ドッグラン事情　その３

私の犬が飼い主としか遊ばない（遊べない含む）場合
私が愛犬とだけ遊びたい場合
他の犬がきてオモチャなどを横取りしていったら？
しつこくお尻を嗅ぎに来たら？マウンティングされたら？

では、あなたならどうする？文句言いにいきますか？

あなたの犬が飼い主としか遊ばない（遊べない含む）場合
あなたが愛犬とだけ遊びたい場合
自分の犬が行ってオモチャなどを横取りしていったら？
しつこくお尻を嗅ぎに行ったら？マウンティングしたら？

では、あなたならどうする？止めにいきますか？

むやみに走らせる必要はないけれども、
少なくとも公共の場なんだから、
他人や他犬とのコミュニケーションを拒否するような行為はスマートとはいえないんではないかと。
その場独自の快適な空気をつくっていくのもメンバーや利用者の
義務なんではないかなと思います。それがパブリックという概念。

パブリックですね。特に犬の場合これが難しいのです。
横取り、マウンティング、識別は犬にとっては当たり前で
これを管理するために主従関係を築くわけです。
大型、小型、雄、雌、犬種、年齢、幼年期の飼育環境など
から、それぞれ個性の違う犬が集まる、これがドッグランです。
別に答えなどありません。
社会性のある犬、ない犬、社会性のある飼い主、そうでない飼い主
このようなコミュニティを柵のなかで築くのがドッグランです。
別に答えなどありません。
お互いの犬にも長所、短所があるはずです。
それを理解して行く必要があるのがドッグランです。
躾にお金を掛けているいる家庭、そうでない家庭の犬がくる
それがドッグランです。
別に答えなどありません。
他の犬と遊ばせたい家庭、個で遊びたい家庭がくる
これがドッグランです。

>>817

そういうカオス状態の中から、快適を築き上げていくのが「地域文化」だね。
フランスのカフェはアメリカ人にとっては居心地悪いものかもしれない。でもそれこそが文化なんだ。
不自由の中からこそ真の快適や美しさは生まれない。
日本の各地のドッグランが文化として根付くかどうかっていうのは今とっても興味深いよ。

>>810
>でもランは走らせるところでしょ。

本当にそう思ってるなら、走らない犬走らせない飼い主お断りのランに行きなよ。
ランは走らせるところってのが本当なら、あるはずでしょ？

その通りですね。
その根本が犬に対する接し方、考え方であり躾ですね。
今のドッグランは、承知の通りサイズや目的で柵を設けております。
今のままでは、次第に雄、雌まで分けてサービスするランまで
出てくる勢いです。
どうしてもヒエラルキー的考えが支配してしまうものです・・・・・

ランが犬走らせる所だったら、犬だけ走らせろよ。
飼い主や子供やら走ってどうするんだよ。
邪魔。

飼い主、子供が走っちゃいけないの？邪魔？
なんで？なんで？

だいいち、走らない犬なんているのかよｗ

超小型の子がいるとこちらとしてもﾊﾗﾊﾗする。
そういう人に限って大袈裟に呼びながら抱っこして、凄い嫌そうな顔して文句言ったりする。

小梨の主張はややこしいからｽﾙｰするけど
飼い主が制御出来ない犬を放す飼い主は困るのは事実。
基本的に、犬自身がﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰであっても、人（犬）見知りであっても
飼い主の指示を守るのならば、全く問題無いわけで。

小梨ね、いい人もいるけど難しい人の方が多いね
なにせ犬が子供なんだし

>>822
事故防止のため子供を走らせないようにって、うちが行くランの規約にものってるよ。
子供が走り回ったりしてると犬が興奮することがあるし
踏んだり転んで犬を圧死させたりする危険性もあるし（子供は周囲見てないしコケやすい）
だから世の中には小学生以下は入場禁止のランだってある。

>>822が利用してるランには子供に関する規約ってないの？
あと走らない犬なんてランに行けばしょっちゅう見かけるけど。

おいおい、圧死って・・・・・
小学生以下が入場禁止のランなんてあるの？
保護者が付き添うことが条件に含まれるんじゃない？

確かに犬のための施設だが、人間の子供より犬のほうを考えた
規約を示したランってあるんだねぇ

子供の入場制限をしてるランの主旨って、子供が噛み付かれたり
する可能性を危惧してのことだと理解していたが
犬の生命の保護って・・・・・小型犬飼ってるの？

子供に噛みつくような犬がランにいると考えるな。
万が一を考える以前の問題。

>622

小型犬飼ってるよ。前も見ずに走り回る子供に犬踏まれそうになったこともあるよ。

それで今ググったたけど例えばここ。小学生以下入場禁止のランの実例。
親同伴で入れるのは中学生以上から。小学生は親同伴でも入場禁止。
ttp://www.tmo-satte.com/dogrun/
>9. 小学生以下のお子様の入場はお断りいたします。
>10. <小学生と犬> だけでの入場はおやめ下さい。必ず犬を制御できる大人、飼い主が同伴すること。
>2. お子様同伴（小学生以下はご遠慮下さい）でのご利用の場合は、犬を追い掛け回したり、大声をあげたりしないよう十分気をつけて監督して下さい。

>622走らない犬、居るよ。走るとか歩くは自由にすればいいんじゃないの？
狭いドッグランの中なら子供が走り回るのは邪魔。スーパー内のランだと買い物がてら子供と犬を置き去り。
常識とかモラルが無さ過ぎ

でも人間の子供ってウザ
しつけできてる子も多いが、勝手に触りまくっても知らん振りの親も多い
小梨だが子供は嫌いじゃないし、体型的にかなぜか子供に好かれる
よく保母とかに間違えられるし。
子供がドッグランで遊びまわるってなんか勘違いと思う。
犬が主役でしょ
小型犬が踏みそうで恐いとかもなんか犬飼いの言葉とは思えないんだけど。
しかも今小型犬と他体格は分けてるでしょ。
ノーリード禁止だから離せる場所はドッグランしかないわけで
小型犬でも蹴りそうな子供がいるところはドッグランじゃないと思う。

むしろ私は小学生以下OKのランを見たことがない。

子供が奇声を発して尻尾をひっぱったり勝手に抱き上げて落としたり、
規約違反でボールけったりして小型犬にあたって怪我して以下略という話はよく聞く

ﾏｳﾝﾃｨﾝｸﾞについて質問なんですが…


うちのは｢される側｣なんですが、乗られると固まってしまいます。なんで相手は乗り放題…
避妊手術済みなんで、それを言うと相手の飼い主サンも放置する場合が多いです。
そんな場合、犬同士のサインとして『降参!!だからヤメレ』というのは、どんな行動なんでしょうか？

ｶﾞｳｶﾞｳやら牙見せるのは無理(普段の躾で絶対禁止)なので、腹見せが無難でしょうか？
飼い主が介入する前に犬が意思表示できる行動があるなら覚えさせたいな…なんて思ってます。

いやいや、腹見せは危険と思われ。
全ての犬が加減を知ってるとは言い切れません。
それより呼び戻しの徹底と、ﾗﾝに人が座る場所があるなら飼い主の足元が非難場所になる様に学習させる。
乗られそうになると抱き上げていると学習しない。
ｳﾁも無抵抗派だけど必要以上に養護はしない。
今じゃ避難場所決めてから遊び回ってる。

ID:ARsCeFgl←これなに？犬飼った事ない人なのかランにも行けない人なのか。

>>827
>>836同意。こいつ頭イカレテル
素でいってんの？
恐すぎ

俺たちゃハダカがユニフォームなんだよ、文句あるか！ピース！！

親の都合で来てるだけだろ。
本当は子供はランになんて来たくはないんだろうな。

>>835

レスありがとうございます。
やっぱり腹見せは危険ですか…確かにそこで攻撃されたら終わりですよね。
うちのは、呼び戻しはできるのですが、乗られると本当に動けなくなるんですよ…
それに他の方のレスにもあるけど、呼び戻しすると『せっかく遊んでるのに…』と思われるのも嫌だし…

でも自分の犬が楽しく遊ぶのが一番なので、しつこい場合は言わないとダメですね。
避難場所も考えて教えてみます。『何かあったら飼い主の足元へ』というのが一番安心ですね。

>840
＞ｶﾞｳｶﾞｳやら牙見せるのは無理(普段の躾で絶対禁止)
乗られると固まるんでしょう？躾で禁止しなくてもやらないよw
乗られやすくておとなしいんなら相手に攻撃される確率かなり低いと思うけどな。
それより拒否できない子なんだからやっぱり相手はその都度でも離した方がいいよ
動けなくなる子は自分の遊び出来なくなるから可哀想だ。

自分の犬のマウント行為を「せっかく遊んでたのに」なんて思うバ飼い主は
気にする価値なし！

>>841
うちのは決しておとなしい犬ではないのです…
子犬の頃に他の犬と遊ぶ機会が無くて、遊び下手というか…
ﾏｳﾝﾃｨﾝｸﾞされて固まるのは『なんか嫌なことされてるけど、どうしたらいいんだろう？』と困っているように見えます。
飼い主が離しても、うちのが嫌だと意思表示しないからか、追いかけられてしまいます。追いかけられても固まる犬なので、エンドレス…
だから犬同士の『嫌』のサインを教えられたらいかいかな〜なんて思ったのですが、難しいですね。

>>842
DQN飼い主なら怒れるのですが、相手が悪い人＆犬ではなく…
ﾏｳﾝﾃｨﾝｸﾞされても上手にかわして遊ぶコもいるので、それを見てしまうときつく言えないです…

ﾏｳﾝﾄｽﾚ

家の敷地に30ｍ×25ｍのドッグランを作ろうかと思っています。
フェンス工事はおよそ100ｍ（高さ120cm）になるのですが、いくらぐらいかかるか
ご存知の方はいませんでしょうか？

フェンスの種類やメーカーによって違う。

学校にあるような緑の金網フェンスが一番安いんだけど、
あれを工事費込みで最低100万からくらいじゃない。

845です

100万か。
50万位の予算では無理なんですね。
はぁ…。

>>848
自分で全部やるなら、５０万でも可能では？
材料はホームセンターにあるし、なんなら廃材使ってもいいし。

自分ち用で脱走癖ないなら、園芸用のネットでもいいんじゃ？
網戸に使うようなネット（金網もあり）に支柱をつけた簡易なものを
キャンプにもっていって使ってる人がいる。

ちゃんとしたフェンスだと基礎工事がいるので高額になります。

847だけど
他人の犬まで入れたりしないなら園芸用のネットでもいいかもね。
まずホームセンターでどれくらいの値段なのか見てきたほうがいいよ。

一人で作るなら材料費は20万もあればいけるんじゃない。
制作期間は毎日コツコツやって一ヶ月とかかかるかも知れないけど。

100万て言うのはちょっと前にうちが同じくらいの広さの土地に金網フェンスつけようとして
業者に出してもらった見積もりの額。
現場合わせなので最終的には120〜150万行くこともあると言われ断念ｗ

うちも園芸用ネットで囲ってるよ（広さは100坪弱）
支柱を十数本とネット下部分から潜り抜けないように
ピン？みたいな？もので押込むのにその押さえピン？を何十本。
ただ出入り部分はラティスを使ってやった。
1日で出来たし10万も掛からないで出来たよｗ
うちは中型（20kg）だからそれで充分。
ただ犬種によってはしっかりした物の方がいいかもね。

ラッキーなドッグラン？
貯水池公園で遊んでいます。

ふれあい公園なんですが、そこでノーリードで遊んでいます。
人いないし、土手で囲まれているし、昼間なら小学生いない。
夕方や土日は子供やおっさんに使われますが、平日昼間は主婦のもの！！

園芸用ネット気付かなかったよー。
家は２０×２４の広さを工事用フェンスで囲って３５万かかったよ。
これでも安くできてラッキーだと思ってた。
>>852の１０万はすごいよ。

>>853
×人がいない
○バカ飼い主がいるので人が近づけない

>853
ハイハイ

848です。

皆様、レスありがとうございます。
結局
ttp://store.yahoo.co.jp/kakashiya/k-af1.html
にしようかと思案しております。

なにせ、大型犬2匹なので強度的に大丈夫かと心配です。

そのネット、商品説明のところにも
★中・小型犬の屋外サークルフェンスとして
って書いてあるし、大型犬は想定してなさそうだね。

10万で作れるようなネットのフェンスって15kgくらいまでの犬なら大丈夫そうだけど
大型犬だとどうなんだろう。
うちは大型犬用にDIYの本を読みながら木の杭と板で囲った。
30万くらいかかったかな。期間もかなりかかった。
作るのは大変だったけど頑丈に出来たから満足してる。

自家製ドッグランなんて羨ましいね。
ゴミ置き場のグリーンの防護ネットとロープと工場現場の杭(木製)があれば安上がりじゃない？
ネットの下はテント用のペグで固定さてさ。

本日は晴天なり！ワンコタイム！

>>860
晴天？いいなー。
こちとら関西だが、予報外れて曇天でっせorz

3連休だけどうちのランヒマすぎワロタ

雨が降らず、乾燥のためホコリがひどいラン…orz
犬が走るたびにつらかった…(X_X）