猫の怪我を放置し死なせかけた飼い主2

飼い猫が喧嘩で怪我をしたのを「自業自得」と死にかけるまで放置した飼い主から
猫10匹と犬1匹を救うためにVIPPERが犬猫板住人と手を結び立ち上がる！

※現在は飼養の有り方を飼い主が考え直しだしている過程です。

このスレやブログを通報などでごらんになっている警察、または保護団体の皆様へ。
私共は、リンク先サイトやその管理者であるアリス氏をどうこうしたい訳ではありません。
アリス氏が飼育なさっておられ、又、虐待を受けている様に見受けられる猫10匹と犬1匹に普通の生活」をしてほしいだけなのです。
また、アリス氏の行動は『動物の愛護及び管理に関する法律』第27条2項に該当する可能性があります。
通報や情報提供のご協力宜しくお願い申し上げます。

避難所 http://jbbs.livedoor.jp/sports/29284/
アリス氏の日記ログまとめ http://nukolog.web.fc2.com/
携帯の方はこちら http://simple.s5.xrea.com/pc2m/pc2m.php?_ucb_u=http%3A%2F%2F2st.jp%2Fnuko%2F

前スレ
犬猫大好き：飼い猫の怪我を放置し死なせかけた馬鹿女
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150121176/
同性愛：飼い猫の怪我を放置し死なせかけたビアン
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1150191269/
農学：【力を】ぬ　こ　を　助　け　ろ【貸してくれ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1150384335/
ネットwatch：【虐待】ぬ　こ　を　助　け　ろ【保護】9
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150472603/
vipはdat落ち

飼い主アリス氏のぬこ報告ブログ
http://diary3.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/alice_cat/
報告サイト
http://3hp.jp/?id=alicehime

ぬこトイレ＝4個に増設
ぬこ水＝2個に増設

【今までの流れ】
2chにスレッドが建った当初、主な話題は問題のサイトへの批判でした。
しかし時間の経過と共に
｢あの猫たちを何とか救えないものか｣
という流れに変わっていったのです。

｢自分になにかできる事はないか｣と考えた結果、
具体的な活動(警察や動物愛護団体への情報提供)を行う人も現れました。
さまざまな方の協力の下、情報は増えて行きました。
現在も通報、愛護団体への連絡、獣医の特定などの行動が起こされています。
一日も早く猫達に普通の生活を(´；ω；`)


【現状】
・アリス氏から長文メールが来るも、なお疑問点多し。
・アリス氏、サスケ日記に「お約束の画像とこれからの事」と題した日記をアップ。そこに約束の画像(◆HbpyZQvaMk氏のID＋現在の猫の写真)がアップされている。
・◆HbpyZQvaMk氏のID＋現在の猫の写真をサスケの日記にアップしてくれる事は確約。
サイトは2〜3日以内に作成。
そんな話の最中にアリス氏メルマガ発信。
・本スレッド９で、アリス氏の友人を名乗る◆HbpyZQvaMk氏が現れ、メールでアリス氏と連絡をとってくれている模様。
・本スレッド８で知人を名乗る人物（507）が現れる。

【流れ・続き】
・アリス氏が疑問に答え飼い猫の現状を知らせるためにブログにうｐ
　ttp://diary3.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/sasuke777/
・スレ住人の疑問等に答えるためにアリス氏がサイト開設
　http://3hp.jp/?id=alicehime
・現在はアリス氏との価値観などの違いから、摺り合わせやペットの飼い方を改めてもらうために
　どうすればいいかをスレで懸案。
　ようやく猫のトイレ増設、水皿増設に。

乙

>>1
乙です

>>1乙！感服。

腐臭漂うID:6jobH044はNGワード設定で

>１階は大きいから切れないケド、２階は水がギリギリになってた…ι
>
>ので、水皿を２つにする事に!!

これがイマイチわからないんだけど。
一階と二階にあるなら、もう一つ増やしたら三つにならないか？

（2階の）水皿を二つにする事に!!

なんじゃね？

>>10
トン
それなら数が合うな。
携帯だから仕方が無いのかもしれないけど
もうちょっと解りやすく書いて欲しいなあ。

俺は怪我して入院してたハオっていう猫がすごく気になるんだ
何も書かれてないし、ちゃんと生きてるのだろうか…

ハオは自分も気になる。
入院しますた、からなんの経過報告がない。
場合が場合だけに便りの無いのは、なんて暢気なことは言えないしな。

重複してる？
別にたたきたいわけじゃないんだがな･･･

ハオの報告ほしいな

向こうは上手く丸め込まれてるからなあ。
丸め込まれないでおかしな部分は指摘しようって考えを
叩きだと言われちゃな。

>>14
もう1つの方を教えてくれないか？

>>16
飼い主とぬことの関係を見直すｽﾚ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1151418200/

>>17
�d

…向こうは変な流れになっているな。(;´Д｀)
工作員乙！ｗｗｗ

向こう見てきたけどあいつは一体なんなんだ
あのサイトの回答で本当に安心してるのか？
水＆トイレなんて当たり前のことをやったまでじゃないか
無知と言うのも虐待だ　自分から知ろうとする姿勢が俺には見えない

6jobH044みたいな意見はぬこサイトが出た当初から出ていた。
それを「腐臭」呼ばわりしちゃったらダメじゃない？
不特定多数の集まるとこなんだから、意見の相違はしょうがない。
どっちかがおかしいとか決めつけみたいに書くのはやめないか。冷静にね。

とりあえず、アオリや荒らしが出てもスルーしやすいという理由でツリータイプの掲示板を設置してくれ、
という要望を出して、アリス氏はそれを受け入れて、アカウントは取ったそうだ。
あとはその掲示板での対応次第じゃないかね。

いろんな意見が出るのは別にいいんだが、あんな書き込み方をしたら腐臭扱いされても仕方ないとオモ。
ここ２ｃｈだし。

言葉の端々が変で、言ってることがｱﾘｽ側ってか過剰擁護になっている気がする
結局は糞腐、または本人、関係者乙ってことで

さて、本題に戻らないか？

http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151416092/
↑
オタとブスの妄想恋愛カキコが満載の白痴スレです。
住人もアホばかりです。ぜひ記念に書き込みをお願いします！

アリヌサイトの質問コーナーで、曖昧な回答をしてるやつについては今どうなってんだ？
ソースを付けてまた質問するって意見が出てたと思うんだが。
それともアリヌサイトの掲示板待ち？

掲示板早く作ってほしいな
今のメールじゃ誰が何をやり取りしてるか全然分からん

アリスのサイト重い

報告が遅れてしまったが、アリス氏からのメール抜粋を記事に追加。
http://nukohelp.blog71.fc2.com/blog-entry-11.html

>>26
乙です。ID:6jobH044はどう見ても前スレの

806 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/06/25(日) 09:35:37 ID:dPeVI3w9
でもメールじゃ言葉で誤解も生じねえ？

自分達の番号を晒す勇気はないのか？

そもそも何をもって、この問題は終りになるんだ？

アリスの猫サイト見たが言葉がたりない部分もあるが、改善する気はあるとオレは見たが、表面だけと思う奴もいるだろ？

話せば１回で終わるんじゃねーの？


807 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/06/25(日) 09:53:33 ID:dPeVI3w9
先に言っとくが、オレはアリスの味方する気はねーけど、ここの住人は自分達が納得するまで続けるだろ？
で、同士を募るが一人じゃ何もしない。
集団にならなきゃ何もできない面は否定できないだろ？

誰か一人でもメールじゃなくアリスと話す勇気あるやついないのか？

オレはアリスに興味は無いが、ぬこの状態は気になる。
そして最近の住人のマナーの悪さも気になる所だ。

集団VS１人じゃアリスが負けて当たり前。
だからアリスと１対１で話せる奴が、本当に解決したいなら必要だと思うのだが


810 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/06/25(日) 10:13:02 ID:dPeVI3w9
やっぱ電波の上でしか解決しよーとしねーんだな？

一人一人が納得って、何百人が納得するまでだ？


811 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/06/25(日) 10:16:13 ID:dPeVI3w9
まあ好きにやれば？

ぬこが幸せならいーんだから。



この粘着なのだが。

>>27に激しく同意。間違いなく同一人物だとｵﾓ。
あれはまともに相手しちゃいけない脳みそ構造をもったﾔｼだろう。
もしくは工作員だな。

>>28
工作員なら人選ミスだｗｗ

闘病日記見てなんか違和感感じたと思ったら
尿のこととか水どれだけ飲んだかとか血液検査の数値とか
そういう腎不全に一番大事なこと一切書いてないんだよな。

どの猫がどんな排泄をしたか水どのくらい飲んでいるかチェックできてるんだろうか。
病気の早期発見には欠かせないことなんだが…

ﾈｦｦﾁ板から流れてきました。

ｻｽﾀﾝの亡骸を見て泣いてしまったじゃないか。

掲示板できてたけど誰も書き込んでないじゃん
て言うか、ここでハオの話出たらすぐハオ情報出たってことはここ見てるんだな
もしかして工作員は本人だったのか？

工作員から聞いたんじゃない？
本人使い方わからないって言ってるからボロ出す危険性あるようなことしなくない？
誰かカキコ行かないの？

>>32
とりあえず掲示板待ちモードになってる

>34
カキコしないの？
一気にカキコ行くかと思ったよ

>>35
32の発言を「（2chに）新スレ立ったけど書き込みが少ない」と勘違いしていた。
もうアリスは掲示板作ってるんだな、気づかんかった。

アリスのところに誰も書き込まないのは、皆がバラバラに書き込むとログが流れるから、それを恐れてるんじゃないか？
ちょっとここで質問を整理した方がいいかもしれん。

個人的に気になったのは、下の２つ。
・猫の数が合ってない事に対するアリスの回答
・人間の食べ物を普段から食べさせてたと思われる日記の発言と、サイトでの回答の矛盾

他にもあるお思うが、今の処は思いつかん。

>1
過疎スレ立ててないでカキコ先人きったら？

パート２だからまた祭りで楽しいかと思ったのにつまんないの

>1
過疎スレ立ててないでカキコしたら？

皆して誰か書くの待ってんだ？

パート２だからまた祭りで楽しいかと思ったのにつまんないスレ

>>37
お子様はねんねの時間ですよ。

>36
とりあえず疑問なら書けば？

もう盛り上がらないんだねこのスレ

>>40　リア厨は、もう寝なさい。他人に期待してばかりの依頼心の強さは、見ていて見苦しい。

>39
よけいなお世話〜
お じ さ ん

誰もカキコ１番手になれないくせに(笑)

>41
だって私はアリスのサイト潰れるかと楽しみにしてたのに、結局アリス潰れないし、客も相変わらずでガッカリ

猫サイトくらい潰してよ？
あんたらの趣味でしょ〜？

自分が書けばいいのにw
他人に期待する祭厨房だな。

どうせﾏﾀﾘと話してるから面白くなくて
突付いてみてるんだろ？

俺らは祭りをしたい訳じゃねーの
猫を助けるのが目的なの。

>あんたらの趣味でしょ〜？

自分の趣味を人に押し付けるなｗｗｗ

もう突撃したりハッキングするヤツいないんだ？

ﾊｯｷﾘ言う、居ないから寝ろ。

>44
マッタリつまんない２chなのに〜

アリス潰しが目的かと思ったのに、違うの？

いつも１番でムカツクの、あの女

工作員ｷｬﾗ変えしたのかｗ　

2P/5wC3sちゃんは、かこスレをよんでるのかな？
よめないんだったら、おおきくなってからまたこようね。

それとも、本人ですか？

>>43
何か勘違いしてるようだな。今回の騒動は、アリスのぬこ犬の飼い方があまりにも酷かったから起きたんだよ。
皆ぬこ犬が大好きだから見過ごせなかった。　　　
単なる祭りじゃなくて、皆真剣なんだ。
いろんな意見があるが、それも全てぬこ犬達の快適な生活の為のものだ。
よく考えてから行動に移してるんだよ。
私怨で煽りに来たのなら、Vipでやんな。

>>47
>マッタリつまんない２chなのに〜

にちゃんねるを勘違いしているヤツktkr

>49
違う四

>50
豚や牛は食うのに何でたかが猫に必死なの？
中国なら食材じゃん？
捕鯨禁止っていってる白人みたい(*^−^)

とりあえず、ID:vbobMBx/ はNGワードかスルーな。

さて、話を元に戻そう。
アリスは「今の環境の悪いところ」を知りたがっているが、住人は「旧日記の発言の真意」を求めている。
両者の内で考えが食い違っている気がする。
こちらの根本的な考えをアリスに言わなければ、考えがずっと平行線を辿ると思う。
この辺も書き込んだほうがいいか？

間違えたあぁ！
ID:vbobMBx/ じゃなくて、ID:2P/5wC3sだ！
ID:vbobMBx/ すまん！ ＿|￣|○

>>52　日本語で　おK。

>>54　大丈夫ｗ 慣れてるｗｗ

>>53
工作員はID:2P/5wC3s だろｗ

そうだな。今の環境の改善点は自分で考えさせるべきだと思う

>>53
ﾜﾛﾀ

そうだなぁ、とりあえず残ってる疑問・矛盾をかき集めてまとめてトピ立てがいいんじゃないかな。
もうだいぶ改善されてきてるみたいだしトイレ・えさ水入れ・避妊去勢はほぼ問題なさそうだし
そんなに質問自体は多くないよな。

>53
シカトひどーい!!

てか過去の掘り下げで叩くのか♪
それも楽しそう!!

がωばーｗＷ

>>53　そうだな。
皆、アリスの露悪的な表現に怒ってたからな。　　
自分に酔った書き方で、ぬこ犬のことを考えているようには思えなかった。　

>60
露悪って何？

>>56
ありが�d

猫の生活環境については詳しくわからんから、愛猫家達に頼んだ。
（↑犬しか飼ったことがないんで、猫特有の事が分からん）
自分は日記・サイトの方を調べるよ。

あと、変なのが増えないようにsage進行にした方が良さそうだな…。

>62
変ってあたし？
ムカツクー

勝手に言ってろバーカ

>>63
キャラ設定が甘い

お久しぶり。
何か変な人来てる....掲示板って関係あらば書き込んでおｋだよね??

>>65
おｋ。

工作員が本人な気がして来た
改行とか(笑)とか書き方似てね？　

日記読んだけど凄いねー。
猫日記にはしおらしい飼い主愛を語ってるけど
本人の日記には猫に対する愛が感じられない。

寝坊で動物病院行くの忘れたとか
動物病院混んでいて仕事遅刻したとか
猫2匹(だったかな？)を変なﾊﾞｯｸﾞに
詰め込んで病院行くとか。

まぁあとは人として嫌いな部分だけど
川崎市に保健料免除(?)してもらいまくってるのに
本人はファッションやらクラブで遊びまくりじゃないの、
その分支払いに回せや。

猫頑張れ！！

>>67
保険料というか多頭飼いしておいて喘息の医療負担免除だからｗ

猫サイト作っておいてソースになる子猫の日記削除するあたり頭弱いよなｗ
普通に考えたら叩かれるの必至じゃねーか。

>>68　そっか、喘息の医療負担免除か
その日記読み逃してた…もう一度読んでくる。

喘息で猫を飼ってもいいけどさ…
汚部屋のせいじゃないのかねぇ…と思う。

教えてくれてｻﾝｸｽ！

>>66
思ったww
(笑)←って２ちゃんでも使うっけ??
つかウザ過ぎ。逝って欲しいよ。

・日記の猫の数が合わない
・猫の問題を解決しようとしているのに「仔猫の日記」を削除したのはなぜか
・ぜん息での医療免除を受けているのになのに多頭飼いをしていていいのか
・スパルタの真意（暴力をふるう弟を放置、医者に注意されるほどの暴力）
・子猫は「つくねを食べている」のだから恒常的に人間の食べ物を与えているようにみえるが
・カーペットから餌を食べる写真が何枚もあるが回答と矛盾していないか
・入院の話（ちょっと過去スレから拾ってきただけなので何のことかわからん）

これが今のとこ上がってる謎。
上の謎のソースになる日記部分をコピペしてまとめようぜ。
このままだと「掲示板に質問ないのでいらないよねﾐｬﾊ☆ミ」なんて言い出しかねんぞ。

掲示板作ったのに放置プレイﾜﾛｽｗｗｗ

>>71
喘息って日記に書いてたっけ？
俺は何でこんな言われてるか分かるか聞きたい
自分でやってきたことの間違いを何処まで認識してるか知りたいんだけど
私間違ってないもん♪どこか具体的に言ってよιとか言われそうだがな

>>72
喘息ののことは書いてあった気がする。
どこにあったかは覚えてないが。

＞俺は何でこんな言われてるか分かるか聞きたい
確かに聞きたい。
まだ質問整理できてないし、このままだと消される可能性もあるから、書き込んでみようか？

追加

＞このままだと消される可能性もあるから
掲示板のことな

>>73
おながいします

>>73
頼む。何か書き込み辛いｗ

カーペットで餌やってたことはどの画像か分からないから答えられないって言ってた
黄色い水の時みたいにそう見えるだけですって言い訳しそう
ｱﾘﾇ文章下手だから意味分からないこと大杉

書き込もうとしたんだが、この掲示板ってメルアド必須なんだな。
どうしようか…。

適当でいいんじゃないかな
向こうもアドさらしてるわけじゃないんだし
もしくは捨てアドか

と書き込めないﾁｷﾝな俺が言ってみるｗ

最初からダミーですっていっとけば？
返信を質問者のメアドに返されても困るし。

書き込んで北。
何故かとてつもなく疲れたんだが…。

それにしても過疎ってるな。
皆飽きたんだろうか…。

>>80
華麗に乙です

サイト作った時点で納得した人も多かったからな
まだ結構見てる人はいると思うんだが

スパム業者が横行して大分経つのに
未だにメルアド必須の掲示板ってすごいよな。
関係ないかも試練がアリスに携帯でメール送ったら
今のアドレスにして初めてスパムが来たよｗ

>>82
アリスの職を考えてみろ
スパムが来ても不思議じゃない

>>80 乙です
掲示板ねぇ…百歩譲ってｱﾄﾞﾚｽ必須はよしとしても携帯ｱﾄﾞのみってのがありえなす
せめてﾌﾘｰﾒｰﾙ可だろ、普通。こういうのって何人かが書きこんだ方がいいのかな??

人が減ったのはVIPのスレが立ち消えになってそのままどこ行っていいのか
わかんなくなっちゃったのが大半じゃない? ﾀｲﾄﾙもVIP後期のﾓﾉと違ってるし、
検索できてないんじゃないかな。
あとはやっぱりなし崩し的な流れ・展開に飽きたんだろうね。

>80乙

怪盗あったぞ

レス付いてたね。

>ハッキリ申し上げます、分かりません。
>
>皆様が見たのは日記だけですよね？
>実際に我が家を知る方は誰一人いないのに、真意も分からず
>ハッキング等の犯罪行為をしたり、何故こんな騒ぎになったのか分かりません。
>
>２cnを人からしか聞いていないので、何とも言えませんが、主に
>サスの日記が発端のようですが『今までの行為』とは具体的に何をさしてますか？
>かなりデマも広まっているようなので、(投稿者)様が疑問に思う事を
>詳しく教えて下さい。
>漠然と今までの〜と言われても、ハッキリ答えられませんので。
>疑問点を上げて頂ければ、一つずつ(投稿者)様が納得するまでお答えします。
>
>そしてアドレス必須は悪戯防止策です。
>本気で私と話す気がある方は捨てアドでも載せて質問して下さると思い、
>必須にしてます。
>
>この点は変える気は一切ありません。
>一度掲示板メチャクチャにされ、この掲示板をアップするのも相当悩みました。
>なのでご了承下さい。

捨てアドって言ってるからフリメおｋって事？
書き込んでくださった>>80さんのお名前を
伏せて(投稿者)と書き換えてｺﾋﾟﾍﾟしました。
なんとなく…ごめん。

>ハッキリ申し上げます、分かりません。
だめだ、こりゃ。まったく考えてねーな

ふと思い出したんだけどｱﾘｽ｢猫には皮脂腺がないのでｼｬﾝﾌﾟｰはしません｣
みたいなわけわからんこと言ってた気がするんだが普通に毛の根元にあるんですが。
そういう間違った知識を学び直す気はないのだろうか。
パルボにしても腎不全にしても無知過ぎ。
この知識でアニマルナース勉強したっていうんだからある意味すごいｗ

>>86
別にいいよ、気にならない。
全部転載してもいいよ。

自分の痛さに気づいてないんだな、アリス…。
今の飼い方に全く疑問がないみたいだな。
それで叩かれるているのに。
ハッキングや掲示板の荒らしは謝るべきだと思うが。

てか、「2cn」って…。
旧日記でも間違えていたが、素で間違えているのか？

ハオくんの怪我だけど、勝手に治療してて
すぐに病院連れていかなかったみたいだね。
かわいそうに・・・。

自分の日記が厨だってわからんのかねｱﾘﾇは。

去勢について質問のメールを送ったものだけど、
結局質問の答えには全然なってなかった。

そもそも、こちらの質問内容も載せていないので
他の読んでいる人にはちゃんと答えてるように見えるかもしれないけど
全然答えてない…。

以下
質問内容
「去勢・避妊手術の件に関しては、みんなも数が増えすぎて飼いきれなくなった時のことや、
猫の体のことなどを心配しているので、度々出る話題なのだと思います。
決して無理強いをするわけではありませんし、
もちろん、私達が強制できる問題でもありません。
ですが、アドバイスとして、これ以上猫の数は増やさない努力をして欲しいと
いう中に一つの案として去勢・避妊をしたらどうかという意見があるのです。

自然がいいとおっしゃっておられますが、では去勢をしないで盛っている（でも交尾ができない）猫のストレスについてはどう思われますか？
（質問が前後してしまって申し訳ありませんが、こちらの質問についてできれば、優先的にお答えいただけたらと思います）
長くなってしまって申し訳ありません。
では失礼します」
（原文ママ）

あと、保存していなかったので、その他の質問として
・親子で分けているそうだけれど、近親交配の危険などはないのか。
　（これは、近親交配だけじゃなく雄雌一緒なわけだから交尾することはあるわけで…）
・もしも、また猫が妊娠して増えた場合で、飼いきれなくなった時
　知人などに里親に出したり出来るような環境はあるのか？

で、彼女のサイトを見てもらったら、彼女が答えてる内容は
「サカリの時期はかわいそう」だけ。っていうのがわかる。

やっぱり都合の悪いことはﾇﾙｰなんだな
改心する気はなしですか。そうですか。

猫ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
こんなﾔｼ命預かる資格ない。大切に出来ないのなら飼うな！！

やっぱ掲示板見ただけの見知らぬ人から飼育方法がどうこう言われても
直す気にはならないんじゃない？

動物愛護団体、動いてれないかなぁ

>>95
愛護団体は難しいんじゃないか。介入して出来る事がないから。
ただ、最終的にｱﾘﾇがふじこってバックレるようなら目標に戻って獣医さんに注意してもらう、って選択肢があるわけだな。
獣医さんがいいっていったから「好物の」プリンあげたのよふじこ！とか言ってるわけだし。

まぁ…ｱﾘﾇの問題点は地が厨ってとこだからな。ある意味どうしようもない。

質問なんだけど、日記まとめサイトのログはあれで全部？
一通り目を通したんだが、記憶に残ってる記事が見つからない…。

あと、他の人も書き込んでくれないだろうか。
自分ひとりだと限界がありそうなんで。

なんかアリスのサイト見てて最近のブリトニーのインタビューを思い出した。

チャイルドシートに座らせず自分の赤ん坊を膝に乗せて運転してたのをパパラッチされた件で、自分が子供にした事をどう思うか聞かれて
「私も小さい頃は運転する父の膝に乗せられて車に乗ってたから平気、私は良いママよ」と泣きながら答えてたのよ

なんかアリスの言い訳とかぶる…

>>80
ちがう。子猫の日記と古い日記（リンク貼ってあるやつ）がある。
どっちもログはもってるが、まとめの人（１）がいないとあそこにうｐ出来ない。

>>80氏の誠実さにほれますたｗ

飼育本の一冊くらい読んでほしいよ
ねこのきもち年間購読で送りたい

>>80
マジで乙。話になってねーのわかってんのかなぁｱﾘﾇは…。
ところでおまいさんが探している記事の内容、教えてくれたら探してくるがどうだね。

>>97
http://nukohelp.blog71.fc2.com/blog-entry-6.html
とりあえずこれ見てくれ。この中になかったら探してくるので言ってくれ。

皆ありがとう。

今探している記事は、以下の３つ。
・サスケ以外の猫が人間の食べ物を食べたと思われる記事。
・生まれた猫を触りまくり、母猫が育児放棄（？）した記事。（恐らく子猫日記の記事かと思う）
・日記ログサイトだけだと、明仁，雲雀（ディアナ？），サスケ，サクラしか日記に出てこない。
　「猫の数が合わない」という質問にアリスが答えてないので、そのソースを探している。

こんなのがあったような気がする…、というレベルなので、勘違いの可能性もある。
それでは申し訳ないんで、ログをうｐしてもらえたら、自分で調べるよ。

あと、日にちをまたぐとややこしいんで、トリップ付けた方がいいか？

>>103
それやっぱ子猫の日記だわ。

・サスケ以外の猫が…→子猫の日記５／２９
・生まれた猫を…→子猫の日記のどこか（ブログに入ってなかった）

猫の数、どっかで十匹って記述があったから「合わない」って話だったよね。
これは私もソース探してるんでみつけたら教えて。

あとトリップもしたのがいいかな。工作員いると厄介だし。

http://www.uploda.org/uporg430830.lzh.html
パスは「nukohelp」ね。

アリス氏から、回答有り。

返信あったぞ
>>80さん本当に乙です

皮脂腺の存在すら知らないのにまだ学んだと言い張るかｗ
ところで去勢絶対反対って言う獣医っているのか？

>>105
�d
目当ての記事見つけれた。
だが、猫の数についてはまだ分かんないな。
もう一回ログ見てみるよ。

>107自然治療やってる獣医は言うやついる

>80さん本当に乙です
でも新しい回答だけじゃまだ解らない

>>105
落としました。乙です。
これに載ってる写真、子猫の首のところを持ってるけど
この持ち方って良くないんじゃないか？
下も支えてるのなら分かるがどう見ても首つかんでるだけだし。
まるで首絞めてるみたいだ。



・・・子猫から飼った事ないから詳しい事は知らんが。

>105子猫はこう持つと暴れないんだ

猫は首を持って引っ張るとおとなしくなる

あれか、親猫が子猫を運ぶときに首根っこをくわえるからか。
暴れると置いていかれる可能性があるから、その習性か。

そういや、クロネコヤマトのロゴは、「子猫を運ぶ母猫の様に、大切に荷物を運びます」って意味らしいな。
母猫は思いっきし子猫を引きずってるがなｗｗｗｗ
チラ裏すまそ。

>>109
ありがとう
自然治療か。珍しいな　どんな治療か今日興味あるから探してみる

首持って運ぶのはコツがいるらしいぞ　
下手だと苦しいからしないほうが良いって注意されたことある

↑今日興味って何だよ…orz

一応ぐぐった結果自然治療(整体･鍼やホメオパシー)やってる病院では
避妊･去勢手術は扱ってないとこ多いみたいだな(というか獣医免許無かも？
反対って言ってるのはなかったが。

ちょっと勘違いしてますたorz 携帯のﾄﾞﾒｲﾝばかりが目に付いてたけど、
『入力したまま』を選べばﾌﾘｰﾒｰﾙでも大丈夫なんだね。
そこでちょっと方針を再確認したいんだけど、掲示板には各自書き込んで
いいのかな? だいぶ人数減ってるのでまとめて質問って感じじゃなくても
もういいかなと個人的には思ってるんだけど、どうだろう??

>115フリメ使えるなら書き込むか

でもツッコミ多すぎでまとまらん

>>115
うん、人はかなり少なくなってそうだから
質問殺到で困るってことはなさそうだと思う。

>>116
そこなんだよね、問題は。
なんか突っ込みどころが多すぎて何から書いていいか分からない。

>>116
丁寧な文調でさえあれば思ったまま質問してもいいのかなって思うんだけど
どうだろう?? せっかく掲示板ができたのにあまりに書き込みが少なすぎると
アリス氏が『これでもう大丈夫』感をもちそうで怖ｽ

ちなみに今これしかわからないが携帯からならここ↓でﾌﾘﾒ作れる
http://xxne.jp/

他にﾌﾘﾒとれるｻｲﾄも調べたらまた書き込む。

>118丁寧というか判りやすい文じゃなきゃアリスは判らないんじゃ？

箇条書きにするとかして１つずつ聞いてかなきゃ質問を理解しないと思われ

>>111
でもそれって後ろからつまむように首のところ持つんじゃなかった？
アリスの持ち方はそれとはまた違うように見えるけど。

まぁどっちにしろここの住人が騒いでないんだから特に問題はないのか…。

携帯フリメ

ttp://nenene.jp/m/index.php

ttp://newad.jp/_e/a01.php

ttp://www.mail-i.com/

ttp://anan.to/

ＰＣならHOTMAILとかYAHOOあたりかな？？

犬猫板か、違う板か忘れたけど、
猫のスレで
「去勢したいが、通ってる病院の先生が去勢に反対している」
というのは聞いたことがあります。
結局、スレ住民は「別の病院に行け」と言ってたような。

ｱﾘﾇのような猫を多頭飼いで去勢、避妊反対するような獣医はまずいないだろうな
一匹で完全室内飼いだとしなくても良いというかもしれない
麻酔のリスクも獣医の腕にもよるが今はほとんどない(元から麻酔に問題がある個体は除く)

四つくらい質問できたんだが、ちょっと質問。
ソースを提示するために写真を使いたいんだが、日記ログサイトに（ｈを抜いて）直リンしたらダメだよな？

>124ファイル不可だっけ？

直リンはまずくないか？
それなら画像だけメールして確認させては

>>124
どんな質問か書いてくれたら嬉しいな。

>>125
＞[ﾌｧｲﾙ投稿を許可]
＞許可しない
と書いてある。

メールでもいいが、そうするとアリスの掲示板を見ただけの人にとっては分かりづらいかなと。
今使ってないホームページスペースがあるから、専用のサイト作ろうか…。

>>126
・アリスのhome page ご意見・質問の回答 P5へのツッコミ質問
・アリスのhome page ご意見・質問の回答 P27へのツッコミ質問
・アリスのhome page ご意見・質問の回答 P34へのツッコミ質問
・アリスのhome page ご意見・質問の回答 P18へのツッコミ質問

これ位かな。
他の人も書き込み頼む。

>127乙!!
みんなの様子見ながら書き込むかな

チキンでごめん､､､

サイト作ってみた。
一応携帯でも動作確認したんで、多分大丈夫。

画像をソースに使いたい人は言ってくれ。
サイトにうｐするから。

ttp://www.geocities.jp/akesoma

>>129
乙過ぎです

トイレ増やすのも反対してた頑固親父なら完全室内って言うのも本当なのかな
昔の人って外飼い当たり前だから
去勢絶対しろって言われたくなくてそういうことにしたっぽい気がする。
外飼いならトイレ少なくても十分だって言ってたのに納得なんだけど

ヌコじゃらしさんアリスの掲示板に書き込み乙です！
ソース出てきてアリス逃れられないよな…。

>129ヌコじゃらしさん乙です!!!

みんな、回答と日記出てたぞ!!

入院のことは判ったがなんかオカルトな話だった

「カーペットじゃなくコタツ」っていうのは
そう言われればそんな感じだけど、
「入院は自分がじゃなくて祖母や母」ってのは
ちと苦しいと思うんだが。

> 我が家は家で食事を一切しないので、食器はコップしかなく、
> お皿等の食器が無いので、直接コタツで食べさせてしまいました。

ちょっ･･どんな家？！つか、どんな一家？！

>>133
読者には入院しまくってるｱﾃｸｼ病弱なのﾐｬﾊ☆ﾐって感じで、その実入院は自分じゃないって事か。
なんか、こいつの回答見てるとすげぇ厨ｽﾒﾙがするんだよな。
ぬこに虐待がないとしても結局素が厨だから、ずっとヲチされ続ける悪寒

ごめん、猫救出と関係ないところを
突っ込んでしまった…orz
放置して下さい。

喘息ってどうなった？たしかスレになかったっけ

たしかにコタツっぽいなあの写真
カーペットじゃ染みになるが、皿の無い家ってスゲー

喘息じゃなくてメンヘル系じゃないの？
弁当一個もちゃんと食べられないのιぽいこと書いてたし

>>130
昔の男は基本的に去勢することに反対する。
自分に例えてしまって、すごく嫌みたいだ。
女だと子宮や乳房を切除する感覚かな？
病気のリスクを考えたら、去勢したほうがいいんだが、合理的に考えられない。

>>136
まぁ確かに気になったｗ

入院の件、あまり納得はいかないがこれ以上突っ込むのは無理そうだし、
後は育児放棄の事か。
でも実際育児放棄はしてないんじゃないのか？避難させただけでしょ？
触りすぎが良くないのは確かだけど。

５月４日と１０日の日記の画像が野外に見えるんだが部屋が非常に超ﾐﾗｸﾙ汚いだけ？

ヌコじゃらしさん乙

まあ、信じるしかないんだけども、
どうも、後付後付な理由って感じが否めない。
カーペットでやっても、コタツでやっても同じだと思うんだけど（汗

喘息についても憶測でしかないよ。
彼女が市役所に申請に行ったという日記を元に
喘息の医療援助の申し込みじゃないかってスレで話題になっただけ。
実際のところ、喘息とかメンヘルとかいった具体的なことは
本人は書いてなかったはず。

育児放棄についても難しいね。
でも、子猫を触りすぎるのはよくないのはアドバイスした方がいいと思う。

>142確かに喘息でもﾒﾝﾍﾙでも持病の事を突っ込んだらこっちが悪い印象になるな

後できるのは飼育のアドバイスだよな？

避妊去勢は強制できないし、獣医と考えるって言ってるしな

トイレ増えたし、あとなにが必要だろう？

これﾇﾙｰでいいから独り言

ほかのスレで猫が食べて萌えなもの、みたいなスレ見たら、ベビースターラーメンやケーキや自分と同じ食い物与えたり、危険な飼い主多いと改めて実感…

そいつら全員矯正は無理だがせめてアリスは矯正させたい
かかわっちまったし…

飼育環境はもうかなり良くなってると思う。
あとどうにかしたいのは、アリスの性格というか、物事に対する姿勢というか、
うまく言えないけどそんな感じの事をどうにかしたい、難しいだろうけど。
そこまでどうにか出来る物じゃないかね…。


あとは、アリスが嘘織り交ぜてないか確証がほしい。

自分も独り言ｗｗ
この前、Mダックスのダイエット番組をやってた。
飼い主いわく「ウルウルの目で見られると、つい食べ物をあげてしまうんです」らしい。
一回死んで来いと思った。
自分が太らせたくせに、後始末は他人任せか…。

>>143
>>71から引用
＞・日記の猫の数が合わない
＞・猫の問題を解決しようとしているのに「仔猫の日記」を削除したのはなぜか
＞・子猫は「つくねを食べている」のだから恒常的に人間の食べ物を与えているようにみえるが
今現在上がっているのはこのくらいか？
他にもたくさんあったと思うが。

あと、サイトで悪いところがあれば気軽に指摘してくれ。

>145それは言えるが、性格矯正はリアルの友達でも難しいから無理だろ？
真偽を確かめるのは目で見るしかないが、それも無理だよな？

俺は無力だ……

>146最悪だその飼い主…
犬飼うな!!

俺確認したい事があんだけどいい？

今はぬこ虐待って考えてる？
それともぬこ環境改善って考えてる？

サイトのトップが『虐待疑惑』みたいにアリス書いてるだろ？
それってアリスが被害者っぽく見えるんだ。
だからトップを『飼育方法を改善するため』って書きかえさせたい

でなきゃアリスの読者には、俺らが悪者に映る気がする

>148〔sage〕 忘れた
スマン…

虐待で思い出したが、サスケをこずいたのは
「軽く」と言っているが、
「それ痛いから」「おとなしくさせるため」
らへんを見る限り軽くとは思いがたい。
アリス本人が猫にどのくらいの力加減で
やると痛いか理解出来てるのかどうか心配だ。

ていうか、そういう時は普通撫でる。

>150普通撫でるな。

撫でても暴れて、皆で押さえて治療した事もあるが…

これからアリスをどうしよう？

>これからアリスをどうしよう？

こういう言い方は良くないぞ
あくまでもアリスを非難するのが目的では無いのだから

>152悪いorz
言い方かえる

アリス一家の飼育方とぬこをどうしよう

俺はアリス一家がぬこが嫌いではないのは判った
あとはぬこの正しい知識を身につけて欲しい

俺らが言った事も自分達が納得したことは実践してるから、知識さえつけばちゃんと飼える気がする

教育サイト送るとか

あと安いペットフードを紹介するとか

どうにかしたい…

>155携帯で見れる教育サイト送るのはいいかもな

餌はこれだけいれば自分らで安いの知ってるだろ？

この猫サイトは何をもって終りとするんだ？

すこしだけ改善されたのは良いけど
あんなに多く猫を飼ってると1匹が病気になったら大変だよね

うちは猫を5匹飼ってるけど1匹が虫歯になった時とか
エサやら薬やらで色々大変だった(´・ω・｀)
獣医に、「5匹なんて飼ってちゃぁ大変だし衛生上悪いよ」って言われた

たしかに言われて考えてみたら・・・色々・・独り言でｽﾏｿ

１匹飼いがいいか多頭飼いがいいかは判らんよ
それぞれメリットデメリットある

また独り言なのでﾇﾙｰでorz

独り言多いなｗ

外に出せるようにすればいいんじゃない？

外でトイレするようになればトイレの心配はなくなるし

こんなゴミ屋敷の水よりかは外の水の方が綺麗だし

アリスよそんなきなねぇ部屋に閉じこめてないで外にだして気分転換させてやれよ

>>160
去勢手術してない猫を外にだせと??
私は室内飼いが一番いいと思うけど。

>>160
猫を外に出すと
交通事故や虐待
他猫とのケンカによる病気感染
迷子
小動物捕食による寄生虫の感染
よその家への迷惑
希望してない妊娠

などの理由からとてもおすすめできませんよ？

ハオ怪我の入院にしては長すぎじゃないか？
画像もないし入院費ﾀﾀﾞって嘘くさいし、もしかして捨てたとか死んだとかないよな…
子猫ばっかりかわいがってる雰囲気だし見舞いも行かないのか？ｶﾜｲｿｽ

>>163
あの怪我じゃ、膿が回って病気になってそう…

最近ここ見出したものですが、ちょっと>>27の意見が
なんで工作員扱いなのかマジで分からないんですが。
メールしても聞く耳持たないとか、文章下手とかいわれてるから
じゃあ近所に住んでる奴いたら本人に直接言えば？って意見は自然だと思うけど。
飼い主叩きが目的じゃない、猫のためって言うけど
本当に猫のこと考えてるならそれが1番の近道でしょ。
実際に猫が救われなきゃここでやってること全部ただの自己満足。

>>126

みすった｡失礼。

>>165
スネークよろしく。
とは言われたらお前さんはどうするんだよ。
住所調べてここに晒して突撃したら犯罪者の仲間入りだろ。
まぁ、あれだ。
サイトも開いたし、意志疎通も取れてる。聞きたい事、直して欲しい事があれば掲示板に書き込めばいい。
>>27の意見がでた時、ここの住民から見たら今更の話だ。
もうサイトも出来ていたし、昔議論した内容の話だった
今までVIPや犬猫、その他色々な板の住民が働きかけてここまで持ってきたんだ。
お前さんが言ってる事をやる必要性は昔は感じられたかもしれない。
ただ、今アリスと猫の話が順調に進んでる今、突撃なんかする必要は無いんだよ。

いや、見ず知らずの人が突撃するって意味じゃないよ＞直接言う
友達の友達とかたぐってったらいきつく人いないのか？ってことで。
議論されつくしたってことはいなかったのね。

>>168
無駄に熱くなってしまった....悪い。
いたにはいたが、Web上の友達とアリスの代わりに此処を見ている人だけだったかな。
頼める相手じゃないさね。

熱くなって議論ずれてないか？
アリスへの質問は？

あまりにも湾曲してしまった....
>>170
ハオの現状聞く??

>162に賛成
外は危険が多すぎる

>163ハオは俺も気になるが、もう痛い画像うｐに懲りたんじゃないか？

俺もタダではないが、長期入院の時に入院費半額にしてくれたから、獣医との付き合い方で治療費大幅値下げはあるぞ

しかも怪我した猫がまた喧嘩したら、次は死ぬから長期入院もありじゃないか？

追記:夜中独り言多くてスマンorz

>171聞くだけ聞こうか？

>>173
気になる人もいるみたいだしね。
さて....文面を考えるかな。

>173マジで乙です

そんな俺は飯食ってくるので、夜中にまた来ます

>174だったorz
スンマセン…

自分に乙って、俺なにもしてない…

>>176
気にしないww

HNが狸候だからこれから狸候と名乗らせて頂きます。
ただトリップの付け方が分からないんだよね。

>>177
#の後に続けて自分で忘れない適当な文字を名前欄に入れる。

【例】

#nukowosukue

このﾄﾘｯﾌﾟをいま自分の名前欄に入れてみた。
こんな感じ。

>>178
ありがと。
日本語下手だから通じないかもだけど、書き込みしてみたよ。

>>179　GJです。
ハオくんの画像、見たかったけど
今すぐじゃなくてもいいもんね。

書き込んで下さってありがとう。

>>180

>>181　(´･ω･`) ？

ｱﾘﾇからのレス付いていますよ、例の掲示板。

グハッ!ミスりました!!
にしてもトリップ面倒だなぁ....
レスに何て返そうか。

誓約書

1.あげません。
2.トリップミスりません。
3.誤爆しません。

落ち着け俺....

>>184　ﾄﾞﾝﾏｰｲﾝ。
ありがとうね。

>>185
どう致しまして。
明日このスレの状況みてレス返すか決めるわ。ﾉｼ

>186乙です
まあハオ君の事は一応判ったよね？

>電話で聞いたら

ﾊｵｶﾜｲｿｽ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

なあ俺みんなに提案あるんだけど、ここでいつまでも議論しても終らないし、何をもって解決にする？

突っ込み多すぎだから、過去まで全部突っ込んでたら終らないし、みんなでゴールを決めて、それに向かって議論した方がよくない？
ダラダラ引き伸ばすより、効率いいだろ？

俺は今でてる疑問にアリスが答えて、飼育の間違いを正したら、それ以上は実際何もできないから、期間決めて日記だけつけさせて終了でよくないか？

最近ここがダレてきてるのは、明確なゴールがないからだと思う。

始めは法的処置とか目標があったから盛り上がり頑張った。
でも法的処置は事実上無理だと判った途端、人は減りダラけた。

だからみんなで目標を作らないか？

どうだろう？

一応過疎ってるもう一個のスレにも提案してきた。

俺は工作員ではないが、工作員乙と言われるのを覚悟で書いた

正直みんな引っ込みつかなくなってるだろ？
だから最終目標を決めよう

もう一個のスレからこんな意見がでた

＞ID:7Y2BXwPB
＞まずは態度を改めて適当な返答で済まそうとしないでもらう
＞さらにぬこたちが一般的な幸せを手に入れられる状況を作り出す＞できないなら、一生ぬこを飼わないと正式な場所で誓ってもらう

現実問題こいつの意見は無理がある
そもそも一般的な幸せとは何だ？

正式な場の意味も判らない…
司法が動くのは無理だと判ってないのか？

司法が動いたら住民から逮捕者が出るのは明確だorz

さて、みなの意見も聞かせてくれ
最終目標を議論しよう

世の中の飼い主って、結構間違った飼い方に気づいていないもんだ。
指摘されても、「うちの飼い方にケチつけないでちょうだい！」で終わるのがほとんどかと。
しかし、彼女はトイレの数を増やしたり、皿を増やしたりと、自分が間違っていたと思った部分は直している。（まだ不十分であるが）
この時点でアリスは少なくとも人の意見に耳を傾けることができる人物であるといえる。
（ネットで指摘されても、うちの環境も知らないくせに！と逆上するのが普通）
今の住民のできる事といえば、飼い方の指摘やアドバイスくらいだ。

【Ｍｙ日記 2006年7月1日(土)】から引用
＞『掲示板。』様
＞今は始めに荒らした方ではなく、皆さん色々教えて下さったりしてるんです。『虐待』より『我が家の飼い方』の話になってます。だから荒らされる事はもう無いと思いますが、解決するまで掲示板は見送ります。
＞色々ご心配ありがとうございます!!
＞また遊びに来て下さいませ☆

『皆さん色々教えて下さったりしてるんです』とあるように、比較的むこうも物腰穏やかである以上、昔の日記がどうであれ、最初の対応がどうであれ、実際は環境が改善されていなくても、住人はどうにもできないと思う。（ネットでまた公表しない限り）

前置きが長くなったが、自分は、疑問に思っている部分を指摘し終えたら、もう何もすることはないと思っている。
というより、それ以上のことはできないと思うが。
彼女が自分の飼い方に疑問を持ったとしたら、それで十分な収穫だ。

猫の事を思うだけなら、過去の事よりこれからの方が大事。
水やトイレや皿に関しては自分も疑問を感じた。
それに関しては改善されている。
あとは個人の自由じゃないの？

それよりか、自分のご近所におかしな飼い主探して注意した方が、
遥かに効率いいんじゃないの？
でも実際それをやってる人はいるかいないか…って感じ。

大体ここの住人は、何の権利があって、人のプライベートをネット上で公開させたりしてるの？

アリスが断らないからって、ちょっと根掘り葉掘り聞きすぎな感じがする。
結局、ネット上だと自分の素性がばれないから、
あれこれ口出ししたりしやすいだけに見える。

mixiにまで持ってったりして、正直やりすぎ。

ここまで広めたのはやっぱりどうしても住人の責任は大きいよね。
ましてやmixiに持ってったり、まとめサイトを公開している以上、
間違った飼い主にアドバイスしていく様な活動を引き続きするべきだと思うよ。

猫のため…っていいながら問題をこれだけ大きくしてしまったなら、
アリスが解決すればそれで終了じゃ、
道理的におかしいもんね…。

でも実際、またアリスみたいな、
あるいはアリス以上にひどい飼い主がいるのがわかったら、
ここの住人はどうするの？
またこのスレやmixiとかに話を持ってきて、同じ様に動くの？
そうじゃなきゃ今回の件は結局、
結果的にアリスに粘着してただけって事になるよね。

ヌコじゃらしさんに賛成

工作員、本人乙覚悟でまた書くな

日記だけでアリスの人格を決めるのはどうなんだ？

普通最初に突撃されたり日記壊されたりしたらキレるだろ？
でもアリスは俺達の意見に耳を傾けてサイトまで作った
このサイトは俺達が納得したい為だけの物だ

最初の対応はただ２chを知らなかったんだろ？２chのイメージは正直知らないやつには最悪だぞ？

ここまでやってくれたアリスは、悪い奴じゃないと思う

だからもうこの問題を終らす方向で、最終議論しようぜ？

俺、一個スッゲー疑問があるんだ。
アリスを「サイトの神」って言ってた腐女子どこ行った？散々２次創作サイトを煽ってた女いたろ？
それが真面目な話になったら消えた
同人スレから始まったんなら、アリスのサイトに嫉妬したサイト潰しに躍らされた気もするんだ俺…

そんなこと言ってたやついたっけ？
初代から見てるから、色んなレスがゴチャゴチャしていて記憶が曖昧だ…。
>>196
ｋｗｓｋ

×初代から見てるから、
○初代から見てるけど、

微妙な差だが、修正

>>197
いたよ
＞「ここの住民は相互サイトに突撃したりしないんですね」
＞「他のサイトと比べて桁が違うから神にしといて」
とか発言した、アリスと同じジャンルの腐女子

あの女の発言がずーと引っ掛かってて、アリスに執着するよう仕向けられた気がするんだ

>>193
が言うように、ちょっとアリスに対してやりすぎだ

仕向けられて、祭好きな一部の住民が便乗して、収拾つかない程広まったんじゃ？

これじゃ猫を助けるんじゃなくて、アリス潰しに手を貸した気もしてきた

まあアリスの猫の飼い方はおかしかったが、改善する意思も人の話を聞く意思もあるなら、そんなに悪い奴だったのか？

俺はその煽った腐女子と話たい…

>>200
連投ｳｻﾞｽ

>>201
ゴメンorz

>>199
�d
確かにいたな、そんな事いってたやつ

人数が少ないから、連投になるのは仕方ないような気もする
あまり気にしないほうがいいよ

>>203
ありがとう…

俺は今回こんなに広まったのは、どうも作為的な気がしてならない…

しかも問題解決したらどう収拾するんだ？
サイトのリンクや日記ログにまとめサイトも削除すべきだろ？mixiだってそのままって訳にはいかないよな？

これは広めた住民の責任をもって、削除しないと…

>>194
が言ってるみたいに、アリスに粘着して晒すだけ晒して後始末放置じゃ、無責任もいいとこだ

今回の事を教訓に、どう動くべきか考えないといけない

また連投悪い…

俺はアリスの味方じゃない。だが、最近の一部の住民はやりすぎてる気がする
ネットの中では連帯意識が働いて、一人暴れたらみんな便乗する傾向がある
そして、暴れて潰してスッキリしたい奴もやっぱいるだろ？
だから２chが評判悪くなり、逮捕者を続々だす結果になってる

今回アリスに執着したのは、アリスが潰れなかったからじゃないのか？
２chで騒いでもアリスはサイトの更新やメルマガを続けたから、その事でムカついた奴もいたんじゃないか？
だから猫を理由に意地になって広まったんじゃないのか？

実際アリスが猫サイト作ったら落ち着いたのも「作らせた」って充実感があった奴も少なからずいた気がする

ネットの中では何でも出来ると勘違いしてる奴もいるだろ？
でも一人じゃ行動しない

その証拠に「掲示板作れ」って騒いで、いざ出来たら書き込むのは数人だけ
一人じゃ出来ないんだ(書き込んでない俺が言うのもなんだが…)

だから今回の一件は中途半端で終らさず、やっていい事、悪い事を確り示して後始末までやって、初めて解決と言えると思う

長くてスマンorz

その腐女子が私なんだけど....
煽ったりするつもりなんかなかったさ。
前に色々言われていて悪かったと思ったから、頼みを聞いて掲示板にレス書き込みしたりしてた。
情報提供していただけのつもりだったけど、逆効果だったみたいだったから、個人的な罪滅ぼしというかさ....。
毎日スレ見に来てたし。
結局私が発言した事みんないいことじゃなかった。
なんかでしゃばった真似して困惑させたりして悪かったよ。

>>206
何で途中から男っぽく書いたんだ？書き込みが女に見えなかった

まあ済んだ事は仕方がない
今はどうこの問題を解決するかだ
広げすぎだ今回これ収拾するの大変だがやらねばな…
突っ走った責任は取らなければ

>>207
あの話し方のまんまじゃまともに話聞いて貰えないと思ったからさ。
mixiについては収集の付け方パソコン無いから分からないんだ。ごめん
収集つける...。
お祭り騒ぎしのみで参加人達は、もう掲示板無いし、アリス姫のサイトの事を忘れていると考える。
もし、掲示板に後々書き込みきたら、アリス姫に、拍手で励ましいれるよ。

もう一枚の2chのスレは誘導の後埋め立てかな。
画像とかってどこまで行ってるんだろ....。

>>208
アリス根性ありそうだから拍手とかは余計じゃないか？
普通なら突撃してくる連中相手にサイト作んないだろ？

ただ「信者」や「神」は煽り荒しととられる発言だったな…

俺は興味はないがザッとラブレスだっけ？のサイト見たら確かに桁が違ったなアリスのサイト
今も客は絶えて無いから人気なのか？

話が脱線したがまとめサイトもまずいな
そもそも日記ログだって無断で貼ったんだし、画像だって権利はアリスにある

始め訴える気だったなら弁護士に相談もしてるだろうし、後始末きっちりやらないと、あれだけ叩かれてなおサイト作って応対する女だし訴訟おこされかねん

そうしたらラブレスってジャンル全体が潰れるぞ？相手小学生だろ？アリスのサイトだけじゃなく芋づる式にしょっぴかれる…
バナー貼った時それまで考えてたか？

>>209
....反省してます。
バーナー貼るときはそんな考えてなかったよ。
後から指摘くるまでね。何かあったらサイト閉めればいいとおもってた。
訴えられるなんて考えもしなかった....甘かったさ。
....小学生????
まだサイトは人気。日記小説目当てに毎日通ってるし。

まとめの人がいないと、まとめサイトはいじれないんじゃないっけ？

あと拍手は個人的な感想のみで使うよ

>>210
大人と小学生だろキャラ？幼児ポルノに引っ掛かるんだよ

あの突撃でめげないのは根性というか、相当勝気な性格してるんじゃないか？やられたらやり返す的人物じゃ？

ただ馬鹿じゃないな、アリス
訴訟は自分にもリスクが生じるのも分かってて、猫サイト作ったんだろ？

でも負けず嫌いなタイプはキレたら訴訟でもなんでもやる
北風と太陽みたいで、こっちが柔軟な姿勢を見せれば、向こうも和らぐタイプと俺はみた
実際そうだろ？今は柔らかくなったのは、こっちに突撃や嫌がらせする奴消えたからじゃないか？

うん。幼児ポルノとか知らないけど....キスまでだし。
確かに荒らしきたら徹底的に対処してたみたいだけど。
まぁアリス姫の話はおいといて、まとめの人ってトリップ外したんだっけ??
最近見かけない....
ちなみに26歳ﾆｰﾄさんはプルニャーンで見かけた。接触可能。

>>213
接触できるなら、収拾の話した方がいいな

まとめの人が現れなかったら、最悪全部のスレを削除依頼するしかないだろ？
問題解決したのと個人情報の問題で…

ベストなのはまとめをアリスの個人情報と２次創作サイトのリンクや日記ログをはずして、突撃や嫌がらせ、間違った飼育方を止める警告サイトにできたらいいんだがな

二人だけで話進めるなよ。。。

>>214
了解。
１日位待ってスレ住民と話そうね。
まとめの人もいるかも知れないし....大掛かりになりそうだ。

>>215
わかってるよ〜

>ID:dPeVI3w9=ID:6jobH044（以上前ｽﾚ）=ID:1f7ueuFC=ID:aoJBww85
喪前さんが工作員だとも本人だとも思わない
そしてマトモな意見を述べる常識的な人間だとも思わない
ただの脊椎反射で思い付きを並べ立ててるだけだ
終わってもいないことを終わった後のことを考えてるのか？
喪前さんの言ってた「最終目標」はどうなったんだ？w



嵐・粘着・かまってﾁｬｿ・厨
どれでも好きなのを選べ

>>218
追加

オレもあっち行きたくないっス
結局ぬこじゃなくてｱﾘﾇ叩きでしょ？

向こうに戻れよ

>>219
同意。
それに他住人のみを非難して、自分は高みにいる語り口もヘンだな。

それで....如何する??
質問あれば書き込むよ??

いい加減ID:aoJBww85とID:Eh8OGpYfがウザい件

>>221
とりあえず皆の意見が出きってからにしよう

ウザイのはお互い様
何にもしない奴は黙ってやじってろ

>>223
一人じゃ出来ないんだ(書き込んでない俺が言うのもなんだが…)
自分も何もしてないのでは？

とりあえず落ち着いて。
なじりあうのは駄目!!
私が言ったら説得力ないけれど、何人も書き込みしてもしょうがないし、お互い様って事にしておいて。

>>218
お前らいい加減に気づけよ？
いくら騒いでもアリスにこれ以上できる事はない
法的処置は受けさせられない
猫をとりあげる権限は俺達にない
動物病院は愛護団体から言われても個人情報保護法から、警察以外に一切情報を出さないから団体も無理
しかも突撃組のやった事は立派な犯罪
それをアリスに訴えられたら逮捕者が１人２人でなく大量に出る
そうしたらスレは終りで悪者は俺達

だったら今でてる疑問を質問して、回答がきたら終りにする方がいい

お前らは何をもって解決とする？
先に言ったが猫をとりあげるのも虐待と立証させるのも無理だ
現実を見ろ!!!

工作員と思われようがかまわない

無理なものは無理と認めて次は何をすべきか考えるだけだ

引っ込みつかないだけのアホはどうでもいい
ほざけ

>>225
ごめんそうだな…
夜にまた集まったら議論になるだろ？
そうしたら結論でるか

俺は今日は休みで昼からここに居るが、真っ昼間から２chに居るのは学生かニートで話にならない
お前らPCが友達だろ？

じゃ夜にまた来るな
乙

ちょ…、何なんだこの流れ…。
さすがに我慢できないので言わせてもらう。

ID:aoJBww85
空 気 読 め な い な ら 帰 れ 。

皆、掲示板で質問するくらいしか今は出来ないと分かっていると思うぞ。
だから日記を検証したりしているんだろ。
いい加減気づけ。

>>227
ニートでｺﾞﾒｿ(´･ω･`)

何か終わりそうな雰囲気だたからアリスの掲示板書き込んでみたけど
丁寧に書こうと思ったら意味が分からなくなってしまったよ…orz
ｺﾞﾒｿ。ニートなので許してくれ

ヒント・携帯厨

>>229
　　　　　∧　∧
　　　 　（=ﾟ∀ﾟ=）∩ ＜乙だニャ！
　　　　　　⊂☆彡


便乗して、自分も書き込んでおいたｗｗｗ

>>229>>231
乙です。
一言だけいいたい。
ごめんなさい学生だ。

ヌコじゃらしさんも書き込み乙です！
特にサスケの件は今後の猫達にも
影響する重大な事だからな。

どうでもいいんだけど、今年中にこういうのも出来るみたいだよ。


>【社会・IT】インターネット上の掲示板での中傷書き込み 発信者突き止めへ指針 - 総務省

>インターネットの掲示板の書き込みで被害を受けた人が書いた人を見つけられるように
>発信者情報開示の指針をつくるべきだ――。そんな内容の報告書案を総務省の
>「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する研究会」が３０日まとめた。

>名前を明かさずに参加できるネットの掲示板では、中傷されたりプライバシーを
>侵害されたりして損害賠償を請求しようとしても、相手が誰か分からない。
>０２年施行のプロバイダー責任制限法では正当な理由があれば
>インターネット接続業者などに開示を請求できるとしているが、請求が
>受け入れられる例は少ない。

>総務省は業界団体にどういう場合に開示すべきかの指針作りを求める。
>うその医療ミスや異性関係を書き込まれるなど、裁判所に開示を求められた過去の
>判例をもとに、年内にも指針ができそうだ。

>> asahi.com 2006/06/30[**:**] <<
>(p)http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200606300599.html

最近はロムってたわけだが。
>>225（ごめ、携帯なんでコピペ不可＆名前出ない）
神って言ってたのが藻舞さんなら聞きたい事があるんだが、なぜ「神」と判断したんだね？

あと、一人空気読めない方がいらっしゃるようなので一言。

落　ち　着　け
それが人と話し合う態度か？

人を見下すような書き方すれば誰だって怒るだろうさ。
言ってる事は一理あるんだから、言葉次第では理解すらしてもらえない事を理解しなさいね。

ちょっと時間あったので学校のＰＣから再度。

正直、ID:aoJBww85は何を見てそんなに興奮してるのか聞きたい。
最初はアリス氏の日記が原因でこんなんなったんだろうが。
住人のアリスに対する印象は、日記によって定義されている。
従って、日記内の疑問点を解決しない限りスレ住民は納得しない。

アリス氏はそれを踏まえたうえで掲示板を置いている。
とりあえず、その質問と回答が出尽くさないとモヤモヤが残る。
その状態でヲチの人があおったりしてみろ、また繰り返しになりかねないだろ。
それじゃあアリス氏の望みである本サイトの平和な運営に支障が出かねる。
それこそアリス氏に申し訳が立たないだろうが。

結論なんてとうに出てるんだよ。
まとめサイトの先行きも、アリス氏に相談した上で決めなきゃならん。
どれを残しどれを削除すべきかの考えは既にアリス氏に伝えてある。

あなたの発言は、まさに「負のイメージのアリス（の工作員）」に近い。
頭冷やしてからまた来てよ。これ以上スレをひっくり返すような書き込み方は頼むからやめてくれ。
少なくとも、あなたの考えてることを理解した上で私は行動している。

狸候 ◆7Fb3P56fg6
敢えてきつい事を言うけど、ジャンル内の人間から見たら
最低だと思う

行動や書き込みが直情的過ぎないか？
もっと自分のすることやることに責任持て
　

>>235
前書いたけど桁が抜き出でてるから。
PCサイトは見たこと無いから分からないけど。
アリス姫のサイト好きな人一杯いるんだよ。一番尊敬してる。
でも日記は痛かった。一時期以来画像は此処来るまで開けなかった。指摘するのには勇気無くて見ぬ振りしてたけど。
>>237
直情的....言われても仕方ないし、少し過ぎた真似したよね。
バーナーについて一個メール来たにはちゃんとジャンルに迷惑かけたと謝罪したし、アリス姫にも、メールして謝った。(どこを運営してるか、分かったはず。)
本当に許してくれたかは顔見えないから分からないけど...。

だいたい匿名サイトで様子を窺いながら、影からコソコソ婉曲に物を書いて話し合いが聞いてあきれるよ。

そんなのは「話し合い」とは言わないし、自己満足から来るストーカーの一方的なほのめかしと一緒だ。
よく気味悪がりもせずに相手してもらえると
読んでいて感心する。

>>328
＞前に色々言われていて悪かったと思ったから、頼みを聞いて掲示板にレス書き込みしたりしてた。
＞情報提供していただけのつもりだったけど、逆効果だったみたいだったから、個人的な罪滅ぼしというかさ....。

こう君は言っているが、はっきり言おう。
本当に申し訳ないと思うなら、サイトを閉鎖して二度と書き込みしないのが一番だと思うよ。
自分がアリスなら、サイトを未だに運営している事自体腹が立つと思う。（今回の件でサイト初めて作ったから詳しくは分からんが）
そして罪滅ぼしに掲示板に書き込みと言うのも正直よく分からない…。
まあ、これからどうするかは、君の良心に任せるよ。

間　違　え　た　！

× >>328
○ >>238

最近タイプミス大杉…＿|￣|○

ハッキングの件どうなったんだろ。
アリスさん警察行くの躊躇してるんだったら勇気だして行ってほしいな

>>242 まとめサイトに掲載のメールによると、
すでに警察には行ってるし、弁護士にも相談してる。

>>240
ここで姫の猫サイトに質問したいけど書き込み出来ない人の為に姫の猫サイトへ書き込みした自体悪い事になっちゃうの？
自サイトは考える。まずリク消化しなきゃ来てくれてる人に悪いからさ。それから。

何か変なのがわらわらと･･･
腐女子のルールはよく分からんのだが
同じ趣味を持つものがおかしいことをおかしいと思って意見言うと出ていかきゃいけなくなるのか？
そんなにｱﾘｽ氏は偉いのか？自分には理解できない世界だ

狸候さんって一体何したんだ？
俺よく知らないから出来れば教えてほしいんだが。

>>244
ひとつ質問
狸候 ◆7Fb3P56fg6/ID:Eh8OGpYf＝ID:2P/5wC3s　
ということか？

同ジャンル内でジャンルとは関係無い分野で
揉めてる（語弊かも）のは閲覧者からしたら嬉しくないよ
メールでならともかく一般閲覧者にも分かる形で
ましてやアリスも狸候もどちらも好きだったら辛い

正直、狸候よりはアリスの方がサイト運営者としては
断然優れてると思う

>>247
そのIDは私とは違うみたい。
>>246
本人が言うのもなんだから>>240から聞いたほうがいいかも知れないけど。
姫と同ジャンルの自サイトにぬこを助けろバーナーを貼ったの。
>>248
アリス姫の方が運営がいいのは重々承知してるよ。
2chに私がでてきたのが一番悪かった。

>>238

>アリス姫にも、メールして謝った。(どこを運営してるか、分かったはず。)
何について謝ったの？

>>250
バーナー貼って、事態を大きくしてしまって、ジャンルまで巻き込んで姫にも周りにも迷惑かけた事。
突撃(私はしてないけど)そっちも絡めて謝罪メール送ったの。

>>249
本当に違うのか？

>>43
>わんにゃん＠名無しさん ：2006/06/29(木) 03:06:53 ID:2P/5wC3s
>>41
>だって私はアリスのサイト潰れるかと楽しみにしてたのに、結局アリス潰れないし、客も相変わらずでガッカリ
>猫サイトくらい潰してよ？
>あんたらの趣味でしょ〜？

>>47
>わんにゃん＠名無しさん ：2006/06/29(木) 03:13:22 ID:2P/5wC3s
>>44
>マッタリつまんない２chなのに〜
>アリス潰しが目的かと思ったのに、違うの？
>いつも１番でムカツクの、あの女

藻前が今まで言ってきた事そのままなのだが？

狸候ってもしかしてアリスと仲良かった？
「アリス姫」ならまだしも「姫」なんて普通呼ばないだろ

>>252
潰すとか言ってない!!
疑われたらそこまでだけどさ。そんな子どもじみた話し方した事ないよ。

>>253
途中から打つの大変になったから略しちゃった。
つながりはたまにの拍手レス位だからね。

2P/5wC3s はこのスレ荒らしにきたただの粘着で
>>255とは別のひとでしょ

>>172
ボスの座を争っての喧嘩に負けたのなら
次は下手したら殺されるよ。
去勢していなくてボスであろうとする猫は
本当に手加減しないから。
野良は縄張りから逃げる事が出来るけど
ハオは逃げられないよね。

>>244
いや、これは完全に自分の感性で思っただけなんだが…。
何というか、謝罪したなら、すぐにHPを閉鎖して二度と本人と分からないようにするのが礼儀かなと。
書き込みづらくて躊躇していた住人に代わり、罪滅ぼしのつもりで書き込んだ気持ちも分からなくはないが、ここで本人と特定できる発言をしたのはまずかったと思う。
（匿名のままならいいという訳でもないんだが）
向こうから、「謝ってきたのに、なぜこの問題に未だ突っ込んでくる？本当に悪いと思っているのか」と思われてもしょうがない気がするんだよ。
このスレの行く末が気になるなら、ROMってた方が良かったな…と。

>>246に関しては、>>249の『姫と同ジャンルの自サイトにぬこを助けろバーナーを貼った』でFA。
個人的にメールするならアリだが、バーナーは正直やりすぎだったかと…。

うあぁ、何かこの文章、書き込みにくいYO！（´Д｀）

とりあえず猫の話しようよ
急にワラワラわいてきた狸候 ◆7Fb3P56fg6 に夢中の単発ＩＤのひとたち

返信ｱﾘage

>258
あ、なんか丸々同意


アリスの質問レス読んだ
大分改善されてると思うけど、自分的にはまだ心配だな
もう少し続けたい

ID:aoJBww85

こいつうざすぎ

>>258
バーナーはまずかったよね。
深く考えずあの(バーナー作り始めた時)の空気で貼ってしまった私がいた。
しばらく名前伏せておくつもりだったけど>>198あたりで呼ばれたからトリップ付けたまま出てきちゃったんだよ。
私に関する質問が終わったらROMよ。
今日何回間違え犯したか考えたら自分が馬鹿に思えてきた。
ごめんレス返しずらい内容で。

まずアリスうんぬんよりも猫に栄養がたりてるかどうかが心配

まともな餌たべさせてやれよ。

糞コテ目障りだ

ちょっと「スパルタの件について」に横レスいれたいんだけど、
「ここに投稿」ボタンを押せばいいの？
それとも「返信」ボタン？

>>265
一番最新のレスに「返信」

>>236
ブログの人さん乙です。
しばらく、なんとなく入りズらい感じだったので（ここの雰囲気が）
ロムってたんだけど、ブログの人さんが言いたいこと言ってくれた感じ。

あと、ここで内紛起こしてどうする。
狸候 ◆7Fb3P56fg6に色々言いたいことがあるのかもしれないけど
わたしもジャンルのこととかよくわからんが、
彼女のしたことは彼女のしたことで
それは彼女とそのジャンルの人とアリス姫の問題で
とりあえず、ここでは猫のことだろう、と。

たしかに、まだ微妙にモニョるところがないでもないけど、
それでも、アリス姫の態度はいいと思うしなんていうか
よくここまで付き合ってくれてると思う。
最初は、ジャンルサイトを邪魔されないために、注意をそらすために
別サイトを立ち上げたんじゃないかって思う人も結構いたと思うけど
今じゃ、そう思う人も減ったんじゃないかな。
注意をそらすためだけにあれだけの時間は費やせないよ。
一応、その辺がアリス姫の誠意だと私は思ってるんだが。

>>266
�d
いってくる

ここで1つお願い。
掲示板のレスを見て、「何かまだもにょる」って思う人は、何にもにょるのか教えて欲しい。
そうした方が、的確なツッコミが出来ると思うんだが。

>>238
で、その謝罪に対して狸候にはメールの返事来たの？

投稿完了。
至ってない点があったらｽﾏﾝ。

>>271
乙！
ご苦労さん。（ ´∀｀）つ旦~~

>>271
乙！

>>271
乙。言いたいこと言ってくれてありが�d

スパルタに対する回答にはちょともにょったｗ
そういえばつくねってネギ結構入ってるよな
腹減ってｷﾀー

>>271 乙！　　　　　　
忘れちゃならないことがある。人間は、ぬこの20倍の大きさ（重さ）だってことだ。　
人間にしてみたらたった１�pの傷でも、ぬこにとっては２０�pくらいの痛みを伴うんだよ。　　　　　　
ちなみに、家では一切手をあげた事はない。　　　
その場面で、叱るかなでてなだめるかを判断するが。皆のとこはどう？

>>271
乙です。
>>270
返事くれたました。
内容は約束で書けないけれどね。

突然すいません。
２chでこの問題を知り、酷い飼い主と思いましたが猫サイト知って、アリスさんとメールしていたら、想像していた悪い飼い主ではなかったので、猫の事を教えてあげたり、ここのロム時々を伝えていた者です
いつも見ていただけなんですが、いくらなんでも酷いので初書き込みします。

>>276
アリスさんメール来てないって言ってますよ？
嘘にしても酷いです。
アリスさんとメールしてると、確かに猫知識に乏しいですが、私の話も聞いてくれるし、悪い人じゃなかったです。
何で送ってないメールを送ったなんて言うんですか？

なんだか、また新しいの沸いてきた。
明日仕事なのに眠れないじゃんよ。

>>278
送りましたよ!!
あと拍手でも。
メールに書ける量少なかったのと、ファンに紛れてバーナー貼った人だって伝わらなかったのかな....。
6月18日の23時40位に返信いただきました。

>>271
kwsk

アンカーミス
正しくは>>277です。

まちがえた…
>>277でしたorz

>>278
すいません、すぐ出て行きます。
ただ、メールが来たか確認したら『何も来てない』とアリスさんが言ったので、嘘にしても悪質だと思い、つい口を挟みました。

サイト作ったり質問に答えたり、初めは敵意剥き出しだった私のメールにも丁寧に答えてくれた人だから、嘘をつくはずないと思い、書き込みしてしまいました。

>>276
どうして嘘つくんですか？

>>281-282 ふたりとも、　もちつけ・・・

>>283
アリヌさんが嘘を付いたという事は考えられないのでしょうか？

【自分に好意的な人は全て良い人】
という思い込みは危険ですよ。

落ち着け私。
>>286
レス待とう？
中立の立場から頼んだ。

>>283
まぁまぁ落ち着いてくださいな。

>>285
最初っから自分は２ｃｈの人間に疑われやすいとわかっている人間がわざわざ不利になることを言うかねぇ
ってゆーかマトモな拍手には日記でレスがついてたんだから、ちゃんと読んでるならレスしてそうなもんだけど。

はい、アリス氏と確認とりましたよ。
来ていないそうです。スレのみなさんにこれだけは伝えて欲しいそうです。
メール箱全部ひっくりがえしても該当メールないそうです。

飼いぬこが両膝から下と尻尾が半分切れて見つかったんで､明日､病院に連れて行く予定なんだが……｡


大丈夫かな……orz

>>285
それを言われたら私には確証がありません。
ですが今更そんな嘘をついてアリスさんに得はありませんよね？むしろ混乱させるだけです。
アリスさんなりにサイト運営や質問のレスをして、早く問題を解決しようとしてるのに、無駄な嘘をついても意味ない事くらい解ると思います。

>>289
ちょ、どうしたんだぬこ様。交通事故か？

なんかもう　訳がわかんない。
アリスさんの掲示板見て彼女は頑張ってるなって思ったから
mixiの方はもういいやって退会してきたんだよね。
それでここ見たら　どうなってるの？？

私は彼女がみんなの質問にちゃんと答えて改善しようとしてると思った
まだ　あれ？？って思うこともあるけど　それでも頑張ってるなって
ただ　掲示板はもう少し続けてほしいけど　それも落ち着いたら
猫の日記だけは見るようにして　それで疑問に思ったことをメールで聞けたらいいなって思ったよ

>>289
今すぐ救急行ってくれ

>>288
貴方も確認とれたんですか？
>>287
何で嘘ついたんですか？

嘘ついたところで得ないのはアリスも狸候も同じだと思うぞ。
どっちかが誤解してたりするんじゃないだろうか？

とりあえず嘘と決め付けるのは良くない。

>>289
お願いおねがい　今すぐ救急に行ってください

>>294
話きけって....
返信メール張り出してみる??
問題は自分が450バイト??で収めようとしたときにバーナーの前置き消したかも知れないってことなんだけど....あと此処でのHNでは送ってないこと。

あー、これだと ID:VNvgMlDyと自分との自作自演っぽくなっちまうなぁ…。
とりあえず、 ID:VNvgMlDyは落ち着こう、な。

>>297
自分がアリス氏に聞いた内容は、
「あなたをジャンル内神と言っている人が謝罪メールだしたそうだけど」
「バナー貼って迷惑かけて申し訳ない、というメールだしたそうだけど」
「返信を受け取ってるそうだけど」
って順番。
それの全部が「来ていない」で、「来ていないから返信もしてないけど」って話だったよ。

>>289
ちょ…それ下手したら歩けなくなりそうじゃないかorz
止血とか大丈夫なのか？病院に電話は？

>>294
サイトにメール来てないそうです。
個人的にやりとりしてる人しかメールは来てないと言ってました
>>295
昼のロム見ていたら、嘘をついて得をするのは狸侯さんでしょう？
神発言などを反省したと見せるためではありませんか？

ID:62Rd/X22はｱﾘﾇ本人とメールしたのか？
知り合いなのか？

>>289
早く病院に行ってくださいお願いします。

>>301
うん、してる。

…が、 ID:VNvgMlDyも同じ事やってるとはしらなんだ。
二重に相手させちゃって悪いことしたかもな。
自分は赤の他人だ。

>>300
自演乙。

>>298
神ってのには謝罪してないな。
あの書き込み許可数で、1000ギリギリまで文字入れしたのを短くして送ったから、正直どれを推敲のとき消した曖昧なんだよ。
時間返信きた日にちと時間で聞いてもらえない？
もしくはこっちから、アドレス使ってるの２つとも用いて姫のサイトにメール入れようか？

>>298
ごめんなさい、私も混乱させてますね。
もうロムに戻りますが私が送ったメールはこうです。

「サイトにバーナー貼った神発言の人が謝罪してくれてよかったね！」
それに対しアリスさん
「そんなメール来てないよ？どういう事になってるの？」
こう返信が来て確認したくて発言してしまいました。
スレを混乱させて申し訳ありませんでした。

>>305
おｋ。
あ、どのアドレスから来たか本人わかるよーなヒント教えて。
間違ってもフルで書いたりドメイン書いたりするんじゃないよ。

>>306
アリス氏の知人？

>>300
神って呼び名は結構前から使ってた。
何人かが知ってる筈。
そもそも神発言に対して此処住民の一部から書き込み来たから説明しにきたのに、得することないじゃないか。

307>>ドメインって??

>>310
＠以降のこと。（自分間違ってたらごめん）

話がつかめないんだけど、
神発言って悪い事なの？
糞発言したらそりゃ悪いだろうけどさ、
神はむしろ有り難くない？

私は友人ではなく時々メールをしていただけです。
手助けを申し出たら、「ご迷惑がかかりますし、サイトで対応します」と言われましたので、私の知ってる猫情報をメールしたり、時々ロムの流れを伝えていただけで、それ以上はしてません。

それでは落ちます。
混乱させてすみませんが、どうしても伝えたかったので。
私が発言する事はもうありません。

なんかアド怖いな..
一つのアドにはviolet
もう一つのアドにはrainy
どちらかだよ。
まさか6月中旬のだから消えたってオチはやめてよね

原因が分からないのだけど､多分電車か､草刈機(土手の草が刈られてたため)｡

見つけた頃には血が止まってたし､水(少し食塩入れてる)も飲む､這って動き回るから､なんとか命には別状がないみたいなんだが…お本気でお金が無くて､朝に行くのがやっとなんだお…orz

8時開院のとこに一番に連れてく予定なのです｡

>>314
…これ、もしかしてお前さんのかい？（まぁいちお出すけど…）
そうじゃなくてアリス氏からの返信のアドレスだよ。
アリス氏自身がどのアドレスから返信してるか、ってことね。

うっわあとで自分のレス見たらまさに日本語でおｋ状態じゃないか…
>>315ｽﾏﾝ

>>316
自分の....。
姫からはsup〜〜からきたよ

>>315
相当痛そうだな…なんとかならないのか？
後6時間我慢可哀相だ　頑張れ！！！ぬこ！！！！！１１

>>315
大事にならないといいね…。

とりあえず、アリスにメール出しといた。
皆もちつけ。

>>315
朝イチで連れて行ってやってな。
ぬこたん…。

>>321
乙です。
内容はどんな感じの？

>>318
おｋ、今し方送ってきた。

>>315
ぬこがんがれ、看病してるおまいさんもがんがれ。
草刈り機に巻き込まれたとしたらすげぇ可哀相だ…すごく痛そう…

>>316さんが出してくれるんじゃないのね。


猫さん頑張って!!

返信北。

ちょっと待って。
文章まとめるから。

>>325
返信早いな。

つまり二人して送ってくれたわけね。どうも。お手数かけます。

>>324
出したってばさ

覚えはありません。
いったい何がどうなってるのか、サッパリ分かりません…

メールボックス全て見ましたが、そんなメールはありませんでした…

どちらを信じるかは、皆様次第ですが、本当にメールきていないし返信もしてな
いんです…

ここで嘘をついても私が不利になるだけなので、真実のみお伝えしてます。


なんだなんだ？

なにやってるんだ自分。
「なんだなんだ？」以前がアリス氏からの返信メルな。

マジで早いな返信…。

私どうすればいいのさ。すぐ確認できると思ったのに....混乱してきた。

ID:62Rd/X22がよく出没する工作員風になってきた件

狸候さんも内容晒せば？
アリスが「返信してない」って言ってるんだから
秘密も糞もないでしょ？

>>332
あの人と一緒にしないでくれるか。
証明手段あるなら言ってくれ、やるからさ。

>>331
そもそもの混乱のもとがおまいさんのメール発言だな。
送信ボックスに残ってるなら送信した奴出して、差し支えない範囲でカキコするってのはどう？

>>333>>335
貼るよ
ただ狸候個人宛てだっ!!て断言できる特色がないんだよ。
総体的に一言でまとめられた感がある。
混乱させまくりでごめん。

自分はこのタイミングで書き込んでいいのか？
準備は出来たんだが。

>>337
乙。投下してくれないか。

[隠します]夜中にごめんなさい
>http://隠します/?id=隠します
>さんより
>
>ありがとうございます。
>私が２cnを知らなかった為にこんな大事になってしまったのだと思います。
>私は決して虐待はしていませんから、本気で家の猫を心配してくれてる方々に早く安心してもらいたいです。
>
>夜中に申し訳訳ありません。
>
>姫月アリス



内容に姫頑張って的なことも一杯書いたからこれだと微妙??
たのむからアドレスを見つけ出してはくれまいか。

送信したのは流れちゃったよ。
どうもこうも首が回らない!!

サイトのメルフォじゃ容量が足りないので、二通に分けた。
まず、自分が送った一通目。

＞夜遅くにメールして申し訳ありません。
＞アリスさんに個人的にお尋ねしたい事があり、メールをさせて頂きました。

＞すいません、容量が長かったので、メールを分けます。

二通目

＞今2chで、アリスさんと同じジャンルでサイトを運営している方について、問題が起きています。
＞そのサイトを運営している方が、以前2chのこちらスレッドのバナーをサイトに貼り、その事によってジャンルに迷惑をかけたので、謝罪メールをアリスさんに送ったと言っています。
＞しかし、アリスさんとメール交換をしていると名乗る別の方が、そんな事実はないと言っているのです。
＞アリスさんのお手を煩わせて本当に申し訳ないのですが、真相はどうなのでしょうか？

それに対する彼女からの返信

＞２人の方から同じ事を聞かれました。
＞２人共、真摯に対応して下さる方です。

＞そして答えは来てません!!

＞ねんの為、本サイトも猫サイトもメールボックス全て見ましたが該当するメールはありませんでした。
＞それにメールは転送されるので、見落としはありません。

＞信じて頂けるか分かりませんが、私にはサッパリ分かりません…
＞本当にメールきていないので、返信だってしてません。

＞何でしたらこのメール転載して下さっても構いません。

＞わざわざメールありがとうございました。

＞姫月アリス

----------

そして、おまけ。

＞迅速なお返事、ありがとうございます。
＞ご好意に甘えて、転載させて頂きます。
＞アリスさんへの中傷が目的ではないので、ご安心ください。
＞夜遅くにこんなに真摯にお答えくださって、本当にありがとうございました。

＞ヌコじゃらし

ちょっと待って、
アリスが言うには、
２次創作サイトを潰したかった人が犬猫板にスレを立てたらしい
（と、仲介人から聞いた）とのことなんだけど、
それは狸候さんのこと？
それとも狸候はただサイトにバナーを貼っただけでスレは立てていない？

>>339
返信はそれ一通？（隠します以外は）削ったりとかしてないんだよね？

>>343
乙ｶﾚｰ。

>>344
そんなこと、一文字も出ていないが

>>346 ゴメン、一文字も出ていないっていう意味がわからない。

>>343
猫じゃらし氏乙。
まぁ、どっちもぁゃιぃから真相はわかんね。
ID:62Rd/X22は工作員だけどな

>>348
ちがうってば。

補足
＞それとも狸候はただサイトにバナーを貼っただけでスレは立てていない？
その通り、そんな事実は出ていない。

と、言いたかったんだ。
>>347すまん。

あと、コテ外すな。

突撃後のVIPにいたよ。いくつめだったかな....
掲示板が撤去、日記が無くなった後、キリ番掲示板が無くなる前にキリ番掲示板の｢VIPから来ました｣で2chって知った。
掲示板か日記がなくなっていました。どうかしたのでしょうか的な内容の拍手いれたのが私。

>>345
うん。これじゃ証拠にならないよね....どうすれば??

>>351
あれ？思い違い？
あなた、未成年って言ってた子じゃないの？

>>352

じゃあ>>276で言ってた約束、って何？ってことになるんだけど…。

>>353
そうだけど

354>>
自分から晒しませんって送ったの。
....出しちゃったけど

うはｗID:62Rd/X22のｷｬﾗ設定変わってきてるおｗｗｗｗｗｗ

もう寝るﾉｼ

なんか・・・そんなに大ごと？
バナー貼ったぐらいで。
気持ちが変わらないんだったら謝罪のメールもう一回送ったらいいじゃん。

>>358
私、謝りたい気持ちも、貼った後悔も引きずってる。
メールなら何通でも謝罪送るけど、姫と住民に分かってもらえるのかな。

後、そろそろ睡魔に限界が....落ちないように頑張るけど。

私も思う。
そんなにここで騒ぐことか？

アリス姫と狸候 ◆7Fb3P56fg6 とで誤解かなんか知らないけど
解決すればいいだけのことじゃ…。
もうなんだか訳わからん。

>>357
しつこい。

>>355
ごめん勘違いしてた。１スレから止めに入ってた人とは別人か。

じゃあなんで「神」発言がいくなかったかの理由をば。

アリス氏は自分を「神」だとは思ってない。
にも関わらず、晒されてホト数うｐってだけで「神だ神だ」とスレでまつられてるようで怖かったらしい。
今でも「神」と呼ばれ続けることがイヤミだとかみたいで嫌みたいだ。

ってわけで、おまいさんの中では神かもしれなかったが、スレの中で言ってしまって、
それが変な風に伝播しちゃったのはまずかった、というわけ。
そこ踏まえた上でもっかいメールしたらどうかな？

>>359
っていうか、狸候はバナー貼っただけ。だろ？
あんたはそんな大したことしてないよ。
心配すんな。
で、寝る前にアリスにメールすればよく眠れるよ。

じゃあここらで流れを切るべく…
掲示板返事きたよ。

>>361
....だよね。
心の中だけにしまっとけばよかったんだよね。
私のせいで一時期神神って嫌みに姫に伝わってたわけだよね。
確かに見ず知らずに神って連呼されたら怖いかもしれない。
メール送るよ。
バーナーの事を謝り直すし、神発言も、謝る。
ただ....今メールすると誤字脱字の激しい予感だから、昼位でもいいのかな。
でも姫寝てるっけ....

>>362
ありがと。
今ですか....読みづらいこと必死だけど。

まあ、昼に送ったって、アリス姫が起きた時に読むんだからいいじゃん。
今寝ぼけてトンチンカンなこと書くより、確実に誠意を見せたいなら
昼にでもじっくり書いて送りなよ。
それでお互い、わだかまりがなくなるならいいでしょ。

>>364
無理にまとめようとしないで、よく寝てから文章を推敲した方がいいと思うぞ。

きっとアリスも気になってると思うから、
メールしとけば？

それから、俺は誤解してたんだけど、
スレを立てた人とは別人だと伝えといた方がいいかも。
アリスも誤解してないとは限らないし・・・。

ちょっと一言、言っていいか？
自分は混乱を早く回復させようとして、メールを出した。
多分、勘違いか何かなんだろうと、軽い気持ちだった。
だが流れを余計おかしくしてしまった。
狸候 ◆7Fb3P56fg6もごめんな…。
自分のレスって狸候氏に優しくないな…。

あと、返信が妙に速く感じたのは、自分がメールを送信した後２ｃｈに書き込んだのに時間が掛かったため。
それと、アリス氏が丁度ネット中だったからだ。（>>343のおまけの返信に書いてあった）

>>366-368
メール昼位までにまと･推敲しめて送るよ。許してとは言わないけど分かってもらいたい。
スレを立てた。のスレって、犬猫のスレだよね??
その人じゃないと伝えます。
それで此処に戻ってメール送信のお知らせ書き込むね。
>>369
お気になさらず。
混乱の原因は狸候だから。
此方こそ迷惑かけてすいません。

皆さん迷惑かけてすいません。ありがとう。
怪我した猫さんお大事に。
誤字脱字あったらすいません
失礼します。

>>370
うん。とりあえず、もうこの話題は終わりだね。
つか狸候さん、トリップはずれてる…
次から新しいトリップ付けなされ。

ちょ、>>370、トリップ！！

>>370
トリ変えてから寝るとかしとけばどうだろ…？

なんにせよ乙。

トリップミスった....次からこれでいきます。

>>374
乙！おやすみ。

（´-`).｡ｏO(空気嫁なのは判ってるんだが、そろそろ突っ込まずに居られない)
狸候 ◆7Fb3P56fg6は

　バ　ー　ナ　ー　で何を燃やしたいんだ？
　バ　ナ　ー　じゃないのか？

同人用語ならｽﾏｿ

＞バーナー
自分も思ってたw

ﾊﾞｰﾅｰは自分も突っ込んでたwwww

狸候 ◆7Fb3P56fg6はもう自分のサイト晒せ
アリスと一緒でお前もサイトに謝罪文載せろ

お前は↑のような事をアリスにしてきたんだよ

ﾚｽが続くと嫌なので潰しておこうかな

バーナーは同人用語ではないが、よく見かけるぞ。
同人限定ではなく、純粋に勘違いしているﾔｼは結構多いとｵﾓ。
自分が見た限りではﾘｱと30歳以上に誤用が多い感じ。
wikiだかはてなだかで、中高年に勘違いしてる人が多い、みたいな記述があった希ガス。

ｽﾚﾁでｽﾏｿ



>>378
ｻｲﾄに謝罪文はともかく、狸候が晒す必要はないと思うが…
ｲﾀﾀだと思ったら容赦なくｦﾁ板住人が晒すしなｗ

糞コテ目障り

どうしよう、俺ももしかしてアリスと同じかもしれん

いや、俺はアリス以下かもしれん

冷や汗出てきた

>>381 ｋｗｓｋ

>>381
何だ何だ？

事後報告。
>>378の件は姫に仰いでみた....

ここんとこ荒らしてるのがｱﾘﾇなら俺らがやって来たことまるで意味ねーな

解決してるかも知れんが同じ腐女子で別ジャンル者としてレスさせてくれ。

バーナーについてはバナー作りで盛り上がった時に
殆どの人が、それこそ纏めサイト作成者もバーナーと書いてた。
だから狸候 ◆7Fb3P56fg6＝ ID:2P/5wC3s ではないと私は思う。
そもそもアリスの腐サイトを潰したい奴がアシがつくような真似をするとは思えん。

狸候 ◆7Fb3P56fg6に絡んでるジャンル者はアリス儲かアリス本人。
本人でない事を願うが。
アリスサイトに潰れて欲しくない理由は、ジャンルサイトが少なく
裏も充実しているから。ただこれだけ。
ジャンルが大きければジャンルを巻き込んだ大きな祭りになって
とっくにアリスサイトはあぼんしている。
ジャンルの規模が小さいと神と呼ばれるサイトは刑事事件になり
実刑がつかない限りは儲によって擁護保護される。
盗作問題を例に挙げると、盗作したのが神サイトだった場合
盗作された方が非難されてサイト閉鎖の憂き目に合う。
これが腐女子サイトの現実だ。

>>344
で、亀レスで申し訳ないのだが
犬猫板vip板、どちらも立てたのは私だｗ
もちろんLOVELESS者じゃない。
腐女子ではあるがな。
自分は嫉まれているに違いないと思い込むのは止めとけアリス。
思ってるほどネット人口は少なくないんだよｗ
汚乳画像うｐからジャンル外のヲチャが付いてるんだっつーの。
自分は痛くないと思ってるのか？
レズ奴隷のマ○コに練辛子やら塗りこむの萌えるとか書いてる日記やら
死んだ猫の画像晒した日記もそのままじゃ、ちょっと検索したら
でてくるわな。
そんな日記を放置してたら、そらヲチ継続されるだろ。

まとめの人は両方ともちゃんとバナーって書いてたけど…。

てか晒されてる間ずっと、アリスは同ジャンルの人に、「サイト閉鎖しろ」ってずっと脅されてたらしいよ。
今はどうか知らないし、本当かどうかもわからんけど。
妬みが絡んでここまできたなら、
それはそれで怖いね。

つかネタ元の著作権無視もいいとこだね。
元々あるものをいじっただけなのはお互い様なのに、
盗作だの何だのって…。
すごい世界だわ。

嫉むも何も、弱って死に掛けてる猫を叩いたなんて
日記に書いてたら晒されるって。
それを「嫉んだ同ジャンル者の仕業に違いない」って
そっちの方が怖いわｗ

盗作に関しては一応二次著作権というのがある。
個人的な解釈になるが、小説や、原作に似ても似つかない絵の二次作品は
この二次著作権は適用されるんじゃないだろうかと思ってる。
間違ってたら恥ずかしいから公言しないし、盗作された事あるけど
スルーしといたけどな。
LOVERESS作者は同人容認だよ。
本人も同人で二次やってたから。

>>388
本当だ。
勘違いｽﾏｿ

ID:ea8nOrL+

こいつが一番問題ありじゃね？
正直、ここまでくると私怨だよ

言い忘れ

猫の事を考えてアリスに改善させたかったなら
犬猫で良かった。
それを速攻にVIPで立てたのが同一人物だったのなら
アリスサイトを潰したい腐女子の私怨に見える

>>392
ID:ea8nOrL+がｽﾚ立てしたけど、vipに立てようと言い出したのは別人
数人の同意ﾚｽがついて、ID:ea8nOrL+が実際にｽﾚ立てしただけだ
だから私怨とまでは思わないが

そしてID:ea8nOrL+はぬこに対する意見、姿勢は真面目だと思う
実際、犬猫にｽﾚ立てした時には
>本当に最低だな。
>頭を怪我してるようだから、喧嘩でやられたんだろう。
>猫の爪や牙は雑菌だらけで化膿は必至。
>脱水症状が出るまで放置するのにまだ猫を増やす気か。
>こいつ、ペット大好き板に晒したらどうなるだろう。
と言っている
もちろん、自分も>387での発言は不適切だとｵﾓ
だが一度、農学板に逝ってくれば、彼女なりに真剣なのがわかると思う
195が彼女だから


そしてID:ea8nOrL+
藻舞ｻﾝもｦﾁｬなら、余所の板で踊らないでくれ
ここは藻舞ｻﾝをﾆﾗﾆﾗｦﾁする板じゃないんだから

>>391
どうしても私怨にしたいらしいが、それは無理だから。
痛い日記は神だろうがなんだろうが晒される。
それが愛玩動物や自動への虐待とも取れる内容となると
他板にもスレが立つのは今や常識。
対象が家畜でも法律で定められている方法以外の
家畜を苦しめさせる方法での屠殺をしたとウェブ日記にしたためれば
結果は同じ。
私怨認定したがってるのは本人だね。
理由は、晒されたのが私怨で無いと困るのは本人以外いないから。
何の理由で犬猫板にスレを立てられたか、考えてみれば？
それにただの私怨でアリス日記が痛くなければレスも殆ど付かずに
dat落ちして終わってるっちゅーの。

×自動
○児童

連投ｽﾏｿ
>>393
今日は犬猫と農学以外書き込みしてないが

悪いけど本人じゃないよ
この騒動でアリスを初めて知った

最初はひでー飼い主だと思ったけど
今は結構見直してる
勿論まだ改善するべき点もあるがな

ここの住人も改善させたくて書き込んでる人も多いけど
何かもう粗探しと意地になってる人も多いと思う

擁護的な意見を本人･儲扱いするのはやめろ

>>394
ｽﾏｿ
ちょっとわからないのだが、ID違うが藻舞ｻﾝがID:ea8nOrL+なのか？
もし藻舞ｻﾝがID:ea8nOrL+なら、自分が言っているのは>387のﾚｽのことだが
散々アリス氏を叩くｽﾚじゃないという話になってるのに
いきなりアリス氏を叩き始めたから言っただけだ
あれは十分ｦﾁ対象だと思うぞｗ

連投ｽﾏｿ
「余所の板」てのは、ID:ea8nOrL+がｦﾁｬであると仮定して言っている
束、あの時からｦﾁｽﾚにいたんだから、ｦﾁｬだと思うんだが…
だからｦﾁ板以外は「余所の板」と言う意味で使った

なんだか解りづらい文章で本当にｽﾏｿ

ジャンルがどーのって言ってる２人ともウザい
変態小説のことなんてどうでもいい
きっかけはどうであれVIPで祭りになるくらい痛い日記だったわけだｗ

>>398
パソコンがフリーズして一旦落ちたんで、ID変わったんです。
すみません。
アリスを叩くスレじゃないと言いみんなが猫の環境改善を話し合ってる最中に
掲示板に書き込みをした固定のジャンル者に絡みだした奴がいたんで
腐女子サイトの常識と言う名の非常識を説明しただけなんだけど。
これが>>386
ついでに、あの日記の痛さに気付けないのは本人しかいないだろっつー事で
>>387で個人的な見解を添えさせていただいたまでです。
私怨だ私怨だと騒げば「本人乙」されるのは2ちゃんじゃ常識。
アリス擁護してる奴等ももう少し知恵絞った方がいいんじゃないか？

農学板で質問したんだけど、この時間は誰もいないのかなあ。

>>394
認識した

農学板だが、あそこはVIPでgdgdになってからこっちに流れて以来、
あまり相手にされてないようだな
今の時間帯が無理なら、次は深夜くらいがﾚｽがつきやすいみたいだ
1日待って駄目なら、別の手段を考えたほうがいいかもな
それと、同じ質問をこっちに貼るのも手だとｵﾓ
こっちまで来てくれている専門知識のある人が、向こうまで覗いているとは限らないから


バナー貼り、ｽﾚ立て、工作員、本人、儲とかの話題は、
極力ﾇﾙｰしたほうが良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
犯人探しをしてても仕方ないし、ｽﾚが荒れるだけだと思うのだが

じゃあお言葉に甘えさせていただいて、貼らせてもらいます。

腎臓に問題のある猫、6歳のシニア猫、1歳に満たない猫
これらを同時に飼っている状態で、餌場は二箇所。
その二箇所にドライフードを常にいつでも食べられる状態で置いている。
これってどの猫に合わせたドライフードなのか、そして
腎臓に問題のある猫用のドライフードは仔猫の成長に問題は無いのか
シニア用のドライフードは腎臓疾患のアル猫と仔猫に問題は無いのか
仔猫に合わせたドライフードはシニア猫と腎臓疾患のある猫に問題は無いのか


以上です。
思いっきりマルチになってすみませんでした。
知識のある方にお答えいただけると、とてもありがたいです。
よろしくおねがいします。

仕事行っている間にずいぶんと
話がごちゃごちゃになっていましたね。

でも一段落付いたようでよかった。

しかもアリヌﾀｿの話とズレてきたし
>>289ﾀｿのねこたんが気になるし…。

もう終焉でいいだろ？
アリス氏も自分の非を認め、
だいぶ「ぬこ達」の生活環境も改善されてきてると思われる。
もう「虐待」（もしくは無意識な「虐待」に等しい劣悪な飼育環境）という
状況からは脱していると見受けるが。
これから先の懸念事項（虚勢／避妊等）については、
アリス氏の飼育方法（あるいは方針）が
このスレに書き込んでいる飼育者達のそれと違うからといっても
非難される類いのものではないと思う。

>>405
>>403を読んでくれよ

>>403
子猫は成猫の３倍(だったかな？)のカロリーを必要とするらしい。
んで、子猫用の餌は高蛋白なものがいいとされてる。
一方、腎不全の猫には高蛋白はご法度らしい。
だから、腎不全の猫に子猫用、子猫に腎不全用のフードというのはよくないんじゃないかと思われる。

…と、一応レスはつけてみたものの、>>405にほぼ同意かな。

ハオの全治二ヶ月って凄くないか？
傷が完全に塞がるまでを指しての二ヶ月なんだろうが
それでも一ヶ月は大人しくさせてないといけないって事だろ。

>>407
スレッド掲示板も見てるか？

>>408
しかも入院費獣医が免除ってことはあまりの状態に獣医が見かねて保護してるのかもな
知り合いって言っても普通怪我で無料でそんなに預かってくれないとおも
見舞いにも行ってないみたいだしｱﾘﾇの元に帰らないほうがﾊｵにとって幸せなのかもしれないな

自分の経験談でｽﾏｿだけど、猫がｼﾓの病気で
4週間入院して以来、11年以上お世話になってるが…
高額になった入院費の支払いを少し待ってもらった事
ぐらいしかないな。普通なら無料ってありえないだろう。
獣医もお仕事だし…。

実はハオくん…家にいて…入院していないんじゃ…orz

ハオはもう虹の橋を渡ってしまったんじゃないだろうか。
昔飼ってた猫が右の頬を化膿させて手術した事があるが、
化膿した部分を切開して膿んだ所（肉も一緒に）をごっそり取り除かれ、
脱水症状もあったが日帰り。
一ヶ月ほど通院したが、二週間もすると元気一杯で
病院に連れて行くのも苦労するほどだった。

ついでに言うと、猫のパルボは犬にはうつらん！
アリスの答えを見ると、多頭飼いとしては嘘臭くてかなわん。

>>411　まぁあれだけたくさん猫が居るのに
「仔猫がひとりで可哀相」的な事を言って
1匹仔猫を貰っちゃうぐらいだし…。

何をもって仔猫が可愛そうなんだか…。

>>412　多頭飼いしてると一匹で小さくなって
寝てる子猫見てると本当にそう思うんだよ。
「こんなにちっちゃいのに…」とか

でも実際に飼うかといえばそうでもない。
これ以上は無理！と自分の中で線を引かなきゃ
際限なく増えるだけだし、ちゃんと面倒見れる頭数というのは
自分で思ってるより遥かに少ないからね。

スパルタについてに回答追加されてたお
アニマルナースは本当かって書いてた質問には返信なしにﾜﾛﾀｗ

またレスが大量に付きそうな回答だな。

>>414
レスナンバー忘れたけど、
もにょるって言ってる人はどの辺が
もにょるのか教えてくれって言ってた人がいるけど、
そういうところがもにょるんだよね。

もにょるな…。

アリヌﾀﾝ…ＢＢＳのレスでサスﾀﾝの事

>最期まで私が撫でるとゴロゴロいってくれたんです…

って、書いてるけど…猫って嬉しい時以外に
体調がものすんごく悪くて苦しくてつらい時にも
ゴロゴロ言うよね…。

おかしいと思うなら書き込めば？

頭殴るとだめって当たり前じゃまいか(´･ω･`)
ハオの頭の怪我でふつう分かるよなっていうか、怪我以前に分かるわな

>>418
ゴロゴロって音には治癒効果があるってソースはないけど何かで言ってたお

気になったから調べてみた　骨強くしてくれるらしい　
関係ないけど興味ある人はどぞー
つttp://vet.ameblo.jp/entry-138bb1ce6ebc2d5618e1dc27120d6006.html
ぬこってやっぱりスバラシイ

>418
…そうなの･･･？なんかショックだな。
こっちはどうやって区別つけたらいいのさ。

でも苦しいときに飼い主（いくら環境がアレとはいえ一応）が撫でてくれたら
嬉しいと思うけどな。

回答見てるといくら言っても無駄かもって思う
馬鹿につける薬なしｗ

>>423
それいっちゃあお終いよ

後付けすりゃ言い訳なんてなんとでもなるという見本

>>425
ツッコミ入れてるんだから後付けになるの当たり前な気もする

連チャン悪orz

誰かさ「アリス問題片付いても悪い飼い主矯正してく活動は続けなきゃアリスに粘着してただけになる」ってスレあったよな？
犬猫見てるとヤバイ飼い主多いが、アリスが終わったら今度そいつら矯正するの？

>.427
さぁ？それは人それぞれでしょ。

まぁ、あからさまにネット上で虐待と見られるようなものを見つけたら
また同じようなことがあるかもしれないけど
確実におかしい飼い方をしてるっていうのがわからないとこっちも言いようがないし。

それより、ニュー速で一昨日くらいに見たんだけど野良猫を処分する法律がどうとかって
それがちょっと気になるなぁ。
結局、飼ってる人はそれなりに、「飼っている」責任を果たしてる（はず）だから
いいけど、野良猫処分云々の話は、野良に餌をやったりしてる人がいて
でも飼ってない、飼い主ではないというので、その猫が近隣に迷惑をかけても
誰が悪いとか責任問題が複雑になってて、野良猫を駆除できるようにしようとかいう
うごきがあるとか…。
飼えないなら、餌やるべきじゃないとおもう。
そういう人達は何とかしなきゃならないなぁとは思う。

久々にここ見てみたけど、掲示板も初めて見たけど、あんまり回答と変わらないレスで
こちらの質問or要求が空回りしまくっているような・・・
どうしてここまで問題になったかが、アリス自身「はっきり申し上げます、わかりません」
と言い切るのを見て、もう見るのやめようかな、と思ったよ。

ハオくんはやく退院できるといいね。
そのほかの猫も幸せに。でもブログにまとめサイトいつまでも載せとくからね。

>>429
野良猫を実際に毒殺している商店会もあるようですよ。
商店会会長(主犯格？）の写真もLINK先に掲載されてましたし。
↓参考までにURLを貼っておきます。
http://prosecutor.blog73.fc2.com/blog-entry-1.html

掲示板の質問一個消えてない？気のせい？

>>429
毒殺!!?
最悪だコイツ…

>>432
消えてるかは分かんないけど、
「捨てアドで悪戯は止めて下さい。」
みたいな文が追加されてるね。
誰か悪戯したのかな？

>>432
いつかやるヤツ出るだろうと思ったけど止めて欲しいよな
悪戯続いたら掲示板削除されかねない

間違えた…
>>432×
>>434○

削除理由が来たよ？
誰だあやって

>>437
誰だ？あやって名前は女だよな？
掲示板の悪戯はマジで勘弁…

野良猫の居ない町は、野犬がいるか猫殺しの基地外がいるかの
どっちかだね。
うちの辺りは野犬がいるから野良猫は少ない。
もっと田舎に行くと一匹もいなくなる代わりに
夜は野犬が怖くて散歩などできない。
商店街などで野良が太ってると、ここの商店街はいい人ばかりなんだなあと
安心して買い物が出来る。
自分が以前住んでた町の商店街では魚屋の奥さんが魚の粗などをあげて
八百屋の奥さんが避妊手術や酷い怪我の治療をしてやってた。
奥さんがいつも連れて行ってた動物病院の先生は
野良や多頭飼いの場合は治療費を安くしてくれてたよ。
天気のいい日に二匹の成猫が仔猫の相手をしながら日向ぼっこしてる姿は
とても素晴らしくて涙ぐんでしまった。

チラ裏

>>439
ほのぼのした

>>438
ネットの世界。女とは言い切れないが。迷惑なのは確かだよな。止めてほしい。

てか野良猫が迷惑かけることってなんだ？庭にうんことか？
それくらいで駆除しなくてもって気もしないでは…（ごにょごにょ

>>430
自分も思った。いくら言っても伝わってない…

削除せずに嵐公開したらいいのに。
どんな内容だったか正直わかんないし…自演だったりしてｗ

>>441
まったくだ

>>443
その可能性もあるが、アリスに特はないぞ？

一つ一つ疑ってたらきりがないよな。
同人サイトからきた荒らしかもしれないし、ただの愉快犯かも知れない。

>>445
なんどか繰り返されれば掲示板撤去の理由になる

>>446
ﾇﾙｰでいいな

>>447
ここで掲示板削除するほどバカじゃないだろアリスも

いや、わからんよ。
今の泥縄的展開を見る限りでは。

>>450
疑うだけ無駄じゃないか？
狸候とのメールも揉めたばっかだろ？
このタイミングで削除したらまた叩かれるの理解できるだろ？

オレ達は地道にツッコミするしかない

オレ誰もまだツッコミ入れてない猫の数ツッコミしてくる!!

ニャンコ侯爵の名で質問してきた!!

>>453
乙
｢私は10匹と公言した覚えはありません。｣ときそうだな。
あの手の質問内容はアリスが言ってないと言われたらおしまいで、質問するのが難しい。

>>454
だが誰かが聞かないと疑問がはれない
もやもやしたままだ

最近の日記の画像では子猫2匹(ﾃﾞｨﾉ､ﾋﾊﾞ)と母親(ｱｺﾞ)とｺﾀの4匹しか出てないね。

>>456
２階にいるからじゃないか？手近な猫撮ってるとか
昨日のコタは過去画像だろ？
リモコン抱っこ可愛いかったww

猫の知識スレッドでノミの話が出てたから思い出したんだが
アリスは3つの病院どこからもフロントラインとか奨められたりしないのか？
うちは数が多かったし、カーペットや畳の隙間に卵なんかが入り込んで
シャンプーやノミ取り首輪や掃除だけでは完全な駆除は無理だってんで
医者に奨められた。
それ以来ノミの繁殖の季節（梅雨時）には必ず使用してたぞ。

>>458
日記にノミ･ダニの話はなかったよな。
ノミの害があれだけ飼っていて出ないなんて事はあるのか？

ノミはどっかに書いてたような気がする。
だからｼｬﾝﾌﾟｰしないのおかしいなーと思った。

シャンプーって頻繁にして良いの？
あまりしちゃ駄目って獣医に言われて、家も泡シャンプーだけどノミ取れるよ？

水のいらないシャンプーって、泡立てたまましばらく置いとくの？
猫は体を良く舐めるから、うちではシャンプー剤が体に悪そうなので使った事が無い。
誰か教えて。

シャンプーによるノミの駆除って、ノミを窒息死させて洗い流す方法だよね。
それでも肺活量の強いノミは生き残ってるし。

>>461
毛だか体の必要な脂分が消えるから頻繁にしたら駄目。
猫も自分の匂いが消えて不安になるから精神的にも良くない。
泡シャンプーだけでもノミ駆除できるんだ。

>>462
泡シャンプーは、プシュッてすると泡が出てきて、それを体に塗りたくって軽くブラシして湿ったタオルで拭き取って、もう一度乾いたタオルで拭いて終わり
舐めても体に害はないし、乾くと普通にシャンプーしたみたいにフワフワになってキレイになるよ

家の猫ってドライヤー怖がるから、ちょっと高いけど、ずっとこれ

>>463
完全室内飼いだから元々ノミがそんなにいないし、泡シャンプーでも問題無いよ

ドライヤー怖がるか子にはお勧めだよ？

泡のｼｬﾝﾌﾟｰじゃ全くノミとれない。溺死させるのが目的なんだから。
完璧に駆除は無理だけど。薬浴は効果的だと聞いた。

つか、一行スペースにいやな匂いを感じるんだが

>>466
ついでに言えば連投と、連投の最初のレスにsage忘れが多いところとかも気になったｗ
他にもいろいろ文体特徴に似たところが多いけど、荒れなきゃ問題ないと思うよ。

>>466
薬浴って何を使うんだ？

>>468
それは獣医に聞け。その猫にあった薬出してくれるから。
市販でもゼレトン(たぶん)とかいうのが売っているが皮膚の状態にもよるから
病院で出してもらったほうがいい

殺ノミ効果がある洗い流さないｼｬﾝﾌﾟｰをお使いのようだが
本当だったら危険なので使わないことをお勧めする
後、部屋の徹底的な掃除をすること。あの汚部屋では無限ループだ

掲示板見てきた。　　　
ぬこの数への質問には、21:33に返事があった。　
だが、同じような時間にカキコしていた【スパルタ】への肉球タソの返事は今回もヌルー。　　　　　　
何　故　だ　？

>>469
汚部屋はアリスに言ってくれ
薬浴の情報はありがと

うちの猫はシャンプー後、タオルでよく拭くけど怖がるからドライヤーは使わないよ。
自然乾燥＆猫が自分で舐め取る、で長年やってたんだけど風邪とかはひいたことない。
でもこれっていけないのかな？

室内飼いだしワンシーズンに一回洗うか洗わないか。
さすがに真冬には洗わないけど・・・
ここ見てると自分の飼い方が正しいのかどうか不安になりますね

削除されたあやって人の書き込み読んだのに
眠い時だったからほとんど覚えてないやorz
でも厨っぽさは感じたものの文章はあからさまな荒らしではなかったから
削除された理由はアリス氏の書き込みの通りだと思うよ

しかし文章に「メールして」と書いておいて繋がらないメアドを載せてる所からすると荒らしだよなあ
掲示板が無くなって得するのはアリス氏なのに…
それともただの悪ふざけか？

肉球さんの掲示板への書き込みは的を得ているし凄く重要な事なのに、アリスさんはわざと要点をはぐらかしてるのでしょうか(´･ω･`)？
躾についての説明にも的外れな返答で…
読解力が無いのか理解する気持ちが無いのかは解りませんが哀しくなりました;;
猫達に早く穏やかに安心して過ごせる環境を作ってあげて欲しいですね…

>>472
うちもワンシーズンに1回ペースです
超吸収ってうたってるタオルでタオルドライのみ　
自分なりにベストを尽くしているつもりでも不安になるのが普通ですよね
何でアリスはあんな無知なのに自信満々なんだろう…

>>475
むちなだけ？

このスレの人間は本当に無知なんだな。今どきノミ取りするのにシャンプーも薬浴も必要ねーよ。皮膚病の治療か何かと
勘違いしてんじゃねーのか？

これでアドバイスとは聞いてあきれる。他人にまちがったこと教えるなよ。

>>477
洗い流さないシャンプーの話が出てたから言ったのだが。
完璧な駆除は無理って言ってるし。
フロントライン等滴下型が効果的なのはみんな知ってるだろう。
うちの猫は皮膚弱くて滴下型つけると真っ赤になるから使えないが。
ノミによる皮膚症状次第で今でも薬浴するよ。
最近は民間療法だけどノミダニよけに猫に無害なハーブの薬浴もあるよ。

すれ違いスマソ

>474
本人が正しいと信じて長年やってきたことを
見知らぬ人に批判されてもなかなか納得できないでしょうね…
「いけないことをした時に殴るのは躾じゃなくてただの暴力」とかって
そんなの人間だってみんな分かっててもやっちゃうでしょ。
実際そういうのが必要なときもあるし。
それが分かるのは飼ってる人だけだから、他人がいくら理想論言っても
説得力に欠けるのはしょうがない。

無知が手当たり次第に妄想まじりの因縁つけるのは批判とはいわないぞ。他人のことに口はさむ前にもっと勉強して出直してこい。

>>478
オマエの猫の場合は皮膚疾患がある猫だから、わざわざ薬浴させるんだよ。特異な体質の猫だからと施す治療を
物知らずの飼い主相手にノミ取りの常識のように教えるな。

無用の薬浴はかえって体に毒だ。

民間療法も一度ついたノミにはほとんど効果がない。ペットショップやホームセンターで市販しているノミ取り首輪や滴下型の薬は
安全性か効果のどちらかに疑問がある。アレルギー体質等の特殊な理由がない限り、ノミ予防ぐらいなら
動物病院でもらえるスポットオンタイプの薬を定期的に背中に数滴たらせば十分だろ。

それと、何かの原因で特別汚れない限り、短毛種で室内飼いの猫にシャンプーは必要ない。年中洗う犬とは違う。
無駄に洗えば猫は皮脂が奪われてかえって皮膚疾患の原因になるんだよ。必要なのは長毛種だけ。
外飼いで汚れる猫の話なら、他人に口はさむ前に
自宅の猫の室内飼いでも検討してな。

このスレの住人の知識レベルはその辺の一般の飼い主以下だな。たかだかノミ取りごときでこの程度じゃ向こうも話にならんだろ。

>>482
あんたは獣医か？
皆それぞれの意見を交換してるんだから喧嘩ごしにならずに、自分の知ってる猫情報を出せばいいだろ？
それが間違いなら訂正すればいいが、もっと言葉遣い考えろ
そんな言い方されたら正しい事でも否定したくなる
落ち着け

>>474
俺もたまにだが危ない事をした時に、とっさに手をあげた事が何度かある
これはアリスだけじゃないと思う

ID◆d9OzgoWCはスルーで

>>474×
>>479○
間違えたorz

今回の肉球タンの「躾いらない」発言についてどう思う？
俺はさすがに躾はいると思うんだが。

もしかして「体罰はいらない」的なニュアンスで書いたんだろうか？

>>486
それ俺もおかしいと思った
最低限の躾は必要だよな？
俺の家はマンションだから、何度も叱ってたら爪研ぎ板で爪研ぎするようになった
あれじゃアリスも意味が解らないよな？
レス少しキレてたし

たんに叱り方の問題だと思う　危ない事をしないかぎり手をあげる必要はないと思うし。
ちゃんと大きな音を出すとか嫌いな匂いをスプレーでとか躾の仕方を教えてるし。
もちろん最低限の躾は必要だけどトイレを覚えない子はトイレの位置を変えるとかで解消できたりするから
そんなニュアンスだと思うよ。

躾けは必要だし、聞き分けの無い子には
時には体罰も必要。
しかし、弱っている子に体罰は無用。

完全室内飼いのアリス家の猫にはシャンプーはほぼ不必要。
しかし人間がノミを拾ってくるケースもあるので、ノミが発生した場合
猫の数が多いので大繁殖はありえなくない。
なので医者の相談してフロントラインなどを使用した方が効果的。

これがFA

なにを揉めてるんだ。
ちなみに我が家では山育ちの猫がボスだったために室内飼いは無理で
シャンプーは年一回するかしないか、後は濡れタオルで拭いてた。
ノミ取り首輪は猫も人間も具合が悪くなる事を医師に言ったら
フロントラインを奨められた。
効果覿面でノミはほぼ全滅した。

>>486ｰ>>487
肉球タソがその前にカキコしたの２通とも読んだ？
要は、自分の感情と思い込みの「しつけ」ではなくて、ぬこの生態（行動原理やストレスの感じ方など）を理解してやれってことでしょ。
人間が先にそれを理解してから動くなら、ぬこにとって恐怖やストレスを伴うアリスのいうような「しつけ」は必要ないっていいたかったんだとオモ。　　　
ぬこ１匹飼いなら人間との共生の為に、ルールを教える『躾』は大事だと思うが、おまいらもちつけ。　
肉球タソは、スパルタのスレにカキコしたんだよ？
アリスは【しつけは必要ない】という言葉だけを大きくとらえすぎてる。　　
そういう意味ではないと、よく読めばわかるよ。　

>>490

肉球乙。

>>489
家は獣医にノミとりはスプレーを全身にかけられた
>>490
それアリスに伝わらなきゃ無意味
俺も言われて理解したから、アリス解らないと思う
その家の状況や独自の躾とかあるし、あまり口出ししすぎも反感かうだけになるから難しいな
俺達がどこまで人の家のやり方に踏み込んでいいのかもあるし、難しいorz

とりあえずアリスにはアニマルナースの件に
答えて欲しいな。

多頭飼いだと躾けはすぐに崩れるよ。
だって野生の本能の方が強い生き物なんだもん。
そんなの生まれた頃から猫が家にいるなら解りそうなもんだがな。
飼い主が妥協するしかないんだよ。
スプレーにしてもそう。
覚えてから去勢しても無駄だっつーの。

猫には体罰はなしでしょ？
例え聞き分けなくても。自分の手を叩いて音を出しり、大きな声で脅かせば十分でしょ。

>>491 違うよ〜。　　　
たださ、みんなカキコするのも相当考えてからだよね？
だから表現が遠回しになって、アリスにはとらえきれないのかなとも思うよ。

とにかくアリスには、イヤイヤでも住民のアドバイスを実行してほしい。
やっていくうちに、その行為の意味がわかってくるから。そして、今までの行為がどれだけ検討違いかも。
何も、四六時中ぬこ犬達のことだけ考えろとは言わないよ。だけど、最低限のぬこ犬の生態のツボを理解した飼い方が出来れば、もっと快適に共生できると思うんだ。　　　　　　　　
ここの住人だって、自分が完璧な飼い方をしているなんて自信を持って言えるﾔｼは少ないだろう。けど、大切に思うからこそ真剣に考えてる。　　　　　　　
だからこそ、出会ってしまったこの件を見過ごせなかったんだ。　　　　　　
みんな、気になってる。だから情報を持ち寄って話してる。事態がよい方向にむかうように。　　　　　
糾弾したいのではないし、上からモノをいうつもりもない。ただただ気掛かりなんだ。　　　　　　　　

猫は賢いから音じゃ覚えるんだよな
スプレーは去勢したらで家の猫は治った
これからアリスの何を矯正させる？

>>493
あら探しはもう時間の無駄じゃないか？
それ突っ込んでも猫に何もいい事ないし、俺も気になるが知りたいだけで、先に進む質問じゃない

皆さんシャンプーの他にブラッシングはしますよね？？

>>498
この時期はノミ取り櫛でブラシすると、毛が抜けてきれいになる
これはアリスもやってたよな？

>>492
それ多分、フロントラインのスプレータイプだよ。生後３ヶ月未満の子猫にはスポットオンタイプは使えないから。
スプレータイプは使える。

>>492
飼い主に伝える伝えない以前に、伝えるべき知識を持たない人間までがなぜスレに参加して騒いでいるのだと。

>>500
色々あるんだフロントライン
あれやったらノミ消えた

>>496
それを無責任なデバガメ根性というんだ。覚えておけ。

>>497
雄猫が複数いる状態で治ったの？
それはすごいね。

>>501
ならお前さんは何を伝えてアリスが何をしたら、この問題は解決になると思う？

>>504
オス２匹だった
去勢したら２〜３日おとなしくて、元気になったらまたやるかハラハラしてたが止まった

テーブルに乗っかったりすると尻をぶっ叩いてたよ

おかげで悪さしなかったけどねー

>>503
無責任だったら、当の昔にこの件から抜けてるよ。
どうして、そんな上からしかモノが言えないのか甚だ疑問。　　　　　　　　
それから、知識を持たない人間はスレに必要ないって本気でいってる？
>>503は この件のどこから関わってるの？どう動いてきたの？
…あんまりな言い方で、つい昂ぶってしまった…orz

>>505
家族も獣医もいるんだから、プライベートで本人と世間話でも出来る立場にある人間が、可能な範囲で注意するなり
手を貸せば済むことだろ。

公開の掲示板を使って矯正だの解決だの言っていること自体が、相手に対して非常に失礼だな。
他人の家の事情に口をはさむことが無作法で出過ぎた行為なのだと
まず自覚しろ。

そんなに猫が好きなら、飼い猫に介入するより先に屋外で瀕死の野良猫でも救出してな。
それが出来たら誉めてやる。

>>509
それとこれとは別の問題です

>>509
言いたい事は解るし、やりすぎな面もたしかにある。
住んでる地域出したり、メンヘラだの言ったり、突撃した馬鹿もいたが一部だ。
もう俺達にできることは無い気もするが話し合うのは自由だろう？
実際どこまで伝わってるか解らないが、あれだけ酷い事をしたのに、猫を思う人間の意見は積極的にアリスは聞いてくれている。
だから更に良くなるよう議論するのはそんなに悪いか？
俺はアリスを攻撃する気はないし、過度に口出しする気もない。
初めは本気で虐待説を信じていたが、虐待する人間はこんなに時間を割いて聞いてくれるとは思わないから、今は少しアリスを見直した。

お前はアリスの関係者か？

これは俺の個人的意見として聞いてくれ。
俺はサイトでやりとりするのはもう限界だと思う。だからもうこれ以上やれる事が見つからない。
そしてアリスの他にも間違った飼い主は犬猫板にいる。そいつらにもアプローチするべきだ。
そうでなければ、問題を大きくしてサイトまで作らせた住民は、ただアリスに固執していただけになる。
間違った飼い主に愛猫との幸せな暮らしが出来るよう活動すべきだ。
皆してアリスばかり見ているが、もっと危険な奴も多い。そいつらが意見を聞いてくれるか解らないがやるべきじゃないか？
そうして初めてこのスレに意義が出てくると思う。

長文スマソ…

すみません。自分が肉球です(´･ω･`)
言葉がいたらずでほんとかたじけない…orz

躾がいらないと言ったのは問題行動の原因を考え
それを取り除く事でしないようにするというか
例えば猫ﾀｿが棚から物を落とすから怒る。これは猫のせいじゃない
そこに飼い主が物を置かなければ済むもしくは上がれないように
工夫すればおｋという感じでです
それを全ての行動に置き換えてやれば困ったさんにはならないと思ってます

アリスの場合だと、向こうの掲示板に書いたようにサスケの時は
出来るだけ怖がらせない運び方と保定だったと思います
弟さんが部屋でオシッコされたから殴った(爆笑)という日記もありましたが
これって躾だと思いますか？されたくなければ防げる事ですよね
躾の前に飼い主の工夫で防げることってほとんどだと思います
そういう意味で書いたのですがﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲ
自分は手をあげなければいけない状況が分からないです
猫ﾀｿが火のついた鍋にダイブしそうとかですか？…ROMに戻ります(´･ω･`)
役不足でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>513
肉球さん、ここで言ってもアリスに伝わらない。レス少しキレ気味だったからメールで今のを伝えたらどうですか？

俺が手をあげたのは、肉球さんのまさに言うとおりで、料理中にガス台に上がった時、下手したら大怪我しそうな時にとっさにパシってしたら、相当ショックだったのかその後ガス台には近づかなくなった。

弟の記実の(爆笑)は弟に対してか、猫にか解らない…
捉え方で解釈がかわるな

>>513
なるほど、その説明でようやく理解しました。
そして同感。

自分も昔トイレ掃除サボったせいで猫が部屋の隅でやっちゃった時、
叱るに叱れなかった事があったのを思い出したよ。


まぁ確かにここで言っても仕方ないんで、そういう意味で書いたって事を
アリスに伝えなきゃね。

>>509
それが出来たら誉めてやる。


だからあなたは何様なの；；

何でメール？
客観的な意見もほしいから掲示板に書く
>>513
捉え方って、どっちにしても殴る事なのかと。
弟注意しないって日常的に家族で手をあげてるのかもな
爆笑のつぼもまったく分からないけど

>>517
だったら新しくスレ立てた方が良いと思う。ゴチャゴチャしてて読みにくいから
新しいスレで聞きたい事をアリスに伝わるように書いた方が効果的では？

>513
実際自分の布団にしっこされたらまず怒りが湧き上がるのか普通かと(´･ω･`)
反省が来るのはその後でしょう…よっぽど出来た人間じゃない限り。
うちのも一時期粗相がひどかったときがあって、トイレも綺麗だし
ストレスもなるべくないように気つかって去勢もしたのになんで？って
すごく悩んだときあった。ほっといたら直ったけど、猫の癖ってそう理屈で直るものでも
ないですよ･･･愚痴すまそ。

>>519
粗相されただけで叩いてるの？叩かないよね、普通
怒りだけで叩かれる猫ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

そりゃむかつくさ　人間だもの　ﾐﾂｦ
でも叩いちゃいけない　人げ(ry

474です。私も言葉足らずだったようで肉球さんにご迷惑お掛けしてしまって申し訳ないです‥　ごめんなさいm(__｡)m

アリスさんの掲示板で拝見した肉球さんの躾に関する書き込みを「躾は必要ない」「手をあげてはいけない」と解釈したのではなく、
「まづどうして猫がそうしたのかを考える事を‥」というお考えは本当に大切な事だと思ったんです。
悪い事、危険な事を教えるのは人間同様に飼い主の義務だと思います。ただ好き勝手させていたら猫の命を縮めてしまう結果をもたらす事にもなりかねませんから。
けれど状態や状況を考えて躾すべきだと思っています。猫一匹一匹性格だって異なりますし。悪戯の原因が飼い主側にある場合、怒らなくとも飼い主の意識で改善出来たりもしますよね？

(続きです)
アニマルナースの勉強をなさったとおっしゃるアリスさんが、知っているはずの行動学等を自らの飼い猫達の飼育に活かせないのだろうと私も不思議に思いましたし、それについてご返答が無かった事へも疑問を感じました。
資格を持つ持たないに関わらず、少しでも長生きして欲しい、幸せに暮らして欲しいと望むなら最低限の知識を学ぼうとするのは当たり前の事と思っていたので、今回のアリスさんのお宅で長年にわたって行なわれていた飼育方法を知り、とてもショックでした;;
どうかたくさんの方の想いがアリスさんご家族にきちんと届いて欲しいです☆彡
長文、すみませんm(__)m

こそこそ匿名で書かずに、あっちの掲示板に直接書くかメールしてこいや。

昨日はアリス来なかったんだね。
忙しいのかな…？

ジャンルサイトの日記も書いてないしな

まぁアリスも忙しい日もあるだろ

昨日もここに降臨してるじゃんｗ
ｷｬﾗ変えて誘導ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
？

>>526
おれもそう思たよ

そろそろ掲示板あぼんの予感

>526
そういう事言い出したらキリが無いよ

526みたいな意見が出ると、アリスを叩きたいだけって批判されて
本来の猫の幸せが遠くなる

そういえばアリスにメールした結果を報告すると言った腐女子どうした？

>>531
すいません....メール送った事の報告に反応が無かった故あえて書き込みしませんでした。
姫とはメールして許して頂きました。
サイトに謝文はこれ以上ジャンルに迷惑をかけたくないから止めて下さい。ということでした。
自分勝手と言われたらそこまでですが、これを期にけじめつけて、サイトを運営していこうと思っています。
それではROMに戻らせて頂きます。

本サイトは更新してるのに、質問答えてないね。
返信見てもなめてるとしか思えない答えだし
onnoﾀｿの餌の事、ハオ君の質問もﾇﾙｰ

もしかしてハオ君虹の橋渡ってしまったのかな(つω；`)
絶対アリスのこと待たないだろうね。

ハオはあぼん
もしくは前の家に捨ててきた
のどっちかじゃね？

>>523
私の意見はｺｺへ書いた通りなので、ｱﾘｽさんの掲示板へ書き込んでも肉球さんの書き込まれた内と重複してしまう上に、言い回し等が異なる事でｱﾘｽさんを混乱させてしまう結果にもなりかねませんので、同じ内容のものを掲示板へ書き込んだりﾒｰﾙするつもりはありません。
ｱﾘｽさんはお仕事や猫達のお世話をしながら一人でﾚｽやﾒｰﾙに返答していらっしゃる訳で、負担を増やす事は猫達にとっても良くないと思います。出来る限りまとまった意見を最小限にしなければｱﾘｽさんだって読むだけで精一杯になってしまいますよ(´･ω･`)

>>535
と…とりあえず改行してくれ……。

>>535　俺も仕事や猫の世話しながら
子分のサイトの掲示板にレスして、ブログ書いて
恋人に長文メールして2chしてますが？

子分　×
自分　○

orz

>>535
餌についてはありのままを書けばいいだけだから
時間なんかそんなに掛からないけどね。
ハオのお見舞いについても、ちゃんと行ってるなら
そのまま書けば済むだけの話じゃん。

嘘でもお見舞行ってるって言ったら獣医さんに飼い方相談するって言ってたから
改善点も出さなきゃいけなくなるし答えたくないのかも。

今日も来ないぽいな。
鬱にでもなっちゃったんだろうか？

ｱﾘｽさんのおっしゃってる事が本当なら、自身の生活＋動物病院通い＋お家の猫達の世話…これに加え、ﾚｽやﾒｰﾙ内容を理解したり本を読んで学び飼育方法の改善を実践するだけでも大変だと思うんです。(して下さっていると願います)

けれど元々ｱﾘｽさんはHPを運営なされていましたし、その事で飼育へ費やす時間を削っていたのなら、今の状況が悪化すると、更に猫達への飼育が疎かになってしまわないかが心配です;;

改行の件ごめんなさいm(__)m　携帯からだと文字数制限がありましてυ

>>542
日記2枚・写真1枚
小説2枚・レス返3つ
こうみつもっても1時間ちょいくらいだけど。
夜勤 常勤 夜勤 の日記から考えると今日あたり更新ないとアボンしたと捉えて良いだろ。

最近アリスのレスはキレてないか？
そろそろアリスも我慢の限界？
改善点じゃない質問ばっかりじゃ怒るのも無理ないが、このままブチキレたら、サイト閉鎖されないか心配orz

>>537>>543
しかしオマエラがきちんと対応できるのは問題が起きてないからじゃね？　サイトでこれだけの規模の祭りになったら、
それ全部に対応しながら仕事と多頭飼いの世話ってのも厳しいだろうよ。

本人読んでるかどうか知らんけど、どうせメールも山ほど来てるんじゃねーの？　
以前出てた中傷やデマも含めて周辺の顔見知りには今回の騒動のこともバレてるだろうしな。

仕事や就職に支障をきたさないといいんだがw　相手メンヘラらしいし、間接的に猫の環境を悪化させてるかもわからんってこともあるが、
まとめて訴えられたらどーすんだよ。

回答北

初めてここ見たけど、自宅の中なのにマンガとかチラシの上にご飯ばらまいて
与えてるんだね。。。驚いた。
飼い方だけど、悪気は無いように見えた。知識が全く無いんだろうな。

びっくりたまげた回答ktkr
もう改善する気まったくないじゃん。
弟が叩いたことは完全ｽﾙｰ、見舞い行かないのは獣医に迷惑だからｗだとは･･･
自分の回答おかしいと思ってないのか？

ま、おかしいと思ってたら最初から非常識な猫の飼い方ネットで晒してないわな
質問してる方には悪いが向こうはちゃんと向き合うつもり全然ないぞ

読んだけど始めに比べて精神的に追い詰められ感ないか？
猫に対しての自分の個人的な意見は、あまりスレ立てない方がよくないのでは？
サイトの当初の目的は虐待があるか無いかで、結局のところ飼い方に問題はあっても虐待ではないって結論だったろ？
飼育方法もだいぶ改善されたし、見舞い行かないのは個人的に可哀想だと思うが、それを強制する権利ないんだし、あのスレじゃアリスが怒るのも無理ないと思う。
アリスがキレたらサイト閉鎖で改善されないまま終わっちまう
もう個人的な意見より、具体的な部分だけ注意すれば良いと思う
具体的に後は何を直す？
�@トイレ増えた→改善
�A餌水増えた→改善
�B避妊去勢は強制できないから無理
すると、後は何???

アリスのヌコに対する姿勢→改善の様子なし

それ、どうやって見分けるんだ？アリスだけじゃなく家族で飼ってるんだし
工作員乙と書かれるだろうが書くな？
お前らさ、もう猫じゃなくてアリスを悪者にしないと、自分達が悪者になるの恐れてあげ足とってね？実際犯罪に走った輩も住民にはいるだろ？
例えばな、このままズルズルと今の押し問答を続けてアリスの病気が悪化する。そして医者が２chが原因と診断書を書くとする。
突撃やハッキングの事実もあるわけだから、傷害罪や名誉毀損でスレ住民がまとめて訴えられる可能性も０じゃない。
そんな事になったらどうする？医者が診断書を出したら刑事事件で訴えも可能だぞ？懐かしい騒音おばさんも、医者の診断書で傷害罪になったろ？原理は同じだ…

＞餌水増えた
だけじゃなくて、前に餌が一種類なのは不味いって話があったよね。
そこらへんの改善案を出したらどうかな。
自分猫飼ってないからわからないんだけど、
多頭飼いしてる人で、何かアドバイス出せる人いないかな？
一匹ずつ餌やりするのは時間に余裕がないらしいから、
置き餌でそれぞれに合った餌を…って、無理なのかな？

匿名で掲示板に書き込みってのは、きちんと向き合ってほしい人間のすることじゃないな。立場をわきまえろっつの。

>>552
家も多頭飼いなんだが、猫は犬と違って決まった時間に食事をしないんだ
少しずつ腹が減ったら食うから、家も24時間置いてある。
だから色々な餌があれば好みの物を食うから無理なんだ

>>553
誰に言ってるんだ？

多頭飼いで1匹ずつ食べさせるのは経験上難しいと思うよ。
常に誰か家にいるなら努力すればできるだろうけど。
でも深刻な病気や食物アレルギーの猫がいなければ
それほど気にして分けなくてもいい。
全年齢用のプレミアムフードもあるし。

>立場をわきまえろ

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>552
健康状態に問題のない成猫ならドライフードは一種類でも問題ない。幼猫や老猫のエサを分けたいならお互いを隔離するしかないな。

ケージ飼い反対で、置きエサで食事を与えるというなら
１００％無理だ。

餌は今のままで良いと思う。トイレも増えて、餌水も増えて、缶詰用の皿も買った。
最近さ住民の感情が先にたってない？

>>557
影でコソコソ匿名で物を言う人間など、所詮その程度の扱いしかされないってことをキチンと覚えておけよ。

みなさんレス�dです。

そうか、無理なのか。
ならアリスタンの場合は、怪我とか腎臓病のぬこタンがいる時だけ
気にして餌やりすれば良いんだね。
ちょっと気になってたんだけど、安心した。
みなさん本当に�dです。

気にして餌やりは無理じゃないかと・・
口の中の病気にかかったら、ドライより缶詰を優先するわけだし
寝てる間とか仕事中とか、どうするのだろう？
まあ、これからの事だし、あんま気にしなくても良いよね・・

独り言ｽﾏｿ(´・ω・｀)

病気の場合は医者から専用の餌を処方されるから、それを出されてないって事は平気だと思う。
現実問題もうこれ以上は俺達に言う権利ないよ…
後はアリス一家が考える事だし、話を全く聞かない人間は、サイト作ってまで向き合わないと思う
今回の事は、アリスが猫との関係を見直す機会になったと思う

>>562
餌やりは家族で仕事時間が違うから、３交代でトイレと餌やってるって書いてた
だから大丈夫じゃないか？

>>564
健康な猫は良いかもしれないが
例えばで言うと虫歯になった猫がいるとする
そうなると口内炎の薬など色々な薬が処方されるわけだ
場合によってだけど一時的に缶詰を食べさせないといけない時もある
そうなった場合どうする？
ちなみに口内炎にドライはあまり良くないと獣医に聞きました

>>565
口内炎の猫は自分から進んでドライフード食べたりしないよ。

1階と2階に餌場がある
猫も自由に動けるわけだし
まあ、そうなった場合、寝てる間とかどうすんのかな？って思ったんです

ｇｄｇｄでごめん(´・ω・｀)

>>565
それこそアリスに聞けよ？俺に聞かれてもアリスじゃないから解らんって…

>>566
ごめ、うちの猫は食べる(´・ω・｀)
つうか普通に食ってた(´・ω・｀)

>>569
強い猫だな…

>>569
便乗した自分家に関する相談なら他でお願いします。

>>571
そんな言い方ないだろ？これは猫のスレで、前にもここで他の奴も色々相談してるのに…

>>560
強いかどうかは分からないけど
我慢してるのはたしかなんだよね(´・ω・｀)
それを人間が見つけられるかどうかが問題なんだよね・・ｇｄｇｄｽﾏｿ

>>571
相談ではないです
でも迷惑かけてｽﾏｿ
スルーでおねがいします(´・ω・｀)

>>573
気にすんな!!

>>574
ありがと(´・ω・｀)

>>560
ここどこだと思ってんだ？プギャー(^Д^)9m

サイト作ったのは本サイト閉めたくないからだけだろ。

>>576
またその話？そんなの本サイトに強制クッキーつけて一儲けして、移転すりゃ終わりだろ？
そうせずに真っ向から対峙してんだぞ？本サイトにこだわるって、お前まさか突撃組じゃないよな？

きりがねーよ。

「家族が全員病気になったら誰が猫の世話をしますか？」
「大地震で家が倒壊したら猫はどうしますか？」
「戦争が起きたら猫はどうしますか？」
「宇宙人が猫たちの身体を乗っ取ったらどうしますか？」

それぞれ仕事も家庭の事情も違うだろうし、答えは一つじゃねーだろ。
それぞれが考えていればいいんじゃないか。
起きてもいないことに対処しろというのが改善か？

>>577
言い方は違うがそんなに間違ったこと言っちゃいないよ。
本サイトをただ楽しく運営したかっただけなのに突撃とかされて迷惑だったし
虐待じゃないこと証明しなきゃひっこみつかなくなったりで猫サイト作った感じでしょ。
ってかいちいちちっさいことで突っつき合うのよそうや。
人一人の時間と精神力消耗させてんだから、さっさと解決できるように考えよう。

>>578
>>579
確かにその通りだ…
ただ、何をもって解決になる？
俺も前にブログつけてたけど、挫折した…
毎日のブログやサイトにくる質問に答えるのに、アリス側も限界にきてるように見える。負担は相当のはずだ。
もうそろそろ決着つける時期ではないか？

>>577
違うお。回答見ててそう思っただけ。いつも連投してる人乙ｗ
>>578
そんな質問お前だけだｗｗｗ

>>581
お前さ、いつも話が解決の問題になるとチャチャ入れてくる奴？
もう祭りにはなんねーから。

祭りは期待してねーよｗ　
解決ってお前が仕切ることじゃないだろーが。
代わりに質問してくれてる人達の意見も聞かずに誘導すんな
質問してる人がいる限り見ここでヲチしとけばいいんじゃね？
もともと痛いサイトヲチの対象だったんだし

このままじゃまとまんないだろ？それに俺も質問してるよ
お前は見てるだけのチキンのくせに偉そうに言うな
もう終止符うつ為のまとめがいる頃だって解らないのか？
これを見た夜の人もまた議論するだろ？その問題提起をしてるんだ
お前はそもそも猫を助けたいのか、アリスをどうにかしたいのか、スレ見てて判断できん
ここは猫の環境を考える場で、アリスをさらしたいなら同人スレに行け場違いだお前は

>>553 またお前か。

もう落ちるので、夜の方々へ問題提起です。
個人的にこれ以上スレ住民が口を挟める事は無いと思います。
トイレや餌水の増設、餌皿の購入等、こちらの提案を受け入れ、最低限、猫達が暮らすには必要な物は揃いました。
避妊去勢はスレ住民が強制出来る問題ではありません。
育て方も住民は細かい所まで指示出来る立場にありません。
そしてアリスはこの問題を弁護士と相談しています。これはアリスとメールして解った事です。
これ以上問題を長引かせ、アリスがキレたら逮捕者が出てしまいます。
友人の法学部に行っている奴にこのスレを見せて聞いたら、民事で負けるそうです。
理由は以下です。
�@日記のIDを割り出し勝手に消した、不正アクセス禁止法。
�A個人情報を出しすぎている。
�B本人を罵る言葉も多く、名誉毀損になる。�C本人に無断で日記や画像の転写。
�D現在は虐待論はないのに、個人情報そのまま。
�E確な裏付けなく動いた。
そして一番問題なのは、アリスのメンヘルがこの一件で悪化した場合、医師がこの問題のせいと診断書を書けば、障害罪として刑事事件としても立件される可能性がある事。(騒音おばさん事件を思い出してくれ)
そうしたら、何人このスレから逮捕者が出るか解らない。
日記はアリスがサーバーを訴えて、ログを出させて警察に持っていけば、荒らした奴は全員逮捕。
アリスが弁護士と相談している以上、これらも覚悟してこの問題の終りを話し合わなければなりません。
遊びや祭りじゃもう済まない所にきてます。それだけ広げすぎたんです。
何とか穏便に事が運ぶよう、議論しましょう。
長文失礼しました…

>>584
俺もお前のように粘着ぽくなってきたから最後のレス

アリスがずっと｢獣医に相談して考える｣といってる
その考えがでないことには何の解決もないというのがわからんのか
向こうが解決するつもりで猫の環境も考え直す気があれば何らかの答えを出すだろう
解決は俺らがすることじゃない。
まだ本すら読んでない彼女には無理かもしれんがな。以上

ちなみに俺ﾎﾓ漫画興味ないから同人板には行ったことないおｗ

>>586
あのさぁ…その法学部生大丈夫か？１年坊主か？
変な正義感だけで考えてないか？法学を学ぶもんが私法に傾いちゃだめだろ…。
具体的な判例と法典からの抜粋してくれたら根拠になるが、現状では罪にはならないと思うぞ。

ってまぁ自分もここで判例とか出さなきゃ反論できないんだが。
いずれにせよ、「こっちが悪者になる前にずらかろうぜ！」ってのはいただけないね。
やってしまったことはやってしまったことで落とし前つけなきゃならん。穏便に、じゃねーだろーがよ。

判例なんて法学部じゃなくても誰でも調べられるだろ。
例：　ttp://homepage2.nifty.com/Daiou2/2Ybd.htm

因みにアリスはメールや書き込みで脅迫を受けてるから、
医師の診断等がなくても今すぐ刑事事件にできるんだよ。

>>589
脅迫ってどんな？

まあ自分はパスハックも日記改変も脅迫文も送ってないから
関係ないんだけどなｗ
つーかパスハックってサイトだか掲示板だかのアカウント
そのままだっただろ。あれは試して管理画面に入れた人も
ビックリしたんじゃないか？
なみにアリスの言う「個人情報」は、全てアリス自身が
日記などで書いていたことなのでなんの問題も無い。
そしてアリスが「人形と猫と同人サイトの管理人アリス」で
多くの人間にリアルであの人だと解らないんだから
警察も困るだろうｗ

>>589
だから、今回に近い事例での判例の話をしてるんだってば。
例ってなんの例を挙げたつもりかは知らないけど、判例は載ってなかったよ。
今まで程度の書き込みじゃ脅迫罪にも侮辱罪にもならんと思うけど。
「絶対なるぞ！」っていうなら法的根拠あげて説明してくれる？
不正アクセスと日記とかの改ざんの話は問題あるとは思うけどね。

アリスが精神的に不安定になってしまったとしたら、原因はこちらにあると見られても仕方ないぞ。
動物愛護法は盾に出来ないし。
最初突撃した人達の中にはしたことに責任持たずに、突撃したままでこのスレに参加してない人もいる。
複雑な気持ちだよ。
私的でスマソ..スルーで結構。

ホモ小説をコンスタントに更新してるのに
精神的苦痛で鬱病、なんて通るか馬鹿ｗ

まぁ確かにちょっと突っ込みすぎた感じはするな。
完璧なんてものは存在しないんだし、
ここらが引き時じゃないか？

本サイトのヲチスレはないのかな

終わるにしても、一連の内容と最終的な結果をまとめサイトに
載せたほうがいいと思う。
あのサイトを見てリンク貼ってくれた一般の人もいると思うし。

突撃した人が今でもこのスレに参加してるかどうかわからないけど
それはそれで訴えられても仕方ないから、いいんじゃないの。
それはもう、やっちゃったのが悪いんだし。

自分は去勢のことについてどう考えているか知りたくて
質問したけど、まぁ本人は絶対的に不可と考えているわけではないようだし
家庭の問題もあるから、一応考えがわかったんで、よしとしようと思った。
もちろん本人にも、決して強制するつもりもないし、そういう
考えもあると提示しただけ。

これ以上猫は増やさないって言ってたしね。

あと、メンヘラ臭いという憶測だけで、結局本人メンヘラだって言ってたっけ？
その辺記憶にないんだけど。
ただ、何らかの医療支援は受けているみたいだけど。
だから、病気が悪化して訴えられるって言う人の書き込みが
イマイチ理解できないんだが。

>>597
メンヘラについては俺も本人が言ってたのを見た記憶がない。
でもこの件がもとで医者にかからなければならないような
精神状態になったとしたら悪化じゃなくても同じことだと思う。

確かに、今回の件で精神的に不安定になったりしてたら
こっちに当然非はあるね。

メンヘラ発言は、アリス氏の友人がしたんだよ。

>>600
友人の発言なら完璧そうじゃん？個人情報にしたって、アリスがサイトに書いたからって、それを勝手に引用する権利はあるの？
もう頭冷やさないと、アリスにこだわりすぎてるよ。執着に近い…

>>601
出自がバレバレです

>>602
聞きあきたって、本人乙や工作員乙
終りが近づくと何でそればっか？朝や昼にいる奴は終らせたくないんだろ？いつかは終るのにな…
まぁ勝手に言ってろ、夜来るから

あのー質問をさせてもらってたものですが、もう追加の質問はいらないですか？
向こうの回答とここの流れ見てるとすごく虚しくなってきました(´･ω･`)
>>603
必死だな。終わらせたいなら貴方は出てこない方がいいですねｗ

>>604
書き込みやりたい奴が書き込むからいいでしょ。


もう終わったと思う奴は来なくていい。
みんな気にしなくなって来なくなったとき。それがアリスの改善点への突っ込みが終わった＝本当の意味での終わりだからな。

もう、ここに来てる人もそうは多くないんじゃ？
特に書き込みまでしてる人は。

掲示板に書き込んでる人も、ほとんど同じ人だし。
だから、質問が殺到して向こうが困るって言うほどの状態でもないだろうし
気になることがある人は、質問したらいいと思うよ。

時々湧いてくる>>553みたいな奴がなんなんだかよくわからんけど。
影でこそこそって、別に、ここ誰でも見れるし、パス入れなきゃ見れないわけじゃないし。
何が言いたいのかｗ

>>553
こいつは突撃組じゃないのか？

>>606
本人不在の場所で寄り集って匿名でうだうだ言ってる連中なんざロクでもないってことを言ったんだよ。

>>607
もし突撃してたら今ごろ訴訟を勧めてるよ。
知り合いだったら言われなくても猫のことで色々干渉しているだろうけど、こ〜いうスレは趣味じゃないんでね。

> もし突撃してたら今ごろ訴訟を勧めてる

・・・ゴメン、何度読んでも意味がわからん。

もし（自分が）突撃してたら
今ごろ（アリスに）（自分を訴えてくれと）訴訟を勧めてる
？

>>608
＞こ〜いうスレは趣味じゃないんでね

だったら、それこそここを見なきゃいいだけのことじゃないかと…

すくなくとも、ここはアリス姫をたたくスレではないし。
本当に隠れてうだうだ言うんだったら、それこそメッセとかでこそこそするわ。

不在ってったって、知り合い（もしくはファン）が流れを伝えてたりするのも
みんな知ってるし、本人だって見ようと思えば見れないことはないところだよ、ここは。

本人か本人の友人かわからんがあまりに幼稚であきれる
法学部の友人ｗだの訴訟だの…
友人だとしても突っ込みどころ満載の>>586でアリスとメールをしていると
言ってるのだから本人も同意見なんだろう。

そうか、みんな呆れて消えてったのか…('A`)　　

>>608
匿名って言うがアリスだってHNだし書き込んでる奴もお前も少なくともHNであってある意味匿名だと思うのだが・・・

最近はもう変なのしか来なくて、まともに猫の話をしなくなってる

アリスの猫サイトが大幅に変わってた
サイトのまとめとか加わって、コンテンツが数点消えてる

このまま終わるのかな

見たけどまとめ？って何よ。
終わらせたいんだろうけど、獣医と考えるって言って長いけど結果出てないの？
アリス氏のこれからの飼い方が皆一番気になってんのに･･･

ハオの見舞いの回答に驚いた。
知り合いに2ヶ月も無料で入院させてもらってるのに迷惑になるから行かないってか。
見舞いって飼い主の自己満ですよねって…違うだろと。
こういう猫に対する思いやりというか気持ちが一番の改善点なんだがな。

…無理ですか。独り言でした。

自分も20日間猫の見舞いに通ってたけど、
やっぱり病院に手間を取らせるし、混んでる時なら尚更。
病院の迷惑になる事はすごく気になっていた。

タダで入院させてるなら、御礼になにか差し入れを定期的に贈るもんだと思うのだが。


俺だけか。

混んでない時間帯に社会人が行くのって難しいし、なんだかんだいって獣医さんも忙しいから、
必ずしも行くべきではないと思う。

差し入れには同意。
心を込めてありがとうを表してほしいね。
退院時でもいいけど、長期入院なら適当なときに何か持ってくといいかもしらん。

自分が前行ってた病院は、先生が一人でやってるいわゆる町医者。
予約制で、事前に電話して患畜が来る時だけ
先生が自宅と隣接している診察室にいるというところだった。
こんな病院なら見舞いに行くのに非常に気を使うと思う。
ハオの病院がどんなとこかわからないけど、
病院にもいろいろあるって事で。

病院にも色々あるのもわかるんだけど、普通は2ヶ月も無料ｱﾘｴﾅｽ
だからそれ相当な知り合いなわけだろ。
じゃ、気兼ねしなくていいんじゃないのかと。長時間居座るわけでもないし。
長期入院でｽﾄﾚｽたまってるのに少しくらい撫でてあげてほしいなと(感情論

見舞いも遠慮しなきゃいけない獣医に2ヶ月も命に別状なくなった猫を
預からせる方が迷惑じゃないのか？って思っただけ。
まあ、ハオの入院自体ネタく(ry

無料って、一泊いくらの入院費が無料って意味じゃないのか？
薬事代等の治療費は当然支払うんだと思ってたが。

たしか実費のみって書いてた気がするから、ゲージ代が無料では？
俺の行ってる病院は差し入れ一切断られる

まとめサイト、日記まとめサイト作っていた人ってまだスレにいます？
いらっしゃいましたらスレに書き込むか、忙しかったりでスレたまにしか覗けないようでしたら
ブログのメールフォームで連絡いただけませんか？

新しいスレの答え読んだけど、アリスの猫達もう大丈夫じゃない？
アリスなりに反省もしてるし、色々考えてるみたいだから、個人的にはもういいと思う。
住民の質問にもアリスなりに答えたし、改善もしたし、他にも間違った飼い主がいたとして、ここまで住民の言葉に耳を傾けてくれるかって言ったら聞いてくれないと思う。
アリスは知識が無かっただけで、良識のある猫好きだったんだなってのが、俺の感想。

人いなくなったな、このスレ…
もう猫サイト閉鎖方向だし、これ以上住民が口出しする事はなくなったからここいらが潮時か？
日記でハオ君の退院が解れば安心だもんな
それにしても、皆はどこに??

確かに、人いないね
みんなそろそろ潮時って思ってるってことかな？

アリスからの差し入れなんて怖くて食えない。
汚部屋培養された手作りクッキーとか嫌だし
あれだけ汚い部屋に住んでいたら,外で買ってきたものでも嫌だ。

漏れはアリスの書いていることが本当とは思えない。
少なくとも今後、全世界に向けて無知ゆえの虐待日記をかくことだけは辞めるんだろうなと思ってはいるが
ぬこ達が生をまっとうできるとは思えないや。

>>629
もう特別改善も必要なさそうだし、あとはアリス一家が考えてやってくべきで、スレ住民がやる事はもう終わった感じかな？
>>628
ここはアリス叩きの場じゃないって…
何か個人的な恨みでもあるのか？妙にアリスを悪くしようとしてる気がするが突撃組か？
ここまで来たらもう良いだろ？侮辱的発言は自分が不利になるぞ

>>627
ゴメ…間違えた
629×
627○

>>628
同意ﾉｼ　早死にさせてまた新しく飼って…て繰り返しだろうな。

しつこい自演に嫌気がさしてしばらく見てなかったけどまだ自演してたんだｗ
＞侮辱的発言は不利になるぞ
裁判ﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

訴えてくれたら猫の現状はっきりわかるんじゃね？
虐待はなかったって立証？とかするのか？
つか、こんなんで裁判なんか出来んのｗ？
教えて、エロい人。

何か、これ以上言っても無駄な気がするんだよね。
もう必要最低限の事は出来てると思うし。
後は、もにょるような事につっこむぐらいしか残ってないよね。

アリスがアニマルナースの勉強してたのに
経験だけに頼ってただの専門知識を勉強する必要があるだの
矛盾してる事を言ってるってのが気になるが…どうせ「少しの間しかやっていなかったので」
とか都合の良い事言って逃げるんだろうなーと思うと質問する気も失せる。

まぁ掲示板撤去される前にしとくか…。

>>631
虐待云々でなく、ハッキングと名誉毀損・侮辱罪とかそっち方面でだろ。
よくわからんが。

虐待で訴えようとか思ってる奴いないだろ？たんなる煽り
訴えられるならこっち側が不利だしな
もう質問も特にスレにあがってないし、このまま日記で経過見れれば良いや

まぁ正直、やっているふりだけしていれば
住人は確認できないし「よくやってる、面倒を
ちゃんと見てる」って取るしかないしなー。

長年、いい加減に猫の面倒を見てきた人が
改善を続けるとは思えない。どうせまたズボラな
育て方をする、しかもたちが悪いのが次からは
ネットに猫の情報を書かないだろうなって事。

隠れて猫虐待が続く、世の誰もが気付かない虐待
つまりは悪化しただけだ。ハオたんも入院しているとは
思えん。

>>633
�d　侮辱・名誉毀損ではどう考えても裁判できないけどｗ
裁判して大事になったらもっと踏み込んで出来ることありそうなんだけな。
今の段階じゃ何もできない…ぬこかわいそうだよ、ぬこ。
>>634
こっちが不利ってなんでやねんｗ　ハックしたﾔｼだけじゃん

>>636
彼の主張はキャラかえながら「このスレから逮捕者をだしたくない＞＜」
って連投することだけだからｗ

逮捕者だしたら全員負けだよスレも消されて終りだ
もうすぐ２ch潰しの法案も国会提出されんのに、それ通ったらこうやって騒ぐだけで全員が罪になる。
結局はお前らもう何もできないだろ？ｶﾜｲｿｳだけ言ってても意味ない
終りにしたくなかったら、その方法を考えろよ？どうアリスとコンタクトをとれば、猫サイトが残るとか…
俺はもういいと思うから考える気ないし、どうせ後３日で日記とメール以外は消されるんだから、それが嫌ならカスカス頭から知恵しぼれ

強引な理屈でなんとしても終了させたい人がいるみたいだねw
>逮捕者だしたら全員負けだよスレも消されて終りだ
なんで全員負けなんだ？
>それ通ったらこうやって騒ぐだけで全員が罪になる。
騒ぐって、具体的にどういうことやったら犯罪になるんだ？

HNでも無断で載せたり、リンク勝手に貼って掲示板等荒らして、相手が迷惑を被った場合に適応される
２chの大半で行われてる行為だがそれが問題になって、法案が国会提出されるんだよ
まあ今までみたいな祭りは確実に出来なくなるな
ここで静かに議論する分には問題ないが、本人に無断で画像や文章を転写しても対象になる
確実に通るよこの法案…

>>638
いい加減しつこいぞ。現状ではその法案とこのスレは関係ないだろうが。
っつーか自分が正しいんだふじこ！ばっかりで
法律の話を持ち出さないと持論を説明出来ない>>638はどうなんだね。


ただ、実際このスレで出来ることはもう無いと思う。
アリス氏は指摘されたぬこの生育環境を改善したし、質問についても一応は答えている。
ネット上でやれる事はもう限界までしていると思う。疑っていくとキリがない。
アリス氏が本当に適切な環境でぬこを飼っているか否かはアリス氏の家に出入りでもしなきゃわからんし。


あとこっちで出来ることは聞き漏らしがないかの確認じゃないかね。
掲示板がなくなるという事は質問がなくなった、ひいてはスレ住人は納得したって事と同じだと思う。
それは一応このスレでやるべきことの「終了」じゃないのかね。
アリス氏を痛い奴だと思う人はそう思ってればいいけど、それの話は「ぬこを助けろ」スレでやることじゃないわけで。
掲示板閉鎖をめどに、ブログを終了仕様にしようと思っている。
無論、アリス氏が猫サイトを閉めるまでは見ているけど。

http://www.jibundetantei.com/cp-bin/blog/index.php?eid=8

>>641
確かにネットでやれる限界に来たとは俺も思うし、それに俺はアリスを疑っていない。
なぜなら、いくら２chに来れないからって、日記消して移転してしまえば済む所を、わざわざサイトまで作って対応してくれた。
普通なら突撃してパス割りして日記壊すような奴らと、まともに話なんてしない。
被害者面するか開き直るか泣き寝入り…が、俺が見てきたパターンだったが、アリスはどれにも当てはまらない。
スレ住民全てが突撃組のような馬鹿ではないと、真面目な相手とは向き合って改善もした。
その誠意と根性には、サイトでえげつない物を書いている人間と同一人物とは思えない。
だから俺はアリスを信じて、もう特別必要な改善点もないし、この問題を終りにしないかと提案した途端に、本人乙だのと、叩きたりない多分突撃組の奴らか、狸侯みたいなネカマの同ジャンル嫉妬組が横やり入れる。
俺はmixiにまで手を広げて、結局虐待ではなかったこの一件、どう落とし前つけるんだ？
まとめサイト作った奴だって、祭りがしたかったから今は放置なんだろ？嘘ばっかりのあれはどうするんだ？
一気に人が減ったのも、アリスがサイト閉鎖を決めたからだろ？騒げないから次の話題探しに行く…
最近の住民は顔が見えないからって、自分達がした事のケツも拭けないクズばかりだ…
長くなって悪いが、明日早いからもう落ちる。言いたい事は書いたしな。
ようは後始末までやれと言ってるんだ、誠意をもって２ch住民に接したアリスに、こちらも誠意で返さなければいけない。
また本人乙自演乙と書くんだろうが、もう飽きたぞ。

このスレから逮捕者云々ってどうでもいい。
ていうか、やったやつは確かに悪いんだから逮捕でも何でもされればいいよ。
問題はそんなことではないと思うが。
２ｃｈの危機云々は別問題。

とはいえ、ブログの人と同じ意見。
ブログの人お疲れ様です。
まとめサイトの人とか今も見てるんだろうか？
サイト閉じるのとか…どうするんだろう。

嘘って…疑惑があった段階では疑惑として扱っていた訳だから嘘を並べてたわけじゃないと思うんだけど。
もちろん、後始末としてこちらも誠意を見せるというのは当たり前でしょ。
まず、最初の約束どおり、まとめサイトやブログを閉鎖するのは必至だね。
私は、アリス姫にメールを送ろうと思うよ。
ねぎらいの言葉と今までの侘びの言葉と。

「その誠意と根性には、サイトでえげつない物を書いている人間と同一人物とは思えない。 」
↑これ、何気にいやみか？

いい加減お前がややこしくしてる事に気づけよヴォケ
お前が的外れなレスすればするほどアリスが自演してるように思えてならない
アリスが早くまとめサイトをなくしてほしがってることはよくわかったｗ
あと法律の話ﾜﾛﾀｗ釣りですか？

納得してる人なんて数少ないんじゃないのか？
猫飼いとしてはもっと改善してほしいところはたくさんあるが
これ以上は勉強してくださいとしか言えないな

>>643
あんたさ、なんで工作員とか言われてるか理解しようとしてないよね…。
あんたの自己厨理論のおかげでアリス氏に「工作員送るな」とか「訴訟するんですか」とか
そういう質問が行って彼女が迷惑していた事を書いとくね。
そりゃあそういうメールを送る人も悪いけど、スレッド混乱させていることにいい加減気付いてくれる？
あと、「サイトでえげつない」も充分中傷だと思うよ。蓼食う虫も好き好きって知ってる？


>>643は他人の批判ばっかり書いて、具体的な後始末について触れないよね。
「工作員乙じゃねーよ！」とか「カス！クズ！！」って言う前に、あんたは何かしたのかい？
何をしたらアリス氏に償えると思うんだい？
何もしないで嫌だ嫌だって駄々捏ねてどーすんだよ。
人がいないから何だよ。今残ってる連中で「尻ぬぐい」をすればいいんじゃないのかい。
たとえ数人しかいなくてもスレ住民であることに変わりないんだから。


いずれにせよ、掲示板撤去後にどうするかの話をするべきだろう。
未だに納得がいっていない人もいるかもしれないし。

>>647
個人の趣味を叩くつもりはない。人気あるからあのHIT数なんだろ？
俺が言いたいのは、まとめサイトも削除なり書き換えが必要だが、まとめ削除できるか？
でもまとめは一人暮らしで猫10匹飼育とか、後から誤解と判った事までそのまま直さないだろ？後から見た奴がリンクからまた荒らしにいくぞ？
mixiだってコミュニティどうするんだよ？いくら人があまりいなくても、結局残るだろ？あれは立てた奴が消さなきゃならないが、どうするんだ？
実際問題俺達ができる後始末なんかあるのか？前のスレだって1000落ちしたが、見ない奴がいないとは限らない。過去スレ見るの好きな奴もいる。
前回のスレはいたる所にリンクが貼られてるうえに、祭りで盛り上がりすぎて危険だろ？
どうする気？ブロクの人よ…
アリスに変なメールがいってたなら謝るが、んなメールするなら猫のメールしろよなorz

>>648
これはどうすんの。できないだろ？あれもどうすんの。どうにもできないだろ？って
言ってるだけじゃん。
そして「狸侯みたいなネカマの同ジャンル嫉妬組」←この発言は何？
ブログの人の発言ちゃんと読んだ？
いまの住人で尻拭いの方法模索していこうみたいな提案されてるのに
あんたはチャチャしかいれてない
しばらくロムりなよ。レスいらないから
レスいらないから

とりあえず、アリスはできることをやってるし
ここは内輪揉めでガタガタしてくだらないし、
もうここに来ることも無いな。
うちの猫とたわむれてくるよ。

>625
“知識が無かっただけ”って…。
それで収まらんくらいDQNだったじゃないか……。


携帯からでｽﾏｿ……;;;orz

>>648
あんたは何をしに来てるのさ。
あれもできないこれもできないどうしよう！じゃないだろ。
日記とかの転載は法律的にまずいんだろ？だったら削除できるじゃねーかｗ
あんたの話には無駄が多すぎる。
自分の不安を人にぶつける前に、ちょっとは建設的な意見を言ったらどうだね。
つうか、あんたみたいな駄々っ子よかアリス氏のがよっぽどまともだよ。


あんたとのやりとりだけでｽﾚが荒れるんだよね。
とりあえず、掲示板消えるまでスレではだまっててくれないか。
私個人の相手で良ければブログの横にメールフォームあるのでそこからどうぞ。


ところでmixiに入ってる上で言ってるか？あそこの削除が課題の中で一番楽だと思うが。

意見言えと言ったり黙れと言ったりどっちだよ!?

まずまとめサイト作った奴探せよ？過去スレは削除できんの？無理じゃね？

建設的な意見が出せ無いなら黙っとけ

って意味だろ

何で必死に過去ｽﾚ消したがってるのかがわからん。
そもそも虐待日記をネットにさらしたのは向こうだ
痛いサイトにヲチがつくの２ちゃんでは普通。半年ロムれ

２chで普通って言ってるのが異常だ…
何の権利があって勝手にリンク貼ったりしてんだお前ら
結局ネットで顔が見えないから、好き勝手やってんだよな
まあ法案が国会提出されりゃ落ち着くか、２chが消されるな
＞半年前ロムれ
どれだよ!?そんな古いの見つかるか!!読んでくるからスレに出せよ？

自分もそうやって匿名で顔も出さないで好き勝手言ってるじゃん。
そんなに言うなら、実名で堂々と顔もさらして言いたい事言ってください。

だから、法案法案って…猫と２ｃｈの危機は別問題だと何度言ったらわｋ（ｒｙ

＞半年ロムれ
の間違いか？
半年したら法案通ってるかもな？11月に提出されるんだから、２chも変わるよ！
ここしか心の拠がなかったり、リアルでは居場所がなくてもキーボードの前では強い奴らは、最後の砦すら失うんだな？
しばらくロムるから一言…
友達作れよ！
学校行けよ！
仕事しろよ！

仕事してるよ、普通に
お前は長介かよ
しばらくじゃなくて、ずっと来なくていいから
２ｃｈがかわるとか、匿名で好き勝手いってる連中が云々とか言ってるくせに
２ｃｈに粘着してるくせに

あと、半年前ロムれなんて誰も書いてない>>655見てみ
自分で読み間違えて勝手にレスしてるだけだよ

>>658
2chじゃなくてもweb上に公開してること自体、事実上のﾘﾝｸフリーなわけだが
>ネットで顔が見えないから好き勝手やってる
て、そんなの2chに限らない話だ


それに>>655にキレてるみたいだが、誰も「半年前」とは言ってない
間違えているのは、お前さん一人だ
こんな常套句もわからないくらいなら、いいから初半R


ついでに一言
>>658に心配されずとも、友達もいるし、仕事もしている
束キーボードの前のほうがﾁｷﾝだよ、自分は
誰が見てるかわからないweb上より、
気心知れた身近な人を相手にするほうがよっぽど気が楽だｗ

リロってなかったら被ったorz
>>659さん、申し訳ない

つまんないのorz
次の痛いサイト見っけたからアタシそっち行くゎ♪
２chで真面目に議論しないでよね〜？
盛り上げたかったのに、猫サイトも終りならもう盛り上がんないよね？
姫のサイト残るなら、痛いサイトからコッチ書き込んだ人潰せなくて残念だね？カワイソー(;_;)

次の痛いサイトはJPだ!!潰せなくて悔しかった人、我が儘JunctionにＧＯ!!
アリス姫と同じ神サイトだよ♪しかも２ちゃんねらー!!
いつかさらされるの判ってか、嵐対策万全でリンク貼れないから半角に直すか、ランキングから来てね!!

姫を潰せなかった鬱憤晴らそうね？姫みたいなェロサイトだよ♪

管理人→椎葉様☆尾豚スキーなOLで、京王線をよく使い、多摩川近く在住で、日記とプロフが痛いよ!!
詳しくは「痛いサイトを晒せ」まで♪

ディヒバ愛ランク
http://r.peps.jp/hystericmoon/&s_id=dokudami

痛い椎葉神様のぉサイトｈｔｔｐ：／／ｉｄ２４．ｆｍ−ｐ．ｊｐ／２５／ｐｒｉｎｃｅ６ａｎｄ９／

>>662
い　い　加　減　に　し　ろ　厨

ｈ抜きも知らない初心者がｽﾚ荒らすな
>痛いサイトからコッチ書き込んだ人潰せなくて残念だね？
アホか
ｦﾁ板から来たｦﾁｬが、ｦﾁ先潰して楽しいとでも思ってんのか？
消えろ、凸厨
もう二度と書き込みすんな

>662
どちらかというと擁護派だけど
これは明らかにアリスの書き込みだろ

アリスのもうひとつの同人サイトのジャンルだし

>姫を潰せなかった鬱憤晴らそうね？姫みたいなェロサイトだよ♪
この一文がアリスの書き方にそっくり

似てるのはわかるけど、
「明らかに」とまで言う根拠は何？
書き方がそっくりというだけで断定するんなら
世の中同一人物だらけだな。

>>664
アッー！！
疑問文でもないのに｢？｣使うヤシいないよな
サイトの｢メールしてね？｣で使い方変だと思ってた
今までしてきたことは無意味だったのか…orz
こんなのに飼われてるぬこが不憫でならないよ…

まあまあ…アリスを装った荒らしかもしれないしさ。
断定するのは酷いぞ。

5vk91S34に釣られてしまったか。
言っている事は一理あるかと思ったんだが…いつだったかの荒らしと一緒だったとは。
こいつの本心がどこにあったかは知らんが、ここに来て相手にされることは二度となくなったわけだ。


明らかにアリス氏の真似をしようとして失敗したネカマです、本当にあ（ry

ネカマじゃないですアリス姫ですよ♪

今更アリスがしゃしゃり出るわけ無いよな。
今日掲示板最終日だし。

まだ掲示板消されてないな。
今日中に消す予定なのか。

画像うｐサイト、もう使う事も無さそうだから、近日中に消しときます。

ちと疑問なんだが、サイトのトップに、
＞虐待の疑惑は晴れたと報告をもらいましたので、
って書いてあるんだが、誰が報告したんだ？

ブログの人でしょ？
本人と連絡とってると言ってたし

パソコンじゃ書き込めなかったから(鯖落ち？)、携帯から。

>>673
あ、そうか
ありが�d

疑惑は晴れてないでしょう…？
虐待は虐待だったんだから。

まぁここで終らせるならそれでもいいけど。

もう終わりそうなのに悪いけど
改善したって言ってる人本当にそう思ってる？
ただ少しましになっただけだよね。あれで足りてるとは思えない
アリスのこと誠意がある、まともだって言ってる人おかしいよ
本当にまともなら、獣医さんに相談して考えるとずいぶん前から言ってたんだから
もう相談してとっくに答えは出てるはず。
未だに教えてもらったサイト見ただけで自分から何もしていないんだよ
こういう姿勢を一番改善すべきじゃないか

んだな。まともな獣医なら多頭飼いしてる飼い主に去勢、不妊手術を勧めるはずなのに
そのアドバイスは無視してるんだからな。

でもそこまで改善させるのは難しいのが現状なんだよな。

どこが虐待なんだかﾜｶﾅﾗﾅｽ

>>679
去勢、不妊手術をしないというのは直接的な虐待じゃないよね。
でも、盛りの時期になると喧嘩をして深刻な傷をおう猫も出てくるわけだから、
間接的にアリスが猫を傷つけてると言うことにならないか？

>>680
それは虐待とは言わない気がするが。

パルボ程度でたくさん死んだり、去勢しないが故の猫同士のケンカで死なせかけたり、
病気の猫を叩いたり、衛生的に極悪な環境で飼育とか虐待になるんじゃね？

掲示板に質問を続ければ撤去されないのでは？

て言うか
なんで掲示板を撤去するの？

>>684
質問がたくさん来ないからメールで十分だと判断したんだろ。

>>685
なんじゃそりゃ。
質問が大量に来たら荒らしだ、で
みんなで遠慮しながら代表だけが書き込んだら
必要ないのねﾐｬﾊ☆ﾐってか？

>>686
まぁ聞きたい事があるならどんどん書き込めばいいと思うよ。
ちなみに質問がたくさんこないから云々ってのは掲示板のこれね。
「たくさん」ってのはニュアンスが違ったな…。


＞掲示板は、新しい質問が来ないのでメールで対応しようと思ったからです。

つーか掲示板撤去する意味がわかんね。
掲示板撤去したら同じ質問が繰り返し来ることに繋がるし。

なくなったらメールは嫌だけど意見したいﾔｼが
また本サイトの掲示板に凸したりしそうだからおいとけばいいのに。
猫日記は何の意味もないからいいけど。
猫のこと心配してる人が見るのにあの内容はないわな。

ついに日記とメールだけになったな…。

掲示板自体は削除してないんだな。
リンク外してるだけで、まだ残ってる。

何か切ない…あの日記見てたら腹立ってきた。
普通猫が病気で死んだらその病気やいろんなこと調べるんじゃないの？
今頃無知でした、改めますってそんな人が生き物飼う資格ない
頃したのも同じじゃない。
命を軽く見るな！もう飼わないでほしい…

終わりそうなのにごめん。
ハオ君本当にうpするのかな？

>>692
ハオ君うｐでサイト終了だからうｐするよ？
もう怒っても仕方ないよ、この問題は終わりなんだから…
他にも殴りたい飼い主犬猫板にはかなりいるよな？そんな飼い主全部をここに連れてきて更正させたいよ
反省しただけアリスはマシだ

ジャンルでもうすぐお祭りとかあるらしいし、
今回のが原因でジャンルの人に参加するなとか言われるのが嫌だから
早く終わらせたくて掲示板消したんじゃないか？

参加するの？この状況じゃ参加しないんじゃない？
長引かせても仕方ないし、こっちも引き際って大切だと思う
実際もうやれる事はないんだし、これ以上ダラダラしても意味ないよ

>>695
それもそうだな。ｽﾏｿ。
余計な事言った。

>>696
謝る事ないよ、個人の意見だもん
>>1
私はこの人が許せないんだよね…無責任にも程があるよ
まとめサイトどうする気なんだろう？スレたてて、まとめサイト作って放置じゃない？
まとめだって後から誤解と判明した事も直さないし、誰かが削除依頼した方がいいかな？
問題を大きく祭りにしたのはこの人な気がするよ

>>697が何を言いたいのかさっぱりわからない件


ｽﾚ立てしたのは１だが、まとめサイト作ったのは１じゃないだろ
１の可能性がまったくないとは言わんが、普通に考えて別人じゃまいか？
束、まとめｻｲﾄのせいで祭りが大きくなったてのも意味不明
祭りが大きくなったからまとめｻｲﾄが出来ただけだしな



まとめｻｲﾄ放置に関する意見には概ね同意
削除もしくは訂正したほうが良いな

>>698
まとめサイトを放置してるのが無責任だって言いたかったの
作ったからには、必要ない部分を削除して害のない物にするとか、やらないなら最悪削除だよね？
作った人にはその責任があると思うの

>>699に日本語が正しく伝わってるかだんだん不安になって来たよorz


699で繰り返してくれた意見には概ね同意と698で言ってるだろ？
俺が言いたいのは、不用意に関係のない安価つけるなって事
そして祭りを大きくしたのも１でもまとめｻｲﾄの中の人でもない
責任と言うなら、
>問題を大きく祭りにしたのはこの人な気がするよ
と責任転嫁してる699も無責任だ


そして文体が違うみたいだが、その考え方、意見の出し方が
以前も書き込みしてた別のﾔｼにかぶるな
俺はもう落ちるから、ﾚｽはいらないから

>>700
何人ここにいると思うの？似た考えがいても当たり前でしょう？
貴方こそどうすべきか考えないで、人をﾔｼ扱いしないでよ
ハオ君が退院して画像うｐされたら、まとめは削除すべきだと思う
心残りはハオ君だけだし、それさえ確認とれたら出来る改善はさせられたし、後は住民の口出しする事じゃない
まとめ作った人は出てきなよ？やりっぱなしは無責任だよ

>>701
自分>>700ではないけど…。
別に>>700はあなたをﾔｼ扱いなんかしてないと思うよ。（そもそもﾔｼ扱いって何か知らないけど）


>>1≠まとめサイトの人

問題を大きく祭りにした人≠まとめサイトの人


って事が言いたかっただけなのに
あなたが的外れな回答してるから困ってるんでしょ。

清志郎「人生経験」喉頭がん

ロック歌手の忌野清志郎（５５）が喉頭（こうとう）がんで入院したことを１３日、明らかにした。
初期で発見できたため、声帯を傷つける可能性がある切開手術はせずに治療していく見通し。
今夏予定していたライブへの出演はすべてキャンセルした。
ファンには公式ホームページで「人生経験と考え、この新しいブルースを楽しむような気持ちで
治療に専念できれば」と報告。がんと前向きに闘っていく。
医師からがん宣告を受けたのは今月７日。６月末に「のどが痛い。風邪かなあ」と
スタッフに違和感を訴えてから約１０日後だった。関係者によると、想像もしなかった病名に思わず
「えっ！？」と口にし、驚いていたという。１２日に入院した。
医師の診断によると、初期の喉頭がん。喫煙者に多いとされる。
清志郎は以前１日１箱半程度吸っていたが、１年以上前に禁煙。
酒はもともとたしなむ程度で、今年１月からやめている。
心配されるのが「ロック界の宝」である、あの声。
初期段階で発見できたため、切開手術以外の治療法になる見通しで、
手術によって声帯を傷つける心配はなさそうだという。
ただ、治療にどのくらいの時間がかかるかは現段階では不明で、不安はある。
それでも入院初日の夜にいきなり「外出許可証」を願い出て医師に止められるなど
“不屈のロック魂”は健在のようだ。
５月２０日から１カ月間、米ナッシュビルでアルバムの製作を行い、
帰国後も市原悦子（７０）主演のドラマ「雨やどり」（日本テレビ、１８日放送）
に出演するなど、歌に芝居に精力的に活動中だった。
久しぶりに「ＲＣサクセション」時代の盟友、仲井戸麗市（５５）らと
共演するはずだった計６本のライブもキャンセルせざるを得なくなり、その悔しさは計り知れない。
ホームページではライブのキャンセルについて「申し訳ない気持ちでいっぱい」と謝罪。
その上で「新しいブルースを楽しむような気持ちで治療に専念できれば。
またいつか会いましょう。夢を忘れずに」と前向きに記している。
２児の父。５０歳で自転車乗りを始めた時には「強いお父さんになりたい。不死身の男を目指す」
と話した。過酷な１００マイル（１６０キロ）レースにも挑戦。その強い精神力で、がんに立ち向かう。

アリスの同人サイトの今日の日記での拍手レスで虐待は完璧な誤解、てあるが。
虐待自体は誤解なのか？飼い方がおかしいのは確かなのに。
誤解が解けた。って言い方にはかなりの語弊があると思うのだが。

>>704
「アリス自身は虐待するような悪い人ではなかった」ってのを
単純に「虐待してはいなかった」と取り間違えてる風だね。

本人は虐待したつもりなくても、やった事は虐待に近いと思う。

何かこっちが空回りしたように見られて嫌だが。
気にしないのが吉か。今更だった。
ﾇﾙｰで結構。

>>698
＝アリス
として読み返せばよくわかるおｗ

アリスもすっかりねらーだなｗ
はりついてる暇があれば里親探せよ。

まとめそのままでいいんじゃね？
これからの少しでも抑止力になればと思う。

文体と擁護の仕方がまったく同じですな。
やれやれ…
まとめサイトがあるのってそんなに困る事か？
アリスたんがのど元すぎて同じ事をしないためにも
もうしばらくは置いておいたほうがいいと思う。

猫のボス争い抑止としては
年功序列を飼い主が守る事が一番なんだが
それはアリス家には無理かもな。
頭を撫でる時も年の順もしくは家に飼われた順。
たまに全員の名前を意味もなくやったり
頭を撫でてやったりして、その際にこれをやればいい。
これだけで猫は自分の順位を知るし、本物のボスを
人間の中に見るから小さな喧嘩はなくならないだろうが
怪我に繋がるような本気の喧嘩はなくなるだろう。

猫も根本は犬と同じだっての、解ってるのかな。

アリスは子猫しかかわいがってなさそうだから無理ぽ。
束、今猫９匹もいないんじゃ？日記に母猫と子猫しか出て来てないし。
他の猫ももしや…ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

せっかく弁解した回答まで消すなんて馬鹿だな。
新しく見たヤツがまた凸するとも限らないのに。何のためのサイトだったんだ

正直『そんなつもりはなかった』って言ったところで、やっていることは虐待だ。本人が自覚をする、しないに関係なく。　　　　
これだけの人間が、飼い方を間違えてるって怒ったんだよ。ひどいなって、悲しんだんだよ。　　　　　
アリスは、虐待してたんだ。それは紛れもない事実。
それを自覚しないで、（誤解がとけた。そんな人じゃないと理解してくれた）なんて思わないでくれ。　
そんなんじゃ、何の意味もない。

熱くなりすぎて、sageるの忘れてたよ…orz スマソ

禿同。早朝からそんな暑いおまいが好きだ。

とりあえず心配なのでハオ君うｐするまで保守。

>>698ﾀﾝ
Ｈ小説は書き終わったのか？

新たに書き込まれてるけど、返事ないな。＞アリスの掲示板
見ていないのか？

掲示板なくなってるお(´･ω･`)
何で見れんの？何が書きこまれてんの？

リンクを削除しただけで、掲示板自体を消してはいないみたいだよ。
私もトップページだけしかわからんから、掲示板今見れないけど。

掲示板
http://7hp.jp/bbt.cgi?id=alicecat&ak=&pn=1

ぬこじゃらしさんのサイトにもリンクがあるよ？
http://www.geocities.jp/akesoma/

ごめんなさい。
ｈ抜き忘れてました。。。
意味無いかもしれないけど、書き直し。
ttp://www.geocities.jp/akesoma/

メールでもう一回送ったほうが良さそうだね。

掲示板そんなに必要かな？もう書き込み無かったのに
もっと皆で書き込みしまくればトップから削除されなかったのでは？
実際聞くことないから書き込みしなかったのに、今更って気もするけど誰かメール送った？

みなさんに質問です。

うちの猫ちゃんの首の部分(背中側)に、
直径１０ｍｍぐらいのコブ？みたいなのがあります。
だんだん大きくなっているような気がします。
１５才(高齢)です。

経験ある方いますか？

気になるなら病院連れてってあげなよ

>>724
経験はないけど、病院行ったほうが絶対いいよ

>>724　「トラジマのミーめ」って漫画で
ミーの病気がそういう症状だった…

動物病院行くべき！

>>727
それどんな病気だったの？

みなさん、ありがとうございます。
病院に連れて行きます。

>>727さん、私も気になります。

>>724
すれ違い。こちらへどうぞ。
↓ケガ・病気スレ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1151988851/l50

>>728-729 作中ではガンでした。
あとは>>730さんの貼って下さったURLへ御移動ください。

癌…怖いね(￣□￣;)
高齢だと多いから、ちゃんと診てもらうべきだね

アリスサイトに変化あり

>>733
変わりなくない？昨日見た時と一緒だよ？

トップがさ。

新しい質問に答えないのかな？

ハオ退院＆画像うpﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ってやっぱり怪我で2ヶ月入院はおかしい気ガス
ｱﾘｴﾅｽ。ホントだとしたら2ヶ月も様子見に行かないのもｱﾘｴﾅｽ。

>>735

>>735
今までかえてなかったのがおかしいよね？忘れてたのかな？

>>738
多分ね。
最初のままｇｄｇｄやってるより結果としては、早く終止符打てた。……終わりは大体こんなものなのだろうな。

>>739
でも大分改善させられたんじゃない？自分が間違ってたって認識しただけでも全然違う。
初めは住民もやり方間違ってる部分があったけど、ここまで来たのは皆が真面目に議論した結果だよ
後は猫達の幸せを祈ろう

>>740
>>712

>>741
？？

サイト閉鎖後はメールが来ても返信しないって…
何かやな感じ。

なんだ、掲示板見てるんだ。
>>743の告知でバレちゃったねアリス。

>>744
743の告知って？サイトのトップに書いてるよ？入口見てる？
>>743
質問は今の内に聞けって言いたいんだよ
でも質問もう出きったよね？後は何かある？
誰かメールした人いないの？

>743
そうか？
ちゃんと期間設けてるんだし仕方ないだろ
質問があるなら今のうちにしなよ

そうだね？いつまでもズルズル引き延ばしても意味ないよ
アリスにも都合あるだろうし、期間決まってるなら今聞けばいいことだよ

掲示板消えてるな…。

アリスたん、せめて口調変えるくらいの知恵はつけようねｗ

虐待飼い主自演晒しage

うはｗアリスせっかく誠意あるふりしてきたのにボロ出しちゃだめじゃんｗｗｗｗ

改善したって言っても最低限のことだろ。
最低限…違うな。まだ最低ラインにも届いてないか。

掲示板ないね

>>751は猫飼ってる？どんな風に飼育してる？751の家でいう最低限のラインってどんな？
家は１匹しかいないしこの子が初めてで本を参考にしたりして育ててる
それだけ豪語するならよっぽど詳しいんだよね!!
751の飼育方教えてww

>>753 アリスたんおはよ。　（･∀･）

>>753
猫の飼育本を手本にして育ててるなら
アリスの飼育方法が間違いだらけななのは
解るはずだが。
専門書でなくても猫の手帖などを不定期に読んでるだけでも
あれは酷いって解るぞ。

まとめサイトはどうするの？って意見が出てたけど、あのサイトの鯖って2styleだよな？
だったら二ヶ月放置してたら垢削除されるんじゃなかったっけ？
更新される事も無く、永遠に放置ということにはならないと思うんだが。

見当違い・勘違いだったらスマソ。

連投スマソ。

今サイト見てきたら、垢削除の条件の1つが、『９０日間ログインされない。』だった。

>756
アリスは自分の汚点をさっさと消し去りたいみたいだがな

姫月アリスってすごいHN・・・実物見たくなってきた

アリスは２丁目行けば見れるかも？

何で猫コンテンツや掲示板を消したのかが分からん。
双方とも凍結しとけばいいじゃないか。
個人と特定できそうな内容は、ちゃんと説明しといて消せばいいじゃないか。
猫日記だって当たり障りのない内容だし。
尿や便の具合とかちゃんと確認してんのか？
食欲とかちゃんと見てんのか？
そういうところをちゃんと書いて欲しいよ。

何かアリスのやってることがよく分からん。

>>761
疑問ならメールしろよ？ここに書いてもわかんねーって

>>762
アリス乙

>>763
毎度乙

>>762
｢？｣の使い方相変わらずｷﾓｽｗ
メールメールってうるさいけど前にアリスにメールして返事もらったのに
「してない」って言われた腐女子いたじゃん
またそんなことになりかねないからみんなが見てるとこですべきじゃまいか
どっちが本当のこと言ってるかわかんねーしな

まぁ質問は無視して消すしここは荒らすし全く反省してないわけだが

>>765
日記とかで公表させれるか交渉したらどうだよ
２次創作の日記の拍手レスみたくすれば逃げらんないだろ
それ位やってみてから文句言えよ
ブログの人とか１回で消えた女とかはメール出来てるって事は、完全無視じゃなさそうだし
ようはお前がメールしたくなくて誰かにさせたいんだろ
スレ荒らしてるの自分自身だって気付け

>>766
なんでそんなに必死なんだ？
自分はメール出したらスパムが来たからもうﾀﾞｻﾈ

ここで公開質疑応答したらどうだろう

>766は何をそんなに怒ってんの？

アリス本人か、ホモヘタレ妄想ＳＳもどきの信者さまだから

最近日記の写真が古いのばっかじゃないか
手抜きか

アリス最近猫の日記手抜きしてる

本性でたな

２次創作サイトの日記にＳＭハプバー行ってきたとか書いてたが、アリスは本物の変態だったんだな

本サイト気持ち悪いから見てないや。
変態でもどうでもいいから猫大事にしてくれよ…
ハオ退院遅杉。俺うちのぬこと何ヶ月も離れるなんて耐えられない

そいえば俺ぬこ殴ったことないわ。
しつけもトイレ以外したことないけど困ったことされたことない
俺んちのぬこが3匹とも賢いだけなのか？（*´Д｀）

>>774
賢いぬこだな(◎_◎)
俺はトイレと爪磨ぎとテーブルに乗らないようにの３つをしつけた
ハオ感染症とか起こしてるんじゃないか？それならこの長期入院も納得する

とっくに退院できるけど、本調子になるまで預かって貰うんだとさ

もうあの家じゃなく、他に可愛がってもらえる家に行った方がいいような気がしてきた・・・

俺もそう思うがアリスが手放さないだろ？そこは強制出来ないし、本当に俺は無力だorz

ちょっと気になることがあるからメールしてみる。 (｀･ω･´)

>>779
ヌコじゃらしさん久しぶり!!気になるって何かアリスに動きあった(?_?)

>>780
761の言ってることが気になってたから、その事に関してメール送っただけ。

>>781
返事きた？

サイト変化確認。
メールの質問･答えを日記にて公開。
だとさ。なんちゃって公開質疑か。

サイトを見てもう知ってる人もいると思うけど、質問のやり取りを皆に分かるようにして欲しいと頼んだら、日記にうｐすることになったよ。
詳細はまだ分からんが…。

質問してる奴いるのかが疑問だ

>>784
アリスの猫日記にヌコじゃらしさんのメールうｐされてたけど、あれは本物？

>>786
本物です。
779の内容がそうです。

アリス氏の意向は分かったが、掲示板より日記に掲載する方が大変だと思うのは自分だけか…。(;´Д｀)

なぜ掲示板だといけないのか
日記じゃいいように書き換えられてもわかんないじゃん
そういえば最後の方掲示板の質問も無視してたな
それなのに質問が来なくなったからだと？

どうでもいいが引越ししたばっかりなのに部屋汚くね？

>もう削除してしまったので、以前の質問はないので復帰はしません。

削除したって。。。あれだけのやり取りがあったのに記録して今後に生かすという気持ちはないのね。

喉元過ぎればなんとやらって感じ。
性格ってそう簡単に変わらない好例ですな。

>>788
結局あの質問はスルーだったんだな。
見てないうちに削除されたから初めて知った。

とりあえずまとめスレは残しておいたほうがよいかも…

掲示板をトップから外して質問きてると思うか？俺は質問知らずに消した気するアリスはネット疎そうだし
それより結局誰もメールしてなかったんだな？頻繁にメールした方がよくないか

ハオ君の退院予定日っていつ？
まだ詳しい日付は決まってない？
サイトに来月って書いてあるけど、その文を書いた日がわからないしなぁ。。。

>>794
疑問ならメールしたら？

>>795
メールメールってメル友募集中かよｗしつこい
俺は掲示板じゃないと意味ないと思う
今までも都合の悪い事は完全ヌルーしてたし

で、これからの飼い方について獣医に相談した結果はどうなんだと。
それを聞かないことには終われないんじゃないか

誰か、削除されたコンテンツと掲示板のログ持ってない？

全部はないかもしれないが持ってる。
メールで送りましょうか？

>>798
ほんと？ありがとう！
メールでもうｐでも大丈夫です。
やり易いほうでお願いします。

>>796
意味はあると思うよ。
メールであれ掲示板であれ、こっちの意見をアリスに伝える事は出来るんだから。

メール送ったのにスルーされて返事返ってこなかったら、その時は盛大に叩けば良い。
こっちが聞きたかった事と全く違う的外れな回答を送ってきたら、
「そうじゃなくてこういう事が言いたいんだ」って納得行くまで何回もメールのやり取りすれば良い。
獣医に相談した結果聞きかないことには終われないのなら聞けば良いし、
今までの書き込みは消えてても、掲示板復活させて欲しいならそう言ってみれば良い。

何もしないうちに勝手に駄目だと決め付けてないで、行動を起こしてみたら？

ヘルさんのメールが日記にうｐされてる。ヘルさんスレにいたら、あれは正しい内容か真偽を教えてくれ。
俺も>>800と同じ意見だな。メールには答えてるみたいだし、送る事に意味はあると思う。>>796は自分のアドで送りたくないだけじゃないのか？捨てアド作ればいいだろ。ここで文句言ってもアリスに伝わらない。

自分は796じゃないけど、掲示板の方がトラブルが起きにくくていいと思う。
掲示板は、そこに書き込んだものが全てだけど、日記に転載する場合はそうはいかない。
例えば、アリスがメールの内容を変えて転載したら、さすがにやり取りをしていた人にばれる。
しかし、逆にやり取りをしていた人が(アリスが正しく転載をしたにもかかわらず)「アリスは嘘の内容を転載している」と言ったらどうなる。
こっちはアリスを疑っている立場だから、当然アリスを叩くと思う。
日記に転載するっていうのは、掲示板と比べてアリスにとって不安要素が多い。
それに、トラブルの元だと思う。
ヌコじゃらしさんの言うように、掲示板の方が楽そうだし。
この考えは極端だけど、無いとは言い難いと思うんだよね…。

>>802
その考えも納得できるが、はたして掲示板は今の段階で必要なのかが疑問だ。
ずっと掲示板が動いてなかったから削除されたんだろ。だったら復活しても質問がないんじゃ意味がない。
大体スレにも質問と呼べるべき内容は最近あがってないのに、誰か書き込む奴いるか？
ヌコじゃらしさんやヘルさんの質問だって、消えた掲示板にたいしての物だし。
質問がまだまだあれば掲示板は必須だと思うが、質問がないのに掲示板だけあってもな…
嘘を書くか書かないかはスレ住民とアリスの良識にかかってるんじゃないか？
まあアリスは嘘なんか書いたら大変な事になる位は学習したろ。

掲示板はアリスも猶予期間を持ったんだし
アリスが必要無いと判断している以上、しつこく要望出すのは
悪いと思うよ。
返事はしてるんだし、メールで良いと思うけど。

今、ここに残ってる人は猫の事を考えてると思うけど
一部、アリスを見せしめにしたい気持ちが根底に残ってる人が
いる気がする。

>>804
それは俺も思った。少しでもアリスを擁護する発言した奴に、本人乙とか工作員乙とかウザく言う奴いたし。
実際の所アリスはまだましな方だと思う。殆んどの奴はいくら注意してもムシするけど、一応アリスは最低限直す所は直したし、こっちの意見を聞いた。
多分これは俺の憶測で、書いたら本人、工作員乙を覚悟して書く。前にも同じような事を書いて工作員と言われてた奴がいたが、あえてまた書く。
アリスを悪者にしてこの話題を終らせないと、最初に突撃しちまった奴とかが引っ込みつかないんじゃないか？
アリスがぬこを虐待してる悪い飼い主→突撃!!
だったのが、実際は無知な所はいなめないが、人の話も聞けるし、教えられて悪いと思った所は改善する事ができる、ぬこ好きな飼い主だった。
だから引っ込みつかなくなって、アリスに固執してないか？
他にも危険な飼い主はたくさんいるのに、なぜ話に耳を傾け改善しようとするアリスに、執拗にこだわるのか理由が知りたい。
長文ｽﾏｿ、

>>805
突撃をした奴等はもうここにはいないと思う。
今ここにいる人は、最後まで見届けたいんじゃないのか？
少なくとも自分はそうだ。
アリスを叩くような内容を書く人は、まだ疑っているか、日記のイメージを引きずっているんじゃないか？

それに、擁護は擁護でも、擁護の仕方が気持ち悪いから工作員乙と言われるんだと思う。
妙にしつこかったり、アリスや前にスレを荒らした奴に似た文章で書き込んだりしたら、叩かれてもしょうがない。

とにかく、今は猫の事が第一なんだから、住人のことを話すより、アリスに質問したりした方がよっぽど有効だと思うよ。

>>806
俺はハオの退院を見届ければ個人的には終りでいいかな？
気持悪い擁護と言うが、俺は一部納得しながら見てたけどな
問題が決着したらまとめは削除すべきとか、mixiまで手を広げた責任はスレ住民にあるとかは同意見
スレを知らずにバナー貼ったままの人もいるはずだし、現在の状況が正しく載ってない今のまとめは良くないと思う
正しく作り替えられたなら、あっても良いと思うが、情報が正しくない物は削除すべきだ
こんな事書くとまた本人工作員と言われるんだろうな。まとめの話になるとすぐに本人扱いされるから

>>807
アリスを擁護しているレスを全否定している訳じゃないよ。
納得できるレスももちろんあるが、それが妙に必死だから本人乙って言われるんじゃないのか？
そういう時は、言葉を選んで書き込めばいい。
こんな事、２ｃｈではしょっちゅうなんだから、キリキリしないほうがいいよ。
だが、「気持ち悪い擁護」は言い過ぎた。スマン。

まとめサイトも>>756->>757に書いてあるように、永遠に放置される訳じゃない。
mixiは確かに放置するわけにはいかないからどうにかしなくてはいけないが…。

解決案を全く出さずに問題提起をしてくれば、ウザがられるのは当然だろう。
それに「工作員乙と言われるの覚悟で〜」と予防線を張れば、工作員乙と言いたくなるもんだ。
要は２ｃｈの特性に慣れたほうがいいってことだ。

あと、喧嘩したいわけじゃないから、レスしあうのは止めないか？
「気持ち悪い擁護」が気に障ったなら、本当に謝る。スマン。
あと、長文スマン。

う〜ん
最初の交渉
掲示板削除
ハオの件
などなどからコミュは消さない。
つーか現状をどう纏めればいいか悩んでる。
ご近所さんが見つけやすいmixiだからこそ
必要以上にマイナスに見られる書きかたはできないし。

>>808
俺じゃないし謝る必要ないって
>>809
もしかしてまとめの人？俺はスレの流れや最終結果をまとめて、住んでる地域や細かい事とか、２次創作のリンクはずしてアリス個人を特定できなくして、あくまで猫の事のみ書けば良いと思う
こんな飼い主がいたが住民の呼び掛けで改善できたって感じにしてしまえば問題ないと思うが、虐待ってまとめタイトルはどうかと思う

>>805
アリスの猫日記にハオ君の退院日でてたよ
>>806
言いたい事はわかるけど落ち着きなよ

>>810
>>809はコミュの管理人さんとみた。
コミュの目的次第で残すべき部分を残せばいいんじゃないの？

>>810の言うとおり、そろそろ「虐待」の文字は主旨からズレるしはずそっかなとも思ったけど、
未だに検索でかつてのスレタイでくる人がいるので一応現状でキープ。
スレの終焉に合わせて変えるつもりではある。

で、今日から夏休みに入ったんで更新再開するつもりなんだけど、手始めに掲示板の内容を転載しておくね。

>>810
mixiのコミュ主です。
コミュでは「無意識の虐待」と書いているので
アリスサイトへのリンクもしていないし
まとめサイトを見る前に「故意の虐待」ではないと
訪問者はわかるはず。
以下トップページの紹介文

>無意識の虐待状態の飼い主から、10匹の猫と1匹の犬を救いたい。
>そんな思いで2ｃｈ犬猫板にスレが立ち、支援を求めてvip板に派生。そして情報などの協力を求めて同性愛板、農学板にも立ちました。
>
>
>※このコミュは個人攻撃が目的ではありません。
>※一匹でも不幸なペットが減るように。そんな思いで造りました。

この下にまとめサイトやアリスの用意した質疑応答用掲示板をリンクしてる。
上の文はコミュを作ってから一度も変えていない。