ヌコのことより、自分がタダで譲ったヌコを転売されて儲けられるのが悔しいっぽく見えるが
詐欺、とか普通そんな単語出なくね?
普通に出るんじゃない?
何処をどう見りゃ
> ヌコのことより、自分がタダで譲ったヌコを転売されて儲けられるのが悔しいっぽく見える
と受け取れるんだか。
お前が誰かに信頼してなんかあげて、「大事にします^^」って言っていた舌の根も乾かない内に
ヤフオクであげたものが出品されたらどう思う?
自分差し置いて儲けてクヤシイ!って思うのか??
もうちょっと他人の気持ちを想像してみような。
騙された!とは思っても、詐欺だ!とは思わないかな…
詐欺っていうのは、金銭やそれに変わる価値があるものをだまし取られた時に
使う言葉だからね。
(血統書付きでない)犬猫はプライスレスな大事なものだから、それをだまし
取られて売り飛ばされてると思っても、詐欺とは言わないし感じない。
ヌコさんのことを心配して「悲しい」とか「心配」って言葉はなくて、
「悔しい」って言葉ばっかじゃん
要するに「騙された」ことが悔しかったってことでしょ?
変な人に猫を渡してしまって悲しいではなくてさ
>>915 定義に自信なくなったからググってきた。
つ 里親詐欺とは?
・動物を引き取り、そのまま動物実験業者などに転売してしまう
・有料で里親探しを手伝い、動物を預かったらそのまま放置、又は捨てる
・虐待の目的で引き取る
・三味線皮革業者などに卸している業者に転売「通称 猫捕り業者」
この辺知ってたら普通に詐欺って言葉も出るんじゃね?
金銭に換える為に犬猫引き取ってるんだから立派な詐欺だと思うけどな。
>917
相手の住所も聞かず、契約書も交わさない飼い主さんがそんな難しいこと知っているとは思えない・・・
自分は自分のヌコを大事に思ってるから相手のことは絶対確認してる
それでも転売されてしまったら、そんなヤシに渡してしまった自分を責める
>>916 悔しいだろ、普通。
相手を信頼して猫を託したのに売られたんだぞ?
普通の感情だがな。
猫が猫がって、どうしてまったく人間側の立場になれないんだ??
里親探しの不安やトラブルを語るスレで、当事者が一言も猫の心配をする文章書かなきゃいけないのか?
「騙された」ことが悔しかった=変な人に猫を渡してしまって悲しいではないって、すごい考え方だと気付け。
それは猫>>>>人って考え方で、アレな人らと同じだぞ。
>>918 うん、おまいさんの考えはわかった。
で、件の人は「里親詐欺」って言葉を知らなかったとして、詐欺じゃないと?
やられてる事は立派な詐欺で、それをもし自分だったら詐欺だと感じないと言うのはどうかと思うけどね。
別に他人のことで他人と戦いたくないんだが。
しかし、その買ったやつは実験業者に売ったわけでも、三味線屋に売ったわけでもないんだろ?
掲示板に出してると書いてある
じゃ里親詐欺には該当しないんじゃないの
ま、ほとんど可能性はないと思うが、
軽い気持ちでもらってみたけど・・・、って可能性もないとは言えないんじゃないの
ペット不可で家主にばれたとか、もっと世話が楽だと思ってたとか、アレルギーが出たとか
たぶん違うと思うが。
まわりくどいことはせずに、「自分は譲った者だけど、飼えなくなったのであれば引き取りますが」って正面から言ってみればと思う
それでもばっくれられたらその後考えてみるとか
922 :
わんにゃん@名無しさん:2007/01/18(木) 05:25:20 ID:uwUsuLPm
金銭で譲るんだから転売目的の詐欺っしょ!困って載せるくらいなら返すんじゃね?書いてないけど純血かハーフかなんじゃないの?
里親候補生なんだが、現飼い主の飼い方の良し悪しって気にしちゃいけないかな?
話を聞くと最初から子猫育てる気もないが親猫の避妊もしない、
生んじゃいました誰か要りませんか?的で人間の親だったらえらい事だよなと。
子猫は欲しいしその点では問題無いのだが、何か嫌な気持ちになる。
すまん、単なるグチだ。
>>923 気になるし、つい口出ししちゃいたくなる気持ちわかる。
子猫に罪はないが、本当飼い主には反省して改善して欲しいよね。
925 :
わんにゃん@名無しさん:2007/01/18(木) 23:16:21 ID:uwUsuLPm
無責任に外飼いして生まれちゃいました。もらってくれたらラッキー!
もらわれなくても適当に置いて置けば事故や病気でいなくなる
ってババァがけっこう多い
腹立つよ
猫を飼えない理由を突き詰めた所で普通プラス要素は出ないよね。
それでも里子に出すことで全員にプラスになればいいかな。
よし、ペットショップで買うぞ
>>923 気になるだろうし嫌なもんだけど、(元)飼い主に指摘して
矯正させるつもりがないのならいくら気にしても無意味かもね。
929 :
わんにゃん@名無しさん:2007/01/20(土) 00:40:28 ID:NoYN97hB
886です。厳しい意見もありましたが本当に相談にのっていただきありがとうございます。明日、ボランティアの方を含め、猫を買い取るという事で会うことになりました。もちろん相手方は、私が元の飼い主という事は一切気付いておりません。
930 :
わんにゃん@名無しさん:2007/01/20(土) 00:43:49 ID:NoYN97hB
続きます。
二匹のうち一匹でも手元に戻ってきてほしいと願うばかりです。自分自身に非があることもわかっておりますが決して、ただで譲ったのに売られて悔しいという気持ちはありません。それだけは信じていただきたいと思います
>>930 悔しいと思うことは恥かしいことでもおかしいことでもなく普通だと思う
だまされたと思えば悔しいと思うのは当然では
私こそ金が欲しかったと思うことと、悔しいと思うことは全く別だよ
単に悔しいと思うだけなら誰でも絶対思うんじゃないかな
でも、やっぱり直接言ってみるべきだったんじゃないかと思います。
私の会社のバイトの子で、猫もらったけど彼氏が嫌だって言うし鳴くから飼うのやめるって言ってた子がいたんですよね。
やめるっていうのが、他の里親さんを探すって意味なのか、捨てるか売るっていう意味なのかわからなかったんですけど、本当に猫を生きているものと理解していない人もいるのは事実なんですよね。
その人はたぶん転売の人だとは思いますが、こちらが気付いていることを知ったら、小心者だったり、
『飼えなくなっちゃったけど、もしかしたら売れるかもしれないから売ってみよう』
程度の考えの人なら返してくれるかもしれませんよね。
なんでこちらのことを明かさないのかがよく理解できないのです。
堂々と名乗って「返してほしい」と一度言ってみて、それで文句を言うようならボランティアの人に仲介して頂いて買い取りをしたらいいのではと思います。
そんな人に安易にお金を渡すのはよくないと思います。
同じことを繰り返すと思いますし。
933 :
わんにゃん@名無しさん:2007/01/20(土) 03:42:16 ID:vXjXUAQl
934 :
わんにゃん@名無しさん:2007/01/20(土) 04:18:14 ID:NoYN97hB
886です。932様の言う事はもちろんわかっています。実際にその通りにもしました。しかし、「ちゃんと可愛がりますから。」の文面のメールと外に繋がれている猫の写真を最後にアドレスを変更されてしまいました。そして、次の日に売りますってのせられてました。
935 :
わんにゃん@名無しさん:2007/01/20(土) 04:23:30 ID:NoYN97hB
続きます。
そこにあった写真は、私に送ってきたもの(リード等)と一緒で微妙に角度だけが違いました。なので、最終的にボランティアの方が協力してくれる事になったのです。ちなみに猫はチンチラのハーフです。
>933
・鯔(またはその協力者である一時保護)のところにずっと居残り
・地域猫という名の外飼いにされる
・残念ながら急病で虹の橋に…と言いつつ保健所
・世話を仕切れなかった鯔が多頭崩壊する
のどれか。
>>936 多頭崩壊させて、いつものようにSOS!募金を!
ってやるのがミエミエだな。
何匹虐殺しようが、愛護仲間なら隠蔽してくれるからな。
938 :
わんにゃん@名無しさん:2007/01/20(土) 04:41:28 ID:vXjXUAQl
>>936 だよねえ。
なんで愛護女はどっぷりはまり込みすぎる奴が多いんだろか・・・
冷静になって考えればすぐにわかることなのに。
世の中には目をつぶって見過ごさなきゃならないことがあるってことに
早く気づいてもらいたいよ。
>>935 失礼だけどチンチラハーフってMIX(雑種)でしょ?
買い手なんてつかないんじゃない?
チンチラ×スコティッシュホールドを掲示板を通じて譲ってもらったけど、無償
でないと貰い手もいないとおっしゃっていましたよ。
パッと見はチンチラそのものなので、繁殖させたら?この子の子供ならお金取れるよって
近所の人は言われたけれど去勢しました。
売れなかった時にどうするつもりなのかが怖いよね。
猫なんてすぐに大きくなるから、大きくなって売れなかったら返せばいいやって
考えてたりするのかな。
940 :
:2007/01/20(土) 06:07:16 ID:pAhdbC/Z
はよう決まらんから飼いそうじゃわい
886さんの言い分ちょっとわかりにくいんですけど。
連絡が途絶えて、気付いたら売りに出されていたので悔しい。返してほしいって話ではありませんでしたっけ?
934の書き込みを見ると、売りに出される前に「返してほしい」って言ったってことですよね?
相手が売りに出す前からもめていたってことなんでしょうか。
そしたら、話はちょっと違うと思うんですけど...
どうも言い分がアヤシクなってきたな
チョイ前に出てたような干渉しまくりのウザ飼い主とかじゃねえの?
確かにMIXなんて売れないし、最初から転売目的なら純血種を選ぶと思われ
飼い主がイヤになって手放すことにしたが、素人で売れると勘違いしたってのが真相っぽい
里親希望者のグチを聞いてくれ。
10月ごろ母の知人から、生まれたての猫を飼わないかと言われた。
自分は「生後2〜3ヶ月までは飼育も大変だし親から離さない方が良い」と断った。
今月、また飼わないかと言われOKしたが、先方からの返事が遅く、
「親が半野良で人に懐かない、4ヶ月なので飼うのが大変だからやめたほうが」と言われた。
自分は「懐かなくても何ヶ月でもOK、子猫の状態を見て判断したい」と言ったが
母は先方が断りたいのではないか?と考え、こちらから断ってしまった。
しかも話を聞くと母の知人の知人の実家の娘の猫らしい。話も年齢とかどこかで曲がってる。
飼い主自身の意見なのか直接確認を要求しても途中の人が勝手に返事返したり滅茶苦茶。
もうダメポ。ペットショップで「これくれ」の方が単純明快だったよ・・・
犬猫のことに限らず、間に人を挟むとそれだけこじれやすくなるな。
伝言ゲームにしないために「直接連絡したいので自分の連絡先を相手に伝えてくれ」と
早期に言うのが良いんだろうな。
それすら伝わらないときはだめぽ
945 :
わんにゃん@名無しさん:2007/01/21(日) 14:21:00 ID:LNNwrZNj
初めて捨て猫と遭遇して可愛くてひとなつこいので、
里親が見付かるだろうと判断して保護しました。
里親募集サイトに掲載してもらったところ、大量に応募が来ました。
何回もメールして見極めるつもりですが、
判断基準として大事なことはなんでしょうか?
それと、お断りする際は当たり障りのない感じにするべきですか?
熱意はあるのにマナーがない方は、
これから先もいい犬猫との出会いがあっても断られそうですし
はっきり理由を言ってあげたほうがいいでしょうか?
自分が憎まれ役になっても良いと思う(最初の連絡先を捨て垢にしてて処理が
終わったらアドレスを変えるつもりとか)んだったら、しつこくならない程度に
理由を言って断っても良いんじゃない?
「一行メールを送ってくる人は信用できない」とか「初対面の相手への礼儀が
なってないから取引に不安を感じた」とか。
自分のアドレスが本垢だったり、万が一粘着されるのは怖いと思うなら、全て
当たり障り無く「残念ながら今回はご縁がなかったということで、申し訳あり
ません」とでも返しておくのが無難げ
>>944 今回はまさに伝言ゲームでした。直接連絡の要望さえ伝言ゲームの中に消えました。
>>945 断る時は丁寧な言葉は当然として、理由に嘘をつかない事は大事かと。
私の
>>943経験でも曖昧な事を言われて、断りたいのか何なのか理解できずじまいでしたから。
単純に「申し訳ないですが〜で他の方に決まりました。」とかはっきり言われた方がいい。
>>946 「ペット不可物件ですが鳴かなければ大丈夫です!」とか
「もぅ決まっちゃぃましたカゝ?」の一言メールとか
遠い地域から「猫用具一式うちまで届けてください!無理ならせめて中間地点まで来て」とか
「子供がせがむので明日にでも取りに行きますから早く住所教えてください」とか
非常識なメールが多すぎて頭が痛くなります。
憎まれ役になってもいいのですが、
プロバイダのアドレスなので粘着されるのは勘弁ですので
やっぱり当たり障りのないない感じにしておきます。
ありがとうございました。
また、逆にいきなり家族写真を添付してきたり
24時間連絡オッケーとか詳細な住所を書いてきたり
「以前亡くした子にそっくり」や、「子どもがわりにしたい」や、
「ワクチンを負担する」とテンプレのような事を言ってくる人は
ちょっと怪しいと感じてしまうんですが…
何を信じたらいいか分からなくなってしまった状態です。
どうか助言をお願いします。
>>945=
>>948 まず複数の希望者がいること、
(↑これを伝えとけば断る場合でも相手も納得してもらい易いと思う)
差し支えない範囲で良いですので〜とお前置きした上で
・住環境
・飼育方法(完全室内飼いしてくれるか、去勢避妊を考えてくれるかどうか)
・先住猫がいるかとか、猫飼いの経験あるか等…
尋ねてみてはいかがでしょう?
ここでまともなやり取りができなかったり、不安を感じる人は断って
保護主さんがこの人なら、と思える方と具体的に話を進めたら良いと思います。
>マナーがない方
>>948は確かに頭痛くなりますね
まぁ相手の人も保護主さんがどんな方か分からない訳ですから
とりあえずは丁寧に返信してみてはとも思います。
それでも一方的な常識のない方はサクッとお断りして当然かとw
>>948 亡くした子にそっくりとか、子どもがわりにという相手方の言葉が
テンプレのようにしかとれないなら、949さんが言うような
住環境とかを聞いて、条件面のみで選ぶしかないのではないでしょうか。
部屋の広い順番で決めます。とでも書いておけと言う感じですが。
>>950に同意。
結局疑う気になればなんでも疑えるわけだし…。
私が里親を希望する立場なら、ワクチン代負担すると申し出たことで怪しいと疑われたらちょっと…もういいや、と思う。
まぁ結局あなたがやりとりして、一番いいと思う人に決めるしかないでしょ。
>>946 相手が無料メアドのみで連絡取ってきたら、信用に値しないと判断しない?
「自分に決まればちゃんとした連絡先渡します」って言われてもなんか不安な気しない?
人に求めるだけの個人情報は出したほうがいいよ
掲示板掲載時は別としても、少なくても個人連絡取る段階に行ったらね
犬猫好き名簿作られるかもしれないし、後から団体からの募金のお知らせが届くかもしれない
お互い信用できない初対面同士が生き物やり取りするのなら、情報開示はお互いの責任
これを見ると、糞鯔の高飛車要求と同じで笑えるぞ。
女性34歳 東京都 派遣社員 「理想の結婚相手」
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だから、結婚相手も、フリーターやニートは絶対あり得ない。
それなら、孤独でも1人で生きていく方がいい、とキヨミさんは思う。
一昨年の夏、結婚情報サービス「誠心」に入会した。
「医師・歯科医、東大早慶卒、年収1000万以上のいずれか」と男性を限定したコース。
入会金は、男性は5万円前後、女性は30万円前後かかる。三ヶ月悩んで、貯金をはたいた。
「自分の力だけでは年収500万円も無理。結婚は、豊かな生活へジャンプできる大きなチャンスだと思う。」
有効期限は、あと半年に迫っているが、理想の相手はまだ現れない。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1168224727499.jpg http://upjo.com/up/data/up122200.jpg 高飛車野郎はこれ見て反省すべき。
命が大事なら、自分で飼え。どっかのシステムみたいに自分に生命保険かけて飼えばいい。
>>948です。
色々なご意見ありがとうございました。
初めての里親探しなので神経質になりすぎてしまいましたが、
真剣に問い合わせくださった方を疑ってばかりでは失礼でしたね。
よく検討して失礼な態度をとらないようにお返事したいと思います。
ありがとうございました。
949だけど
>>950-951 流石にいくら望まれてもぺ禁住居の人や外飼いがデフォの人には
気持ち良く譲渡できないだろうから…
>>948さんが困ってるのはファーストメールで
>「以前亡くした子にそっくり」や、「子どもがわりにしたい」や、
「ワクチンを負担する」
て書いてくるけど譲渡を考える上で判断する情報が足りない人たちにじゃないかな?
あ、入れ違いにorz
>>955 里親探しガンガレ!!
>952
別に、自分は相手に本垢で連絡取ってくることを求めないよ。
こっちも捨て垢晒すけど問い合わせてくる人はも捨て垢で気にしない。
相手に捨て垢禁止を求めるならこっちもプロバの垢晒すけど、まとまらないかも
知れない段階で相手にプロバ垢を晒せってプレッシャーかける気はないから、
お互い捨て垢で最初のやりとりをして、この人とは話が出来そうだと思ったら
プロバ垢から改めてメール送ってるよ。
当たり前のことだけど、自分は問い合わせてくる相手に最初から個人情報を
漏らさず書いて来いなんてことは求めてない。
相手に瑕疵がなくても先にもっと良い人が連絡してきてて決まってしまってる
可能性もあるんだし、捨て垢に対して捨て垢で送って判断できる程度の内容でも
最初のふるいにかけるには充分だと考えてる。
958 :
フェネック:2007/01/22(月) 10:36:53 ID:QChIzLls
こんにちは。先日里子に出した2匹のフェネックが里親詐欺に遭ってしまいました。
住所も電話番号にも怪しい情報は無く、この方なら愛情を持って大事にしていただけると思ったのですが転売されてしまいました。
里子に出しましたのには深い経緯が有り、決して愛情が無いから邪魔だからという理由ではありませんでした。
しかし自分の知識不足・経験不足がこのような事を招いてしまったのは事実だと思います。
ですが里親詐欺を許す事は出来ません。皆さんも細心の注意を払ってお引渡しをなさって下さいませ。
悲しい思いをするペット達が居なくなりますように・・・。
よく、転売を里親詐欺って言う人いるけど、転売そのものは詐欺でも何でもない。
だから、特に譲渡条件が無いのに、一方的に詐欺呼ばわりするのはどうかと思う。
人から貰ったものを(有償無償を問わず)人に譲って何が悪いの?
何も悪くないでしょ?
心情的な部分は、詐欺かどうかとは別問題。
自分を責めるのはいいけど、安易に詐欺と言うべきではない。
>>959 口約束であっても契約は有効。
約束した内容に違反すれば、「詐欺」ではなくとも不履行にあたるので、
単なる心情の問題ではなく、法的な問題を問われることになる。
そんな理屈で言いぬけられると思ったら甘いよ。
961 :
フェネック:2007/01/22(月) 12:31:29 ID:QChIzLls
書き込み忘れました。
個人の方で飼えなくなったから売ったというのではなく、転売を商売としているプロの方だったのです。
私以外の方で以前同じ人に詐欺に遭ったという方からあなたのフェネックが売られていますとご連絡を頂き、その事を初めて知ったのです。
初めは信じられず何かの事情があるのかと思い、電話で聞きました所、「フェネック?そんなもの知らない」と着信拒否をされてしまいました。
もう電話にも出てもらえず、住所も氏名も偽名だったようなのでどうする事も出来ないのですが、現在は以前詐欺に遭った複数の方とご連絡を取り合い、
今後を相談しています所です。
文章の説明が足りず誤解を招いてしまい申し訳ありませんでした。
めずらしい動物だと、そういうことも多々ありそうだね…。
雑種犬、野良猫で転売はないかも知れないけど、募集サイトを通じて
よからぬたくらみを持った人間と出会うこわさを感じました
>>961 >>961 悔しいですね。法的にどうできるかはわかりませんが、
買い取りという形でも、早く確保した方がいいと思います。