癇癪を起こす犬・キレる犬を飼ってる人のスレ

そういうどうしようもない犬がいるのは、確かだと思います。
しかし、それは本当に＞1の犬がそうなのか？

1は本当にキッチリ育てられるのに犬の性格がこんなだから
どうしようもないとのことなのか？

その辺がはっきりしないとどうにも答えがだせんな。

1は相当努力してるみたいだからいいと思う。
先天性の性質を理由にしつけを放棄していたらダメだけど、
それを踏まえたうえで試行錯誤していくならOKでしょ。

こういう犬にマズルコントロールだのリーダーシップだのという
矯正方法をとって悪化していくケースは多いと思う。

うちも癇癪もちの犬。
パピー時代には、しつけ教室に通い、ほめて伸ばすしつけ方法でしつけを入れた。
なんでもすぐに覚えて、よく言うことをきくいい子。
でも、突然キレだす・・・
これは困ったと思って、動物行動学を専門とする獣医さんのところにカウンセリングに行く。
こういう子は、絶対にきつく叱ったり、マズルコントロールをしてはダメだって。
癇癪を起こすような環境を作らないようにすればいいと言われた。

今まで犬を何匹も飼ってきたけど、こんな子は初めて。
飼い犬に噛まれたのも初めて。
でもこの犬が愛おしくかわいい。
うまく付き合っていけばいいと思う。

うちの犬も癇癪持ちなのかなぁ(@_@;)？ここを読んでるとうちの犬が当てはまるんだよね。。。

ここのちょっと上辺りからのは、
精神的に追い詰めて反撃しないとヤラれると思わせちゃってるだけじゃないの？
それと脳の異常によるスイッチ入っちゃうような癇癪は違うでしょう。
気質的に自尊心とか防衛本能が強いだけなのも異常って言っちゃうなら
それはそうだけどさ。そうじゃなく、脳内で「怒り」物質の分泌が停まらなくなっちゃうような
そういう異常の子もいると思う。
そういう子とただコミュニケーションによって安心させるだけで改善される子は別にして考えられるんじゃないかな。

犬には絶対服従させる。
だれが主人がはっきりさせなきゃなめられる。

かんしゃくおこした子犬は半径2K人の居ない倉庫につないで
声がかれるまで泣かす。飯抜き。

番犬の癖につないでかんしゃく起こすような餓鬼は許さん。
徹底的に躾ると従順になる。無駄吼えは許さない。

>>43
あなたは親からそんな風にしつけられたのでしょうね。
なんかかわいそう。

“引っ張りっこ”がいけないみたいに書いてあるけど、きちっとルールを作って
プレイするなら、このゲームをやるだけで、犬にいろいろ教えることができるよ。
うちの犬も、仔犬の頃からめちゃくちゃ頭良くて、運動神経もずば抜けてたけど、
“引っ張りっこ”でいろんなことを教えたよ。

どんなに興奮していても、“ダセ、スワレ”の指示に一発で従うこととか、人の
手を噛まないように注意することとか・・・。
吠えて要求したり、歯が手に触れたり、“ダセ”に従わなかったら、即ゲーム終了。
引っ張らせる前に、必ずランダムにいろんな指示を出したり、“持ってこい”を組み
合わせたりしてやってるよ。
犬はゲームを続けたいから、ゲーム中はめちゃくちゃ優秀な犬になる。
単なる引っ張り合いだけど、ルールをきちっと作るだけで優れたゲームになるよ。

うちの犬もけっこう警戒心強くて、仔犬の頃は寝てるところを触ると唸ったり
噛んだりしたし、フードやおやつも守ってた。
でも、それって、程度の差はあるだろうけど、多くの犬の成長過程で出てくる
行動だと思う。
怒鳴って叱ったり、体罰したりすると、エスカレートすることが多いよ。

>>45
本の一部を囓った「しつけ・訓練」論はこのスレには不要です。
最初から読み直していただければ幸いです。
「癇癪」のスイッチが要りにくい環境があるか、前兆を見分ける（回避する）コツが
あるか、等が求められて居るものと考えております。

すみません放置してしまって。
なぜか私のレス以降のレスが表示されてなくて
更新したらレスが伸びててビックリしました。

>>23
愛情は十二分にあるつもりです。
だから噛まれても何されても手放せないというか
見捨てられないのです。


私は褒めるしつけを実践していましたが、
うちの犬の性格にはあわなかったようで、パピー時期に少し権勢症候群になりかかりました。
反抗期だったのかもしれませんが一時期はでひどいものでした。

生後６ヵ月頃から服従訓練とあわせ、噛む、人や犬に吼えるなどの
絶対にしてはいけない行為のみ厳しく叱りますがその後
自信を回復するように褒めるというメリハリをつけたしつけ方法？に切り替えると
みるみる改善してきました。
元々凹んだりいじける性質ではないので、多少厳しく叱っても問題ないと思ったのです。
鼻の短いチワワということと、マズルコントロールは非常に嫌がるので一度もしたことがなく
絶対にダメな行為をしたら、親犬がするようにダメといいながら首すじを軽くひねる方法です。
時には軽く噛んでもいました。

そして興奮させてはいけないので、興奮しないように
飼い主側が気をつけなければと思いました。

生後3ヶ月辺りから、既に癇癪と興奮性が垣間見えていたのですが
犬が非常に好むからと、ひっぱりあいこが
興奮性と攻撃性を引き出すとは知らず
5ヵ月頃までひっぱりあいこは続けてしまいました。

それと、

私の犬の特徴ですが

頭は良い
理解力はある
コマンドもすぐ覚える
悪い事と良い事の区別も比較的すぐつく
敏感・過敏
興奮しやすい
癇癪起こす
野生が残っている
警戒心が非常に高い
シャイ
プライドが高い
優しい
好奇心旺盛
遊びすき

犬の本能が素晴らしいと感じたのが
生後3ヵ月の頃から、１度も他人の手から食べ物を貰い
食べる事がないのです。
飼い主からさえ新しい場所に行ったとき、おやつなど
与えようとすると食べようとしませんでした。


癇癪を起こしても、昔は流血していたけど、
今は大人の歯になったからかしれないけど
痛みも残らないし、流血しないので癇癪起こしても、
どこかで、してはいけない行為と感じているのかもしれません。

>>45いわゆる興奮のスイッチが入ると
幾らコマンドを沈めようとしようが全く無駄です。
なぜかというと、興奮してしまうと飼い主の声が全く耳に入らないから。
声のトーンも関係ありません。
状況的にも殆どが前もっての回避も無理です。
手での合図も勿論無理です。
それはパピー時期からそうで、私が改善したいと思う最大の課題なのです。
そういう犬にもこれをやれば、ぴたっと静まるというアイディアがありましたら
ぜひ教えていただきたいのです。

私の犬は音に反応が強くて、ネットで犬笛の音が聞けますが
聞かせたら非常に反応を示し、首をかしげていました。

興奮した時のコマンドの代りとして、
犬笛を用いるために、近いうちに購入して暫く実験してみます。
また報告いたします。

皆さん親切に回答してくださりありがとうございます。

あと犬の特徴追加すみません。
肝心なこと書き忘れていました。

私の犬は元々非常に捻くれた性質でもありますので
持って来いは、全く無理でした。
逆効果もいいとこです。
警戒心が強すぎて食べ物でも釣られません。

捻くれた性質もすぐ見抜けたので
捻くれた犬の対処法で育ててきました。
私が人間の心理学を少し学んだ事があるので
まだ対応できたかもしれません。
>>1に書いたように、他にも性質に問題があると記載したのの1つです。


何度も書きますが、父方の血統は非常に優秀で
全く問題がなく母犬も問題がないのです。
母犬の方が、食い意地がはったとこ以外は、気が強くて
我一番なチワワの性質がよく出ています。
父は男らしくどっしりとして、割合穏やかです。
ですが母犬のラインも決して乱繁殖ではないのです。

こうなると、先祖に家庭犬としては、好ましくない性質を
掛け合わせたか、たまたまそういう性質が出たのかと考えてしまいます。

何度もすみません。>>48で記載した私の犬の特徴改めます。

ひねくれている
寂しがりや
甘えん坊
頭は良い
理解力はある
コマンドもすぐ覚える
悪い事と良い事の区別も比較的すぐつく
敏感・過敏
興奮しやすい
癇癪起こす
野生が残っている
警戒心が非常に高い
シャイ
プライドが高い
優しい
好奇心旺盛
遊びすき

ひねくれてプライドは高いけど、リーダーの命令は絶対的に聞きます。
ですが、悔しいと感じている場合もあるようです。

ですので、問題にしているのは
スイッチが入って
興奮して癇癪が起きた時、飼い主の声もコマンドも一切耳にいれてないところです。
他の方が悩まれているのも、恐らくここではないかと思います。

それから私の犬に関しては愛情だけでは解決しませんでした。
心から可愛くて、愛して愛して愛しぬきました。
でも決して押し付けではなく、１日べったり干渉していた事はありません。

だからパピー時期になぜ？と思い、自分のしつけが間違っているのか
なぜ、癇癪が起きるのかわからず、毎晩涙を流し続けたのです。
そこで厳しい叱り方＆そのあとすぐ自信回復させる
方法試してみたら、上手くいって
どんどん改善していきました。

スレ立てて５日間も経たないのに「どんどん改善していきました。」
おめでとう。あんたはプロ並みかも知れない。
書き込み時間を惜しんで、「癇癪」改善に禿げんで下され。

>>53煽る前に、なぜよく読んでいただけないでしょうか？
現在ではなくて、パピー時期からの育て方を参考までに
書き込んだけですよ？

褒めるしつけが好ましいとも書いてありましたので
私の犬の場合は、厳しくしつける＆すぐ褒めて自信回復が適していたと
書いたまでです。

私の課題は、特に外ですが、スイッチが入り興奮した時にコマンドも声も
全く耳に入らない点を解決できないか？というところです。

それさえなければ、感受性が強く、言葉も首をかしげて
必死に理解しようとするまるで、人間のようで、非常に可愛い伴侶です。

それから、興奮犬を飼っている方は色々な場所へ連れて行っていますか？

>>53
ここは【普段は従順で普通の犬より遥かに知能があり良い犬】だが一旦キレると
【どうしようもない犬】になるのが悩みの飼い主が集うスレダカラ
ただ大人しい犬が来た飼い主よりかはそれなりの知識はあるっしょ。
要するに極端な犬なのかも知れないな。
本に書いてあるようなテンプレ的なしつけ法は当たり前に知って実践してるっしょ。

いまいち現在のスレの流れが読めないんだが。

４人で麻雀してても、「ぼん」さんがチー・ポン大好きで啼きまくり。
煽ってるんじゃないんですが、「ぼん」さんは一人で仕切ろうとしてる気がする。

私も正直、ぽんさんが何をしたいのか分からないｗ
悩んでいるのかと思いきや、すぐに改善したようですし。
本当に問題のある犬は、こんな短期間で改善しないよ・・・
日々の積み重ねで少しずつ直っていくものだから。

馬鹿犬を甘やかす馬鹿が多いね。
まともに躾も出来ないで資質の性にすんなよ。

うわ！びっくりした。
土偶の相談所のスレに迷い込んだかとおもた
で、何だって？
親犬はまともなワーチチを凶暴に育てたって？
よくある話じゃん。
そんなワーチチ、あちこちにいるよ。
飼い主がキレる性格なら、犬もキレるようになるしね。
飼い主が育てたように育つのが犬。

うちの犬は嫌なことされる時や寝ぼけている時とかに噛み付いてきます。
お風呂なんて絶対に入れられません。入れようとしたら歯をむき出して噛み付いてきます。
一生お風呂入らずに生きていくのかと思うと、切なくなります…
皮膚病が心配。

だからそれはキレるのとは違うって話だろうに。

狂犬病だよ。

狂犬病ならもう死んでいる｡

こちらの声が耳に入らないくらいになったら静かに見つめ､
少し落ち着いたところで､落ち着いたことを誉める意味で､
特別なおやつあげるとか
普段禁止してる好きな場所に入れてあげるとかはどうでしょう？

＞47
うちの犬だったら思いっきりぶん殴るか、蹴り入れれば済むんですが、
チワワにそれをヤルと即死してしまうので・・・・・

悪いことをしたら持ち上げてみるのはどうでしょう。
ギャンギャン言い出したらスッと犬を持って高く持ち上げて上下させるのです。
それでもだめなら、ポーンと上に放り投げてキャッチします。

小さな犬は高いところが怖いので、これで黙るのではないでしょうか？

これは私がよく見てる犬飼いの人ホームページに載ってた方法です。
ちょっとやってみてレポください。

チワワが躾られないというのがちょっと私にはどうにも納得ができないもので・・・・。

どうも困っている飼い主さんは犬が切れる以前にパニックになっているように見受けます。
もっと落ち着いて下さい。

大きく息を吸ってください

はい､吸って〜吸って〜吸って〜…ストップっ

実は前にいたチワワン♂がね､咬む子だったの｡
しつけのしの字もしてなかったし､
小さい頃悪いことすると父親が大声でゴルフクラブで床叩きながらから怒ってたから
咬んで当たり前かもしれないけど｡
大人になって､おとなしく耳掃除とかお腹さするとかさせてくれるのに､
しばらくすると突如怒りだし咬もうとする…
その後ハウスに戻り唸ってるその子に「二階行こっかぁ〜？」と言うと
ゆっくり出てきて「抱っこぉ？」と言うと腕に足をかけてきて抱き上げると身を寄せてくる｡
何頭かいたけどその子のことを一番思い出す｡

あぁ､息大きく吐いて〜〜

　　_...　..　　　　 　|/| 　　 　 　,,.-'ヽ
　　ヽ "ﾞｰ-､、 　　|/| 　　　 ／ :　:!
　　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,, ....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　　ヾ_:::,:'　　 　ｱｲﾌﾙ 　 -,ノ
　　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,ノ
　　　　 ;; （ ;:;:;:;:;:;:;ﾉ　　 ､（ ;:;:;:;）　
　　　　　.`;. 　　 ,,)､_, )ヽ､,,.::: ,; '
　 　　 ,;' （;:;:;:; ｀-=ﾆ=- '.:::::）ノ サラ金害虫は絶対悪。殺せ！！
　　　　　;'　　　　　｀ﾆﾆ´|||＿::;:
　　　　 ここここここここここ)''
　　　　　;:　　　 　　　　　　::::;;';;
　　　　　;:　　　 　　　　　::::::;;;;;;;';;

決め付けのおかしな人はスルーします。
しつけの失敗で犬がダメになったって思い込むのは勝手ですが
私の犬はそうでないので、そういう飼い主さんと意見を交換したいので
アオラー部外者は出て行って欲しいです。

腐ってもトリマーです。
行動学も勉強してるし学校もでました。
常に落ち着いてしつけはしています。

あなた方は足にすがりついて、抱っこしたら、癇癪起こして
切れる犬を知ってますか？
赤ちゃんの時からですよ？
下ろすとさらに加速してギャンギャンいいながら飼い主をかみまくり
数十秒後に勝手にしおらしくなり
大人しくなる犬を知ってますか？

いっとくけど、私はその犬だけではないですよ
飼ってるの。
他の子はすべて正常です。

決断しました。私の犬は大学病院に診断してもらいます。
薬物投与を検討してみます。
しつけや愛情や環境では、どうしようもないことが確かにあると
身にしみてしまった。

>>53
私の今までの経緯を書いたという日本語が理解できないのですか？
経緯というのは、赤ちゃん時期から現在までの育て方を説明したという意味で
新たにトライした方法を書いたわけではないですよ。

あなたでしょ？IDコロコロ変えて煽ってるの。

その後の経緯を再度報告します。
専門的な所が近くにないので時間かかるかもしれません。
それで改善できればいいんですが。

他の点はすべてにおいて理想的な犬だけど、その欠点が何分ひどすぎる。

こちらは当然何もしていないが、癇癪が起きる。
すべての犬の行動には原因がわかるといわれているが
それがわかるならとうに改善してます。

>>66
そのアドバイスだと私の犬はよけい興奮しますね。
といいますか、それは権勢症候群の犬に対する対処法では？

実際見てもらわないとやっぱネット上で説明するのは困難だわ。
成犬になってからはずいぶんましになったんですよ。

うちのチワワは噛みませんよ別に。癇癪起こしたときもセーブしている模様です。
当然他の人にも噛みません。
寝てる時も触っても怒りませんよ。

整理して書けないのが悪いのですが、
ぽんと検索して順番に読んでもらったら
権勢ではないとわかってもらえると思うけど。

>>66
あと、怒ってる時に高い高いすりゃよけい興奮すると思うが
私のチワワは好奇心旺盛なので
高い高いも大好きです。ぶっちゃげしょっちゅうしてる
喜ぶ。
放り投げは絶対したくない。絶対ということは存在しない。
放り投げってある意味虐待の一種ではないですか？

性質は関係あるが、チワワとかいうの関係ないと思いますがね。
固体差あるし。
チワワの性質にそってしつけしてるが固体差激しくて参考にならなかったし。


私の家にいる他の飼い犬はひじょーに大人しいし吼えないし噛まないです。

>>59
ちゃんとレス読んでください。
携帯からなのかな？
読みにくくてすみませんが、1から書いているのは
私がその犬を赤ちゃん時期から育てていった状況を書いてるだけなので
新しく実践したしつけではないのです。
改善したって何も改善してないよ
よく読んでね。

本日のレスの最後

だから最初から犬種チワワと書きたくなかったんですよ。
ただでさえチワワといえば舐めてかかる他犬種飼い主やアオラーが現にいるし。
行動に関連性がない癇癪おこしやキレル犬はどんな犬種でも
ミックスでも存在します。
確かに小さいほうが飼い主や人間の肉体的ダメージは違いますが
精神的疲労や苦痛は同じです！

でもそんな犬だからと単に手放したり処分することなく
お互い頑張って育てていってアドバイスしていきたいなと思って立てたスレッドなんですが
理解できてもらえないようで。
私の書いた経緯についても、こういう感じで育てたということを書いて
少しでもヒントにならないかなーと思ったんです。

もう一個最後に
>>12 >>66
あのですね。

>チワワがなぜ躾できないのかなーとお書きになっているところが

既に根本的に勘違いされているのですよ。
躾も服従もいれていて、癇癪起こさない時は
非常に従順でいい子です。
それから恐怖や暴力で服従させても、その犬は自分より弱い人間や犬に
同じ事をするだけですよ。
体罰なら一発で決めないとただの苛めです。


私の癇癪犬に対しても可愛がって、でも時には厳しく育ててきたので
他の犬を絶対に苛めませんし噛みません。
それどころか優しいのです。
他の犬も優しいですよ。
私の癇癪犬は悪い事をしたら、ガウっと怒るだけです。
ただスイッチはいり癇癪起こすと、犬達にも軽く攻撃するけど
事故は起きていません。いつもは楽しく遊んでいる。とても仲良い。
ぜーんぶオスで去勢していない。
他はチワワだけではない。中型もいる。

夜は広いサークルにベッドとトイレ作って私のベッドの横で
皆でおねむしてる。

こんな感じ。

気持ちは分かるけどあなたが感情的になってどうするの？

感情的な書き込みには感情的な意見しかこないよ。


それにキレてどうしようもない犬種がいるなんて知ってるよ。
それこそオレが飼ってる犬種は昔からそれが問題になってるんだから。

じゃ、あなたがオレと逆の立場だったらどうするよ。
はなからそうゆう個体がいることや躾が大変な犬種を飼ってて、
チワワが癇癪おこすんですって言われたら、オレとはレベルがちがうよって心のどこかで思うでしょ。

学校でて勉強したっていうけど、そんなに自信があるならなぜもっと
飼育難易度の高い犬種をかってないの？って話しになるんじゃない？
もちろん好みの問題もあるだろうが。

みんな飼う犬種を決める時、好みとこの犬種は自分に飼いきれるかって考えて決めるでしょ。
すこし厳しい言い方かもしれないけどその犬種があなたの身の丈に合った犬種なんだよ。学校どうこうなんて関係ないんだよ。

すぐキレるのは犬じゃなくて飼い主じゃねえの？

全部読んだが、飼い主に似たということでFA。

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　　　　　　　 ／ ___ . ＿ __　 ＼　　ららら・ららら〜♪
　　　　　　　/　/　二　　 .二ヽ ヽ,　
　　　　 　 /　　|￣,,,,,, , , ,,,,　 .|　　ヽ,　　ららら・ららら〜♪
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　　　　/ 　　 　|　　／Ｖ＼ 　　|　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　 /　　 　 ∧ 　 ｾ二ｱ 　 ,∧　　　　丶,　　　ご利用は計画的に、チワワ死ね！！　　　
　　　/ 　　 　ゞ　 ヽ ,._____ ./ 　　）　　　　　ヽ　　
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　　/　　 　　 　 ／　|　　　|　 ＼　　　　‰　 ‰　　　|ﾞ ＼　　　　／"|　　　　
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　/　　 　　／ヽ, 　ソヽ　∨ ./　 　／　／　　　 　　　ﾐ（●　　　 ●）ﾐ　
／　　 　 　|　　 )　　 　ヽ　 丿 .／　.／　　　　　　　.　　ﾞ ( ◆ ) "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 　　　|　　| 　　　　　 ／　／　.|　 |　 　　　 　　　　　|　　　＼/） )）

そうですね。
あなたのチワワのような症状はイングリッシュスプリンガ―スパニエルやアメリカンコッカーに遺伝病としてあります。
米国のショードック系ブリーディングが原因みたいです。
２チャンネル以外でサイト検索してみてくださいヒントがあるかもしれません。

>>71のって過去の何らかの出来事＋接し方で起こった問題だと思う。
もちろんそういう結果にいたってしまう特性を持ったのは遺伝的なものが関係しているみたいだけど
でも別に遺伝的に触ったらキレるという特質をもっているわけではなくて
そういう行動を取るに至りやすいってだけだと思う。
「トリマーで〜す」とか行動学とか言っても「法則」並べ立てて考えてるんじゃ意味ないよ。

ID:GoZjudci

チワワ飼いが基地害だって事を、身をもって証明してくれたのだなｗ
でも、もう失せてろよ！クドいんだよオマエ・・・

http://www5a.biglobe.ne.jp/~wantail/training/tryning012.html

このサイトを見てみよう
煽ってる奴も十分頭おかしいよ

普段は知的なのに突然どうしようもないくらいキレる人間っているし、
その中にはストレスとかで追い詰められてそうなる人もいれば、
残念ながら生まれつき精神的にちょっと変わってる人もいる。
このスレ見て、犬にだってそういう事例はあるんだろうなーと思ったよ。