殺犬犯を死刑にする法律を作ろう
177 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/26(火) 22:10:29 ID:3YIVpLjs
>>174
ぜんぜんおかしな話ではありません。
それよりも、
>怪我の具合と通院期間で、精神的損害の標準額が計算できるようになっているように、
怪我の具合と通院期間で算出されるのは、かかった医療の代金であり、
精神的損害の標準額が計算できるとするのは、まったく別問題。
またここで言う標準とは、何を根拠とした標準なのかが、全く不明。
その上、５年の飼育犬に対する標準が２００万とするのが妥当とする根拠が、全く不明。
何か公的な基準・指標があるのか、それとも社会的なコンプライアンスに基づいた標準・指標があるのか、
それとも、単なる個人的な思い込みなのか、全く不明。
５０万という慰謝料の判例を安いと考える根拠が全く不明。
もし２００万という数字が、根拠を持たない数字であるのならば、
それを妥当な額だと損害賠償をおこなう人がいた場合には、
社会的には「被害者の言い値」による請求と言う。
>>176氏の書き込みにもあるが、
飼っている期間と、慰謝料の因果関係は基本的には関係がない。
逆に、人間の場合には、子供が死んだ（殺された）場合の慰謝料は高額で、
高齢者の場合は高額ではない。その計算方法は、遺族の思い入れや感情などに左右されるものではなく、
生涯賃金という具体的な設定基準が設けられ、その計算方法によって、慰謝料の額は算定される。
さて、犬の場合は、それに反して思い入れや感情などの不確かなものを基準とした
慰謝料の額の設定が、はたして社会的な妥当性があるものかどうかを、
改めて考えなおしていただきたい。
何度も書きますが、
「標準額」の標準とは何を根拠にしたものか？
「２００万」という数字の妥当性は、５年という数字に対して、どのような根拠や説得力を持った数字なのかを、
次には、具体的・かつ客観的に、社会的に普遍性のあるご説明を期待していますよ。
ぜんぜんおかしな話ではありません。
それよりも、
>怪我の具合と通院期間で、精神的損害の標準額が計算できるようになっているように、
怪我の具合と通院期間で算出されるのは、かかった医療の代金であり、
精神的損害の標準額が計算できるとするのは、まったく別問題。
またここで言う標準とは、何を根拠とした標準なのかが、全く不明。
その上、５年の飼育犬に対する標準が２００万とするのが妥当とする根拠が、全く不明。
何か公的な基準・指標があるのか、それとも社会的なコンプライアンスに基づいた標準・指標があるのか、
それとも、単なる個人的な思い込みなのか、全く不明。
５０万という慰謝料の判例を安いと考える根拠が全く不明。
もし２００万という数字が、根拠を持たない数字であるのならば、
それを妥当な額だと損害賠償をおこなう人がいた場合には、
社会的には「被害者の言い値」による請求と言う。
>>176氏の書き込みにもあるが、
飼っている期間と、慰謝料の因果関係は基本的には関係がない。
逆に、人間の場合には、子供が死んだ（殺された）場合の慰謝料は高額で、
高齢者の場合は高額ではない。その計算方法は、遺族の思い入れや感情などに左右されるものではなく、
生涯賃金という具体的な設定基準が設けられ、その計算方法によって、慰謝料の額は算定される。
さて、犬の場合は、それに反して思い入れや感情などの不確かなものを基準とした
慰謝料の額の設定が、はたして社会的な妥当性があるものかどうかを、
改めて考えなおしていただきたい。
何度も書きますが、
「標準額」の標準とは何を根拠にしたものか？
「２００万」という数字の妥当性は、５年という数字に対して、どのような根拠や説得力を持った数字なのかを、
次には、具体的・かつ客観的に、社会的に普遍性のあるご説明を期待していますよ。
178 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 02:22:52 ID:4HE6YmzW
ペットを殺されたことにより精神に異常が発生して
治療期間○日、通院日数×日
だから慰謝料は△万円って計算でもしないと、
客観的な慰謝料は計算できないんじゃねーかな。
あとさバロンのケースは医療ミスだから慰謝料が
認められたんじゃないかと思う。
獣医師なら犬に対して適切な医療行為を行えるという信頼に背いた
からこその慰謝料でしょ。
殺犬とは同じ土俵では考えられない。
>>177
＞逆に、人間の場合には、子供が死んだ（殺された）場合の慰謝料は高額で、
＞高齢者の場合は高額ではない。その計算方法は、遺族の思い入れや感情などに左右されるものではなく、
＞生涯賃金という具体的な設定基準が設けられ、その計算方法によって、慰謝料の額は算定される。
ペットではなく映画に出るようなタレント犬だったりしたら、
将来稼ぎうる収入に応じた慰謝料が認められそう？
治療期間○日、通院日数×日
だから慰謝料は△万円って計算でもしないと、
客観的な慰謝料は計算できないんじゃねーかな。
あとさバロンのケースは医療ミスだから慰謝料が
認められたんじゃないかと思う。
獣医師なら犬に対して適切な医療行為を行えるという信頼に背いた
からこその慰謝料でしょ。
殺犬とは同じ土俵では考えられない。
>>177
＞逆に、人間の場合には、子供が死んだ（殺された）場合の慰謝料は高額で、
＞高齢者の場合は高額ではない。その計算方法は、遺族の思い入れや感情などに左右されるものではなく、
＞生涯賃金という具体的な設定基準が設けられ、その計算方法によって、慰謝料の額は算定される。
ペットではなく映画に出るようなタレント犬だったりしたら、
将来稼ぎうる収入に応じた慰謝料が認められそう？
179 ：厳罰化の人：2006/09/27(水) 04:31:27 ID:B/HulRKh
>>177さん
俺はね、怪我の場合の精神的苦痛に対する賠償額を見ながら、
5年間愛情を注いだ犬が殺された場合には、２００万円くらいの慰謝料が認められるべきだろうといってるんだ。
飼い主は犬に特別の愛着を持っているのが一般的であるから、そういう社会的合意が形成できるだろうと、
裁判所が妥当と判断すべき金額を言ってるわけ。標準の金額は判例や実務の積み重ねで作られていく。
あるべき標準額として、俺は主張してるわけ。
捻挫の精神的被害（慰謝料だから治療費は別だよ）が一日5000円だというのも、根拠は常識的な感覚としか言えないだろう。
あんまり、建設的じゃない議論をするのはよそうぜ。
きつい言い方した俺も悪かった。
老人が殺された場合の賠償金額が低いのは、逸失利益（財産的損害・休業補償みたいなもんだ）の金額が低いからで
本人及び家族の精子的苦痛に対して支払われる慰謝料が低いからじゃないんだよ。
慰謝料は、精神的苦痛に対する賠償だと言うことをおさえてくれ。
ちなみに、人が殺された場合の慰謝料（精神的苦痛に対する賠償）は2000万円くらいだったと思う。
>>178さん
稼ぐことが確実だと証明できれば、賠償は認められるけど、将来の収入は、慰謝料じゃなくて、逸失利益の賠償になるよ。
俺はね、怪我の場合の精神的苦痛に対する賠償額を見ながら、
5年間愛情を注いだ犬が殺された場合には、２００万円くらいの慰謝料が認められるべきだろうといってるんだ。
飼い主は犬に特別の愛着を持っているのが一般的であるから、そういう社会的合意が形成できるだろうと、
裁判所が妥当と判断すべき金額を言ってるわけ。標準の金額は判例や実務の積み重ねで作られていく。
あるべき標準額として、俺は主張してるわけ。
捻挫の精神的被害（慰謝料だから治療費は別だよ）が一日5000円だというのも、根拠は常識的な感覚としか言えないだろう。
あんまり、建設的じゃない議論をするのはよそうぜ。
きつい言い方した俺も悪かった。
老人が殺された場合の賠償金額が低いのは、逸失利益（財産的損害・休業補償みたいなもんだ）の金額が低いからで
本人及び家族の精子的苦痛に対して支払われる慰謝料が低いからじゃないんだよ。
慰謝料は、精神的苦痛に対する賠償だと言うことをおさえてくれ。
ちなみに、人が殺された場合の慰謝料（精神的苦痛に対する賠償）は2000万円くらいだったと思う。
>>178さん
稼ぐことが確実だと証明できれば、賠償は認められるけど、将来の収入は、慰謝料じゃなくて、逸失利益の賠償になるよ。
180 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 06:48:14 ID:D7VLLV2F
181 ：厳罰化の人：2006/09/27(水) 07:04:32 ID:B/HulRKh
慰謝料とは、精神的損害に対する賠償（民法710条）をいいます。
間違うのは構わないけど、調べもせずに、なんでそう自信たっぷりにかけるのかわからん。
間違うのは構わないけど、調べもせずに、なんでそう自信たっぷりにかけるのかわからん。
182 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 07:25:08 ID:D7VLLV2F
>>181
法には様々解釈があるよ
慰謝料ついて理解出来てないみたいだから、分かりやすく教えたつもりだったが、難しかった。
慰謝料ってのは、被害事実に対する金銭的謝罪
ようは、１０００万の壺を割ったら、１０００万＋壺を割った事実に対する賠償額が、慰謝料になる
法には様々解釈があるよ
慰謝料ついて理解出来てないみたいだから、分かりやすく教えたつもりだったが、難しかった。
慰謝料ってのは、被害事実に対する金銭的謝罪
ようは、１０００万の壺を割ったら、１０００万＋壺を割った事実に対する賠償額が、慰謝料になる
183 ：厳罰化の人：2006/09/27(水) 07:32:40 ID:B/HulRKh
俺の感覚としては、犬への愛着は、飼ってる期間で深まっていくのが一般的と考えるから、
通常の飼い方をしている場合、最低額を50万円くらい最高額を300万円としながら、
期間を考慮に入れて決めるのが良いと思う。
で、その感覚は、受け入れられると思ってる。
離婚の慰謝料が、婚姻や別居の期間を考慮に入れて算定されるのと同じような話だ。
>>178さん
家族（人間）が殺されたときの慰謝料は、
遺族が、精神病か何かで、通院しなくても、2000万円ぐらいが標準になってる。
それと同じように、犬が殺されたときも、飼い主が通院しなくても、
例えば、5年ほど飼っていた犬なら200万円というのは、あり得ると思うんだ。
今回、判例が認めた50万円の慰謝料も、飼い主が精神を煩い通院していたからと言うわけではないと思うからさ。
通常の飼い方をしている場合、最低額を50万円くらい最高額を300万円としながら、
期間を考慮に入れて決めるのが良いと思う。
で、その感覚は、受け入れられると思ってる。
離婚の慰謝料が、婚姻や別居の期間を考慮に入れて算定されるのと同じような話だ。
>>178さん
家族（人間）が殺されたときの慰謝料は、
遺族が、精神病か何かで、通院しなくても、2000万円ぐらいが標準になってる。
それと同じように、犬が殺されたときも、飼い主が通院しなくても、
例えば、5年ほど飼っていた犬なら200万円というのは、あり得ると思うんだ。
今回、判例が認めた50万円の慰謝料も、飼い主が精神を煩い通院していたからと言うわけではないと思うからさ。
184 ：厳罰化の人：2006/09/27(水) 07:42:03 ID:B/HulRKh
>>182さん
例えば、>>160
>飼い主の請求を棄却した一審判決（金沢地裁小松支部）を変更、動物病院側に４２万円（夫婦それぞれ
>の慰謝料１５万円、治療費相当７万円、弁護士費用５万円）の支払いを命じた。
慰謝料は賠償金額の一つ。財産的損害は別でこの例だと治療費相当額。
犬の財産的価値はおそらくゼロと判断したんだろう。
交通事故でも、治療費と、修理費と、慰謝料は別でしょ？
これらをまとめて、示談金とは言っても、全部まとめて、慰謝料とは言わない。
慰謝料は、不法行為によって生じた精神的被害に対する賠償。
少なくとも、法律用語としてはその使い方が正確だし、この使い方が一般的だと思うので、
俺は、この意味で使ってる。それで統一しないか？
例えば、>>160
>飼い主の請求を棄却した一審判決（金沢地裁小松支部）を変更、動物病院側に４２万円（夫婦それぞれ
>の慰謝料１５万円、治療費相当７万円、弁護士費用５万円）の支払いを命じた。
慰謝料は賠償金額の一つ。財産的損害は別でこの例だと治療費相当額。
犬の財産的価値はおそらくゼロと判断したんだろう。
交通事故でも、治療費と、修理費と、慰謝料は別でしょ？
これらをまとめて、示談金とは言っても、全部まとめて、慰謝料とは言わない。
慰謝料は、不法行為によって生じた精神的被害に対する賠償。
少なくとも、法律用語としてはその使い方が正確だし、この使い方が一般的だと思うので、
俺は、この意味で使ってる。それで統一しないか？
185 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 20:24:08 ID:h+OUYXoF
>>184
慰謝料ってのは、精神的苦痛になった行為に対して払うもの
医療事故の場合は、ペットが殺されたという精神的苦痛に対して払われる
長く飼っているから慰謝料は高くならない、なぜなら慰謝料が支払われるのはペットが殺された事実に対してだから
慰謝料ってのは、精神的苦痛になった行為に対して払うもの
医療事故の場合は、ペットが殺されたという精神的苦痛に対して払われる
長く飼っているから慰謝料は高くならない、なぜなら慰謝料が支払われるのはペットが殺された事実に対してだから
186 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 21:06:03 ID:kPRSjGnc
>>182
無知はかまわないが知ったかは良くないよ。
>慰謝料ってのは、被害事実に対する金銭的謝罪
>ようは、１０００万の壺を割ったら、１０００万＋壺を割った事実に対する賠償額が、慰謝料になる
不法行為法を少しでもかじった人ならこれを肯定することはないだろう。
解釈以前の用語の問題。>>184が正しい
法学ってのは解釈が分かれるからこそ用語法については厳格なんだけどね
無知はかまわないが知ったかは良くないよ。
>慰謝料ってのは、被害事実に対する金銭的謝罪
>ようは、１０００万の壺を割ったら、１０００万＋壺を割った事実に対する賠償額が、慰謝料になる
不法行為法を少しでもかじった人ならこれを肯定することはないだろう。
解釈以前の用語の問題。>>184が正しい
法学ってのは解釈が分かれるからこそ用語法については厳格なんだけどね
187 ：186：2006/09/27(水) 21:17:46 ID:kPRSjGnc
あ、ちなみに俺はペットを殺した場合の賠償額の引き上げについては反対。
>それと同じように、犬が殺されたときも、飼い主が通院しなくても、
>例えば、5年ほど飼っていた犬なら200万円というのは、あり得ると思うんだ。
単純にそれが社会通念上相当でないと思ってるからなんだけどね。
>>185が全てだと思うよ。
算出時の１要素としてはありうる話だけどそれが離婚慰謝料における婚姻期間や別居期間ほどの意味合いを持つわけではなかろ。
離婚慰謝料においては財産分与とか不法行為の損害賠償を補充する意味合いもあるから重視されてるだけ。
ま、全てはこれからの社会の風潮しだいだとは思うけどね
>それと同じように、犬が殺されたときも、飼い主が通院しなくても、
>例えば、5年ほど飼っていた犬なら200万円というのは、あり得ると思うんだ。
単純にそれが社会通念上相当でないと思ってるからなんだけどね。
>>185が全てだと思うよ。
算出時の１要素としてはありうる話だけどそれが離婚慰謝料における婚姻期間や別居期間ほどの意味合いを持つわけではなかろ。
離婚慰謝料においては財産分与とか不法行為の損害賠償を補充する意味合いもあるから重視されてるだけ。
ま、全てはこれからの社会の風潮しだいだとは思うけどね
188 ：178：2006/09/28(木) 01:43:44 ID:gDE11UXe
>>179
>>183
＞稼ぐことが確実だと証明できれば、賠償は認められるけど、将来の収入は、慰謝料じゃなくて、逸失利益の賠償になるよ。
うむ、確かに慰謝料ではなく逸失利益だ。
言葉の使い方が間違ってた。
＞家族（人間）が殺されたときの慰謝料は、
＞遺族が、精神病か何かで、通院しなくても、2000万円ぐらいが標準になってる。
＞それと同じように、犬が殺されたときも、飼い主が通院しなくても、
＞例えば、5年ほど飼っていた犬なら200万円というのは、あり得ると思うんだ。
通院しなくても慰謝料が発生するのは、殺されたのが人間だからなのでは？
犬（に限らずペット全般）は人間とは違って人間の所有物だから、
人間自身に損害が発生しないと慰謝料はあり得ないと思っている。
つまり交通事故の物損については慰謝料が発生しないのと同じ。
だから精神的ショックで精神科等に通院でもしない限り、何年買っていた犬であろうと
殺されただけでは慰謝料の発生は不適切だと思う。
>今回、判例が認めた50万円の慰謝料も、飼い主が精神を煩い通院していたからと言うわけではないと思うからさ。
確定していない判決をもとに議論するのもあれだけど、
犬に対して医療行為を行い、その対価を受け取っているからこそ、
その医療行為に過誤があったことが認定された上での慰謝料でしょ。
殺犬とは違う次元の話ですよ。
>>183
＞稼ぐことが確実だと証明できれば、賠償は認められるけど、将来の収入は、慰謝料じゃなくて、逸失利益の賠償になるよ。
うむ、確かに慰謝料ではなく逸失利益だ。
言葉の使い方が間違ってた。
＞家族（人間）が殺されたときの慰謝料は、
＞遺族が、精神病か何かで、通院しなくても、2000万円ぐらいが標準になってる。
＞それと同じように、犬が殺されたときも、飼い主が通院しなくても、
＞例えば、5年ほど飼っていた犬なら200万円というのは、あり得ると思うんだ。
通院しなくても慰謝料が発生するのは、殺されたのが人間だからなのでは？
犬（に限らずペット全般）は人間とは違って人間の所有物だから、
人間自身に損害が発生しないと慰謝料はあり得ないと思っている。
つまり交通事故の物損については慰謝料が発生しないのと同じ。
だから精神的ショックで精神科等に通院でもしない限り、何年買っていた犬であろうと
殺されただけでは慰謝料の発生は不適切だと思う。
>今回、判例が認めた50万円の慰謝料も、飼い主が精神を煩い通院していたからと言うわけではないと思うからさ。
確定していない判決をもとに議論するのもあれだけど、
犬に対して医療行為を行い、その対価を受け取っているからこそ、
その医療行為に過誤があったことが認定された上での慰謝料でしょ。
殺犬とは違う次元の話ですよ。
189 ：厳罰化の人：2006/09/28(木) 05:48:01 ID:Z81UWiPH
>>185さん
ペットは権利の主体になれない以上、
慰謝料は、ペットが殺された事実に対して支払われるのじゃなくて、
ペットが殺されたことによって、飼い主が感じた精神的苦痛に対して支払われる物だ。
なので、飼育期間は、精神的損害の算定に当たって当然考慮されると思う。
ペットは権利の主体になれない以上、
慰謝料は、ペットが殺された事実に対して支払われるのじゃなくて、
ペットが殺されたことによって、飼い主が感じた精神的苦痛に対して支払われる物だ。
なので、飼育期間は、精神的損害の算定に当たって当然考慮されると思う。
>>188・178さん
刑法上・・・
医療過誤によって犬が死んだ場合は、人間で言う、業務上過失致死にあたる。
ナイフで犬を殺した場合は、人間で言う、殺人罪に当たる。
犬だから、両方とも、器物損壊罪だと思う。
民法上・・・
どちらも不法行為で、それが原因で生じた予見可能性のある損害については、損害賠償請求権が発生する。
損害のひとつとして、飼い主の精神的苦痛がある。
だから、慰謝料の話としては、同じ次元の話だと思う。
ただ、殺され方の態様でも、飼い主の精神的苦痛の大きさは変わるだろうから、
今回の判決、５０万円というのは、あるいは妥当かもしれないと俺は思ってる。
その意味でなら、通常の殺犬を考える材料には単純にはできない（次元が違う話）と思う。
俺は、例えば、5年飼った犬がナイフで刺されて殺された場合は、50万円じゃ安い、２００万くらいが妥当だと思っている。
慰謝料が認められるためには通院が必要かについて・・・
物損でも、特殊な場合は、慰謝料が認められる。
その車に特別の愛着を持っていて、そのことを加害者が予見可能で、それらを証明できた場合だ。
（ぼろぼろだが、祖父の形見で、大切にしていた車を、それを知っていた知人が、破壊したような場合だ。）
その証明の為には、精神疾患を理由にした通院も必要になるかもしれない。
しかし、飼い犬の場合、その犬に特別の愛着を持っているのは、
飼い犬であることを証明すれば立証できるし、飼い犬であることを知っていれば予見可能だ。
ここまでは、既に、司法にも、受け入れられている話だと思う。
だから、>>160の判例でも、飼い主一人あたり１５万円、計３０万円の判断を下したんだろう。
刑法上・・・
医療過誤によって犬が死んだ場合は、人間で言う、業務上過失致死にあたる。
ナイフで犬を殺した場合は、人間で言う、殺人罪に当たる。
犬だから、両方とも、器物損壊罪だと思う。
民法上・・・
どちらも不法行為で、それが原因で生じた予見可能性のある損害については、損害賠償請求権が発生する。
損害のひとつとして、飼い主の精神的苦痛がある。
だから、慰謝料の話としては、同じ次元の話だと思う。
ただ、殺され方の態様でも、飼い主の精神的苦痛の大きさは変わるだろうから、
今回の判決、５０万円というのは、あるいは妥当かもしれないと俺は思ってる。
その意味でなら、通常の殺犬を考える材料には単純にはできない（次元が違う話）と思う。
俺は、例えば、5年飼った犬がナイフで刺されて殺された場合は、50万円じゃ安い、２００万くらいが妥当だと思っている。
慰謝料が認められるためには通院が必要かについて・・・
物損でも、特殊な場合は、慰謝料が認められる。
その車に特別の愛着を持っていて、そのことを加害者が予見可能で、それらを証明できた場合だ。
（ぼろぼろだが、祖父の形見で、大切にしていた車を、それを知っていた知人が、破壊したような場合だ。）
その証明の為には、精神疾患を理由にした通院も必要になるかもしれない。
しかし、飼い犬の場合、その犬に特別の愛着を持っているのは、
飼い犬であることを証明すれば立証できるし、飼い犬であることを知っていれば予見可能だ。
ここまでは、既に、司法にも、受け入れられている話だと思う。
だから、>>160の判例でも、飼い主一人あたり１５万円、計３０万円の判断を下したんだろう。
だから、あと問題になるのは金額だと思う。
これは、他の事例と比較してもバランスのとれた妥当な金額といえるのか？
俺は、言えないと思う。30万は安すぎる。
バランスを考える材料になる、交通事故の場合の人間の慰謝料について・・・
さっき上で言った2000万というのは、178さんの指摘が半分当たっていて、
死亡者本人に発生した精神的苦痛に対する賠償額（当然遺族が相続する）と、
遺族の受けた精神的苦痛に対する賠償額を合わせた金額らしい。
（ただ、この遺族の精神的苦痛に対する賠償も、遺族が精神疾患を煩って通院したとかそういう条件は不要だ。）
その内訳は、調べてみたんだが、俺にはわからなかった。
かわりに、自賠責保険による場合（完全に定型化されている。裁判の金額より少々安い）の、
慰謝料の算定方法を参考に示してみる。
>死亡者本人の慰謝料 350万円 （700万）
>遺族の慰謝料
・遺族（請求権者）1人 ： 550万円 （1100万）
・遺族（請求権者）2人 ： 650万円 （1300万）
・遺族（請求権者）3人以上 ： 750万円 （1500万）
被害者に被扶養者がいる場合は、上記金額に200万円を加算します。
http://www13.ocn.ne.jp/~khayashi/jiko-page.015.html
裁判では総額2000万位なんだから、http://www.e-jimusyo.net/hoken/kosyou/h17.htm
単純に比率を維持して、裁判の金額に換算すれば、それぞれおよそ二倍になって括弧の数字になる
ちなみに、俺の200万という提案は、通常の家庭を意識しての物だから、
飼い主が、２～３人の時の金額だ。
つまり、俺は、
犬がナイフで刺されて殺されたときの、飼い主の精神的苦痛は、
人が事故で死んだときの、遺族の精神的苦痛の
六分の一から八分の一が妥当と、思うんだ。
高すぎる？安すぎる？
これは、他の事例と比較してもバランスのとれた妥当な金額といえるのか？
俺は、言えないと思う。30万は安すぎる。
バランスを考える材料になる、交通事故の場合の人間の慰謝料について・・・
さっき上で言った2000万というのは、178さんの指摘が半分当たっていて、
死亡者本人に発生した精神的苦痛に対する賠償額（当然遺族が相続する）と、
遺族の受けた精神的苦痛に対する賠償額を合わせた金額らしい。
（ただ、この遺族の精神的苦痛に対する賠償も、遺族が精神疾患を煩って通院したとかそういう条件は不要だ。）
その内訳は、調べてみたんだが、俺にはわからなかった。
かわりに、自賠責保険による場合（完全に定型化されている。裁判の金額より少々安い）の、
慰謝料の算定方法を参考に示してみる。
>死亡者本人の慰謝料 350万円 （700万）
>遺族の慰謝料
・遺族（請求権者）1人 ： 550万円 （1100万）
・遺族（請求権者）2人 ： 650万円 （1300万）
・遺族（請求権者）3人以上 ： 750万円 （1500万）
被害者に被扶養者がいる場合は、上記金額に200万円を加算します。
http://www13.ocn.ne.jp/~khayashi/jiko-page.015.html
裁判では総額2000万位なんだから、http://www.e-jimusyo.net/hoken/kosyou/h17.htm
単純に比率を維持して、裁判の金額に換算すれば、それぞれおよそ二倍になって括弧の数字になる
ちなみに、俺の200万という提案は、通常の家庭を意識しての物だから、
飼い主が、２～３人の時の金額だ。
つまり、俺は、
犬がナイフで刺されて殺されたときの、飼い主の精神的苦痛は、
人が事故で死んだときの、遺族の精神的苦痛の
六分の一から八分の一が妥当と、思うんだ。
高すぎる？安すぎる？
>>187
一要素で十分だ。それだけで決まると言っているように読める文章書いてすまん。
他にも、飼い方の具合や、殺され方の態様、飼い主の人数で、慰謝料は決まっていく。
俺のは、あくまで、通常の人数で、通常の飼い方をして、通常（？）の殺され方をした場合の話だ。
一要素で十分だ。それだけで決まると言っているように読める文章書いてすまん。
他にも、飼い方の具合や、殺され方の態様、飼い主の人数で、慰謝料は決まっていく。
俺のは、あくまで、通常の人数で、通常の飼い方をして、通常（？）の殺され方をした場合の話だ。
193 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/28(木) 07:37:53 ID:zEKhfXcO
それでも人が死亡した時のように高額化は難しいと思う。
>>184であるように慰謝料が精神的被害に対する賠償であるというのは定義上正しいんだけど、
実際の運用では裁判官の裁量で加減できる部分としての存在意義が大きい。
日本の裁判所じゃ精神的被害に対する賠償はかなり安いってこと。
また、飼い犬が死んで100万を超す慰謝料てのも妥当だとは思えないな。
人間に対する傷害事件でも100万を超す慰謝料（財産的損害に対する賠償ではない）は後遺障害が生じた場合以外は稀。
全治2ヶ月の骨折でも50～80万程度が相場のはず。
個人的には人死にと愛犬の殺害を比べるのにはかなり抵抗があるな。
>>184であるように慰謝料が精神的被害に対する賠償であるというのは定義上正しいんだけど、
実際の運用では裁判官の裁量で加減できる部分としての存在意義が大きい。
日本の裁判所じゃ精神的被害に対する賠償はかなり安いってこと。
また、飼い犬が死んで100万を超す慰謝料てのも妥当だとは思えないな。
人間に対する傷害事件でも100万を超す慰謝料（財産的損害に対する賠償ではない）は後遺障害が生じた場合以外は稀。
全治2ヶ月の骨折でも50～80万程度が相場のはず。
個人的には人死にと愛犬の殺害を比べるのにはかなり抵抗があるな。
>>193さん
俺は、家族でも飼い犬でも、代替不能な大切なものが失われたという点では同じだと思うし、
人が死んだときと同じ金額にしろとは言わないので、比べるくらいなら良いと思う。
193さんが言う傷害の場合の慰謝料の額も妥当な金額だし、
慰謝料の実際の運用上の存在意義もその通りだと思う。
ただ、金額については、100万以下じゃ安いと思う。
これは感覚だから、説得し合うのは難しいが、
飼い犬を殺された苦痛は、名誉毀損より大きいと思うし、
配偶者の、浮気よりやや小さいくらいだと思う。
http://j-net21.smrj.go.jp/news/law/column/050616.html
>このような意味で、慰謝料には相場がある。
>例えば、交通事故で一家の大黒柱が失われたような場合の慰謝料の相場は、２８００万円程度だ。
>例えば、配偶者の浮気で離婚に至った場合の慰謝料は、せいぜい３～４００万円程度だ。
>ちょっとした名誉毀損が行われた場合の慰謝料は１００万円程度までのことが多い。
>ここで一例を挙げた慰謝料の相場は、過去の裁判例の平均値的なもので、弁護士の経験による相場感でもある。
また、社会情勢としては、慰謝料の金額はあがる方向にあると思ってる。
つまり、これまでの判例における慰謝料は少々、少なすぎると思ってる。
http://www.aiben.jp/page/library/chukei/c1402isha.html
>ただ、最近は慰謝料金額についても、これまでの事例に比べて随分大きな金額が認められる事例も出てきました。
>セクハラなどについては、これまで比較的低い金額の事例が多かったのですが、
>最近は離婚の慰謝料に匹敵する、もしくはこれを超える金額を認める例も出てきています。
>これまで比較的評価の低かった精神的苦痛に対する評価が、今後時代とともに変わっていく可能性は否定できません。
俺は、家族でも飼い犬でも、代替不能な大切なものが失われたという点では同じだと思うし、
人が死んだときと同じ金額にしろとは言わないので、比べるくらいなら良いと思う。
193さんが言う傷害の場合の慰謝料の額も妥当な金額だし、
慰謝料の実際の運用上の存在意義もその通りだと思う。
ただ、金額については、100万以下じゃ安いと思う。
これは感覚だから、説得し合うのは難しいが、
飼い犬を殺された苦痛は、名誉毀損より大きいと思うし、
配偶者の、浮気よりやや小さいくらいだと思う。
http://j-net21.smrj.go.jp/news/law/column/050616.html
>このような意味で、慰謝料には相場がある。
>例えば、交通事故で一家の大黒柱が失われたような場合の慰謝料の相場は、２８００万円程度だ。
>例えば、配偶者の浮気で離婚に至った場合の慰謝料は、せいぜい３～４００万円程度だ。
>ちょっとした名誉毀損が行われた場合の慰謝料は１００万円程度までのことが多い。
>ここで一例を挙げた慰謝料の相場は、過去の裁判例の平均値的なもので、弁護士の経験による相場感でもある。
また、社会情勢としては、慰謝料の金額はあがる方向にあると思ってる。
つまり、これまでの判例における慰謝料は少々、少なすぎると思ってる。
http://www.aiben.jp/page/library/chukei/c1402isha.html
>ただ、最近は慰謝料金額についても、これまでの事例に比べて随分大きな金額が認められる事例も出てきました。
>セクハラなどについては、これまで比較的低い金額の事例が多かったのですが、
>最近は離婚の慰謝料に匹敵する、もしくはこれを超える金額を認める例も出てきています。
>これまで比較的評価の低かった精神的苦痛に対する評価が、今後時代とともに変わっていく可能性は否定できません。
195 ：178：2006/09/28(木) 21:23:51 ID:gDE11UXe
>>190
>民法上・・・
>どちらも不法行為で、それが原因で生じた予見可能性のある損害については、損害賠償請求権が発生する。
>損害のひとつとして、飼い主の精神的苦痛がある。
>
>だから、慰謝料の話としては、同じ次元の話だと思う。
殺犬と同じ次元の話をするならば、他人の所有物を故意に壊した場合を
考えるべきです。
所有物を壊した場合の慰謝料に、命あるものとして何割か増額するのが妥当でしょう。
あえて獣医の医療過誤と同じ次元の話をしたいならば、
有料でペットを預かる組織が、故意もしくは相応の過失で殺してしまった場合でしょう。
または有料駐車場に駐車中に、自動車が壊されてしまった場合も適当だと思います。
また>>160の判例で重要なのは、獣医師の行った医療行為において犬の寿命が短くなったことではなく、
獣医師がすべきこと（インフォームドコンセント）を怠ったという原因（医療過誤）の存在です。
十分なインフォームドコンセントが行われていたならば、例え手術中に死んでも損害は認められませんよ。
>民法上・・・
>どちらも不法行為で、それが原因で生じた予見可能性のある損害については、損害賠償請求権が発生する。
>損害のひとつとして、飼い主の精神的苦痛がある。
>
>だから、慰謝料の話としては、同じ次元の話だと思う。
殺犬と同じ次元の話をするならば、他人の所有物を故意に壊した場合を
考えるべきです。
所有物を壊した場合の慰謝料に、命あるものとして何割か増額するのが妥当でしょう。
あえて獣医の医療過誤と同じ次元の話をしたいならば、
有料でペットを預かる組織が、故意もしくは相応の過失で殺してしまった場合でしょう。
または有料駐車場に駐車中に、自動車が壊されてしまった場合も適当だと思います。
また>>160の判例で重要なのは、獣医師の行った医療行為において犬の寿命が短くなったことではなく、
獣医師がすべきこと（インフォームドコンセント）を怠ったという原因（医療過誤）の存在です。
十分なインフォームドコンセントが行われていたならば、例え手術中に死んでも損害は認められませんよ。
196 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/28(木) 21:58:01 ID:dgEcXcJC
>>189
飼い主が受けた精神的苦痛は、何の事実が基になったかを考えてみ
飼い主が受けた精神的苦痛は、何の事実が基になったかを考えてみ
197 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/29(金) 01:33:33 ID:8rpsQqDv
http://ark-angels.com/hirosima2.html
犬を金儲けの材料に収集し、倒産した途端５００頭もの犬を放置して
逃亡、広島ドックパークスの責任者をミンチにして餓死寸前の犬に食わせて
やりたい。
一年もの間放置し、今年９月に警察が踏み込んだ時は、餓死と共食いが始まっていた模様。
犬を金儲けの材料に収集し、倒産した途端５００頭もの犬を放置して
逃亡、広島ドックパークスの責任者をミンチにして餓死寸前の犬に食わせて
やりたい。
一年もの間放置し、今年９月に警察が踏み込んだ時は、餓死と共食いが始まっていた模様。
198 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/30(土) 00:00:21 ID:uyv9nAk6
たかが犬なんだから、そんなに気色ばむこともないんじゃない？
飼ってた犬がいなくなって寂しいのなら、
殺気立たずに、単純明瞭に全額弁済ってことにしてもらい、
ペットショップで代わりのを買ってもらえば済む。
飼ってた犬がいなくなって寂しいのなら、
殺気立たずに、単純明瞭に全額弁済ってことにしてもらい、
ペットショップで代わりのを買ってもらえば済む。
>>195さん
いや～ナイフで殺すのも、informed consentを怠ってリスクのある手術で殺しちゃうのも
【不法行為によって飼い主に精神的苦痛を与えた】と言う点では同じだよ。
>十分なインフォームドコンセントが行われていたならば、例え手術中に死んでも損害は認められませんよ。
そりゃあ、不法行為じゃないから当然だ。
自動車と比較して、精神的苦痛（慰謝料）を考えるのは難しいよ。
自動車に対する特別な愛着（慰謝料）は通常認められないし、
あったとしても愛着の程度（慰謝料）はケースによって大分異なる。
>>198さん
所詮犬だけども、
一般的に、替わりの犬を飼ってもらうことで、飼い主の精神的苦痛は癒えないからね。車と違って。
いや～ナイフで殺すのも、informed consentを怠ってリスクのある手術で殺しちゃうのも
【不法行為によって飼い主に精神的苦痛を与えた】と言う点では同じだよ。
>十分なインフォームドコンセントが行われていたならば、例え手術中に死んでも損害は認められませんよ。
そりゃあ、不法行為じゃないから当然だ。
自動車と比較して、精神的苦痛（慰謝料）を考えるのは難しいよ。
自動車に対する特別な愛着（慰謝料）は通常認められないし、
あったとしても愛着の程度（慰謝料）はケースによって大分異なる。
>>198さん
所詮犬だけども、
一般的に、替わりの犬を飼ってもらうことで、飼い主の精神的苦痛は癒えないからね。車と違って。
200 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/30(土) 10:35:27 ID:cJAQQs+W
>>1
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;;;' .ｨｒｪｯｭ ,; . ｒｒｪ;ｪｭ.,_ '::::::ﾄ､ 人権は存在します！！」
:: ´ " .: :... ｀´ ::::ﾂ }
l ., ､ '',' / 「死刑制度は人道と社会正義に反します！！」
. ', ,. ､ __ _,.. 丶.. ,{{} f
, : _ .._ _...._ : ; .j 「日本の死刑制度 絶対反対！！」
, 丶._:___:_:,.. ' .: ,.'
ﾞ ､ ‐-‐ , '.! 「日本国家による殺人 絶対反対！！」
ﾞ.､ , ' | 冫､
{' lﾞ ､ , ' ,/ ﾞｰ-
, '" { j ﾞ~ ~ .,' 社民党 福島瑞穂
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201 ：178：2006/10/01(日) 00:32:09 ID:Hrh4qMiQ
>>199
>>>195さん
>いや～ナイフで殺すのも、informed consentを怠ってリスクのある手術で殺しちゃうのも
>【不法行為によって飼い主に精神的苦痛を与えた】と言う点では同じだよ。
同じなのは精神的苦痛を受けたという結果だけであり、判断は別です。
どうしてもそこまで「同じ」を拡げるならば、慰謝料が発生する事例
全てを比較しなければいけませんよ。
>>十分なインフォームドコンセントが行われていたならば、例え手術中に死んでも損害は認められませんよ。
>そりゃあ、不法行為じゃないから当然だ。
おっしゃる通り当然なんです。死なせてしまったことは不法行為ではないんです。
つまり殺犬の場合、犬を死に至らしめたことが不法行為ですが、
160のケースでは、犬を死に至らしめたことは不法行為ではなく
十分なインフォームドコンセントが行われなかったことが不法行為にあたります。
不法行為の種類が異なるのですから、慰謝料の判断基準が異なって当然です。
>自動車に対する特別な愛着（慰謝料）は通常認められないし、
>あったとしても愛着の程度（慰謝料）はケースによって大分異なる。
金銭を受け取り管理責任があるにもかかわらず、それを怠った場合ならば、
別に自動車である必要はありませんよ。
先にも述べましたがペットを有料で預かる業務を行っているものでもいいですし、
もしくは銀行の貸金庫でもかまいません。
160のケースは上記と同様の判断基準で良いでしょう。
生き物も工業製品も人間の所有物であるいうことでは「同じ」であり、
全く同じものが存在しないのも「同じ」であり、
稀なケースをのぞけば同等のモノが存在すると言う点でも「同じ」です。
＞一般的に、替わりの犬を飼ってもらうことで、飼い主の精神的苦痛は癒えないからね。車と違って。
これも変ですね。替わりの車は人を癒してくれませんが、
替わりの犬は人を癒してくれますよ。
>>>195さん
>いや～ナイフで殺すのも、informed consentを怠ってリスクのある手術で殺しちゃうのも
>【不法行為によって飼い主に精神的苦痛を与えた】と言う点では同じだよ。
同じなのは精神的苦痛を受けたという結果だけであり、判断は別です。
どうしてもそこまで「同じ」を拡げるならば、慰謝料が発生する事例
全てを比較しなければいけませんよ。
>>十分なインフォームドコンセントが行われていたならば、例え手術中に死んでも損害は認められませんよ。
>そりゃあ、不法行為じゃないから当然だ。
おっしゃる通り当然なんです。死なせてしまったことは不法行為ではないんです。
つまり殺犬の場合、犬を死に至らしめたことが不法行為ですが、
160のケースでは、犬を死に至らしめたことは不法行為ではなく
十分なインフォームドコンセントが行われなかったことが不法行為にあたります。
不法行為の種類が異なるのですから、慰謝料の判断基準が異なって当然です。
>自動車に対する特別な愛着（慰謝料）は通常認められないし、
>あったとしても愛着の程度（慰謝料）はケースによって大分異なる。
金銭を受け取り管理責任があるにもかかわらず、それを怠った場合ならば、
別に自動車である必要はありませんよ。
先にも述べましたがペットを有料で預かる業務を行っているものでもいいですし、
もしくは銀行の貸金庫でもかまいません。
160のケースは上記と同様の判断基準で良いでしょう。
生き物も工業製品も人間の所有物であるいうことでは「同じ」であり、
全く同じものが存在しないのも「同じ」であり、
稀なケースをのぞけば同等のモノが存在すると言う点でも「同じ」です。
＞一般的に、替わりの犬を飼ってもらうことで、飼い主の精神的苦痛は癒えないからね。車と違って。
これも変ですね。替わりの車は人を癒してくれませんが、
替わりの犬は人を癒してくれますよ。
202 ：厳罰化の人：2006/10/01(日) 06:45:15 ID:rXb5nToA
>>201さん
枝葉だし、口げんかみたいで嫌なんだけど・・・
ケース①
ナイフで刺した→不法行為
犬が死んだ→飼い主に精神的苦痛が発生
よって、慰謝料発生。
ケース②
informed consentが行って手術した→不法行為でない
犬が死んだ→飼い主に精神的苦痛が発生
よって、慰謝料は発生しない。
ケース③
informed consentが行わず手術した→不法行為
犬が死んだ→飼い主に精神的苦痛が発生
よって、慰謝料発生。
慰謝料は不法行為が行われたことを一つの条件として発生するが、
その金額は、不法行為によって発生した飼い主の「精神的苦痛」に対して発生する。
つまり、この場合、「自分の犬が死んでしまって悲しいなど」という精神的苦痛に応じて支払われる。
不法行為の種類どころか、債務不履行によって殺しても、不法行為によって殺しても、損害賠償額は同じなんだよ。
（債務不履行の場合、立証責任や事項の点で不利になるが、不法行為として損害賠償請求しても同じというのはそういうこと）
死に方は、慰謝料算定の一要素になるから、
ナイフで殺された場合と医療過誤で殺された場合の金額が同じになるとは言わないけど、
犬が死んだ場合の慰謝料を考えるのに、>>160との比較は、十分に有意義だろう。
>＞一般的に、替わりの犬を飼ってもらうことで、飼い主の精神的苦痛は癒えないからね。車と違って。
>これも変ですね。替わりの車は人を癒してくれませんが、
>替わりの犬は人を癒してくれよ。
おいおいｗバカボンのパパ的ジョークか？
本気じゃないだろ？無理して、喧嘩するのはやめようよ。
枝葉だし、口げんかみたいで嫌なんだけど・・・
ケース①
ナイフで刺した→不法行為
犬が死んだ→飼い主に精神的苦痛が発生
よって、慰謝料発生。
ケース②
informed consentが行って手術した→不法行為でない
犬が死んだ→飼い主に精神的苦痛が発生
よって、慰謝料は発生しない。
ケース③
informed consentが行わず手術した→不法行為
犬が死んだ→飼い主に精神的苦痛が発生
よって、慰謝料発生。
慰謝料は不法行為が行われたことを一つの条件として発生するが、
その金額は、不法行為によって発生した飼い主の「精神的苦痛」に対して発生する。
つまり、この場合、「自分の犬が死んでしまって悲しいなど」という精神的苦痛に応じて支払われる。
不法行為の種類どころか、債務不履行によって殺しても、不法行為によって殺しても、損害賠償額は同じなんだよ。
（債務不履行の場合、立証責任や事項の点で不利になるが、不法行為として損害賠償請求しても同じというのはそういうこと）
死に方は、慰謝料算定の一要素になるから、
ナイフで殺された場合と医療過誤で殺された場合の金額が同じになるとは言わないけど、
犬が死んだ場合の慰謝料を考えるのに、>>160との比較は、十分に有意義だろう。
>＞一般的に、替わりの犬を飼ってもらうことで、飼い主の精神的苦痛は癒えないからね。車と違って。
>これも変ですね。替わりの車は人を癒してくれませんが、
>替わりの犬は人を癒してくれよ。
おいおいｗバカボンのパパ的ジョークか？
本気じゃないだろ？無理して、喧嘩するのはやめようよ。
203 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 14:15:29 ID:tb/duSqM
意識不明の長女放置、飼い犬を病院に…札幌の２児虐待
札幌市で幼い姉妹が虐待死した事件で、殺人容疑で北海道警に再逮捕された無職
稲見淳容疑者（29）が、姉妹の母親の今野望美容疑者（24）（死体遺棄容疑で逮捕）
と、暴行で意識不明となった長女星菜（せいな）ちゃん（４）を自宅に放置した
まま飼い犬を動物病院へ連れて行っていたことが３０日、わかった。
稲見容疑者は先に死亡した二女陽菜（ひな）ちゃん（３）についても「殴ったり
けったりの暴行で動かなくなった後、放っておいたら死んでしまった」などと供
述しているという。道警は、陽菜ちゃん虐待でも殺人容疑での立件を検討している。
（読売新聞） - 10月1日3時5分更新
札幌市で幼い姉妹が虐待死した事件で、殺人容疑で北海道警に再逮捕された無職
稲見淳容疑者（29）が、姉妹の母親の今野望美容疑者（24）（死体遺棄容疑で逮捕）
と、暴行で意識不明となった長女星菜（せいな）ちゃん（４）を自宅に放置した
まま飼い犬を動物病院へ連れて行っていたことが３０日、わかった。
稲見容疑者は先に死亡した二女陽菜（ひな）ちゃん（３）についても「殴ったり
けったりの暴行で動かなくなった後、放っておいたら死んでしまった」などと供
述しているという。道警は、陽菜ちゃん虐待でも殺人容疑での立件を検討している。
（読売新聞） - 10月1日3時5分更新
204 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 14:57:39 ID:aoQbMVo7
>>202
あんたもかなりぐだぐだだよ
>>160のケースで慰謝料が発生したのは、informed consentを怠ったから
informed consentとがきちんと行われていれば、治療に関するリスクを認識でき、たとえ治療中に死んだとしても
それは飼い主も了承しているので、精神的苦痛は無く慰謝料も発生しない
犬が死んで悲しいなら、また新しいのを飼えばいいだけ
あんたもかなりぐだぐだだよ
>>160のケースで慰謝料が発生したのは、informed consentを怠ったから
informed consentとがきちんと行われていれば、治療に関するリスクを認識でき、たとえ治療中に死んだとしても
それは飼い主も了承しているので、精神的苦痛は無く慰謝料も発生しない
犬が死んで悲しいなら、また新しいのを飼えばいいだけ
205 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 19:10:04 ID:IyQN5QKj
子グマに引っかかれ軽傷、殴られクマは死ぬ…秋田
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061001-00000004-yom-soci
俺、思う
ちいさなクマが、人をみつけてじゃれついただけだろうに、
ほら、どの動物もちいさいうちは警戒心なしで、じゃれついてくるじゃあないか
警戒心なかったばっかりにじじいにナタで頭を切り刻まれた子グマ哀れ
俺、人間よりクマの方に生きていてほしい
クマ、殺されるばかりじゃないか
疑うことを知らないままに、人間に近づいた子グマ哀れ、涙がでてくる
マルチであちこち書く、多くの人に知ってほしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061001-00000004-yom-soci
俺、思う
ちいさなクマが、人をみつけてじゃれついただけだろうに、
ほら、どの動物もちいさいうちは警戒心なしで、じゃれついてくるじゃあないか
警戒心なかったばっかりにじじいにナタで頭を切り刻まれた子グマ哀れ
俺、人間よりクマの方に生きていてほしい
クマ、殺されるばかりじゃないか
疑うことを知らないままに、人間に近づいた子グマ哀れ、涙がでてくる
マルチであちこち書く、多くの人に知ってほしい
206 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 19:24:37 ID:5ZZg6fCC
死死死死死死死、クマぶっ殺せ！
207 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 20:43:27 ID:Ty4oNGpI
韓国犬猫肉根絶を願って、日本の皆さんへお願いします
http://www.all-creatures.org/ha/kaps.html
韓国政府に、衛生管理政策を通した事実上の犬肉売買合法化を中止するよう、
あなたの請願を送って下さい！ (KARA)
http://www.all-creatures.org/ha/kaps.html
韓国政府に、衛生管理政策を通した事実上の犬肉売買合法化を中止するよう、
あなたの請願を送って下さい！ (KARA)
208 ：厳罰化の人：2006/10/01(日) 22:49:03 ID:rXb5nToA
第二百六十一条
前三条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、
又は傷害した者は、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
器物損壊罪って、器物に動物が入ることを元から予定してるんだね。
恥ずかしながら今知ったよ。
その上で、この刑・・・十分な重さだね。
刑事の少なくとも条文自体には文句ないな。
個人法益の保護だから親告罪ってのも、飼い主にとって有利でいい。
愛護法だと、一年以下の懲役又は100万円以下の罰金で非親告罪か・・・最悪だな。
器物損壊が親告罪であることで生じる飼い主のメリットが半減する。
ペット飼いにとっちゃ、愛護法は害でしかないと思う。
前三条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、
又は傷害した者は、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
器物損壊罪って、器物に動物が入ることを元から予定してるんだね。
恥ずかしながら今知ったよ。
その上で、この刑・・・十分な重さだね。
刑事の少なくとも条文自体には文句ないな。
個人法益の保護だから親告罪ってのも、飼い主にとって有利でいい。
愛護法だと、一年以下の懲役又は100万円以下の罰金で非親告罪か・・・最悪だな。
器物損壊が親告罪であることで生じる飼い主のメリットが半減する。
ペット飼いにとっちゃ、愛護法は害でしかないと思う。
209 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/02(月) 01:04:08 ID:KPl9p2i6
>>208さん
これでようやく落ち着きましたか？
精神的損害・・・・まぁ気持ちはわかりますがね。
個人的主観を一般的などという言葉を使い、
ようやく２００万が法外な金額だということがわかりましたね。
覆水盆に返らず。
物を失うことは悲しいことですが、いくら悲しんでも壊れたものは返りません。
自分の悲しみを「慰謝料」と称して、
金銭的な痛み分けをしたいのもわからないこともないですが、
そんなことで癒しを求めるよりも、新しい物を買ってもらうのが一番ということですし、
それがポジティブってものです。
これでようやく落ち着きましたか？
精神的損害・・・・まぁ気持ちはわかりますがね。
個人的主観を一般的などという言葉を使い、
ようやく２００万が法外な金額だということがわかりましたね。
覆水盆に返らず。
物を失うことは悲しいことですが、いくら悲しんでも壊れたものは返りません。
自分の悲しみを「慰謝料」と称して、
金銭的な痛み分けをしたいのもわからないこともないですが、
そんなことで癒しを求めるよりも、新しい物を買ってもらうのが一番ということですし、
それがポジティブってものです。
210 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/04(水) 11:40:28 ID:0JTJurbu
愛誤の自演、宣伝スレの多いことかｗ
お前ら愛誤の仲間川窪は分かっているだけでも300匹虐殺している。
川窪が乗っ取った家の中は放置され飢えて共食いをした犬の首や胴体
がばらばらに散乱し白骨化、グロサイト以上の生き地獄状態。
川窪に拉致された愛犬を取り戻しに行った女性は今でも精神科に通っている。
糞スレ立てる前に1000匹虐殺「にゃんこせんせい」を川窪忘れるな。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159680529/
こいつだけは時限立法で殺犬犯として死刑にしたい。
お前ら愛誤の仲間川窪は分かっているだけでも300匹虐殺している。
川窪が乗っ取った家の中は放置され飢えて共食いをした犬の首や胴体
がばらばらに散乱し白骨化、グロサイト以上の生き地獄状態。
川窪に拉致された愛犬を取り戻しに行った女性は今でも精神科に通っている。
糞スレ立てる前に1000匹虐殺「にゃんこせんせい」を川窪忘れるな。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159680529/
こいつだけは時限立法で殺犬犯として死刑にしたい。
211 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/04(水) 12:09:55 ID:O68lCX0h
時限立法の意味を100回読んで来い。
スレタイは狂信的愛誤っぽいけど内容は案外マトモだぞ、このスレ。
スレタイは狂信的愛誤っぽいけど内容は案外マトモだぞ、このスレ。
212 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/04(水) 12:38:13 ID:Zpa//Mun
川窪を何とも思わないとは、愛誤の自演宣伝ばかりだなｗ
213 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/08(日) 00:14:57 ID:8F/XMbUU
つまり犬を壊してしまっても、罰はなしということですな。
214 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/08(日) 21:31:47 ID:2CA1LskE
バンキシャ見た？
215 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/09(月) 14:27:20 ID:+FB6c73m
>>214
見たよー、セントバーナードたん可哀想、お腹すいたまま死んだんだよね
フードなんて、メーカーにお願いすれば寄付してくれるのに、頭を下げるのも
惜しかったんだ
いしかわじゅんキライだったけど、捨て猫飼いと知って５％ぐらい高感度ＵＰした
見たよー、セントバーナードたん可哀想、お腹すいたまま死んだんだよね
フードなんて、メーカーにお願いすれば寄付してくれるのに、頭を下げるのも
惜しかったんだ
いしかわじゅんキライだったけど、捨て猫飼いと知って５％ぐらい高感度ＵＰした
216 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/14(土) 02:52:05 ID:EkFwQ4vN
このｽﾚの基になった事件
書類送検になったけど、それから進展してないな
書類送検になったけど、それから進展してないな
217 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/16(月) 19:34:19 ID:yAXV/+8I
書類送検以上のものでもないでしょ。
所詮いぬだしね。
所詮いぬだしね。
218 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/17(火) 00:24:09 ID:zH9rvRuG
／￣＼
｜.（●）｜
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/ / ｜ 厨房とはつくづく
｜ ｜ ＜ 理解に苦しむ
｜ ｜. ｜ 生き物だな・・・
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｜（●）..｜ ｜ ＼
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／ 《王王王》 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ￣￣￣ （
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/ / ｜ 厨房とはつくづく
｜ ｜ ＜ 理解に苦しむ
｜ ｜. ｜ 生き物だな・・・
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219 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/28(土) 21:42:20 ID:I99PEI+J
あげ
220 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/11/06(月) 00:33:14 ID:de3BdvYU
その前に他人の家の前に犬の小便させるＤＱＮ飼い主を死刑にする法律を作れ。
221 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/11/08(水) 10:28:14 ID:6Z8rBupI
たかが犬、猫にｗ
222 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/11/10(金) 08:52:18 ID:D7ZIvZ0n
>>221
たかがニートにｗ
たかがニートにｗ
223 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/11/24(金) 06:10:16 ID:RrlcQX61
あほか。たかが犬殺したぐらいで殺されてたまるか。
例のイルカ漁の件で漏れは動物愛護団体というものが大嫌いになた
例のイルカ漁の件で漏れは動物愛護団体というものが大嫌いになた
224 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/12/16(土) 20:16:45 ID:922OGq39
近所の犬うるさすぎ
飼い主もほったらかし
馬鹿みたにでかい犬飼いやがって
一日で鳴かないのはこの犬が寝てる数時間だけ
いや、もうまじで殺したいんだが。罪になんの？
どうすれば良い？保健所に電話すりゃいいのか？
飼い主もほったらかし
馬鹿みたにでかい犬飼いやがって
一日で鳴かないのはこの犬が寝てる数時間だけ
いや、もうまじで殺したいんだが。罪になんの？
どうすれば良い？保健所に電話すりゃいいのか？
225 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/12/17(日) 00:50:22 ID:340J4DAR
昆虫採集の注射器を使って
そいつが寝ている時に、
そっと劇薬でも注射してやれよ。
サンポールあたりなら、
うまく静脈にでも入れば激痛を伴いながら
死の味を噛み締めるだろうさ。
そいつが寝ている時に、
そっと劇薬でも注射してやれよ。
サンポールあたりなら、
うまく静脈にでも入れば激痛を伴いながら
死の味を噛み締めるだろうさ。
226 ：わんにゃん＠名無しさん：
>>225
いやもうまじでそうしたいんだが
この家高い塀の上に建ってて、階段上るとランプがついて目立つ
手紙でも送ってやろうと思うが入り口に名前も無い
全く、セキュリティー気にしすぎ。番犬とか思ってんだろうな。
誰もお前んとこみたいな貧乏くさい家入らんわ
っつーかこういうきちがい家族って自意識過剰なんだよ
この前なんとか苦情の手紙を入れてやったが、変化無し
一日中吠えても放置。てめえさえよけりゃいいのか、くずが
まあ市役所あたりに一回苦情入れとくか
いやもうまじでそうしたいんだが
この家高い塀の上に建ってて、階段上るとランプがついて目立つ
手紙でも送ってやろうと思うが入り口に名前も無い
全く、セキュリティー気にしすぎ。番犬とか思ってんだろうな。
誰もお前んとこみたいな貧乏くさい家入らんわ
っつーかこういうきちがい家族って自意識過剰なんだよ
この前なんとか苦情の手紙を入れてやったが、変化無し
一日中吠えても放置。てめえさえよけりゃいいのか、くずが
まあ市役所あたりに一回苦情入れとくか