【罪】動物を飼うことが既に虐待です【罰】

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1わんにゃん@名無しさん
当たり前すぎて、もはや誰もが気にしなくなったことを“あえて”いいますが、
動物を飼うことが既に虐待の始まりなんですね。
このスレでは、私達ペット愛好家が究極のクズであるという前提を踏まえた上で、
“あえて”その是非を問うてみよう、という愚かな試みを行うのもいいかな、ということなんですが、
「あえて」には付き合わないという人も多いかと思うんですよ、正直ね。
それもね、ちょっと寂しいんじゃないかなァという気もするんです。
まァ、どちらにせよ私がグダグダ言ってもしょうがない、あるいは、グダグダいうところから始めるのも愚直でいいかな、
と強引に突っ切ってみますが、いかがでしょうか(笑)。
2わんにゃん@名無しさん:2006/12/02(土) 20:18:48 ID:LglRMNK9
とりあえずね、なんとなく僕の家庭から話し始めてみようかと思うんですが、
いや、その前にね、家の隣の家の家庭がですね、犬を飼い始めたんですよ。
その家庭の子供達は成人して一人暮らしかなんかしていて、既に家にはいないんですね。
今まで忙しくも騒がしくもあった我が家から子供達は巣立ち、そこに一つの大きな穴が生まれる。
たぶん、その家にとって犬とは子供の埋め合わせだと思うんです。
僕はたまたま聞いたんですが、近所のおばちゃんがその家の前でちょっと雑談をしていたんですね。
それで犬を飼い始めたことを当然指摘されるわけですが、やっぱりね、その家の母親は「最近寂しくて」というんです。
これは割りと一般的な例だと思うんですよ。世の母親の常というのかな、母親の空隙をペットが生めるというモデルだと思うんです。
こういうのに類似した人がいたら、なんとなく語ってい頂くといいなと思うんですが、どうでしょう。
3わんにゃん@名無しさん:2006/12/02(土) 20:21:02 ID:gWqLVnin
自分の寂しさを紛らすために
動物を監禁し束縛するのか
エゴむき出しだな
まあ、それが悪いとは言わんけど
動物好きだからといって善人面すんなよ
4わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 00:25:54 ID:SiKjHlmE
親戚や友人がこんな理由で飼い出したらと思うとやるせない。
5わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 09:49:59 ID:rY+rs7m8
猫は無能の代名詞として有名
味覚、嗅覚、知能は犬とは天と地の差で糞害も凄まじくおまけに鶏や燕などを喰う
極め付けは猫ヲタのDQN率が100%だという事
6わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 12:25:49 ID:eDwHGBYn
人間のエゴの埋め合わせとしてペットを飼っているというのは事実でしょ????
なんで事実から目を逸らすの???????
7わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 12:32:05 ID:CDf4WL//
自分は動物好きで博愛主義者だから善人

という妄想にとりつかれてるから
8わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 14:17:22 ID:R5tJo4X3
そんなに嫌なら燃やしてしまえー!!!
9わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 17:50:12 ID:II7HYS88
で、子離れした寂しさ」と心の隙間を埋める為に犬猫飼ったとして…

なにがいけないの??
10わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 18:29:15 ID:CDf4WL//
犬猫は自由を奪われ大迷惑だな
そんなこともわからんとはさすがヲタw
11わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 17:29:09 ID:zGMRO8kr
>>9
あなたは人身売買も批判できませんよ。
いいんですか?
12わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 19:01:29 ID:Pm0RMAFV
まぁそれは良いんじゃね。
所詮、犬猫だし。

むしろ人間と同一視する方が気味悪いわ。
13わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 19:34:56 ID:zGMRO8kr
ペット飼っている奴って自分が醜いという現実を指摘されそうになると、直ぐ逃げるね。
こんな連中が坂東叩きやってたんだからどうしようもない。
14チャミグリ!:2006/12/04(月) 19:41:55 ID:fFQMkIeU
動物の前での喫煙は虐待です!
15わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 20:47:32 ID:xeVX810U
ふ〜ん、じゃ俺は虐待大好きだなw
16わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 22:47:56 ID:1/BZMCdF
オレはタバコは吸わないけど
猫には思いっきり吸わせてみるか
17わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 23:25:28 ID:XmsrukOK
>>11
お前の物の考え方というか論理がまったく意味不明だが?
心の病な方??
18わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 14:19:09 ID:8xADmfmj
もし、5人くらい子供を生んで引き取り手の親を募集していたら
19わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 02:39:56 ID:GJXbLTYt
実際の人身売買もペット商売もなにからなにまで同じ。
違うといったら臓器目的で買われないくらいだ。
20わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 14:10:22 ID:ZzXz13Y8
21わんにゃん@名無しさん:2006/12/14(木) 23:23:52 ID:DZZeWf/f
>>12
頭の弱い動物飼い、愛護家は
ペットは家族。人間と同じですとか言っちゃってるわけだが。
22わんにゃん@名無しさん:2006/12/14(木) 23:48:22 ID:+578sgwf
スレ主 おまい大分暗いな。
そして自分の考えに間違いがないと決め付けているな。
かなり偏見があると思うぞ。

誰も動物好きは善人なんて思ってねーよ。
ただ好きだから飼って遊び相手になって貰ってるだけだし
エゴ丸出しの考えで飼ってるのは承知のうえだよ。

でもよ、今の日本に野生の犬 いるか?
犬を野生に戻すか?出来るわけねーだろうよ。
ずっと昔に犬と人間は共存する運命を選択したんだよ。
おめえの理屈を通そうとすると日本から犬を抹殺しなくちゃならねーな。
23わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 04:05:13 ID:Q+XQbWx4
>>22
おう!
理路整然で励しく同意。
すでに生まれてきてんだから、生き長らえさせて何わるいか。
24わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 04:47:11 ID:yQ3A+lOa
そういうスタンスなら別に良いんじゃないの?
犬は所詮犬であり、ペットはペット以外の何者でもない。
エゴで飼ってるという自覚があるなら。

犬の権利だの動物愛護だの偽善振り回す奴がウザい。
免許登録制なりしてれば保健所で数十万匹も殺処分もされるような事は無い。
ペット愛好家どもは、自分らが虐待の原因の癖して何が動物愛護か。
保健所の映像見て「可哀想〜酷い〜」ておまえらが原因なんだから、そう思うならペット税でも払えやと。
25わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 07:55:24 ID:ig6ZqD0M
野生化した犬ならたくさんいるぞ。
26わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 08:01:01 ID:ilwREoGP
それはただの野良犬だろ?
27わんにゃん@名無しさん:2006/12/16(土) 09:20:52 ID:TEA4rDjw
あげ
28わんにゃん@名無しさん:2006/12/16(土) 09:35:37 ID:5mY1ei+k
落ち込んだ時に、傍に寄ってきた犬や猫に癒されるってのも
飼い主の勝手な解釈だからなあ。

まあそこまでは解るし自分もそうなんだがw、へんな糞ポエムや、
傷ついた(と説明された)写真を見て、涙がでただのファビョったり
ていうのは、単に肥大した自意識の垂れ流しだよなw
29わんにゃん@名無しさん:2006/12/16(土) 17:47:12 ID:4pp9Xsjq
僕はポチです。
30わんにゃん@名無しさん:2006/12/17(日) 01:04:24 ID:go3nlTg4
自意識垂れ流しのヴァ飼い主が多過ぎる。
31LEON:2006/12/17(日) 01:32:51 ID:c9j2p9ek
>>1

(☆`∀´★)γ同意。
お前が好きだから不自由与えるが”と、常に考え共に過ごさなければならない。
ただ、

ΣO(☆`@´★)たんなるへ理屈患の、ペットすらいないお前が笑わせるなぶぉけ!
動物と共に過ごさず、そういう事を愛し子に感じて来てないお前が言うのはおこがましんだよ、スカタン。
至るトコにこの馬鹿主張しとるがお前わ阿呆か。

( ーω′_)絡みで愛し子にそう思って来てもいない単なる当たり屋がへ理屈で阿呆スレ立てるなや、愛し子いない方∀

(☆`∀´★)/詭弁労し当たり屋スレ立て乙!
数ケ所で得意がり書いてるな。
単なる当たり屋タン∀
俺等みたく踏まえた上で共に過ごし書くなら書いてもいいんだが、お前のは別。

(# ̄ ̄#)。単なる指喧嘩師が大切な子すらいなくてスレッド立て糞難癖付けてんじゃねぇよぶぉけ。
さくさく樹海行って鯉、パフォッパコッ※アングラーは分かる真夏の夜の水面の鯉音
パコッ、パコッ、∀
32わんにゃん@名無しさん:2006/12/17(日) 01:43:45 ID:c9j2p9ek
>>22

(☆`´★)いや、このスレ立て、ペットいねぇから。飼ってさえいやしまそん。この飼うとか言う言葉も使いたくないんですがね。

(`◇´)γ大切な子と過ごしてもいない、単なる指喧嘩師の>>1が思い付き、三つばかし主張してるのを見てますた∀

ΣO(☆`@´★)このLEONが正体暴いてやりましょう、こひつ、ただの指喧戦士。

(`◇´)γペットと共に過ごしてもいないのがある日この主張を思い付き、これに反論出来る者はいまい”的に、三つばかし書いてきてやがりまつ∀
33わんにゃん@名無しさん:2006/12/17(日) 01:45:47 ID:c9j2p9ek
(#`∀´#)動物飼い代表してLEONが論破しときまつか?この生き物∀
34わんにゃん@名無しさん:2006/12/17(日) 02:48:09 ID:go3nlTg4
とりあえず日本語覚えろよヴァ飼い主
35わんにゃん@名無しさん:2006/12/17(日) 03:04:18 ID:Kfk26P0G
1の文体を読みつづけたい
内容を無視して読めるのは貴重だよ
36わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 13:46:09 ID:piX0VpzW
野良犬だって野に生きてるんだから野生動物
37わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 17:28:29 ID:JUEpdtq/
>>10
>犬猫は自由を奪われ大迷惑だな
>そんなこともわからんとはさすがヲタw

なるほどね。
で、どうやったら自由になるんだ?
答えるのは>>1でもいいよ。マジに問いたい。
38わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 10:43:15 ID:oPsSytsm
とりあえず飼うな
39わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 11:04:58 ID:BtSv1TZa
1は病気
40わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 10:28:15 ID:AkDYnLp0
原種に近いとされるディンゴでさえ使役獣として原住民に飼われている
のも多いと聞きますが、犬猫自体愛玩動物として人工的にに交配を繰り
返して人が自分の欲を良く満たすように改良されて来ました。

良い肉がとれる牛や豚を品種改良するのと同じです。食肉用に生まれて
来たなら屠殺されて食べられるのが本望でしょう。食肉に適さなければ
餌がもったいないので即処分です。競走馬や使役馬も見込みがなかったり、
骨折したら食肉行きです。

愛玩動物に戻りますが、人間に飼われるために生まれてきたのですから
人間に飼われてこそ意義があります。売れ残ったら処分するでしょうし。
そうすると愛玩動物自体を否定しないといけません。愛玩目的の繁殖や
品種改良を全面禁止してしまえば不幸なペットもいなくなるでしょう。
もともと自然界には存在しない種です。
41わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 08:36:55 ID:9MLsF+SC
なんだ結局、>>38みたいな答えしかないのか。。。
馬鹿じゃねえの?w
42わんにゃん@名無しさん:2006/12/30(土) 13:50:38 ID:w26UL0VG
所詮ペットは人間の支配欲を満す道具。
いくら飾ってもそれ以上それ以下でもない。
43わんにゃん@名無しさん:2007/01/11(木) 07:04:31 ID:WZnhTyB4
ペットショップやブリーダーから、犬や猫を買わないで下さい。
買う人がいるから次から次に繁殖させ、売れ残った子は殺されます。
これ以上、犬猫を苦しませちゃかわいそう。
飼いたい人は保健所から引き取って飼ってあげて。
命の使い捨ては、やめようよ!
44わんにゃん@名無しさん:2007/02/01(木) 07:26:27 ID:KM7Kd0CH
もう飼うなよ
45わんにゃん@名無しさん:2007/02/01(木) 14:38:33 ID:8QcarneO
>>43
今ペットショップに居る動物は見殺しにするの?
46わんにゃん@名無しさん:2007/02/02(金) 00:20:19 ID:KCpLIALP
このスレ立てた方、年末だったというのにかなりお暇でいらっしゃったんでございましょうねwwwうらやましいかぎりです
47わんにゃん@名無しさん:2007/02/02(金) 07:41:22 ID:yjbP7QCw
>>43
種の保存といった観点からの対策は?
純血種は根絶やしにしろと?
48わんにゃん@名無しさん:2007/02/02(金) 10:33:15 ID:KMo1oxfT
原種をありえない地域の動物とミックスしたうえに野生化させて
遺伝子汚染した罪は重い。何が純血だ、真の純血種は人間のせい
で絶滅したよ。いまだに探してる研究者もいるけどね。

日本固有種が遺伝子汚染で絶滅しそうな例もいろいろある。外来
生物は生態系を壊すだけでなく遺伝子汚染ももたらす。
49わんにゃん@名無しさん:2007/02/02(金) 16:16:54 ID:P/YlQp6k
子供が巣だっていき、ぽっかりと時間が空いたから飼うのはいけないの?
独り暮らしなので寂しくて飼うのは?
飼ったものの1日中お留守番させることになるのなら、
1日中相手できる主婦の方が犬猫にしてみれば幸せだと思いますが。

要は犬猫が幸せかどうか?でしょう?

どういう立場なら犬猫を飼ってもいいの?

犬猫は長い間、人間と一緒に暮らしてきたわけで、
逃げたしたいなら皆逃げだしてるか、人と仲良くなってはいないと思うよ。

犬と猫は人間と共存できる数少ない動物で、
それは人間のエゴだけではなりたたないと思います。
可愛がられている犬猫は、幸せだと思いますが。

また幸せそうな犬猫をみては、人間も幸せなんだと思います。

お互い幸せを感じられないなら破綻してるでしょ?

共存するのにあたっては多少なりの我慢はしているものだと思う、
でもそれ以上に幸せだと思うから皆飼っていると思うけど。

50わんにゃん@名無しさん:2007/02/02(金) 16:39:27 ID:P/YlQp6k
子供が巣だっていき、ぽっかりと時間が空いたから飼うのはいけないの?
独り暮らしなので寂しくて飼うのは?
留守番させるより、1日中相手できる主婦の方が犬猫にしてみれば幸せだと思いますが。
要は犬猫が幸せかどうか?でしょう?
どういう立場なら犬猫を飼ってもいいの?
犬猫は長い間、人間と一緒に暮らしてきたわけでしょう?
逃げたしたいなら皆逃げだしてるか、人と仲良くなってはいないと思うよ。
犬と猫は人間と共存できる数少ない動物で、それは人間のエゴだけではなりたたないと思います。
可愛がられている犬猫は、幸せだと思いますが。
幸せそうな犬猫をみては、人間もまた幸せなんだと思います。
お互い幸せを感じられないなら破綻してるでしょ?
共存するのにあたっては多少我慢はしているものだと思う、
でもそれ以上に幸せだと思うから皆飼っていると思うけど。
51わんにゃん@名無しさん:2007/02/04(日) 05:40:15 ID:PYeYnLlJ
自分の動物飼いたいって支配欲を正当化するために犬猫の幸せ語るのはどうだろね

現実みると人間に飼われた事によって不幸になった犬猫が保健所に何万頭も。
52わんにゃん@名無しさん:2007/02/04(日) 09:16:24 ID:Wriuf7es
支配欲じゃなくて所有欲が正しい。
53わんにゃん@名無しさん:2007/02/04(日) 09:24:02 ID:9MTG0++v
このスレで動物飼うのが虐待って騒いでる奴が動物を見殺しにしてるDQN。
捨てられた命を人間が助けてやらないと誰が助けてくれるんだよ。
動物も救えない馬鹿が人様と同じだと思い上がるのもいい加減にしろ。
54わんにゃん@名無しさん:2007/02/04(日) 15:36:04 ID:N9cJui5N
>>43
売れ残った子はブリーダーに返すと聞きましたが殺処分されるんですか?
55わんにゃん@名無しさん:2007/02/04(日) 16:15:48 ID:xYf/EWr4
>>48
じゃあ行動すれば?
「罪は重い」なんてこんな所で吠えてないで。
口だけ大将さん。
56わんにゃん@名無しさん:2007/02/04(日) 23:45:32 ID:FH2aE+Vn
実力行使しないと指摘できないなら、世の中の評論家や学者はみんな
廃業だなw
57わんにゃん@名無しさん:2007/02/05(月) 01:45:28 ID:WXFeIKgL
>>53
お前DQNだな。

現実みろよ(笑)
そういう脊髄反射なおせっかいが動物を不幸にしていると言う事実に。
58わんにゃん@名無しさん:2007/02/06(火) 14:41:26 ID:3eFiYMUb
捨てられて里親を待っているわんちゃんねこちゃんを家族の一員として
迎えてあげることがいちばんいいんじゃないかな。
HPでも里親を待っているわんちゃんねこちゃんはいっっぱいいるよ。
よかったら検索して、みてみて。
とってもかわいい犬猫ばかりだよ。
ほおっておいたら殺傷処分されちゃう。
この問題にみんなもっとちゃんと取り組むべきだよね。
59わんにゃん@名無しさん:2007/02/06(火) 16:47:43 ID:1VPtkY6z
>>57わかってない。
>>53みたいな人間ばかりなら、人も犬も猫…も
みんな幸せなのにね、
根本的に>>53は愛情のある人間
それを否定するやつは
「自分に愛情がないので理解出来ない」ことに気付け。
スレ主や>>51や「虐待」だど言ってるヤツに飼われた犬猫は当然「虐待」になる。

53や他のマトモな人間に飼われた犬猫は幸せなんだよ。
一緒にするな。
>>51
支配欲だの所有欲だの難クセつけて
自分にはない「愛情」を否定したい、認めたくない、言い訳。
「愛情」がないヤツが理解出来る道理がない。

愛ある人間が愛情で飼う、だからペットとして長い歴史がある。

遺伝子がどうとか語るやつ、それ以前の問題
純血だとか品種だとか、
命にいい命も悪い命もない、生命力が強いか、弱いか。
「現実に今生きて存在している命」偶然できた品種でも、作りだされたにしても、それもまた自然に淘汰される。そんな大きい範囲の心配というか、自分じゃどうにもできない心配より、身近な心配しなよ。
犬や猫を愛する=大切に思う
頭で理解する(できる)ことじゃない。
心で感じること。
だから書くだけ無駄なんだろう。


60わんにゃん@名無しさん:2007/02/06(火) 16:53:37 ID:2cL9CYXt
里親探ししている団体や個人の場合、

単身者、共働き、高齢者、身障者、転勤の多い職業不可。
定期的状況報告義務、立入り調査受け入れ。一度見合いして
反応と飼育環境を確認。予防接種等それまでの経費負担。
とまぁ敷居の高いことこの上もなし。

だからペットショップが潰れないんです。ペットショップで
販売する時も上記条件と手順を踏めば野良は減るでしょう。
フェレットのように不妊処置をした固体以外は販売しないの
も良いでしょう。

極論すれば、愛玩目的の繁殖・飼育を禁止するか認可制にす
れば良い。使役獣は除くだろうけど抜け道に使われそう。
そもそも自家繁殖した個体を有償で譲る場合には現在でも
法律で登録が必要なはず。無償なら必要なかったと思うけど。

一方で、野生動物は保護されても人慣れしないように注意し
て治療して回復後は自然に返す。外来種は駆除根絶するのが
現状です。愛玩動物だけ何故か対応がゆるいんですよね。
リスを見てください。最初は愛玩目的で持ち込まれたと考え
られていますが、いま普通に見られるのは台湾リスです。
台湾リスは体が大きく繁殖力も強いためニホンリスの生息圏
を奪い、その存在を脅かしています。
61わんにゃん@名無しさん:2007/02/06(火) 17:07:49 ID:PnE5SqOG
>>59
によると絶滅危惧種は生命力が弱いので絶滅して問題なしということらしい
62わんにゃん@名無しさん:2007/02/06(火) 17:15:14 ID:yHr2CEZF
従来血清の効かない最強毒蛇誕生
ttp://www.janjan.jp/column/0605/0605204698/1.php
63わんにゃん@名無しさん:2007/02/06(火) 18:45:25 ID:1VPtkY6z
>>54
売れ残った犬や猫を処分するかどうかは、ショップやブリーダーによると思います。
ショップ(ブリも含め)にとっては商品なので、売れないのに食費や何やらと費用がかかると商売にならない。
売れなくて大きくなる分、値段を下げて売る店もあるし、
それをすると値が下るのを待ち、定価で買う人が減るからと値下げしない店もある。
なんか売れ残りセール処分みたいだけど、売れ残る子は絶対にいるだろうし、
大きくなる程、売れないよね。
値段が\0無料でも、
欲しがる人が居なければ、
飼ってくれるところが見つからなければ
処分するほかないよね。
ほっておいたら餓死。
人の手を借りなきゃ犬も猫も自然では生きていけない。
ショップは需要と供給
売ってるから買う、
これをやめないと、
売れるから、子猫や子犬を次々生ませるんだよ
買うやつがいなければ商売にならない。
売れるから成り立ってる。
ショップもブリーダーも処分するのに保健所なんかに持ち込まずに、自分の手で殺れ。それが出来ないなら生ませるな。
処分

64わんにゃん@名無しさん:2007/02/07(水) 01:52:01 ID:I+k7SKyJ
さあ今夜も餌やり行くお
ノラたんどんどん増やすおw
65わんにゃん@名無しさん:2007/02/07(水) 01:59:48 ID:fxakkrTu
結局さ愛玩目的で動物飼うのは悪なんだよ。
66わんにゃん@名無しさん:2007/02/07(水) 02:13:44 ID:fxakkrTu
>>59
愛情あるから飼わないんだよ。お前みたいなのには何もわかんないだろうけど
動物園行っても「わ〜可愛い〜」くらいしか思わないヤツだろ?

じゃあさ、愛情あるならなんで縄でつないで子供残せない体にして家に閉じ込めた監禁された状態にするんだ?品種改良なんて人間の欲をみたすためのもの。去勢不妊手術は人間の勝手な都合。
ペットは動物じゃなくて「物」になってしまう。

人間に飼われなければ自律した生物として生きていけるのに。
67わんにゃん@名無しさん:2007/02/07(水) 02:43:09 ID:tmvpho1C
>>66
人に飼われなければ自律して生きていける?
無理だと思うよ
食べ物とか無いしまず環境が無理

人間がいなくなったらわかんないけどねw
68わんにゃん@名無しさん:2007/02/07(水) 03:00:47 ID:fhsk3fXG
>>60
犬猫好きの板でさ、それ以外の動物を語るのは不毛だ。
だって、犬猫は人と共にしか暮らせない。
同列に考えるとグダグダになる。

似たようなスレあったよな、「動物飼うのを考えよう」みたいな。
スレ立てたヤツって、同一人物なのか?
愛猫の餌やグッズ諸々を買いにショップへはよく行くけど、確かに
腹が立つのが現状だ。
野生動物が陳列されてるよ、本来は人の手無しでも生きてゆけるはずの
動物たちだ。飼いたがる人間がいるから、捕獲されて売られてる。

けどさ・・・味噌も糞も一緒にするな。

犬・猫オンリーで語れ、でないと混乱するだろ。
「動物」というアバウトな括りでスレ立ててるヤツ、精神年齢低すぎ。
荒らしまがいな事するなよ。
そして、レスしてる人間も考えるべき。
69わんにゃん@名無しさん:2007/02/07(水) 08:01:32 ID:ijHIeh2X
極論からいうとそうかもしれない>>1
70わんにゃん@名無しさん:2007/02/07(水) 08:39:12 ID:Hr+YF8cM
>>68
シベリアンハスキーやベンガルの生い立ちはどうなるわけ?
ありゃ野生種の血をいれて作られたんでないの?

チワワも凄いね、有り得ない組み合わせで交配を繰り返して
様々な形態を持ち、より小さくより珍しく開発が進み、消費
者が求めるからと言って急速に近親交配した結果先天性骨格
異常である日突然腰が抜ける個体続出…

子犬の時にはなかなか分からないから、買った人は右往左往
71わんにゃん@名無しさん:2007/02/08(木) 04:03:47 ID:pwrw/mRt
バイオハザードだな
72わんにゃん@名無しさん:2007/02/08(木) 04:44:11 ID:0+a7Qxxm
このスレは終了しました
73わんにゃん@名無しさん:2007/02/08(木) 06:50:11 ID:F0lzBiwM
そういや、寒い国から日本に無理やり連れて来られた犬とか夏に耐えられなくてバタバタ死んで行った事あるな。
74わんにゃん@名無しさん:2007/02/08(木) 07:03:07 ID:TdBlMMwn
>>70 まじっすか・・・ためになります。
75わんにゃん@名無しさん:2007/02/08(木) 17:17:35 ID:X5qal2pD
>>66
可哀想だから飼わない?

もし飼っても可哀想な状況になる現状の貴方だから
飼えない、だけ。
可哀想な状況でしか飼えない>>66って可哀想ね。

66の可哀想と思ってる内容は簡単に解決できる。
ドッグランだってあるんだしよ
散歩中、綱で繋いでいるんじゃないよ、子供と歩く時は手を繋いて歩くでしょ?それと同じ。
嫌がるのを引っ張ってるんじゃなく、自分の行きたい所に付き合わせているんじゃなく
一緒に楽しく歩いてるんだよ。

去勢してない犬は沢山いる。
シーズンの♀に会わなきゃ一生発情しない。
子供作りたいなんて思わないんだよ。
犬猫にとってツライとか嫌なことがないように幸せな環境を作ってあげればいいだけ。
言い訳すんな。

あり得ない交配って
子供が出来たってことは、あり得たってことでしょ?
たとえ人間がお膳立てしたとしてもね。
犬と猫、では出来ないでしょう?こういうのをあり得ないというんでは?
子供が出来るならそれはそれで生まれるんだし。
骨格的に無理があれば、自然淘汰されるだけ、生き残れないのは仕方ない。

突然変異や偶然の産物は認めないの?
思いあがってる。
76わんにゃん@名無しさん:2007/02/08(木) 20:41:50 ID:F0lzBiwM
お前はペットを支配したいだけだろ
77 :2007/02/08(木) 21:20:51 ID:Xjm6GD5i
保健所から もらおう救おう助けよう

自分自身が救われる不思議さ
78わんにゃん@名無しさん:2007/02/08(木) 21:29:21 ID:9hLqwt8L
>>76
どこに支配したいとか書いてありましたか?
感情論で話すと余計分が悪くなりますよ^^
79わんにゃん@名無しさん:2007/02/09(金) 00:13:15 ID:B16JXD9u
業者乙
80わんにゃん@名無しさん:2007/02/09(金) 10:10:06 ID:JLmgtsEr
交配するときにわざわざアメリカからエジプトまで犬猫を検疫乗り越えて
連れて行く酔狂な奴はおらん。それに掛け離れた種は交尾しない場合が多い。
金出して精子を冷凍して送ってもらうだけ。人為的、恣意的に行わない
限り自然な状態では有り得ない組み合わせでも可能。超大型種と超小型種
を交配するとF1世代でどっちのどの遺伝子が優性か分かる。あとは好きに
キメラでも妄想すればいい。ちなみにエジプトでは猫は神とされているので
2週間の検疫が免除されていたが国内の猫の保護のためか2000年から猫も
検疫が必要になっている。

近親交配で先天性疾患で苦しむペットをそれと知らずに抱えてしまった人
に自然淘汰だと言える人は凄い。どこが自然なのかw自然界では近親交配
が進まないようにうまいことできてる。

まぁ、また犬猫から離れると批判されるだろうが植物や細菌の世界では
放射線や化学薬品、一般レベルでは紫外線でDNAに傷を付けて人為的に突然
変異を起こして何か珍しいとか役に立つものができたらラッキーって研究は
されてるけどね。今は切断酵素を使っての組み替えや付加が主流だけど、
DNAシンセサイザーは高すぎる。動物の受精卵でも研究室レベルではやって
んじゃない? 当然殆どは発生すらしない、してもすぐ死滅する。運よく分裂
が始まって子宮に着床しても死産、生まれても奇形、異常の固まり。データ
とったら処分。
なぜこんな惨い神の領域を犯すかって? そりゃ人間様の欲(社会貢献)のためだ

新薬がひとつできるまでに死ぬ動物の量を考えると凄いものがある。保健所
や里親探し団体から多数の犬猫を引き取り実験動物として研究機関に売って
いたとして動物の現状報告と返還を求めて訴えられた人もいたね。ちなみに
薬の承認前治験データみると分かるけど、人間も死んでるよ。それで禁忌条件
が充実する。もっとも死んでも構わないという誓約書を書いて応募してるんだ
けどね。藁にもすがるって状態。
81わんにゃん@名無しさん:2007/02/09(金) 19:31:19 ID:b47zXMim
誤解しないで。
先天性疾患で悩むペット、または飼い主に「自然淘汰」されるのは仕方ないと言ってるんじゃない。
先天性疾患について知識もなく、健康だから交配させ、知らずに生まれてきた子に疾患があった。そういう話しじゃないし、
もっと大きい範囲、長い時間(時代)の中では、自然界の中では…って話し。
人が作り出した物なら人が介入し続ける、
人の手が要らずとも生き残れるのであれば、それは作りだしたというか、人が手を貸すことで出来た偶然の産物で、自然界で生き残れるかそうでないかって話。
里親から引き取って売る、それは売る事を隠し、騙している時点で問題。
ショップから買っていればショップはいちいち確認しない、責任持って飼うっていう人になら売る、ってわけじゃない。
買った値段より高く売れるとは思わないし、
勿論ショップから買ったから売っていいって言ってるんじゃないよ。
拾ったからとかでも別の問題あり
実験動物を一般市民から「買う」のが変なんだよ。
人体実験については何とも言えない、
それなりのリスク承知で自ら選んだこと。リスクの分の報酬が貰えるからって、お金のためでしょう?
騙されたわけじゃない。話しそれたが。
82わんにゃん@名無しさん:2007/02/10(土) 05:04:27 ID:1lCyFVe4
飼う人間、売る人間のおかけで
産まれてきたときから人間様を喜ばすための「物」になってしまった哀れなペット
83わんにゃん@名無しさん:2007/02/10(土) 09:08:37 ID:sS4MtsEq
膨大な犠牲の上に成り立っている人間の日常。
それから目を背け愛玩動物に愛情を注ぐ様は
自己満足以外のなにものでもない。愛玩動物
を否定するつもりはないが、特別視しすぎる
のは如何なものかと思う。
日本でも飢饉の時には犬を食料にしていたし
韓国を責められるものでもない。猫料理は
日本でも中華料理店で食べられる。食肉化
した猫肉は輸入可。
牛、豚、鯨、色々と他国では神の使いとされる
動物でも日本人は食べる。人間は植物だけで生
きては行けない。必須アミノ酸は体内合成は出
来ない(幼児期等にはできるものもあるが)
サプリメントで取るにしても、その製法と材料
をご存じだろうか?
そもそも植物の生命の尊厳は何故これ程軽いの
だろう。極一部の希少な植物は保護されているが。
人間の歴史の中で家畜(食用,使役用)と農作物の
改良は重要なものである。遺伝子は組み替えられ
トリプトファン事件を経てなお勢いは衰えません。
84わんにゃん@名無しさん
>>81
金もらってバイトでするのはフェーズI。健康な人に投与して代謝や副作用を
確認する。ここでは殆ど事故は起きない。問題はフェーズII以降。
実際に希望する少数の患者に投与する。動物実験で限界量(いわば致死量)の
目安は分かっているが、効果が不十分なら増量していく。他の薬品を併用して
いたり別の疾患を持っていたりすると相互作用等でぽっくり行くことがある。
高血圧、肝機能・腎機能障害、中枢神経系の疾患、心臓病…どれかを治療し
ようとしてどれかが悪化することはよくある話。そこで禁忌が設定される。
これを知らない医者が処方して医療ミスになることもある。スレ違い失礼。