【スポーツ万能】ボーダーコリー６ｔｈ【頭脳明晰】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：わんにゃん＠名無しさん：
前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1140758930/
裏２ｃｈ
携帯から
http://ee.uuhp.com/~unei/cgi-bin/test/mread.cgi/001/
PCから
http://ee.uuhp.com/~unei/cgi-bin/001/index.html

2 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 10:23:44 ID:Du58X+bN
夏ばてに気をつけろ！　Σ('A`)
3 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 21:05:11 ID:D+viyt5n
３げと

乙！
4 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 23:56:29 ID:rVhsSYx+
４ゲット！
うちのは早くも夏ばて気味だ～。
5 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 23:57:32 ID:NRctkkhF
>>1乙

今日もうちのボダは可愛い。

6 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 23:58:40 ID:3CbNhYpl
前スレ　986 987

これの8kg～16kgパッケージがトライのボダコだ。
でもテレビの話なんだよな。。。
ttp://www.bayer-pet.jp/pet/products/fortreon.html
7 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 01:24:15 ID:+4xuqSmS
北海道のメリー○○○ファームなら気を付けるべし！
色もの交配とかしちゃってるし、バラバラの血液入れて、短命が多いから。
たまたま友人が知らずにネットでそこから買って、一年もたなかった。
血統証はブラック＆ホワイトなんだけどどう見てもブチだらけのポインターかダルメシアンかくらい！顔もブチだらけ。
よっぽどひどい交配なんだと思う。
8 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 02:31:56 ID:sqUZYaQY
「パピヨン・・・にしては大きいですよね」と言われるうちのボダ
ついに「キツネの子供？」とまで言われた
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/8723/zaou7.JPG
確かにそっくり
9 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 05:53:32 ID:yJJisKSh
アドレスかわってる
裏２ｃｈ
http://unei.rulez.jp/001/index.html#top
携帯から
http://unei.rulez.jp/test/mread.cgi/001/
10 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 06:05:41 ID:YsokXupj
>>7
○○○いらず。
頭だけでわかる。
てか、その友人は犬を見ずに迎えたのか？
そんだけ見た目に不満があるなら
迎えた側の甘さも感じてしまう。
ボダ１頭飼育の未熟者ですが…
11 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 06:08:32 ID:YsokXupj
↓追加
親元は予約制だよね
そっちも予約制だったらごめん。

12 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 09:07:54 ID:sT82WtRc
ボーダーでも、家庭犬にするやつはロングでたれ耳で見た目きれいめ。
実際に羊集めのお仕事する犬は一見きちゃなくて立ち耳、ショートのぶちぶち。
だと思っていた。
姿形は関係なく、才能だけ考えて交配するからそうなるんじゃないの～？＞北海道産
13 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 09:13:01 ID:eTtNpd//
業務用と、自家用の違いみたいなもんかね。

ところで皆さん親戚探しとかに登録してる？
うちのやつの兄弟犬とか、さっぱりヒットしないよ。遠い親戚はいくつか見つかったけどなあ。
14 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 09:39:12 ID:187y6nnz
>>7
ブチは問題ないんだけど、そこは茶を交配してたから。
茶色でしかも白い部分は多い犬はやめたほうがいい。
耳聞こえなかったりてんかん持ちの可能性も。
でもそういう犬が続いて、茶の交配やめたと思う。
今はプライベートでの販売だけになった。
15 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 11:30:23 ID:3thbS8Gz
>>8
たしか昔のムツゴロウさんの番組だったとおもうけど
キツネを人間になつく個体だけを選別して何世代も掛け合わすと
どんどん写真の左の奴みたいな、ボーダーとかコーギー型の色分け（白VS茶or黒）
になるっていう研究をしてる人がいて
そこのキツネはホントにボーダーにそっくりだった
なので私はボーダーの中の人はキツネではないかとたまに疑ってます
16 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 11:45:01 ID:eTtNpd//
キツネに似たボーダーって、そのリンク先は蔵王キツネ村のキツネの写真じゃ？
17 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 11:50:42 ID:0CW8gCYU
大きく分けてボーダーには3タイプいる気がする

キツネ系　立ち耳　黒目がちで顔が幼い
オオカミ系　顔が精悍　女子供がビビる
通常版　どう見てもイヌ
18 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 18:53:40 ID:dB8Wy7ed
うちのはすごく熊っぽい＠もうすぐ四ヵ月

今日近くの大きい公園行ったらﾎﾞﾀﾞいっぱい居たよ！
4～5匹見た
たくさん匂わせてもらって可愛がってもらって嬉しかったー！
19 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 21:21:22 ID:jMN0uQyX
>>12
毛はその通りなんだが、耳が不思議だ。

優勢　スムース
劣勢　ロング

優勢　半折れ
劣勢　立ち耳

優勢　白い部分にぶち
劣勢　白い部分は真っ白
20 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 21:45:16 ID:EUgYOd5l
耳の半折れ、立ち耳は寝相も影響があるようだ。
21 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 22:24:08 ID:DQ8m+Ofe
てか、皆のところのﾎﾞﾀﾞは直毛？

ウチのは首周りの白毛が直毛で、背中からお尻にかけてだんだんウェーブが強くなり、尻尾はアフリカの民族みたいな縮れ毛なんだが。

ちなみに毛は長め、たれ耳の二歳ですが。
22 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 22:26:51 ID:EUgYOd5l
似たようなもんだ。
シッポは、バサバサでなんとなく茶色
23 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 22:56:21 ID:NFt6k1Ek
全体としては>21に近いけど、
うちのはロングでもスムースでもない中途半端・・・。
24 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/25(日) 00:14:44 ID:7Sr+LazD
話しブチ切りで済まんが聞いてくれ。
漏れが通りかかったボダコのサイトで、生後半年くらいのボダコ（かなり大きめ）に自分が立っていて前に出した足を飛び越えさせるのをやらせて怪我をさせた飼い主がいた。
ボダコは関節を痛めたらしいので、一歳前後までジャンプは控えさせた方がいいのでは？
と言ったら逆切れされた。
漏れは何も言わない方が良かったのだろうか？
25 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/25(日) 19:45:07 ID:jn+5Uyif
>>24
あなたは正しい。
26 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/25(日) 21:46:41 ID:7Sr+LazD
>>25
飼い主はどーでも良かったが、ボダコが可哀想だった。
27 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/25(日) 22:19:04 ID:DOLE6QXR
いつの間にか見つけたサイトなんですが、
tp://tinahouse.blog61.fc2.com/
こちらのボーダさんってすごいですね。
みんなワーキング？？？

こんなボーダー達と暮らしてみたい。
28 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/25(日) 22:23:20 ID:ilddKDM+
せんでん乙
29 ：27：2006/06/25(日) 23:50:08 ID:DOLE6QXR
>>28
「いつの間にか」という表現が悪かったでしょうか。

残念ながら宣伝では無かったのですが・・・。
それに、パピーなどを売っている訳ではないでしょう。
あのサイトは。
30 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 00:25:21 ID:F4z16C98
これってSWEET系と呼ばれている犬でしょ。
ここの犬って幾らぐらい？
ＮＰＡやＪＤＤＣの仲間内以外でも譲ってくれるんだろうか？
31 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 09:42:18 ID:jhfG2/Z+
もうSWEET系と言っても、彼と血縁のある犬はここではいないのでは？
SWEET系は他所で繁殖中。
32 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 10:21:56 ID:2wo4bmuT
>>27
ここはどこ？
北海道の牧場鰤の犬に似てる。
33 ：47：2006/06/26(月) 13:51:47 ID:ZjH1Nn4C
本当にたまたま見つけただけでよく知らないのですが、ここのワーキング的なボーダーたちは競技はやっていないのですか？
34 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 16:35:04 ID:nKNG2PKa
24
そのホムペ知ってる。。。私もホムペ持ってて交流あるホムペだぁ。。。逆ギレってほど切れてはいないと思うけど。でも、生後半年であのデカサだから運動には気を付けるべきだったなって思った。それにしてもデカイよ…
35 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 17:11:32 ID:dVRLQh0E
>>7
そら実名だ。きをつけるべし。
「バラバラな血液」が良くない理由ってのが
いまいちわからん。
そもそもバラバラな血液ってのはなんだ？
教えてくれ。
色はぶちぶちだろうが牛柄だろうが
登録上黒と白ならブラック＆ホワイトだよ。
　しかし7の言う鰤は性能という意味なら評価出来るが
健康という意味では微妙だな。
36 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 17:34:07 ID:qiVxOvt2
>>34
確かに逆切れってほどでもないかもしれない。
だけど、失礼がないようにＨＰ内を色々見てから書いたのだが...。
私に当てられた文章は、何かしらトゲを感じたよ。
黙っていれば良かったのか、だがそれでは飼われているボダコが可哀想だった。
その他にも違うんじゃないか？と感じる事が沢山あったよ。
多少なりとも嫌な思いをするだろうから、あえてそこまで指摘はしなかったが。
交流があるなら、そっと諭してあげてほしい。
私はもう関わりたくないが...。
37 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 18:35:49 ID:Kswh+kQ4
>>24
せっかくだからURLなり、ぐぐるヒントプリーズ。
38 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 18:55:20 ID:qiVxOvt2
>>37
いや、荒らしたいわけじゃないからやめておくよ。
ただ、自分は間違っていたのか聞きたかっただけだから。
２チャンに晒すと少なからず...わかるだろ？
漏れは通りかかっただけだから、まさか知り合いがいるとは思ってなかったが、その人が諭してくれるならそれでいい。
ボダコを飼う人って、少なからず勉強していると思ったのは漏れの妄想だったようだ。
悲しいが仕方ない。
39 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 19:42:28 ID:nKNG2PKa
私もBBSで少し話するくらいだから。。。そのホムペを見て私が感じることは2頭のうち今回怪我したボダのほうが可愛がられてるように思える。写真の数も違うし。。。
40 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 20:47:12 ID:qiVxOvt2
>>39
あ～間違いなく同じＨＰみたいだね。
普通は先住犬優先だったり、躾も先住犬からするんだけどね。
その辺はあえて言わなかった。
他人から指摘されたらムカつく人みたいだからね。
片方はドッグラン、片方は留守番は可哀想で仕方なかったが...。
あの人はDQNではなく、何も知らない、分からないだけなら、これからの勉強次第なんだが。
あの二匹が幸せになれるかは、これからの飼い主次第だよね。
はぁぁ...。
あのＨＰ見なきゃ良かったよ。
鬱だ。
なんで二匹にしたのかもわからん。

41 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 20:56:26 ID:8ngbjmIH
なんか楽しい話してよ。　しらける。
42 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 21:00:51 ID:qiVxOvt2
>>41
確かにそうだな。
しかしひどい事も世の中あるって事だ。
すまん。
もうやめとく。
43 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 10:55:38 ID:kH0mwruU
うちのﾎﾞﾀﾞｺ、大の人好き!

会う人　会う人にウレｼｮﾝしまくり　　何か良い方法がないものか…
44 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 11:17:56 ID:MjjulO8Z
つﾊﾟﾝﾊﾟｰｽ
45 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 14:32:11 ID:SH8f8IaP
歯が抜けたー！
二三日前ぐらいからおもちゃに血がついてたんだけど
今日二本抜けた
けど一本行方知れず…食べたかな

生え変わりってどれくらいかかるもの？
46 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 14:36:42 ID:MjjulO8Z
>>45
生後5ヶ月ごろから65ヶ月ごろにかけて生え変わるよ。
あまり気せんでよろしいかと。
47 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 14:38:19 ID:MjjulO8Z
　ぅ_　また　ﾀｲﾌﾟﾐｽ発覚
48 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 15:37:48 ID:HGN0juKD
32kmだの56ヶ月だのｗ
49 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 15:51:45 ID:obzwlIpH
>>48
藻前もタイプミス？
50 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 18:30:12 ID:HGN0juKD
は？
51 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 18:30:54 ID:HGN0juKD
あ、数字が違うってことか・・・見逃してくれ
52 ：魔界の番犬：2006/06/27(火) 18:49:04 ID:ZntFw3iC
「この先へは私を倒してから行け」

ttp://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20060627184718.jpg

実は、暑くてハァハァしてるだけｗ
53 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 21:14:24 ID:WeYL/UAZ
大型扇風機で風当ててない？
54 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 22:41:09 ID:SH8f8IaP
45だけど、うちの子まだ四ヵ月にもなってない…
来月で四ヵ月だよ
でもちゃんと左右対象に抜けたし、血もすぐ止まったから大丈夫だよね
55 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 22:46:50 ID:9+CSJKEZ
うちのは対照じゃなくて、バラバラに抜けて
バラバラに生えてたじょ。
56 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 22:46:54 ID:obzwlIpH
>>54
個体差あるし全然おｋ
57 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/28(水) 09:08:04 ID:zwFrR8Fl
スイマセン教えてください
ある場所にこんな投稿がありました
↓
371 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/06/26(月) 17:53:55 ID:QIPuw1YQ
ﾁｮｯﾄ聞いてもいいでツカ
北海道×九州の組み合わせのボダで
九州のほうのボダにＣＬキャリアがあるらしいという話を聞きまちた
コレ本当？
生まれた子達はもう１歳くらいらしいんだけど

これは本当の事なんでしょうか？
ボーダーならここの方達の方が詳しいと思って勝手にコピペしました
この北海道の方からいつかボーダーを迎えたいと思ってるのでこれが本当ならショックです
58 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/28(水) 09:17:00 ID:/glD6+Be
疑うなら購入しない。
それが一番安全では？
59 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/28(水) 09:55:28 ID:XWeXeIUi
うんうん、疑うならやめるべし
血統書公開してもらえたら探せるんじゃない？


60 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/28(水) 15:10:57 ID:JqT/02wo
イタチ科×３連の子か？
61 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/28(水) 15:15:43 ID:JqT/02wo
蹴る性夜間飛行のラインか？
62 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/28(水) 16:06:06 ID:H1v6QWPI
俺はミーハーでないな
わからん
63 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/28(水) 20:17:24 ID:Fi0UYUVN
>>62
普通にスルーでok
64 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 07:41:35 ID:6sA8FPUO
犬自体、本来、上にジャンプする生き物ではなく、前に走る生き物！
だから、だからディスクで足を痛めて当然
そのために体重を軽くして痩せさせている子は、もう本来のボダコではないと思う。
ハーディング犬種は、持久力が必要だから、ごつくで当たり前！
スムースボダコは、近年ディスクとかの才能だけで本来のボダコを忘れた人達が作りだした犬です
血液バラバラってゆうのは、そうゆう事じゃないの
残しちゃいけない血を使って合わない血を使ってるってことだろ
ディスク犬で有名な北海道の犬舎も最近、産まれた子全部、半年以内に死んだしね！
本来、交配って難しいはずなのに、みんな簡単にやってるからおかしい事になる
65 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 07:58:42 ID:fw1iqNY/
ディスク犬で有名な北海道の犬舎も最近、産まれた子全部、半年以内に死んだしね
↑
おいおいコレまじか
こえぇぇ
66 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 08:25:46 ID:BNKI7AV6
ブリーダーのスレに行ってやれ
67 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 08:41:46 ID:vUa+5pwF
　>>65
うそに決まってるだろ～
しかし全部とは
68 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 09:24:47 ID:ksAKyJXw
>スムースボダコは、近年ディスクとかの才能だけで本来のボダコを忘れた人達が作りだした犬です

んなわきゃーないw
69 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 09:57:52 ID:OYfvPz/Y
本来の動きと違うことをやらせてるんだから
人間と競技する為に体重を若干軽くしさせてケアする事が
ボーダーコリーの本質では無いと言うのはおかしいだろ？
持久力＝ごついってのもあてはまらん。
持久力＝筋肉じゃないよ。
だからワーキングの犬はサイトハウンド同様に胸に高さがある。
幅じゃぁ無いんだよ。
　スムースは日本産だって事か？
本国には性能重視のスムースや牛柄なんて沢山居るぞ
柄の整ったAUSのボーダーと混同してないか？
秋田とグレートジャパニーズくらいの差があるのに比較はできんだろ。
北海道の犬舎は全部死んでないでしょ。
>>64　はあれか？
最近ボーダーを飼い始めたのか？　
70 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 10:00:17 ID:OYfvPz/Y
もしや厨。。。
んなわきゃーないかｗ
71 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 10:35:29 ID:1DVhAsDe
半年以内に全部死亡。
もはやＣＬどうのこうのじゃないな。
72 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 11:05:45 ID:OYfvPz/Y
>>71
もしかして例のプライベート掛けの子？
A×M？？
73 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 14:04:00 ID:BNKI7AV6
スレ荒らすなよ。　ブリーダーのスレでやれや。
74 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 15:11:19 ID:zcbMeQ3t
アッおりも気になってる
プライベートかけって何？
誰のためにやってんのかな？
75 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 20:43:29 ID:F9L0g7ct
>>73
荒らしてるのはそちら
鰤とかディスクの団体の暴露合戦がこのスレ本来の姿
76 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 21:07:45 ID:mYMZqTFk
だれかﾏﾀｰﾘなボーダーコリーのスレ立てれば良くね？
77 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 21:38:06 ID:H4/1+LsQ
ttp://www.workingsheepdog.co.uk/200199_roy.htm
1999年のSupreme International Champion、伝説のシープドッグAled Owen's Roy

>スムースボダコは、近年ディスクとかの才能だけで本来のボダコを忘れた人達が作りだした犬です
本来のボダコとは？

と、思いっきり釣られてみたｗ

78 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 00:34:53 ID:Tr29TYr+
ＡＫＣの犬と掛けた事が問題って事？
いずれにしても北海道の例のブリーダのＡ×Ｋの繁殖ペースは
尋常じゃ無かったね。
79 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 01:25:58 ID:X2npj/W5
最近、内臓疾患で子犬が死んでるのは〇ー〇ファームの子
もともと血統証でない交配だから仕方ないな
ＣＬのキャリアは公開されてるんだから、自分の子の血統証をたどって調べるべし！
ちなみに関西地方でＣＬ繁殖してる馬鹿います！
80 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 02:51:15 ID:gZsXuJ2U
>>79
前にｺﾞｴﾓﾝ母が書いてた犬舎が関西かどうか知らないけど
その犬舎じゃなく他にも？

81 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 08:19:16 ID:CQdQxXIY
広島
82 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 08:33:07 ID:l/3tmD94
>>79
キャリアなんて今分かってるだけ公開でしかない。
今後も増えていくよ。
絶対な安心なんて出来ない
83 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 09:03:32 ID:tPWWFxQV
>>82
激しく同意
頑張ったって、こればっかりは繁殖者の意識の問題

飼い主『いぬがしにますた。』
鰤　　『代わりをあげます。』
（実は原因CL）→リストに載らず
って事も無くもない。
84 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 10:12:41 ID:X2npj/W5
ＣＬは発病するなら1歳半ぐらいからあからさまな症状で死ぬ！
だからって兄弟もＣＬとは限らない。
本当に持ってない子と発病しないキャリアにわかれる
キャリア同士の交配だとゴエモンが出るけど、片方がクリアなら発病はしない。
ＣＬは、ボダコで有名になってしまったが、昔からコッカーが持ってるし、チワワやラブにもいる！
上手い交配で消える病気だから、そんなに気にするな。
コリーアイのほうが必ず遺伝するから、怖いよ
ちなみにゴエモンは、『クリスティーユキ』と『ドッグスタジアム』のＣＬキャリア同士の交配。
当時は繁殖者が無知で知らずにしてた
今は、子供作らなきゃいいのに、交配しないでと言って売ってる
85 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 11:45:31 ID:tPWWFxQV
>>84
嘘付くな。
とっくに繁殖やめてるだろ。
クリスティーもドッグスタジアムも結局
アナロジストだからドッグスタジアムだろ
しかも
繁殖した経緯が全く違う。
やれやれ。
86 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 12:11:42 ID:sJ3etGpk
>>84
>コリーアイのほうが必ず遺伝するから、怖いよ
CEA/CHも、CLのように注目されるべき遺伝性疾患なのは間違いないけど、
必ず遺伝するわけではない。
遺伝の法則はCLと一緒。
だけど、ボーダーの場合はおよそ30％がキャリア犬か発症犬だから、
CLと比べて発症の確立が桁違いに高い。
ttp://bordercolliehealth.com/CEAdatabase.html
87 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 12:29:17 ID:tPWWFxQV
CLもそうだがTNSは情報が少ないだけ不安だ。
88 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 13:14:25 ID:l/3tmD94
TNSはCLと違って比較的子犬期から症状が出るし、子犬の時から状態も悪いから見分けがつく部分もある。
CLは長く一緒に過ごして発症したら終わり。
あんまりだな
89 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 13:26:52 ID:IHGpvqTI
CLでもCHDでもCEA/CHでも、遺伝病のラインにある犬は、全て繁殖させないのが吉。
わざわざリスク背負って繁殖させる必要はないだろう。
遺伝病のラインにいない犬だっているのに、何でわざわざ･･･と思う。
人間の欲だよなぁ。痛い思いするのも、怖い思いをするのも犬の方だ。
90 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 13:42:08 ID:sZ8LRZRU
>89
そうなんだよねぇ。
リスクがあるラインかどうかが、すぐに判らないということも
問題なんだけど。
91 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 13:43:59 ID:l/3tmD94
知識もなく繁殖するヤシの目的

金

自分の犬の子供がほしいから

92 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 14:10:55 ID:tPWWFxQV
>>88
うん、確かに小さく産まれるし、分かり易いんだけどさ
予防出来ればしたいよね。。。

>>91
ホントその通りだよね。
悔しいけど。
やっぱり「ラインを絶つ」ってシリアスブリーダーしか
出来ないだろうし。
それを生活の「充て」って事で繁殖してる人が居なくならないと
キャリア撲滅は難しいかもね。
何にせよ
疾患のキャリア作りは無くなって欲しいね。
93 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 14:36:49 ID:l/3tmD94
CLに限らず、遺伝性疾患は撲滅可能（その因子を持った個体を排除、繁殖させない）
なんて言ってるが、理論上は確かに可能かもしれないが、現実にはそれが不可能と思えるのは漏れだけだろうか？
94 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 14:48:28 ID:pdIcDhEF
89です。
>>93
言いましたw言いましたが、善良な鰤には出来ても「自分の犬の子供がミタァイ（ﾊｧﾄ」
「隔世遺伝は存在しない。検査でクリアなんだから出るわきゃないwwwww」って
人を止めるまでの力は無いです。
不可能を思う貴方は正しいと思います。悲しいけれどそれが現実。

あぁ、チクショウ！＊＊ん家の繁殖を止めさせたいッ！
何言ったって聞きやしねぇっ！攫ってくっかな…。
95 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 15:22:29 ID:l/3tmD94
>>94
ああ、別に思った事を書いただけで、特に>>89を否定した訳じゃないよ。
96 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 15:34:16 ID:tPWWFxQV
まぁ実際94が接してる様な椰子がまだまだ居るってことだな。
実際ごえもん君の繁殖者はわかってたしね。
97 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 17:21:38 ID:m0SVwxC3
遺伝性疾患撲滅は、これからじゃないかな。
最近ようやくオーストラリアでもキャリアの検査を始めたばっかだし。
日本でも、検査必須になればいいね。
98 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 19:47:26 ID:l/3tmD94
なってくれれば言う事無いが、検査必須なんてならないんだろうな
99 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/01(土) 13:58:48 ID:Vo2V4JVu
なるわけねえよ。
金が絡む以上な
100 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/01(土) 22:12:27 ID:H384Qq6t
今日のディロン、捨て犬で引き取られた犬にボーダー居たね
101 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/02(日) 01:47:50 ID:6EiziRLG
しかしここはCLを愛する連中が多いな
102 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/02(日) 09:27:02 ID:e+7OZh/0
>犬自体、本来、上にジャンプする生き物ではなく、前に走る生き物！
あなたの犬ははおもちゃもボールもアジもディスクもなんにも
やらせないで、どーぞただひたすら前に走らせておいてください。
103 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/02(日) 10:11:25 ID:fDYZwRF9
>>102
いちいち言わなくていいって。
考え方なんてその人次第だろ。
104 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/02(日) 10:35:53 ID:UlPOM3i4
>>101
鰤側に適切な対応が期待できない以上、飼い主側中心となって
周知の徹底を図っていくしかない。

これだけ、ネットが普及して遺伝病の情報を流してくれているサイトも
たくさんあるのに、未だに飼い主（購入者）側の意識が高いと言えないのが現状orz
105 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/02(日) 12:43:30 ID:fDYZwRF9
>>104
>>101は釣り

ところで、言っては悪いんだが、ネットを見る人間が大半じゃない。
また、見たとしてもケガや病気を避けてる（その辺りは見ない）
人間も多いはず。
自分の愛犬がそうなってから初めて、病気やケガに注目するヤシもいるはずだ。
鰤側だけに任せるのもどうかとは思うが、実質そっちの側の人間が本来は勉強して当たり前。
それをしないのが今の日本のペット業界。
動物愛護管理法の改善も少し...程度の役にしか立たないしな。
残念だが
106 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/02(日) 15:44:06 ID:pDT/MfUp
で、これいつまで続くの？
107 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/02(日) 16:43:06 ID:jEI/qyed
海外では、だいぶ前から、生存中のＤＮＡ検査や血液検査でＣＬその他のキャリアはほとんど全頭公開されてる
そこにのってた犬が日本に入っててうちの曾祖母だったから、うちのはオーストラリアにＤＮＡ送って検査してみた
結果は、キャリアだった
とゆうことは、そのラインは、全部キャリアだ
いったいそのラインでどれくらい子供がいるんだろう
繁殖屋ラインだから、３世代で軽く100頭以上いるよね
全部、去勢避妊 してるわけないからね

108 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/02(日) 19:16:56 ID:DsDMTLrw
何かあるとＣＬにしたがるバカがいるのは事実
109 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/02(日) 19:43:25 ID:Zif97rh0
ボーダーコリー増えたねえ。
一時期のゴールデンみたいになりそうな勢いだよ。
まだそこまではいってないけど、とにかく流行ってるなあ。
110 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/02(日) 21:08:19 ID:fDYZwRF9
増えたのは確かかな。
昔はペットショップに並んでなかったしなぁ。
111 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/03(月) 14:18:57 ID:KKQV+ocm
ドッグスポーツの浸透と共に人気も上がってきてるような希ガス

112 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/03(月) 17:00:46 ID:i4IDFNzC
昔はボーダーときくと
見た目・白黒のモノトーンでなんの変哲もない犬種
くらいにしか思ってなかったんだけど
実際飼ってると、毛並みだけでなく、性格・
運動能力・眼差しもあいまって
なんて美しいイヌなんだとハゲシク思えるよ。。。

親バカ・チラウラ・スマソ
113 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/03(月) 23:35:13 ID:01v3kzzI
あーわかる
育つにつれ思ってたより顔がきれいだなと気付いた
もっと獰猛というかオオカミ系な顔だと思ってたのに
顔も小作りで黒目がちでパーツがきゅっとしててかわいい
うちのがチビだからかもしれないな
近所で見たどでかいボダは顔がもっとりりしかった
ああいうボダもいいな
114 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 00:22:02 ID:S2ufljlN
うちのは狼系だよ.......
115 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 00:30:10 ID:uHv/W0Aw
この犬は外飼いと家飼いとどっちが多いのですか？
116 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 00:58:23 ID:rElPA/1h
今はどんな犬種でも室内飼いが多いと思うよ･･･
117 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 01:29:55 ID:Acz83kxA
このご時世、門に面してる庭とかで外飼いだと色々怖いしね
118 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 02:01:28 ID:kl4/N+nL
ウチは外で飼ってるよ。

指示を真剣に聞くりりしい姿と、首をかしげたりしてる可愛い姿のギャップがたまらん。
119 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 03:51:29 ID:82MuqRsS
こんにちは！　近く田舎に永住する事になり、
念願のボーダーちゃんをパートナーに考えてます。
しかし里山が近いのでスズメバチなんかと
遭遇してしまう可能性を考えると、
黒白の子では刺される危険があるかも・・・と考えてしまいます。
120 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 03:56:09 ID:u3VueyWv
レッドにすればいい
あと大文字でsageても意味ないから
121 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 03:56:39 ID:di/q6GMK
>>117
確かに敷地内で遊ばせてるだけなのに、
毎日饅頭を与えにくるオバサンがいたり
傘で突きに来るガキはいた。
もう門扉には行けない様にしてるけど、
自分の敷地内であっても安心できない事は感じる。

否定したいんじゃないのを理解して欲しいんだけど、外飼いと決めてる人はなぜ？
部屋に入れるﾏｲﾅｽ点があるならそれも知りたいし、部屋の中でのふれあいも大きな意味があるとおもうんでふが。
122 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 03:57:29 ID:82MuqRsS
黒白の子はあきらめて、薄い子や
真っ白の子がいればいいんですが、
そんなボーダーちゃんはいますか？
　　　　　　　　　　　　先天性の病気もなく健康であれば
血統書なんかいらないと思ってるのですが、
関東近郊か四国にゆっくりお子達を
見学させてもらえて、信頼できる
ブリーダーさんはいますか？　　　　　　　　　　　先輩方、良きアドバイスをお願い致します。
123 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 04:01:28 ID:82MuqRsS
ぁぁ・・・・。大文字は駄目なんですね・・・。すみません。
124 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 04:16:19 ID:di/q6GMK
何のためにホワイトを優先したいわかりませんが、
勿論中にはホウイト優勢で健全な子もいます。
が、基本は白が優勢であってはいけません。あくまでJKCの見解ですが、極端ななはし、アルビノでもいいんですか？
ボダの基本は白が優勢ではいけませんよ・
それを理解したうえでの発言ならおかしい、レアカラーを好む飼い主の様に感じました。
あくまで全ﾚｽを見た感想で、勘違いでしたら申し訳ありませんが。
125 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 04:21:47 ID:82MuqRsS
ご意見ありがとうございます。　　　　　　　　　　薄い色が良いかと思ったのは、真っ黒が多いと
スズメバチに狙われやすいと、思ったからです。
126 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 04:30:53 ID:u3VueyWv
だからー、レッドじゃいかんのか？
127 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 04:31:47 ID:di/q6GMK
蜂の敵は熊なので、黒色に襲いやすい傾向があるのは話はしっていますよ。
だから家は無駄な抵抗かもしらなけど、犬用スキーガードをふっています。
熊や蜂の心配よりも、毛色、それも繁殖する気がなくても、その毛色をあえて求める問題は違うと思いました。
毛色について少し調べたら、蜂なんかの問題、その他遺伝的な問題にきづいてくれると思います。
偉そうに言ってちょっとごめんなさい。
128 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 04:44:28 ID:82MuqRsS
皆さん、詳しいご助言ありがとうございました！
レッドもかわええーでしね！　蜂に襲われ辛いかも。
もう少し勉強してきます。ありがとうございました。
129 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 05:05:41 ID:di/q6GMK
ボダ１頭飼いの初心者にすぎませんが、偉そうな事をいってしまい気を悪くさせてすみません。
私も次のボダを迎えるに対し勉強中の身ですが、蜂対策の為にカラーを選ぶのは違うと思ったから…
それも白は危険が大きい気がしたから、結果否定ばかりに押しつける形になってしまいました。
ごめんなさい。
130 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 07:00:17 ID:S2ufljlN
ちょっと言わせてくれ。
漏れはかなりの田舎暮らしでボダコ（Ｂ＆Ｗ）といるが、スズメバチに刺されるって...。
もしも巣に近づけばＢ＆ＷだろうがＲ＆Ｗだろうが関係ない。
もちろん散歩してる人間も襲われる。
ただ、そこら辺を飛び回っているスズメバチならわざわざ刺しになんかこない。
真っ黒でも刺しになんかこない。
以上。
131 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 08:13:28 ID:GXI9dHf6
蜂にさされるから黒を避けるって…悪いがどんだけ単純思考なんだよ
田舎に偏見持ち杉
鰤にそんな理由話したら苦笑されるだろうな…
132 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 16:48:52 ID:fG2pq4J+
>>130 の言ってることが正解

それにスズメバチであってもジェット噴射殺虫剤で殺せるし
（ま、大量に来られたら堪らないけど、１・２匹なら、、、）
ただし、死骸を踏みつけたり、放置したりすると
その匂いが仲間を呼ぶことになるので注意を
あと、生ゴミ・ジュースの飲み残しが入った空き缶を
イヌのそばに放置しないこと

一度、登山中に一匹のスズメバチが目の前１ｍのところで
ホバリングしながら「カチカチカチカチ」とアゴをならして威嚇して
きたことがあった。。。どうやら巣のそばに近づきすぎたらしかった
３分くらいのニラメッコのすえ、こちらがユクーリとあとずさり
その場はなんとか離脱できた（も～冷や汗ビショ～リ

民家・集落の付近なら、ヤシらが巣作りでもしていない限り
そこまでナーバスにならなくても大丈夫だよ
ただし、巣作りの兆候があったら早めに対処を！　　
133 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 17:42:49 ID:DJ0HPH6f
最近特にボダコ飼いが目立ちませんか？ショプでもずいぶん見かける様になりましたね。
この間どっかのTV番組で「世界一頭のいい犬」って紹介されてたからかな･･･
あの番組後散歩してると知らない人から「あれ？このｲﾇ･･･例の？」って言われませんか？
流行るとイヤだな･･･
134 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 21:54:59 ID:81u9TFFd
さわりたがって困る
135 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 22:50:38 ID:Acz83kxA
うちのは未だに「これは…パピヨン…にしては大きいですね」とか言われ続けてる

本当にペットショップで増えてるなら、ちょっと嫌だなあ
もともと犬に限らずペットショップの狭いケースに
入れっぱなしっていうのが嫌でしょうがないんだけど
136 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 23:04:59 ID:S2ufljlN
>>135
マジ。
ホームセンターなんかにもいる。
ちなみに漏れの近くには２件ショップがあるが、どちらもボーダーが定期的？に入ってきてるよ。
窓ガラスには、ディスクが大好き！
飼い主に従順でよく遊ぶ犬ですとか書いてあるよ。
137 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 23:12:16 ID:fWVCrvRE
買ちゃえ！
138 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 23:24:22 ID:S2ufljlN
無理
139 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 01:54:07 ID:rLtWUMay
>>136
そういう書き方間違ってるよね。
ﾎﾞﾀﾞは躾けを間違うと手が付けられなくなって、専門家に躾けなおしてもらう人が多い犬種だし。

しっかり躾ければいいけど、賢いが故に悪知恵も働くし、従順なんだけど、それ以上に困らせる事もする。


安易に飼ってほしくないな。
140 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 02:29:21 ID:ig5Ri46K
書いてあるのは、売らなきゃいけないから、宣伝文句みたいなもんだよ。
愛護法が変わって、売るときには色々説明しなきゃいけなくなったから、昔よりは飼うのに躊躇してくれるんじゃないか？
ただ、飼われないで店に並ぶボダコも可哀想だがな

141 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 06:50:45 ID:MfMz9m5i
うちのを飼い始めた頃に近所のﾎﾑｾﾝにﾎﾞﾀﾞが入った
10万近く安く、うちのより年上だったのに弱々しく貧相だった…
ﾎﾞﾀﾞも流行っちゃってそういう粗悪なのが増えちゃうと嫌だなぁ
142 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 11:26:06 ID:ig5Ri46K
一時期のシェルティーみたいになるかもね。
乱繁殖による弊害で、吠えすぎだったり臆病だったり
143 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 14:56:08 ID:9C9KDXiI
最近ちらほらCMにも出るしね
確かにうちの近くのホームセンターにも定期的に入ってる
子犬はパンダみたいで可愛いから衝動買いされる確率高いんだろうなぁ
144 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 17:28:31 ID:ig5Ri46K
せめて買う前に、店員の話だけじゃなく犬種図鑑で調べてほしいもんです。
145 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 18:43:42 ID:y767OKk9
売れるとどんどん入荷が増えるし
でも売れないとその子がかわいそうだし
最悪な悪循環だね
146 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 20:54:25 ID:ig5Ri46K
ボダコの事を勉強もしないDQNには飼ってほしくないが、ちゃんと出来る人には飼ってもらいたいな。
ボダコっていう素晴らしいパートナーとの良い関係を築いてほしいね。
147 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 20:58:26 ID:e4Xyfwh2
何このエラそうな香具師
148 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 21:01:47 ID:ig5Ri46K
いたってふつうの意見だが？
これが偉そうに見えるおまえはDQNだな
149 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 21:35:40 ID:LMicystw
無駄吠えがひどくてﾏｲｯﾃﾏｽ…
近所から苦情が・・・
150 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 21:50:31 ID:hPYTm274
>>149
運動足りない・・・ヘタルまでは知らせれ・・
151 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 22:06:53 ID:rLtWUMay
>>150
誰に知らせるんだよ。とか思った。
いや、誤変換ってちょっとしたらわかったよ。


へたったら引っ繰り返って寝るな、ウチのﾎﾞﾀﾞ。
水も3、4ﾘｯﾄﾙ飲むし。

最近知ったんだが、体重ごとに一日に必要な水分量が書かれた表を見たら、
20キロのウチのﾎﾞﾀﾞは、一日に1ﾘｯﾄﾙちょい必要だと知った。
常に水が飲める状態にして、本人の自由にさせてるから、あまり気にしてなかったが、
結構多く飲んでると判明した。

暑いから仕方ないんだよね？
水太りとかしないよな？
152 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 22:09:48 ID:3R7+tL8E
うちのはそんなに飲んでない
だいじょうぶかな
153 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 22:28:55 ID:ig5Ri46K
水のガブ飲みは糖尿病の可能性があるから、一度獣医で検査をしてみるといいかも。
154 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 00:14:25 ID:JajXXJqL
>>153
えー、糖分なんてあんまり与えてないよ。
食事はドライフードと缶詰しかあげないし。

訓練用のは小さいｼﾞｬｰｷｰを少しだし…


あ、でも外飼いだから、通行人が何かあげてるかもな。
ちょっと心配。
155 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 00:51:34 ID:iqZH6fA+
スズメバチの件にもどりますが、うちのボダ、刺されて死にました。
すぐではなく、しばらくして具合が悪くなり、内臓が悪くなりました。
半年ほど闘病生活をしていました。
気をつけて下さいませ。
ちなみに、大都会での出来事です。
156 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 08:14:08 ID:19jNspzd
スズメバチとの因果関係がﾊｯｷﾘしないな。
157 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 08:17:31 ID:cuiG2/VY
>>154
釣り？
糖尿病が糖分を与えることで発症するとか本気で思ってる？
まあ、水をガブ飲みするのは傾向のひとつだから気をつけてあげてと言う事です。
糖尿病と決めつけてはないですよ。
傾向のひとつって話しなだけです。
158 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 08:21:56 ID:cuiG2/VY
刺されてほっておいたのか？
それとも大群に襲われた？
それは黒い（ブラック＆ホワイト）から刺されたのか？
戻るならそのへんもｋｗｓｋ
159 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 09:44:17 ID:Bp4RZfMk
うちのは、家族の誰かが別の部屋にこもっていたりすると、その部屋の前で寝そべって動かない。

…群からはぐれた羊の番をしている気持ちにでもなってるのかな。
160 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 12:38:33 ID:cuiG2/VY
うちのも謎な行動がある。
時々だが、リビングに入って来るときに忍び足（いわゆるステルス）で入って来る。
しかし、リビング入り口あたりで人間と目が合うと、ぴたりと止まってしばらくお互い凝視した後に、思いっきり伸びをしてあくびもして去っていく。
なぜ忍び足で入ろうとするのかも、なぜ目があったらとまるのかも謎。
おもしろいからいいけどな
161 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 18:12:27 ID:7RJRj7eY
最近雨続きで芝生ビチョビチョで公園で遊べない
自転車散歩はひいちゃいそうで出来ないし明らかに運動不足だよね

ご飯のときやたら甘えてきて切なくなる
もっと遊んでほしいんだろうな…
ストレス解消にいい遊びってありますか？
162 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 18:42:17 ID:cuiG2/VY
引っ張りあいなんかどう？
163 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 21:35:55 ID:YKfjS6tY
引っ張り合い大好き！！
う～う～うなりながらひっぱるけど、「だせ」って言うと一発でロープを放すおりこうちゃん♪
164 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 22:45:03 ID:JajXXJqL
>>157
偉そうな書き方だな。
糖分を与えすぎたら、リスクが高くなるのは当たり前じゃないのか？

まだ若いオスだから、考えられる原因の一つとして、食生活を思い返しただけだが？


偏った食生活はさせてないから、ああやって書いたにすぎないんだが、なんかすごくキツイ言い方するんだな。
感じ悪すぎるから、そういう言い方しない方がいいぞ。
165 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 23:20:23 ID:huYziR4v
>>164
コミュニケーション能力の欠如が激しいでつね
166 ：161：2006/07/06(木) 23:20:29 ID:7RJRj7eY
>>162
あれって物凄く興奮しますよね。今使ってるのはロープが泥だらけで汚いから明日買って来よう。
意見ありがとうございました。
>>163
賢っ！うちのは「いいから寄越せ」って感じで持っていって激しく頭ごと振り回します。
よかったらダセの教え方のコツ教えてください。
167 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 23:26:44 ID:cuiG2/VY
>>164
糖分なんか与えてないよ～でDQNだなと判断した。
犬に糖分を与えるどうこうは論外じゃないか？
偉そうか？
単に忠告しただけ。
病気の傾向のひとつだから気をつけた方がいいってな。
違うならそれにこしたことはないし、あんたのパートナーが元気なら正直嬉しいね。
幸せに飼われてるんだなって思えるさ。
それにDQNじゃないなら文句もない。
遠回しに言って伝わらないよりも、ストレートな言い方の方が伝わりやすいんでね。
まあ、噛みつかれることも多いけどな

168 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 23:29:22 ID:cuiG2/VY
>>166
ロープで引っ張りあいしたりしてると、歯磨き効果なんかもあるらしい
一石二鳥？かな

169 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/06(木) 23:29:48 ID:Af2e+NCq
>>166
＞うちのは「いいから寄越せ」って感じで持っていって激しく頭ごと振り回します。

噴いたｗｗｗ

うちのはウーウー言って引っ張ってるけど
こっちが手離すと「なんでやめちゃうの？」と呆然として
そっとこっちの手に近づけてくる
でも手差し伸べるとアウウとか言いながら遠くに持っていく
一体どうしたいんだ
170 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 11:11:24 ID:oPBJjarD
きっと追いかけてきてほしいんだよ
ほ～ら、とってごらんって感じかな？
171 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 11:53:54 ID:ej4XOnjs
ハチに刺された件…
隣の家にハチの巣があって、ある日刺されて顔が腫れました。
すぐに病院で治療しました。
しばらくして何事もなかったかのように元気だったのに、下痢をはじめ、だんだんひどくなり下痢止めが効かずに痩せていきました。
血液検査で腎臓やらなんやら機能低下が出始め、貧血気味のときは、輸血もし何とか半年ほど頑張りました。
生きているときは直接の原因がわからずだったので、死後、大学病院での解剖 をしました。
その結果が、ハチに刺されてまれに何とかっていう病気を発病する症例があるらしく、それだと言われたわけです。
たまたま飛んでいるハチを追いかけていたら刺されただけで、黒いからではなく、大群に襲われたわけでもありませんから。
それでも死んでしまうことはあるんです。
172 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 14:21:34 ID:oPBJjarD
>>171
まず隣の家が激しく問題だな。
何とかって病気？症例がすごく気になる。
間違いなくアナフィラキシーではないみたいだし。
蜂を追いかけていたのを見てただけなのかも気になるが、とりあえず大変な思いをしたんだな。
漏れなら隣の家を訴えかねんな。
もちろん事前に話には行くが

まあ、先に問題になったのは、蜂に刺されたくないから白いやつがいいって話だったから、刺された場合の話ではないんだが...
稀な症例みたいだし気の毒だな
気の利いた言葉は言ってやれんが、ガンガレ
173 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 15:42:50 ID:mnmeND55
>>166
私は163じゃないけど、ウチでやった方法を…。

１．引っ張り合いしてる時に手を自分の体に密着させるなりして固定。
２．すると『何？引っ張んないの？つまんない』ってポロッと離す。
３．その瞬間にコマンド入れて褒めまくり。

ウチのはこれですぐ覚えたけど、3ヶ月の時だったからなぁ。
出せができると誤飲を止められるし便利だよ。頑張れ166。
174 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 16:30:26 ID:KHRzEJxq
うちのボーダーは、どんなに興奮してても「出せ！」で一発！
どんなに頭を左右にし、ウ～ウ～唸っていても、あっけなく出してしまう。
その他、「終わり」というと、それまで遊んでいたボールやディスクを置き場に
返しに行く。
「ふせ」「おすわり」「まて」「おしっこ」など、ほとんどのコマンドを、いつ
覚えたの？って感じで覚えてる。

私はまったく偉くないけど、うちの仔はほんとにエライ！
175 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 16:36:53 ID:HOXmyBgO
ご家族が影で努力してたんだね。
176 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 17:03:25 ID:Qgw0EMIP
おれもそう言うことが多々ある。
気づいたら嫁が仕込んでいた。。。
177 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 19:30:28 ID:p47RSVjQ
普通の言葉で話しかけながら育てると、知らない間にコマンド化してるって、あるよね！
うちのは「お父さんの靴下」とか「お母さんのスリッパ」なんてものまで覚えてる。
ホント、ボーダーって面白い。
今は「持って」と「おいて」（「出せ」とは違ってきちんと置く感じ）にチャレンジしてる。
178 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 20:32:43 ID:oPBJjarD
日本のいろんな場所に、その家庭特有の単語を覚えているボダコがいるんだな
179 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 20:34:45 ID:vD59XMRS
ほんとボーダーは可愛い！今日もお散歩してたら仲良しのボーダーが来たから遊んじゃいました！うちはシュナ飼いだけどボーダーもいいなぁ(´▽｀)
180 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/08(土) 09:41:47 ID:JXXq4Igk
でもまあ、ボダコに限った話じゃないけど、運動量の多い犬はちゃんと買う前にその点を考えて欲しいよな。
そこらのおばちゃんがちんたら散歩するくらいじゃ話になんない。
運動欲求を満たしてやれなくて、犬が吠え出したりしたら「なんでウチの犬はこんなに吠えるの？」
うわっ、これじゃDQN...
181 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/09(日) 14:23:48 ID:KEOkreC7
ホームセンターのペットショップにて
生後三ヶ月過ぎて結構大きいボーダーがほえまくり
休まず15分以上ほえてた
この町に新たなDQN犬が誕生する日は近い
182 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/09(日) 15:52:20 ID:jMZGvC0p
>>181 躾けたらすぐ吼えなくなるわい

なんでもＤＱＮ扱いすんな
183 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/09(日) 18:58:33 ID:GyNL9HUC
>>182
持って生まれた性格とかあるんジャマイカ？
184 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/09(日) 20:10:32 ID:nHRIyVnk
まあ犬の性格で吠えるのもいるだろうけど
ショップのはストレスとか運動不足とか愛情不足で鳴くのが多いんじゃないの？
犬種問わず。
185 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/09(日) 20:46:28 ID:FmKw0U9d
>>182
躾しないで、「なんで・・・」って言い出すからDQNなんじゃ？
186 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/09(日) 20:50:26 ID:UiBnlvV5
うちのリリアンすご～くかわいい(´▽｀)
187 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/09(日) 21:19:42 ID:r44H4hYw
検索したら幼児言葉の犬ブログが出てきた。　キモかった。
188 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/09(日) 22:35:08 ID:lORQYP3l
ボーダーに感じる魅力って個人個人で違うだろうけど、みんなはどんなとこに魅力を感じる？

ちなみに漏れは、何かをしている時の集中力。
もう、食い入るように飼い主を見てるしね。
189 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/10(月) 02:01:35 ID:WdlsVNs9
ボーダーの魅力は
一日一日新しい発見がある。ある気がする。
昨日より今日、今日より明日とどんどん愛情が増す。

今から考えれば、１歳までの小悪魔のように思えた事は
今はいい思い出。
190 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/10(月) 11:10:48 ID:V/6HZjbM
ほんと1歳までは悪魔でしたわい・・・
被害総額はいかほどか（TT)
靴・ランプ・時計・じゅうたん・柱・・・・

一歳すぎるころにはまったくやらなくなったけど。
191 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/10(月) 13:10:27 ID:Y1y2VaeV
うちも小悪魔だった。
ソファー、携帯、ﾘﾓｺﾝ、靴に関しては高い奴から。
散歩用のスニーカーだけには手を出さなかったのは何故だ？
揚げ句の果てには冷蔵庫を開ける事も覚えた。
しかも家主が寝静まった夜中に漁り始める。
今でこそ悪魔とまでは言わないが
横目や上目使いで誰が何をしているか
どこに何を置いたのか見てないフリしてチェックしてる。
この悪そうな顔も好きなんだけどな（笑）
賢いのか抜けてんのか色んな反応が飽きさせない。
確かに内面の魅力が深い犬種。
きっと一生ボダ飼いだと思うな。

チラウラの長文スマン！
192 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/10(月) 13:38:46 ID:Y1y2VaeV
ついでと言ってはなんだが質問！
ボダはワンオーナタイプの犬種と感じますか？
後、パッドの間にバリカン入れてます？
トリミングに出したらパッドの表面だけじゃなく
間にもバリカン入って戻って来た。
案の定、散歩中に歩きが変なんで焦ったら小石が入ってた。
193 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/11(火) 22:08:57 ID:Y5usnVRs
ボーダーファンは以外に少ないのか？
194 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/11(火) 22:56:41 ID:5zmqff3O
ヒント1）　2ｃｈ以外のコミュニティー

ヒント2）　ここは商売人
195 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/11(火) 23:09:47 ID:Y5usnVRs
未来氏ィか
196 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/12(水) 07:12:25 ID:oFZg0l4d
ミクシイみたいな馴れ合いの場は苦手だからここのが好きだな
ブリーダー話の時はレス読んでないが
197 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/12(水) 14:12:56 ID:LPED+NLt
ミクシイにもあれてるヤシはいるぞ
どうにもならなくなったら消えるヤシもいるしな
198 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/12(水) 16:02:13 ID:/lm5nv1d
聞いてもイイデツカ
カレン×エースの組み合わせで内臓疾患
持ちってでてまつか？
199 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 00:50:12 ID:j7w4siCX
ミクシイって何ですか？
200 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 02:02:36 ID:ajaqLvY8
>>196
2ﾁｬだと個人特定されないから馴れ合いにならないだけだろ
ミクシはプロフがついてまわるからな
201 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 03:12:15 ID:gRwiwHgj
そこでコテハンですよ
202 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 10:37:41 ID:VFIrYnp0
ボダコは好きなんだけど
せっかくアジリティ向きの運動能力を持ちながら
しつけどころか散歩もろくにさせてもらってない
玄関外につながれっぱなし・・
そんなかわいそうなボダを３匹は散歩コース内で見てます。
そんな飼主たちを取り締まれたらいいのにと悲しく思う今日この頃
一匹は完全なガウガウ犬に変身しきってます。　　バッキャロー
203 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 11:08:07 ID:fCWNGitK
NETA
204 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 13:27:37 ID:y8izNBeC
>>202
ボーダーだから動かせってのは微妙だな。
散歩どうこうでなくて、ガウガウだろうが散歩の時に引っ張ろうが
庭先でｼｮﾎﾞｰﾝでも放棄せずに可愛がられてれば良いんでないかい？
ガウガウで何かあったらまずいけどな。
205 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 14:22:18 ID:ajaqLvY8
虐待されてなければいいさ
206 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 14:23:10 ID:fCWNGitK
だからそんなマズイ餌に
207 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 14:46:33 ID:ajaqLvY8
岩場の陰から食いつけば～
208 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 16:46:25 ID:Ard4rnpQ
>>200
だからそれがいいんじゃないか
ボダ話がしたいだけで他人のプロフィールとか興味ないし
209 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 19:21:13 ID:ajaqLvY8
2ﾁｬ...人少ないけどな
210 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 21:05:45 ID:Gis3IXQf
うちのボダ
暑さのせいで食欲落ちています。
ドッグフードになにかいいトッピングあったら
おしえてください！
211 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 21:20:36 ID:yAU54DP4
>>210
ちょっとカロリー高いけど粉末チーズ最強
鶏ささ身フリカケも喜んでたよ
212 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/14(金) 08:35:31 ID:qTBIvSaU
>>211
「粉末チーズ」って、その辺のスーパーに
売っているやつ（スパゲティにかけるやつ）で良いの？
213 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/14(金) 09:30:33 ID:P+UGP0bY
んな訳ないだろ
そんなのやったら塩分ありすぎ
214 ：212：2006/07/14(金) 10:19:33 ID:qTBIvSaU
>>213
そうだった orz
ペットショップで購入と言うことですね。ありがとう。
215 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/14(金) 10:51:37 ID:P+UGP0bY
ボダコ大事にね～
216 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/14(金) 14:39:37 ID:RfKtWz2F
うちの牛乳を100ｍｌだけかけてやる。
下痢をしたことはない。
217 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/14(金) 15:23:53 ID:/WFKVO3n
ウチの子はアジやりたくて迎えた子だけど先天的にX脚っぽい。
病院行ったら股関節は大丈夫だけど、やはり膝蓋骨がやや異常とのこと。
普段の生活や軽い運動なら問題ないとのことなのですが心配・・；；

関節に軽い異常があってもケアしてあげればスポーツすることは出来るのか心配。
本人の意欲はかなりあるので、何もしないのもかわいそうだと思って悩んでます。

兄弟・親戚にも同じような症状が出てるので交配するなら気をつけて欲しい；；
218 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/14(金) 16:28:51 ID:7saesBav
犬って確か痛みにけっこう鈍感と聞いた事がある
本犬にやる気があるのはわかるけど
まぁスポーツ軽くやったとして足がビッコとか引き
始めたとしたら、かなり痛くなってることだと思う
217 ＞さん、そのことを頭に入れてスポーツ楽しめばよいのでは？


そこの交配したとこは有名犬舎？？？
219 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/14(金) 16:52:19 ID:95N2mjUG
私が知ってる犬（ボーダーじゃないですけど；）は足腰があまりよくないですけど、
トレーナーさんにはディスクやアジをやってほしいって言われてました。
性格改善のためですが・・
その犬の場合、
ディスクやハードルなども、あまり高く飛ばせたりしなければいいそうです。

親戚にも同じような症状が出ているっていうのは気になりますね・・
こういうのって、手広く繁殖させているところの方が多いのでしょうか？
それとも、個人（趣味）でやっているようなところ・・？
220 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/14(金) 17:14:53 ID:P+UGP0bY
どこで繁殖どうのこうのよりも、もしもこの先、自分の犬の足が悪化しても後悔はしないって言うんなら、何をさせるのも飼い主の勝手だと思うよ
221 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/14(金) 23:47:15 ID:GurLlRDy
>>187
それって、これすか？
tp://diary1.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/4008/
222 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/15(土) 01:57:25 ID:6hopDkoe
>>219
脚の良くない犬にアジをさせる以外
性格矯正の方法はないんだろか？
223 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/15(土) 06:58:30 ID:Pa2IP/Nb
>>222
おそらくはDQNと思われ
224 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/15(土) 23:24:04 ID:oD85B6n9
我が家に来て3週間の男の子ボタコです。現在3ヶ月で先週最終のワクチンが済んで散歩に行きはじめたところです。

警戒心の強い子で最初の3日間はまったく歩かず抱っこで散歩コースを下見していました。
次からは歩けるところは歩いてと言う感じで夜1時間ほどのんびりしているのですが昨日、今日とかなりハイペースになりまた。

まだ散歩自体に慣れていないので躾は後回しで楽しさを味わってもらいたくてある程度付き合っています。
でも最初から走らせていはいけないと思い早歩きで止めているのですが1時間くらいは歩きたがります。
3ヶ月の子に一日1時間の散歩は激しいのでしょうか？

225 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/15(土) 23:31:09 ID:/HT/vp57
20～30分位がいいんじゃない？
あとは数回のかけっこを混ぜて。
226 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/16(日) 06:48:15 ID:hPr+vxHv
え、そんな少なくていいんだ・・・
227 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/16(日) 17:14:46 ID:TdJFh4fu
小さいうちはそれでいいと思うけど
６ヶ月過ぎた頃からはたくさん遊ばせて
散歩も１時間以上かな！
228 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/16(日) 18:23:57 ID:ZPNVkWGA
>>224
うちは内容と季節と天気、場所によっても時間は変わる。
初めての場所は好奇心いっぱい、興奮気味で疲れも早いし。
同じボダでも運動要求の違いはあるから今は無理はさせず
様子を見てたら自分のボダのだいたいの運動量がわかってくるよ。

三ヶ月のボダか…
可愛い過ぎるんだろな(*´Д｀)
229 ：224：2006/07/16(日) 22:00:40 ID:2mSLs2ah
ありがとうございます。

好奇心いっぱいで余所見はするし警戒心もいっぱいだから動かなくなるし
なかなか散歩と言う感じではないけど一緒に出かけるのって楽しいですね。

夜に出かけるのですがまだまだ暑いので今を限度に様子見てみます。

3ヶ月だけど構大きくなってきるんですね。
でも散歩に出かけるとかわいい～といっぱい声をかけられるので
まだまだあどけなさがいっぱい残ってるのでしょうか。
身内から見ると本当にかわいくてしょうがないです。

で、また質問なのですが甘噛みがいますごくひどいです。
いろんな躾本に書いてあるように無視して部屋を出るというのを実行してるのですが
あまり効果は感じられません。

マズルをつかむやのどに手を入れるなどを実行しキュンキュンなくけど余計に興奮して激しくなるので
今は無視するだけです。

何か効果的な方法ありますか？
230 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/17(月) 09:38:49 ID:zRhVFgSE
>>229
噛み癖を始めとする「飼い主を下位と見做す問題行動」を、
一瞬のうちに矯正する、シェパード犬の訓練士が行う手法は知っているが、
ボーダー・コリーとは犬種特性が異なるので、安易に援用できるかは疑問です。
また、3ヶ月零の子犬に行うにはダメージが大きすぎるようにも思えますので、
よく観察し、獣医師や訓練士の知見を聞くなど、
甘噛みする動機を洞察してから、慎重に行うとよいでしょう。


1．餌を与える際、『待て』を命じる。
2．待ちきれずに食べようとした瞬間、吻の上部と下部を思い切り押さえつける。
上顎と下顎の牙が相互に食込み、歯茎を圧迫させることをイメージするとよい。
3．同時に押さえた吻と頭部を思い切り床に押さえつける。これはオオカミの上位者が
下位者に取る行動をヒントに訓練に援用したもの。
4．3を行うと、『キャン』と鳴くので、ただちに手を離す。
これで矯正はできている筈。
5．再び『待て』を命じ、抑制が効いているか確かめる。
231 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/17(月) 17:54:13 ID:3DXBRobh
>>230
シェパード用というのであれば、
それをもっとソフトにやれば良いんじゃないかな。

１．ドライフードを一つ手ににぎる。
２．そのまま子犬の口先に出す。
３．手に口をつけたりするようだと、すかさず「ノー！」「いけない」
４．そのまま我慢をしていたら、「グーっ！（などの褒め言葉）」でにっこり笑って手を開いて食べさせる。

これで、手は歯を当てたりしてはいけないこと、待っていれば良いことがあることがわかる。


＞よく観察し、獣医師や訓練士の知見を聞くなど、
ですが、躾まできちんとできる「獣医師」がどれだけいるかはかなり疑問。
彼らはあくまで病気を治す専門家ですから。
232 ：230：2006/07/18(火) 04:46:08 ID:HPSbwidu
>>231
舌足らずでしたが、イエイヌの場合、3ヶ月零から7ヶ月零くらいにかけて、
乳歯が永久歯に生え変わります。個体差もあるが、この時期には大変痒さ
を感じるのか、やたらモノを齧ったり、衣服を噛んで引っ張ったりする
ものなので、>>229さんのケースもほぼこれが甘噛みの動機ではないか？
と推察できるのです。
甘噛みの原因と動機が歯の生え変わりに伴うものだった場合、私が述べた
矯正法はぜったいに行なってはなりません！
愛犬との信頼を決定的に損ねてしまい、精神的にも深いダメージを
与えてしまいます。

ですから、よく観察すると共に、口腔衛生も兼ねた知見をお持ちの獣医師、
およびこういう現象の原因に聡い訓練士などに相談するとよい、としたの
です。

とくに昨今、獣医学において、口腔衛生の知見と手法は飛躍的に進歩
しているので、飼い主の心がけ次第で愛犬の歯を長期にわたり、
健康に保つことができるようになりました。

なお、この犬種には大いなる可能性があり、大変興味もありますが、
実際飼養した経験がなく、血統等も無知ですので犬種特性と訓練性能に
ついては判断できません。
だだ、牧羊犬として、最高度の性能を有しているのは周知の事実
ですので、牧羊犬血統に関する限り、犬種特性、訓練性能は明らかであり、
牧羊犬に仕立てるための、この犬種に最も適した手法は確立している
と思われます。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 13:50:07 ID:UywOH+cH
昨日、ライフジャケットを着けて泳がせてみたｗ

ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/imgboard.htm
　　↑
ここの「初泳ぎ１～４」
234 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 17:07:09 ID:wRCEDmZP
何でボダ飼いはあんなにプライド高いのかね？
犬が優秀だと自分まで優秀になった気がするのか？
235 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 17:18:47 ID:NQgeorBj
>>234
何か面白くないことでもあったのかね？
聞いてやるから、なんなりと書いてみたまえww。
236 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 17:47:46 ID:wRCEDmZP
今までに出会った三人のボダ飼い

一人目
公園でノーリードでディスクをやっていたヤシ。
漏れが自分の散歩してた犬と注意しにいくと、そのヤシは雑種だとディスクやれても大会なんかに出られるくらいにはならないけど、うちのこの子は今からの練習にすべてがかかってるんだから邪魔するなよ！
ディスク練習中に文句なんか言ってきて、もしもこの子がディスク嫌いになったらどうするんだ？
今だってあんたとその犬しかこの公園にはいないだろ？
あんたがリードちゃんとしてるんだから、あんたさえリード離さなきゃうちの犬は何もしねーよ！
って言ったアフォのボダ飼い
237 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 17:58:19 ID:wRCEDmZP
二人目
旅行中に見たヤシ。
とある場所のドッグランで犬がたくさんいたから外から見ていると、ランの中を走っていたボダが母親の横にいる子供（多分、小学生くらい）
に体当たり！
かなり激しい当たりでボダもキャンと一鳴きしたが、子供は後ろ側から足に突っ込まれて大転倒。
その時、そのボダ飼いはまっさきに自分のボダに駆けより、足とかを点検しはじめてた。
そのうち母親と口論になり、でかい声で聞こえてきたのが、うちのはドッグスポーツをやってるんだから、足や体をまず見るのが当たり前だろっ！
って声。
転んだ人間はどうでもいいんかい？
238 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 18:03:16 ID:wRCEDmZP
三人目
犬を前に歩かせて、そんな散歩の仕方は駄目ですよ。
うちの犬は賢いから平気だけど、日本犬の雑種は気が強いしワガママだからもっとリーダーシップとらないと、犬に道を選ばせたら駄目ですよ～って話しかけてきたボダ飼い。
何考えてんだ？
239 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 19:19:07 ID:HY0jXUrr
>>236-238
震える妹の、ピンク色の小さな乳首を
まで読んだ。
240 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 19:57:54 ID:NQgeorBj
>>236-238
そうか、それは不運だったな。
しかしそれはプライドが高いわけではなくて、単なるバカなのでは？

確かにボーダー飼いに多いが、他の犬種でも良く見かける光景ではある。
241 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 20:32:27 ID:UywOH+cH





















■■■■■■■■空気入れ替え■■■■■■■■

　　　　　　お次のボダ飼いさんドゾ
242 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 20:41:45 ID:wRCEDmZP
>>239
小さな乳首まで読めれば藻前は正常だよ
243 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 20:55:56 ID:wRCEDmZP
>>240
確かに
悪かった
全てのボダ飼いがそうではないと信じてはいるんだが
ドッグスポーツをやってる人もあんなDQNばかりだと思いたくはないんだが
見かけたボダ飼いがそんなヤシばかりだったからな
244 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 21:51:15 ID:NQgeorBj
わりとまともに競技に出てる人は、人がいる公園では練習しないし
ドッグランにも行かないと思うぞ。
人がめったに来ないような河川敷の隅っこのあたりで練習してたり
するから、たぶん目にすることはないと思う。
245 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 00:26:48 ID:KBvhyZ0z
>>243
いや、謝ることはない。
>>240も認めている通り、ボダの飼い主にはあなたの言うような自己中なDQNが圧倒的に多い。
犬に責任はないんだけどね。
246 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 00:31:09 ID:KBvhyZ0z
>>236のケースは急いで警察に通報してやれば良かったと思われ。
公園で犬を放してる馬鹿がいますって。
247 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 04:45:34 ID:MIqdvV/6
↑
お前動物愛護法知ってるか？
236の状況はくわしくはわからないが東京都の条例では
>犬を制御できる者が、人の生命、身体及び財産に対する侵害のおそれのない場所
>並びに方法で犬を訓練する場合
はノーリードでも、ちゃんと犬を制御出来れば、
問題ないと条文に書かれているのだよ。
246はアジ、フリなどの大会をしてる所を見ると
警察に通報するのかな？

236、237、238はつまり雑種飼いのボーダーへの妬みですか？
248 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 08:21:11 ID:dD8XsKUN
>>247
僻みって…おまいは愛誤にしか見えないよ。
>>236のケースは普通の公園だったらどう考えても馬鹿飼い主でしょ。
ボダは結構大きいし、そんな犬が全力疾走してたらもし犬嫌いの人が通ったら相当怖いと思うよ。
自分はボダ飼いだけど、例え空いていても
普通の公園でノーリードには絶対しない。
249 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 08:49:25 ID:tnKwnsty
あの三っつの文を書いたものだけど、ヒガミって言いたいなら言えばいい。
確かにボダは憧れた犬種ではあるし、そう言われるなら否定はしない。
今いる雑種は十歳で、新しい犬を迎えたらどうしてもストレスにもなるし、体力的に負けるだろうからこいつの最後を看取るまではどんなに憧れてても飼ったりしない。
漏れがそいつに出会ったのは普通の公園。
夏場の七時過ぎくらいで、公園内には確かに漏れとボダ飼い以外には誰もいなかった。
ただ、公園の横は普通に道路が通ってるし、公園の外には自転車が走っていたのを覚えてる。
実質漏れが言いたいのはノーリードどうこうよりも、人に注意された時の相手に対しての物の言い方と、なぜ注意されたかも分からずにいきなり被害者意識になって、うちのボダがディスク嫌いになったらどうしてくれるんだ！
なんて言う考え方。
ドッグランでたまたま目撃したヤシにしても、犬がかわいいのは分かるが最低限人間に対する礼儀ってのがあるだろ？
って事。
>>247藻前みたいなのがいると、やっぱりボダ飼いはそんなのかって思うよ。
まずはとにかく反論だもんな。
250 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 10:06:46 ID:KrZlakkc
おいおい、ほかの板でやってくれ
251 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 10:08:40 ID:tnKwnsty
誘導してくれ
252 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 10:11:31 ID:KrZlakkc
>>233
夏らしくて (・∀・)ｲｲ!!
253 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 10:19:28 ID:Cg+YdbHT
>>249
確かにボーダー飼いって見下すの好きなヤシ多い気がする。
自分もボーダー飼っててディスクやってるんだけど
始めたばっかのころに初対面のオヤジにいきなり「こんな犬でやるの？」って
言われてめちゃめちゃ悲しくなったことあるよ。

そんな事言われたのは後にも先にもそのオヤジ1人だけどさ、
こういうオヤジって、スポーツドッグとして犬の性能を追求してるせいか
まるで高性能の車かなんかと勘違いしているような気がしてならない。

>>247
>ノーリードでも、ちゃんと犬を制御出来れば、
>問題ないと条文に書かれているのだよ。
>246はアジ、フリなどの大会をしてる所を見ると
>警察に通報するのかな？
大会と、公園のノーリードを同列に考えるのは恥ずかしいよ。
大会は事前に管理事務所に申請して、その場を借りてるだけ。
254 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 10:20:48 ID:/y1mnaLB
>>247
一言余計。

>>249
ボダ飼いは反論からだと返されてしまいそうだが
うちも普通の公園、人気のある場所ではディスクはしない。
ボダの集中力が欠けるから。
チワワなんか踏ん付けかねないから混んでるランには入らない。

こっちに迷惑かけないなら、人の犬の散歩なんかどうでもいい。
255 ：224：2006/07/19(水) 10:23:19 ID:ACu1gZzd
>>229です。

>>230.231.232
ありがとうございます。
この間獣医さんの検診で歯の生え変わりはまだだねという話だったので今回は違うと思います。
しかし本格的に歯の生え変わりになると甘噛みも激しくなるらしいので
覚悟しています。

根気よく対処していきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
256 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 10:50:09 ID:vmWEkaTx
うちのは犬のくせにドッグラン嫌いｗｗ
他の犬がいるところでは自分や彼女の足にかくれてまったく走らない。
だから暇さえあれば田舎につれて行くか、まだ暗い早朝に公園に行ってる。
めんどくさいやつだ。かわいいけど。
257 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 14:48:33 ID:v1oIX8ik
うちのも犬より人間が好きだ・・・特に女性が。
258 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 01:23:41 ID:laaeKUOs
>>249
な、やっぱりボダ飼いは247みたいな考えの奴が多いんだよ。
そうじゃないまともな人もいるようだけど。
いくら犬が頭良くても飼い主が247みたいな馬鹿じゃ犬がかわいそうだ。
259 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 02:24:14 ID:UR9VjNm+
247も大概だが、お前さんも相当キてるよ・・・
260 ：230：2006/07/20(木) 03:39:39 ID:Gu7uLRHN
>>255
>根気よく対処していきたいと思います。
それが一番！よく観察・洞察しながらね。
この犬種は飼い主にもそういう思慮というか、分別が求められますよ。
あなたと愛犬に末永く幸あれ^^
261 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 10:48:53 ID:MoKm8DDU
どんな犬種にも言えるさ。
飼うヤシがDQNなら、犬の頭が良かろうが悪かろうが一緒。
ボーダーはあれだ
変にIQ・No.1なんて言われてるから、飼い主が優越サングラスをかけて他を見るんだろうよ。
すると、あ～、あの犬はダメだな～とか、飼い主躾してないのかよとか、それに比べてうちのは賢いな～...こんな風になったら、普通の人間でもあっと言う間にDQNというダークサイドに陥りますな。
262 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 13:34:13 ID:Socx5f7n
その通り。
だからボダ飼いに駄目飼い主が多いってのは事実だよ。
明らかにそういう傾向がある。
とくにボダ飼いに一番良く見られる問題は、
「自分の犬は他人に悪さをしないからOKという考えで、
公共の場でも平気でノーリードにする。」
これが一番多く見られる問題。
公共の場ではノーリードそのものが禁止されてることなのに、
前提を誤解してる。もう馬鹿としか言いようがない。
263 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 14:09:13 ID:iozctmF+
なんか根本的にそれはありえないな。
ﾎﾞﾀﾞって素人はただ賢いとか頭がいいって思うだけだけど、
実際は悪知恵が働くし、体力もあるから中途半端な躾けじゃ制御できない。


だから、馬鹿なﾎﾞﾀﾞ飼いが公共の場で放す人が多いってのは間違い。

馬鹿なﾎﾞﾀﾞ飼いだったら、その後そのﾎﾞﾀﾞを制御できないから、大惨事になってたはずだよ。

そんな話聞かないし、見たこともない。
ﾎﾞﾀﾞ飼いにそれがかなり多いなら、小型犬を放してる人位多く見かけても良いと思うけど。

ほとんどのﾎﾞﾀﾞ飼いはちゃんと決められた所で練習しますよ。
勝手な想像で勝手なこと話さないでください。

264 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 14:40:01 ID:vz971VbR
現在三ヵ月のボーダーコリーなんですが、しつけも兼ねて『おやつ』をあげたいのですが、大丈夫でしょうか？また、何かオススメはありますか？お願いします。
265 ：まぁまぁ、みんなもちつけ：2006/07/20(木) 14:51:48 ID:JzSMUlip

この三日間ROMってたけど、うんざりしてきたぞ
そろそろまとめよーぜ

1.ボダは良きにつけ悪しきにつけアタマが良いから、それに負けない飼い主になる
2.公共の場・許されない場でのノーリードはどんなにしつけが入っていてもNG
3.他人を咬んだらガクブルものの慰謝料・損害賠償がくることを肝に銘じる
4.常識・良識・社会性のあるヒトになる。。そして謙遜を忘れない

他にあれば追加してくれ
ヒトの意見の批判ばかりでは無限ループにハマるから
どーすれば良いのかを明るくポジティブに語らないか？＞＞＞＞ALL
266 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 14:53:00 ID:MoKm8DDU
>>263
意味が分からないらしいな。
だいたい地域であったくらいの問題が、いちいち藻前の耳に届くと思うのか？
犬でニュースになるのは土佐犬くらいだろ？
犬の問題なんて地域で山ほどあるが、そんなの自分が住んでる地域のヤシの話しか聞かない。
それに馬鹿な飼い主は離さないって言うが、実際に離してるから馬鹿って呼ばれる。
つまり、制御出来ないってわかって離さないのは馬鹿じゃなく普通の飼い主で、制御出来るって思いこんで離すヤシが馬鹿って言われる。
267 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 15:07:02 ID:JzSMUlip
>>264
小麦粉・鶏卵・ポテトなんかで作ってある
小粒のボーロからはじめてみれば？
それと、もしよかったらどこかに写真をUPしてくらさいな
三ヵ月のチビボダ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>263
>>266
そのへんでやめとき (`･ω･´)
268 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 15:58:55 ID:A6utb7Rl
このスレの住人の考えや性格が
ボーダーコリー飼い全てに当てはまるなんて考えてるやつはアホ
269 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 16:13:52 ID:yTAHmeu9
>>264
うち今四ヵ月なりたてなんだけど、三ヶ月の頃はささみとかボーロとかあげてたよ
ささみは乾燥とかジャーキーじゃなくてやわらかいやつ
（うちはﾃﾞﾋﾞﾌのｱﾙﾐﾊﾟｯｸの）
後半はおすわりくんとかも使った
固さと消化しやすさで選べば良いんじゃないかな？
270 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 17:12:48 ID:iozctmF+
>>266
意味が分からないらしいな。

自分の地域しか知らないのに、想像で勝手なこと話さないでくださいと言ってるんだが？


こっちの地域には小型犬を放してる馬鹿飼い主が圧倒的に多い。
で、ここで迷惑ﾎﾞﾀﾞ飼いの話してた奴の地域には、馬鹿なﾎﾞﾀﾞ飼いがいた。

つまり、どの犬飼いにも馬鹿な奴はいる。
それだけの事だ。
それを勝手な想像だけで、『ﾎﾞﾀﾞ飼いは〇〇だ』と言う枠にはめて語るなと言ってる。


それとも、君は全国のﾎﾞﾀﾞ飼い全てを見て、どんな傾向にあるか統計でもとったのかな？
自分が知ってる狭い世界の事を、さも全てがそうであるかのごとくに語らないでと言ったのは理解しましたか？
271 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 17:41:17 ID:UR9VjNm+
この話題が終わったら教えてくれ
272 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 17:55:25 ID:JzSMUlip
議論を続けたいヒトは捨てアド晒しあって
メールでとことん親交を深めるとかｗ
273 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 18:57:00 ID:D3jzVvX4
>>270
266でも236でもないが、ボダ飼いは236の考えのような奴が多いと思うよ。
個人的経験からでもそうだし、そんなに大人数が集まってるわけでもないこのスレ内でさえ
同じようなボダ飼いに迷惑してる人間が複数いるってことは、
現実の一端を確実に反映していると思うがどうか？
270の言う通り、どんな犬種にも馬鹿な飼い主はいるし、
犬の賢い･馬鹿に関係なくノーリードにする田舎者もいる。
しかし、ここで問題にしてるのは236の遭遇したボダ飼いのように
「うちの犬は賢いからノーリードでも大丈夫」という考えに基づいてノーリードにするボダ飼いが多いこと。
他の犬種の馬鹿飼い主は何も考えずにノーリードにするが、
馬鹿なボダ飼いはノーリードは駄目だと知ってるのに「うちのは賢いから」
「ディスクの大会があるから」という勝手な理由でノーリードにする。
こういう飼い主はボダに圧倒的に多い。
それが他の犬種の馬鹿飼い主と異なる。
274 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 19:29:22 ID:/Fagt0pp
馴れ合いは無い。議論するスレなんだよ。
275 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 19:51:38 ID:RN4r2LFz
ボーロは歯石つきやすいよ。
丸呑み派の一匹は問題ないけど、ボリボリ噛む派のもう一匹は
汚れてしまう。
276 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 19:58:37 ID:FBVUllJ6
おやつって大抵「幼犬には与えないでください」って書いてあるし、
フードを一粒だけあげるとかニュートリスタッドなんかどう？
277 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 21:20:32 ID:6xp1Bz67
>>271
長文レスだけ読み飛ばしておけばいいんだよ
278 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 22:14:20 ID:MoKm8DDU
>>270
わかったよ。
ボダ飼いはどんな事してても、藻前はかばいたいんだよな？
それでいいよ。
279 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 22:26:23 ID:RN4r2LFz
ボダ飼いに限った話しじゃないのにね（ ￣ｰ￣）

それよりみんな呼び戻しは100％みたいで羨ましいよ。
正直うちは100％じゃない。
近くて犬が遊んでるとよそ見が激しいからノーリードにしないんじゃなく
できません(^-^;
280 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 23:05:41 ID:HQ9jvuyR
ボーダー飼ってるが、ボーダー飼いとは関わりたくないよな
281 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 23:11:30 ID:W4ftmZqm
ボーダー飼いは根拠もなくプライドだけ高い
282 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 23:32:30 ID:UR9VjNm+
>>277
お前の後のレス、長文以外も変なのばっかじゃんか！うそつき！
283 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 23:41:57 ID:cibau+Xd
変な飼い主にばっかり出会うのって、単にそこの地域の民度が低いんじゃね。
ガキの親と、犬の飼い主見てればその土地のレベルがある程度分かるからなー。
284 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 23:47:36 ID:MoKm8DDU
なんだ土地レベルって
アフォな発言しか出来ないなら黙ってればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
285 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 23:52:56 ID:6xp1Bz67
>>282
ごめんよ！捨てないでくれ！

>>283
つーかギャーギャー言ってる奴は民度低いに決まってるよ
286 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 23:57:10 ID:cibau+Xd
>>285
まあな。
土地の話はかなりコンプレックス突くからあえて撒いてみたんだけど
やっぱりという感じだな。まあバカはどこにでもいるけど割合がね。
287 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 00:01:46 ID:MoKm8DDU
ま、所詮ボダ飼いこのれ
288 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 00:04:25 ID:6xp1Bz67
馬鹿な飼い主も、それにアホな文句言ってるやつも
どっちもどっちだからねえ・・・
集まるところには集まってるんだなあと思うよ
289 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 00:04:37 ID:MoKm8DDU
ま、所詮ボダ飼いはこの程度ってか？

ハズいな。
土地に民度。

まじで、いくら２ﾁｬﾝとは言え、ボダ飼いはこんなヤシばかりなの？
290 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 00:08:56 ID:cibau+Xd
車に置き換えてみた

運転マナーが悪いス○イラインに三台遭遇した
よってス○イライン乗りにはＤＱＮが多い
と、いうようなことをなぜかスカイライン(好きな人間が集まる)スレに書き込む

どうよ？
自分の家族がこんなことしてたら泣くわ
291 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 00:11:56 ID:8UE4feJr
>>290
本気だったら死ぬほど恥ずかしいけど
荒らしではよくあるパターンだな
292 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 00:14:30 ID:juqLJ7n4
いいんじゃね？
それだけ腹がたったんだろーよ。

293 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 00:18:16 ID:v1+wh6bh
>>291
そうか、つまり私は釣られてしまったのか。マジレス恥ずかしい！！！
まあ、何事もいつでも本気で全力投球って高校の時部活の先輩も言ってたからね
294 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 00:30:25 ID:8UE4feJr
>>293
まあ普通は腹がたったからって犬種で括ったりしないからね
80%釣りだろうね
某国では普通かもしれないけど・・・
295 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 03:33:22 ID:qg6qbeYQ
>>290
それは実際に言えることだ。
車種別に事故率は明らかに違う。だから保険料も違う。
スカイラインGT-Rは事故率が高い。
事故率が高い理由は交通ルールを守っていないからで、
そういう奴は当然マナーも悪い。

それに、個人の経験は有限なので、
その範囲で3人もそんなサンプルが集まったら
十分に有意な傾向差と言える。
つまり、これまでに刺青を入れた3人の男から殴られたというデータがあれば
刺青を入れた男は暴力的という結果を導くのは極めて論理的。

頭が悪い奴にはこんな簡単なことも分からないのか。
3回遭遇して傾向を読み取れないなんて学習能力がゼロだな。
犬より頭悪いんじゃないの？ｗ
296 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 03:36:32 ID:qg6qbeYQ
>>294
人間は脳は全てをカテゴライズするように出来ている。
それができなければ人間として生活できない。
お前も全てにおいてそういう「括り」で全てのものごとを差別化しながら生きてるんだよ。
お前にも好きなものと嫌いなものがあるだろう。
その全てがお前のいう「恣意的な括り」の結果だ。
そもそも括りに正当も糞もない。すべては選択主体の恣意的な結果だ。
馬鹿には高度すぎて理解できないかもしれないな。

297 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 03:40:53 ID:qg6qbeYQ
>>294
>某国では普通かもしれないけど

そう。これが恣意的な「括り」だよｗ
某国がどこか知らんが中にはたぶん、いい奴もいるだろう。
だが、お前は個人的な経験と思い込みだけで勝手に括ってるんだよ。
お前のレスは自家撞着、自己矛盾なんだよ。
本当に頭悪いなｗ
298 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 04:26:13 ID:reLrQ+18
すごい電波ｷﾃﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ここまですごいのは中々お目にかかれないからwktk
299 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 04:51:02 ID:8UE4feJr
なんか同じレスに同じ人から2回もレスもらってる？
馬鹿な自分は目が滑っちゃってちゃんと読めないんだけど
自分で高度すぎるとか言ってるみたいだからマジ天才なんだろうな
すごいな
いやー論破された
とてもかなわないから同じく外野からwktkさせてもらうわ
がんばって
300 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 07:03:04 ID:juqLJ7n4
結論的には、ボダ飼いには人を見下すようなﾔｼが少なからずいる...。
って事で良さそうだね
301 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 07:23:32 ID:GfzduLIK
なにこの汎用の撒き餌
302 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 07:51:33 ID:hTMArChW
>>280

へ～　同じこと考えてる人っているもんだね。
303 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 08:21:18 ID:5j2UJVdP
みんな他人ごとだと思ったらいけないよ！
うちのボーダー、犬好きだったのに、ノーリードボダにいきなり襲われて顔に穴が・・・
それ以来、ボーダーが嫌いになってしまった！
見ると喧嘩売ろうとする。
リードしてる限りは、引っ張ららいで唸って威嚇してるけど、たぶん離したらやっちゃいそう！
てゆうかやる！
絶対に100%の信用はしてない
みんな『うちの子にかぎって』はないから日々気を付けてくれ！
304 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 08:40:58 ID:frJUabVs
犬を100%信用する事はないから安心すれ。
世の中「絶対」はありえない。
305 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 11:28:13 ID:3i0s/EZ9
話題ぶった切ってｽﾏｿ
　　　　　　　　　　　　トリミング犬種でもないのに思い切り毛を短くしてしまった
ボダの毛は生えてくるのだろうか
ごめんようちのボダ
306 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 13:30:47 ID:YF0VBetk
畜生だから、ノーリードだと何するかわかんないよ。
どんなに訓練されてる犬でも。
やっぱり畜生は畜生。
ぜったいに他の人が来る可能性がある場所でノーリードは駄目。
>>236のケースなんて、すでに236という他人が来てて
なおかつ注意までされてるのにノーリードなんてありえない。
そんな場合は警察に即通報するのが236の義務。
犯罪者を見て放置しておくのは共犯。
もし、そこへあとから子供が来て犬に襲われたらどうするんだ。
236も同罪。通報しなかったんだから。
今度からは散歩の時は携帯を身につけておいて絶対に通報するように。
むしろ、その公園へ頻繁に行ってそいつを探して通報してやるといい。
しかも、隠れてこっそりｗ
通報したのがばれちゃうと角が立つからな。まあもう注意してるから一緒かもしれないけど。
その方が236の気分的にも、スッキリするだろう。
307 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 14:02:56 ID:sq54rBkh
>>305
大丈夫。
ウチのも父親が勝手に、顔の左右にある長くのびてる黒い毛を横に真っすぐ切っちゃって
ｵｶｯﾊﾟ頭みたいになったけど、半年位で気にならなくなったし、一年もしたら元通りになった。

ま、少しの我慢だよ。
308 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 14:05:55 ID:sq54rBkh
>>304
それを求められて、絶対の信頼を寄せられてる犬もたくさんいるけどね。
309 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 14:54:23 ID:hovGv/gZ
　教えてください。
うちのボダが最近オシッコをシートの外にしてしまいます。
嫁の話ではワザとしてるっぽいって言うんだけど、俺にはワザとには見えない。
シートにしようとしてるけど、お尻がシートの外に出てたり、たまに全然違う所でしてたりする。
たまに違う場所の時はワザとかもしれないし、シートでする必要なし（躾の問題？）と思ってるのか・・？
年齢は8ヶ月です。
室は最近子猫をもらってきました。
よく猫をこっそりいじめて叱られています。
猫のせい？
オシッコで何らかの意思表示をしているのでしょうか？
310 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/21(金) 17:02:15 ID:Vh7hI2QS
ﾇｺの里子になったのと、ﾇｺへ愛情を注いでることにたいする嫉妬が原因だね。
あなたと奥さんに悪意はない。
しかしボダにしてみれば、自分の縄張りを侵され、一心に愛情を浴びてるﾇｺは観るからね。
自分はココに居るんだ！いままでの縄張りと心掛けをちょうだい！！
という、必死の自己表現でしょう。洞察してあげて。

>よく猫をこっそりいじめて叱られています。
叱り方には充分気をつけないと、ボダのメンタルに深いダメージを与えると思う。


311 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 01:02:05 ID:N6JIvOz7
>よく猫をこっそりいじめて

性格の悪い犬だね
ふつう、赤ちゃんをいじめたりしないんだけどなあ。
312 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 01:19:55 ID:bZgfeI6l
性格ってのは、環境でかなり違うからな。
性格が悪いって事は、そんな環境にしかしてやれなかった飼い主の責任だよ。
313 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 02:00:21 ID:CssdmCch
>>311
性格のせいってのは違うと思う。

それはその犬が飼い主をボスと認めてるが故の行為だよ。


この場合、猫を可愛がったのが悪いんだよ。
犬は力関係を、飼い主＞自分＞猫、だと思ってる。
自分より格下の猫が、ご主人様に自分より可愛がられてるのを嫉妬したんだよ。
僕が主人の次に偉いんだ！何で僕を一番に可愛がらないの？
って思ってるよ。

縦社会の犬にはよく見られる事だよ。
性格の善し悪しじゃないよ、多頭飼いの難しさかもしれないね。
314 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 02:16:39 ID:N6JIvOz7
>313
そうであっても普通は赤ちゃんをいじめたりしないもんだよ。
315 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 02:27:29 ID:lQBPh0Zx
>>313
動物行動学的にも、まず、あなたの洞察で間違いないだろうね。
小便の件も、故意の失禁ではなくって、ボダにしてみれば、
必死に自分=縄張りをマーキングで示し、守ろうとする当然の行為であって、
ﾇｺに嫉妬してる証左そのものだね。
ﾇｺにチョッカイ出すのも、ヒトの物心ついた兄が、ある日、これまで独り占めにしてきた
両親の愛情を、新しく生まれた弟なり妹に注がれていることに気づいた時の、
いじめだったり、自己顕示だったりに非常によく似ていて、イエイヌ、とりわけ
この犬種の知能の高さと情緒の豊かさを示している。

可能なら、ﾇｺをボダのテリトリー外に出して、つまり、一時的に
預かってもらうなどして、ボダを観察して見ればいい。
これで多分、即座に失禁行為は止めると思われ。
316 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 02:35:07 ID:N0UTpEdX
普通は普通はってそんなに責めなくても。
ボダは賢いというか賢しいからこそ、裏でこっそり「おまい生意気なんだよ（｀･ω･´）」
とかやりそうだけどなぁ。

でも、平等（先住を特に可愛がるべきだけど）に可愛がれないなら
多頭飼いはするべきじゃなかったと思う。
こぬこの里親探せば解決
317 ：309：2006/07/22(土) 10:44:52 ID:QBBy9zkX
　アドバイスありがとうございます。
ボダの事は猫以上に、猫が来る以前以上に可愛がってるつもりなんですが・・
でもボダ子にしてみたら足りないのかな？
318 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 11:23:16 ID:5Hf+A9+c
ネコ＞殺してないんだから良いんじゃね？
下手に飼い主が介入しないで、当事者同士で解決させれ
ほっとくがヨロシ（--）
319 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 14:32:43 ID:CssdmCch
>>317
猫が格下だから、少しでも自分の前で可愛がってる姿を見るのが嫌なんじゃないかな。

犬の地位を保たせてあげて、猫にも嫌な思いをさせないためには、
猫の前では犬を可愛がる(猫はそんなの気にしないから)
犬のいない所で猫を可愛がる。

と、良いと思う。
個人的な意見だけど。

あと、おしっこは子犬の頃はよくウチのﾎﾞﾀﾞも外してたよ。
自分のおしっこが何処から出て何処に落ちるかが分かってないのかな？
と思って、根気よく真ん中でするように、おしっこしてる最中にﾎﾞﾀﾞのお尻を移動させて、
『ここにするんだよ』と教えたら、ちゃんと出来るようになったよ。

貴方のと原因は違うかもしれないけど、しっかり指示したらちゃんと出来るようになると思う。
320 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 15:15:15 ID:zjd/8/qp
>>317
ウチの猫とボダ（未去勢♂）で有効だった方法。
叱るんじゃなくてさ、猫かまってる時にお利巧で待てたら
すっげー誉めてやった。
そりゃーもー、家族全員で「賢い！！天才！」っておだてまくった。

その後、成犬の一時預かりもしたときも同じようにした。
仲良くはならなかったけど、喧嘩したりはしなかった。
321 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 23:16:50 ID:bZgfeI6l
素朴な疑問だが、ボダってなんで大半が黒白なんだ？
もしくは、なぜに黒白でなければいけなかったのだろう
322 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 00:01:30 ID:A0odnsdO
薄い色だと羊に犬だと認識されにくいからではないでしょうか
323 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 00:33:50 ID:XYwZCpvP
>>322
薄茶色のボダもいるし、黒の方は説明がつくけど、黒白の説明がついてない。

324 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 00:37:25 ID:XYwZCpvP
323で否定的なことを言ってしまったけど、
確かにハーディングドッグは黒っぽいと言うか色が濃い犬種が多いね。
その点は>>322が言うことがあたっていると思う。

牧草地や羊の中でも目立つから白黒なのかも。
黒だけだと暗い場所とかで見えにくかったり。


325 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 04:24:51 ID:B9AnFikt
>>307
おかっぱ頭に笑ってしまった（笑）
それもそれで可愛いんだろうな(*´Д｀)

>>309
ボダもボダなりに相手を観察して上下の関係について
反応を試したりしてるんだと思うよ。
飼い主の前でやると怒られるからコッソリと。
単に玩具だと勘違いしてるってのも考えられるが…
今は飼い主の目の届く範囲なら様子を見てたら？
留守中は絶対に離すべきだど。
なんかの本でボダと猫は相性が悪いってあったけど
うちはうまく行ってる。
猫が先で最初はボダが追い掛けまわして大変だったけど
今は遊びとして追い掛け合ってる。
先住犬の年寄りより、猫と遊ぶ方が楽しいみたい。
326 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 12:09:50 ID:nqYmcnLD
>>321
純潔が黒白、交配によって血が混ざり
多色・他色が多くなったのでは？
あと病気？なんて言うか忘れたけど・・・うーん忘れたｗ
327 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 12:58:19 ID:epfo/Lll
なぜ純潔が白黒なのかが知りたいんｼﾞｬﾏｲｶ？
328 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 22:27:08 ID:HXLVhZQz
オールドヘンプは確か真っ黒だよね？
329 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 22:36:03 ID:bZMYLnwj
この犬種の血統はもうダメだな
ストロング　アイが狙い目か？
330 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 22:42:37 ID:HXLVhZQz
血統のみで犬種を語るな
331 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 22:45:24 ID:3SXC9A4V
>>329
日本ではシェパードの血統が、実質的に訓練系とショー系に分かれてるように、
本来の牧羊訓練性能の血が濃い系統を今の愛玩・フリスビー系などから
キッチリ分け、細々とでもいいから残していく必要がありますね。

シェパードの場合は良くも悪しくも訓練所がそうした地味だが重要な
役割を担ってるわけですが、この犬種にそういう選別ができるかな？
この犬種の訓練専門の公認団体でもあればいいんですがね。
332 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 00:09:27 ID:UNUJR+N5
現在日本で生まれてるのは愛玩と変わらんよ。
イギリスなんかの牧場にいるのは、まったく違うからね。
本場にだけでもそういうのが残れば良し
333 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 00:49:23 ID:DmYbUsZO
>>332
愛玩犬の意味は？
334 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 00:52:48 ID:UNUJR+N5
区別しただけ
335 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 06:09:46 ID:DmYbUsZO
>>334
よく分からないや。

愛玩と言ってしまえば、すべてのペットとして飼われてる動物は愛玩だと言える。

で、愛玩犬には初めから愛玩犬として作られたものと、ﾁﾜﾜのように改良して愛玩犬にしたものがある。

しかしﾎﾞｰﾀﾞｰは今でも愛玩犬ではない。
そんな改良されてないし、日本でも牧羊犬として活躍してるのもいるし、様々な競技に出て活躍してるのがたくさんいる。

愛玩という区別はどうも理解に苦しむ。
ペットだから愛玩とも言えるが、それなら日本の家庭犬ほとんどがそうなる。
で、愛玩犬かと言われると、ただ愛でるペットではなく、人間と何かをしたり、競技活動も盛んである以上、愛玩犬だとは言えない。

ただのペットだと言いたいなら、そう言えば良いし、元来の姿と違うと言うなら日本のﾎﾞｰﾀﾞｰは、果たしてどのような改良がされたのだろう？

あまり変わりがないように見えるんだが。
336 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 09:31:03 ID:UNUJR+N5
イギリスの牧場で働くボーダーを見たことはある？
嫌みとか自慢ではなく、はっきり違うってわかるよ。
337 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 09:49:22 ID:6EmwTQz2
この前動画がうPされてたお　（ ´Ω｀）
338 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 09:52:14 ID:sDI4M8XU
>336
自慢乙
違うなら言葉で表現できる
339 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 10:12:00 ID:UNUJR+N5
言葉には限界があってな
自慢だって言うなら言ってらゃいいよ。
百聞は一見にしかず。
漏れも見るまではそんなに違うわけないって思ってた一人だから。
340 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 10:42:39 ID:9E6Nxw2M
ドイツの森で本場ニュージからのボダの羊追いを見た。
やっぱ違うと感じたな。
341 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 11:14:48 ID:UNUJR+N5
ああ、それと勘違いのないように言っておきたいのが、別に日本にいるボーダーを否定したい訳でもなんでもない。
ただ、随分と人間が扱いやすくはなってるなって感じた。
もちろん、環境なんかも違うせいなんだろうけど、こう...野生って言うか、本能っていうか...。
ん～。
これだから言葉は伝えにくいんだよな。
漏れはボーダー本来（牧羊犬・使役犬が本来の姿だと言うなら）
が持つモノを失わずにやっていく場所（イギリスやアメリカ、ニュージーランド。
オーストラリアはショーが先行してるし省く）
があれば良いと思ってる。
そこに行けばどういう犬だったのかが分かるような。
日本ではそういう本来の姿を残したままやっていける場所や飼い主は極端に少ないはず。
どんなに飼い主が頑張っても、本来の姿って点ではかけ離れてる。
誤解がないように言うが、日本がダメとかそういう話じゃない。
日本は日本でそういう（愛玩に近いような形）系統をのばすしかない。
ただ、本来の姿を残していくイギリスや海外の牧場等があるから、ボーダーは誰かが言ったみたいにこの血統も終わりみたいな感じにはならない。
日本は違う系統のボーダーになりそうだけどね。
342 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 13:46:47 ID:h+pO7Vkv
大型犬なら警察犬の訓練競技会にも出せるだろうにね。

いま、日本の訓練競技会には牧羊犬の訓練競技ってないんですか？
ひと昔前にはシェパード犬の牧羊犬競技があったと思うが。
まあ、それに出すとしても、日本では牧羊といっても欧州やオセアニアとは
規模が違うし、北海道でも観光牧羊だからなあ。
このところのジンギスカンとマトン肉ブームで、
食肉用牧羊が、すこしは脚光浴てくるかも知れませんがね。
343 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 14:43:22 ID:DmYbUsZO
>>342
日本でもやってる。
でも、実際に牧羊をして牧羊競技をするﾎﾞｰﾀﾞｰはほとんどいない。
だが北海道には、競技も牧羊犬としても働くﾎﾞｰﾀﾞｰがいる。

>>341
んー、なんかさ、当たり前な事を言ってないか？
日本のﾀﾞｯｸｽが狩りをしてるか？
日本のﾁﾜﾜは今でも番犬か？

つまりさ、原産国付近で元来の働きをしている犬はたくさんいるよ。
それを、金持ちとかがペットとして輸出入したのが始まりで、世界にいろんな種類の犬が広まった。
それはペットとして日本にいるのだから、牧畜をやっていない家なら、牧羊犬として飼っていなくて当たり前。

牧羊犬として日本で生まれていない他国原産のﾎﾞｰﾀﾞｰが、日本で君が望むような働きをしていなくて当然だろ。

だが、改良もされてない以上、その性質は変わらないはずだ。
生まれたときから牧羊犬として育てるなら、日本のﾎﾞｰﾀﾞｰだろうと、ちゃんと本能的に仕事を覚えるし、
なんら原産国のﾎﾞｰﾀﾞｰと変わり無い働きをするはずだよ。
344 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 15:05:16 ID:5vfRPCxe
>>339
正解だね。
シープドッグとオーストラリアのショウタイプとは
犬種が違うと思っているくらいさ。
345 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 15:19:14 ID:Zp8d28B9
流れぶった切ってスマソがうちのボダ、下半身をサマーカットにしたよ！
足がひょろっと細長く感じた。
後姿（特にお尻）が笑える。
室内飼いにはおすすめ。
抜け毛掃除の手間が段違いだ。
サマーカット万歳！！





ちょっとボダとしてはみっともないけどネ。
346 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 15:22:28 ID:maT8q3Ha
ボーダーコリーは数百年かかって牧羊犬として作られた。
イギリスや海外の牧場、心あるブリーダーの間では、
いまだその流れをめんめんと受け継いでいる。
それに比べて日本のボーダーコリーの歴史なんて
せいぜいこの十年。　
毛並みが綺麗とか、足が速いとか、自分のボーダーの子供が
欲しいとかいう理由で繁殖されてる。
だもん、本来の目的で作られたボーダーと、日本でよく見られる
タイプのボーダーとが、ぜんぜん違うのは当然。

・・・と自分も最近思い知らされた。


牧羊犬競技会もあるけど、指導者も競技を志す人も
発展途上。環境も違い過ぎて、メジャーな競技に
なるには限界があるのでは。
347 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 15:58:11 ID:UNUJR+N5
>>343
だから言葉って難しいんだよな。
当たり前の事？
漏れの言ってる事は確かに当たり前に聞こえるかもしれんが、日本で交配されてきた犬を、牧羊犬として日本で育てたら外国と同じくらいのボーダーになる...これは疑問。
親から子へ伝わるモノもあるし、改良は目に見えるモノだけじゃない。
その環境で育っていき、必要のないものは犬自身が放棄する事もあるだろ？
その点において日本のボーダーコリーと、諸外国で牧羊犬として活躍中のボーダーコリーでは、この先を含めてますます差が出来るのは間違いない。
実際に見てみると伝わるモノもあると思うんだが...。
とにかく、とてもじゃないが一緒に出来るもんじゃないよ。
それだけは確かにいえる。
それに、外国の牧場関係者の犬（牧羊犬）に対する思いも凄く違った。
彼らは犬を仲間と思うし家族ともおもってる。
でも、必ず犬として接していたよ。
犬は素晴らしいって、何にも代え難いって教えてくれたような人でも、人間も犬も一緒に...ではなかったよ。
日本との大きな差は飼い主側のレベルもあるかもしれない。
ただ、漏れは素晴らしい関係だと思ったし、そこで働くボーダーは北海道で見たシープドッグの大会に出ているモノとも違った。
何も日本のボーダーが悪いなんて言ってないよ。
ただ、本来の姿ってのはこういうもんなんだと理解できたんだよね。
348 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 17:46:58 ID:DmYbUsZO
>>347
うん、本当にことばは難しい。

自分は本能的に備わっているものはそんな数百年じゃ消えないと思ってる。
だから、日本産のﾎﾞｰﾀﾞｰが向こうで活躍するのも問題ないと考えている。
すべては環境や育ちだと考えてるからな。

なぜなら、動物園生まれの動物が、いつまでも野性の本能を持っているのを知っているから。
何代も動物園で育っても、その種に備わった重要なな本能は消えない。

人間も同じように、太古の性質を今に引き継いでいると聞く。

すべては環境や育ちで決まるから、環境が違う日本のﾎﾞｰﾀﾞｰが、向こうのﾎﾞｰﾀﾞｰと違うように見えて当たり前なんだよ。
349 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 18:27:10 ID:UNUJR+N5
>>348
日本産のボーダーが向こうで活躍も問題ない。
日本のボーダーを否定したい訳じゃないから、そう思うのならそれは自由な考えだよ。
実際にはそんな機会はないとは思うが...。
見たら分かることでもあるんだけど（この部分はできれば強調したくない。
強調すると変なヤシが集まるから）
環境や育ちだけではああはいかないんだろうなってのがあるんだよね。
それと、人間と寄り添って生きている犬を、動物園の生き物と同じに考えるのはどうかと思うのだが？
ただ、環境や育ちが大きなウェイトをしめているのは理解できる。
だが、それだけじゃないんだよ。
あんたもそういうボーダーを見る機会があるといいな。
でも、これだけは言える。
この先、日本のボーダーはさらに大人しく飼いやすくはなっていくだろうなって。
350 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 19:33:51 ID:2yj6Cgnt
すげー長文だらけ。
読まなくても問題ないな、例のごとく。
351 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 19:48:12 ID:UNUJR+N5
そう思うならいちいち書かなくて良いよ。
楽しいの方にでもいってな
352 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 20:12:50 ID:x+HCWXds
カルシウムとったら？
353 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 20:38:40 ID:hCzmbb0g
人は真実を指摘された時にキレるらしいからな
354 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 20:46:15 ID:DmYbUsZO
>>349
うんとー、つまり君は何も根拠の無い話をしているわけだ。
日本産のﾎﾞｰﾀﾞｰが向こうで活動してる例を見ていないのなら、なぜそこまで言える？

なぜそんなにはっきりとこちらの意見を否定出来るかが分からないよ、君の言うようにそれを想像するのは自由だろうが。

犬は数千年もの長い間、人間とともにいた。
番犬、狩り、愛玩、牧畜…、人間は犬を様々な場面でその種の性質を生かして利用してきた。
それがここ最近、子供や友達のような関係になったからといって、本来の性質は失われない。

動物園の動物と例えたのが理解出来ないならそれでいい。

ただ、人間は犬の性質を利用してきた事は覚えておいて。
改良されても、変わらない性質があるのも覚えておいて。

ﾎﾞｰﾀﾞｰがこのような性質であったから、牧羊犬になったと理解して。
牧羊犬として、最初から生まれてはいないと理解して。

牧羊犬として生まれるのではなく、育てるんだと理解して。
355 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 21:01:34 ID:+5tUlSvm
ここで空気を読まずうちのボダうp
http://p.pita.st/?m=4kqaxc81
356 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 21:50:14 ID:0wuygtFi
長文だけど、内容あんまりないから
読み飛ばしていいよ。
357 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 22:57:46 ID:OCJib3bj
>>355
ちょwwwwwwww
お前勇気あるなwwwwwwwww
358 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 23:08:20 ID:kr6ivl7W
漏れも
ttp://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20060724230639.jpg
359 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 23:22:25 ID:UNUJR+N5
>>354
は？
根拠が無い？
じゃあ君は日本外でボーダーを見た訳か？
活躍する場はないよ。
向こうの牧場の人達は余所の犬に羊追わせたりしないから。
シープドッグの競技会もあるけど、わざわざ日本から犬連れて行ってるヤシなんていない。
改良されて変わらない性質か、そりゃあるかもね。
でもはっきり言っておくよ。
間違いなく日本のボーダーは扱いやすい。
ハイパーだって話を良く聞くけど、それだって計る基準が他犬と比べての話だろ？
それに何度も言うけど、私はそういう本質的な部分を色濃く残すボーダーが、海外にでもいいから残っているだけでいいのさ。
日本は日本での飼い方しか出来ないんだから、そうしていくしかないだろ。
それに、飼いやすくなるのは決して悪い事じゃない。
むしろ、ボーダーを今から飼いたいヤシにとっては嬉しい話じゃないか？
ただ、君が理解してほしいと連発するのなら、君も相手を理解すべき。
実際に海外の牧場で作業をするボーダーを見てみてくれ。
その牧場のオーナーに犬を見せてもらって、私はそれで考えが変わったんだから。
360 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 23:31:27 ID:ykPp5hsu
理念だ
理想だ
理屈だ
理由だ


どうでもいいですよ～。


特に「海外の云々」は本当にどうでもいいですよ～～。
361 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 23:42:41 ID:UNUJR+N5
>>360
じゃあ長文だし、わざわざ読まなくていいよ。
362 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 23:59:51 ID:eP4E4WB3
>361

読んでないよ。で、短いだけのところを読むとすぐ逆ぎれるＤＱＮにみえる。
363 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 00:04:43 ID:UgJd5xXv
>>359
はい、根拠の無い話です。

何も理解なさってないですね。
こちらは貴方の意見を分かった上で発言してるのに。


貴方には分かるのですか？育ちでは無い事が。
貴方のただの自由な考えなだけでしょ。

で、こちらは完全に育ちや環境だと考えます。

あと、貴方はﾎﾞｰﾀﾞｰを理解してない。
育てやすいわけないじゃない！

今でも、育てられなくて、手に負えなくなって、手放したり、専門家に調教しなおしてもらう事が多い犬種だよ。

ただ、専門知識、正しい調教の仕方が浸透してきたから、日本では扱いやすく育ってる。
向こうではそんな風な育てかたしてないだけ。
364 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 00:17:11 ID:CO4y2RBX
まだ続くのぅ～～～？
365 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 00:34:06 ID:zp62clal
このスレって長文の椰子含めてDQNばっかり
366 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 02:45:58 ID:jWWTuoDr
ざっとだけ読みましたが、
イギリスで牧羊犬として活躍してるボーダーも日本でペットとして飼われるボーダーも、
犬自体には決定的な違いはなくて、
訓練のさせ方・育て方が違うだけだと思います。
367 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 03:14:56 ID:R7Pp3e/x
>>365
そんなに自分を貶めないで＞＜

しかし、ageで長文書いてるやつは特にあれだな
うん、ああ、よそでやってくんないかな
368 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 04:48:53 ID:UdKfCzdd
>>359さんボーダーに詳しいですね。誰かは少し想像できますが。。。
ミックスＩＳＤＳ血統のボダは見るのですが、それでも
オースト、ＮＺ血統とは体格、骨格、もはや別の犬種ですよね。
別にショウ系ボーダーを否定するつもりはありません。
私自身、ショウ系ボダを飼っていますし、可愛いですかね。

純粋なＩＳＤＳ血統となるともっと凄いんでしょうね。
ＡＢＣＡとＡＫＣとＩＳＤＳの血統の差を教えて下さい。
369 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 09:20:46 ID:ttwBp1rl
>>363
牧羊犬として生まれるのではなく、育てるんだと理解して

その通りです。
でも、日本のボーダー（オーストラリア系のショーラインのボーダー
としよう）が、１年位かかってやっとできるようになったこと、
或るは、それほどの時間をかけてもできないことを、
牧羊犬として正しく交配されたボーダーが、羊との
初対面で自然にやってのける現場に何回か遭遇した。
羊への集中といい、追い方といい、見ていてそれは
それは感動もんだ。でも、その子を立派な牧羊犬として
育てる事ができるかといえば別の話。　
とはいえ、本場でも牧羊犬を育てるのに４－５年かかると
言われているのに、スタートラインでのこの差は、
なんとも言いがたい。

羊追いを競技としてとらえている人は、次の犬を
オーストラリア系のショータイプの犬でやろうとは
思わないと思うよ。
370 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 10:30:32 ID:yCzKejYE
なんかみんな詳しいな。
自分は鯵・エク・ディスクなどやってるんですが、牧羊犬として優れてるといわれてる犬はあんまスポーツには向いてない気がするんですよね。

１頭目はイギリス系のわりと牧羊の血が濃い？血統。
２頭目は最近多いスポーツ系の血統。

明らかに個体差以上の違いを感じる。

１頭目の子はすぐにハーディングして動かなくなる。かと思えば超高速で走る。でもそういうときはバーを落す。

スポ系は車・自転車とか小さい頃から全然追わない。
でもやる時はやります！みたいな感じでスイッチ入れば超ハイパー。

ショーの子は友人が持ってるがありゃ走らん。
家でも外でも大人しいらしい。
多少個体差もあると思いますが・・。


みなさん、sage進行でいきましょうー。
371 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 13:21:56 ID:wmqkEpXE
ボーダーって飼いやすいと思うよ。
24時間一緒だからかもしれないけど、
悪知恵働かす前に「していい？」って聞いてくる。
ああ、これ1歳までね。
今は、お前本当に犬なの？と疑いたくなる。
372 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 15:58:26 ID:UgJd5xXv
>>371
あくまでも躾けが難しい傾向なだけで、個体差はあるからね。

ボスに忠実で、頭が良すぎる故に、飼い主をボスと認めなかった時は言うことを聞かない、手に負えなくない犬になる。
その辺の上下関係の築き方も難しい。
厳格な躾け方が必要。

で、頭が良すぎるから、予想出来ないような悪戯をして、飼い主との知恵比べにも苦労する。

っていう傾向にあるだけ。
373 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 17:30:39 ID:VGDbrsp1
海外とか日本とかって話が出てるけど、その場所での気候や環境でボダも違って当たり前だし、それでいいんじゃないかな？
日本のボダ飼いはどう考えても愛玩犬として飼う人は少ないし、ドッグスポーツをやりたい人や、犬と何かをしたい人なんかが中心でしょ。
じゃあ日本はスポーツ系のボダが中心になる。
で、牧羊犬として働く本来のボダを見たければ海外で見られるって事でいいでしょ。
なんかさ、本物はどれだ？
みたいになってない？
バカバカしいよ。
ボダはボダじゃん。
個体差だって激しいんだし、体格差だって小さいのと大きいのでやたらとあるから、違う系統ではあるけどそれぞれみんなボーダーコリーには変わりないでしょ。
374 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 17:41:58 ID:HzPLHLgd
つまり、一番かわいいのはウチの子ってことですね。
375 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 17:47:43 ID:VGDbrsp1
>>374
それが基本って事で
376 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 21:52:09 ID:KfHYMy1L
何にせよ、今いる我が子は、世界で一頭しかいないオリジナルボーダーで凄くかわいい！
最後までちゃんとみとるから、うちの子になって良かったと幸せだったと最後に思ってくれたらそれでいい！
ちなみにうちのがボーダーだと知らずに生活していた。
ニュージーランドで仕事をしていた時に近くの牧場で産まれた牧羊犬の子をもらって、日本に帰るとき連れてきたんだけど、むこうにいる時から、室内で一緒に生活して仕事場にも連れて行っていたせいか羊とかに興味を示さないし、そんなに走るの好きじゃないし、おとなしいよ。
バリバリ牧羊犬の子なのに、飼い方だと思うよ。
377 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 22:04:10 ID:deqvqBDQ
>>373
＞＞ボーダーコリーには変わりないでしょ。
チワワでも本来はスムース、いろいろ混血にして
ロングに改良しているわけ。
チワワには変わりないでしょと言い切れますか？
ＪＫＣでは血統書は作れません。
ショウボーダーを作るのも同じこと。
いろいろ混ぜてきれいな子を作ると思いますよ。
スポーツ系なんてないんですよ、シープを上手に教育したものがフリやアジ
で活躍している上位の人たちなの。
私は両方飼育していますがショウのほうはボーダーとは言わない。
一応ボーダーですけど止まり。
別犬種だと思うし、言うのは恥ずかしい位すべてが違います。

378 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 22:42:54 ID:zp62clal
>>377
屁理屈こねすぎ
素直に聞けよ
379 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 22:45:46 ID:9bYUICR4
つまらん！おまいの話はつまらん！
gdgdしつこいな、各自うちのこが世界一可愛いでFAだろ！
血統なんて健康ならどうでもいい

このスレって他の犬種と比べて異色だよね
殺伐としててマターリ感あまりがない
380 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 22:48:20 ID:zp62clal
漏れの話...
つまらん言われるほど話したか？
381 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 23:22:27 ID:EN6A2WEd
>>366
>ざっとだけ読みましたが、
>イギリスで牧羊犬として活躍してるボーダーも日本でペットとして飼われるボーダーも、
>犬自体には決定的な違いはなくて、
>訓練のさせ方・育て方が違うだけだと思います。

否定するのは申し訳ないが、血統的・訓練性能的にまったく異なります。
シェパード犬の訓練血統とショー血統でまったく訓練性能が異なるのと
同じかそれ以上のものがあるでしょう。

また、同じ犬種だから訓練次第というのも、実際には違います。
猟犬などでとくに顕著ですが、どんなに狩猟性能の血が濃い血統でも、
1代猟に使わなければ、その次世代は、そこいらのイヌと変わらなくなって
しまう、と云われて居り、実際ほぼその通りです。
嘘だと思われるのなら、実際訓練士や猟友会の猟師さんにお聞きになれば、
詳しく教えてくださるでしょう。
382 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 00:01:49 ID:CTDOJ/oV
>>381
あいにく狩猟は趣味じゃないので、その話に興味はないです。

みんな！>>355の画像見て和もうぜ！！
383 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 00:10:33 ID:6bv9fkoz
人のボダもかわいいが、自分のボダは本当かわいいな！！！
うちのは出かける気配を察するとぴったりくっついてくる！
今も俺の下半身にうなぎのように巻き付いていてなかなか出かけられない
こうやって遅刻が増えて人間関係が崩壊していくんだろうな
しかしどけと言えばすぐ退くところがたまらなくいい
384 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 00:59:16 ID:d1XzblcC
>>383
だから？
385 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 01:01:22 ID:CTDOJ/oV
>>383
つまり、おまいのﾎﾞﾀﾞはウナギイヌなわけでつね。
386 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 01:43:06 ID:hh+Qdouo
>>369
何で日本のボーダー＝オーストラリアのショーブリード系と決め付けるのかが不明。
イギリスの牧羊家などから、現役牧羊ボーダーの直子も入ってきて日本で繁殖されてるのを知らんのか？









海外の羊追い見たのをよほど自慢したいようだが（ﾌﾟ
387 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 01:52:31 ID:d1XzblcC
>>386
おまえもいい加減うざいよ
そんなのどうでもいいし
388 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 05:29:30 ID:6ErPkHgG
ショウボーダー飼いの抵抗がきわめて激しい。
素直に認めた方が可愛い（ﾌﾟ
389 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 06:41:35 ID:6bv9fkoz
>>384
有意義なレスが全然ないスレでだからもくそもねえよ
とにかくかわいいって言いたいだけに決まってんだろがこのデブ

>>385
子犬の頃はナマコに似てると思ってたんだけどね
390 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 07:37:17 ID:d1XzblcC
>>389
有意義なレスが全然無いって理解してるならあのレスも然りだろーが。
このキモイヌオタが
391 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 07:46:48 ID:rG7yZoGA
つーかまずうちの犬可愛いーとか言ってるだけのヤツにまで絡むなよ…。
もともとそういうスレなのに。
おかしいんじゃないか？
392 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 08:16:47 ID:W4EXDUP1
いつのまにか真性さんが住み着いてたんだね。
せっかく平和なスレだったのに、これいつまで続くんだろう。まさか夏休み終わるまで？
しかし必ずageで書き込まれてるあたり判別しやすくて(・∀・)ｲｲ
393 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 08:28:36 ID:orEvQOct
オシッコすると、袖にひっかかる香具師　ノシ
394 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 09:34:37 ID:OasNkzwp
>>380ｻﾝ
>>379は時間的にみても>>378とほぼ同時なので
おまいさんのことを言ってるんじゃないとおもうよ( ´｡｀)ノ

今月UPされているボダの写真まとめたお
水辺のボダ達、気持ちよさそー！
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1153197569928.jpg
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1153197644664.jpg
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1153197770229.jpg
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1153197950788.jpg
ttp://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20060724230639.jpg

しっぽが、しっぽがぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗ
ttp://ime.st/p.pita.st/?m=4kqaxc81
395 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 09:36:44 ID:QpQWnkZF
愛玩犬ぽくまったり暮らしたい人はショー系。
ドックスポーツしたい人はスポーツ系
仕事につかう人はワーキング系でいいんじゃないか。


396 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 11:20:43 ID:hh+Qdouo

332 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/24(月) 00:09:27 ID:UNUJR+N5

334 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/24(月) 00:52:48 ID:UNUJR+N5

336 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/24(月) 09:31:03 ID:UNUJR+N5

339 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/24(月) 10:12:00 ID:UNUJR+N5

341 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/24(月) 11:14:48 ID:UNUJR+N5

347 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/24(月) 15:58:11 ID:UNUJR+N5

349 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/24(月) 18:27:10 ID:UNUJR+N5

351 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/24(月) 19:48:12 ID:UNUJR+N5

359 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/24(月) 23:22:25 ID:UNUJR+N5

361 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/24(月) 23:42:41 ID:UNUJR+N5

384 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/26(水) 00:59:16 ID:d1XzblcC

387 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/26(水) 01:52:31 ID:d1XzblcC

390 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/26(水) 07:37:17 ID:d1XzblcC





うざいとかキモイヌオタとか、、、ｵﾏｴじゃん
397 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 11:45:33 ID:d1XzblcC
煽り楽しいからな
398 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 11:46:15 ID:orEvQOct
IDが　うぬ
399 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 11:47:10 ID:d1XzblcC
特にボーダーを飼ってるヤシは、選民意識が高いから釣り放題
400 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 11:55:46 ID:jWt9LctR
痛いところを突くねぇ
401 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 12:00:08 ID:FyN2M4Lj
毎回言われることだが、犬の知能は高いが、飼い主の知能は低いな。
ボーダーは。
402 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 12:01:20 ID:orEvQOct
Ｖ　Ｉ　Ｐ　で　や　れ　
403 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 14:28:12 ID:CTDOJ/oV
>>399はスルー。

海外でﾎﾞﾀﾞを見たからあーだこーだ、って話をずっと続ける奴。

煽りは楽しいとか言うのは負け惜しみ。

ただの虚勢だから、それらの発言に惑わされないように。
404 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 14:31:26 ID:orEvQOct
ＴＶでは海外のをよく見るな。
見るたびに家族が　「あっ！　うちのと同じ香具師だｗｗｗ」　となる。
405 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 15:46:31 ID:lWo7MSGT
どの国のボダもカワユス★
406 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 15:54:02 ID:pCqD4BNX
>>404
あるあるw
テレビどころか外出先で見ただけでも
「あっ！うちのと同じボ（r
407 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 17:00:32 ID:CTDOJ/oV
みんな、今日の銭金にでる牧羊貧乏さん、どうやらﾎﾞﾀﾞに羊を追わせてるようだよ。

ﾎﾞﾀﾞが予告に出てたから、活躍ぶりが見たい人は今夜の銭金を見るべし。


貧乏さんでも食事(羊肉)と運動(広い牧場で羊追い)は十分足りてるから、ﾎﾞﾀﾞにとってはいい環境かもね。
408 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 17:44:20 ID:HpJHjyJE
>>394
うぉ！タマゲタ！！
ボーダーの尻尾って毛がないとあんなに細いのか？
409 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 18:55:14 ID:Jt+WeQlM
407
その牧洋の人って結構前（去年？）にポチたまに出てたよね！？コボダを牧洋犬にするっていう内容だったと思うけど。。。
410 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 19:18:21 ID:W4EXDUP1
>>403
みっともなくなって「わざとでしたｗ」で逃げるパターン、あまりにお約束すぎて吹いた

ところで>>394のライオンカットってコラじゃなくてマジなの？
ちょっとうちのも剃ってみたくなった
411 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 19:49:52 ID:CTDOJ/oV
>>409
え、そうなの？


前見たテレビでは、牧羊犬でﾎﾞﾀﾞを飼ってる家族の特集やってて、
この人じゃなかったから、結構北海道でﾎﾞﾀﾞを牧羊犬として飼ってる人いるんだなぁ、と思った。
412 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 20:06:36 ID:Jt+WeQlM
↑うん、ポチたまに出てたと思う(>_<)私の記憶が正しければ、「ディア」か「ティア」って言うトライのボーダーがいるはず！他にもブラックホワイトのボーダーが２頭いて、そのどっちかの子供がディアだかティアなんだよ(^^)v
413 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 20:08:55 ID:aCf+vGiG
猫好きな人来てくださいhttp://hp10.0zero.jp/164/dai08shotai/
414 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 21:01:22 ID:CTDOJ/oV
>>412
確かにﾎﾞﾀﾞは三頭いた。


いゃー、ウチのもあんな風にｷﾋﾞｷﾋﾞ動けないものかねぇ。

ﾅﾖﾅﾖしてるんだよな、ウチのは。
ｵｶﾏみたいな座りかたで擦り寄ってくるし。
415 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 21:21:53 ID:pCqD4BNX
羊飼いビンボーさんのボダ賢かったしあんな庭があったらボダも幸せだろうなぁ

うちのライオンボダ、コラじゃないよ
後ろから見た画像追加しました
http://p.pita.st/?m=4kqaxc81
お尻がちょっと情けないけど、ふわふわな綿毛のような尻尾が可愛いよ
416 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 21:44:08 ID:PxeD2TBa
>>412
これか？
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~lambmaya/myweb_007.htm

トライのボーダーコリーほｽｨ～
タンの入り方によってキツイ顔立ちに見えるからあきらめたけど
417 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 21:58:45 ID:W4EXDUP1
>>415
コラじゃなかったんですね
しかしなぜこんなことに。可愛いけど
418 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 22:44:10 ID:ks+MOkyz
きもい
419 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 23:50:43 ID:d1XzblcC
仕方ないね。
飼い犬は飼い主に従うしかないから。
一緒にやってたドッグスポーツが出来なくなったからって、実際に捨てられるボーダーもいる。
全部の飼い主がそうではないとも知っているけど、何だそれって言いたいね。
420 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 23:54:42 ID:rG7yZoGA
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
421 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 00:02:59 ID:d1XzblcC
なんだ待ってたのか？
ただ、あんたらは知らないだろ。
知ってたとしたらもっと最悪。
見て見ぬ振りって事だろ？
海外の事にしたって知らないから適当な物言い。
ドッグスポーツが出来なくなっただけで捨てられたりするボーダーがいるの知ってる？
分からないよな？
422 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 00:05:37 ID:yThN4TVg
な
た
知
見
海
ド
分

よめません！！！！！！！！！！！！！
423 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 00:06:45 ID:/Eqrlko1
最高に低脳だな
424 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 00:11:34 ID:FMUz9lMN
>>423
そういうひどいこと言っちゃ駄目だよ？
>>421だって生きてるんだから
425 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 00:14:38 ID:VTENRRkS
そうだよ！>>423さんは>>421さんに謝ってください
426 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 00:19:11 ID:XBPljPrx
最低に高脳だな
427 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 01:12:36 ID:/cKMxF4O
>>421
煽りっていってるわりには少しはまともな事いうね～

正直そんなはなしは信じたくないし
ｽﾎﾟｰﾂ出来なくなったくらいでﾎﾞﾀﾞｺ捨てる奴っていないでしょ

なに妄想してるのかな
428 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 01:46:19 ID:L0MksCMB
>>427
そこは煽りあうとこじゃないでしょ。
結構有名な里親サイトでまさにそんなボダを見たよ。
たぶん優秀だったからこそだろうけど歯が異常にすり減った放棄犬が掲載されてて胸が痛くなった。
詳細を見るとまだ若いのにアジ疲れで元気がなくなってしまったようだった。

いくら優秀な子で大会に出したいとしても歯がすり減るまでディスク咥えさせるなんてボダ飼いの風上にもおけない。

もう激しいスポーツをさせないまったり可愛がってくれる家族があの子に見つかりますように。
うちはこれ以上家族を増やせないのが申し訳ないが、もしボダを家族に迎えたい人はググッてみてください。
まだ若い♀だったと思います。
それと、みんなもボダの運動は程々にね。
429 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 08:55:55 ID:/Eqrlko1
里親募集なんかしてもらえるのならまだマシ。
公園に何日も繋がれて、ドッグスポーツが出来ないからいらない。
おまえに利用価値はないって言われたボーダーの気持ちなんて、あんたらにはどうでもいい事なんだろ？
足を引きずってても、アジを見ると僕もやるって言うボーダーを、もう良い成績は望めないからって簡単に捨てるボーダー飼い。
あんたらは犬飼の中でも最低な部類だよ。
430 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 09:27:10 ID:/cKMxF4O
>>429
頭悪い
ﾎﾞﾀﾞｺ飼ってる人がみんなそんなわけじゃないよね?

ムチャクチャな理由で言いがかりつけないでね
ﾎﾞﾀﾞｺ飼ってる人たちは、ﾎﾞﾀﾞｺと何かを楽しもうって考えられる人間ですから
勘違いしないように

431 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 09:34:42 ID:9O1jmRxU
そんな底辺と比べたこと言うなよ。
ボーダーに限らず流行犬、猟犬なんかにもある話だろ。
そるが正当な話とは言わないけどよ。
ボダ飼いをまとめて最悪なんて言って欲しくない。
ホダ飼いをまとめて話するだけ視野が狭。
非難したいだけに見えるけど？
432 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 09:47:06 ID:9O1jmRxU
皮膚病で捨てられたアフガンを見た。
事故で下半身不随のシェパも施設で見た。
高い金出して買ったんだろうな。
セェパなんか訓練入れたはずだし、金もかかったろうな。
でも結果はコレ。
シェパやアフガンの飼い主をまとめて非難しようなんて思わないね。
単にその飼い主が最低だったとしか感じなかった。
違いわかる？
433 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 10:06:20 ID:/Eqrlko1
全体を非難するな。
それはその飼い主が最低なだけであって自分は違う。
自分達は立派な飼い主ですと言いたいのか？
そんなの突然捨てられた犬から見れば、いったいなんの正当な理由になるんだ？
君が捨てられたのは飼い主が最悪だから、うちのボーダーが幸せなのは立派な飼い主だから。
これを体が不自由にもかかわらず、公園に何日も繋がれたまま放置されたボーダーに言えるか？
体が不自由になったら犬だって不安になるだろ。
そこを簡単に捨てる。
わざわざ他の犬種を引き合いに出して、自分達を擁護しないと語れないか？
私が今言ってるのはボーダーの話。
それは飼い主が最低だった。
それだけ？
マジでそれだけ？
434 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 10:39:42 ID:hasqolzD
↑煽りとかではなく、マジで言っている意味が分からない。

確認したいんだがEqrlko1は、何日も捨てられた犬を見て見ぬふりしたってこと？
それはそれで、仕方のないことだし、責められる事でもない、普通の事なんだけど
だったら、人の事どうのこうのと批判する立場でもないんじゃないか？

>足を引きずってても、アジを見ると僕もやるって言うボーダーを、もう良い成績は望めないからって簡単に捨てるボーダー飼い。
>あんたらは犬飼の中でも最低な部類だよ。
自分も最低だと思う。
でも、そう思うなら注意すればいい。
注意して聞くような奴らもいっぱいいるし、嫌われるけど自分はする。
直接言わないでいて、こんなところで自分の犬を一番可愛い、
大事だと言い合っている奴ら相手に文句垂れても無意味だよ。
435 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 10:46:41 ID:9O1jmRxU
立派な飼い主だなんていってないし。
あくまで普通の飼い主のつもりですが？
他の犬を引き合いに出すなと言うなら
あたかもボダの飼い主すべてが最低の様にボダにこだわるな。
言いたい事は解るよ。
だからってボダの問題だけじゃないし
ボダ飼いをまとめて最悪というのは、ボダ飼いを全て知らないのに失礼じゃ？

その犬を見た時の怒りは理解できるよ。
でっどうしたの？

ボダ飼いが最悪と言うよりボダに限らずそんな事する奴は最低。
シーズンが終わり山付近に行ってみ。
用無しにされ捨てられた猟犬は珍しくないから。
最近な奴がいるのは認めるが、それをまとめて一緒にされるのは迷惑だし失礼だし
視野が狭い。
436 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 10:53:01 ID:9O1jmRxU
そう。ボダに限らず、最低最悪の
飼い主だったんだよ。
擁護する気はないが、ボダに限らずいる。
最近、デーンのが二頭山に繋がれた話あったよね？
デーンに対しては？
437 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 11:36:32 ID:rFJ+PzlW
俺さぁ、、権勢症候群で前オーナーが手放した
ボダコを引き受け、１年かけてオビを入れて矯正して
アジの訓練を始めたところ。。。

もし、近所の公園に>>429みたいなボダコが何日も
放置されてたら、とりあえず警察に拾得物届けを出し、
引き取って我が家で余生を送らせるよ、、、、、
うちは田舎で、敷地400坪、ボダコがワンワン言いながら
走り回ってる、、、いまさら1・２匹増えようが構わないし

それはそうと、先週「里子に出された６歳になるドーベルマン・♀を
引き受けてくれないか？先ずは会ってみてくれ」とオファーがあった
ばかりなんだよ。。「あら、素敵！」とイヌ好きの嫁は乗り気。。。
もし話がまとまったら忙しくなりそうだｗ
大型犬はンコもデカいけどね（´Д｀；）ﾊﾊﾊ
438 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 12:07:27 ID:L0MksCMB
>>437
いい嫁さんもらったなぁ
嫁さんと犬たち大事にしてね
439 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 13:57:04 ID:BuszD7ZL
http://www.satoya-boshu.net/keisai/d.htm
この番号→Ｄ15235
やっとみつけた
多分、フリドッグとしては目が出なかったんだろうねぇ
それとも投げ練用に買った子だったりして

440 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 13:59:01 ID:BuszD7ZL
428の言ってたサイト↑
だれか里親なってほしいねぇ
441 ：437：2006/07/27(木) 14:26:16 ID:w8KL5jK4
>>439
やさしい眼をしてる子だね
しかし条件が東京・神奈川・埼玉・千葉在住
（東京近辺のお届けできる範囲）・・・

俺、、九州、、、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
うちの先住犬の里子のボダコは名古屋から
空輸したんだけどなぁ

幸せを祈ってる＞Ｄ15235 (´；ω；`)
442 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 16:40:28 ID:/Eqrlko1
デーンに対しては？
何回も言うが、いちいち問題をすり替えなくて結構。

ボーダーは私が引き取った。
何日も繋がれていたのをほっておいた訳じゃない。
小学生の子供から話を聞いてはじめて知った。
公園と書いてどういう風なものを想像したかは知らんが、子供がワイワイ遊んだり、人の往来がそんなにあるような場所じゃない。
名前だけの公園みたいなもの。
現場に行くと木にリードが結わえられて、缶詰めの餌が一缶だけ置いてあった。
缶詰めは缶切りで開けるタイプの物で、ボーダーはよほど腹が減っていたんだろう。
口を突っ込んで必死に食べたためか、口の周りがその缶のせいで傷だらけだった。
水は無かった。
子供の話だと最初に見たのが数日前って話だった。
たまたま、子供の話を通りかかった私が聞いて、案内してもらっただけの事だった。
ひどく痩せていたのと、歩かせるとビッコを引いているのが心配で獣医に行った。
獣医ではじめて犬の歯が研磨されたような状態だったのに気付いた。
それから半年、この犬に何があったのか知りたいと思って、色々な場所に行った。
そこで分かったのが、アジにかなり反応する事。
ディスクには怯える事。
人の手や足の動きに異常に敏感な事。
結局はだ、一緒に頑張っていた相棒なんて思えないで、いつの間にかてめえがドッグスポーツをやりたい道具にしたんだろ。
ボーダーはドッグスポーツの犬種の中では群を抜いて多い犬種。
だったら用無しになる頻度も高いんだろ。
ドッグスポーツをやるヤシがこのスレに何人いるか知らんが、確実にそのドッグスポーツをやる中の１人がボーダーを道具扱いして、壊れたから捨てたんだよ。
それも置き去り。
私はこの犬を拾うまではボーダーに対しては無知だったさ。
だからこそ思うね。
ボーダーを飼ってるヤシは、こういう事が出来るんだってな。
それまでは相棒だったんだろ。
簡単なもんだ。
紐で縛ればいいんだからな。
443 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 17:05:44 ID:qCl+qV2C
なんかもうこの人には何を言っても無駄な気がする。
きっとボダ飼いに私怨があるんだろうね。
以後ＩＤをＮＧワード追加の上スルーで。
444 ：437：2006/07/27(木) 17:28:32 ID:A0Hzk3V/
>>442
オマイよくやった。それに怒りもわかる、、、
俺も、そのボダコを放置したヤツを許せない！
でも、ボダコのオーナーのすべてがそうじゃない
というのも解かってほしい。。。
445 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 17:30:17 ID:m80ky4L6
>>442
で、その子は今どうよ？
そっちの方が聞きたい
446 ：また帝京：2006/07/27(木) 17:39:50 ID:Vvx7o/OY
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060727i204.htm
ＤＶＤなど万引き→中古店に売却…大学生ら５人逮捕

東京都内の家電量販店でＤＶＤやＣＤのソフトを万引きし、売りさばいたとして、警視庁少年事件課は２７日、
駒沢大学生（２０）（犯行当時１９歳）と帝京大学生（１９）など少年４人の計５人を窃盗の疑いで逮捕したと発表した。
少年グループは昨年１０月～今年４月、世田谷区や三鷹市など計７店舗で、４０回以上の万引きを繰り返し、
ＤＶＤなどを売って計約１２０万円を得たと供述しており、同課で余罪を調べている。
調べによると、少年グループは今年２月５日午前１０時ごろ、立川市曙町の「ビックカメラ立川店」で、
ＤＶＤとＣＤ計１０枚（３万８６５６円相当）を盗むなどした疑い。盗んだＤＶＤなどはそのまま近くの中古品販売店などで売りさばいた。
少年たちは調布市内の中学校の同級生仲間などだった。


低狂を廃校にすれば日本の犯罪発生率は今の半分以下になるでしょうｗ

低狂の犯罪行為一覧（抜粋）
○薬学部の学生が女性に後から抱きつき胸を揉む
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○陰惨なイジメで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火、万引き
○盗聴
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
○入学詐欺
○運動部の監督が部費を横領
○トイレで中学生にわいせつ行為
その他多数
帝京大学過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
447 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 17:58:46 ID:hasqolzD
>>442
434ッス
ボーダーを引き取ってくれてありがとう。
何に腹を立て、怒りを感じているのは理解できた。
もしも、最初に出会ったボーダーが、紐で繋がれた悲しい犬ではなく、
幸せな犬だったらまた違ったのかも。

>ボーダーを飼ってるヤシは、こういう事が出来るんだってな。
また、すり替えていると言われそうだが
紐で繋いでお終いってのは稀だと思うけど・・・退役犬の譲渡というやつは
ボーダーに限った事ではなく、全てのドッグスポーツにままあること。

自分もあなたの嫌いなドッグスポーツをやっている1人だ。
だから、犬を道具扱いするヤツがいることはあなたより知っているかもしれない。
人の犬を貶したり、品定めしたりする奴ら。
犬に無理を強いて、壊してしまう奴もいる。
今いる犬では勝てないと新しい犬を飼う人も見かける。
意欲の高い犬をコントロールしきれず人に牙をむく犬にしてしまう奴。
こう書くとホント嫌な奴らばかりだな。

だけど、それ以上に自分の犬を愛し大事にしている人が
何十倍もいることも事実。
違いは、犬を直接見て、触ってもらえばきっと分かるよ。
モノ扱いされていない犬は、人の手には怯えたりはしない。
真っ直ぐに人の目を見て、人と遊ぶのが大好きな犬だよ。
448 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 18:38:34 ID:9O1jmRxU
>>442
他の犬種と問題をすり替えてる訳じゃない。
あなたが最低最悪な飼い主に置き去られたボダを見たから
ボダの飼い主をひとまとめにしてるだけの話だよ。
それが交配に使われまくった犬なら鰤を非難し、
ショーで使えなくなった結果の犬ならショーを非難しただけの話だろ？
物と扱い、最低な奴は嫌になる程いるよ。
悲しいけどね。
だからって同犬種飼いって理由だけで非難するのはおかしくない？
もっと他に持って行き方あるんじゃね？
449 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 18:45:18 ID:VTENRRkS
くだらねーーーーーーーーーーーー
マジレスしてる奴ら優しすぎ
450 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 20:02:34 ID:/Eqrlko1
うちに引き取ったボーダーはもう四年になる。
最初、推定六歳～八歳くらいって言われてたが、今はもう家の中しか自力で歩けなくて、前足で必死に歩いているような状態。
元々悪い方の後ろ足が、ふつうだったほうの足にも負担をかけていて、体力がなくなれば自然と歩けなくなるかもしれないってのは獣医から警告はされていた。
だから覚悟はしていた。
もう、この夏を越えることは出来ないかもしれない。
口に付いた傷は今も後が残ってるものもある。
今でも正直こいつをこんな風にしたヤシが目の前にきたら許さん。
ボーダー飼いがみんな同じだとはここに来たときには思ってなかった。
去年、仕事の関係で行ったイギリスに、うちのとはまったく違うボーダーがいた。
うちのと一緒に色々出かけた時に見たボーダーとも違っていた。
ああ、本当はこんなにも良い顔をして過ごせる犬だとはじめて知った。
飼い主とはこんなにも強い絆で結ばれているんだとも。
だがどうだ？
私がそれを書いた時、そんな事すら理解しないで海外自慢だとか、海外も日本も一緒だとかの反論ばかり。
所詮、ボーダー飼いはこんなもんかと思う私の考え方に、とどめを刺すには充分だったよ。
こんな考え方しか出来んのがボーダー飼い。
こんなヤシ達にボロボロにされたんだなと分かった。
だから、煽ると書いた。
だけど、そんな飼い主ばかりが集まっていた訳ではないみたいだ。
それを理解させてくれた何人かの人達。
申し訳なかった。
ありがとう。

451 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 20:08:50 ID:FMUz9lMN


キ印が成仏しました

452 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 20:11:13 ID:VTENRRkS
駆除おめ
453 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 20:43:48 ID:yThN4TVg
そんな高尚な理由で単なる「うちの犬かわいい！！」系のレスにまで煽り入れるのかｗ
ああ、あまりにご高説ばかりだと民草は引いてしまうから
親近感を与えるために低俗な荒らしのふりもしたのか。さすがですね。神のようなお方ですね。
でも神は賢明かつ多忙でしょうから、このスレにしつこく書き込み続けるなんていう
ものすごいアホな暇人みたいなことはなさらないですよね。
さようなら、イエス・キリスト。あなたのことは忘れるまで忘れません。
454 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 20:55:19 ID:VTENRRkS
( ﾟдﾟ　)
ひー、神とは知らずに暴言をはいてしまいました！
あなたが不死鳥ならわたくしは羽虫です！アラーの神よ、お許しを！
455 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 21:10:23 ID:/Eqrlko1
許してやるよ
ｸｿども
456 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 21:13:30 ID:esVrtu9X
＼　　 　　　　 　　　　　　　｜　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　｜　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　 　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ 　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　－－－ ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 －－－－
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　－－　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　－　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

457 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 21:22:55 ID:FMUz9lMN
住職すばやいなｗ
458 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 23:34:18 ID:lBOguPAL
缶で口を切ってしまう事はあっても、その傷が4年経っても消えないで残ってるなんてのはありえないだろ。
放置しないでちゃんと対処していれば。

＞私がそれを書いた時、そんな事すら理解しないで海外自慢だとか、海外も日本も一緒だとかの反論ばかり。
＞所詮、ボーダー飼いはこんなもんかと思う私の考え方に、とどめを刺すには充分だったよ。
＞こんな考え方しか出来んのがボーダー飼い。

だったら最初から捨て犬を拾ったっていう経緯を書けばよかったじゃないか。
自慢話で叩かれたのが悔しくて、成り行きで同情を誘うお涙頂戴話をでっち上げたとしか思えない。

ちなみに俺はボダ飼いじゃないから。
アンタの偉そうな、他のボダ飼いを見下すような態度に腹がたって、レスせずに居られなかったから釣られてやったまで。
459 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 00:13:03 ID:Sf7lpO3c
っていうか。
あの手この手で必死にボダ飼いを叩いたり煽ったりしてる>>450＝ ID:/Eqrlko1 ＝ ID:UNUJR+N5って、

　　　↓↓↓アジスレで↓↓↓
492 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/27(木) 10:18:38 ID:/Eqrlko1
難しさだけで言うならアジでしょ。
一緒に走るにも体力いるし、覚えさせる障害も何個もあるしね。
ただし、ディスクが簡単って訳ではないのであしからず

　　　↓↓↓でもって、オウシースレ住人↓↓↓
93 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2006/07/24(月) 20:00:02 ID:UNUJR+N5
買う方には家族でも、所詮、繁殖者には商品。


ディスクもアジもやってるオウシー飼いかyo。
アジでもディスクでもいつもボダに負けるからって、ここまでボダ飼いを目の敵してるとはｗ
ボーダーと断尾されたオウシーじゃ、俊敏さで明らかにオウシーが劣って当たり前だろ。連投ｽﾏｿ
460 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 00:14:35 ID:Sf7lpO3c
あ、>>458＝459っす。
461 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 00:19:53 ID:EhOlufdb
>>450
何が『海外と日本のﾎﾞﾀﾞは同じって言われた』だよ。
何が『いい顔してる、飼い主との信頼関係が…』だよ。


あんたはいきなり最初に日本のﾎﾞﾀﾞを愛玩と形容しただけじゃん。
だから突っ込まれるのに、その自分の話の切り出し方には触れないのか？

で？あんたはここの人たちのﾎﾞﾀﾞを見たの？
いい顔してるかしてないか分かるの？
いい顔って何？俺のﾎﾞﾀﾞもいい顔してるけど、そんなの主観だからね、わからんわ。
信頼関係が築けてない人がおおいと思い込んでるの？

日本のﾎﾞﾀﾞの何割を見てそう判断するのに十分だったの？

アホにマジレスするのも嫌なんだが、この横柄さに我慢できなかった。
462 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 00:26:49 ID:58I+mGD5
口の怪我は治ってない。
傷じたいは完治したが、傷跡はハゲたままだ。
でっちあげ話だと思いたければそれで良い。
最初からなんで調子の悪くなったうちの犬の話から入らなければならないんだ？
出来れば、明るくはないかもしれんが、自分が見た素晴らしいボーダー達の話をして何が悪かったんだ？
自慢話なんて思ってもないし考えた事もない。
それをどうして自慢話としか受け取れないかが疑問でならない。
463 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 00:29:09 ID:J2jUGi65
うちのボダ、電車のアナウンスのマネすると（「次は～～目黒～目黒～」みたいなの）
ものすごい勢いで首傾げる。
扇風機みたいで面白いのでお試しあれ。
464 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 00:34:52 ID:58I+mGD5
ディスクもアジもずいぶん見て回ったからな。
最初はうちの犬をこんな風にしたヤシを見つけるのが目的だったが。
未だにドッグスポーツは好きにはなれない。
オーシースレの書き込みはそんなにおかしいか？
商品としてしか犬をみないのが鰤だろ？
それを言っただけだが？
攻撃する糸口はそんなとこしかないのか？
465 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 00:35:51 ID:N4WG1CJ8
>>463
うちのは年号を読み上げると首傾げるよ
吐くよゲロゲロ遣唐使・・・とかそういうやつ
ぶつぶつ言いながら中学受験の勉強してる妹の横でいっつも首傾げててｶﾜﾕｽ
466 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 00:53:11 ID:eUj0v4kV
ネタ話の粘着がいる時は、相手にしてはいかんぞよ。
467 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 01:04:45 ID:58I+mGD5
言ってる時点で相手してるのと変わりないな。
ネタにしたければ勝手にそう思ってろ。
そういうヤシは徹底スルーしてくれて構わんよ。
468 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 01:15:50 ID:dQLrRQ56
NGワード設定のせいでレスが飛びまくっててワケワカラン

首傾げのハナシ、ボーダーって首傾げることが多い気がする
そんなに色々な犬と暮らしたわけじゃないし、統計取ったわけではないがなんとなく
469 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 03:53:50 ID:IWeN3po6
音（飼い主の言ってること）がわからなかったり聞きづらかったりしたときに、
距離を調整したり音のバランスを替えるために、クビをかしげる（耳を地面に
平行ではなく傾けるために）ときいたことがあるが、本当かどうかは知らない。
470 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 11:08:26 ID:luSGX4cW
首かしげ行為は「な～に？」って意思表示なのかな？
うちのも面と向かって話かけるとするよ。
ほんと、人間が「えっ？」「はぁ？」ってしてるみたいで可愛いんだけど、本当の意味はなんだろ？
>>469的な行動もありかな・・今度じっくり観察しよ。
471 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 22:54:23 ID:Sf7lpO3c
>>464
アンタがあちこちに残した足跡を、裏で調べてきたんだけどさ･･･。
ここでドグスポは好きになれないとか言いながら、DS2006には行ってきたんだね。
アジラーなんだろ？
月、水、木はアジ練も無くて暇なようだけど、だからってあちこちで釣ってみたり煽ったりして遊んでたら嫌われるよ。
せっかくまともなレスしてる時もあるのに、煽りが趣味じゃぁな･･･。

特に、↓の788以下（ID：UNUJR+N5＝ID：HXLVhZQzというのは読めば分る）とか
　　【激】隣近所のクソ犬がうるさい【怒】No.16
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1149801515/

↓の358あたりとか
　　【自己厨】ノーリード馬鹿飼い主 18【逆ギレ】
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1151395142/

＞口の怪我は治ってない。
＞傷じたいは完治したが、傷跡はハゲたままだ。

アンタの言ってる事が本当だとしたら、その傷は過去に他の犬とケンカして出来た傷か、
前の飼い主に暴力を振るわれて付いた傷だろう。
472 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 23:00:34 ID:Sf7lpO3c
頭取るの忘れた。直ﾘﾝｽﾏｿ
473 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 23:07:36 ID:Lm0Iuj3r
マン毛ちょうだいまで読んだ
474 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 23:46:05 ID:PkrB+1qu
>>472

乙。

2ch内のリンクは別に直リンでもいいんじゃないの？
475 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 23:54:50 ID:V53mWZfy
471さん、エライ！

ネットの書き込みを見て興奮してる変な人、もう荒らさないでね。
476 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 15:25:42 ID:fKmZNR06
前の方で、ライフジャケットを着たボーダーの写真がウプされて
カコヨク泳いでたけど、うちの子は水に浮かべるとすぐに岸に
向かって猛ダッシュで泳ぎ出すか若しくは水面に浮いている飼い主に
ツメをたてながらよじ登り自分だけ助かろうとするヘタレ犬でし○|￣|＿
477 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 18:03:16 ID:2rhXvN/c
可哀想ナリ
福島の子供虐待事件の家にボダコが飼われてる模様
テレビでチラッと見えただけなんだけども・・・・
どうなるんだろ
そのボダコ
478 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 18:12:07 ID:zvHbuLFA
あれボダコだった？黒い犬にしか見えなかったけど
確かに今後のお世話はしてもらえるのか心配だ

スレ違いだけど子供にはご飯抜きで犬には餌を与えるってどういう心境だろう
どっちにも愛を注いでやってくれよ
479 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 18:35:51 ID:2rhXvN/c
犬は丸々してたようだったよ
ご飯一杯もらってたんだろうね

黒と白で毛がﾌｻﾌｻしてたしボダコだと思うけど
もしかしたらシェルティかも・・・・違ったらすまぬ
480 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/01(火) 00:27:00 ID:5xKHP2nX
>>476さん、水泳はいきなり足の着かない深さの所に放り込むと
怖い気持ちがが先にたってしまって「深い所には行きたくない！」っていう犬になっちゃいます。
うちの前の犬がそうでした。今の子は、少しづつ深くなる川原で
レトリーブしながら遊んでるうちに徐々に深いところを経験させるようにしたら
水泳大好きな子になりました。
池や川を見るととても入りたがるので、勝手に飛び込まないように注意してないといけないくらいです。
でも、476さんのご愛犬の姿を想像すると･･･とっても微笑ましいです。泳げないわけではないのに、笑っちゃいますよね。
481 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/01(火) 09:22:42 ID:4fCF3G88
>>478
>>479
多分ボダコだったね

子供達はお腹が空くと
こっそりとドッグフードを
食べてたって｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ・・・ﾑﾈｶﾞｲﾀｲ・・・
482 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/01(火) 11:20:18 ID:vKIFr6Y8
その犬は虐待されてなかったんだ？よかった
でもこれからどうなるんだろうね
ボダだとしても、ボダじゃなくても、そうやって事件に巻き込まれたペットって心配
483 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/01(火) 20:29:12 ID:5wYRmOK4
>>481
フード盗み食いを見つかって折檻。その無限ループ…
犬は「食え！いいから俺のを食え！」といってたかも試練罠。
ｽﾚﾁすまん。
484 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/02(水) 08:38:01 ID:KgIsXGxE
>>483
うちの卑しボダでは考えられん行為だ・・
今月のフィラリアの薬もお手と伏せでちょうだいコール全開でそのままボリボリ食べてたし・・
こそりとぬこの残したエサも食べてしまうほど・・
お前はそんなにひもじいのかと小一時間・・・
485 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/02(水) 12:16:14 ID:zI1HdtQ9
>>483
＞「食え！いいから俺のを食え！」
それも泣ける。。。 (T T)
486 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/02(水) 17:23:00 ID:ww9idmts
どうでもいいよ・・・
487 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 01:36:08 ID:qy8v6QWa
ナニこのガラリと変わったボダスレの空気・・・
488 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 08:25:13 ID:dvBGq1SC
朝からシャンプー！
乾かす前にちょっと目を離したら家中激走…
久々にセレブの香り漂うボダさっ！
489 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 13:06:55 ID:e/v5DH7N
いいんだいょぅ。
490 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 13:08:00 ID:98n9QgUL
>>488
セレブな香り漂うボダ…いいなぁ　
うちはシャンプー嫌いだからなかなか出来ないよ
491 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 13:39:57 ID:dvBGq1SC
>>490
うちもシャンプー嫌いだよ。
お風呂から呼べばハウスに逃げるし
抱きに行けば寝転んだまま動こうとしない。
洗ってる間は抵抗もせずおとなしいけど
逃亡の時を狙ってる。
雨でも雪でも散歩は嫌がらないし、河遊びは好きなんだけどね。
492 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 16:15:26 ID:OBWSdbi4
age
493 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 20:02:58 ID:qDaZl8Wf
みなさん散歩（運動）はどれくらいさせていますか？うちは朝、夕方と各30分なんですが、欲求不満気味で…もっとさせた方がいいですよね？
494 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 20:06:49 ID:nUTJZCWV
無駄30分→2時間にしても何の変化もみられなかった
495 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 20:17:55 ID:dvBGq1SC
徒歩で30分？
長めにしたり自由運動させたりで様子見たら？
496 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 21:17:58 ID:9pwdpYDr
ウチは週に２～３回アジリティー練習するだけで、散歩はほとんどしないなあ…いいのかなあ？
497 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 21:21:53 ID:Ahcx34ML
>>496
釣り師ならもうちょっとうまくやろうよwww
498 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/03(木) 22:05:17 ID:9pwdpYDr

497

？？？

釣り師？

何のこと？

本当の事を書いただけだよ。
499 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/04(金) 02:17:21 ID:fdePgM2g
ああ～っ　又、ボーダーコリー欲しいなぁ～
１歳半までにオビ完璧にして、2～4歳までにアジやフリ楽しんで
5歳くらいからレスキュー
その後は訪問犬なんてのが理想だなぁ

500 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/04(金) 03:27:50 ID:Rxei9zLt
ボダに限らず、使役犬出身で散歩は丸一日でも｢運動｣のウチには入らないですよ。
ロングリード付きでもっていいから、週１位でもボール投げとかで目一杯筋肉使わせたげれば
15分位でもかなりの｢運動｣になります。
ホントは、羊でも山羊でも追わせてサークルに入れる訓練の一つもしてやるといんですがねぇ。
日本じゃ無理なのかなやはし。
501 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/04(金) 10:02:43 ID:UCmkm44i
>>497みたいなのは結構いるよ。
毎日散歩して自己満足に浸ってるタイプ。

散歩なんてどんだけやっても疲れないしストレス解消にもならん。
成長過程でバランスのいい筋肉つけるのには散歩も大事だが。
毎日30分の散歩よりも週２回ほどアジやフリやる方がよっぽどいいぞ。
毎日散歩いかないと大変だから・・ってのは接し方に問題があると思えよ。
502 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/04(金) 10:42:29 ID:Z7kZ4/GS
ボダって週二回ほどアジ練行けば
後は散歩させないで家においておいても良い犬種？
毎日の散歩が絶対必要って言わないけど
運動面だけで考えてない？
散歩行くって言うと喜ぶから必ず毎日行くけどね
後は週１でフリの練習会
503 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/04(金) 16:13:15 ID:XwbX3D6J
うちのも、散歩いかなくても怒りはしないけど
「散歩いく？」って聞くと狂喜するからなるべく毎日いってるー。
週に二、三回は車で人のいないとこつれてって好きに走らせてる。
でも走らせてるだけだ・・・。
アジやフリやりたいなーと思ってだけど、結局やらんまま4年経ってしまった。
アジリティは施設がないし、フリスビーには見向きもしないんだもんなあ。
504 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/05(土) 01:24:29 ID:O5a0Am9i
近所で、子犬のうちからフリで遊ばせていて、
犬自身が喜ぶからついつい遊んでいたら、
関節を痛めてしまって、かわいそうなことになったボダコがいました。
3歳くらいまでは、ジャンプのしすぎに注意しないといけないようです。
505 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/05(土) 01:26:43 ID:XhpyKY1y
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
亀田本人がスレに降臨！！！！！？？？？？
539: 2006/08/05(土) 00:42:50
そこら辺のアマチュアならともかくプロボクシングに公平性を求めるのは間違っているんちゃうんか？相手選手もの不可解な判定が解ってて考慮してお金を貰えるから試合を快諾したはずや。
俺の試合後のすんません不細工な試合をしてちゅーのはお金を払って見に来てくれてる人に対して言ったもんで、お金を払わずテレビを見ているお前ら視聴者にあやまる必要なんかないやろ？
540: :2006/08/05(土)00:46:50
>>539
え、マジ本人なの？

格闘技板で祭中！！！！！急げ！おまいら！！！！
http://c-au.2ch.net/test/-/gallery/1146973165/i
506 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/05(土) 02:08:12 ID:yhm2W0PZ
>>504
ん～
でもさぁ
一歳にもなってない子を
フリやアジの大会に出してる人ってかなりいるよ
得意気に
507 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/05(土) 10:08:35 ID:yYVR0b0t
>>506
一切未満で出場可能な大会のルールがおかしいよね


まあうちのは一歳過ぎてもまったくジャンプしないわけだが
508 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/05(土) 15:36:32 ID:pLYMZ5cM
大丈夫って自信があるから、ジャンプを含めた運動をさせるんでしょう。

多分
509 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/05(土) 23:18:20 ID:eKr4zJH9
うちのなんて基本的なコマンド以外は、死んだふりしかできない。
あと「マンホール！」って言うとマンホールの上に乗るぐらい。
これでもボダのことを何よりも大事に思ってます。
510 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 02:43:39 ID:RrfrYAbT
もうすぐ四歳の雌ですけど。
散歩でノーリードにしてやると今までは猛スピードで走り回ってたのに最近は全く走らない。
漏れが走っても早歩きするぐらい。この歳になるとこんなもんなのかな？
511 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 06:15:11 ID:4NDU0HaF
うちのももうすぐ四歳の雌だけど狂ったように走るよ
でもさすがに真夏日だとへばり気味
512 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 08:35:13 ID:H3/DhkoS
毎日自転車で散歩してるけど、公園はノーリードの犬が結構いてロングリードも
使えない…。
だから、50坪ほどだけど、家の隣の駐車場に2mの高さのフェンスを作って自家用
ドッグラン造っちゃったよー！

結構街中だから道行く人の目が気になるけど、これで運動不足は解消だよー！
513 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 11:02:56 ID:NRNlILki
それはおめでとう
屋根付きにしてやったか？
514 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 13:46:31 ID:kOsZ9xN+
>>509

真夏の昼間にそれやったら虐待だおｗ＞マンホール
515 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 19:54:38 ID:eKSw5PzR
>>507
JKCは18ヶ月と1日経過しないと出られないぞ。
どこのアジだろう？
516 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 21:10:46 ID:4NDU0HaF
>>514
夜しか外出ないからモーマンタイ
最近の都心の日中は地獄以外のなにものでもないですね
517 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 21:57:14 ID:NRNlILki
>>515
フリｼﾞｬﾏｲｶ？
518 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/07(月) 02:06:07 ID:dZN/rA9o
>JKC
非難は覚悟で書きますが、これほど優れた犬種特性と可能性を秘める
ボーダーコリーの競技会が、『JKC』という、グルグルハンドリングで回して
見た目で優劣決める団体が主体ってのが、わたしにはなんとももったいない感じが
するんですよねぇ。

実現可能性は別として、せめてシェパード犬の訓練競技会程度の水準の
大会に出させてやりたくはありませんか？
519 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/07(月) 09:15:02 ID:YrOwWV0P
なぜシェパと比較するんだ？
前にも書き込んでた人？
520 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/07(月) 11:08:05 ID:a8J3W5w3
知らないけどシェパ訓練協議会が優秀な水準なんじゃない？
興味ないから自分はスルーさせてもらう

水好きなボダ飼いのみなさん、いかがお過ごしですか？　
川で泳がせてやりたいんだけど犬用の場所ってあるのかな
今の時期キャンプしてる人がたくさんいるから中々行けないし、
やっぱりドッグラン併設のプールくらい？
521 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/07(月) 11:11:50 ID:j3clWLn/
518さん
それは、他の犬種も一緒ですよ
猟犬たちのショーイングはひどいもんです。
ボーダーほど賢くないからショーマナーがなかなか入らずにひどい子ばっかりです。
シェパだってあの狭いリンクを走るには無理がありひどい動きの子がほとんど
だからある意味公平な条件でもあるんじゃないかな
骨格や全体のバランス構成、狭い所をゆっくりバランスよく動けるかどうか、
ゆっくり動くと足の悪い子はわかりやすい
ショー自体は、いちを犬種問わず同じ条件であるところがいいんですよ
それ以外に犬種ごとに特性を生かした何かをするかしないか・・・・
522 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/07(月) 17:34:16 ID:FOKp111I
ワンコと一緒に泳げるプールがあればいいのに・・
衛生的に無理か・・
523 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/07(月) 18:35:41 ID:KwQ3HCUk
>『JKC』という、グルグルハンドリングで回して

↑ボーダーコリーが良く出場する競技会で、これは一般的か？
524 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/07(月) 20:26:14 ID:j3clWLn/
ショーは競技会じゃないから
それにグルグルハンドリングも簡単ではないんですよ
ショー慣れしてきてるチャンピオンクラスはキレイに回るけど、下のクラスの子達は前の犬を追いかたり後ろから来る犬を気にして振り向いたり、いきなり横に曲がってみたり、それなりにトレーニングの賜物です。
何があってもハンドラーしか見ない集中力とか、犬みずから後ろ足をひいてスタンディングポーズをとるとか・・・
簡単そうに見える一連のことは、まず正しい首から肩の付き位置や後ろ足関節の付きかたがあって出来ることだし、それなりに色々あるんですよ。
ショーを見る機会があったら、並んでる犬の動きの違いやポーズの違いを比べて見て下さい。
長々とごめんなさい
525 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/07(月) 21:50:00 ID:aNxP+JN1
518＞
「実現可能性は別として、せめてシェパード犬の訓練競技会程度の水準の
大会に出させてやりたくはありませんか？ 」
埼玉とか神奈川のレベルの高い訓練士会の競技会に出せるんじゃない?
プロと同じ土俵だよ
かつて、その土俵でアマがオナハンで
プロに勝ったボーダーコリーがいたよ
526 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/08(火) 10:48:12 ID:nTEcvT6H
犬用ってわけじゃないけど、川を段々に区切って魚取りとかできるキャンプ場で犬入って良いところありました
まだうちのわんこが来る前に行ったんだけど
ペット可を売りにしてないけど常識の範囲内で可、ってとこの方が良い気がする
527 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/08(火) 12:40:19 ID:RvnM1tro
質問です。
川遊びに行こうとおもっているんですが、うちはかなり田舎で川としては上流の方になります。
で、何を問題視してるかって言うと...。
水温です。
かなり冷たいんです。
気温は毎日30℃以上あるけど、川の水はかなり冷たいから心配です。
犬が自分から入っていくようなら心配無いでしょうか？
推定四歳くらいのﾎﾞﾀﾞｺです。
よろしくお願いします。
528 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/08(火) 16:26:44 ID:9Z+JX+9N
>>527
うちのボダの場合・・
初めて水遊びをさせようと近所の川に行ってみた。自分から水に入るか心配だったけれど、
水溜りを見るや、なんのためらいもなく飛び込んだよ。
それほど冷たい川じゃなかったのと、近所のガキんちょも何人か泳いでたからか、見てるこっちがハラハラした。
たぶん、水温が低くても飛び込んでしまいそう。
もちろん、準備運動なんてしないだろうから、ちょっと心配ですね。
参考にならんかったらごめんなさい。
529 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/08(火) 21:16:13 ID:YMPawj+h
水温も大切だけど水源の病原菌にも気をつけましょ～
くりぷとスポリジウムだかなんだか知らんが
腸に寄生するらしいし
どこの川にもいるらしい。
530 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 07:55:16 ID:BQ6PZaEU
そんなこと気にしてたらドコにも行けん
過保護飼い主　乙
531 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 09:49:06 ID:JwUIsY0b

530

同感！
532 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 12:51:25 ID:BQ6PZaEU
だろ？
533 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 17:42:27 ID:JwUIsY0b
うちのボダコはアジの練習中、雨で増水した川に浸かり濁った水をぴちゃぴちゃ飲む。
あまり好ましくないとは思うが…
犬は結構タフな動物だから多少無茶をしても大丈夫のようだ。
過保護は良くないぞ！
534 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 17:59:53 ID:4AKoCRjr
ストロング・アイ

http://wing.zero.ad.jp/~zbb34244/steyeframepage.htm　

http://www.petpet.ne.jp/zukan/doginfo.asp?kind=153
535 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 20:48:49 ID:44ArfkUu
>>527
ぬるいくらいの水でも長時間入っていれば体はかなり冷えるよ。
うちのボダは浅瀬でバシャバシャやってる程度だから
平気だと思って30分くらい遊ばせて胴体触ってみたら冷えひえだった。

上流の凄く冷たい水なら10～15分ごとくらいに
様子を見てあげたほうがいいんじゃないかな。
犬は楽しくて夢中だから案外寒くても出ようとしないみたいです。
体を拭いたり適度に休憩をとってあげないとまずいかも。

それと、万が一のことを考えて伸縮するロングリードがオススメです。
536 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 23:11:44 ID:s2wTjKkF
>>507
１歳前からだとフリだと思います。
フリもクラス分けがありますからレトリーブやビギナーからスタートしているでしょうか。
>>515
アジ系で１歳から出場出来るクラスがあります。
そしてほとんどは１８か月からアジの訓練を始めるわけではありません。
そのずっと以前からアジの基礎的訓練を開始します。
当然ハードルほかの全てに関して訓練します。

アジもフリもそれが妥当なのかはわかりません。
ただし自分の子供または自分のスポーツ経験を思うと、
若いうちからその競技を始めた者が優れています。
だからといって身体が出来上がって始めた者より身体障害や
ケガの確率が高いわけでもありません。
愛犬が他より優れているかどうかにはこだわらない、または
安全性に細心の注意を払いたいという方は、十二分に身体が
出来上がってからスポーツを始めさせています。
ただし、逆にその頃には基礎体力・持久力と身体能力に問題があると
言わざるを得ない状況になります。
よって若いうちからある程度のハードな運動をさせるべきと私は考えています。

お説教じみて申し訳なく思いますが事実・真実と思って書き込みました。
537 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 23:15:51 ID:v8qyhVmh
>>528さん
>>529さん
>>535さん
ありがとうございました。
伸縮ﾛﾝｸﾞﾘｰﾄﾞはいつも使ってるので大丈夫です。
様子見て休憩させながら遊びたいと思います。
538 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 00:22:06 ID:MFy0eWeu
>>525
おお！そういうオーナーとボダ君（ボダ子さん）も存在するんですかぁ。
競技会のシェパード犬の間で、はにかむように座ってるボダを見てみたい！
539 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 01:26:46 ID:8P4Qwkfz
先日、災害救助犬協会の人と不思議話をしてきました。
ボーダーは凄く賢いし運動能力もずば抜けてて、サイズも手頃で理想的なのになぜ救助犬がいないのかと・・・
訓練だけならしてるボーダーはいるらしいけど実際に救助犬として現場にはいないらしい。
その人いわく、鼻が悪いんではないかと言ってました。
臭覚ってことですかね。
どお思いますか？
540 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 01:41:06 ID:XTt0mCJD
なんだったか忘れたけど救助犬の番組でレトリバーに紛れて一頭だけボダがいたの見たよ。
実際にいないってことはその番組は訓練してる犬の紹介だったのかな？
他の犬はまっすぐ前を見ていたりと落ち着いてるのに
ボダだけキョロキョロと自分のトレーナーの顔ばっかり見てて笑えた。
本当、飼い主の顔を伺う犬だよね。
541 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 01:46:28 ID:ki/tHcMo
自分で判断してしまう犬は
救助犬のみならず盲導犬なんかにも使われにくい
ラブとボダの従順っていうのもかなり質が違う気がする
542 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 03:33:14 ID:dNmKRTNT
539>
１５年前くらい、足跡追求･臭気選別する英国産のBCL見たよ
すばらしかった　
もちろん襲撃もすればアジ･フリ･フライボールもできた
ドッグスポーツが始まった頃の話．．．
今思えばあの犬が伝説のBCLだろうね
「訓練だけならしてるボーダーはいるらしいけど実際に救助犬として現場にはいないらしい。
その人いわく、鼻が悪いんではないかと言ってました。
臭覚ってことですかね」
鼻が悪いと言うより扱える人がいないのでは

543 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 03:33:38 ID:BVqSe6xv
川に入れる時はリード着けない方がいいって聞きましたよ。
かえって溺れちゃうとか。
544 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 07:27:57 ID:BrBWrSPT
>>542
テレビで違法海産物？を嗅覚で捜すボダ見たよ。
どっか外国の港町での話。体高が低いのと歩調が速いから盲導犬には向かないと聞いたが
俺の見る限り、好奇心旺盛で落ち着きがあるとは言えないボダは
空港なんかの人込みには向かない気がする。
後、見た目が怖いかも。

>>543
うちのはロングリードなしだと、どこまでも泳いで行きそうで
逆に怖い。
545 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 08:45:12 ID:wM7Ky+OS
めざせ西海岸
546 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 12:28:43 ID:8P4Qwkfz
544＞アワビ犬でしょ！新聞に載ってたね。
サイズが何よりいいらしいよ。
小舟に乗り移ったりする身軽さや俊敏性がシェパとかよりいいらしい。
盲導犬には向かないと私も思うし自分の子に置き換えたらさせたくない
だって自由がないんだもの。
飼い主とのコミュニケーションも限られるし、ボーダーには可哀想
でも介助犬にはボーダーいるし病院を慰問したりするセラピードッグには沢山いて向いてるらしいよ。
災害救助も人好きボーダーなら向いてそうだけどなあ
私がガレキに埋もれたらうちの子は助けてくれるだろうか？
きっと私を探してくれると信じて今日も一緒に寝ちゃオ。
エアコンがんがんきかせて子供達と埋もれて寝るのがこの夏の流行りです！
547 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 14:54:47 ID:87W0lRQA
うちのボダ・・救助犬には絶対なれんな。
自分の怖い場所何かに行くと必ず俺の後を様子みながら着いて来る・・
向こうから怖そうな人や吠えまくってる犬が来ても俺の後ろに隠れやがる・・(>_<)
548 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 15:12:08 ID:x1Rm8oBK
(>_<)
(>_<)
(>_<)
(>_<)
(>_<)
549 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 15:38:44 ID:wM7Ky+OS
アワビ！
550 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 15:48:53 ID:ki/tHcMo
>>547
信頼されてていいんじゃね？
551 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 16:07:05 ID:XTt0mCJD
そういえばここでもちょっと話題になった
虐待事件の家で飼われてたボダは保健所行きらしいね。
逮捕されるようなことしてる人間はペット飼うなよなあ。
552 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 16:24:19 ID:BrBWrSPT
これもトピずれだけど
もし俺が一人暮しで逮捕され
警察にでも連れて行かれた場合…
ボダを実家に連れて行くかﾂﾚに預けるなりの
時間はくれないのかな？
身に覚えはないが念のために知りたい。
553 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 16:40:22 ID:XTt0mCJD
弁護士通して連絡くらいはできるでしょう。
ただ死んだ時はどうしようもないので、俺がなにかあった時はボダ頼むって実家に言ってある。
しかし実家のジジババじゃボダのパワーにはついていけんだろうから、ボダがいる限りは死ねないなｗ
554 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 16:59:29 ID:ki/tHcMo
死ねないって言っても死ぬときは死ぬんだけどね
飼い主がいなくなった犬は悲惨
555 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 17:06:14 ID:BrBWrSPT
>>553
教えてくれてありがと。
確かに実家のジジババの寿命が縮みかねないかもＷ
うちのジジババはいまだにボダが怖いらしいし（笑）
556 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 17:15:10 ID:XTt0mCJD
>>554
死ねないなって思ってると病気とかに気ーつけるようになるだろが。
事故とかはどうしようもないけど、気持ちの問題だよ。
557 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 17:15:36 ID:96vZABvD
ボダって見た目怖いか？
怖いって言ってる人はどの辺が怖いのだろう．
自分には怖い要素が一個も見つからないのだが．
558 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 17:25:30 ID:ki/tHcMo
>>556
まあ
世の中どうなるかはわかんないって事で
病気って気をつけててもなるときゃなるしね
気持ちの問題で良いと思うよ


>>557
黒色ってのが威圧感あるのかもね
盲導犬も黒ラブよりは黄色の方が多いし
559 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 17:28:57 ID:2rfD3DJy
嫌な性格してんな
560 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 17:28:59 ID:BrBWrSPT
盲導犬の話でシェパが使われなくなったのは
見た目の怖さも大きな要因と聞いた。
その流れでで書いたんだがうちは散歩中怖いと何度か言われた。
離れて走ってるだけなのに。
イエローラブ飼いの知人には経験がないそうだ。
バイアイ、ワーキングのバリバリイギリス顔は
怖いと感じる人も多いんじゃないかな…
561 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 17:31:21 ID:x1Rm8oBK
犬が大事だから死ねないなあというありがちな話にマジレスするバカｗ
562 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 17:31:58 ID:cTNe+7hU
>>557
チワワやポメラニアンって言った小型室内犬に慣れた目で
ボダを見ると、すっごく大きく感じる（らしい）。

実家でポメ買っているんだけど、
お袋はうちに来る度に「大きな犬じゃね」って・・・
563 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 17:36:35 ID:XTt0mCJD
オオカミみたい、とは言われるな。
うちのは小さい方(12kg)なんだけど、これでオオカミなら30kgくらいのは一体なにになるんだ。
564 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 18:04:32 ID:ki/tHcMo
同じB&Hでも
立ち耳
バイアイとなると
印象も随時変わるよな
565 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 18:10:42 ID:cTNe+7hU
そうそう。バイアイは独特の雰囲気があるよね
566 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 18:19:29 ID:ki/tHcMo
>>564
訂正
B&H×
B&W○
567 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 18:30:32 ID:Z4xZG/Tt
オレのとこのボダは
北海道系なんではじめて見る奴らは
まず顔と目を見てビビル
本当は超フレンドリーなんだけどなぁ

でも確かにバイアイはまた違った印象だよな
売れ残るのもｂ多いし
568 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 21:16:57 ID:jKDVAUsm
>>563
図鑑でしか知らないからだろ。
動物園でもシンリンオオカミとか減った気がする。
体高76～91cm、体重32～48kg。
ボルゾイよりでかいぞ。
569 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 22:05:06 ID:BrBWrSPT
>>568
動物園や図鑑以外で野性の狼知ってる奴
ほとんどいないんじゃね？見た目がイメージする狼＝怖い
って話なんだと思うんだが。
570 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 23:32:43 ID:e3we5B0O
売れ残ってるのか？.>バイアイ

うちはバイアイ飼いだが、昼間の明るい所と夜の家の中では表情が全然違うんだよな。
猫の目の様に瞳孔の開き具合で表情が変わるのだよ。
家の中ではテラカワユス。
この辺はバイアイやブルーアイ系（ハスキー等）を飼った人にしか分からない事かもな。
571 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 00:16:38 ID:fKydKyNG
親戚の家でボーダーそっくりなパピヨンを飼ってます。
そこの夫婦はうちのボーダーがお気に入りなのですが、子供達が犬を怖がるのと子供とボーダーの世話をする自信がないとかでボーダー柄のパピヨンになりました。
最近、パピヨンにも慣れ一緒に寝れるほど可愛いがれるようになった子供達・・・・・
がしかし、犬が小さいせいか慣れてきたらぬいぐるみのように可愛いがるようになり暑い中、友達に可愛さ自慢をしに連れ出したり、目に余るようになってきました。
そこでいじられすぎて怒ったパピヨンがある日いきなり巨大に進化作戦決行。
朝起きたらパピヨンが自分達と変わらないサイズになっててさあ大変！
泣くは叫ぶは怖くてオシッコしちゃう子まで、騒げば騒ぐほど楽しくて走りまわり子供を追いかけまわすのがボーダー・・・
子供達には一度だけなら小さく元に戻ると教えたので、それ以来、子供達はパピヨンが進化しないように優しく接するようになりご飯をあげたり年中水を新しくしたり、気を使っているようです。
めでたしめでたし(￣ー￣)
572 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 00:21:17 ID:CQinlqIe
つまらん
573 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 00:42:19 ID:d7SYaLwm
すまん
574 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 04:53:47 ID:mBQVoee4
>>560
なるほど接する立場からすれば、シェパードの盲導犬はそうでしょうね。
一方、シェパード犬の育成側のぶっちゃけ話しでは、
盲導犬に仕立ててしまうと、その代で終わりだ！と本音を語られますね。
つまり、『次世代がシャイになる』とか『盲導犬なんぞ勿体無い』と、
プロの鰤の主力たる訓練所は、シェパードを盲導犬に仕立てるのにはとても
抵抗があり、接する側よりも、むしろこちらの思惑のほうが、
ずっと大きかったように思います。

実際、盲導犬訓練では、シェパードの持つあの勇猛さは徹底的に
矯正され、神経質な面ばかりバイアスを掛けられてしまいますからねぇ……。

ボーダーコリーは、呆けっとしたバカイヌなんかではないんで、
『怖い』というのは好意的に取られては如何でしょう？
分かる人には分かる、あのはにかむ様な上目遣いの表情は、
安っぽさがなく、とても可愛いと思いますけれどね。
575 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 12:42:23 ID:axeKMp9a
話豚切りですみません
しかも、悲しい話です


知り合いのボーダーコリーが急死しました
前日まで元気いっぱいだったそうです
急性すい炎だったかな？
8歳でした

うちは黒ラブ飼いですが、そのボーダーコリーが憧れでした

まだ遊び方が解らない時、いいボールからなにから親切に教えてくれて
その子を手本にボールをやるようになり

コマンドかけるまで木陰でじーっと待ってる子で

うまく言えないんですが
｢ホントにイヌなのか？｣
位賢い子で



よその家イヌですが
ショックで

誰かに聞いて欲しくてこのスレにレスする事にしました



みなさんのボダコが
いつまでもいつまでも賢く元気で長生きしますように


長文ｽﾏｿ
576 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 12:49:43 ID:YDJlWZXZ
なにその改行ふざけてるの？
577 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 13:08:20 ID:DOaMQk+3
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ、、、
ところでｵﾏｲﾗ、お盆の休みはボダコと何する？
578 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 13:29:39 ID:s5phfIIZ
家でゴロゴロ
夏休みに出かけるなんて自殺行為ですがな
579 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 13:31:09 ID:axeKMp9a
>>576

ふざけてません
気分害されていたらもうしわけないです
580 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 13:35:29 ID:m9AKCGgS
>>575
を見て思ったのは
ボーダースレでは死んだ話題少ない気がする
自分も含めてにブームで飼い始めて若い犬飼ってる人がやっぱ多いんだろうね

先入観を持ってスレ内の「亡」と「死」を検索したら
チワワ、ダックス、コーギー、ボーダー　のスレには少なく
ポメ、ヨーキー、ゴールデン、ハスキー　のスレには多いように思われた
581 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 13:42:28 ID:Of9FrGjS
>>579
ラブ＆ボダコ飼いのおいらが苦言を呈しますよーだ。
犬の性格やスレタイから予想がつくと思うが、
ラブスレはマターリ。ボダコすれはキビキビ。
ラブスレのつもりで書き込んでも空気嫁となる。残念だが。

気分転換にラブスレに黒ラブの写真でも貼って楽しむといいよ。
582 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 13:47:40 ID:kANGw+3O
うちのは12歳。
若いころは狂ったようにサッカーボール追い掛け回したり、雷のたびに大騒ぎしてたけど、
最近は白内障で目が悪くなってきたし、足腰も弱ってきた。
ずる賢さには磨きがかかってきたけどね。
583 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 13:55:26 ID:ybec/ynA
いつまでも元気ではいられないんですよね...。
うちの子は訳ありで来たんだけど、せめてこれからは楽しく暮らしていけるようにしてあげたいな。
584 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 15:44:29 ID:nIfy5GM/
今朝ボダが餌を食べ終わりちょっと口をモゴモゴしてる時、
目やにを取ってやろうとして目元を触ったら急にガブッとやられました。
ほんの一噛みでそのあとはけろっとして見つめてきた。
こんなこと初めてで恐怖よりショックが勝り暫し呆然としてしまった…

餌前に待てが出来てるから安心してたけど上下関係形成がきちんと出来てなかったんでしょうか
585 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 16:34:11 ID:AMNVfP6j
>>854
噛まれたの？
歯が当たっただけとかじゃなくて？
586 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 16:36:29 ID:AMNVfP6j
>>585
↓アンカーミス
587 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 17:38:03 ID:vZRbZsFr

584

今度そんなことがあったら、大声で叱りながら首根っこを押さえマズルを強く掴んで、飼い主を噛んだらどうなるか教えなければなりません。
虐待と言われようが構っていられません。
殺るか、殺られるか！の気迫ですぐに行動しないと貴方のボダコは一家のボスの座を手に入れるでしょう。
中途半端な気持ちだと犬に逆襲されて危険ですのでご注意を。
588 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 18:19:01 ID:VnnyynS5
なんかさ文章がきついせいか賛同しかねるよ
うちは服従もやってるし殆どの状況でコマンドが効くけど
飯の時に飯入れに手を突っ込むと「わふぅ～はうぅあうぅあう」なんて言う
たぶん怒ってるんだと思うけどな
さすがに噛みに来ればそれを見逃してはいけないし（呆然としたのは論外）
きちんと対処しないといけない
が！
見た目に虐待を受けてるほどにはしないな
漏れが怒れば怖いのは理解してるし
なんか犬の社会って誤解があるけど
下位の犬も文句を言う事はあるんだよ？
主張っていうか
とにかく虐待に見えるほどの体罰はやめてやってくれ
589 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 18:44:04 ID:nIfy5GM/
>>585
正確には「ぱくっ」と口の中に手が入った程度で全然痛くはありませんでしたが、
振り向きざまにうっかりとかではなく、明らかに「噛むぞ！」という顔でした

>>587
服従訓練は最近怠っていたのでそのせいもあるかもしれません
今度やられたら素早くマズルを掴んでみます
恥ずかしながら餌入れに手を入れたら唸られました
やはりボダは中途半端な躾けではダメですね
しっかりリーダーと認めさせるように心を入れ替えてやり直します

>>588
「食べてる最中に欝陶しいんですけど！」という主張だったのでしょうか？
たまたま機嫌が悪かったなら仕方ないんですが、自分が下に思われるのはまずいので
虐待にならない程度に対処したいと思います

みなさん助言ありがとうございました
590 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 18:52:15 ID:PdHIfVQC
588

実際に犬が痛がるまで本当に虐待する訳ではないので…
それにマズルを掴むのは一つの躾の手段だと本で読みましたよ。

要するにド迫力で叱り、主人を噛んだイケナイお口に強い刺激を与える…ということ。
ただ半端な心構えだとケガをするので少し大袈裟に書きました。

プロなればこそ虐待という言葉に神経を遣うのは分かるけど…

もっと良い方法があるなら教えてください。わたしはアマチュアですので…

でも、ウチのワンコたちはご飯の中に手を突っ込もうが好物を横取りしようが、絶対に唸ったり吠えたり噛んだりしませんよ。
591 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 19:19:03 ID:ulDLModS
レスアンカーの付け方知らんのか？
592 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 21:07:28 ID:PdHIfVQC

知らん
593 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 21:20:03 ID:s5phfIIZ
犬猫板より初心者板行ったら
594 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 21:58:29 ID:VnnyynS5
>>590
まず一言
漏れはプロではないよ
本で得た知識も大切だけど
せっかくボダっていう良いパートナーに出会えたんだから
愛犬からもっと学ぼうよ
マズルコントロールは有効な手段のひとつだけど
どんな性格の犬にでもつかえるわけじゃない
逆効果になることもしばしばあるよ
それと
餌入れに手を入れても唸ったりしない
それならそれでなおいいんじゃないか？
うちはちゃんとリーダーシップを取った上で
犬の個性を殺さないように（機械みたいに言うことを聞く犬にしたいわけじゃないしね）
躾をしてるつもりだから
ある程度の主張は許してるよ
漏れが言いたかったのは
傍目から見て虐待に見えるような事はしないでって事だから
別段反対意見があるわけじゃないよ
595 ：たまご：2006/08/11(金) 22:05:03 ID:BWeMpfuQ
わざわざ御飯の中に手を突っ込む必要はないと思います。
それで唸るのはそんなに悪い事ではないですよ。ただの防衛本能です。うちの
犬は一匹は何しても怒りませんが、一匹は寝ているところを起こすとかなり唸ります

でもそれは人間と同じです。
わざわざ犬の嫌がることはする必要は無いと思います。御飯を先にあげたり
玄関を先に出させたりすると、犬が自分が上だと思ってよくないとか言いますけど
きちんと信頼関係さえ出来ていれば、犬だってそんな馬鹿じゃないんだから
自分が上なんて思わないですよ。笑
596 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 22:59:39 ID:PdHIfVQC
信頼関係と上下関係が完全に出来てないからご飯に手を入れたら怒るんだと思うよ。
597 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 23:26:03 ID:pVJGkrEr
>>595「きちんと信頼関係さえ出来ていれば、犬だってそんな馬鹿じゃないんだから
自分が上なんて思わないですよ。笑 」
オマエは犬か?
598 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 23:29:56 ID:vZRbZsFr
595さんは犬を信頼してても犬は595さんを信頼してないように思えます。
群れのボスの存在は絶対です。自分の獲物をボスに奪われそうになって牙を剥くことは有り得ません。
防衛本能は身の危険を感じる時に現れるもので、エサを横取りされそうになって牙を剥くのは目下の者への威嚇でしかありません。
もう一度犬との関係を見つめ直した方がいいと思います。よその人を噛んでからでは遅いですよ。
599 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 00:29:32 ID:wr3nbeT2
私はご飯どうこうくらいで、見てもない人の家の信頼関係がどうとか言えないですけど...。
訳ありでうちに来た子は、ある条件が揃うと牙をむきます。
でも、さすがに噛みついたりしないし、日頃は呼び戻しも出来るし誘惑（人、他犬、ﾎﾞｰﾙ、車）
にも負けないです。
大会には出てないけどﾃﾞｨｽｸもやります。
私とは信頼関係も出来てるって思えます。
ですから、その子その子の性格もあるのかなって思いますよ。
600 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 00:41:31 ID:MbD7Tupp
600
601 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 00:54:07 ID:mHvMXluk
信頼関係という言葉が適切じゃなかったようです。
わたしが気になったのは信頼関係というより主従関係です。
エサに手を伸ばして唸られても本能だから問題無い、という考えです。

わたしの考えでは、生命の危険を感じさせるほどの虐待を加えた場合は別として、いかなる場合もボスに対して牙を剥かせてはならないと信じています。
それを本能だからと許す姿勢が事故を招くのでは？と心配するのです。
犬はスキあらばボスの座を狙おうとします。それこそ本能です。
信頼関係に満足していたらダメなんです。
602 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 01:11:58 ID:MbD7Tupp
うちのは1度も体罰与えたことないけど、どんな状況でも飼い主に唸ったり噛んだりすることはないよ。
叱り方がヘタだとかえって、飼い主に心を開かなくなる。
一番いいのは小さい頃から、体中触りまくること。
犬の後ろ側から、マズルや喉を触ったり（無言でね）、お腹見せた状態で前後の脚の付け根
なんかも、普段からマーサージしても大丈夫なようにすること。耳や尻尾もね。
どこを触っても気持ち良さそうにしている犬は、どんな状況でも飼い主に警戒したりしない。

野良犬飼いならすのは一苦労あるかもだけど、子犬から飼うなら、体罰ナシで自然と主従関係
はできるものさ。
603 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 01:32:56 ID:wr3nbeT2
>>601
私はあんまり主従関係が出来てないのかもしれないです。
普通に育ったﾎﾞﾀﾞｺがどんな感じで飼い主さんと遊ぶのか知らないし。
正直、信頼関係だけだとしても繋ぎとめておくのが精一杯です。
でも、他の人のﾎﾞﾀﾞｺにあれが出来てないとか、これがどうだからなんて思ってないですよ。
飼い主さんがしっかりする事。
それで良いって思います。
あ、反論ではないですよ。
604 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 01:43:33 ID:Bmx9hUH0
>>602
誰も体罰を与えて躾けろと言ってはいないと思うが。
マズルコントロールとか首根っ子を掴み押さえ付ける事を言ってるなら
これらはわりと有名な躾け方法であり体罰とは違うよ。
605 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 02:44:22 ID:AyQO9uf/
子供の頃飼ってた雑種から現在のﾎﾞﾀﾞｺまで
5匹飼った事になるけど、牙剥かれた事は1度しかないよ。
その1度も多分ボケが原因だったと思う。
犬と同じ目線の高さで睨みきかせば、わかるんじゃないかな～？
ビーバップばりのメンチきって、歯を見せて、腹の底からウーってうなると
人んちの犬でも引いてくれるよ。
・
・
・
・
小学一年生の長女が夏休み暇なもんで、毎日長時間遊んでくれてる。
おかげで最近ﾎﾞﾀﾞｺの顔つきが変わった。やさしそうでイキイキしている。
なんかうれしいです。
606 ：たまご：2006/08/12(土) 07:38:53 ID:XqAMQ8eM
主従関係ってなによ？どんな嫌なことされてもどんな酷いことされても絶対怒らないってことじゃないでしょ？
最近はそういう飼い主が多くて呆れる事がある。

人間でも犬でも絶対に嫌な事はあるんです。自分の言う事を聞く１００％の犬を作りたいならいいでしょう。
犬のことも尊重するならわざわざ嫌な事をする必要はないんです。

最近は私の家の犬を見たこともないのに598さんの発言にはもう…ちょっと笑ったくらいです。

あと、ボーダーにマズルをつかむやり方は向いていません。
小さい頃にそれをやりすぎると，成犬になったときに飼い主に牙を剥くようになるこは多いですよ。
私の知っている人で、家族でボーダーを飼っていて小さいときお父さんはマズルをつかんだり
マウントをとったり、かなり権威的な躾の仕方をしてたんです。
望みどおりお父さんの言う事は何でも聞く犬に育ったんですけど、ただ、お父さんのそばには
絶対に近寄らないし、噛みはしないもののさわりに行くと威嚇するようになったんです。

ただ、その犬はアジではお父さんとのコンビでかなり素晴らしい成績を残していたようです。

はっきり言って、ボスになる事と信頼関係が同じではありません。
小さいとき力で押さえつけると、大きくなると力で返そうとする。
人間もいっしょでしょう？厳しいお父さんは大嫌いだけど、言う事を聞かないと怒られる…だから言う事を聞く。
自分お犬をそんな犬にしたいんですか？飼い主が大好きだから言う事を聞くのが普通でしょう？

それをわざわざ餌の中に手を突っ込んで…なんて最近よくある相談ですけどそれ以外のことが出来ていれば
わざわざくだらない悩みなんです。まぁ、実際に犬との関係を見て見ないと分からないですけど。

長々すみません。
607 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 07:48:46 ID:ZXdz86I+
>>606
＞どんな嫌なことされてもどんな酷いことされても絶対怒らないってことじゃないでしょ？

たとえ嫌なことをされたとしても
人に対して絶対に牙を剥かないようにしつけることは、
犬を飼うことにおいて非常に重要なことです。
608 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 08:48:46 ID:wYeBnsiq
うちのは「抱っこさせて」と言うと狂ったように嫌がるｗｗｗ
私に腕力がないので抱く時かなり痛いらしい
抱いてしまうと黙るんだけど。その嫌がる様がおもしろくてわざと煽ってしまう
609 ：たまご：2006/08/12(土) 08:48:58 ID:XqAMQ8eM
そういうことを言う飼い主が多いからアルファ症候群だの何だの騒ぐ人が多いんじゃないですか？

最近の飼い主はロボットでも飼いたいんですかね？

だれも噛む事がいいとか、牙を剥く事が良いなんていってないでしょう？
よくよく読んでください。
610 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 09:53:16 ID:ZXdz86I+
元々の話が「噛まれた」って言う所からスタートしているんだよ

それに対して“ロボットじゃない”云々と言うレスをつければ
噛むことを肯定しているように読めるよね
611 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 12:02:49 ID:2SUvqzPw

＞606

唸る＝牙を剥く

貴方は防衛本能だからと肯定したんですよ。
612 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 12:40:36 ID:2SUvqzPw
それから…

犬はどんな酷い事をされても相手をボスだと認めていれば嫌がる事はあっても唸ったり＝牙を剥いたりはしません。
606さんは唸る事を容認しているから主従関係が出来てないであろうと推測するんです。

それと、
日常的にマズルを掴む訳ではありません。
飼い主に牙を剥いた時だけです。
ちなみに４歳のうちのボダコの場合、そんな事をするのは年に１回あるかないかくらい。
日頃は愛情たっぷり、溺愛とさえ言えるくらいの態度で接しています。
でも私に牙を剥く事は何があっても許さない！
そういうケジメが必要なんです。
613 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 12:53:38 ID:2SUvqzPw
もうひとつ。

606さんの知人のボダコ飼いのお父さんは恐らく
マズルコントロールやマウントで飼い犬を屈服させる事が出来なかったのでしょう。
それは犬の性格かも知れないし、お父さんのやり方が良くなかったからかも知れません。
躾の方法は全ての犬に適用出来ない事は分かっています。
私は一番一般的であろうと思う方法を申し上げています。
直接当該犬を見る事が出来ませんから。
614 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 13:13:52 ID:2SUvqzPw
さらに…

犬に１００％言う事を聞かせるためではなく
飼い主に牙を剥く犬にしないための躾けです。
言う事を聞かない時ではなく
飼い主に牙を剥いた時の話です。

人間と犬は違う生き物です。
606さんが言う「人間といっしょ」の方法が通用するとは限りません。
犬の基本的な本能を理解した上で接するべきだと思います。
615 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 13:30:32 ID:gIgOD64H
↑ウザ…
616 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 13:41:36 ID:Cpn9QHoz
この同じような内容を長文で何度を繰り返すレスを見てると
これを思い出す
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1146550448/901
617 ：616：2006/08/12(土) 13:42:40 ID:Cpn9QHoz
スマン「何度も」の間違い
618 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 14:02:47 ID:ZXdz86I+
>>616

貼ってくれたスレ逝って来たけど、
これは怖いねぇ 読んでてクラクラして来ちゃった。
619 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 14:27:24 ID:3737RoZ1
ボダコの飼い主なんて、もてあましたら様々な理由をつけて、譲渡するか放棄する椰子がほとんど。
まあ、それをもらう椰子も多く、需要と供給が成り立っているのがボダコの世界の異様さ
620 ：たまご：2006/08/12(土) 14:29:24 ID:XqAMQ8eM
私の言い方が悪かったかしら？？？これまで色んな犬と接してきていての意見なんですが…。

何も知らないのに、主従関係が出来ていない！と断言するのはどうなものなのか。
同じボーダーを飼っているものとして悲しくなります。

同じことを何度も言わなくていいし、言わせないで下さい。
私が言っているのは、牙を剥く事がいいことなんじゃなくて、犬の嫌がることをワザワザ
するなと言っているんです。そのストレス分かりますか？

何年も前から何匹もボーダーを飼っているし、普段から多くの犬と接する仕事を
してるんだからあなたの言う事もわかりますよ？

これで話を終わらせると、それまでですけど…ようは犬の性格です。
人間とは違う生き物と言ってますけど、同じ生き物ですよ。

言い争いはおしまいにしましょう。
621 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 14:34:27 ID:GGEX+bsb
>>620
コテハンあんたももうスルーしろよ
もうわかっただろ？
>>614のあの長文とレスの付け方
自分の考えを一般論で保護しながら押しつけたいヤシなんだよ
622 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 14:51:53 ID:Bmx9hUH0
どちらの言い分も一理ある
どちらも正解であり間違いでもあるが、完璧な正解なんてない
でFA
623 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 16:08:13 ID:2SUvqzPw
犬の嫌がる事をワザワザしろ…なんて誰が言った？
犬が嫌がる事をしなければならない時、してしまった時の犬の攻撃的態度への対応について話してたんだけど…
どこまで行っても論点が噛み合わないからもう終わりにします。
お騒がせしました。
624 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 16:20:44 ID:KbvkD1tH
ああ終わってくれ。
平和になるよ。
625 ：たまご：2006/08/12(土) 16:29:19 ID:XqAMQ8eM
621　そうでしたかー。気が付かなくてすみません。
626 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 17:12:02 ID:wr3nbeT2
ﾎﾞﾀﾞｺｽﾚって荒れますね。
ところで、散歩してる時に困った事があるんですけど、そこそこﾎﾞﾀﾞｺを知った方に話し掛けられて聞かれる一言。
「ﾎﾞｰﾀﾞｰｺﾘｰって犬の中で一番賢いんですよね？」
なんて返答して良いか分からないです。
一番とかの基準も分からないし。
角を立てずにきちんと返答したいのですが...（今は笑ってごまかしてます）
皆様、良い返答ってないですか？
627 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 17:35:47 ID:vdfcCxLO
うちのは賢いとは言えない…
ずる賢いとは思うが。
前レスにあった様に優等生タイプじゃないよ。
器用な要領のいいはみ出しモンタイプに思える。
都合よく解釈し、飼い主の目を見るのと同じ位に飼い主の目を盗む。
うちだけだろか(^-^;
628 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 17:46:34 ID:wYeBnsiq
うちのも賢くない
ノーリードとか絶対無理
怒られた時だけは中間管理職のおっさんみたいな顔するけど
629 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 21:51:32 ID:LGzmgbbI
>>626
そうらしいですねえ、ってお茶を濁すことが多いかな。
あるいは、スタンレーコレンの調査結果によれば、
そうみたいです、って他人事にしちゃう。
自慢しなきゃ問題ないでしょ。
630 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 23:04:10 ID:mHvMXluk
「犬はみんな飼い主次第でいくらでも賢くなりますよー！」

って言ってます。

で、
「ウチはおバカだから…」っていう飼い主には、
心の中で
「それは犬じゃなくて飼い主がおバカなんですよ」
って言うようにしています。(^_^;)
631 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 23:19:28 ID:wr3nbeT2
皆様ﾚｽありがとうございます。
参考にさせて頂きますね。
>>630さん
わざわざｾﾘﾌ付きでありがとうございます。
でも、犬は飼い主次第でみんな賢くなりますよは...ちょっと怖くて私には言えそうにないです。
あ、でも、参考にはさせてもらいます。
本当にありがとうございました。
632 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 23:21:45 ID:QRFmd4UE
顔文字使ってる奴きめえ
633 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 23:23:30 ID:3NXHbMNY
(・∀・) kimo kimo
634 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 23:29:56 ID:QRFmd4UE
ああ、2chの顔文字じゃなくてね
635 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 23:32:54 ID:Cpn9QHoz
その浮きっぷりを眺めるのが通じゃないですか
636 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 23:48:34 ID:QRFmd4UE
そうだね
637 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 06:11:30 ID:5IOkrSEl
(^-^;←キモくてスマソ。
638 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 06:23:18 ID:ezjsKqya
死ね
639 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 06:46:24 ID:5IOkrSEl
嫌だね（￣ー￣）
640 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 06:47:34 ID:uylIJgvn
よそでやってくれ・・・
641 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 17:27:18 ID:o36sPweY
うちのボーダーは家では私に絶対服従で、ご飯をとっても、枕にしても何をしてもされるままです。
間違いで私に牙があたっただけでピーピー言いながら情けない顔で謝ってきます。
ですが、外で犬を見るとゆうことを聞かなくなります。
ブンブン尻尾をふってその場で猛烈な縦飛びしまくって喜びます。
小さい犬には、強烈すぎて嫌われ、中型以上のメスにはしつこすぎて嫌われ、当然、オスにしたら喧嘩を売ってるように見られるらしい
外でも私の言うことを理解してくれないかなぁ
642 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 18:19:54 ID:mNJE9HNl
ウチもおんなじ！

家では優良家庭犬、外ではならず者。
643 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 23:34:37 ID:2Wj2W4ee
私がお茶を飲みと、一緒になって水を飲み始める家のボダコ
なんか可愛いと思う瞬間でした。
644 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 01:05:53 ID:eiiqyPsC
外出から帰るといつも大喜びで吠えながらじゃれついてくるウチのボダコ。
しかし時々、玄関に私の顔だけ見に来てそそくさと引っ込む事が。
さては？と室内を調べるとお菓子の袋の残骸が！
「あﾞー！」と声をあげると…ささーっと物陰に逃げ込み横になって片方の前足で
「お、おこらないでぇー」と手招きをする。
可愛い過ぎてとても怒れない。
届く所にお菓子を置いといた方が悪いし…
645 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 12:49:14 ID:CKlph+Cx
ボダコの飼い主って何で躾ヘタクソなのに、ウンチク垂れるやつ多いのよ？
せめてＣＤⅩくらいとってからにしろ。
ディスクは出来るけどヒールは出来ないとか、呼び戻しは出来ないけど、芸だけできるとか。
そんな奴ばかり。
下手なプライドあるからかもしれんが、そういう奴ほど競技会とかには行かないからレベルがわかっていない。
せめてノーリードのヒールくらいできるようになってからモノ語れ
笑えるって、マジ
646 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 13:13:44 ID:eiiqyPsC
>>645

何か辛い事でもあったのか？


ノーリードのヒール？
それくらいみんな出来るだろ？
647 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 14:25:37 ID:cOW7/TLU
>>644やめとけよ
>>645は競技会でしかレベルが分からんヤシだから
だいたいレベルってなんだよ
>>645の頭では競技会の項目が全てなんだろうけどな
648 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 14:57:16 ID:Zt+8nA+R
釣りじゃなく情けないけどノーリードのヒール出来ない。
何をしたら一番信頼関係が作りやすいですか？
またみなさんは一日どれくらいの時間、どんな運動をさせていますか？
649 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 15:34:57 ID:9GxIDYkw
ヒールは何とか出来るけど、走らせた後の呼び戻しが・・・。
「おいで」と言ってもすっ飛んでこないで、徒歩でしぶしぶ戻ってくる。
脇目もふらずすっ飛んでくる犬裏山。
650 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 17:16:45 ID:eiiqyPsC
>>649

しぶしぶ戻ってきた時、大好きなオヤツとかオモチャをあげてますか？
651 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 17:28:07 ID:9I04cNT+
>>645
アジ、フリはあまり服従入れすぎると、良くないので服従訓練には
興味なし。やはりボダコはスポーツドックが一番。
ボダコに服従訓練？、笑えるって、マジ
652 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 17:35:09 ID:cOW7/TLU
>>648
信頼関係...うちの場合はその基底として、出来るだけ一緒にいます
後は小さい時からやってるオビやスポーツのなかで培われたのかも知れませんね
１日の運動量は季節によって違いますが、今なら朝30分くらいの自由運動と軽いオビ
夕方は20分くらいの自由運動と、遊びをまじえた自分なりの服従訓練ですね
653 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 18:15:54 ID:9GxIDYkw
>>650
おやつはあげてます。
でも外だとそんなにおやつに興味示さないからあんまり効果ないのかも。
一番好物のチーズすら口から落としたりするので・・・。
654 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 19:07:00 ID:CKlph+Cx
>>651
きっちり服従入れて、アジリティも難なくこなせますよ？去年地方大会だが１位ですが何か？
公式競技会の種目はみんな簡単な項目だから簡単にこなせます。そんなことも出来ずにボダコ飼い名乗るなって・・・

だからお目みたいなわかっていねえ奴が多いって言ったんだよｗ
655 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 19:35:50 ID:W1fDzTVq
またｷﾀ━━＼(　´,_ゝ`)ノ━━━ﾌﾟ
656 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 19:47:58 ID:cOW7/TLU
>>654
まず
人にどうこう言う前に、おまえがうんちくたれるのやめろよ
だいたい煽りに噛みつく事じたいおかしい
釣られんなよ
657 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 20:09:59 ID:Qz7WrHjl
これだからボダ飼いは「選民意識が強い」と言われる。

658 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 20:57:59 ID:2nxDxAuO
>>654
アジの席次を1位とか言う時点でシロートｗ
地方とか言うのもヘンｗ
659 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 22:09:42 ID:S/fx/mnz
>>654

地方大会のオープン１度かい？

ウチもオビは基本だけ。
オビ入れ過ぎるとどうしても推進力が落ちたり
バーの前でスピード落とす犬になりがち。
ウチは必要最小限のオビで
青いロゼットをいっぱいもらってるよ。
ひとまわり大きいＦＣＩ競技会の青ロゼットも何本かあるよ。

そういう違いが出るという事だよ。
660 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 01:53:22 ID:buJjDREv
あたま悪り～な、おめーら
だから馬鹿にされるんだろ？

ＪＫＣの競技会でも、地方の独自でもボダコガ上位に絡んでいるのは間違いないだろ？
オビ入れ過ぎると何だって？ｗ
てめえの躾がわりぃんだろうが？

別に６５４の肩入れするつもりはね～が、訓練競技でもアジ競技でも優秀な犬種だろうが。結果見てみろアフォ
文字も読めんのか？
てめーら見たいのが肩腕のボダコつくって、ボダコの評価下げているんじゃねえか。
ドッグランなどで挨拶もできねえ、引っ張りボダコが何の価値がある？
勉強だけ出来てお箸ももてないボダコｗ
661 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 02:01:42 ID:97vP2NxD
自演帝国
662 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 02:44:44 ID:vd2KmPmx
ボダ飼いなのにボダ否定
663 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 03:07:45 ID:c1URqEF8
>>660
日本語でお願いしますｗ
664 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 07:19:04 ID:KEUZA0JB
>>660

なんかエラソーで頭ワルソーな書き方だな…
服従命の自己満足人間？
いるんだよね。かかわりたくない人種。

と釣られてしまった。
665 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 10:02:50 ID:B1UxTat0
ウンチクぐらい言わせてやれよ。
躾ができなくて苦労して勉強したんだからさ。
666 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 16:17:59 ID:buJjDREv
言い方がきつかったか？

けどな、うちのボダコはそういうボダコに噛まれて失明してるんだ。
俺が獣医じゃなければもっと酷いことになっていたぞ？
噛んだボダコの飼い主は君らと同じことを言っていたよ。
服従入れると競技が出来ないってな・・・
それは社会の中で言い訳になるのか？

職業柄そういうボダコ飼いが何人かいるのを知っている。
競技の為なら他犬とコミュニケーション取れなくていいのか？
その方が自己満足ではないのか？
最低限の服従を入れるのはマナーじゃないのか？
667 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 16:26:49 ID:mNCFHpUP
散々煽っておいて、叩かれまくると、後出しで自分の不幸語り・・・か。
なんか、いつぞやかに見たパターンですね。
668 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 16:31:30 ID:97vP2NxD
ものすごいデジャヴ
669 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 16:34:33 ID:L15ATfoO
最低限の服従くらい入ってなきゃアジもフリも出来ないよ。
ただ入れ過ぎは競技に影響すると言ってるんでしょ？
日本語なんだから正しく読んで理解してね。

それにしても
品の無い獣医がいるもんだ。
きっとニセ獣医なんだろうな…
670 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 16:41:39 ID:vd2KmPmx
まず獣医と言えば誰か話を聞いてくれると考えたんだろ
夏厨乙
671 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 16:44:12 ID:buJjDREv
信じてもらえないならかまわない
でも、君らも自分の犬が失明すれば分かるよ
自分の犬にゼンマをかけ、傷ついた眼球をくりぬき処置した痛みはわかるまい？
君らにとっては所詮他山の石だからな
672 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 16:49:30 ID:RY93q0o+
先生、それを言うなら対岸の火事です・・・
673 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 17:09:00 ID:E+ubDP20
>>672
　ナイス突っ込み。
>>667
　これまたナイス！

　自称獣医さんも「前のほうの書き込み」にえらく文体が似ていることに自分で
　気づいてる？

　かわいそうでしゅね。
　大変でちたね。
　って言ってほしいの？
674 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 17:48:44 ID:F0JB6dJK
その小学生だった彼が獣医になったかも。
でもボタ好きなのね。
675 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 17:51:33 ID:zbYyKtrH
私も獣医ですが…
獣医である以上、ボーダーの特性を考えた場合、そういう事故も十分予想できると思うのです。 なので、大きな事故に繋がる前に対処できないと…。
獣医ですが、こんな事故にあった…というのは、恥を晒しているようなものでは？
ボーダーは優秀ですから、服従訓練もしっかり入った上で、アジリティでも優秀な結果を残す犬ですが、飼い主が優秀でなければ、中途半端になることくらい獣医であれば…ねぇ。
676 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 18:00:30 ID:F0JB6dJK
>>666
最低限のマナー位入ってますよ。
入れなきゃこっちがたいへんだからね。
親バカにさせて頂くと、近所の犬の中ではもっとも忠実！
ボダ飼を全て同じ視線でみないでくれ。
677 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 19:28:48 ID:hvBPRTFK
「服従」という言い方は本当の専門家の間ではもう使わなくなっているの知ってる？
それは「権勢症候群」というものが否定されてきているからなんだけど（欧米ではずっと前になくなっているらしい）。
だから「服従」というのは違うんだよね、「管理」とか「コントロール」という言い方がしっくりくると思うんだけど。
678 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 22:41:27 ID:vd2KmPmx
うんちくの次は知ったか理論でおｋ？
679 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 09:01:14 ID:3htZTAzz
犬は頭いいんだが、
飼い主はそうとは限らない
ということがよくわかるスレですね。
JBCNをみているかのようだｗ
掛け持ちしてる人も多そうだけど。
680 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 10:28:00 ID:A9SqZRo8
別にボーダー飼いに限ったことではないでしょ。
そういう言い方やめようよ。お腹いっぱい。
681 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 12:12:28 ID:6zStPDVK
この一連の流れは、よっぽどボーダー飼いに恨みがあるんだろうなあと思って見てる。

車スレにもあるよ。「××に乗ってる奴は～」で始まる煽り・荒らし。
しかも自分の巣でなく、わざわざその車種のスレに来て言うんだよね。嫌なら見なきゃいいのにね。
682 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 13:18:23 ID:hIZBlrzs
同じボーダー飼ってるものとしてこんな飼い主が居る事がとっても悲しいです
。
ドックスポーツ自慢ばっかりのボーダー飼いのひとや、ここで言い合いしてる人たち…
683 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 13:37:10 ID:kmqBRmRf
ボーダー飼ってる人は公共の場所で平気でノーリードにする人が多いですね。
公園でもそうだし、
河川敷でも見かけます。
基本的に自分の敷地と特別に許可された場所以外で、
人間の居住権にノーリードにして良い場所などない、
ということを理解してください。
上記にあげた例外的な場所以外に

・『街で犬をノーリードにして良い場所など全くない』のです。

ボーダー飼いにはそれを理解してない飼い主が多すぎます。
なぜでしょうか？
684 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 13:58:12 ID:YeTm4E/Y
>>683
犬が賢いとか言われている事と、飼い主の勘違い的な自信のせいでしょう
685 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 14:03:01 ID:z/qC++6T
一部の馬鹿飼い主のせいで粘着に恨まれてうざいことこの上ないな

うちの近所では小型犬の方が圧倒的にノーリードが多いが、
わざわざその犬種スレに「○○飼いは馬鹿が多い」なんて言いにいったりしない
恨みがあるなら本人に注意しろ
危害を与えられたら管轄の警察や保健所にでも訴えろ
その勇気がないからってここで言ったって無関係な人が不愉快な思いをするだけで何も変わらないんだよ
686 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 14:18:38 ID:/W9SDh/b
しかしなんでボーダースレに延々と粘着するかね？馬鹿飼い主スレで話せばいいじゃん。
あくまでボーダー飼いを批判したいと言うことなら、
そこで「ボーダー飼いはマナーがなってない！」って主張すれば？

ノーリードにしてる犬、大きな公園に行くと見かけるけど犬種は様々だし
日常でボーダーを見かけること自体少ない都心部在住者にはピンと来ない話だ。
687 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 14:21:29 ID:kmqBRmRf
>>685
小さい犬は恐怖を感じない、
ボーダーはでかいので単純に怖い、
理屈としては同じノーリードでも、
実際に周囲の人間に与える影響は雲泥の差です。
そんなことも分からず、小型犬もノーリードにしてるだろ！ですか。
ホントにボーダー飼いは自己中ですねえ。
自分の犬が周囲からどう見えてるかもわかってないらしい。
688 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 14:27:40 ID:6zStPDVK
小さい犬だってマナー違反だよ
本当常識がなってねえな
689 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 14:47:17 ID:gI6Rkadb
ボダ飼い批判さん、毎度毎度、一般常識レベルでのバカっぷりを露呈してるけど
もしかしてギャグなの？
690 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 15:01:36 ID:YeTm4E/Y
よく考えたら、これだけ釣れればやめないんじゃないか？
スルーしない方にも原因があるんじゃないかと思えてきた
もしくは批判も肯定も殆どが自演とか
まあ、ボーダー飼ってるヤシは、プライドが高いとか選民意識が強いって言われてるから、そこを突いてきて煽ってる釣り師なら腕はなかなかだけど
691 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 15:05:51 ID:z/qC++6T
ほんとに日本語通じないな
「小型犬だってノーリードにしてるだろ！」じゃなくて、
どうしてあんたはボダにそこまで粘着しているのかと言う話だろうが

ボダなんて田舎でもそんなに見ないよ
ノーリードにされてるボダをたくさん見るんじゃなくて、
どうせたまたまよく見る馬鹿飼い主のボダに威嚇でもされて恨みを持ったんだろうな
それで「ボダ飼いはみんなマナー違反が多い！」ってか。

というか、自分の都合のいいとこに見当外れなレスしないし釣りなのか。
692 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 15:19:33 ID:/W9SDh/b
>>690
プライドが高い所や選民意識が強い所を突いてきてるって・・・どこが？
ボーダースレで「ボダ飼いは馬鹿」と言うのは、直球の煽りじゃん。煽りと釣りは違うよ。

プライドが高かったり選民意識が強いのはその通りかもしれないけどね。それは否定しない。
でもこの流れはただの馬鹿な煽りとそれについムカムカきちゃう人の言い合いでしょう。
693 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 15:32:47 ID:YeTm4E/Y
>>692
ああ、なるほどね
いやいや、一連のレスを読み返してるとそういう風だなと感じたんだよ
あの手この手って感じだなと
実際どんな犬飼ってても馬鹿な飼い主はいるけど、ボーダーコリーを飼ってるヤシに馬鹿が多いって主張も否定はしない
自分がそうならなければ良い話だから
694 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 15:36:24 ID:9R7wifao
>>692
シッ！粘着さんは自分を「ボダ飼いのプライドが高い所や選民意識が強い所を突いてる釣り師」と
思ってるんだからそんなこと言っちゃだめ！（>>399参照）
ムカムカきちゃうのもわかるけど、他山の石発言を見て以来なんかかわいそうで。
695 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 16:58:16 ID:SGelUU9b
ボダ飼いは小型犬とでかい犬の区別も出来ない馬鹿なのか・・・
小型犬ならOKって店もいっぱいあるし、
現実社会では大きさによって厳然と区別されてる。
明らかに危険度が違う。
696 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 18:45:34 ID:NlhySBcx
いちいち反応するからボダ飼いはって言われちゃう。
スルーしましょうや
他のワン板に比べたら反応し過ぎ
697 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 22:36:57 ID:YeTm4E/Y
>>696
正論
おかげで静かになったよ
698 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 00:31:05 ID:F9k3VcWr
いちいち釣られたｖ香具師がセイロンいうても
説得力０
699 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 05:21:58 ID:F1S8Xl7M
元ドイツシェパード犬飼いから観ると、ボーダーも、オーナーさんも
分別があると、一目で判るけれどね。
それだけに、可能性があるこの犬種の血統を維持し、訓練性能を向上させる
専門団体がないのは勿体無いと思う。
まあ、かなりゲルマンに毒されてる眺めなのは割り引いてもらってイイが。

しかし、ボーダーコリーが大きいだなんてw
いちどシェパード犬の♂2～3頭に囲まれて威嚇咆哮されて（ｒｙ
具体的に他犬種やそのオーナーさんの印象と比較してもイイが、
それこそ取捨選択も品種特性も考えないナンセンスな愚行だw
700 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 08:08:55 ID:ks9zPSAx
まぁ、なんだ、にちゃんねるだからな。
701 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 09:14:02 ID:/pKNM5pV
>>609
>それだけに、可能性があるこの犬種の血統を維持し、訓練性能を向上させる
>専門団体がないのは勿体無いと思う。
英にはISDS、米にはABCAがある。
多分、シープドッグとして働く場が今もある他の欧州各国やオーストラリア、
ニュージーランドにもあるんじゃないの。

日本のボーダーの未来は・・・だが、
世界に目を向ければ、ボーダーは安泰ですよ。
702 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 00:29:01 ID:6/cGuRC7
日本の鰤より海外から購入する方がいいのかな。
703 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 00:35:07 ID:M16ftr38
輸入の行程が子犬にはかわいそう。なんとなく。
704 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 01:06:35 ID:mIib7tVK
中型以上では、明らかに公共の場所でノーリードが目立つ迷惑飼い主率No.1の犬種。
705 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 01:08:50 ID:c0tqERFD
生後６ヶ月以上しか輸入できないしね
日本なんかに来ると、それまで育ってた環境とかなり違うから可哀想かも
706 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 01:33:21 ID:7gSOrU4V
>>705
確かに。長時間移動も疲れるだろうしね

ところでロングリードって8メートルまでしか見たことないんだけど
もっと長いのってある？
707 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 01:52:49 ID:mIib7tVK
犬は賢くても飼い主は馬鹿だなあ。
自分で作ればいいのに。
俺は登山用品の店で軽量で強度もあるザイルを買って自作したのを使ってる。
ま、ザイルに限らずリードに使える素材なんていくらでもあるだろ。
なきゃ、自分で作れよ。作るってもナスカン結ぶだけだ。
ホント馬鹿だな。
708 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 02:10:01 ID:c0tqERFD
>>706
最長で30メートルを見たことがあるよ
渦巻きみたいに巻いて売ってるんだけど、あまりに大きくて笑えた
ただ、個人的には長すぎるとしんどいと思うよ
重さも結構あったしね
709 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 09:19:48 ID:wHLIKNJP
>>707
ほんとバカだな登山用なんて
素材なに使ってるかわかったもんじゃねーだろ
710 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 09:40:23 ID:AU9ROLDL
自分はJFA公認の14～15ｍのテープを使ってるよ
値段が7000円位でチト高いけど、しなやか且つ
適度な堅さもあり、巻き取りやすく、絡まりにくい
それに、洗っても劣化しにくいところもイイ！
素材・長さ・値段・金具等ピンキリだけど
良い物にはそれなりのワケがあるよーな希ガス｡｡｡｡｡｡古い？>ｷｶﾞｽ
711 ：710：2006/08/18(金) 09:50:49 ID:AU9ROLDL
ゴメン！カミサンに聞いたら4000円位だったよ。。。
712 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 10:18:03 ID:CUtYS30Q
それなりの強度の登山用ザイルを30mと、それなりの強度の金具を買ったら
数千円になってしまうから、既製品を買おうが自作しようがどっちでも
いいんでないの？
707とか709の書き方というのはどうかと思うよ。
713 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 11:44:08 ID:jYO4MlGc
709
お前、本物の馬鹿だな。
人間が肌に触れて使うものだから、犬用のリードなんかよりよっぽど安全だよ。
っていうか、今はほとんど合成繊維で基本的にﾘｰﾄﾞもザイルも似たような素材だ。
自分は何も情報を提供せずに文句をつけるお前はゴミ、ダニ以下の糞
714 ：706：2006/08/18(金) 12:39:58 ID:7gSOrU4V
色々参考になります
ありがとう！
確かに犬は賢くても飼い主も賢いとは限らないんだよねー自分で言うのもなんだけど。
知識がないなりに犬の為に出来ることを考えてるんだよ。
カリカリしないで大目に見てくれよー。
ほんとはボタンでシュシュシューと伸び縮みするタイプのリードを探してたんだけど
それで10m越えはないみたいですね。
取り敢えず>>710さんのリードがよさそうだからそれを探してみようかな。
情報ありがとうございました。
715 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 14:37:28 ID:c0tqERFD
馬鹿はスルーすればおｋ
716 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 16:58:03 ID:M16ftr38
>>713
だからお前はアンカーくらいつけろよ。半コテ化するぞ。
レスの内容にはまったくもって異論ないけど。
717 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 17:02:20 ID:xJL9DTrO
>>716
マジで付け方わからないんじゃないの？
誘導しておあげよ、この板に・・・
http://etc3.2ch.net/qa/
718 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 22:30:16 ID:ukttQ7Y2
うちのボダ
机の上に置いていた湯飲みの中の麦茶を全部飲んでた...
ていうか、高さ90ｃｍくらいの机の上の湯飲みの中をよく飲んだな。
器用すぎる。感心しますた
719 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 23:31:56 ID:c0tqERFD
緑茶じゃなくて良かったね
720 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 15:59:33 ID:dKYBTygd
>>718
で、どうしたの？
時間が経ってるから叱っても無駄と思った？
またやってもいいの？

もしやめさせたい気持ちがあるなら、
まず机に足をかけることを禁止。
それより何をするにも飼い主のお許しがなければ
何ひとつ自由にならないことを徹底的に叩き込む。
これでノーリードでも飼い主の命令がなければ離れなくなり、
どこへ連れて行ってもトラブル無し。
721 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 16:40:17 ID:p/74INdN
>>720

何もそこまでやらなくても…
722 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 16:46:54 ID:OSXIe1pa
>>720
人の家の事にそこまで言うなよ
723 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 16:54:57 ID:vjzOg/q7
>>720
いくらきちんとしつけられていようがノーリードはマナー違反ですよ
724 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 18:03:27 ID:hcXIzhwK
>>720
躾がどうとか言う前に>>720はなにか大事な心を忘れてしまっている気がする
たまにはゆっくり休んでストレス解消しろよ、な！
725 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 18:36:27 ID:x5FHDaLO
おーまーえーらー
>>720はいつものあいつだろ
726 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 19:51:00 ID:qxC1ALpQ
>>725


あ！
727 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 20:02:30 ID:p/74INdN
>>725

もしかして？あの獣医…
728 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 21:50:11 ID:hcXIzhwK
>>725
やっちゃった
ｽﾏｿ
729 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 22:39:44 ID:fZRB47E6
しかし、すごい粘着度…。
730 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/20(日) 04:44:21 ID:/7fRNpws
住人な漏れも粘着なのだろうか？
731 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/20(日) 08:01:48 ID:6OfiStgM
日本語で
732 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/20(日) 17:12:33 ID:3F5n9mOG
ボダを触ってみたら黒い部分の方が熱かった気がする
733 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/20(日) 17:26:51 ID:aywe0x/B
そうそう、黒い部分のが熱くなってますよねｗ
初めて気づいた時ちょっと笑えました。
734 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 08:45:11 ID:UUB/ZXb9
しかし中途半端にオビの知識あるってのも周りには迷惑だな。
普段先生、先生って言われてなんかえらそーだし。
735 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 08:55:22 ID:9clLzsx0
安心しろ。高確率で脳な（ｒｙだから。
736 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 16:26:08 ID:MMrS9Ggf
日中クーラーの効いた部屋に長時間いるのは犬にとって良くないのかな？
お留守番の時とか。
でも暑いのも可愛そうだし、皆さんはどうやってボダコに残暑を乗り越えさせますか？
737 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 19:15:10 ID:02IBopwI
自分が自宅で仕事してるから普通にエアコンつけっぱなし・・・
738 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 20:39:42 ID:3ARv7zu+

丸刈り

本人もかなり涼しそう

子犬に戻った感じで可愛い
739 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 00:08:57 ID:/Cez3KlN
激論を交わす皆さんに問いたい！
ボーダーを飼ったら必ずしっかり訓練または訓練試験を受けるものなのでしょうか？
必ず何かスポーツをディスクやアジまたはシープトライアルなどさせなくては可哀想なのでしょうか？
それは、猟犬と言われる犬は猟をさせないとダメと言っているのと同じで、どんな犬でも最低限のマナーは子供と同じように必要でしょうが、特別何かできなくてもいいのではないでしょうか。
確かに賢い犬なので一度覚えた事は忘れないようですし、それが私には時々、気の毒になることもあります。
外で遊んでいても夕焼けチャイム（今は６時）がなると遊ぶのを止め帰ろうと私をうながします。
子供達が、帰るのを見て覚えたようです。
自宅にいるときはそのチャイムでハウスしてしまいます。
そんなことしなくていいのに、、、、、
賢いゆえに何か目的がないのなら生きる上で必要のない事はわざわざ教えなくてもいいのではないかと思ってしまうのです。
特別に教えなくても日々の生活の中で勝手に色々覚えてしまうほど賢いんですから、、、
740 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 00:17:08 ID:pT023U0W
いや別にしなくてもいいと思うよ。てか必死に主張してんのって多分一人だけなんじゃ・・・。
なんも教えんでも子供みたいに、人間と同じような生活してるからおもしろいなーと思うよ。
家族として大事にしてればいいんじゃないかなー。
741 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 07:52:14 ID:/DPtP95v
>>739

みんな訓練やスポーツを面白いように覚えるからハマるんじゃないかな？
そうやって犬の能力を大いに引き出してる人から見れば
何もしていないボダコは可哀想…という事になる。
一理あるが、犬の飼い方は人それぞれだから気にする必要はないと思う。
ただ他の犬種と違ってボダコは家庭犬として飼われるようになって日が浅いから
まだ使役犬としての本能が色濃く残ってる。
訓練やスポーツをやらなくても飼い主のために働く喜びを与える機会は作ってあげて欲しい。
742 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 09:05:18 ID:RQxAUW+A
　先日岐阜県のひるがの高原にある牧歌の里という娯楽施設にうちのボダコを連れて行ってきた。
そこにはドックラン施設（芝生の広場と杉林の散歩道）もあり、入ってみた。
杉林の方へ行くとかなり涼しくて気持ちいい空気で、
遠くに中年夫婦の連れたボダコが丸太のベンチに腰掛けて休憩してた。
そのボダコ、話を聞くと３歳くらいらしいんだけど、ちょっと太めで凄く落ち着いてて
（うちのボダは落ち着きなくて、いつでも遊んで光線出しまくり）夫婦の近くで座ってた。
ディスクやアジができなくてもあのボダコは凄く幸せそうだったよ。
743 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 10:31:50 ID:2Tu6kQ29
本当にかわいがられて大事にされてれば
やっぱりいい犬になるよね（もちろん無条件な甘やかしは別）
別にむりに何かしなくてもいいと思うよ
744 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 10:35:46 ID:P2CzDMKL
だからあれだろ
ボダだからあれしないとこれしないとってのは、裏を返すと強迫観念にかられているみたいたものじゃないか？
まず、優秀な犬種はもう言わなくてもおなかいっぱいだから、どんなに優秀でも犬は犬って位置づけできる飼い主がいいね
そこらへんを間違ってなければDQNにはならなくてもすむ気がする
745 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 11:07:59 ID:4yF1RIyD
ウチは産まれてからアジ一筋で育てて来た。
アジの楽しさを骨の髄まで覚えてる。
一緒に寝てるとき「ヒール」って囁くと
ガバッと起き上がって興奮しまくる。
心底アジが好きな犬だ。
他の普通の犬が不幸だとは思わないが
飼い主に愛され
飼い主と心を通わせながらコースを走るウチの犬は
他の犬よりずっとずっと幸せな犬なんじゃないかとは思う。
746 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 11:30:09 ID:g/zdqqJS
確かにそこまで思い込めれば幸せだろうね

飼い主の頭が
747 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 11:44:20 ID:xavzSQQM
まあ 人それぞれ
748 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 12:01:12 ID:P2CzDMKL
犬の幸せを勝手にどうこう思いこめる人間は、ある意味本当に幸せだな
749 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 13:22:16 ID:4yF1RIyD
>>746
>>748

言いたい事は分かるし、私自身、この犬は本当に幸せを感じているのか？と
疑問に思った事もある。

でもアジ練習場での様子を見ると
早く走りたくてウズウズしているのは明らかだし
途中で中止すると
もっとやろうよ！と催促してくる。
人間と犬と一心同体となって遊ぶ事で
私も犬も幸せを感じていると確信する。
これは他人にとやかく言われる事ではない。

妬ましいのは分かるが…
750 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 13:25:18 ID:P2CzDMKL
いちいち藻前に限定なんかしてない
後ろめたさがあるから反応するんだよ
そんなのが微塵もないならスルーしてろ
ちなみに漏れは鯵も皿もやってる
だけどあんたのものの書き方はトゲだらけ
まるで煽り
751 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 13:46:33 ID:pT023U0W
妬ましいって・・・
真性なのか？
752 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 13:51:25 ID:2Tu6kQ29
あの隠れた名台詞を思い出した…。
「かわいそうに　馬鹿なのだな」
753 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 15:53:02 ID:6ZDQxsGI
>>746
かわいそうなやつ。
もう犬飼うなよｗ
754 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 16:06:39 ID:+OTtEmij
アンカーミスなのか真性の逆ギレなのか気になるところ
755 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 17:56:17 ID:KfeLuc5S
ここはいい釣り堀ですね
おまいら釣られ過ぎですよ
756 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 18:08:09 ID:P2CzDMKL
↑最後はこんな台詞
少し前にいたよな？
批判くらって最後に釣りだとかぬかしたヤシ
757 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 19:36:59 ID:qTCa1WRq
このスレ、粘着常駐みたいね。

ボダに限らず、犬と暮らすのはいいよね、アジをしようが、しまいが。
フェラーリ持ってても皆シューマッハを目指さなくてもいいでしょ。

アジしない犬（飼い主）を可哀想がっても、その飼い主は豪邸に住んでて、ボダの
ための部屋＋エアコン＋広い芝生を持ってるかもしれないし、食べ物もすごくいい
ものかもしれない。
家族皆から心のそこからかわいがられているかも知れない。

人のことをあんまり批判しないほうがいいよ。
758 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 20:11:37 ID:4yF1RIyD
>>750

私は後ろめたさが全く無いから堂々と反論する。
性格のネジ曲がったご様子の750とは違う。
自分の歪んだ物差しで他人を測らないでもらいたい。
トゲがあるように感じるのは正常な反応だ。
750もまだ救いがあるな。
759 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 20:28:31 ID:4yF1RIyD
>>757

豪邸に住んでうまいもの食ってる犬が幸せなの？

悪いジョークでしょ？
笑えないよ。
760 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 20:40:32 ID:P2CzDMKL
なんだ
>>758はいつもの粘着か
761 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 20:46:50 ID:xavzSQQM
なんか　>>758 は堂々と反論すると言っておきながら
ぜんぜん反論になってないところが笑える。
762 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 21:25:18 ID:4yF1RIyD
>>761

文脈を理解できない761の国語力は笑うに笑えない。
763 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 21:36:28 ID:P2CzDMKL
>>762
藻前は笑えるよ
764 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 22:12:44 ID:4yF1RIyD
>>763

笑ってくれてありがとう
765 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 08:05:15 ID:hu8VVCoC
>>他の犬よりずっとずっと幸せな犬なんじゃないかとは思う。

んなこと言えば反感買うのはわかってるだろ?
これはもうアジリティがどうだとか言う以前の問題だろ?
自分の主観だから仕方ないと言えば、それは確かだ
ただ、反感を覚悟して書き込むべき内容だぞ

因みに俺の知ってる一番幸せそうなボーダーは
飼い主がボーダーよりスタミナのあるトライアスリート
毎朝、河川敷のディープサンドな砂地で延々と鬼ごっこ
って、ヤツ
766 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 09:46:33 ID:OGE+mpD9
>>765

そうか…みな劣等感のかたまりみたいな奴らばかりなのか…

私が自分の犬と誰よりも幸せに暮らしていると感じる事が許せない訳だ。

以後、発言に気をつけるよ。
忠告ありがとう。
767 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 09:50:50 ID:1XNK0Jcp
文盲なのか？
768 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 10:31:20 ID:PJsU/mLO
アフォなだけ
宿題がもう間に合わなくなって、精神がヤバくなった夏厨だろ
769 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 12:58:38 ID:dDunqXhi
この流れの中で言ってみる。
世界で一番幸せな犬は、自分の隣で熟睡している犬だ。
ついでに、世界一可愛いのも家の犬だ。
フフフ、まいったかwww
770 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 13:02:05 ID:e9O+eHOJ
ぃゃ、自分の足下でセミの抜け殻みたいにひっくり返って白目剥いて寝てる犬のが（ｒｙ
771 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 17:16:36 ID:6+Zs4zf0
ここは乞食野郎ばっかりですな．．．
772 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 05:17:31 ID:QQN04rrj
あくまで私見ですが、最低限「まて」が出来る犬であってほしいですね。
あれはヤラセという気もするが、「まさお」が引綱をぐいぐい引っ張り、
食いモノをバクっと横取り、の絵にはどうしても共感できません。
もし拙宅にあんなのがキタら、水撒いて追い払ってやりますがwwwww
773 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 06:20:58 ID:Rxk0QtMA
そうだね
プロテインだね
774 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 09:06:38 ID:wLaZI3m9
>>770
写真ＵＰ！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
775 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 15:28:30 ID:ki9v+bme
つまらん
776 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 20:23:33 ID:gijVlKJl
このスレ、壊れたね…。

犬の幸せ度を比較できるか？



ボダ飼いは異常性格の奴が多いんだって、なんて言われる日も近いな。

777 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 20:28:03 ID:ki9v+bme
それも致し方無し
だいたい
ボダ飼ってないヤシもここは多いだろ
778 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 13:32:06 ID:o9LcZjDK
犬がどう思うかは分からないが、
飼い主は自分の犬を世界一幸せな犬にしてやろうと思うんｼﾞｬﾏｲｶ。

飼い主の幸せな思い込みwwwとしておけばいいものを
>>776ったら、無粋なお方(ﾊｧﾄ
779 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 16:10:03 ID:fHIUGaPU
一概にそうとは言えないが、だいたいの飼い主は自分の愛犬を幸せにしたいと思うのがふつう
犬屋
繁殖屋
鰤は別口
780 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 21:32:21 ID:zC0KpXAL
http://www.taims.metro.tokyo.jp/eisei/syuuyoudb.nsf
ココにボダが収容されてるよ
飼い主さん早く現われて欲しい！！！
781 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 23:15:34 ID:lkcIijI1
首輪してるってことは捨てられたんじゃなくて逃げちゃったのかな？
飼い主さん現れなくても誰か引き取ってくれる人がいますように
782 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/26(土) 00:24:20 ID:2p/zKfhk
首輪してても捨てられた可能性は大いにあるよ
783 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/27(日) 21:36:06 ID:A8EVUsVV
ﾎﾞｰﾀﾞｰは、よだれのたらし具合どうですか？
784 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/27(日) 22:15:32 ID:OAOnDZxF
エサを目の前にして待たせると、ジトーって垂れるよ。
785 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/27(日) 23:30:30 ID:pDOWYJ0L
犬ならみんなそうでは？？
786 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/27(日) 23:51:21 ID:mh4IZH2M
>>784
あるあるw
しかもかなりヌルっとしてるよね

>>785
そう？昔買ってた柴は垂らさなかったよ
787 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/28(月) 07:01:51 ID:ei9ONLmT
よほどの好物を長時間我慢させてないと垂らさない
けど、この前ふいをついて口の中に手つっこんでみたら大洪水になってた
788 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/28(月) 22:26:21 ID:jEJk0DB0
ボは他の犬種に比べるとヨダレが少ないと思います。
789 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/28(月) 22:43:26 ID:wlPPlFTk
体質的に少ないのかな？
一生懸命我慢してるんだったらかわいいｗ
790 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/28(月) 23:53:38 ID:uTJQDg3m
うちのはオヤツを前に待てをさせるとツターっと
垂らしてるＷ
サラっとした奴をね。
791 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/29(火) 16:42:20 ID:q76rIXqR
スポーツ万能なこの犬を
スポーツが少し苦手な人が飼っても大丈夫でしょうか？
（散歩、外で遊んだりは毎日出来ます。以前からずっと好きな犬種です）

運動面が心配だったので、ボダ飼いさんの意見聞かせてください。
792 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/29(火) 17:01:36 ID:5Fg6hHWF
うちの場合、飼い主はどんくさくても、犬が勝手に遊んでくれてます。
勝手に遊んでても「戻っておいで～」と言えば
しゃあねえなという顔をしつつ戻ってきてくれるので助かります。

アジリティにはついていけないし、フリスビーは上手く投げられないから
ドッグスポーツはやってません・・・。
793 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/29(火) 19:49:13 ID:pyTuktAa
>>791
アジリティやディスクだけがボダの楽しみじゃないし
別の方法でも必要な運動が出来るなら全然大丈夫
794 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/29(火) 21:04:10 ID:3RkCwL6K
>>791
運動要求を満たしてあげれば何も問題ない。
それよりも真摯な態度で接してやれ。
795 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 00:02:36 ID:sZiJAE7n
ttp://t.pic.to/666jz

うちのボダコ。
みなさんのボダコは、どんなお顔をしてるのかな？
796 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 07:05:33 ID:x9Ik9ZyZ
picは見れん
797 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 11:49:10 ID:ZZskOHK5
見なくていいよ
犬じゃないし
798 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 02:18:40 ID:knKKe/+7
ボーダーコリーってどこがええの？
799 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 07:48:13 ID:zw/42XZJ
白黒具合
800 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 08:27:07 ID:0VJXgjmO
黒白・赤白・青・斑
フッサラー・スムース
立ち耳・半立ち耳・ぺったり耳　等
「ボーダーコリー」と言う犬種の許容量の大きさ
801 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 09:39:20 ID:knKKe/+7
だいたいが毛色（見た目）って事ですね
なんかダクスの末路をたどりそうな意見で怖い
802 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 11:16:39 ID:q95brCsP
>>798

飼い始める前は愛想の無い犬だな…と思ってましたが飼ってみると飼い主一筋！という感じでめちゃ可愛い！
集中力が高いので躾も簡単、アジリティーのスラロームなんか４日か５日の練習でマスターしてしまったのでビックリしましたよ。
803 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 11:40:28 ID:knKKe/+7
４～５日の練習って個体差あるでしょ？
魅力って言うには違うかと
804 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 11:55:52 ID:npVKO0JK
↑
ID:knKKe/+7
変なのがｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
805 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 12:19:45 ID:knKKe/+7
ああ、近くに顔が真っ黒のとか
面ずれって言うの？
がいるから
同じボーダーコリーなのにかなり違う
他の犬から見ると模様が違うのが珍しいから魅力を聞きたかったんだよ

向こうの話は向こうでしてくれ
806 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 12:27:23 ID:4zZ8Dxw1
ボーダーコリーを飼いたいのですが、家が狭くても飼えますか？？
うちは２DKしかないんです。ベランダも狭いです。
しかも家には猫がいるので心配です。
無理でしょうか？？
807 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 12:53:22 ID:knKKe/+7
>>806
ボーダーコリーどうこうは分からないけど、家のスペースから考えても猫が大変なんじゃない？
808 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 13:06:13 ID:yE1lgssD
うちなんか1LDKだよ。
でも家の中ではとてもおとなしい。
チビの頃から問題なし。
たまに人間にピッタリと寄り添ってたまらなくかわいい。
家の中は静かにしている場所と理解していると思う。
年老いた猫もいるけどこちらは怖いらしく近寄らない。
ボーダー飼ってからの問題は家の中より外にあると思うけど。
809 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 13:47:21 ID:TO396wlJ
フッサラーっていいなw
スラロームそんな早く覚えるんだ、やってみたいな
うちのボダはアジやったことないけどディスクは覚えが早かった
家族全員「（犬が）天才なんじゃないか」と大絶賛してくれるw
810 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 17:26:33 ID:tFoyls2t
アジリティーやらしてみたいけど設備があるところが近くに全然ない
フリスビーは覚えてくれたけど、大人になって興味が失せたみたいで
「またそれやるの！？」という顔をする。淡白なやつ・・・。
811 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 21:19:40 ID:TRhfcAob
>>810
ﾜﾛﾀw
812 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 02:02:10 ID:y/ZsxHrB
>>810
犬が飽きるまで遊んでしまってるんじゃない？
うちは乗ってきたらやめる。
勿体振らせるからボダに取っても特別な物と認識はあるみたい。

うちも飽きっぽいし集中力に欠けるからね(-.-;)
813 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 02:07:44 ID:y/ZsxHrB
>>806
家の中は遊ぶ場所じゃないから広さはそんな重要じゃなく
普段の運動を満たしてあげてれば問題無しだと思うけど…
814 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 02:12:49 ID:y/ZsxHrB
>>806
追加
だいたいどの本にも猫との相性はよくないと書いてある。
でも家は猫が好きだよ。
うざい位に猫と遊ぶ。
家の場合だけど、相性が合わないなら大変かも。
815 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 18:50:12 ID:0nbQb1Mm
ありがとうございます。
皆さんは散歩はどのくらいされているのですか？
また、家の中ではやっぱりサークルに入れているのでしょうか？？
816 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 19:06:41 ID:S4bUTsxa
うちは家では自由
バリケンも置いてあるからだいたいそこで寝てるけど、暑い日なんかはエアコンの風が当たる場所で寝てる
散歩は自由運動と引き運動が基本で、ボール遊びやディスクやコマンド遊びをその時によってまぜてるよ
いろいろ言われるけどボーダーは良い犬だよ
817 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 20:40:14 ID:raXb13vh
「やっぱりサークルに入れているんですか？」
って…まさかぬこは一日中サークル暮らし？
ぬこもボダもストレス溜まるだろうよそれじゃ…
818 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 23:29:26 ID:0nbQb1Mm
817へ
私はボーダーコリーを飼ってはいなく、飼う予定のものですよ
819 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 03:05:40 ID:nCsu04Y9
うちも散歩は引き運動や自由運動。
ボール遊びは人間が疲れなくて済むからたまに手抜きでやってるＷ
留守中はバリケンだけど基本、部屋の中では自由。
バリケンじゃなくても犬の場所を作ってあげるのは大切だと思うよ。
820 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 06:41:10 ID:01JDmFOZ
運動はボール投げがお勧め。
アジもやってるけど近所の公園での毎朝、毎夕のボール投げで犬は充分に満足してますよ。
フリスビーもやってたけど歯が削れるので止めました。
821 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 10:04:39 ID:Lnn9D7kn
うちはディスクやるけど削れてないぞ？
なんで削れるんだろう
822 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 15:54:20 ID:01JDmFOZ
上の犬（ラブラドール）の歯がフリスビーで台形になったから止めたというのが本当。
恐らくハードバイトとソフトバイトの違いでしょう。
ボーダーはソフトバイトの犬が多いかな？
まぁフリスビーは簡単だけど運動量は多いから冬場の体力増強にはいいですね。
夏場は暑くて犬が大変だから、人間の「投げ練」メインの時期ですね。
823 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 16:13:31 ID:s129EpGJ
ディスク投げてもディスクが着地したのを確認してから拾いに行くうちの犬・・・
どう矯正したらいいものかと思いつつもう四歳になってしまった
この歳でドッグスポーツ改めて教えるのも今更なのかな
824 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 20:25:17 ID:kJsZS6w6
皆さんはノミ・ダニ対策として、どのような事をしていますか？
825 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 20:58:12 ID:nCsu04Y9
フロントラインプラスと散歩前にペット用スキンガード降ってる。
826 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 21:36:41 ID:LielwNU8
>>822
うちのボーダーは超ハードマウス。
数投でディスクは穴だらけ、
10分くらいやったらもうボロボロ！
ディスクの消費が激しくて。
ソフトマウスがうらやましい・・・
827 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 23:35:25 ID:m896VQFN
>>822
そうだったんだ。
ハードバイトとソフトバイトがいるんですね。
以前飼ってたオウシィーは数投でディスク穴だらけで
お金かかりましたが投げ手が失投しない限り犬はミスしませんでした。
今飼っているボーダーはディスクをゼンゼン痛めないので
助かりますがたまにキャッチ失敗する。
なかなかうまくいきませんな。
828 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/03(日) 00:05:14 ID:s129EpGJ
そこで>>459
829 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/03(日) 00:05:36 ID:s129EpGJ
ごめん誤爆・・・
830 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/03(日) 01:48:54 ID:GDMXgWT6
犬が失敗するのは投げ手に問題が.....
831 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/03(日) 12:04:29 ID:cGLkvVOp
>>828-830
この流れにﾜﾛﾀ
832 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/03(日) 12:09:26 ID:o1bgN10f
誤ってないよな828は
833 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/05(火) 07:54:10 ID:aQ64fi+K
このスレ
よく止まるようになったねwww
834 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/05(火) 12:59:24 ID:NTP4no4Z
もともと遅いスレだったのになんか変わった人が紛れ込んで
白熱してただけだからな
835 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/05(火) 14:55:25 ID:aQ64fi+K
ヒートアップして祭りになってただけなんだね
836 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/07(木) 11:43:55 ID:tI50Y9kJ
夏のあいだ、朝飯(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ だったけど
9月になってちょっとだけ食欲が戻った。。。

みんなのボダはどう？
837 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/07(木) 11:50:41 ID:9l0r6Bfh
うちのは季節に関係なくよく食べ、夏バテ知らず。
昨日、フロントラインを見て逃げた。
薬臭いのが嫌なのかな？
自分のウ○チ真顔で嗅いでるくせに。
838 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/07(木) 18:51:34 ID:3GTc9XIv
うちのボダ、外飼いなんだがフケが多い。

毛を掻き分けて皮膚を見ても異常なし。
フロントラインも使ってるし、外飼いはフケが出やすいのかな？
839 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/07(木) 23:50:03 ID:W+U9/7J/
シャンプー頻度はどのくらい？
840 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/08(金) 00:51:26 ID:RahVzZdH
>>839

二ヶ月に１回くらい
夏は水浴びもさせてる。

関係ないかもしれんが、毎日ブラッシングしてます。
841 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/08(金) 00:56:18 ID:bufTDmrJ
あ～
じゃあ一概に外飼いのせいとは言えないよ
夏場は１ヶ月に一回くらいの頻度で、低刺激シャンプーをオススメします
あと、水遊び後も拭くだけじゃなくてできるだけ乾かしてあげてみて
長毛種だから大変だよね
842 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/09(土) 22:09:20 ID:wqJSTdKb
数年前、犬牧場みたいなところでﾎﾞｰﾀﾞｰがｼﾞｬﾝﾌﾟを繰り返していたのを見ました
ものすごいﾊｲﾃﾝｼｮﾝで狂気さえ感じるほど
普通ﾎﾞｰﾀﾞｰはあんなにも垂直飛びをするものなんですか？
843 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/09(土) 23:31:31 ID:HZ+wBJGr
>>842
うちのは円を描くようにダッシュで走り回るけど垂直飛びはしないなw
垂直飛びならミニピンかジャックラッセルなイメージ
ハイテンションは仕様です
844 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/10(日) 20:11:44 ID:GSRIJ8xl
>>843
ﾊｲﾃﾝｼｮﾝは仕様ですか…
ﾎﾞｰﾀﾞｰとは一緒に暮らしてみたいですが、気力体力充実してないと無理のようですね
今は人様のを見て満足することにします
ﾚｽありがとうございました
845 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/10(日) 20:26:03 ID:VLm6MiyA
>>844
いや、そのハイテンションに人間が付き合う必要は無いよｗ
ハイテンションになったらなだめるか、落ち着くまで見守ればいいし。
846 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/10(日) 21:13:59 ID:+qsKtYgQ
犬にブドウは食べさせちゃダメー！
847 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/10(日) 21:26:05 ID:Np2R/43/
>>844
同じような柄が欲しいんなら、バイブラックのシェルティもいるぞ。
848 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/10(日) 21:33:51 ID:KETl9E6u
子犬～一歳くらいの頃は一端スイッチ入ると狂ったように走ったり飛んだりしてたけど
二、三歳からしなくなったな
それでも同年代の他の犬と比べるとずいぶん元気だけどね
849 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/10(日) 21:58:07 ID:nPpyQKOb
>>846

うちのボダコは葡萄大好き！
だめなの？
850 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/11(月) 01:29:57 ID:XKeeuKRj
ヤバい。うちのも庭にある葡萄食ってる
玉葱とか大蒜とかは駄目なのは知ってたけど
果物は摂りすぎなければ大体大丈夫な気がして普通に与えてた
851 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/11(月) 01:39:37 ID:f1QFBLrU
庭に葡萄がなってるのがいいねえ

うちのはミカンとか柑橘類が異様に好きだな・・・
果物はあげすぎるとお腹冷えるだろうから、あげすぎないようにはしてるけど
852 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/11(月) 08:35:48 ID:mSd3ULPF
犬に葡萄でググる
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8A%AC%E3%81%AB%E3%81%B6%E3%81%A9%E3%81%86&lr=
ワイン作りが盛んな欧州では
昔から犬にぶどうは食べさせちゃいけないと言われているようです。

庭に葡萄の木があると、小虫がたくさん飛んできて
メンテナンスや防虫が大変よ。
853 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/11(月) 15:12:07 ID:XKeeuKRj
>>852
猫に正露丸くらいヤバいのかとすごく心配してたけど
葡萄、恐るるに足らず。
今までやったのなんて数粒だし、
1キロも食べさせてる人なんてあまりいないだろう。
害がある可能性がある以上与えるのはやめるけど。
854 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/11(月) 20:33:52 ID:5rJYkUeY
そんなエサで
855 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/12(火) 12:32:26 ID:b5Hocvi0
俺様が
856 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/12(火) 17:24:20 ID:7RhpbDAN
釣られますた。
857 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/12(火) 20:33:03 ID:NzSLdfVp
バナナの食い過ぎも注意な。　たまに半分くらいあげるのが適量だとか。
858 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/13(水) 18:07:13 ID:eT/YTTz6
ディスクの大会で上位入賞してる犬のほとんどが
スムースか中毛のボーダーだっていうのは
本当ですか？
859 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/13(水) 18:17:46 ID:4B1u1Pyj
本当です
ランキング上位はそんな感じ
860 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/13(水) 19:18:51 ID:eT/YTTz6
やっぱり・・・。
個体差もあるが同じ犬種でラフとスムースがいると
どういう訳かスムースのほうがタフで活動的ですね。

まっ　容姿で劣る(？）短毛をわざわざブリーダーから
買ってる飼い主のモチベーションの高さも
関係してるんでしょうけど。
861 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/13(水) 19:31:30 ID:RDQ/GBp9
うちのは子犬の頃は長毛だと思ってたら、中毛だった・・・
でも体が小さいから似合ってると言えば似合ってる
862 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/13(水) 20:14:28 ID:eW4nJP1o
中毛の方がいいなぁ。
メンテが簡単そうで。
863 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/13(水) 20:17:06 ID:QB+l9GNM
中毛じゃそんな変わらんよ
濡れても中々乾かないし毛玉もできるし汚れやすい
短毛ならラクそうだけど
864 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/13(水) 21:07:24 ID:sYmS+pjQ
中短毛のこの犬の、手入れに意外に手がかかるのに気付いた。
うちはかなり毛量があるからセルフのトリミングショップで乾かしてる。
抜け毛凄いし。
でもかわいい(*´Д｀)
865 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/13(水) 23:15:08 ID:iePTgdF4
ｽﾑｰｽのﾎﾞﾀﾞでも抜け毛の量は多いんでしょうか?
866 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/13(水) 23:18:02 ID:RDQ/GBp9
短毛の抜け毛はじゅうたんやソファに刺さるらしいね
867 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/14(木) 01:15:59 ID:MAMXqwtT
短毛は素材によっては服にも刺さる。
本数的には短毛がよく抜ける気がするが、中短毛の方が
抜け毛が目立つし手入れに手間がかかる。
868 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/14(木) 07:59:26 ID:fNjg0srA
短毛種の毛質って、ラブの毛質に似てますか？
869 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/14(木) 10:18:11 ID:MAMXqwtT
>>868
似たようなもんです。
ラブより体臭は少ないと思いますが
870 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/14(木) 16:54:24 ID:r8i0NbT0
ひどい訓練所もあったもんだ
ttp://blog.livedoor.jp/wanlife1/archives/50438649.html
871 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/14(木) 17:02:42 ID:Ed8swqs0
訓練所も飼い主もひどいね
可愛いボダだ
872 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/14(木) 21:41:27 ID:OgwAyZAN
>>868
上毛はラブとだいたい同じで直毛です。
体に添って生えてるので、つるつるした手触りです。
下毛はウエーブで、ラブより密集度が少ない感じです。
873 ：868：2006/09/14(木) 22:10:59 ID:fNjg0srA
869&872さん
レスありがとうございます。

短毛種のボダを飼いたいと思いググってるんですが
なかなか探し当てることができずにいます。
当方は沖縄在住であるため、暑さ対策(?)のためにも
短毛種がベストかなぁ…なんて考えています。

まぁ、気長に短毛種のボダを探します。
874 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/14(木) 22:18:09 ID:MAMXqwtT
>>873
ボギー知ってまつか？
うちのボダ、ボギーそっくりです！！
875 ：868：2006/09/14(木) 22:30:08 ID:fNjg0srA
>874さん
交通安全犬のボギー君ですね?
つい最近もTVニュースに取り上げられていましたね。
奥さんはナビィで、5月には子供も生まれたようです。
http://www.janjan.jp/column/0605/0605204700/1.php
876 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/14(木) 22:36:40 ID:TA3JeVsB
これか。かわいいな。
ttp://ryukyushimpo.jp/uploads/img4475011aa99db.jpg
877 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/15(金) 14:32:22 ID:PN9u2KVW
ボーダーでディスクをやられてる方、
一回の練習で何投投げますか？
犬がやりたがってもあまり投げすぎると
犬の集中力が続かなくなると聞いたもので。
878 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 01:38:46 ID:t7bP9DJB
>>873
確かに短毛種はロン毛よりも暑さに強いです。
沖縄南海アジリティークラブに問い合わせれば、
どこぞ適当な鰤を紹介してくれるかも知れません。
ISDS系統かABCA系統をお求めになると良いかと。
879 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 05:08:18 ID:gtdEpWAB
>>875>>876
ありがと！いつかボギーに会いに行きたいです！

>>877
あくまでうちの場合だが、投数よりボダが乗って来たらやめる。
ディスクは特別な物、普通の玩具とは違うと値打ちこいてます。
飽きるまでやるとディスクの価値が下がるから。楽しみが半減する。
今の所、ディスクを見ると特別な遊びだ！と嬉しそうだよ。
880 ：868：2006/09/16(土) 12:50:31 ID:KnO/o09q
>878さん
情報ありがとうございます。
教えていただいた情報をもとに、いろいろ調べてみます。
881 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 17:42:19 ID:MFEDg7vY
うちの知ってるボダは背中とかおしりらへんの骨がゴツゴツしてて
あまり肉がついてないっていうイメージなんですけど、
これって普通なんでしょうか？
ちなみに、あと１ヶ月くらいで１才になるメスです。
882 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 18:35:53 ID:xn1HJ7ov
>>877
自分の犬がどのくらいで飽きるか一度だけやってみればいいよ
それと、飽きるよりもばてたりして、ディスクに追いつけなくなってくる方がはやいと思う
そうなる４～５投前にやめればよしかと
883 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 18:40:48 ID:xn1HJ7ov
>>881
言いたいことはわからんでもないけど、虐待と疑うなら愛護管理法違反だから警察か保健所に言ってみて調査してもらえばいい
ここに書いても意味無し
ちなみに、ドッグスポーツをやるヤシ達の中には、体への負担を減らすとか俊敏さを求めてとかいう理由で、犬を絞る（無理矢理ダイエット）ってヤシが当たり前のようにいる
884 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 18:48:41 ID:wMJ9mwPl
>>881
一歳だろ？初めての夏越えだし、
夏に食欲が無くなって体重が減ることはよくあることだから、もう少し様子見たら？
冬に向かってやせていくのは問題あると思うが。
885 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 18:56:56 ID:hYonAEw/
体格のいいスムースはごつごつしてるイメージ
886 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 19:29:44 ID:qcBpb8hm
>>883

体への負担を減らすために体重管理をするのがいけないのか？
スポーツ選手なら当たり前のことでは？
ハンドラーはデブなのに犬だけダイエットさせるのは反感を覚えるが…
私は犬と共にダイエットしている。（笑）
887 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 19:49:41 ID:xn1HJ7ov
>>886
そういうヤシがいるから、スポーツをさせているかもしれないって話しただけで、それにいちいち反応するな
自分がちゃんとしてりゃ反応しなくてもいいだろ
888 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 20:09:38 ID:qcBpb8hm
>>887

自分がちゃんとしてたら反応しちゃいけないのか？
そんなの詭弁だよ。

私も私の犬仲間も愛する犬と長く競技を続けるために体重管理をしている。
犬にケガをさせないためには当然の事。

勝手で一方的な言い掛かりは見過ごせないよ。
889 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 20:36:50 ID:xn1HJ7ov
日本語読めるようになってからこい
だれが否定した？
あんた一人で何と戦ってんだ？
890 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 20:47:35 ID:gNxVvzMc
スポーツ選手は自分の意思で減量してるけど
犬はなあ・・・
891 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 20:54:09 ID:KhFOIVj/
否定しているように見えるぞ。
892 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 22:33:56 ID:zbbgP9FP
犬も大変だな
893 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 23:01:39 ID:npGnnwp1
>>888
反応しすぎ。
スポーツをするのに体重管理をするのがいけないわけない。
>>883は「機敏な動きを求めすぎる余りに見ていて可哀想になるくらい
過剰にダイエットをさせられてる犬」を言ってるんじゃない？

まあ両者そう熱くなりなさんな。
894 ：881：2006/09/17(日) 01:39:05 ID:1c+Elhrx
>>883
いや、
ボダの身体をじっくり触ったことがなかったからどういうものか分からないので
聞いただけで、
虐待とは思っていないです。

>>884
そうですね。もうちょっとじっくり観察していきますー。

ありがとうございました。
895 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/17(日) 02:05:53 ID:dGT7ovIJ
ん～。
なんて言うか、うわっ！痩せてるな～って思うなら、それは別にﾎﾞﾀﾞだからどうとかじゃないと思うよ。
見て痩せすぎって思うなら理由はきっとなにかあるよ。
夏バテや、スポーツや、病気や、言いたくないけど虐待...も理由には入ると思うな。
896 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/17(日) 11:00:29 ID:f2aqXJVF
痩せて見えても筋肉質のもいるよ。
触ると違いが解る。
897 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/17(日) 23:23:48 ID:eygtpE6C
>883
自分が犬の目利き品評者のつもりで
なんてあて推量でいってるだけだろ。

虐待なんて軽軽しく言うやつのほうが実際には・・・
なんてな。
898 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/18(月) 22:36:10 ID:2MdKSJps
>>883
無理矢理のダイエットで犬が走れる訳ないだろ。
虐待に近い無理矢理ダイエットと体を絞るのは違う。
899 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 03:28:21 ID:CEgf4LlL
減量どうこうに正しいとかどうとか言わんが、犬にしてみれば体を絞るなんざ無理矢理以外のなにものでもないだろ

大抵が飯を減らしたりしてるからな
犬にしてみれば、はっ？今日はこれだけっすか？
ってな感じだろ

もちろん、正しい正しくないは別としてな
900 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 14:07:27 ID:2d1BmTc+
スポーツするしないにかかわらず、体重管理は重要です。
犬も人間もねｗ
901 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 15:36:46 ID:CEgf4LlL
何を今更当たり前のことを
902 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 16:43:56 ID:bjrPoi7C
犬の減量と言えば単純に食事の量を減らす…とみんな思ってない？
私はカロリーの低い野菜や豆腐などでボリュームを維持し、ちゃんと犬に満腹感を与えるようにしてますよ。
そうした配慮を怠りフードの量だけでコントロールしてる人を虐待呼ばわりする事には賛成します！
903 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 21:49:33 ID:0chGlSha

最近フードに気を使うようになってきた。
いろいろ試してるけど、豚肉って大丈夫なんだろうか…

904 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 00:01:36 ID:C3Lv5xAI
>>902
でフードは何？


905 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 00:26:44 ID:3Mu42Huu
>>902
満腹感を与えればおｋってもんでもないだろ
もっとも、食事量を減らすやり方よりは良いと思うが

食べたい物を食べないってのは、人間なら目的やある種の制限で納得してやれる（やれない人間もたくさんいるが）
ただ、よくいるうちのは三度の飯よりディスクやアジが好きなんて言う勘違い飼い主は、犬に減量を強いているって事に気付くべき
スポーツをやる上で体重管理はもちろん大切だが、決して犬は自ら減量を進んでやりもしないし、減量に対して目的もない
906 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 00:30:39 ID:CBk7XNDQ
老犬になった時不自由しない程度の体重ならいいや
907 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 03:50:58 ID:IBi985jq
>>905
ボタに限らず太りやすいやすい犬種は犬の意思に反して減量は当たり前。
フードの量も減らし「これだけ？」って事もあるだろうね。
うちは馬肉やおから、一応カロリー調節はしてる。
量じゃなく、一日のカロリーの方が大切じゃね？
908 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 08:17:47 ID:3Mu42Huu
>>907
おいおい
人の話はよく聞けよ
誰も犬の意志に任せて食いたいだけ食わせろなんて言ってないぞ

体重管理が大切なのは当たり前、議論以前なんだよ
ただし、犬側にしてみたらスポーツ減量に対して意味はないって事だよ
それは全部、人間側の都合
スポーツやらせるのも、怪我しないように減量させるのも人間側の都合
怪我だけ考えるなら、可能性のある事はさせない方がわかりやすいからな
909 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 10:40:17 ID:b1aFG5RU
ウチの旦那はボダコに体重管理されてるｗｗｗｗｗｗ

１日２回、２時間近くの散歩＆運動のおかげで
飼い始める前より体重が５㌔、体脂肪が５㌫ 減って
成人病とは無縁で暮らせてます

ふたりとも長生きしてね。。。。。。
910 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 14:05:20 ID:nhVhwNZn
>>908おまえ>>236だろ。
お前もボーダコ飼って、ドッグスポーツすればいいじゃん。


911 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 14:14:44 ID:fiiFXWLx
>>908

だから何なの？
そんな事みんな分かった上でアジやってるし体重管理をしてると思うよ。
912 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 16:28:28 ID:3Mu42Huu
>>910
人を勝手に基地外>>236扱いすんじゃねーよ
なんかあったらすぐにこいつは>>236だって、いい加減な事言ってりゃいいのか？

>>911
あんた本当にわかってるならいいんじゃないか？
分かってるならなおさら良く聞いてよ
そんな簡単な事もわからないで減量させてるヤシって沢山いるんだよ
913 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 18:00:40 ID:IBi985jq
>>912
あなたは一体どれだけ分かってんの？
分かってんならアドレスなりしてあげたら？
ボダ飼い？与えてるフードが知りたいから教えて！

これだからボダ飼いは…
てのは見飽きたからね。
914 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 18:12:20 ID:JKuBH/y3
>>908
結局あなたは、犬が自ら望むことじゃないんだからスポーツも体重管理もするべきじゃないって言いたいわけ？
スポーツやらせるのは人間の都合ってのは違うんじゃないかな
チワワやポメにディスクやらせてるとしたら人間の都合だけどW
徒歩の散歩だけでボダの運動欲求を満たしてやるのは大変だしね
犬の運動欲求を満たすためのスポーツを、ついでに人間も楽しんだっていいじゃない

なんでもかんでも「人間の都合だから犬にさせるのは間違ってる！」
にしたら使役犬とか犬を飼うこと自体否定することになるよ
犬に必要な運動量を確保するためのスポーツのために飼い主が体重管理するのは
アル中のお父さんに体のために家族が禁酒させるのと同じ

本人は嫌かもしれないけどその人の事を考えれば当たり前のこと
915 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 18:22:57 ID:3Mu42Huu
どれだけわかってんの？
改めて問われると難しい質問だ
そうだな...
そんなに多くはないかもしれない
ただ、10数頭（または人）の話ではないのも確かだよ
特に教える側（皿にしても鯵にしても）に問題が多いな
減量に関しては、「もう少し絞ったほうがいいね」
と、一言で片付ける場合が多く見られる
もちろん悪気があるわけじゃないんだろうけどね
詳しく言うと長文なんで割愛するが、折れはスポーツに否定的でも、減量に否定的でもないのになんなんだ？
意味をわかった上でやってるヤシに言うことなんかないよ
今からボーダーを飼ってスポーツをやっていきたいって人には知ってほしいけどね
916 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 18:32:36 ID:IBi985jq
否定的に感じてしまいますが…
917 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 18:36:20 ID:3Mu42Huu
>>914
言ってることは分かる
いたって正論でまともな考え方だから逆に問いたいんだけど、運動欲求を満たす為にやる...練習ならなるほどと思うこともある
だけど、例えば皿にしても鯵にしても、大会なんかに出場し、たった数分の出番と少しの散歩以外はバリの中
これは運動欲求を満たしていることになるかい？
一緒に楽しむのは良いことだし、むしろ肯定したい
矛盾点にちゃんと気付いて、なおかつやるって人を折れはせめてるんじゃない
そこらへん理解してほしいんだけど
918 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 18:41:46 ID:3Mu42Huu
>>916
なんべんも言うが、わかって（理解）やってるヤシに言うことなんか無い
そう言えば、みんながこうしてるから、鯵や皿をやってる先輩方に言われたから、そう教えてもらったからなんて理由で、減量してるヤシは理解しろって言いたいけどね
これを否定的ととるかどうかは個人の問題だよ
ズバッと切り込まれて痛いと思うなら、どんどん反応してくれ
その中で理解できたり考えられるなら、無駄なんかない
919 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 21:38:02 ID:vTZZNHxI
ねえ、ボーダーだからって、アジリティやディスクをやらなくてもいいんだよね！？

毎朝夕の散歩と庭でのボール遊び、居間でのロープの引っ張りあいやかくれんぼ、
なんかで遊んでやってればいいんだよね！？

ついでに多頭飼いで犬同士遊ばせたり、棒キッレを投げてとらせたりしてればいいんだよね？

体重管理しながら、安心できるドライフード＋馬肉、ゆで野菜等を食べさせてればいいんだよね？



虐待じゃないなら、他人の飼い方に意見しなくても。と思う。
920 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 22:17:23 ID:3Mu42Huu
意味を理解してるヤシには何も言わない
それは、スポーツを知らないヤシにやり方教えるのと同義
意見なんかしてない
なんでこんなに理解出来ないヤシが多いんだ？
921 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 23:07:50 ID:s87KGWSf
>ID:3Mu42Huu

さよなら、バイバイ
922 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 23:31:29 ID:/1lQjqBz
>ID:3Mu42Huu

さよなら、バイバイ
923 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 23:34:41 ID:3Mu42Huu
>>921
こんなんばかりだと言いたくもなる
煽りや荒らし認定されたヤシが、これだからボダ飼いはっていうのも多少うなずける話だ
でもまあ、ここはそれ以上に煽りが多いのも知ってるけどな
で？
わざわざレスして自分の低脳をひけらかして気はすんだか？
924 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 07:05:16 ID:tn9ieO1e
>>917
興奮してる犬も多いんだからバリのが安全だろ。
他に迷惑かけないためにもバリ。
競技が終われば運動量は満たされるし、バリって犬も落ち着くってしってる？
普段からバリに入れっぱなしじゃあるまいし、
ショードックでも会場ではほぼバリですよ。
925 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 09:11:29 ID:jGIkxTG8
毎日大会やってる訳じゃないんだから、いいじゃん。
運動の欲求は日々の練習と散歩で解消。
大会は別物。
バリ（クレート）のトレーニング位、出来てて当たり前。

>>919
おｋ！
926 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 11:55:17 ID:31rMMCGH
>>924
誰がバリに入れておく理由と安全性を語れと言った

一時間以上は（個体差あり）散歩が必要と言われる犬種が、たった数分の競技で運動欲求が満たされるって理由はなんだ？


>>925
大会自体は人間が楽しむためにあるからな
運動欲求を日々の散歩と運動で満たしているんならそれでいい

しかし、人の言ってる事を理解できないヤシ多いなここ
バリどうとかの話なんかしてないのにな
927 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 12:39:45 ID:tn9ieO1e
>>926
バリの話ししてたじゃん！運動量が多いからって常にONでいいみたいな言い方だな。
928 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 12:44:30 ID:tS29iE0I
バリは、治安が悪くなってるみたいだと噂を聞いた。
929 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 12:59:31 ID:qgXKYfNf
>>928
おまいのことｽｷﾀﾞｧ！ (*´3`) ﾁｭｯ!
930 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 13:03:48 ID:tS29iE0I
俺は女ではありません

　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､　
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼　／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　　女　　　　　　（　 ﾟ_／）dVﾚi
　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　 〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　 ） ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　
931 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 13:04:25 ID:31rMMCGH
>>927
バリの話なんてしてない
競技会で出番数分とわずかな散歩以外はバリの中
そんなので運動欲求を解消してるかって話を、おまえはバリの話ととるわけだ？
レスを殆ど読まないでレスするな
だいたい運動欲求どうこうは、ボダを飼うのに必要最低限な知識のひとつ、折れが言わなきゃいけない事じゃない
932 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 13:22:48 ID:tn9ieO1e
そんなモン承知の上で飼っます。
俺が言う事じゃないなら言うなよ。
ちゅうかもう終わりな。
あなたが正しいよ。
933 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 13:29:54 ID:31rMMCGH
運動欲求どうこうは折れが言い出した事じゃねーよ
承知ならそれでいい
運動欲求を満たすことが当たり前と思えるおまえは、犬飼いとしてはるかにマシな人間
折れが言ってる事が文句に聞こえるヤシは、できてないか考えた事も無いヤシってだけ
考える機会が出来れば良い
934 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 13:33:31 ID:UMsUwhgQ
ははは
またやってんのか
935 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 13:37:06 ID:tn9ieO1e
自分が怪我した時でもシッター雇って走らせてますから。
936 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 13:47:34 ID:31rMMCGH
>>934
ははは
また煽りか
937 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 13:55:42 ID:UMsUwhgQ
いやあ煽りじゃなくて正直な感想だよ
飽きないなあと思って
938 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 13:57:32 ID:ZNRPfIsW
毎度のことだけど、ほとんど荒らしだな。
メールアドレス交換でもして個人的にやってほしいよ。
939 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 14:10:02 ID:LIG9Xst9
どうせいつものあいつだろ・・・。934みたいなレスに耐えられないあたり。
940 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 15:25:46 ID:tS29iE0I
それだれ？
941 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 15:28:03 ID:31rMMCGH
いつものあいつってのは、このスレで酷い飼い主がどうこう言ってた基地外か？
あんなヤシと一緒にされるとはね
というか、意味もなくあいつだ、あいつだと勝手に認定したくなる方が程度低いんじゃないか？

上レスの中にボダ飼ってるヤシがいるならガッカリだ
942 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 15:30:27 ID:QdlY70mE
>>933
犬はペット、ましてボダは使役犬、全ては人間が造った生き物だよ。
けして野生動物ではない。ペットは人間の要求に答えるために
造りだされ、生きているのだよ。全ては人間の自己都合
それを否定する事はペット、犬、使役犬を否定する事になる。
もう一度言う、ペット、犬、使役犬、ボダコは人間の自己都合で
造りだされたのだよ。
943 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 15:35:42 ID:31rMMCGH
>>942
だからあんたは折れが言ってる事について、人間の都合で作られた生き物だから、人間の都合良く何でもその一言で片付けてしまえと？

944 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 15:43:23 ID:6gsJoEXG
>>942
それは真理かも知れんが
>>943　みたいな勘違いが起きるから、その言い方はよくない。
>>943 あんまり心配するな。
ドッグスポーツなんてやっている奴らは、本当に犬馬鹿で
心のそこから犬を愛してやまないやつらばかりだ。
虐待なんかするはずがない。

逆にいえば、何も管理しないで、太らせてしまう方が、よっぽど虐待だとおもう。
945 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 15:53:26 ID:31rMMCGH
>>944
何も管理しないで太らせるって...
そんなヤシは、ボダのみならず犬を飼う事すら間違いだろ

何回も言うが虐待の心配なんかしてない
ドッグスポーツに対して否定してる訳でもない
当たり前と思ってしまっていることに対して、それは考えもなく当たり前と思ってしまって良いことではないと言いたい
理解できなくて、さらに穴を探して攻撃したいならすればいいし、あおりたいなら煽ればいい
折れはどっかの基地外と一緒にされてるから、どう反応してもそれで済むだろ
946 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 16:11:35 ID:6gsJoEXG
>>945
＞何も管理しないで太らせるって...
＞そんなヤシは、ボダのみならず犬を飼う事すら間違いだろ

そうだよ～ｗ
でも、そんな飼い主がいっぱいいるよね。

>>945 の言いたいことはよくわかるし、ほかのひとが言っていることも
よくわかるので、少なくても、ここでは無意味な話しに思えただけさ。
947 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 16:51:17 ID:QdlY70mE
31rMMCGHの母
皆様、楽しいお話しをせれているところ恐縮です。
私、31rMMCGHの母でございます。
折角楽しいお話で盛り上がっているのに、家のヴアカ息子が意味の無い話題など持ち出し盛り下げてしまいましたね。
なにしろ31rMMCGHは小学生のときに『空気読み取り不全症候群』という難病に罹りまして、突然流れに逆らうことを言い出します。
しかも「、　。」の区別も出来ず片言の日本語っぽい言葉で話します。
どうぞ、もし息子がここに来ても、完全スルーでお願いします。
ほんとうに中学生にもなって、困った息子でございます。
皆様、お邪魔しました。
948 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 17:02:23 ID:SKd+on2U
>>31rMMCGH
悪いんだけど、単独で別スレ立てて下さい。
すれ名は「ボダコと愉快な空気読み取り不全症候群の仲間たち」で
お願いしまつ。
949 ：わんにゃん＠名無しさん：
バカはどこにでもいるな
いつも動かないボダスレもこういう時だけよく動く
空気って、じゃあ普段殆ど動かないこのスレの空気教えてみろよ