【相談】介護中の飼い主ｻﾝ寄合い所【休憩】２

小春ママ、石狩さん達、色々とご心配を頂き有り難う御座いました。癌猫を
今日大学病院へ連れて行ってMRIの日程が決まりました。3wも先ですがCTと
比べたら今のMRIは人間用と同じ、放射線の害が余り無いそうです。17歳の家
の猫より若い13､4歳の猫で肝臓、腎臓の機能が正常なコでもCTを何度も浴びさ
せると寝ている時間が長くなる等、悪影響が出るらしく検査まで沢山ご飯を
食べさせて体力を付けるよう、言われました。その後の治療は検査次第です。
皆様のペット達もお大事に。

>>86
いよいよですね
いい結果になるようお祈りしています

なお、MRIは磁場を利用した撮影技術であり、レントゲンやCT等とは違って放射線を使わないので被爆はありません
ただ、金属などを身につけていてはいけない点が注意です
猫なので大丈夫と思いますが、人間だとペースメーカーなど注意です

あとは撮影時間が比較的長いのと、音がうるさいです
閉所恐怖症の人にとっては最悪でしょう
（狭いとこに押し込まれて、ガンガン外から音がしてる状態）

http://ja.wikipedia.org/wiki/MRI
核磁気共鳴画像法（かくじききょうめいがぞうほう、MRI: Magnetic Resonance Imaging）

犬猫のMRIは麻酔をかけて行うので音がガンガンうるさかろうが無問題。
MRIもCTも、犬猫の場合は放射線とかそういうものより麻酔のほうがリスクが高いんだよ。

経験もないのにネットでちょっと調べただけの知識より、どう見ても86さんのほうが理解が深いようだから
87さんは上から目線でものを言うのは控えたほうがいいよ。

>>88
ご指摘ありがとうございます
私は自分自身の経験で話しておりましたので、犬猫の場合についてはご指摘のように疎いです
（少なくとも、飼っている猫でCTをした経験はございません）
自分自身が経験していたことですので他人事とは思えず書き込みをした次第でしたが、
説明が足らず不快な思いをさせてしまったようですね
申し訳ございません
ただ、まったくの聞きかじりではないことはご理解ください

人間の医療と犬猫の医療を同列に語る前に
せめて犬猫関係のサイトで動物の場合はどうなのかと調べるべき。
今までもそうやって人間の感覚で、さも犬猫について知識があるように書き込んだことがどれだけあるのかな。
間違ったアドバイスならしないほうがマシだよ。

>>88さん、>>90さんの飼っている動物は何ですか？
犬ですか？猫ですか？
介護なさっていると思いますが、今具合はどうですか？
冬は急な体調悪化があったりしますから心配ですよね。
うちは猫ですが、朝熟睡してるのを見るとふと心配になり揺り起こしちゃったりします。
すごく迷惑そうに睨まれますがｗ

>>92
何、つっかかってんの？このスレ見てる人がすべて現在、介護中とは限らないでしょ。

>>88

＞87さんは上から目線でものを言うのは控えたほうがいいよ。
これには同意。
それに一人だけいつまでもコテ名乗ってるのは何故だろう？

>>92
自分に言ってどうするｗ

>>92
おそらく私宛だと思うのですが、つっかかってるように読めましたか？そうですか。
介護してる人には神経質になる季節だと思うのでお聞きしたのですが。
あと、このスレタイをよく読んでいただけると有難いです。
>>88さん、>>90さんと同じ方ですか？

>>93
前にもどなたか書かれてましたがいっそコテ推奨っていうのはどうですか？
ＮＧ設定しやすいし。
>>93さんもつけてみてはどうです？

皆さん、荒らしに餌をやるだけだからスルーを覚えましょう。

>>95
本当にこういうときだけコテ外すんだなコイツはw
自分が気に入らない意見はみんな同じ奴の書き込みだ陰謀だと思うその癖を直さないとネットを渡り歩けないよ？
アドバイスや諫言書き込むのに犬猫飼っているか現在介護中か否かが関係あるんだ？
人間の事例しか知らないくせに犬猫にも通用すると思い込んで間違ったアドバイスするほうを問題にしろよ。
だから擁護だの信者だのｼﾞｴﾝだの言われるんだって、いつになったら学習するのかなあ、このおばちゃんは。

自分の考えだけで人間と動物の医療を一緒にしてはだめ。言われた人が間違った知識を覚えてしまっては大変ですよ。

今日は朝少し寒かったので、うちの犬は体調があまりよくありません。
一部の人たちは、なんでそんな執着して文句ばっかりいってるのですかね？これからは一部の心ないレスをスルーして、マッタリいきたいですね。
ルルちゃんや小春ちゃんやババちゃん初め、みなさんの猫さん犬さんもこの冬を無事にマッタリすごせますように！

>>99
心ないレスというのは、
自分は物知りなのよとちやほやされたくて人間の医療の知識で犬猫の飼い主に間違った情報を与えていることと
それを擁護すること。
そしてそれを心ないレスだと自覚すらしていないレスのこと。

>>99さん、ありがとうございます

言葉尻をとられる書き込みしてしまい、皆様にご迷惑をおけしてすみません


一応申し上げておきますと
>>87はMRIに関する一般知識を記述したのみであり、
「人間の医療の知識で犬猫の飼い主に間違った情報を与えている」
とまで言われるのは心外です
機械の原理は同じなのですから

>>101
＞あとは撮影時間が比較的長いのと、音がうるさいです
＞ 閉所恐怖症の人にとっては最悪でしょう
＞（狭いとこに押し込まれて、ガンガン外から音がしてる状態）

犬猫がMRIやCTにかけられる場合の注意なんかネットにいくらでもゴロゴロしているのに、
自分の浅い知識だけでこんなことを書いて飼い主さんに不安を与えたくせに自己弁護するなよ。
他に<人間だけの知識で飼い主さんたちにどんな間違ったアドバイスをして迷惑をかけたのか、
過去レス漁って自己検閲くらいしてみたらどうなんだ？

>>102
批判ばかりでアドバイスもなく介護スレを無駄にしている人もどうかと思います。
うちにも要介護の猫がおりこのスレはとても励みになっているのに残念です。
こんな時間に張り付いてほかにすることないんですか？
って書いたらまた批判するのでしょうね。
リアル社会に出て人間関係を気づいてくださいね。

>>101
>>99ですが、もう煽ったりする人はスルーしましょう？いつまでも批判してる人も、もうあやまってるんだから気が済みませんか？
私は、例え間違った情報だったとしても、困ってる人にアドバイスしようという気持ちが大事だと思います。それを心ないなんて…普通の神経じゃ思わないと思います。
もし教えられた立場でも、間違ったこと教えられて怒るなんてしないと思います。
人のために役にたちたいという気持ちを汲めないなんて、心が悲しいですよ…
というとまた擁護とかいわれるんでしょうけど、あまりにひどくて悲しくて擁護せずにはいられませんよ。
長文な上スレ違いごめんなさい。ROM専にもどります。

>>103
アドバイスなら間違ったアドバイスを間違っていると言うのが有益なアドバイスになってる。
例のコテこそリアルな人間関係が希薄だから犬猫の医療上の常識も知らないんだと気付けば？

>>104
間違った情報を間違っていると正す行為を荒らし呼ばわりするほうが荒らしだろうに、
反省もない上に開き直って「間違っていても気持ちが大事」って何だよ。
相談する人は自分のかわいいペットの命がかかっているんだぞ。
親切心からしたことが相手を傷つけるより「私って優しいでしょ♪」って気持ちを尊重しろと言うのか？
無責任なことを言うな。

>>105
sageて下さいね。
庇護してる方も意見してる方もペットに対する気持ちは同じだと思います。
ただ両者とも　もう少し柔らかい言葉で書き込むようにして頂けると嬉しいです。
こういう議論も大切だと私は思います　
大事なペットの事ですから感情的になるなというのは無理かもしれませんが
荒れた状態だと困ってる人が書き込めなくなってしまいます。

石狩さんのアドバイスですが　今回は間違ってると私も思います
でも今までとても良いアドバイスをして頂いたのも事実です
105さんが書いておられるように誰かが間違ったアドバイスをした時には
間違いを指摘するのは大切だと私は思います
間違ったアドバイスした方がご自分のペットの介護や治療に判断ミスをしない為にも必要ではないでしょうか

間違った意見を擁護している人には
間違ったアドバイスで迷惑を受けるペットよりもアドバイスしているコテとの馴れ合いのほうが大事なんだろう。
ああやっていちいち間違った書き込みに間違った擁護がつくから、
このスレが馴れ合い同士の傷の舐めあい私物スレにならないようにageてんだよ。
柔らかい言葉で間違ったことを擁護するより、なぜきつい言葉でレスされるのか連中も少しは考えろっていうことだ。

>>97
私コテつけたことはありません。なので
>>97の
＞自分が気に入らない意見はみんな同じ奴の書き込みだ陰謀だと思うその癖を直さないとネットを渡り歩けないよ？
それは全く同意です。
ご自身でよくわかっていらっしゃるようですのでこれ以上は申し上げませんが。

また、このスレは「【相談】介護中の飼い主ｻﾝ寄合い所【休憩】２ 」なので、
介護中でないのなら他のスレでその博識を活用してみては？
>>97さんのような博識を必要としているスレがあると思います。

皆さん、荒らしに餌をやるだけだからスルーを覚えましょう。

>>91
人に言う前にあなたがコテつけて下さい。

>>108
>>95で自分と意見の異なる書き込み三つを同じ人間のものだろうと確認しようとする行為が揶揄されているんだと、さっさと気付きなよ。
君の書き込みはこのスレにとって全く無益だな。
「現在介護中ではない」というレスをもって排除しようとするなら、
介護対象でないぬこの近況報告も当然排除するんだろうなw

>>107さん
おっしゃっている事はごもっともだと思いますよ
アドバイスをするなら慎重にするのがルールだと私も思いますし
間違った書き込みを庇護するのではなく　指摘をしていけばこのスレはもっと有意義になるでしょう

私は多少の馴れ合いはOKだと思っています
具合の悪かったペット達が元気になれば嬉しいし　その後の様子も気になるからです
元気になった子達が自分の励みにもなります
ただこれに関しては個人で意見が違うので多数派に従いたいです。

私が柔らかい言葉でと言ったのは過剰に反応するレスが増えるからです。
良かれと思ってした事でも　その意味を深く考えずに煽ったりでは話し合いにはならないでしょう
お互いに歩み寄って冷静に話し合えれば良い方向に行くのではないかと思ったので柔らかい言葉でと書きました。

>>112
このスレは馴れ合いのあまり他人を排除しようとする人間が目に付くんだよ。
そういう人間に限ってコテ外して煽りや罵倒の書き込みするからこっちも真似してあげているんだな。
一番最初に「ageてやるっ」って書き込んだ人がいるあたりのスレから読んできたら
馴れ合い連中が一番ひどい言葉でひどい内容の書き込みをしているとわかるよ。

>>111
ごめんなさい、私>>97さんにレスしているんですけども。
もう>>97さんはいらっしゃらないのでしょうか？
また、私が>>95で書いたのは>>91のレスで>>88さんまたは>>90さん宛ての
レスに>>92さんが返答しているのかと思ってしまったからです。
見当違いかも知れませんが、まだ>>92さんからは返答がないので何とも。
違うのなら違うで全く構わないですけれど。

また、「介護中でないなら〜」というのは>>97さんに対してです。
とても博識なので。
他の方々の、特に介護を終えた方々のご意見はとても参考になります。

私はPCに疎いので自演とかよく解りませんが　確かにそうですね
誰かが意見や提案を書き込むと荒れるパターンは解りました
だから　もう少し話し合いが出来るような書き方をしてほしかったです
でも　今まで指摘されてるように他人を排除するというのはその通りかも知れません
コテ付きの方が私物化しているように取れる書き込みがあるのは残念ですが
そうなる時はだいたいが荒れているときで　その原因は庇護してる方　そうでない方
両方にあると思います。113さんの意見にほぼ同意せざるえないというのが正直な気持ちですが
私は　前スレからいましたがババパパのように現在アドバイスが必要でない方は
コテをはずしての雑談やアドバイスにもどって　時々コテ付きの近況報告というのはどうでしょうか
煽りや罵倒のレスは徹底的にスルー　提案などはどんどん書き込んでちゃんと話し合う
ちゃんとした提案に対しても今まで通りの反応ならどうしようもないですけど

>>114
>>97は自分だが何か？
君が>>92のレスをもらったのは誰からも君が突っかかってるだけに見えたからだろう。
介護中あるいは介護を終えた人の意見ならとても参考になるってんなら
人間の医療の知識だけで犬猫の飼い主に自慢げにアドバイスしているコテに参考にならないと言ってやれ。

>>115
間違ったアドバイスを間違っていると指摘したら
論点ずらして間違いじゃないと開き直ったり、間違いでも気持ちのほうが大事と擁護するような勘違いがいるから荒れるんだよ。
間違ったアドバイス書いたコテがコテ外してあれを書いていたならもっと叩かれていたはずだ。
コテは自分が擁護されている理由をしっかり直視するべきだな。

追加。
間違ったアドバイスのコテがコテ外していたら、コテのプライド守るためにあとから要らん自己弁護する必要もなくて
間違ってるぞの文句１つですぐに収まっただろうなw

>>117さん
その通りですね
間違いは間違い　命にかかわる事ですからきちんと指摘するべきです
確かに悪意はないですし　参考になるならという気持ちも大切です

私は今までずっとロムっていたのですが　今回はこれ以上荒れてほしくなかったのと
間違いを庇護する意見に対してあなたのペットだったら同じことが言えるの？と思ったからです。
でも　このスレは私と私の猫にとって　とても大事な情報源だったのでなんとか良い流れになってほしかったんです
話し合えばなんとかなるのではと思ったので書き込みました。
あとは他の住人さんの気持ちしだいですね　ロムにもどります
長々とすいませんでした。　レスを返してくださった方ありがとうございます。
　

>>119
中立の立場で書き込みしてくれて感謝するよ。
しかし君の書き込みには馴れ合ってるご本人たちから一切反応がないんだよな。
馴れ合いを止めるつもりはないんだろうな、連中は。