なく見えないぞ

土曜の夜にピンサロの前で順番待ちしてる奴らの方がオレには
切なく見える

>>624
私も一人だけど寂しそうに見えてるに違いないorz
でも旦那がいると正直ウザかったりするｗ

代々木はピンサロのねえちゃんというかおばさんっぽい顔の人が一人でよく来ている。
あれを見るとちんぽ咥えて銭稼いで犬をかわいがってるのかと切ない。

>>624
大丈夫だよ！
俺もよく犬と「二人」で遊びに行くよ。
犬と一緒なんだから「一人」じゃないじゃん
(σ・∀・)σ

一人でラン行くと、自分がトイレ行きたい時に困るから
できる限り複数人数で行くようにしてる。

犬とか動物飼う人は孤独の人多い。結婚していても一方が相手してくれなくて
それを補うために飼っている人も多い。パートナーと親密ならペットなんか手間の
かかる面倒なモノを飼わない。

まぁ、女が一人で犬連れてきてたら、水商売か風俗嬢と思われてもしかたないんじゃない？

私一人で行くよ
犬連れのカフェも買い物も散歩も！
ドライブも一人

基本的に誰かと行くの嫌なんだよね、犬に集中したいから
それに犬友達少ないの…更に休み合わないし

私平日休みで…
因みに会社員で独身、彼氏は居るよ。
彼氏ともたまには一緒にランに行くけどね、殆ど無い

チラシの裏にでも書いとけ

>>632
鶴の鋤だね

>>633
おまえの人生相談所じゃないんだよ　ここはｗ

>>636
えええええええ？違うの？

ここは俺の人生相談所になりました

ラン経営してますが潰れそうです

>>631
結婚してたら二人or家族で犬飼ってる方が多いと思うが？

>>639
総務省「国勢調査」で年令階層別女性の未婚率をみると、2000 年の30 〜 34 歳での
女性の未婚率は90年の24.1％から37.6％と13.5 ポイントの大幅な上昇

公営のドッグランへ行ってきた。
エリアは大型犬用と小型犬用の二つ。広さは２：１くらい。
大型犬用エリアを小型犬飼い主集団が占領(人間の大人が7名、小型犬は10匹未満)
小型犬用エリアは空いていました。
こっちはボール投げ命のボーダーコリー１匹。

集団のリーダーらしき人が、犬の数が多いので、小型犬用エリアを使ってくれないかと
頼んで来たが、小型犬エリアでは運動にもならないので断った。
実際小型犬エリアでは狭いし、向こうの数が多いといっても小型犬エリアの広さから
すれば混みあっていると思うほどではなかった。
なので、大型犬エリアでご一緒しましょうといったら、ガンをつけながら集団がいそいそ
と小型犬エリアに移動・・・
その後も犬に距離を走らせるのではなく、飼い主は集ってお話。
多分、私の融通が効かないと話ていたりするのだろう・・・

俺ってやっぱり心狭いのだろうか？？？

ちなみに小型犬の半数はガウガウ犬で、エリアの移動時にうちの犬に今にも噛みつきそう
な感じで、吠え、威嚇してきた・・・。
そこの使用注意書きには、吠える犬の利用はご遠慮くださいって書いてあるのに・・・

>>641
ボーダーは中型犬と認識してますが、そこのランですと大型小型のどちらに区分されるんですか？
ボーダーも小型に入るというランなのであれば素直に移るのも一つの手でしたね

もしボーダーは大型扱いのランで、小型集団に言われるままに小型犬エリアにボーダーを入れてたら
大型は大型ランへ、小型は小型ランへときちんとランを利用されてる飼い主さんたちからは
非常識なボーダー飼いだ、と後ろ指をさされるところでしたね

>>642

レスありがとうございます。
そこは犬種・大きさ(体重)による区分けはされていません。

ただご存知かもしれませんが、ボダは大小さまざまです。知っている限りでも１２ｋｇの
仔から３０ｋｇ超まで色々です。
ちなみに家のは２０ｋｇです。
長毛なので外見上は更に大きく見えます。なので、普段、ダックス、チワワ、パピヨンが
使用している小型犬エリアには入れようと考える理由がありません。

ボダコに向かって小型犬用スペース使えって、すげえデムパに噛みつかれたもんだなw
まあ小型犬が大型犬スペース居ても自己責任で構わないと思うが、
排除しようって考えに至らないだろう、普通は。
それに小型犬１０匹なら、場所をシェアしても充分すぎるはずなんだが。
横を走られるのがよほど嫌だったのかね。

>>643
なるほど大型小型と書いてあっても、明確な区分けはされていないのですね
もし俺がボーダーを飼ってたとして同じ状況になったら
やっぱり小型犬専用と書いてあるランには行かないと思いますよ

ただしそれは小型犬専用は狭くて運動させられないから、ではなく
少なくともボーダーはこのケースのランなら（固体のサイズによりますが）一般的な認識として
中・大型犬の部類に属するだろうという考えからです

大型犬エリアでご一緒しましょうと言えるなんて立派だよ。
自分が同じ目にあったら「はっ？」と言って固まることしかできなかったと思う。
自分の理解力の限界を軽く超越されて、なすすべもなく固まるしかできないよ。

そもそもボダとかの迷惑犬を公共の場所に持ってくるのが悪いんじゃね？
常識で考えて行動して欲しい。

レス頂いた方、ありがとうございます。

その公営のランは自分よく使っていまして、当然645さんのおっしゃる理由から
大型犬エリアをいつも使用しております。
ただ、気になったのは今回のようなケースで自分がどの程度柔軟に対応すべきであったかということだったのです。

あと、先方の小型犬がガウガウ犬ですから、当然同じ大型犬エリアを共用すれば、
喧嘩のリスクも高くなりますから・・・

>>632
　>>640

６３１＞＞ナニを根拠に言ってるのかな？
オレ達は孤独で寂しくて犬飼ってる訳じゃないぞ
中にはそうゆう人も居るかも知れないけど
だいたいペットが手間のかかる面倒な物と言ってるが
犬飼った事あっての発言？

６４１＞＞アンタは偉い、別に悪いことは言ってないと思う
（小型エリアへ行ってくれ）何ていってくる奴の気が知れない

>>650
俺の周り、孤独を癒すために飼っている人多し。ほとんど1人ものの中高齢の女性
＆高齢の爺さま。もちろん飼っています。親は30数年柴の雑種ばかり飼い続けて
いました。その親が車椅子になったので引き継いで飼って3年です。
毎日1時間の散歩、休みの日はドックラン3〜4時間、糞尿取り、換毛期のブラッシング
月2回のシャンプー、年1度の検査＆狂犬病接種、数年に1度の混合ワクチン、月１の
フォートレオンは大変手間がかかる。親が丈夫な時は、年に数日代わりに散歩してあげ、
ほとんど触らなかった。庭飼いです。今7歳で寿命まで8年ほど死んだら犬飼わない。
健康のために飼う可能性はあるが・・・。超インドア派。仕事もコンピュータソフト開発。
　アンカー付け方が変で見づらいよ。

>>651

数年に一度の混合ワクチン！？それでドッグラン行ってるの！？
3年に一度も打てば抗体価はある程度あるそうだけど、だからって
打たないんだったら行くべきじゃないのでは？

特に私営のドッグランでは毎年のワクチン接種義務付けてところが
殆どだしね。

それから、あなたの周り、孤独を癒すために飼う人多いみたい
だけど、それが一般論みたいに言われても・・・逆に私の
周りでは一人者で飼ってる人は殆ど居ないよ。例えば自分が
一人者だったとして、何があっても誰も自分以外変わって面倒みて
くれない状況で、犬みたいに手間暇かかるもの恐くて飼えないよ。

でも、親の代わりに仕事しながら一生懸命面倒見てるあなたは
偉いと思うよ。たいへんだけどｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

>>652
> 打たないんだったら行くべきじゃないのでは？
毎年打っていました。ある種のワクチン以外は毎年打つと副作用の方が
大きい＆高齢だと負担大きいという情報（>>592）を得たので検討中です。
> 特に私営のドッグランでは毎年のワクチン接種義務付けてところが殆どだしね。
公営の代々木しか行きません。
> だけど、それが一般論みたいに言われても・・・
もちろん個人的意見です。人にどう見られても気にしません。どう取っていただいても
結構です。がんばります。ありがとうね。

↑
なるべく3行ぐらいにまとめて

>641
大筋でお前の味方だが…

吠えない犬なんぞ、この世に存在せんてｗ

おいおい　無駄吠えの事じゃね？

警戒心強くて片っ端からガウガウしてる犬と、遊び好きでワフワフ誘う犬がいるが
犬に慣れてない人から見たら同じ「吠える犬」なんだろうなぁと、ふと思った。
個人的には楽しそうに走りながらワンワン言っちゃうのくらいは無問題だと思うが。

>652
デター！無知な奴。

つヒント：毎年ワクチン打てと言ってるのは誰かな？

>>654
引用文が3行、それに対するレス5行。レス4行が限界。何故3行ぐらいなの？

>>655

確かに犬は吠える生き物ですから、おっしゃる通りです。
ただ、吠えるの静止できないのはどうかと思うのです。
どうも役所の方に近所から苦情が入るらしく、吠える犬に対して、役所側も対処に
苦慮しているようです。それで注意書きが出ているのだと思います。
ドッグランの存続に関わる問題なので、その公営のランに限っては吠え続けるという
べきかもしれませんが、吠えるのは×です。

>>657

楽しそうにワンワンも私的には問題ないですが、↑に書いた通り、吠え続ける犬に
対して近所が敏感になり苦情を役所に入れる状況では話が違ってくると思います。
それに、仮に大型犬エリアを小型犬グループと共用した場合も、自分としては、警戒
ガウガウだろうと楽しいワフワフだろうとどちらでも構いません。
家の犬はボール命だし、普通に警戒心が強いだけならこっちが近づかなければよいだけ
ですから・・・

なのに、今日、こちらの申し出に対して、大型犬エリアを出て行ったのは、その犬達に
警戒というよりは攻撃性・群れの外の存在に対する排除があるからではないかと想像
しています。向こうの飼い主さんはそれがわかっていて、小型犬エリアに移ったのでは
ないかと・・・
さすがにいきなり走りながら突っ込んできて、吠えて噛んできたら、やっぱり迎撃する
と思いますし・・・ｗ

うちの7.5キロ小僧、
攻撃性ほぼ皆無なので威嚇吠えはしないけれど
ランでは楽しくてワンワンしっぱなし。
走って追いかけっこし始めるとワンワンしたくなるらしい。
声がでかいのでランの中で目立つ目立つ。
近所ではぜんぜん吠えない元気な愛想良しと言われてます。

小中大型での区別って意味ないと思うケドなあ…

ウチはウェスティなんで、分類上は小型犬（６キロ）なんだケド、
テリアですカラ…
そりゃもうヒドイことになりマスよ。

ぶっちゃけ雰囲気で察して自分の犬の性格などに合った方に入れって感じだけどね。

広い方は運動量が多かったり、力や体の強い犬用
狭い方はその逆。

自分は小型犬の飼い主だけど、だいたいはぱっとラン全体を見渡して、
狭いエリアで小型犬が集まっている方で遊ばせる。
（そりゃ初めてのランで、誰も客がいなかったら一応確認はするけど）
大型犬がたくさんいる方には近づかないね。
何かあっても判断を誤った飼い主の責任だし。

昨日も代々木ランに行ってきたけど、２時間くらいで１度大型犬用エリアで
ケンカ騒ぎがあった。

あと、大型犬で性格が大人しいからとかいう判断で小型犬エリアへ
大きな犬を連れてくるのは迷惑ですね（一度小さいランで経験）。

どんなことがきっかけで暴れ出して他の犬を傷つけるかわかったもんじゃない。

川越の市営ドックランの朝の集団うざい
そこはお前たちの縄張りではないのだ
他の犬と仲良くできないならランに来るなっ！

先月行った茨城のデッカいドッグラン、
狭く区切られたスペースの方を利用しているのは2組。
メール打ってる飼い主の横に座りっぱなしのﾀﾞｸｽと、
骨型にロープを縛った物を投げて「取ってこい」をやってるｺﾞﾙ3匹。
いくらフリースペースが混んでるからって、ｺﾞﾙは入れちゃ駄目だろ。
係員も見当たらないし、入口に小型犬用とも書いて無かったから、初めは貸切スペースかと思ったよ。

>>666
注意したか？

>>665
集団に入れないのは貴方の犬が仲良くできないからでは？

>>666
区切られてるだけで小型用とも書いてないならどの犬種が入ってもいいってことじゃないの。
狭い区切りなら当然小型用だろってこと？

>>667､669
初めて行った所で、貸切か何かだと思ってたよ。
家に帰ってネットで調べて、常連のblogなどを読んで、初めて小型犬用だとわかったんだ。
昔はちゃんと札に書いてあったが、雨風で消えてしまったっぽい。

押尾学を代々木ドッグランで見ました

ダックスを連れてましたよ

田代まさしも代々木ドックランで見ました

犬は連れてませんでした

>>670
ゴルの飼い主さんも
札が消えてたから小型犬用と分からなかったんじゃない？

ユニークな考え方の飼い主ＨＰ、読む価値はあるね
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/

>>674
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1165202221/
誘導しようとして誤爆してた…orz

>664
小さいランをさらに分けちゃってるんだ。

>>675
有名なんだ。やっぱ変だよね。

>>672
いやいや、田代さんは堀の中にいるはずだよｗ

>>674
香ばしい杉

女の１人ドックランになぜ、哀れみの声が？愛犬の運動に行くのに１人じゃだめ？みんな飼い主観察してるのに、若干引きました…

風俗かな？お水かな？
あの顔じゃピンサロじゃないとつらいかな？

なんて思って観察してます。

私は彼氏はいませんのでドッグラン行くときは毎回一人だけど
自分のトレーニングだと思ってる
「強くなれ」って
カップルが多い週末のランなんかプレッシャーも感じず
自分一人で行けるようになれば、
どんな所でも一人で平気に行けるようになるからね

>>681
まー、僕が詳しく話を聞こうじゃないか。

全然女一人で行きますよ〜
旦那が仕事の時とか。
どちらかというと明らかにネットで知り合って大人数でオフ会みたいなほうがひくけどなあ。
明らかににハンドルネームとか○○ちゃんママって大声で呼びあってるの聞こえて…。
考えが古いんでしょうか…。

自分はドッグランで注意する事といったら
禁煙なのに煙草吸う馬鹿に注意するぐらい。

犬関係のオフは別にひかない。

貸切ができるのにしていないオフ会、貸切できない場所で大勢でしているオフ会
こういうのは引く。

犬を運動させるためにいくんだから、犬が１頭なら人間が１人でも何の問題もない。
犬が複数なのに１人で連れて来られるのは、監視し切れないだろうから迷惑だけど。

>>687
代々木に1人で10頭ぐらいのダックス連れてきたおじさんがいた。1人1頭の規則なのに。
5頭ごと１つのリードに繋いで離していた。最初は小型犬エリア、後に共用エリアに移動。

それ鵜飼みたいだね！

>>683
考えが古すぎ
昭和初期の思考だ！

>>689
絶妙！ｗｗｗ

非武装の小型犬コーナーで今日、攻撃を受けました
犬の安全を脅かす行為であり
犬にとって一大事である為、本日正午
正式に首相官邸に届出を行いました。

国営公園のドッグランにて、大型犬が集ってベンチ占領。
そのうち売店でアイス買ってきて飼い主みんなでムシャムシャ食べだしたのには唖然。
テーブルの上の注意書きが読めないのかと思って注意したら知らん顔さ。

＞＞692
首相官邸の打診を受け
防衛省が動き出しました

>>683
別に古くはないと思う
確かに異様な雰囲気をかもし出して周りがひいてるような集団もいるからね
>>689
鵜飼ﾜﾛﾀｗ
5匹ﾘｰﾄﾞでまとめたまま放したらどんな感じなんだろう？想像出来ない。

>>689
アメバにそんな動画あったよ
子犬はノーリードだったような

>>688
の間違いだった

私設、もちろん有料のドッグランで、「ウチは狂犬病はやってない」と豪語する
４頭飼いのｶﾞﾙﾌｨｰ着用DQN一家を入れてしまったオーナー。
せめて毅然として断って欲しかった。ドッグランって、こんなユルユルなの？
ワクチン接種証明を忘れた人に、「次からはお願いしますね（苦）」というのは
まだ許せるけど…

>>698
　＞＞５９２

>>699

狂犬病接種の害無害の問題は置いておいて。

法律で接種を決められているのにそれをせず、
４頭も飼ってる一目見てDQNとわかる奴らが、
自分の犬にきちんとしたしつけや飼育をしているとは
とても思えないんだな。

要は、そんなヤツの犬とは遊ばせたくないってことさ。
俺はそんなに心広くないもんだから。

俺の愛犬家としての条件はなあ

まず煙草を吸わない事だ

犬の前だけじゃなく完全禁煙な

ヤニ臭い奴は犬に嫌われるどころか

俺が嫌だからな。

↑
犬には嫌われたくはないが、オマイが嫌がるのなら是非吸ってみたい。

>>700
俺ワクチンの部分に噛みついたんだ。狂犬病は法律だから従う。何十年ぶりに
出たし。分かりづらくてゴメン。

おいお前ら、きょう芦花公園にドッグランできたんだが

　　行　く　な

土の中に陶片やガラス、針金、割れた塩ビパイプまで埋まってるらしいぞ。
クソ役人とクソ工事業者が癒着した挙句に、
残土の投棄場にでも使ったんじゃねーの？

これなに？犬虐待場？
これが東京都が進めるドッグランのあり方か？

>>704
それはテ○ビ朝日あたりに写真付きで送れば
よろこんで謝礼金と取材きてくれるよ
俺、ランじゃないけど２回ほど貰ったよ。

>>704
おれも覗いて登録だけして来た。
さすがに混んでたね。
残土の件、そうなんだ？
がっかりだねー

>>704
芦花公園て、前にハトの大量死があったよね。
毒餌ばらまきだっけ？
結局犯人も捕まってないし、
そんな犯人が近隣に居るかもしれないドッグランは、恐ろしくて行けねぇー

自分が子供の頃、頻繁に利用してただけに残念だ。

＞＞７０４
その産廃が埋まっていると言う情報はどこから？
根も葉もないただの噂話じゃネーの

>>707
なんで拾い食いしないようにしつけないの？

芦花公園は夕方、ノーリードにするグループがいるんだよなー
で、呼び戻しが全く効かない・・・前に揉めたっけ
あの、ババァ達、ドッグランにも来るんだろーな、やだな

ドッグランなんて一個も無いし
この先も出来る日は来ないだろうな

唐突にぼやかれてもわかんないお

ドイナカモンだろ？

都立のドッグランまで歩くと40〜50分。
微妙だ…。
これ以上近くに新しいドッグランはできないだろうな。

>>714
俺は代々木まで40分。毎週行っている。2時間近く放置して遊ばしてる。
フンとオシッコしないか監視してる。フンは朝してくるのでまず平気だが
マーキングのシッコだけ注意。毎日1時間近く散歩してるから気になら
ない。暑くなるから電車移動も考えてる。電車5〜6分乗車で15分程度
時間節約。15kgなのでカート購入しないとならないし、電鉄会社の規定
は10kgまで。微妙・・・共用エリア2000�uに50匹足らずで木陰だから快適。

ランでケンカを推奨するオバハンってどう？
「ケンカすれば順位が決まるからその方が早い」だと

そう意見を述べるちょっと前に、そのオバハンの犬、他所の犬にマウントし、相手の犬が嫌がり結果ギャンギャンガウガウの大喧嘩

そんな後にリードなしでこちらの方に来たんで、近くに来るな〜！と思った
ちなみにマウントによるケンカは、決して楽しくじゃれているという感じではなく、間違いなくケンカでした
見てて流血するんじゃないかと怖かったもん

>>710
拾い食いはしないし、させないよ。
躾云々じゃなくて、「(鳥・小動物が)死に至る程の毒をバラまくような人間が彷徨いている」
という事がおっかないだけ。
毒踏んでもイヤだしね。

>>708
自分で行って、足で１ｃｍほど掘ってみればいいんじゃない？

当日、都の職員やボランティアが必死でゴミ拾いしてたのに、
ガセもクソもないだろ。
挙句には飼い主に「１０分でいいですから、危ないゴミ拾いに協力を」とか。
そいつらの犬が走り回ってる状態で、続々とガラス片とか拾われてるし。
バカかとアボガド。
つか都庁、お前ら事前にチェックしてないのか、と。
針金は３０ｃｍぐらいのまで落ちてた。
それでも結局、表層のゴミしか拾えてねーし。
頭だけ出してるガラスとか、まだまだあるんだろうな。
そこを走り回る犬。人間だって踏むかもな。
ゴミの内容はガラス、煉瓦、コンクリ、針金、塩ビパイプ。
つまり「家解体の残土が混入」だよ。
それは見えるやつだけ、な。
そんなものが目に見える状態でゴロゴロしてる土で、
それでもいいとか思ってる都＆業者なら、
他にどんなものが混入してるかわからないぞ。


記念式典とか記念植樹とかやってたが、あのお偉いさん方も共犯でいいんじゃね？
これが都の建設局ｸｵﾘﾃｨってことだろ。

>>715
うちは車で行くこともあるけど旦那が運転手なので毎週は行けない。
木陰だし、平日の昼間ふらっと行くと空いていて快適。
っていうか遊び相手がいなくて犬ぽかーんの日すらある。
だけど、毎日1時間以上散歩してるけど
夏の日中にこの距離の往復は無理ですわ。
20分くらいのところにランがあったら毎日行くのになあ。

>>719

>>719
夏の日中散歩はダメだよ。夕方が最適。5時過ぎぐらいが一番遊び相手多いよ。
日よけの傘さすのもあり。

>>721
そんなことは百も承知で。
片道40〜50分でランで遊んで復路を帰ってくると
たとえ早朝出発したとしても、帰りは陽が昇って暑くなるので無理。
夕方過ぎに出発すると帰宅時間が遅くなるので主婦的には無理。
そういう意味ざんす。

>>722
夕方がダメな主婦でしたか。失礼冷やした。

＞＞７１８
これは７１８がゴミ拾いの場面を見ていただけで、ゴミ堀を見た訳
じゃ無いよな、それに解体物混入の残土の埋め戻しを見た訳でもない
地面を１ｃｍ掘っただけで産廃がザクザク出てくるなんて
どう考えても有り得ない話しだ
もしそれがホントの話ならラン内外に植えてある樹木は枯れる前に倒れるぞ
オレとしては蘆花公園のランは無縁だからどうでもいい話だが・・・・

オレ釣られちまったか〜〜〜

>>724
芦花公園の危険物ひろいの呼びかけ、参加しましたよ。
酷いものでしたね。
都のマークつけた作業員（公園の職員？）もずっと地面見ながら危険物回収してた。
でもいくらやってもあとからあとから出てくるからきりがない。
でも作業員のせいじゃないよね。もっと責任取るべき人は違うところにいる。

＞地面を１ｃｍ掘っただけで産廃がザクザク出てくるなんて
瓦みたいなのが地面に落ちてて、でも１ｃｍぐらいだからあー自分も
神経質だなと思いながら、でも走り回るような犬が怪我したらかわいそうだしな、
と思ってそれをつまみあげ、、、でもびくともしない。
？？？で、どんどん掘っていったら10cm四方ぐらいの瓦の欠片（？）が縦に埋まってた。
少し掘ればいくらでも出てくるでしょうね。

ところで、
見てもいないのになぜそんなに否定するんでしょう？724は都の職員？

>>725
代々木はそんなことないよ。公園工事受注会社が悪いだけ。それを見逃した都の
公園管理者は責任問題だね。広くこの事実を伝えて告発しようよ。

芦花公園のドッグランは以前、洋館が建っていてそれを解体した時の残土をそのままにしたんだね。
これは、もう一回ブルを入れなきゃしょうがないと思う。
新たなトラブルに発展するか・・

都会のランは大変そうだね。

うちは都会じゃないけど田舎でもないんだけど
近くのランはいいよ、とても。
ちなみに１１００坪ぐらいかな？全部芝生で
ランの周りの緑も守られていてきれいだよ。
運動会とか、ファッションショーとかイベントも楽しい。

確かに犬同士のいざこざは多少あるけどそんなの
ラン側には関係ないしね。とにかくセカセカしてないんで
俺にとってはとても癒される空間になってる。

>>728
どこだかもわからない話をされても・・・
別にどこのドッグランか言ってもいいんじゃあるまいか・・・

>>729
どこのドッグランか言ってしまうと
「そこは田舎だろう！」と言われ傷つくので
場所は伏せているのです。

傷つきやすいのね…

>>728
ニッシンドッグラン？　「１１００坪 ドックラン　芝生」でググったらすぐ分かった。
愛知は田舎でないね。ランが多い犬なんだね。

>>729-730
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-02%2CGGLG%3Aja&q=%EF%BC%91%EF%BC%91%EF%BC%90%EF%BC%90%E5%9D%AA+%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3&lr=
http://www.dogep.com/dogrun/admi21-24/aichi.html

>>728
こっちかな？　　運動会がキー　　ドッグ・ピアッツァ

愛知じゃないです・・。

この前都内のランに行ったら、一眼レフにデカイ望遠レンズ付けて他人の犬を勝手に撮りまくってる奴がいた。
しかも犬の目の前にカメラかざして撮影してやがる。
他人の犬を撮影するときは一声掛けろ！
それと犬の目の前にでかいカメラかざすんじゃねえよ、犬が思いっきり遊べないじゃないか。
ランは犬の撮影会場じゃないんだから自分の犬だけ連れてよそに逝ってやれ！

フレンチブルやボストンテリアとか鼻ペチャ系の飼い主ってどうして団体行動なわけ？
駒沢でも代々木でもたまたまかもしれんがオフ会開催に遭遇。
大人数なら貸し切れるとこに行けばいいだろ…

>>736
文句があるなら現場で直接言えヘタレ

この間連れがマナーの悪い飼い主に文句言って、言い合いになりました…

>736
こういうキチガイもいるんだなｗ
写真撮られてキレてんのオマエだけじゃね？

犬連れじゃない犬専門カメラ小僧だったら確かにキモイが。

私も自分のワンを勝手に撮られるのは嫌だな
それと、犬のblogやってる人って常識ない人多いような気がする
ランで人の犬におやつあげたり、やけに人の犬の写真撮りまくったり。

友人の愛犬が勝手に写真を撮られて、他人のブログだか掲示板で「ウチの犬です」って紹介されていたことがあったよ
比較的珍しい犬種だったから足が付いたけれど、そういうこともあるんだなと思った

飼い主に確認もなくバシバシ撮りまくってるのは、決して良い気はしないね
中にはブログに載せてもいいですか？等聞いてくれる人もいるけど

芦花公園のランは今週末に行ってみたいと思ってたんだけどなあ。
スレの流れを見るにしばらく避けておいた方が無難かな、こりゃ。

>741-742
そんなに不満があるなら行かなきゃいいのにｗ

写真撮る方が常識ないんだからこっちが行かない理由にはならん。

>736
それほど怒るほどのこととは思えんがなあ
デカイ望遠レンズで犬の目の前ねえｗ

ヒント：妄想

代々木公園ドッグランを何度か利用してみた。
広いし、立派な木が木陰を作ってくれているので、
この時季の強い日差しを遮ってくれてgood
これだけ大きな公園なので真夏でも多少気温が低いだろうから利用価値は高そう。
ただ、このありがたい木も余りに立派すぎるため、死角に犬が入ってしまうと体を移動させて監視する必要があり。
ベンチが欲しいという意見もあったけど、小型エリアのことなのかな？
すくなくとも共用エリアには必要ない、というか座ってるヒマはないはず。
ウチの犬的にはオモチャ使用可なら、なお嬉しいかな。

それにしてもこの公園、ノーリード大杉ですね。
ノーリードで来てランで遊んで、ノーリードで帰っていく。
せっかく立派なランが出来たのにねぇ・・

>>748
死角に入ったら移動させれば良いだけ。あの広さなら共用エリアでも目視できる。
監視することは糞尿、喧嘩。糞はウチの場合、事前に済ませておけばすることない。
尿に関してはマーキング程度はするから監視、中和剤を撒くようにしてる。
喧嘩を仕掛ける犬でないので、やられないか監視はしてる。2時間立っているのは
辛い。設置予定だけど早くベンチができればいいな。ボールは絶対禁止でしょう。
駒沢で多数飲み込み事故があったと聞いてる。フレキシブルリード（伸縮リード）の
使用も追加して欲しい。ランの中で使用してた人見かけた。芦花公園では禁止に
なっているし、近くの動物病院等、犬が多数集まる施設では禁止されてます。結構、
ロックが効かなかったり、ロック架けない状態で使用してる人がいるため犬の制止が
出来ず事故が起こっているそうです。特にランでは、ハウンド系の犬が高速で走り回
っているので危険に感じました。規則に明記されていないので注意できませんでした。

>>736
公園なんかで撮影した犬の画像や動画を
飼い主に無断で「素材」として 販 売 してるサイトがあるよ
新しい素材の「仕入れ」をしてたんじゃない？

犬を遊ばせに来てるんだから…749が犬の移動先まで付き合ってあげなよ。

>>749
なんでマーキングしないようにしつけないの？

>>751
座る位置等は替えてます。ランは飼い主と遊ぶ場でなく、他の犬と遊ぶ場と考えて
いますのでなるべく放任です。

>>752
普段リードを繋いで散歩の際はしないように躾けてる。ランはリード付けていないから
難しい。どう躾けるの？

思いっきりDQNだとわかりました。
こういうのがいるから、公共の場で不愉快な思いしないといけないんだよね。

もしかして釣られてる？

>>754
過保護過ぎるとちゃう？
糞尿は決まった場所にさせてキチンと処理してます。ランでも他の犬に迷惑かけないか
常時監視してます。元々しつこい性格の犬でないので平気だと思っていますが・・。
　シートの上でしかしないように躾けないとＤＱＮですか？　それなら私はＤＱＮですよ。
ほとんどの犬はマーキングしてますよ。中和剤かけてる人まだ見たことありません。
計10時間ほど滞在経験有り。

>>755
うち都内都下いろいろラン行くけどマーキングする犬は多いよね。
マーキングしてない犬はいるかもしれないけどね。
よその犬がおしっこするかどうかなんて監視してたら自分の犬見るのがおろそかになっちゃうしさ（笑）
うちはコマンドでしっこするけど、ほかのとこでもしちゃうよ。リードがなければコントロールは難しいな。
特にランに入ると頻繁にしっこする。臭いやらなんやらで催しちゃうんだろうね。
これごくフツーだと思ってた。うちもＤＱＮか（笑）
754みたいに神経質だと毎日他人と他犬のことでイライラしっぱなしになるんじゃない？
公共の場に出たら疲れちゃってタイヘンそうだよ（笑）おつかれさん。

>>753
>>751が犬の移動先まで付き合ってあげなよ、と書いたのは
飼い主と遊ばせるため、という意味とは違うんじゃないの？

他の犬と遊んでるときでも、自由にさせてるときでも
ベンチに座ってるよりも、ある程度近くにいてあげれば
とっさの出来事があったとき
飼い主が制止できる確率が高くなるでしょ？

わんこ遊ばせるだけでも、おまえら大変だな・・・

>>757
そうなの。ウチのは20kg弱で小型犬を虐めたりしたこと7年間で1度もない。気性が
荒く躾が出来てない犬に襲われることがないように監視してる。遠くから見ていても
そのような犬かどうか判断できる。その際は近くに行って制止出来るようにします。
犬30数年飼っていますから分かります。

749は自分と自分の犬さえよければ…と読めてしまうんだよなあ。
ある程度やることやってる飼い主というのは分かるんだけどね。

>>760
どこが？　詳細に指摘してください。

>>760
これ以上やることはドックランの全体の掃除ぐらいだと思うけどね。規則守らない人
には積極的に注意するしね。非常に失礼な言い方されたと感じてきました。
「ある程度」って？

>>760
あなたのドックランでの行動を詳細に教えて下さい。怒りが収まりませんので。

冷たいものでも飲んで4時間くらいして冷静になってから参加したほうがいい。
2ちゃんで怒って書いてるようではアカン。

>>764
そうですね。ご迷惑かけました。

「マーキング厨」ってのは、
神経過敏の、基地外の代名詞みたいなもんだからね。
ファビョって自分がコントロールできなくなるんだよ。

>>765
自分をしつけれ

>>766
あなたのドックランでの行動を詳細に教えて下さい。

別に怒らせるつもりは無いんだけどねえ。

>>768
だからあなたのドックランでの行動を詳細に教えてよ。

>748
ラン外で咬傷事故などがあったらランの閉鎖もありうるかもね

>>769
言ってる内容はともかく、こんなとこでしつこく食い下がってるようじゃ
あなたは2chに向いてないよ。

もうここ見ない方が精神衛生上いいと思うよ。

>糞はウチの場合、事前に済ませておけばすることない。

こういう奴にかぎって目を離してるスキにクソしてる犬の飼い主だったりするんだよな
動物の生理現象に絶対なんてない
ずっと監視しとけ

代々木ランの木の根元には確かに糞が転がっていることがあった。
死角っていうのは的を射ていると思う。
ただでさえウッドチップで糞は目立ちにくいから

>755
中和剤って何？
俺はペットボトルに水くんでそれで流してるけど、それとは別もの？

だいたい
>ランは飼い主と遊ぶ場でなく、他の犬と遊ぶ場と考えていますのでなるべく放任です。
ってのがワガママで勝手な考え方だよな

頭悪すぎ

>>770
そうですね。
ノーリードに対する公園利用者のクレームでドッグラン開設という運びもよく聞く話ですから気になりました。
ランに新設されるらしいベンチに碇を投げて何時間もラン利用者を監視される時間のある方がもしいらっしゃるなら、
公園を愛犬と歩いてノーリードの飼い主さんに啓蒙を促していただければ、
より健康的で健全のような気がしないではないのですが。

おっと、いけませんね。
こんな独善マイルール的自治厨意見を書き込んじゃ（汗；）

>>772,773
> こういう奴にかぎって目を離してるスキにクソしてる犬の飼い主だったりするんだよな
食事の量一定、糞の時間も朝だけ。量も注意深く観察してる。食べた以上でないから
大丈夫。下痢とか体調が悪いときはランに行かない。

中和剤は「ニオイノンノ」、水単独では意味ないよ。中和してその後に流す場合、水も
役に立つ。知らない人多すぎ。自宅の塀とか門にやられると意味無いこと判るよ。
臭いは強いし、植木なんかも根腐れしてします。水じゃ不十分。

>>774
飼い主と遊ぶならランいらない。自宅の庭で遊ばせればいい。他の犬が遊ぼうと来ても
追っ払うの？貴方の考え方もワガママで勝手。放任出来るような厳しく躾けたから出来
ることですよ。ランに来る犬にはそのレベルに達してる必要があります。それ以下の犬を
入れたらダメ。これは常識。

頭悪すぎ

1fTRfz48はとりあえず今日はもうメシ喰って寝て、
明日になったらもっかい自分の書き込みを見てから、
やっぱり始めたかったらまた始めるといいよ

>>776
>中和剤は「ニオイノンノ」

あの〜、これ中和剤じゃなくて消臭剤なんですけど・・
人間の鼻はだませても、犬の嗅覚に対応できるんですか？

>>778
水よりは効果あるよ。人間の鼻用だよ。植物、犬、人間にも害がない。

ドッグラン連れてってもらっても、いつもリーダーがカリカリしてるから、なんか怖くって楽しくないんだ・・・

更年期のバアさんが熱くなってるようだが大丈夫か？

>>781
茶々入れ専門ですね。ご苦労様

2chで涙目になって必死なのは痛すぎるwwww

質問があります。
ノーリードOKの場所なんですが、明らかに凄い引っ張り癖がある犬のリードを、離した飼い主がいました。
その犬は、一目散に中型犬を、次から次へ追いかけて、飼い主は笑いながら、コラ〜と言うだけ。
最終的に雑種？と小型犬達に、噛みついて振り回していました。
その飼い主は、自分の犬に駆け寄りましたが、逃げて
捕まえるまで、３０分はかかってました。
躾が入っていない犬を、ドッグランに放すのは、どうなんでしょうか？
自分の犬は一噛みだけで、すみましたが・・・他の
犬は血が出ていました。

ドッグランは怖くなりました。

>>783
底の浅い言動を指摘して楽しんでます。

>>785はどんな犬飼ってるの？

http://pet.x0.com/dog/src/1178881308718.jpg
うちの子は俺に似て優しいよ。

>>784 こ、恐っ！！こんな犬を放すのは大間違いだよ。
でも、分かってないバ飼い主大杉。ラン自体も飼い主の自己判断と
自己責任に任しちゃってることが殆どだからねぇ。

で、その犬、犬種なに？どこの県？被害者を減らすため
ある程度晒しちゃって欲しい。

sosite nanarokukyu san ドックラン de koudoudekinaitte.
dokkuran dokkuran ??????

>>736
でかいっていうほどの望遠レンズで
犬の目の前まで寄れるレンズが
この世に存在するなら教えて欲しいw
てかそんな程度で気になる犬や飼い主はくるなって言いたい。
肖像権とか騒ぐタイプ？w

>>787
自演オモシロス

大阪府南部です。自分の犬はコーギーで、相手の犬も、少し足が長い目のコーギーでした。被害にあったのは、ダックスとチワワと雑種と自分のコーギーでした。追いかけられたのは、もっといます。
雑種に関しては、足を噛んで引きずる勢いでした。
自分のコーギーは、子犬からトレーニングしていたので、戻れの号令で戻って来れたので一噛みですんだと思っています。
ただダックスやチワワは、逃げれず振り回されました。
飼い主は近所？なのか、ジャージに
スリッパとラフな服装でした。
ドッグランは、楽しい場所と思っていましたが、あんなに躾が出来ていない、犬も平気で、ノーリード・・・
もう怖くて行けません。

皆さんも注意して下さい。

>>755で「中和剤」と言い、
>>776で「中和剤はニオイノンノ」と言い、
>>779では「水より効果ある」で、
>>785に至っては「底の浅い言動」ですか。

で、中和剤は何？

>>aUofJJVd
自演じゃないよ！自分の行動範囲のランに来る犬だったら
嫌でしょ？どうしてそういう風にしか受け取れないんだろう。
このスレって、何でもかんでも人の揚げ足取って、ちゃちゃ
入れる厨が前から１〜２人常駐してるけど、ちゃちゃいれて
何が楽しいの？友達いる？よっぽど実生活暇なんだねｗ

>>792
「中和剤」は不適切かもな。水を流すだけの方よりは浅くないと思うよ。
>>783,781のような茶々入れ専門の奴に嫌みで言っているだけですよ。

なんだとお！
おまえが茶々入れキングじゃないのか？
すべてアンカー茶々入れで楽しそう（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>794
それを詭弁と言うんですよ。
底の浅い言動以下だと思います。

>>791
あ、知ってる！それ 1fTRfz48 の犬だよ。
本人は他の犬と遊ばせに来てるだけって言い張るからやっかいだよね。

>>795
　　>>741,781は茶々入れ以外の何でもないですよ。
>>796
水を流すことの有効性はそれほどないと思いますか？それ以外の言動には
噛みつくつもりありません。ノーリードの人を見かけたり、ランでボール等の
おもちゃを使用してる方にも注意します。代々木の場合、ランに直行するので
公園のノーリード気づきませんでした。私が行くのは昼間から夕方なので少な
いと思います。23区の区立公園で犬が入園可能なのは4区だけと認識してます。
ノーリード等の飼い主が多かったからそうなったと聞いてます。あなたとこれ以上
喧嘩するつもりありません。

>>797
東京の人間が何で大阪にいるの？アホか！

>>798
もういいよ、どうだって。
くだらないレスでスレ流してはっきり言って迷惑。

ID:1fTRfz48　
俺はこいつが来るドッグランには行きたくない。

望遠レンズは知らんけど犬から飼い主の個人情報が漏れることだってあるよ。

>>798
>あなたとこれ以上喧嘩するつもりありません。

もうグダグダですから、まあ結構でしょう。
こちらも端から喧嘩なんかしてませんし。
ただ代々木公園ドッグランで、あなたと思しき人が何らか利用者に注意発言しているのを見咎めたら、間に入ります。
これ以上はフェイストゥフェイスで言わせていただきます。

>>798
犬が匂い嗅ぎ取れちゃうなら「中和」する意味ないじゃん
上からまた別のがマーキングしちゃうよね・・・？
そういうの、自己満って思わない？
煽りじゃなくて、今来てこの流れ読んでて思ったんだ
この辺正直に答えてくれない？
うちもガレージにマーキングされて被害に合ってるから
正直その程度で堂々と「うちはちゃんとしてます」って顔されたら
めちゃくちゃ腹立つよきっと。

けっきょくはマスターベーションなんだよね。
彼のやってることは。
自信たっぷりに延々と書かれてもウザいだけですな。

>>802
どうぞ。注意するのは規約にあるボール遊び、糞の見落としだけですよ。マーキングは
注意しません。あと代々木の規則にはないけどフレキシブルリード（伸縮リード）の使用
も説得して止めていただくようにするかも知れません。これからの時期は休日の１６〜
１８時くらいに週1で出没します。

>>803
> 上からまた別のがマーキングしちゃうよね・・・？
自己満です。少なくともウチの犬の人間が感じる臭いは水単独より軽減されます。
> うちもガレージにマーキングされて被害に合ってるから
ドックラン以外の外では道の真ん中を歩き臭いも嗅がせないのでマーキング
しません。臭いに敏感なのでウチの前されると嫌ですね。見つけたら「ウチの
前では絶対させないで」と直接言います。水では臭い消えないし水も流さない
人が大半みたいなので。

自分ができていることは上から目線で偉そうに苦情をいい、
自分ができてないことはそんなことできないのは普通といい、
おうちゃくしてドックwランで座りたいが、他人の怠慢は許さない。
こんな飼い主に飼われる犬はかわいそうだな。

>>806
躾が出来ているし糞尿も事前に準備してるから大丈夫。ランの中の切り株ベンチね。
上からの目線になるのはしょうがないでしょう。30数年犬飼い続けてるからね。今の
犬も8歳だし。

>776
ニオイノンノか。そんなのあるんだね。
でもそこまでする必要はないと思う。
というかそこまで意識の高い飼い主ばかりじゃないから。
水で流すってのが広まってきたのも最近でしょ？
犬を飼ってない人から見たら「へぇ、結構気を遣ってんだね」
と思われるか、「何やってんのあれ？」って思われる程度

匂い消しの目的で撒いてるんだ。
でも代々木では必要ないね。ウッドチップを（足で）上に被せるくらいでいいんじゃない。
勘違いで水撒きしてるぶんには別にいいんだけど。
芝生のランに行った時にでも水撒き覚えたのかな？（こっちは中和だけど）

ベンチの件も「ウチは〜」で答えてるけど、あなた一人に言ってるわけじゃないんだよね。
だから「自分だけ」とか言われるんだよ。
ベンチがあるために起こりうるであろうことを考えてるんだよね。
人間が休めるってだけでしょう？座り込んで犬を見てない人、ベンチに犬を乗せてしまう人、
ベンチにマーキングする犬、今まで体験しただけでもこのぐらい思いつく。
だから代々木も最初ランの外に設置しようとしたぐらいだし。

「マーキング厨」ってのは、
神経過敏の、つまり基地外の代名詞みたいなもんだからね。
ファビョって自分がコントロールできなくなるんだよ。

自分をしつけるのが先だと思うよ。

>>808
> でもそこまでする必要はないと思う。
それは分かりません。ウチの近くの高級住宅地は尿お断りも看板が多数架けら
れてます。外では完全禁止になる可能性もあります。今年の区からの狂犬病接
種の案内には事前に糞尿は家で済ましておきましょうというパンフレットが入るよ
うになりました。都内の犬の数はここ10年で1．5倍になったそうです。確かに昔よ
り糞放置が増えてるように感じられます。特に小型犬の糞らしいのがよく見られま
す。水で流すのも何処かしこと構わず尿をさせる方が増えた結果、少し良識ある
人が広めたモノです。昔は外でさせてましたが、玄関の前とかには絶対させませ
んでした。今は飼い主が増えすぎてマナーを守らない人も多くなったので自主規
制を厳しくせざる得ない状況です。

>>809
> 匂い消しの目的で撒いてるんだ。
土を健全にし植物の生長を良くする働きもあります。たたの消臭剤ではありません。
> 人間が休めるってだけでしょう？座り込んで犬を見てない人、ベンチに犬を乗せてしまう人、
> ベンチにマーキングする犬、今まで体験しただけでもこのぐらい思いつく。
利用規約入れて周知徹底すればいいだけ。
> だから代々木も最初ランの外に設置しようとしたぐらいだし。
開所2日後に問い合わせたら即答で中に5月中に設置予定と回答されました。

>開所2日後に問い合わせたら即答で中に5月中に設置予定と回答されました。
その後にすったもんだがあったんですよ。
ラン外じゃなくラン内に設置されたのも妥協です。公園ならではの理由で。

＞利用規約入れて周知徹底すればいいだけ。
代々木は今の利用規約すら守られていませんよ。どう徹底させるのでしょうか？可能なのですか？

マーキングしないように躾もできないくせに上から目線のアホが必死ですよ

>>812
＞代々木は今の利用規約すら守られていませんよ。
昼間、夕方しか利用してませんが規約１，２，３、５，１１を数件見かけました。
１１は改善して登録無しでも規約分かるように明示しておけばいいし、利用者同士で
注意すれば防げる。他の規約も同じ。2回ほどボール遊びを注意した。そういう人が
いないのかな？
ベンチは共用の柵の中にはないよね。切り株のこと？20日に行ったから間違いない。
小型犬の中のベンチは確認してないので分からん。

伸びてると思ったらまだいたのか粘着

>>815
学究肌と言ってくれ！

代々木に頻繁に通うって人は家はどこらあたりなんだろう？
住宅地に囲まれた他のランと違って代々木は客層が違いそうだね。
ごく普通のサラリーマン家庭とか一般市民は少なそう。

代々木公園はボール遊び禁止かカワイそうに、足立区内のランには
テニスボールが常備して有るぞウチの犬はボール命だから禁止に
なると困るなー、どうでもいいけど８０７は何でそんなにムキに
なってるんだ、この際代々木公園の専属監視員にでもなったらどうだ
２〜３週間もすれば誰も来なくなって一人で独占できるぞ

>>817
高級住宅地が沢山あります。元代々木町、松濤、神山町、富ヶ谷、大山町、上原、西原、
代々木。休日には少し遠目ですけど代沢、代田辺りから40分ほどかけて来ますよ。

代々木公園にマイチェアーを持ってきていた人がいました
その人は、飼い主達と話に夢中になり、自分の犬を見ていませんでした
ウンチをしても他の人から、指摘がある迄、ほったらかしの人でした
その人は、他の公園でも注意を受けてましたが、聞く耳を持ちませんでした

飼い主は、車に犬を置いて、買い物に行きました
帰ってきたら、犬は死んでました
この犬は、体が大きく、夏場はあまり外に出さない方が良い犬でした
車はサウナ状態だったでしょう
人の振り見て我が振り直せともうしますが、肝に銘じておこうと思いました

>>819
1fTRfz48 ＝ BYePLyml
昨日の人だよね？
ｱﾝﾀからレスをもらうとは思ってなかった。

昨日夜中まで2ちゃん、そして今朝もID同じまま。
やはりごく普通の生活してるサラリーマン家庭じゃないじゃん。
SOHOのカタカナ職業かなにかかね。

普通に暮らしてる人もそりゃいるだろうけれど
やっぱり代々木は主たる客層が違うと想像。

これって融通きかない年寄りでしょ、30年も犬を飼ってるそうだし。
歩き回って自分の犬を監視するのがおっくうだから、あれこれ言ってるだけ。
結局は自分さえ良ければって考えの人達と同じだよね。
何を言ってもコイツの考え方は変わらないと思うよ。
そしてドッグランの現状だって変わらない。
死ぬまでマイルールに則って自己満足でいけばいいさ。
周囲の人に恐怖を与えたり、逆にコイツの犬が怪我したりしないよう祈る。

>>820
小学生高学年の女の子が携帯チェアーを持ち込んでいたのは見たことはある。
規約にあるが使用していなく問題なさそうなのでスルーした。
　大量シッコしているのを足で素早く砂を被せて誤魔化すカップルがいた。一応
そのときはスルーしたが、そいつらをしばらく監視していた。案の定糞をした。
すぐに袋に取ったので安心した。男女ともヤンキーぼっい服装だった。
　一番最近出来た都立芦花公園の規約
「わんちゃんの排泄及び排泄物の放置。（土に埋める、砂をかける⇒禁止です）」に
代々木の規約「フンなどの排出物は、持ち帰り、飼い主が責任をもって処理してください。」
を変えたら良いと思う。
　代々木に頻繁に来る人は邸宅街のセレブが多く五月蠅くしなくても大きな問題起こら
ないみたい。駒沢なんかも問題が起こるのは休日のおのぼりさんが来る時らしい。

>>821
> SOHOのカタカナ職業かなにかかね。
するどい。マンション経営もやっているから遊んでいても平気。

>>823
あんたそこまで一生懸命なら、ボランティアやってくれよ！
すごく暇な人っぽいし。

>>823
>>651
するどいもなにも自分で思いっきり自己紹介してるじゃんw
まぁ。大変そうだけどがんばれ。

なぜ、理解を得られないのだろう？
と振り返ってみることも時には重要。

>>824
普通だよ。ただ積極的に注意しルール作りにメールで参加してるだけ。週1日しか
通わないし。ボランティアって何やるの？　規約が守られているか監視するの？
それなら近くの頻繁に利用してる常連さんがランに来たついでにやれば良い
だけだと思うけど。開所2日目に行った際に登録はボランティアがやられてい
ましたが今は公園管理事務所で都の職員がやっているのでしょう。
>>825
参りました。

なんで一日でこんな伸びてるの('A‘)

びっくりするくらい暇な人がいるから

うわ、一日張り付いてんだ…ｺﾜｰ
目がすべる
こういう時専ブラって便利だね

うん、IDをNGにして消せるしねｗ

>818
ボールの取り合いからケンカに発展したりすることを危惧してるんでしょ。
まぁボール可のランでも投げて他犬（激しい系）もからんでくるようなら投げるの
やめればいいんだけど。

>他の公園でも注意を受けてました

そいつのストーカーやってそうな>820の方が怖い

つか、ほったらかしの奴はどこへいってもほったらかし。
バカな犬と飼い主には関わらない方がいいよ。
状況を判断して時にはランを離れることも必要。

>823
おーい、チェアーの持ち込み禁止なんて、規約にないぞ。
規約を撮影したデジカメ画像を確認してるから間違いなし。

一日中貼り付いちゃって、相当な構ってチャンだねｗ
ところであんた男だよね？

>805
これからの時期は休日の１６〜 １８時くらいに週1で出没します。

>823
>休日のおのぼりさん

>827
>近くの頻繁に利用してる常連さんがランに来たついでにやれば良い

オマエがおのぼりさんじゃねーかｗ
アルツハイマーか？

>>832
> ボールの取り合いからケンカに発展したりすることを危惧してるんでしょ。
飲み込みに事故多発によりできた規定　都立公園で最初の駒沢で後から追加に
なった規定で、後発の都立公園（代々木、蘆花公園）もそれに習った。
http://pws.prserv.net/papiken/
>>834
> おーい、チェアーの持ち込み禁止なんて、規約にないぞ。
勘違い。電話で問い合わせた際、禁止と言われました。
ちなみに後発の都立蘆花公園の規定では以下のように明記されてます。
「8.ベビーカー・テーブル・折りたたみ椅子・敷物類の搬入・使用。」
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/info007.html
>>835
> オマエがおのぼりさんじゃねーかｗ
徒歩で代々木公園まで３５分、毎日行くのには少し遠い。

ID:BYePLyml は >>546 なんじゃね？
なんとなくそんな感じ。

芦花公園のラン、明日(たしか)から六月の中旬まで一時閉鎖だそうです。なんでも土の入れ替えをするそうな。
瓦礫がなくなるのはもちろんのこと、個人的には土埃も収まってくれると嬉しいんだけど……。

ID:4kzMa4ns熱くなるなよ。相手もいないのに1人で連投は見苦しい
ID:BYePLymlに何かきついこと言われたのか？　どっちにしろ見苦しい
837もお前なんじゃね？
なんとなくそんな感じ。

ID:BYePLyml
ID:1fTRfz48
は釣りだろ。
昨日のカミツキかたは普通じゃないぞ…

芦花公園の土の入れ替え、よかったね。
最初からちゃんとしてもらうのがベストではあるけど。

…やっぱり都会のランは大変そうだね。

>>842
人でも動物でも集まり過ぎは問題が発生するよ

>>840
そうか？　単にいろいろ知っていて誤ったり不正確な情報が書かれているのが
我慢できない生真面目なおじさんじゃねぇ？

>>844
生真面目なおじさんは
２ちゃんで他人に絡まないでしょう。

偏屈なバカだね。

>>846
なぜそんなにムキになる？

ボール飲み込み事故ってテニスボール飲んじゃうのか？
ウチのは小型だからそんな事は有り得ないけど
大型に成るとそんな事も有るのかなー
今までそんな事聞いたこと無いぞ

>>847
おれが書いたのは>>826と今>>846に書いただけだって、
速攻絡まれてるんだが・・・
誰と間違っているのか知らんが、
>なぜそんなにムキになる？
この言葉をそっくりそのまま返そう。

>>849
スルーすればいいのに汚い言葉を使われていたのでねぇ

どうでもいいけど、もう、いい加減にしときなよ。

>>851
その言葉貴方に返します

お前らいい加減にしろヽ(`Д´)ﾉ

>>853
その言葉貴方に返します

>>836
普通、最低でも一時間くらいは散歩連れて行かないかな？
徒歩35分が遠いって、普段どんな虐待された飼われ方してるんだ？
飼育暦は長くても、まともに犬を育てたことないバカ飼主なんじゃん。
公共のランで料金徴収しようってたくらんだり、マジで消えて欲しい。

>>855
＞普通、最低でも一時間くらいは散歩連れて行かないかな？

犬種によるでしょ
小型犬あんまり歩かない犬種いるよ
５分で抱っこして欲しがる

>>855
俺は会社行く前、1時間だけ散歩。ランで1時間とか遊ばせるからトータル
2時間超える。休日しか行けない。

>>855
上からの目線で何か言われたのがよっぽど悔しかったのか？
「公共のランで料金徴収しようってたくらんだり」と考えるのは論理に無理があるぞ

ID:1fTRfz48＝ID:BYePLymlの粘着キティくらいスルーしろよ。
ちょっと見ればレスに一貫性ないのわかるだろ。

>>859
レスの一貫性のない部分を詳細に指摘して下さい。スルーしないでね。

>>837
> なんとなくそんな感じ。
キチンと説明できないのか馬鹿丸出しw

>小型犬あんまり歩かない犬種いるよ

それって、犬か？
チワワとかカニヘンとかマルチーズとか犬って言わずに虫っていうことにして欲しい。
ドッグランに連れてくるなよな。

さがみ湖ピクニックランドのドッグランは、とにかく客が少なく閑散としているから、犬とのんびりしたい人にはお勧めだね。
有料だけど、

>>863
851

相模湖ピクニックランドって、ショーやってるよね。
ランあったっけ？

なんか絡まれるスレだなー、ここｗ

>>865
ショー？ドッグショーとかですか？
それは知りません。
ドッグランありますよ。
客は、いつ行っても、誰もいないか、いても数組ほどですね。

>>793
うちの犬はそういう犬きたら抑制させちゃうけどな。
慣れていない犬(逃げ場も降参も知らない)や過保護な犬(ちょっとしたことで抱き上げる)ほどトラブルに弱い。

もちろん犬の性格もあるだろうが。
うちは 多頭飼いだけどトラブルありそうなら
弱いのは自ら自分の足下に避難する。
強いのは逆に誰が強いのか教えてやってる感じ。
犬のルールは人間のルールでもないし、逃げる、降参する、闘うは犬の意志だからね。
まぁ自分の犬が噛み付いたりして怪我させたら
困るが自分の犬が遊んでいて怪我を
する分には気にしないがね。
連れて来たのは自分だし。

>>792
なにを中和させたいの？
尿？匂い？成分？

分解じゃ駄目？
分解なら水が正解。
ニオイシンなんてフローラ信者が遣う物。
わけわからない液体撒かれるより水が安全安心確実。
水と日光があるから地球は匂いが分解されてるんだよ。

>>797
来たよ
流れ自演３本締め

>>801
そんなヤバイことしてんの？
ならサングラスとマスクすれば？
いろんなところで防犯カメラとか回ってるよ。

>>811
犬の尿を禁止させる行為は実は動物愛護法に引っ掛かる。
最近警察庁で聞いたよ。
糞は回収すれば平気。
それすら禁止するのも動物愛護法にひっかかるんだってさ。

>>869
ふーん。自宅のトイレの消臭も水ですか？

>>818
舎人か
やっと無法地帯から脱出だね。

>>872
どうぞ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/diary/20061209/

>>820
人のフリ見すぎ
可愛いワンコだけみていれば幸せだろうに。

>>823
あんたは犬遊ばせにきてるのか人をストーカーするのが好きなのかw
他人見ているうちに糞して白い目で見られてそう

>>873
うちのは自動吸気システムだから薬剤は使わないよ

>>878
ウチもそうだけど使用する。生ゴミの消臭は？犬の臭いはどうするの？　水で洗うの？

なあ。

ドッグランの話しようぜ。

芦花公園、油断はできないぞ。
土の入れ替えする、という噂だが、
?何cm掘り下げるのか
?で、どんな土入れるのか
?その追加工事の費用、どこから出すの？
　税金の無駄使い？

まだまだ、要監視だよ。
つかさ、
あの辺、プロ市民多いから、
目をつけられるとやばいぞ>公務員

>>848
実際に中大型犬にはあるよ。
自分の友達ｺﾞﾙ飼い、ｺﾞﾙﾌﾎﾞｰﾙ6個入ってて開腹手術。
犬は元気だったが、時折腹がｺﾞﾛｺﾞﾛ音がするんで気がついたとか。

>>848
無知www

>>881
監視員よろしく
>>883
尻馬煽りｶｺﾜﾙｲ

>>884
８５１

>>885
粘着キチガイ乙ｗ

だから毎日スレ開くたびになんで無駄に伸びてるの('A`)

＞＞８８２
ゴルフボールなら理解できる、オレが言ってるのはテニスボールの事
いくら大型でもテニスボールは無いんじゃないの？

＞＞８８７
同感、異常だな

＞888
テニスボール程度の大きさのゴムボールなら近所のゴールデンが飲み込んだ話を聞いたことがあるよ。
あとデンタルコングも結構飲み込まれてるらしいけど。噂しかきいたことないから実際はしらないんだけどさ。
うちはサルーキだけどテニスボール状の犬用ボールにヒビ入れて潰してしまったから誤飲しないようとりあげた（笑）

>>886
８５１

>>889
うちのサルーキーは軟球を飲み込みました。
吐くかと思って見守ってたらひっくり返ったからビビった。
完全に飲み込んだわけじゃなかったので手で取れましたけど。
自力で取れなかったからお留守番の時なら窒息してたかも。

>>891
　＞＞８７９

>>892
あのさぁ
粘着すんのはいいけど俺の私生活で
薬剤はなんにも使用しないとは一言も言ってないぞ。
トイレは？って聞かれたから答えただけ。
頭大丈夫か？

最後に言っておく
このスレは俺の消臭の話をするスレか？w

>>893
　＞＞８７９

>>894
はいはい
犬は普通にノルバサンシャンプーで洗う。
ゴミは毎日捨てるから臭くない。
食器洗剤はジョイ。
トイレ掃除はカビキラーストロング。
風呂は毎日湯で洗う。
冷蔵庫は冷蔵庫消臭活性炭。
部屋は無香空間。
エアコンは日立へパフィルタ２機と
シャーププラズマイオンクラスタ２機。

シャープ空気清浄機×４機

これでいいかい？

>>895
金持ちだな・・・。

てか粘着に絡まれてるのに大人の対応素敵。

>>896
多分精神病んでる。
会話にならないし会話の流れも理解できてないみたい。
犬の事っていうか自分中心に話が進まないとキーボードクラッシャーみたくなっちゃうんだろう。

可哀相だよね。

マーキングの後を水で洗い流す人種が

近づいちゃいけない、ヤバイ人だということは理解した。

>>897
> 犬の尿を禁止させる行為は実は動物愛護法に引っ掛かる。
> 最近警察庁で聞いたよ。
> 糞は回収すれば平気。
> それすら禁止するのも動物愛護法にひっかかるんだってさ。
キーボードクラッシャーw

『飼主による犬の糞放置防止活動』
ttp://www.geocities.jp/jeu_san/

>>898
> マーキングの後を水で洗い流す人種が
> 近づいちゃいけない、ヤバイ人だということは理解した。
マナーとして皆さんやっていますよ。やらないのはDQN認定。
こんな製品もはやっています。
ttp://www.kyokutou.jp/product/dog/index.html
ウチの地域はやばい人ばかりですか？　都内屈指の邸宅街ですが・・・

都内屈指の邸宅住まいが2ch常駐ｗ

邸宅っていうとあれですか？ブルーのビニールシートで覆ってあるっていうセレブ系の…

>>901
> 都内屈指の邸宅住まいが2ch常駐ｗ
資産も出来き仕事リタイヤしてるから・・・はっきり言って暇なのでネット三昧

>>901
> 邸宅っていうとあれですか？ブルーのビニールシートで覆ってあるっていうセレブ系の…
そういう家の人が犬を飼っていますか？　貴方頭おかしくない？

昔は糞尿を肥料として使ってたのにね。
糞は液状じゃないと分解遅くなるから別として、
土じゃなくてもすぐに尿程度は分解されちゃうだろに。
頭弱いやつらばかりだな。

もし分解されなきゃ山の中糞尿の匂いだらけだよな？
様々な動物の糞尿、死体、その他匂いが満載の場所なのに。

猫のマーキングもすげぇ匂いするの知ってるか？
アレも雨で分解される。
尿→亜硝酸→これからリン等になる。
もちろん日光による匂いの気化もあるわけだが。

わけわからない薬剤等をドックランに勝手に
ぶちまく行為が賞賛されるのか理解に苦しむ。
もし犬が舐めてしまい有害だったらどうすんの？
毎日その消臭剤を飲んだり飲ませたりして
数年様子を見てから使いましたってんならわかるけど。

>>903
実は結構買ってる人多いよw
千葉の利根川あたりとか、浅草とか。

>>904
> 昔は糞尿を肥料として使ってたのにね。
今でも使っている所あるが、犬猫の糞尿ｊじゃない。頭弱いな。
> 猫のマーキングもすげぇ匂いするの知ってるか？
昔それで迷惑した。犬のも臭いぞ。水だとほとんど消えない。
> わけわからない薬剤等をドックランに勝手に
成分見て歴史のある薬剤のみ使用。単に消臭のみの薬剤は使用しない。