大阪府ブルセラ症感染犬について

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324わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 13:50:01 ID:PXIXyeam
1はおろか、その後もニュースソースが貼られてないから
話が見えなかった・・・。

ブルセラなんて、
一頭出ただけで行政から通達でるんじゃなかったっけ?
325わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 13:52:47 ID:r9+oTbyR





   病気の犬は救っても、保健所の元気な犬たちは見殺しですか?




326わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 14:00:32 ID:INsgtpC6
>>324
出ませんよw
人間に、発症したら、人間の医師が都道府県に報告しなければならないけど。

今回の大阪は施設崩壊の状態なのでたまたま大ごとになっておりますが
ブルセラは普通に鰤のところで以前から発生してますから
J○Cの対応はいつもどおりなだけですよ。

今は、今までブルセラを知らなかった人々が騒いでいる構図。
327わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 14:04:29 ID:PXIXyeam
>>326
人間か。
328わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 14:09:57 ID:QvhwNkQ9
>>325
その言葉ここからのパクリだろw
緊急発表!ブルセラ症、発症!!
http://unei.rulez.jp/001/
329わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 14:20:02 ID:INsgtpC6
>>327
そ。これもひとえにAAの功罪wでしょうかね
場所が大阪であることや保護団体が活動してることやネットで情報が広まってること
たしかに今回の頭数は多いですが今までにも何度もありました。
15年の静岡や18年の沖縄の大量発生を知っていて人間への感染拡大を心配した人が
はたして何人いるでしょうかねってところも見て下さいね。
330わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 14:24:54 ID:ByiF3AgL
>>328
パクリでもいいんじゃないか?
306ですがhttp://unei.rulez.jp/test/read.cgi/001/1171075055/に
最後の言葉を変えてパクられました。
331わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 14:25:57 ID:PXIXyeam
>>329
03年の静岡は覚えてるな。
ここでもレスした覚えある。近場だったからね。
332わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 15:25:58 ID:uiE5H2Hx
>>325
保健所の犬だって皆助けたいんです。
でも助ける為には個人のチカラでなんか到底無理です。
和泉の繁殖場の子たちには助けたいと願う元従業員の方や
ボランティアの方達が日々大変な作業をこなしておられるから
微力でも応援できるのならと云う方々が周りにいるのではないでしょうか。
あの子達だってお世話する方がいなかったら保健所にいる
ワンコ達と同じ運命ですよね。
333わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 15:29:37 ID:BZUy+9ZK
ワンライフは他の獣医師も巻き込んでまだまだごねる気みたいです
精神衛生的にも気持ち悪いからやめてくれへんかな〜
334わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 15:35:21 ID:Kec8r1c1
やっぱり募金目当て?
335わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 15:45:21 ID:YjMMmfQj
募金目当てじゃ無ければ何目当てになるんだろうね?
336わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 15:45:32 ID:BZUy+9ZK
募金目当てかどうかわ知らんけど、ごねればごねるだけ!ネットで騒げば騒ぐだけ募金は集まるだろうね
337わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 15:47:52 ID:Kec8r1c1
ごねたら募金が1億円くらい集まるとでも思ってるんだろうか? 
大阪府民は冷めた目で見ているよw
338わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 16:56:40 ID:qjNOWblC
ナングウタケシににも配分しなくちゃいけないだろ?だって大阪生野区だぞ。
ダ−と裏でつるんでるに違いないんジャマイカ?
339わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 16:58:08 ID:ByiF3AgL
>>332
どうしてもっと広い目で見ないのですか?
助けたいという気持ちは解るがそれだけですべて済むのですか。
近くには乗馬クラブもあるし近隣の犬飼いの事を考えた事がありますか。

じゃあ助けたいという人は陽性の犬を引き取るのか?
(それならごねてでも移動の許可をとってサッサ引き取って治してあげれば?)
もしうつった場合、すべて鯔さんや団体で責任を取ってくれるの?

近隣の人は税金は使われるし、うつる可能性高いしでどんな気持ちでいると思うのか。
何もない山の中で起こっている問題ではないのですよ。
340わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 17:01:34 ID:x2bD67r9
>>337
隣の県だけど冷めた眼で見てるし、身近な不安として認識してますよ。
自分の家の犬や家族には感染しないとタカを括ってる他府県の人間の感情論には反吐が出る思い。
陽性の犬の処分まで反対するなんてキチガイとしか思えないしね。
スカパーの海外ドキュメンタリー系chで伝染病やアウトブレイク関係の番組も良くやってるけど、
最初の初動のミスで大規模感染を引き起こしちゃうんだよね。
ブルセラは感染率はそんなに高くないようだけど尿の他に空気感染もする伝染病のはずなのに気楽な発言が多くて驚くばかり。

日本には米のCDCやFDAみたいな組織は無いのかな?あるんだとしても今回の事件見ても権限とかは少なそうだね。
バイオテロや強烈な外来種の持ち込みなんかも対応できてないんじゃないかと不安になるよ。
341わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 17:10:57 ID:x2bD67r9
>>339
予算やら具体的なものを何も提示できてないのに賛同が得られるはずが無かろう。
助けたい思うまでは勝手だけど、何の案も無く口を開くのは無責任杉としか思えない。
府にも責任があったから肩代わりしろなんて論法を誰が支持するんだ。
342わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 17:21:32 ID:Ln9Ws3Fh
>>329
>18年の沖縄の大量発生
8頭だろw

静岡の件な、アレはヒドイと思うぞ
鰤が闇で販売して売れ残りは処分したっていうじゃねぇか
今回の行政の判断はそういった情報も持った上でのことだよ

>>335
金目当てっていうよりも青森の件以降、大型レスキューは
行政主導って流れをどうしても止めたいんだろう
話題性のあるカワイソウなワンがいないと
愛誤はおマンマの食い上げだからな
343わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 17:34:47 ID:cE4bBUlb
>>342

さすが8頭でも大発生!×16

よく見ると意図的に一般的な病気(たいしたことない病気)のように誘導してるね。
344わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 17:45:45 ID:x2bD67r9
>>342
行政が一枚かむと好き勝手に横流しや二重帳簿とか出来ないからね。
AAがDPから他の団体を締め出したのも(AAより先に来て活動してた団体まで)同じことだろうし。
どの程度関わるかは規模とかで事情は変わるだろうけど監視下におき報告義務とかはさせるべきだと思う。
たとえ任意団体でも個人であってもね。
345わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 18:26:01 ID:FmuBAm2C
>>305
>阪府は早急にその犬和泉市の犬舎から生まれた子犬の流通ルートを公表して二次感染を防ぐべきだ

禿同! 業者名も大阪府HPに出ていないね。な〜ぜ〜??? 不思議だ
346わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 18:32:52 ID:INsgtpC6
>>342
沖縄の情報はリビングから得たのかい?
放置犬野良犬問題が後を絶たない沖縄で、本当に8頭で済んだと思うかい?

>>343
意図的も糞も、調べれば調べるほどそうならないか?
では厚生労働省の東京での調べでの陽性率はどう説明できる?
347わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 19:22:09 ID:Erp19gM2
だいたいワンライフの女家はどんな生活しとるんじゃアイゴ−団体は周辺の
住民の生活環境を破壊しとるのがお決まりだからな。
家族一同募金クレクレで生活しとるのか?
348わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 19:56:15 ID:Kebqi1Zt
>>339
お世話されてる方がいる限り保健所の子達と同じにできないと云う事を言いたかったのです。
元従業員の方初めお世話されてるボランティアの皆さんは大阪府を信じてこれまで
頑張ってこられましたから。

犬ブルセラ症に関しては色んな意見が飛び交っていて何を信じて良いのか分かりませんが
必要以上に怖がらせるのもどうかと思います。
隔離されている今の時点で339さんが仰るように、離れた場所にある乗馬クラブや
近隣のワンちゃんにまで影響を及ぼすほど感染力が強いとは思えません。
それより同居してる陰性の子達への感染が心配ですよね。

闇雲に助けてと言ってる方々は全頭助けると言っておきながら騙した府に対して
抗議してるんじゃないでしょうか。
349わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 20:31:04 ID:hkDxNL51
別にだましたわけじゃなくて、専門家の意見を聞いたら
即刻処分が圧倒的だっただけでしょう?
そもそも、テンパッてる愛護団体に危険のある犬を大量に
預けておくなんて、危なくてしかたないよ。
府の決断も行動も、今回は正しい。
それと、どんな理由があろうと「闇雲に」助けて助けて
言う人はおかしいんだよ。おかしいもんはおかしいの。
350わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 20:32:14 ID:xkrbGNE5
>>346
沖縄県の報告書からだ
沖縄の野良犬については実態調査が行われていないから何とも言えんがな
繁殖業者が県外から取り寄せた雄犬が感染していたと推測がついていたがw

今回の件では飼い犬のイヌブルセラ感染歴が1〜6%という数字云々より
一箇所で100頭を超える集団発生があったという事実に重きが置かれているんだがな
1〜6%って数字も確かなものじゃねぇしな
これ以上の拡大は未然に防ぎたいわな
351わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 20:47:37 ID:ttbjYjtb
>>346

全頭救助しろとか言っている人とかって、あなたの言っているように、

「陽性の犬いっぱいいるから関係ないだろ」
とか
「人間への危険は少ないから関係ないだろ」
見たいな論調するね。某BBSでもそんな人多いね。

でも問題になっているのは、残念ながら4類感染症に指定されている
菌を保有している犬が大量に見つかったという事実に対する対策なんだよね。
だから>>350の言うとおり。

ここで話がかみ合わなくなって、議論があさってのほうに行くんだよね。
以前ここに貼られた獣医師の掲示板でも、「何せ頭数が多いからこの結果は
致し方ない」という話があったよね。
でも意図的にそういう話には触れなくて陽性率等の話に摩り替えるんだよね。

そんなこと言うんだったら、大阪府じゃなくて厚労省に、犬ブルセラは4類の
対象からはずしてもらうようにお願いしたほうがいいんでないの?

頼む相手間違ってるよ。
352わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 20:55:16 ID:reIoqzgq
行政に騙されたと思ってる時点で活動はうまくいかないもんじゃないかな。
自治体の財政状態が良くないことはわかっているはず。
それを見越してどういう救済の絵が描けるか
団体が持っていなければ道は閉ざされる。

陰性の犬ももっと具体的にどうすれば確実に感染から防げるか
そういうことを情報として団体は出しているのかな?

インタビューでボランティアの女性が
「処分されるなら世話しなかった」という様な発言をしていたけど
処分される犬猫でもせめて最期のその時まで
出来る限り良い環境に置いて、優しく扱ってあげられないのかな?
別れが辛いだけだと言われるだろうけど、
某地方の動物管理センターで、そういう配慮をしている所もあるんだよ。
それに対して協力、支援している保護団体や個人もいるよ。
353わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 20:55:46 ID:ttbjYjtb
そうそう、あと、

・過去の発生時はそんなに騒がなかったじゃん

とかいうこともよく言うが、きちんと対策しないのが悪いのであって、
ザルな対応のほうを基準において、厳しい対応をザルのほうに合わせろ
なんていうのも間違ってると思うよ。

354わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 21:00:04 ID:ttbjYjtb
>>354

そうだよね。結局きちんとした絵がかけないんだよね。

今は陽性の子だけ処分だが、対応間違えると全頭処分だって
ありえるんだからね。

騒ぐのもいいけれど、そろそろ現実的な対応方法の絵がかけないと、
騒いだだけで終わりってことにもなりかねないね。
355わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 21:03:53 ID:hkDxNL51
>>351

全くその通りなんだけど、あの人たちには理解できないんだよ。
地域と人の安全を守り、拡大を防ぐ。当たり前のことなのに。
目の前の犬の命以外はどうでもいいらしい。
感情第一主義なんだけど、近隣住民の感情には思いが及ばない。
騒いでなんとかしようとするあたり、子どもとまるっきり同じだ。

356わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 21:09:13 ID:zBQUXSf7
「愛犬無罪」 を掲げて今回のブルセラの影響を大した事は無い方向に持って
いこうとしている人たちは、犬を中心にしか考えていないようだ。
人間は、まずは「人間」を主体に考えるべきだと思う。
犬の命を救うためには、免疫系に問題のある人間や、抵抗力の弱い子供や老人
が犠牲になるかも知れない事はどうでもいいのか?
免疫系に問題を持っている者としては、他人事じゃないんだよな。ほんと。
357わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 21:09:14 ID:RQKdKznX
>>355

悲しいかなそうなんだよね。

彼らからしたら、人が感染して熱出たり抗生剤をカクテルで6週間も
定期的にもまなくてはいけなくなったりしても、
「たいした病気じゃない」
らしいから。

変に治療して薬剤耐性菌とか出たらどうするんだろうね。
そんなこともわからないらしいから始末に終えない。
358わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 21:11:54 ID:RQKdKznX
>>356

そうだよね。でも、そんなこと書いたら、

>>317

みたいな返しがくるからね。

人を馬鹿にするのもいい加減にしろって感じがする。
359わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 21:35:34 ID:hkDxNL51
抗生物質を飲めない体質の人もいる。
熱が出ても仕事休めない人もいる。
病気だけじゃない。
あそこでずうーっと陽性犬を保護して土地が
下落でもしたら、どれだけの人が影響受けるか。
回線パンクめざして昼間から何度も電話するような
ヤカラにはわかんないだろうけどね。
360わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 21:45:02 ID:4jwNDpbn
奴らのせいで、逆に人間がブルセラ感染した人が出たら完治するまで
面倒見てくれるのだろうか?
361わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 22:13:16 ID:Kebqi1Zt
そしたら府は先々の事を考えもせずに全頭助ける方向で行くと言ったのですね。
362わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 22:21:48 ID:hkDxNL51
府がすぐに間違いに気付いてよかったよね。
363わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 22:49:36 ID:zBQUXSf7
>>359
そう、風評被害が必ずある。
去年の3月だっけ、ヨーロッパで鳥インフルエンザでのパニックあったよね。
ドイツとオーストリアで鳥インフルエンザのネコへの感染が確認されたの
をきかっけに、フランスで捨てネコが急増したっていうの。
ブルセラ菌を持った犬が大量に存在することで、こんな形でパニックを引
き起こす可能性が、無いとは言えない。

364わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 23:01:05 ID:BZUy+9ZK
最近まで犬飼いたい思ってたけど、すでに嫌になったよ
あの土地そのものが嫌だし、とにかく精神衛生的に気持ち悪くなった
この問題で好きだったワンコ触るのためらうようになってしまった
365わんにゃん@名無しさん:2007/02/11(日) 23:09:15 ID:x2bD67r9
早朝公園を走ってるけどノーリードだのクソ放置だの犬は好きだけど飼い主の人間は嫌いになる
公園の入り口近くのコンビニには犬のクソを捨てないでくれと張り紙もされてるし恥ずかしい言ったらない
366わんにゃん@名無しさん:2007/02/12(月) 00:23:14 ID:dEIbxRJa
この騒動で一番悪いのはワンライフだろ!やたらカルト信者を煽ってサイバ−
テロを勃発させたからな。あの代表は毎回騒ぎを起こしているから、行政も
超危険人物に指定した方が良さそうだな。受け皿や計画は全く無しで騒動を起こし
て募金クレクレだもんな、今回は獣医師まで巻き込んでの騒ぎときたかぁ!
これで愛護団体名乗ってるから呆れたもんだ。
AAとワンライフ、早く業界からつまみ出してくれ。
367わんにゃん@名無しさん:2007/02/12(月) 00:52:53 ID:TrqxW8Gg
AAとワンライフだけでなく、愛護業界は全滅すべき。

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■ 危険ボランティア・愛護団体リスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
北海道 : ニャンコ先生、ドッグレスキュー 、まちょんぷ、三上
大阪 : 凛ママ、Kenny(嶋田) 、おおた、いよだ、キョロLOVE、蓮月、ちびる、ARK、ハッピーハウス
FPCA、アークエンジェルズ(林)
和歌山 : WAN LIFE
兵庫 : MARU、aya、あんりママ、anma、プラーナ、井口、Sin、日本ペット警察署(板倉=本名高野)
京都 : 蘭子,Ruu
千葉 : 古村(さんかく)、ライフボート、小さな命を救う会、瀬川、ようこまま、宮川、
アンブロシア・ドッグ・ホーム、二子玉川いぬねこ里親会
沖縄 : ケルビム
三重 : 濱井
福岡 : 生全寺(黒幕ねこだすけ)、北九州ノアハウス、にゃんこ乳児院(かおりん)
愛知 : 大学猫(Saori)、野村みちこ、宮田、小野、ねこ子
静岡 : こま、ハッチ-
神奈川 : ゆり子、Sumire、ひふみ(伊藤(イニシャルK.I))、かめおか、犬猫救済の輪(結)
上地サチ子、
東京 : チー子、CAJA、SALA NETWORK(谷野)、ねこのおじちゃん、動物生命尊重の会(金木)、HAS(川村)
ねこだすけ(工藤)、天使の心を守る会、ヘルプアニマルズ(杉坂)、ARC(川口)、SASA JAPAN
ラブラドール社会福祉協会、CATNAP、ねこトラブルへるぱー (月雲)
山梨 : リトルキャッツ、天使の心を守る会(山本)
埼玉 : 浦和ペット里親会
群馬 : 太田動物救済センター(長井)

関東 : KKK、クラゲ、田矢、星野、田中、長谷川
北陸 : 子猫成猫80匹SOS (とく、ありこ、ヒロ、リトルキャット)

これらの人物と同名の方がいらっしゃいましたら、お許し頂きたいと思います。

●上記はほんの一例で、一部仮名の可能性もあります
他にも全国的に多数不審者情報が寄せられており、現在調査中の人物も多々
存在します。
更に、ネットにおいては名前やメールアドレスは幾らでも偽れたり、変更や
複数使用も可能ですので、リスト等に該当しなくても安心してしまわず、
充分お気をつけ下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 逮捕済み犯罪者リスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヘルプアニマルズ 杉坂由加里
アニマルライツセンター(ARC) 川口進
太田動物救済センター 長井薫
アークエンジェルズ 唐島大
368わんにゃん@名無しさん:2007/02/12(月) 02:23:15 ID:PRIvRrmq
http://blog.goo.ne.jp/charivolu/

2/7の会議の内容です。

まじめに読んでね。
369わんにゃん@名無しさん:2007/02/12(月) 02:38:50 ID:Uw5WD+C1
>>368
冷静に考えられる方がいることが正直嬉しい。
全員とはもちろん思ってないけど都合の悪いことは口をつぐんで感情論ばかり吐く人多いものだから。
370わんにゃん@名無しさん:2007/02/12(月) 03:22:16 ID:lOd9Ghkl
>>368
混乱の現場で、このような一歩引いた冷静な視点を持つ人が
排除されないか心配ですね
371わんにゃん@名無しさん:2007/02/12(月) 03:42:16 ID:PRIvRrmq
368です。
私も現場にいますが彼女の意見が妥当だと思います。

犬には罪がないが運がなかった。

最後まで看とってほしい・・・・

372わんにゃん@名無しさん:2007/02/12(月) 04:48:05 ID:B/RP1G62
>>368>>371?なら自演になるがw
368を書いたのはブログ主じゃないってことね?

368の考えを持ちながらお世話することは本当にお辛いでしょうね…
頭が下がります。

しかし他のボラさんのブログの※欄を見るとAAに助けてもらえばなんて書いてある。
AAが今持っているお金はドッグパークの犬を助けたいと思った人の募金なのに。
そんなお金をあてにすることが良いことかどうか、
そんなこともわからない人達なのかと呆れる
373わんにゃん@名無しさん
だって愛誤だもん!
裏金も元々府民の血税なのに それすらここの特定のワンコに使え言う連中やで、全然関係無いと思うけどな!