1 :
わんにゃん@名無しさん:
2 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 11:53:50 ID:LwbP+WXf
2
3 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 12:10:30 ID:5AT1nI7V
>>1はマジで迷惑な客だな
そこに巣を作ったのは猫自身だろ、死ぬのは自然の摂理
4 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 12:16:48 ID:sqVIxM6E
4
5 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 12:17:26 ID:U+Y0g8qC
苦情フォームにメールしました。
早く子猫が助かりますように・・・!!
>>3 ここは犬猫大好きスレだよ。
余計な煽りはお断り。
>>3 巣・・・
猫が、巣・・
>>3の脳内では猫は鳥類なんだな、きっとプププ
7 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 12:27:03 ID:5AT1nI7V
>>5 いや、犬も猫も好きですよ
でも猫も危険を承知で住み着いたと思いますよ、自分も危険だけど外敵も来ないわけですし
>>6 辞典で巣の意味を調べたらどうですか?
無知は恥ずかしい事ではありませんが、そのような態度は自分を貶めるだけですよ
8 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 12:30:23 ID:kc5xAunD
でも出来るだけ助けたいと思うのが人間の感情だと思うんだけれど。
早く助かるといいね。
文体を改めたところで馬脚は露わになってますよ。
10 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 12:43:19 ID:m3Q4ORgP
5AT1nI7Vは東急電鉄員でFA?
11 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 12:46:55 ID:pRKuhCyX
>>5 住み着いたとかじゃなくて迷い込んだんだってば。
生後1ヶ月かそこらだよ?
出られない場所なんだってば。
13 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 12:56:34 ID:hcFTSHMA
>>1 状況はわかったが、不買運動には繋がらないだろ。
個人的な恨みでこんなとこにスレたてたならマジで迷惑な人間だな。
何故不買運動か説明しろ。
ネコはただの釣りで、東急に嫌がらせしたいだけだろw
14 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 13:05:22 ID:5AT1nI7V
>>11 迷い混んだのか、スマソ
てっきり三匹いるから母親もいるものだと思ってた
15 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 13:14:39 ID:BM2RK9Ey
>>14 子猫3匹って書いてあるじゃん。
あんた自分が反論できる要素無くなったからって、そんな安易な言い訳するのやめた方がいいよ。
見苦しい。
16 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 13:16:32 ID:CeuHJIkf
>>7 で、その「博識」ちゃんは、猫が「巣」を作ると本気で思っちゃってるわけ?
無知は恥ずかしい事ではありませんが、そのような態度は自分を貶めるだけですよwwwww
さらしageとこ
17 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 13:22:58 ID:EMD8K7CY
携帯に付いてた辞書ですが
す【巣】
[意]鳥などがこもりすむ場所。悪い事をする者が集まっている所。
[例]巣箱・不良の巣・愛の巣・巣立つ。
18 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 13:30:31 ID:sX6XFqXS
公にしている連絡先なら削除ルールに触れないよ。
東急大井町線、上野毛駅。
東急電鉄HP
http://www.tokyu.co.jp/ お問い合わせ、1
■大井町線
03-3771-2006
お問い合わせ、2
東急お客さまセンター
TEL:03-3477-0109
19 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 13:34:15 ID:oXK5bNQk
詳細が不明だな。
東急の非がまったく伝わらない。
つーか真偽も不明。
20 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 13:39:54 ID:sX6XFqXS
今、東急に電話してみた。
・迷い込んだ猫は4匹。
・そのうち3匹は既に保護済み。
・最後の一匹がまだみつからない。
・現在も引き続き捜索しているが業務中に捜索しているので思うようには進んでいない。
とのこと。
21 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 13:43:34 ID:V5NxfumI
22 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 13:45:43 ID:V5NxfumI
23 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 13:47:34 ID:V5ce3I3G
疑問なんだけど
3匹は保護されてるの?
1匹は轢死して
1匹は3日目に救助活動をするも、足がちぎれて瀕死、翌朝死亡なんだよね
うーんこういう場合も一応保護なのかな?
東急の言葉に疑問が見える
24 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 13:52:04 ID:dkHnuHKy
等級が野良猫駆除したのかと思った。
見逃してるのは問題だな。
早く駆除しないと。
25 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 14:00:40 ID:5AT1nI7V
>>15 言い訳にとるならご自由に
>>16-17 す【巣】
@鳥・けもの・虫・魚などが、中に入ってすむために作った所、すみついた場所。例、「愛の-《=→愛》」〕
26 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 14:01:47 ID:p9WLQPub
終電後から始発の間までにネコを救助するなりの時間はあると思うんだけど
少なくとも利用乗客だとして、ネコを轢きながら走ってる電車に乗ってると思うと良い気持ちはしないよな
28 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 14:30:14 ID:rPMiiaB1
東急はすこし前に、ホテル建築で問題にもなってるしねぇ。
やりすぎる身障者団体にもひいたけど、あの社長の開き直った態度で
東急のレベルがどんなもんか想像つくでしょ?
>>1
30 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 14:43:51 ID:RpZWdPBD
駅員の態度に問題があったんだよ。
保護してと言っても取り合ってくれず、
猫を追いつめる行動を取り、挙げ句には保護(自宅で飼う)と
申し出ている人に対して
「もう保健所をよんでいるから」と追い返しているのです。
実際に保健所に連絡はしておらず、保護を申し出た人を
追い返そうとした嘘だったらしい。
轢死していた猫も長時間ほったらかし状態。
後ろ足が千切れて出血多量で空に行ってしまった子もいます。
発見してから保護されるまでに4日間…。
もしもう1日早かったら、この子は助かっていたかも知れません。
4日間も駅員が嘘をつき、保護を申し出ている人を追い返し、
そんなバカバカしいことをしなかったら、
この子の命は助かっていたかも知れないのです。
駅員がもう少し人間味のある対応をしてくれていたら…。
涙が出てたまりません。
態度なんて当事者にしかわからんだろう。
32 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 15:03:19 ID:p9WLQPub
>>30 目撃者ってどれ位いたのですか ?
>轢死していた猫も長時間ほったらかし状態。
それって轢死したネコの上を電車が走ってるのだろうか ?
そうだとするとその列車乗ってたとして良い気がしないよなぁ〜
33 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 15:11:03 ID:RnUdhK53
等級関係者氏ね
34 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 15:44:25 ID:64Pl12K9
ageる。
詳しい概要は貼らないの?
あれがないと説得力不足だと思われ。自分も知るまではスルーに近かった
が職員の態度知って怒りで涙出てきた。
>>32 人間をはねる電車なんか毎日あるし気にすんな
とりあえず電凸してみます。
38 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 16:08:32 ID:p9WLQPub
飛び込み名所みたく
ネコ轢死の名所になるんやろうか
39 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 16:18:14 ID:kc5xAunD
猫好き・嫌い 以前に
轢死体があったら利用者が気分悪いだろうが。
それを未然に防ぐために、協力を申し出た人に対して、東急が断った上に何もしなかった
というわけ?
東急の対応に問題ありとみた。
40 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 16:22:35 ID:64Pl12K9
>>36 そう思ったんだけど他人様の日記だから迷ってさ。
本人に確認とろうにも現場に行かれてて届かないだろうし。
関係者ここ見てるよね?本人にすぐ連絡取って許可とれる人いない?
>>39 何もしないどころか猫を知る人間の言葉を丸無視で床を2人がかりで蹴ったり
子猫を追い込んだりして事態を悪化させた。暴言も多かったっぽい。
41 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 16:26:16 ID:p9WLQPub
ちょっと気になったのだけど
>駅員の人が三日間も瀕死のネコの存在を知りながら放置したこと。
これは動物愛護法2条、「動物をみだりに殺し、傷つけ、または苦しませることのないようにするのみでなく、その習性を考慮して適性に取り扱うようにしなければならない。」
罰則は一年以下の懲役または100万以下の罰金刑。
これに引っかかるのかな ?
42 :
30:2006/06/03(土) 16:34:58 ID:CYDomQLM
30です。
当事者ではありませんが、人様の日記で知りました。
貼り付けていいか判らないから、詳細が書けません。
ただ、駅員の態度があまりにも酷く、
もし少しでも対処してくれていたら、少なくとも1匹は片足がなくても、
保護を申し出た優しい方の処に行けた筈なのです。
今残っている1(2匹)も、かなり弱っている様子です。
電車を止めろとは言いませんが、
終電後、有志で捜索すると言うのも駄目なんですかね…。
駅員は保護したい・保護したら飼いたいと明確に話している人を
かなり疎んじている様子で、早く追い返したい為に
「保健所を呼んだ」と嘘までついているのです。
このスレを見られている多くの方が、動物好きだと思いますが、
中には嫌いな方もいるかも知れません。
ただ考えてみて下さい。
目の前に助かるかも知れない命、救おうとしたい命がそこにあるのに、
それを踏みにじろうとする人がいることを。
ただ助けるのではなく、生涯自分の手元の置きたいと話をしているのに、
嘘までついて追い返そうとする人がいることを。
皆さんはこんな人達がいることを許せますか?
44 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 16:57:41 ID:R94Swn2A
とにかくメールはしといた。
ひどいですから
45 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 17:01:24 ID:R94Swn2A
みんなで苦情入れないと動きませんよ
メール1通ぐらい誰でも出来るはず!
子猫かわいそうだと思う人はお願いします。
猫はかわいそうだが、ソースもない一方的な話に乗っての苦情メールは協力できないな。
>終電後、有志
不可能でしょ、仮にも何万の人を運ぶ施設なんだし
てか
>>1が不買とか言ってる時点でナエナエ
猫を発見した当事者です。
先ほど、友人からこちらにスレッドが立っていると聞いて参りました。
現在、時系列のまとめ製作中です。
少々お時間お頂戴しますが、できるだけ早く詳細を書きます。
49 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 17:14:36 ID:iKxKpnK6
スレ主は東急に恨みでもあるんだろうな
釣れますか?
51 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 17:20:38 ID:tFv9XfTh
本日の荒らし
ID:5AT1nI7V
以下スルーで
52 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 17:22:15 ID:hcFTSHMA
13です。
ここは建て逃げされたのか?
何故不買運動か説明して欲しいんだけど?
いまだ説明されないところを見ると、ただ東急に嫌がらせしたいだけなんだろうな。
ネコの話だけでよかったのに。
建てたやつは馬鹿か?
>>1が東急に恨みがあるようにしか感じない
>>1の言ってる事を裏付ける確証がない
釣れますか?
54 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 17:26:46 ID:2k8NlTI/
これってバイショウキン対象?
誰か教えてエロイ人。
55 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 17:34:55 ID:dDy0oK2Q
まとめて書いてから一気に投下しようと思ったのですが、
詳細の提示を求める声もあるので、少しずつ投下していきます。
時間に関しては、目安としてお考えください。
>>55 忠告だけど念のために賠償金を用意しといた方が良いよ。
57 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 17:41:02 ID:dDy0oK2Q
5月30日
(19:40)
上野毛駅で小さな黒猫と、兄弟らしき子猫の礫死体を発見。
線路の隅から私の方(ホームの上で段差はあるが)に近付いてきて、
危険だと思い駅員Nに私が引き取るので助けて欲しいと頼む。
(19:50)
駅員のNは線路に降り、黒猫を捕獲しようとするが策もないため逃げられてしまう。
ホームの上からは子猫の逃げ込んだブロックの裏側は死角になって見えないが、
駅員Nから「他の場所には繋がっていないため、遠くに行くことはあり得ない」と確認する。
「餌を買ってきましょうか」「そこの隙間を塞いだらどうでしょう」などと案を出すが、
特に根拠もなく「結構です」と却下されてしまう。
同じようなことを3回ほど繰り返し、猫をひたすら追い回すので猫を怖がらせてしまう。
(20:00)
N、他の駅に協力要請。
しかし、「電車が動いている時間はそれぞれ持ち場があるので人が集まらない」とのこと。
一応、上野毛駅は自由が丘駅の管轄だそうで、自由ケ丘から協力が来るらしい。
(20:30)
自由が丘駅から協力者の駅員Sが到着。
まずは猫の礫死体を片付け、子猫の逃げ込んだブロックをガンガン足蹴にする。
駅員Nも便乗してブロックを足蹴にし続ける。
猫は怯えこそするだろうが、驚いて逃げ出してくるはずはない。
駅員Sいわく「もう猫はどこかへ行ってしまったようです」と私に帰宅を促す。
しかし、この溝はどこへも繋がっていないはずでは?
表情やため息などが露骨で、迷惑であることに気付いてくれ、
という態度をあからさまに出している。
また、「終電後は2時間の仮眠の後、また業務なので作業はできない」と言われる。
駅員Nの対応との食い違いを見せる。
58 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 17:42:54 ID:p9WLQPub
>>55 賠償金対象は違うんでない。
等級の対応は道義としてどうかだな
59 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 17:43:59 ID:Qk/AhYJT
60 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 17:45:08 ID:K6QyGd+f
まあ
>>1の失敗はまず新聞各社に連絡して報道体制をとらせなかったのが敗因だな。
やり方しだいでは一企業に相当なダメージを与えることが出来たのにな。
>>42 >終電後、有志で捜索すると言うのも駄目なんですかね…。
これは無理。
軌道内や鉄道保安施設は鉄道運輸規則だったか
軌道運輸規則だったかで一般人の立入ができないから。
終業後係員をずっと立ち合わせる気でいるの?
気持ちは分からんでもないが猫が線路に入ること(轢死も含め)はよくあることなんだよ。
そのたびに猫を捕獲したりしてたらいくら労力があっても足らないし
下手すると鉄道輸送そのものに支障をきたしかねない。
猫は可哀想だが無事を祈るだけにしといた方がいいよ。
てか敷地外に逃げたら見付かんないよな
63 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 17:50:19 ID:dDy0oK2Q
(20 :45)
ブロックを足蹴にしてから、猫は出てこなくなった。
駅員Sは「持ち場があるので一度戻ります」と言って駅員Nと一緒に駅員室へ。
普段は上野毛駅は駅員1人体制であり、駅員Sは自由が丘駅からの助っ人である。
駅員Sに、猫を助ける意外に何の持ち場があるというのか。
この頃、駅員が猫に対する知識もなく、こちらのアイディアを聞く耳も持たないことから、
猫を飼っている知人に捕獲方法の相談のため電話する。
知人は、東急お客様センターに電話し、大井町駅、自由が丘駅へと電話をたらい回しに。
結局、自由が丘から重役Eが来てくれることになる。
また、消防によるレスキューの可能性に頼り、119に電話をかける。
駅の構内は駅の管轄であり、消防は身動きが取れないとのこと。
人身事故その他の場合は消防署員もホームに降りているようだが、猫では動けないのだろうか。
(21:00)
駅員S、「持ち場」とやらに戻ったはずが、
「私も持ち場があるので自由が丘に戻ります」と電車に乗ろうとする。
しかし、タイミング良く自由が丘駅重役Eさんが到着、駅員Sも態度を改め、残ることに。
駅員N、駅員Sは重役Eの到着により、あからさまに態度を変える。
重役Eは丁寧にあちこち操作してくれるが、
「猫が隠れているのはそこのブロックだ」という私の主張には、
「何度もそのブロックは探したけれど猫はいなかった」の一点張り。
この時間になると、私の友人や知人がホームを通り、捜査に立ち会ってくれる。
やはり、駅員の不誠実な態度には疑問を感じていたようである。
(23:00)
断続的に捜査を続けるが、猫は見つからなかった。
私が主張したブロックの中にも「猫の気配すらしなかった」とのこと。
人がずっと線路に立ち入っていては猫も戻って来れないだろうということになり、
今日は捜査を切り上げてときどき巡回してもらうことになり、私も合意する。
もちろん、駅員に迷惑をかけていることも承知だし、
無意味に手を煩わせることも本意ではないので、
猫缶を線路内に置かせてもらって帰宅する。
64 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 17:50:39 ID:fJoGt4db
この話本当だな。信じていいんだな。
本当だったら株主の立場として抗議をさせていただく。
知り合いの新聞記者にもこのスレおよび詳細をメールする。
65 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 17:53:09 ID:Qk/AhYJT
>61
>41についてはどうお考えですか?
東京都に電話したところ、終電後の一般人立会いは
違法にはならないそうです。東急だけの決断で可能です。
(このあたりの説明が後回しですいません)
>62
敷地外には出られません。3日間そこにいたし。
ていうか衰弱しててもうそんなに逃げ回れないはず。
66 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 17:54:52 ID:Qk/AhYJT
>64
本当です。東急に電話してもらえればすぐ担当者が出ます。
木で鼻をくくったような返答する人もしますが、
一応は「その件につきましては現在進行中です」とか言われます。
>>65 >>41は駅が気が付かなかった で終了
猫も駅員にビビらされた場所にはずっといないんじゃ? 正直探すの難しくない?
68 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 17:56:54 ID:Qk/AhYJT
あ、公表されてる番号ならいいのか。
釣りだと思う人は以下に電話して確かめてください。
東京急行電鉄株式会社社長室秘書・広報部
03-3477-6086
自由が丘駅(上野毛駅は自由が丘の管轄で責任者はこちら)
03-3717-0847
このどっちかで通じます。
ほんとこういう犬猫原理主義の奴って見てて腹が立つな
駅員は義務は無いのに善意で(運行に支障が出るからってのもあるだろうが)捜索してくれたんだろ?
それを感謝するどころか抗議ってどういうつもりだ
70 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 17:58:45 ID:fJoGt4db
>>66 担当者は誰?イニシャルだけでいいから教えて。
と言うかなんて電話かけたらいいんだ?
事実確認出来次第、社会面の記者に任せる。
71 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 17:59:11 ID:K6QyGd+f
これって本当だとしたら法律違反してる可能性あるんじゃないの?
猫がせまいところに閉じ込められて消防が必死に救助する理由分かる?
本当だとしたら大変なことだよ。
轢死したとか証拠があったら大変なことになるよ。
ま、等級は必死でにげるだろうがなwwww
72 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 17:59:46 ID:Qk/AhYJT
>67
いえ、初日から言ってます。
「動物愛護法はご存知ですか?抵触しますよ?」と伝えています。
「法律のことはよくわかんないんでねー」と言われました。
73 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 17:59:57 ID:dDy0oK2Q
6月1日
(10:00)
上野毛の駅員から、終電後と始発前に確認をしたが、猫缶は減っていなかった。
猫のいた形跡もなく、猫はどこかへ行ったのではないかと連絡を受ける。
猫はあまりに小さかったので、どこかへ行けるのだろうかと疑問は抱いたが、
とりあえずは納得し、猫のことは一旦諦める。
(18:00)
自由が丘の重役から、翌日に私が猫が逃げん子だと主張したブロックの側溝の工事を行うと聞く。
もし子猫が出てきた場合は私が引き取るという意思を説明するが、
何度もくまなく探したが、猫はいなかった、と、さんざん主張されていたので、
あまり期待はしていなかった。
猫が保護された場合のみ連絡をくれれば良いと伝える。
74 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:00:03 ID:K6QyGd+f
>>69 動物保護の法律があるはずだよ。
人命ほどじゃないが動物の命も粗末にできんのよ
池沼君www
75 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 18:01:09 ID:dDy0oK2Q
訂正:猫が逃げん子だと主張→猫が逃げ込んだ
>>72 どこをどう取ったら愛護法に抵触するのか?
「驚かせたらこの場からいなくなると思って…」と言われたらお終い。
馬鹿すぎ愛誤。
>>72 そう意味じゃなく、
指摘を受けるまで猫に気づかなかった、指摘を受けてから必死で探した
って言えばおそらく罪にはならい
79 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:02:58 ID:p9WLQPub
>>67 乗客が知らせて、目撃者も居て
気が付かなかったは通らないんじゃないの
いくらなんでも
知らんくせに法律を語るな
…この場合は微妙な例だが
駅員の対応には確かに腹が立つが抗議の電話で営業妨害するべきじゃない。
81 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 18:04:06 ID:Qk/AhYJT
>70
ありがとうございます。
自由が丘駅の担当者はEさん(って「え」しかないけど)
広報はOさん(って「お」しかry)
上野毛駅で現場対応したのはNさん、Tさん、Sさんです。
現場責任者で3日目昼まで対応してたのはEさんで、
私たちと東京都が広報に掛け合うまで
Oさんは当たり障りのない報告しか受けていなかったようです。
あと3日放置ってのも業務終了後に〜って言うお得意のパターンで良いわけするだろうし
まぁ残りの猫が見付かると良いな
>>81 ニュー速に立てれば?
愛誤は邪魔だから。
そうだなニュー速のが人多いし突撃するやつも多いな
ここの板よりは戦力になるでしょ
85 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:12:49 ID:p9WLQPub
>>82 そういう対応、態度に対して道義として問うてるスレじゃないの
87 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:15:54 ID:10tb7+7O
>>85 >そういう対応、態度に対して道義として問うてるスレじゃないの
「これこれこう云う事があります〜助けてくださいorどう思われますか?」
ならそうだけど、不買呼びかけの時点で問題が違ってきてる。
88 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 18:16:08 ID:dDy0oK2Q
6月2日
(00:00)
5月31日に猫の捜査に一緒に立ち会ってくれた友人が、
試しに上野毛駅で駅のホームから親猫が子猫を呼ぶときの声真似をしたら、
私のときと同様に黒猫が近寄ってきたとのこと。
その子は、たまらなくなって線路に降りて保護しようとした。
彼女にはそれほど警戒はせず、もう少しで猫が捕まえられそうだったらしい。
だが、駅員としては当然の対応であろうが、
駅員Tに阻止され、「猫の命より人間の命が大事だ」と言われる。
さらに、「明日、保健所が来て駆除してくれるから大丈夫」とうそぶく。
欲しがっている人がいるのに「駆除」なのかと言うと、
「その人には捕獲次第連絡するから問題はない」とのこと。
(1:00)
上記の一連の出来事を友人が私に報告。
(9:15)
駅のラッシュの忙しい時間が落ち着いた頃、自由が丘の重役Eに電話。
「保健所の方を呼んで下さったそうで…」と言うと、
重役Eは側溝工事は予定しているが、そのような事実はないと言う。
また、その後も猫の目撃情報があることなどは上野毛からは知らされていなかった。
(10:30)
どうしても側溝工事の時間に立ち会えない私の代わりに、
別の有志の方が立ち会いと引き取りのため上野毛駅に到着。
彼女のことは重役Eには説明してあったが、駅員Tには連絡が行き届いておらず、
「保健所の人が来るから問題ない」と追い返されてしまう。
彼女に保健所の人が来ないこと、立ち会いの許可は得ていることなどを説明し、
再び上野毛駅に行ってもらうが、やはり「保健所の人はまだ来ていない」と帰される。
保健所の人なんか来るはずがないことは分かっている。
89 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:20:10 ID:10tb7+7O
>>88 >再び上野毛駅に行ってもらうが、やはり「保健所の人はまだ来ていない」と帰される。
>保健所の人なんか来るはずがないことは分かっている。
素朴な疑問なんだけど
だったら何故、自分達で保健所に連絡を入れなかったの?
そもそも地元や近隣の愛護団体に助けを求めてないのはどうして?
態度や表情、嘘があるかどうかはわからんが事実だけを見ると十分な対応と思われる。
92 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 18:25:26 ID:Qk/AhYJT
すいません、確かに不買運動は唐突ですね。
私たちが4日間東急と話した結論として、つい>1にまとめてしまいました。
この会社は猫を愛していないと思います。
サイトにはきれいな言葉が並んでいますが、口先ばかり、嘘ばかりです。
猫を愛する人はこの会社にお金を落としてはいけない、と呼びかけたかったのです。
事件の経緯については今まとめてくれているので、
どうしてこういう結論に至ったかは、すいませんが待ってください。
ここまでのまとめ
>57>67>73>88
釣りだと思う人は>68まで
93 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:25:40 ID:hcFTSHMA
不買運動は余計だったんでねぇかい?
報告しましたから。
鉄槌が下されるのはどちらか楽しみ。
94 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 18:26:19 ID:Qk/AhYJT
>89
保健所には初日に電話しました。
駅構内は管轄外なので要請には応えられないそうです。
95 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:26:33 ID:jgO4p2p+
自分も猫好きだけど、「鉄槌」「不買運動」は引くなあ・・。
ここで憤慨するより最後の一匹の保護を急いだ方がよいよ。
当事者さんも大変だったろうし、いろいろ憤慨もしてると思うけど
東急側もまったく動かなかったわけじゃなさそうだし。
怒りをそのままネットにぶつけてもよい結果にならない気がする。
96 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:28:57 ID:fJoGt4db
いずれにしても東急の対応は「動物の愛護および管理に関する法律」の2条に抵触している可能性があるな。
(第二条 動物が命あるものであることにかんがみ、何人も、動物をみだりに殺し、傷つけ、又は苦しめることのないようにするのみでなく、人と動物の共生に配慮しつつ、その習性を考慮して適正に取り扱うようにしなければならない。 )
と言うことで記者にメールした。
赤日じゃないがみんなが知ってる新聞社。
97 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:29:44 ID:10tb7+7O
>>94 >駅構内は管轄外なので要請には応えられないそうです。
だろうねw当たり前だ罠。
で、愛護団体は?
98 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:29:48 ID:RtcP1l75
>>94 都内の動物愛護センターに相談しましたか?都内なんて保健所は事務所みたいなもんだよ?
今度から
>>92は東急の電車を使わないのだけは分かった
100 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:31:22 ID:10tb7+7O
>>96 この件は<みだりに〜>じゃないよ。
個人的には昨今の鉄道事情を鑑みれば東急の対応は至極当然だと思うよ。
101 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:32:41 ID:CYDomQLM
不買なんてどうでもいい
早く猫助かって欲しい
102 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:35:20 ID:p9WLQPub
ネコに対して道義的にどうかと思われる態度なり対応なりをされた先が
ネコ関連の製品販売してる事に不快な気持ちになるのは解らなくも無い。
>>96 2条にはまったく抵触しないな。
触れるとすれば36条だが、公共の場とはいえ、
私鉄構内で捕獲の努力をしているわけで、微妙。
104 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:39:03 ID:fJoGt4db
俺が言ってるのは「みだりに〜」のくだりではなく「その習性を考慮して適正に取り扱うようにしなければならない」の部分。
今までの経過を見ると習性を考慮して適正に取り扱ってないないように思える。
105 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:39:22 ID:1cDvHM2/
現に、駅員が知っていつつ猫を2匹も見殺しにした
もう一匹いると、何度も目撃されているのに助けないのはどう
等級 おからで猫のトイレ砂作ってる場合じゃないわけです
age
いや、36条にも触れないな。
東急が保健所に連絡したというのが嘘だったとしても、
当事者達が連絡したのは知っていただろう。
法的にはなんの問題もない。
108 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:40:37 ID:Ys2ipMba
>>1 東急が猫砂作ってるのは知らなかったよ。
今度ぜひ買って試してみようっと!
これはいい情報ありがとう!
>>1 グループ企業ってだけで猫砂の不買運動?
グループ企業の成り立ちと構図を理解してるかい?
111 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 18:42:10 ID:dDy0oK2Q
(11:00)
重役Eさんの到着と同時に、代理の人も駅に入れてもらえる。
もちろん保健所などは呼ばれておらず、
どうやら側溝を埋める工事というのも嘘だったようで、駅員が数名集まっていた。
(11:10)
一同、黒猫の姿を確認。
やはり、猫は遠くへ入っておらず、ブロックの中とその周辺の線路を行き来していたようだ。
(11:20)
ブロックを空けると、何と、黒猫以外にも子猫はもう1匹いた。
しかもそのうち1匹は列車に轢かれたのか、片足が千切れて身動きが取れなくなっている。
しかも、傷は確実にそれほど新しい者ではなく、骨が飛び出て壊死した部分が固まっていた。
散々、私の主張に反して、探しても猫はいなかったという場所に、
何日も前から動けない状態の子猫がいたというのである。
怪我の無い黒猫に関しては、それまで散々、猫が分かる人間を呼べとか、
何か道具を用意したり方法を考えてくれと言ってあったのに、
駅のスタッフが素手で子猫につかみかかろうとしたため、簡単に逃げられる。
代理の方は近くの動物病院に捕獲した猫を搬送。
非常に危険な状態であると知る。
(12:00)
重役Eの判断により、黒猫は捕獲できないまま打ち切り。
代理の立会人は「続きの捜査は後日とさせて下さい」と帰される。
立会人は、病院で猫に応急手当を受けさせ、しばらく手厚く看護する。
(18:00)
ようやく私の用事が終了し、猫と対面する。
(19:00)
猫を連れて帰り、途中、容態が悪化したので急遽、24時間態勢の動物病院へ向かう。
(19:30)
子猫はすぐにICUに入れられ入院、輸血、その他の処置を受ける。
治療費については気にせず、最善の処置をお願いする。
後から出てくると思うけど
愛護団体には助け求めてるよ
113 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:44:39 ID:WmHGORVy
某所で日記を読み、そのご偶然にここにたどり着きました。
猫がただ邪魔で、助ける気もなく、嘘をつき追い払おうとする・・・。
こんな職員がいる会社は正直最悪のイメージです。
ほんの数時間探す時間を与えればすむ事なのに、
終電後でいいと言っているのに・・・・。
人間として血が通ってないのでしょうか?
不買運動を言い出したのは、ちょっと失敗だったかもしれませんが、
事実を広めて行けば、黙っていても猫好きは砂を飼う気持ちはなくなるでしょう。
一人の職員のせいで会社全体のイメージが失墜する。
その事実を会社に知っていただくためにもメールしておこうと思います。
114 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:45:03 ID:YFEGlCMJ
>>111 当事者 ◆EKIOnJHZ0g
スレの立て方が悪すぎる。
ぶった切りの馬鹿丸出し粘着時系列なんか誰が読むか!
これでまた裁判沙汰になったら犬猫大好き板は今度こそ廃止だ、ボケッ!
>>104 捕獲保護して危険地帯から排除しようと努力をしているわけで。
正直
>>1が好い人アピールしたいように感じて来た
てかなんで東急グループなだけで不買なんだか
117 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 18:46:00 ID:Qk/AhYJT
>97
電話しました。夜だったので大半は時間外で、ネットで見つけたとこに電話しましたが
なんか役所みたいな対応だった。で、どこがいいかわかんないので
>98
そこに電話しました。
ええと、東京都福祉保健局健康安全室環境衛生課動物管理係。
愛護法についても教えていただき、東急広報に電話もしてくれました。
ここで初めて広報が「大事かも」と気づいたように思います。
(それでもかなり切迫してることは全然判ってませんが)
これがなかったら本格的に救助打ち切りだったと思います。
これが金曜の夜でセーフ。土日は休みで頼りにできないので…。
118 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:46:45 ID:JLNDSehA
なぁなぁ、ぬこなんて一日何十匹も道路や線路で轢かれてるんだよ。
たまたまこのぬこが目に付くところにいただけの話だろ?
仕事してる人間なら、駅員だって持ち場があってそう簡単に持ち場を離れられないことくらい
わかるだろ。
何回も電凸してるくらいヒマなんだったら、一回くらいは
「私たちが終電後ボランティアでやります」くらい言ったのかよ。
偽善者どもめ
よし
>>1は保健所行って死んだ猫の代わりに処分予定の猫貰って来いよ
121 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 18:49:13 ID:Qk/AhYJT
>118
言いました。却下されました。
122 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:52:11 ID:Q3/cgTP/
無事に保護されて保健所に引き取られたという情報が今入りました
>>119 廃止にはならんが、過去に動物病院に訴えられて敗訴、400万円の賠償を命じられた。
124 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:52:38 ID:YFEGlCMJ
>>119 知らんのか?┐('〜`;)┌
あったよ。その時も分別のある住人はマズイと止めたんだが馬鹿愛誤が暴走。
で、500万円請求の内、400万円賠償。400万円はひろゆきが総被り。
ひろゆきや他板住人は激怒、犬猫大好き板閉鎖の危機に。
以来、犬猫大好き板はログを取られる様になった。
125 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:53:10 ID:RtcP1l75
>>122 当事者じゃないようだが本当か?
よかったね。
さぞや東急の係員にとって
>>1は迷惑者だっただろうね。
こんなキチ○イも相手にしなきゃいけないんだから同情するよ。
>>121 何で却下されたか、わかるかい?
>>122 ホントだとしても、いずれ処分されるだろうね。
>>1が全部引き取ってくれるみたいだから当分安心だろうけどwww
128 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:56:00 ID:hcFTSHMA
とりあえず東急次第では裁判になるな。
馬鹿なスレ建てちまったな。
企業相手に攻め方を間違ってるとしか思えない。
不買はまさに滑稽。
覚悟しといたほうがいいんじゃないw
129 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:56:04 ID:YFEGlCMJ
>>121 ◆vDOG.6d6so
専ブラ使ってる住人が少ないここではレス番くらいきちんと付けろよ。
>>124 ひろゆきは怒ってないよ。
裁判を楽しんでたw
132 :
テレあほ:2006/06/03(土) 18:59:05 ID:xOITpw4r
東急なんかに連絡するより、消防や、警察に連絡した方がよかったのでは
ないか。これからは株無視総会でつるし上げ
133 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:59:30 ID:iKxKpnK6
また法を知らない愛誤が騒いでるな。
東急の行為は愛護法違反には当たらない。
そもそも愛護動物とは、所有者又は占有者が居る、犬や猫等のペットの事を指すの。
野良猫は愛護動物では無いから、愛護法の対象外。
特殊な例として、餌やりが居る野良猫は、餌やりを管理者(占有者)と見なして、愛護動物とする場合がある
>>131 金持ちの道楽かよw
訴えられても
>>1だけで板には被害ありませんように
135 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 19:01:23 ID:YFEGlCMJ
>>133 これが愛護法違反になるなんてのはありえないが、
野良猫も愛護動物です。
137 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 19:03:29 ID:dDy0oK2Q
6月3日
(0:00)
終電後、駅員で線路上を捜査したが、猫は見つからなかったらしい。
作業後には時間を問わないので連絡をいただけるはずが、何の連絡もなし。
(7:15)
動物病院から、猫の容態急変の知らせで目を覚ます。
(7:30)
動物病院急行するが、すでに子猫は死亡。
mixiを始め、ネットの一部で有志の方がカンパの申し出をして下さったり、
東急へ黒猫救助の要請の電話をかけて下さる。
(11:53)
2ちゃんねる犬猫大好き板にスレが立つ。
(17:30)
友人からスレがあるという知らせを受け、書き込み開始。
(18:00)
mixi上で電話をかけた人が「保護しました」とだけ言われたとのことで、
それまで連絡は無かったが黒猫も含めて保護されたのか自由が丘駅に電話で確認。
終電後の捜査では、黒猫は姿も見せなかった、と知る。
…というような状況です。
もちろん、駅員さんには通常業務のお仕事があるということも承知ですし、
我々が適確な処置をとっているかどうかは何とも言えません。
複数の人が動いているので、細部に至っては必ずしも総意でない点もあるでしょう。
ただ、環境問題に取り組んでいることを明示し、
「不買」とまではいかなくても猫の商品を作っている会社が
猫に対してこのような対応しかとれないこと、
駅員各個人の言動や対応について疑問があるということ。
そのような点について、ぜひ、ご意見やお力添えをいただければと思っております。
138 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 19:03:31 ID:fJoGt4db
>>115 確かにそうだが三日間以上かかってるわけでしょ。
しかも逃げ場が無いところで。専門家に救助を要請するでもなく、事故に合わないよう柵を設置するでもなく。
そうしたら保護しようしてる振りをしていると思われても仕方が無いわけで。
つまり俺が言いたいのは明らかに事故に合う可能性が考えられる状況でありながら何の対策もとらずに事故、および死に至らしめた事実があると言うこと。
それが「その習性を考慮して適正に取り扱うようにしなければならない」と言う2条に違反でないの?と思う理由。
後は専門家に任せる。
139 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 19:04:01 ID:p9WLQPub
ひろゆき楽しんでたのなら板の存続には何も問題無い気がする
>>137 >「不買」とまではいかなくても猫の商品を作っている会社が
おいおい、裁判のこと思い出して怖くなったのか?
じゃぁなんでこんなスレタイつけたんだ?
態度豹変もろわかりでミットモナス
141 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 19:07:35 ID:Qk/AhYJT
>>125 ありがとうございます!
>>129 すいません、自分が専ブラなもので気づきませんでした。
以後気をつけます。
>>132 消防にも連絡しましたが保健所と同じく管轄外との返事です。
>>133 「保護できたら絶対飼う」と言ってあるのですが、
この場合は所有にはあたりませんか?
すいません、ここらへんがよく判らなくて…。
>>134 当時は金持ちではなく、無い袖は振れんで通してた。
その後払ったのかどうかは知らない。
>>139 今は個人に責任が行くことになってる。
144 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 19:09:57 ID:jgO4p2p+
毎日何千人の命と直結する仕事をしている人を掴まえて
終電後の捕獲をお願いするのは間接的に睡眠時間を削れという
意味だとわかって交渉していたのでしょうか。
「仮眠2時間とらないと」の言葉も憤慨の燃料としているようだけど
猫救出で睡眠不足のまま仕事されるのでは怖すぎる。
福知山線事故でも過密スケジュールがクローズアップされたのに。
猫にとって不幸な事件だったと思う。奮闘の甲斐なく命を落とした
子猫の件も残念です。東急側の対応が完璧だったとも思えない。
でも、沿線利用者としての視点で見つめなおすと怒りのボリュームも
違ってくるのでは?
現場で職務を忠実にこなしている駅員さんを追い込むのはよくないよ。
>>137 駅員が、保護してないのに保護したって嘘ついたってこと?
上のほうにあった「保護されたみたい」っていうレスはそのことかな?
>>141 >この場合は所有にはあたりませんか?
あたりません。
でも、ねこはノネコ指定されない限り愛護動物です。
愛誤にとっては人間の命より猫の命の方がよっぽど大切なんだろ
俺も猫は大好きだし東急の対応にも腹が立つが、それ以上に相手の立場を考えずに一方的に東急を攻撃する愛誤に腹が立つ。
>>1 やっぱり東京の人には尼崎の列車事故の酷さって伝わってないのかな?
それとも
>>1や◆vDOG.6d6soや当事者 ◆EKIOnJHZ0gが
世間知らずの馬鹿愛誤ってコトでFA?
149 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 19:15:45 ID:dDy0oK2Q
亀レスになってしまいましたが…。
>>20 迷い込んだ猫は3匹のはずです。
しかもそのうち1匹は保護というより死体を撤去しただけですので、
私が確認した死体の他にも実は撤去された死体があったとでも言うのでしょうか。
どちらにせよ、あまり誠意のある返答ではないと思われます。
>>32 目撃者は、私の知人だけでも最低5人はいます。
その他にも、駅員が線路へ降りたりしている現場を見た人、
轢死体や線路に猫がいたのを見た人を含めると、数100人はいるでしょうね。
>>114 スレ立ては私ではありません。
立ててくれた人にはそれなりに考えがあってのことだと思います。
ぶった切りになってしまったことはすみませんでした。
スレ発見後に書き出し、まとめて投下する予定でいたのですが、
ソースや詳細を求める声が多かったので、ぶったぎりになってしまいました。
>>133 ですから、30日の猫発見直後には引き取りの意思は表明したし、
その日のうちに餌を与えることも試みました。
法的効力があるかどうかは分かりませんが、
駅員さんにも「あの子はもう私の猫です」と言ってあります。
150 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 19:16:39 ID:Qk/AhYJT
法的効力があるかわからないんだったら反論すんな
本当に裁判に持ち込めたとしても話を聞く限りでは難しそうだぞ
152 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 19:19:50 ID:iKxKpnK6
>>141 それでは所有には当たらない。
愛誤に言っとくが、野良猫は愛護動物のネコでは無く、鳥獣法のノネコ
>>149 >法的効力があるかどうかは分かりませんが、
ありません。でも猫は無条件に愛護動(ry
ようするに、
>>1や当事者は鉄道会社として使命の重き、すなわち
旅客公衆・係員の人命>列車の定時運行>ぬこの命
こんな簡単なこともわからず駅員につっかかってたってわけだな。
155 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 19:23:34 ID:dDy0oK2Q
>>151 法的効力は無いかもしれませんが、少なくとも駅員さんは、
線路に残った猫が私の猫であることはすでに認めております。
そうですね、でも、私としては裁判に持ち込むことを目的としているわけではなく、
対応の遅れから助けられたかもしれない猫を死なせてしまい、
乗客や一般人にも不誠実な対応をしたということを重く考えた上で、
残った黒猫が少しでも早く捕まえられる方法を選択して欲しいと思っているのです。
>>152 知事のノネコ指定を受けない限り、野良猫は愛護動(ry
157 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 19:25:28 ID:5AT1nI7V
>>153 野猫も愛護動物。
対象は
牛・馬・豚・めんよう・やぎ・犬・ねこ・いえうさぎ・鶏・家鳩・あひるの11種類。
その他の哺乳類に限っては飼い主いるのが条件。
159 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 19:28:04 ID:iKxKpnK6
>>156 知事の指定は有害獣指定の事だよ。
とりあえず愛誤は、法律について勉強して来い
>>158 確かに、正しくはノネコも愛護動物だね。
狩猟鳥獣指定のほうが効力が上回るけど。
>>151 あほか
この件で裁判沙汰になるとしたら
おまいは被告で原告は東急だろ
カン違いも甚だしいなw
>>160 今回の場合、狩猟鳥獣指定は無関係なので話しをややこしくするでない。
あ、でも自分は愛誤じゃないよ。
>>155で、アンタ達愛誤は、東急が裁判を起こして敗訴した場合、
責任もって賠償金払う覚悟はある訳ね?
>>163 いや、野良猫は愛護動物じゃないという人がいるもんでね。
166 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 19:39:10 ID:FFoJHmN4
煽りたいだけのバカは放っておいて、
何とか残ったネコを助けてあげて下さい。
愛護じゃないけど駅員の対応があまりにひどすぎます。
具体的にどこがどうひどいのか言ってみろよw
動物を愛するのは構わないが、それが社会通念上常軌を逸していたら
相手にされないのはこの世の基本だぞ
>>166 煽りと注意、警告の区別もつかない香具師に発言権はない。
169 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 19:44:23 ID:jgO4p2p+
タイトルを見て、集団ヒステリー状態になるのかと思ったけど
まともな意見交換も多くて安心しました。
>>141 所有にも占有にも当たらない。
占有しようという意思があっても
事実上支配していると認められる状態
(ペットの場合、室内敷地につなぎとめるあるいは首輪をつける)にないから。
だから無主物のまま。
東急からみて度を越した電話やメールと受け取られると
ここでそれを行うように促す投稿したり、実際にそれを行ったりした人は
偽計業務妨害、威力業務妨害、同教唆になることをお忘れなく。
不適切だと思える対応があったのは分かったけど
運行時間中に軌道に入って探したりしてくれてるわけだし
運行時間中に洗いざらい全部探せというのはさすがに酷だと思うよ。下手したら電車とまるんだし。
171 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 19:54:22 ID:5AT1nI7V
てか駅員も大変ですね
172 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 19:56:19 ID:Qk/AhYJT
>>167 どうひどいのか、ですか。では列挙します。
・「エサをあげてはどうですか」などの意見をすべて却下。
エサすら与えさせてもらえなかったんですよ?
・隠れている場所の線路の上をガンガン蹴って怯えさせた。
・保健所が来る、などその場しのぎの嘘をいくつもついた。
・「明日保健所の人が来て駆除します」など、言葉の選び方がひどい。
電話対応などの態度については言葉で表現するのは難しいですが、
とにかく終始不快な態度です。
例えば3日目の捜索の前に自由が丘駅の人に
「当社としてはできることはすべてしました」と言われていますが、
その後広報にかけあって捜索が実現しています。
「もう探しません」ではなく「すべてやった」と言ったのに、です。
あと猫や私たちには直接関係ありませんが、
・現場は広報(本社)に都合のいい部分しか報告していなかった。
というのもあります。一応。
>>171 そりゃそうだろ、土曜日に仕事していて、
さらに訳の分からん香具師の相手して、
電話まで掛かってくるんだぞ。 駅員(´・ω・) カワイソス
>170
お前、それは違うだろ。
ちゃんと法学勉強してから発言しろよ
動物愛護法、「動物遺棄」に当てはまる可能性はある
30万円の罰金から50万円の罰金だな
>>172 >・「エサをあげてはどうですか」などの意見をすべて却下。
>エサすら与えさせてもらえなかったんですよ?
●野良の子猫に駅員が餌やり?鉄道会社公認で?そりゃ無理!
そんな前例作ったら、愛誤は見境無いから際限がなくなる。
>・隠れている場所の線路の上をガンガン蹴って怯えさせた。
●猫の習性をよく知らない人が大きな音を立てれば出てくると思うのは自然。
また実際に出てくる事もある。母猫が居なくなった理由も電車の騒音だろうしね。
>・保健所が来る、などその場しのぎの嘘をいくつもついた。
>・「明日保健所の人が来て駆除します」など、言葉の選び方がひどい。
●確かに嘘は良くない。東急に非があるとすればこの一点くらい。
が、鉄道会社のヒューマンエラーが問題になってるご時世で
ただでも糞忙しいのに粘着愛誤に職務の邪魔をされたら
その場しのぎの嘘も吐きたくなる気持ちは理解できる。
>>1をはじめ就労経験がないのかもう・・・・・アフォ過ぎて言葉がない。
・「エサをあげてはどうですか」などの意見をすべて却下。
エサすら与えさせてもらえなかったんですよ?
まだわかんないのか。特殊な事情がない限り、鉄道会社は線路内に一般人を入れることはできないんだよ。
「線路に生えてるヨモギをとらせてください」とか「線路に生えてる蒲公英に水やりさせてください」とか言うのと同レベル。
・隠れている場所の線路の上をガンガン蹴って怯えさせた。
結果論に過ぎない。要はそこからネコがいなくなりゃよかったんだろ?
・保健所が来る、などその場しのぎの嘘をいくつもついた。
それは「嘘」でなかったとしたら?
電鉄にしてみりゃかなりイレギュラーな事例だし、その時は保健所に来てもらえると本当に思っていたのかもしれないだろ。
愛誤は自分の都合のいいように解釈するのは得意なようですなw半島並ww
・「明日保健所の人が来て駆除します」など、言葉の選び方がひどい。
まさに愛誤の典型だな。
例えばいたるところで見られる鳩を「駆除します」という言葉はダメなのか?
ネコだろうが鳩だろうが、鉄道にとっちゃ厄介者にかわりない。ついでにエセ愛護者のおまえもな。
>>174 おいおい、動物遺棄の罪に問われるのは飼い主だけだぞ。
そんな事を言いだしたら野良猫野良犬飢えてる犬猫全てに給餌しなきゃならんよ。
178 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 20:11:56 ID:5AT1nI7V
>>174 多分無理だと、最初の引かれて死んだのは速効片付けたんじゃない?
>>177 駅の敷地内でハッキリ分かる場所に死体があったらOutじゃ?
(馬鹿に一般常識を言っても聞く耳持たないだろうけどな、)
対応してくれた親切な駅員さんたちに、感謝して謝罪しとけよ。
>>175 お前も馬鹿だけどな。笑えないよ、本当に呆れる。
パソコン向かって必死に打ってるんだろうが、内容が幼稚だぞ。
前半2点は納得できるにしも、3点目がMECEじゃない。
糞忙しいだろうが、所詮客商売。
2ちゃんで変な風評が広まって、利用者が減る、なんてことはないだろうよ。
でも、他社競合と集客争いはかなり厳しい。
JR東海の一件でわかるように、イメージが重要な企業にとっては、
馬鹿駅員のためにイメージを怪我したくない。
大事になったら、担当駅員の異動(左遷)はあるだろうよ。
>>179 有る筈がない。鉄道会社ならその辺りの
マニュアルは揃ってるよ。年間にどれくらいの
犬猫人間その他の死体を片づけてると思ってるんだよw
>>182 だからもしもの話だろ
日本語分かりますか?てかマニュアル云々も想像だろ?
いまここで「もしもの話」が必要かどうか考えてから書き込め
>>174 動物遺棄が問われるのは
>>177にあるとおり飼い主並びに
事実上の支配下においていた者だけです。
>>181 お!いきなり左遷まで飛びますか?
でもそれはここでやる話ではないね。
MECE?そりゃアンタの感じ方だ。押し付けは御免被る。
それよりも
>>1と◆vDOG.6d6so ・当事者 ◆EKIOnJHZ0gでてこい。
>>183 だからその「もしも」は無意味だろうが?
それとも藻前が子猫の死体を探しに行くか?
こんなんで東急のイメージ悪化なんかするかよ。
この手の基地外に絡まれて、上手に対応できる会社はなかなか少ない。
人間に優しい電車なら、喜んで乗ります。
188 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 20:43:09 ID:5AT1nI7V
>>186 >>1に3日間放置で早い段階で引かれて死んだってあるじゃん
まぁ無いだろうがそのまま放って置いたなら衛生と心的な観点から引っかかるんじゃないかと?
>>1の説明からだと引かれて死んだ猫が3日間放置されてたかもしんねから まぁ万が一って言うし
189 :
まとめ:2006/06/03(土) 20:46:35 ID:qVHcskfH
スレ主 ID:pRKuhCyX
>1>11>12>29
当事者 ID:dDy0oK2Q
>48>55>57>63>73>75>88>111>137>149>155
◆vDOG.6d6so ID:Qk/AhYJT
>59>65>66>68>72>81>92>94>117>121>141>150>172
煽り担当 ID:5AT1nI7V
>2>7>14>25>27>35>43>47>50>53>62>67>78>82>84>86>90>99
>110>116>119>120>130>134>157>171>178>179
190 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 20:47:45 ID:Qk/AhYJT
すいません、時間かかりますが返事はします。
>>175>>176 エサは「買ってくるのでこれでおびき寄せてください」という申し出です。
買ってくれとか、そのまま育てて下さいという意味ではありません。
この案を却下しておいて、捕獲失敗すると「打つ手がないので」と言われています。
保健所の件は、そもそも呼んでいないと上役がおっしゃっています。
100歩譲って、発言者個人の思い込みだったとしても、
(以下現場にいた人の日記からです)
>猫をひきとりにきました、と駅の改札のところにいる、おじさんの駅員さんに言う。
>「保健所がまだ来ていないのでおひきとりください」と言われる。
>自由が丘の駅の方に連絡したら、保健所など呼んでいないということがわかり、また上野毛駅にいく。
>上野毛駅の駅員さんにそれを言うと、溝の蓋をあける保線の人と、
>自由が丘の駅の人はまだ来てないから、おひきとりくださいと言われました。
という状態です。彼女が「救助後の飼い主」の代理で行くことは伝えてありました。
この駅員さんが保健所を呼んだと思っていたなら、こうはなりませんよね。
駆除という言葉に関しては、救助後に飼う人が決まってることを知りつつ、
その未来の飼い主の友人と知りつつ、おっしゃいました。
違う。>2じゃなくて>3。
192 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 20:48:39 ID:w8qrAPZr
mixiのほうに、当事者や目撃者が、いっぱい記録を残してる。
それを見ると、こうです
「4日以上前(今日から数えて)から、溝のかげに、大けがをして歩けない子猫がいた」
「その猫のそばに、動ける猫がいた」
「動ける猫が、4日以上前から、ホーム上にいる人間にニャアニャア鳴きかけ続けていた」
「それに気付いた乗客たちが、猫を線路上から出すように駅員に言うが、充分に探しましたが見つかりませんでした、と言われる」
「乗客たちから、たくさん意見がきたため、3日めに、猫探しをする。乗客が示した場所に(溝の陰)に、大けがをして歩けない猫がおり、それは、ちょっと覗き込みさえすればすぐ見つかった」
「その猫を、乗客たちによって動物病院に連れて行くが、まもなく死ぬ」
4日以上まえから、ちょっと覗き込みさえすればすぐ見つかる位置に、動けない子猫がずっといたのに、
それを「充分探したがみつからなかった」と言っていたのは、なんか違うとおもう。
193 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 20:58:28 ID:dDy0oK2Q
すみません、少し離れてました。
>>163 もちろん、こちらとしても、それなりの覚悟を持っております。
また、法律については、福祉保険局に相談してあります。
もちろん、裁判になった場合はどんな場合でも100%の勝訴はあり得ないでしょうが、
争点としてこちらに記述している者はそれなりの信頼度のある項目です。
>>164 そうですか。
「ネコ見殺しを指摘されて東急電鉄、逆ギレ裁判!」
面白そうな三面記事ですね。
いくら何でも、東急電鉄がそのような対応を取る可能性は思いつきませんでしたもので。
>>180 もちろん、そんな社会常識は書くまでもないことだと思い割愛しておりましたが、
負傷した子猫捕獲後は、上野毛、自由が丘各駅に菓子折りを持ってご挨拶に参りました。
ただ、「もう1匹の救助も早急にお願いします」と言う点は付け加えましたが。
動物にも対処できない会社が、
いざ大きな事故などおきたらどこまでの対応ができるのか?
あんなおざなりな対応しかできないなら期待はできないね。
>エサは「買ってくるのでこれでおびき寄せてください」という申し出です。
そういうのを余計なことって言うんだよ。
気の毒な話だが、鉄道会社に野良動物を保護する義務はないんだよねー。
優先順位ってもんがあるから。
あんたの行為が、限られた時間のなかで仕事してる駅員を圧迫してるってことにいいかげん気づかないの?
196 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 21:12:27 ID:hcFTSHMA
>>193 ネットで不買運動を呼び掛けた行為をどう感じてるんだ?
社会的に許される行為ではない。
訴えられるのはおまいだwその点は反省しても遅いがな。
>>194 ぬこ好きには悪いが、一動物と人間とを同列に扱うことに無理があるんだよ。
昔と違って、今は人身事故の時は死者を丁重に扱い、弔ってるぞ。
だいたい今回の件は事故じゃないし。
そもそもスレタイからして東急に対する悪意が満ち溢れてるじゃん。
虐待なんて行為が一連の中でどこにあった?
>>194 小事にとらわれ大事を見逃すタイプですね。
>>193 裁判に関してですが、ここ板と2ちゃんに
降りかかる迷惑についてはどう思ってますか?
200 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 21:29:55 ID:V5NxfumI
威力業務妨害は犯罪
201 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 21:32:25 ID:CeuHJIkf
>>188 で、その「博識」ちゃんは、猫が「巣」を作ると本気で思っちゃってるわけ?
無知は恥ずかしい事ではありませんが、そのような態度は自分を貶めるだけですよwwwww
さらしageとこ
202 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 21:36:54 ID:5AT1nI7V
204 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 21:50:38 ID:w8qrAPZr
>197
「虐待」ていうのは、放っておいたら危険な状態の人や動物を、
そうとわかっているのに放っておく、というのも含むんだよ。
何日も前からそこに子猫がいて、自力では線路から出られないという状態を
乗客たちから指摘されたのに放っておいた、と考えれば
じゅうぶんに虐待じゃないの?
205 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 21:51:28 ID:dDy0oK2Q
>>194 猫の捕獲を引き受けて下さった駅員さんに、
少しでも効率の良い方法を提案してみただけです。
駅員さんのお仕事の妨げになっている事に関しては、
その都度、お詫びとお礼は申し上げておりますし、もっと早い段階では、
「お仕事もありますしお手隙のときで結構です」という言葉も出ていました。
また、駅の通常業務以外に、各トラブルの対処も駅員さんのお仕事のうちだと思います。
消防に連絡しても、駅の管轄であり、
そのようなトラブルは駅員が解決すべきであるということでした。
保健所としても同様の所見らしいです。
>>193 責任から逃れるつもりはありませんが、何度も書いている通り、
私はスレ立てをしたわけではなく、不買運動の呼びかけも行っておりません。
この点に関しては、再三申し上げております。
ただ、猫砂を販売している会社としては皮肉を感じています。
>>194 同列に扱っているわけではありません。
人間だったら、電車を止めてでも助けてもらいますよ。
ただ、今まで明記していなかったのですが、
子猫がいるのは線路脇の少し広くなっている部分で、
実際は電車を止めなくても猫を捕まえることぐらい可能な場所です。
現に、実際に動き出せば20分ほどで怪我をした猫は助けることができた。
応援まで呼んだのに、その程度のことをしてくれなかったという点については、
どうしても疑問を感じずにはおれません。
そして、「今回の件は事故じゃない」とは、どういう意味でしょうか。
礫死した猫、足が切断された猫が現場にはいたのです。
>>199 私個人としては、この板には今回初めて書き込みました。
もし、2ちゃんや住人様にご迷惑がかかるようなことがあれば、
深くお詫び申し上げたいと思っています。
まあ、17でも25でも巣と呼んで差し支えないだろ。
207 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 21:53:07 ID:w8qrAPZr
東急電鉄への鉄槌とか、不買とかいうあたりはどうでもいいけど
まだ線路内にいる黒猫を、線路から出させるように求めるという点が
一番重要。
208 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 21:58:16 ID:w8qrAPZr
このスレって、もしかして、
東急がわに非があることに気付いた東急の人が立てたんじゃない?
非を責められにくくするために、わざと
指摘している側がアホに見えるようなスレを立てたのよ。
指摘している人が鉄槌とか言ってたら、だれでも引くじゃん。
鉄槌という言葉を使うような人が指摘していることなんて、
私でも聞きたくないもん。
209 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:00:29 ID:w8qrAPZr
なんにせよ、まだ生きている可能性がある黒猫。
その猫が、はねられないうちに、線路からださせてあげたいね。
乗客たちから、ひきとらせてくださいという人がいるんだし。
>現に、実際に動き出せば20分ほどで怪我をした猫は助けることができた。
>応援まで呼んだのに、その程度のことをしてくれなかったという点については、
>どうしても疑問を感じずにはおれません。
ずっと疑問に思ってな
列車運行中ってこと考えりゃ自ずとわかるだろうに…
アホしかいないみたいだからもうこれで書くのやめるわw
インターネットや電話は早くて便利だと思うが、
次から次へと同じ内容の電話がかかってくると業務にも支障があるだろうし、
対応の仕方も尽きて誠意がないと感じられる態度になることもあると思う。
電話が大量にかかってくると迷惑なクレーマーと思われても仕方がないのでは?
一刻を争うのはわかるが、署名運動を今からでも急いですることはできないのだろうか。
今日1日2ちゃんにへばりついてる間にもっとすべきことがあったのでは?
ぬこ発見から今日で何日目?
無駄な動きが多くないか?
212 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:06:05 ID:5AT1nI7V
時間が経てば経つほど猫は逃げそうな気がする
衰弱してるとはいえ駅員に追い込まれた場所から逃げたいだろうし
てか今のウチに安全な場所に逃げてくれ
213 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:09:29 ID:hcFTSHMA
>>205 猫砂に嫌悪感があるのは勝手だが東急電鉄が販売しているわけではないのは理解してる?
グループってわかる?
本当の当事者ならこんなスレタイのとこで自己主張しないほうがいいぞ。
客観的に見たら東急に足元すくわれるのがオチ。
214 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 22:09:44 ID:dDy0oK2Q
>>210 上にある通り、猫の捕獲作業は列車の運行時刻中、11:00から行いました。
この件についても二度目になりますが、
子猫が逃げ込んだのは線路と言っても列車の運行には何ら支障のない、
線路脇の開けたスペースです。
215 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:15:04 ID:w8qrAPZr
脚を怪我して動けないほうの猫の捜索、捕獲作業の時は、
列車運行中でしたが、列車を止めていません。
列車をとめなくても、列車が来てない時に駅員たちが線路におりて探したというだけ。
身動きできない子猫を、列車と列車の合間に拾い上げに行ったというだけ。
そのくらいのことなら、運行時間中でも可能。列車とめる必要はありません。
216 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 22:16:18 ID:ObF+ld3/
>>214 列車の運転手から見れば線路脇に予定外の人がいればびっくりすると思うが。
>>214 状況は分からないけど、近くで電車が通る場所での作業のように想像できるが…
218 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:17:50 ID:w8qrAPZr
>本当の当事者ならこんなスレタイのとこで自己主張しないほうがいいぞ。
客観的に見たら東急に足元すくわれるのがオチ。
まさか当事者がこんなアホなスレタイつけるわけないけど、
当事者さんの気持ちを考えれば、こんなんじゃなくて
まともなタイトルのスレを立てたほうがいいんじゃないの?
219 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 22:18:41 ID:dDy0oK2Q
>>213 そうですね、語弊のある書き方をしました。
もちろんグループ会社のことも理解しております。
ただ、大井町線の電車の中にも猫砂の広告は出ていますし、
東急グループ全体が環境問題への取り組みを大きく謳っている以上、やはり疑問は残ります。
そして、いい加減書き飽きて参りましたが、スレタイは私の書いたものではありません。
>>214 駅員さんの列車運行中の線路の立ち入りに関しては、各駅や部署にすぐに通達が行くそうです。
もちろん、運転手にも無線などの形で事前に連絡が入ると思います。
220 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 22:20:01 ID:dDy0oK2Q
221 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:22:31 ID:w8qrAPZr
うーん、まともなタイトルのスレをたててあげたいんだけど、
2ちゃんねるの初心者すぎて、新しいスレのたてかたがわからない(泣)
>>214 >>219 根本的なカン違いしてるみたいだからもう一個だけ書いとく
列車運行中は、 みだりに線路内に入ってはならない ってこと知ってる?
列車を停めなかったのは係員が迅速かつ正確に作業を行った結果であって、その上で「蹴って怯えさせた」とか
書いてるんなら救いようが無いね。
223 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 22:24:51 ID:dDy0oK2Q
>>215 実際に距離を測ったわけではないので何とも言えませんが、
電車が走っている場所からは、5m以上は離れている上、
途中、かなり巨大な高圧線を保護するブロック(?)などで仕切られており、
電車の運行中も決して安全だとは言えないかもしれませんが、
通常の判断力のある大人が作業をする上では何ら問題ない場所だと思います。
224 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:24:59 ID:5AT1nI7V
>>219 状況を伝えたいのは分かったけど、これからどうしたい訳?
225 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 22:25:36 ID:dDy0oK2Q
すみません、またレスアンカーがずれた…。
>>217ですね。
226 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:26:05 ID:w8qrAPZr
だれか2ちゃんねるに詳しいひと、まともなタイトルのスレを立ててください…。
立て方が分かんないです。
タイトルは
線路にとじこめられている子猫をどうする?東急大井町線上野毛駅
がいいんじゃない?
捜索した分の人件費払うって言って、捜索させてるなら応援する気にも
なるけどなあ・・・・
>>226 スレタイごときで重複スレを立てる行為は嫌われる。
229 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 22:33:01 ID:dDy0oK2Q
>>221 ありがとうございます。
普通に過去ログを読んでいただければ分かることなので、
とりあえず、このスレは消費しようと思います。
>>222 「みだりに」ではありませんし、
何度も下記化した通り、作業を行う上では列車の運行を止める必要は無い場所です。
迅速かつ正確、あの場所に居合わせなかったあなたに、
あの時の対応の時間がかかった上に何の成果も得られなかったこと、分からないでしょうね。
>>224 黒猫が助かればそれ以外は特に望んでいることはありません。
230 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 22:34:35 ID:dDy0oK2Q
スレタイについては、普通に過去ログを読めば分かることですので、
このスレは消費するつもりです。
231 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/03(土) 22:36:43 ID:dDy0oK2Q
すみません、使っているブラウザにバグがあるようで、
レス番がずれたり反映の遅い書き込みがあるようです… orz
232 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:36:55 ID:w8qrAPZr
もし、いま線路にとじこめられているのが、ネコの子供じゃなくてヒトの子供だったら
人件費払えといわれるわけがない。
でも、これはネコ。
だけど、終電後にボランティアで捜索させてくださいという乗客たちからの
申し出をことわってるんだし。
人件費ださせてくださいっていっても
立場上受け取れませんとかで
断られる思います。
233 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:42:02 ID:w8qrAPZr
このスレタイは、「鉄槌、捜索、不買」の三つをもとめていますが
当事者さんの書き込みからして、彼は(男性かな?)「鉄槌」と「不買」なんて、全くもとめてないようです。
なのに、これじゃまるで、当事者さんが鉄槌と不買も主張してるみたいに見えてしまい
当事者さんが気の毒です。
実際、過去の書き込みから、何度も当事者さんが、アホなタイトルのせいで
からかわれています。
>>232 言うか言わないかの差は大きいだろう。
言った後の対応は東急次第であり、捜索を頼む側が受け取らないだろうと勝手に推測して
申し出ないってのは、ちと違うんじゃないかね。・・
235 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:42:29 ID:ugPsdGe1
>>223 問題がないとか、それは素人の君が判断することではない。鉄道の運行ってそんな簡単なものじゃないんだよ。
何千という人命をかかえているからこそ、何重にも検討と連絡を密にしてからでないと線路には入れない。
どこどこには高圧配線があって…というとこから始まって事細かに。
そして作業時間は予め決められる。オーバーは許されない。
その情報を司令に伝えて、初めて線路に入る。
まず君がそういったプロセスを念頭に入れなきゃ話にならないと思うね。
そうやって苦労した結果を「何の成果も得られなかった」の一言で済ますなんて、駅員に対して冒涜もいいとこだね。
236 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:47:22 ID:w8qrAPZr
前に猫探しをした時のこととか、
いままでの駅員たちの態度がいいかどうかとか
人件費とか
そういう問題じゃなくて
まだ線路にとじこめられている黒猫を放っておいていいのか?というのが
主旨だとおもいます。
237 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:55:52 ID:5AT1nI7V
>>229 子猫救いたいだけなら過去の事グチグチ言っても仕方ないんじゃ無いかな?
やることやったんでしょ?なら後は待つだけじゃん 対応悪くても子猫が助かれば良いんだし
238 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:58:18 ID:w8qrAPZr
線路上に、なにか、線路から出さねばばならないものがあった場合とかに
そういう作業をするの担当のスタッフがいると思うんだけど、いないの?
そのスタッフを呼んで、ねこを線路から出させるのが普通だと思う。
だから
乗客が猫探しする駅員の人件費はらいますというのはおかしいです。
(でも、やろうとおもえば、そのお金は、指摘した乗客や当事者さんでなく
カンパとかでも払えそうですけど。
そういう時、すぐにカンパあつまるみたいです。)
(線路上の、線路から出さねばならないものを出す作業を担当しているスタッフがいないとしたら
そのほうが問題だと思います。)
いるのに呼んでいないのなら、手抜きではないでしょうか。
どちらにせよ、どうにかすれば、
黒猫を線路から出させることは可能のように感じられます。
具体的にどうすればいいのかな?
239 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:05:34 ID:w8qrAPZr
過去のことで重要なのは、
上野毛駅員の対応が遅かったために
子猫の一匹は手遅れで死んだ
です。まとめると。
では、まだ残っている猫も、このままでは
手遅れで(他の子猫のように電車にひかれるか
事故に遭わなかったとしても、そのまま衰弱死とかで)
手遅れになってしまいそう。だから、なんとかしてあげたい、ということでしょう。
そのために、賛同してくれる人がいたら
どうすればいいのか、お知恵を拝借させていただけませんか。
ということかと。
>>229 >「みだりに」ではありませんし、
>何度も下記化した通り、作業を行う上では列車の運行を止める必要は無い場所です。
それは素人の判断でしかない。
運行中の線路周辺の作業で沢山の被害が出てるのを知らないの?
運行中の線路内に入るとなるとその駅だけの問題では済まないんだよ?
241 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:08:03 ID:w8qrAPZr
>237
>あとは待つだけでしょ?
どんなに待っても、猫は線路上で衰弱するだけです。
>>236 誰も子猫の死を望んでるやつなんかいないだろう。この板にきているんだから。
>>238 >そういう時、すぐにカンパあつまるみたいです。
ならやるべきだと思います。それを受け取るか受け取らないかは東急の
勝手だけど、そのほうが筋が通ってると思います。
>黒猫を線路から出させることは可能のように感じられます。
列車止めて、金かけて人集めれば「可能」ではありますよ。
243 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:09:54 ID:V5NxfumI
運行中の線路に入るのが平気ってアホカ。
鉄道バカにするな。
お前らがJRで事故起こすような運転手になるんだろ。
>>238 列車の運行に危険がある場合は臨時に作業するだろうが、
そうでなければ通常の保線作業の中で拾うんじゃないか?
猫に電車は危険だが、電車に猫は危険じゃない。
245 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:11:51 ID:w8qrAPZr
べつに、当事者さんが線路に入ろうとしたんじゃないんですよね?
線路に入ってもいい人が線路に入っても大丈夫なTPOで入って
溝の中にいる子猫をつれてきてください(その猫は引き取り手がいます)
ですよね?
別に問題ないんじゃないですか?
>>1気持ちはわかるが、止めたらまたDQNが改札突破して殴り掛かるだろう
では、電車を止める⇒猫が迷い込んでる為運転を見合わせています〜⇒DQN客が暴れたり文句を言う。⇒対応するのは駅員や車掌や運転士。
おまい、会社に代わって文句言う客への苦情対応全て請け負えるの?またDQN客は平気で暴力や恫喝はしてくるけど我慢できる?
某私鉄勤務
249 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:18:34 ID:w8qrAPZr
244さんは鉄道関係者かな?詳しいですね。
その通り、目撃者のmixi日記から
一匹の方は、保線の人が来て拾い上げたそうです。
もう一匹のほうも、保線の人が来て捕まえれば
弱っている赤ちゃん猫で、居場所もわかってるんでしょ?
そのくらいやれそう…
どっかで、犬が並走してるか何かで徐行してますというアナウンスが流れたというレスを見たことがある。
鉄道会社も色々だな。
251 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:20:59 ID:5AT1nI7V
252 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:21:10 ID:pMt0hHus
鉄道を止めると多額の賠償。
従業員であろうと事故など緊急の場合以外は
そう簡単には止められない。
線路に入るなんてもってのほか。
夜の保線作業中でも、線路にはいるには様々な手続きが必要。
それがきちんとしているから、日本の鉄道は事故が少ないのだ。
モラルもない、ルールも守らないDQNが多い自動車の事故の数を見てみろ。
253 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:22:17 ID:w8qrAPZr
黒猫を線路上から出すのに、列車を止める必要はあるのですか?
だれも、列車をとめろと言ってない
254 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:27:05 ID:0VhAC8SX
255 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:27:41 ID:w8qrAPZr
線路に閉じ込められている黒猫は、
このままあきらめるしかないのかな?
かなしいです。
>>249 無関係。詳しくも、鉄ちゃんでもない。
電車に乗ったことがあってちょっとした常識を持ち合わせていれば想像の範囲だ。
257 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:30:18 ID:w8qrAPZr
このスレ主はだれなんでしょうか?
当事者さんではないようですし。
たんに東急にうらみがある人が、この件を利用しているだけのように感じられます。
当事者さんと、問題をまぜこぜにされている猫がかわいそう
259 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:34:07 ID:lMvqtqXC
愛誤は市ね
クソ猫でどれだけ騒いでるんだよ
あほか
260 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 23:37:33 ID:Cj7PprqK
すいません、いたりいなかったりで。
スレタイ作ったのは私です。思いっきり煽りたかったので。
あまりに時間が掛かって焦ってしまい、とにかくインパクトのあるものを、
と思ってこうしてしまいました。
多くの人の目に留まり、1人でも気にして働きかけてほしいと思いました。
個人的にこの商品を買いたくないし、猫好きの人に知っておいてほしいと思いました。
結果的に不快感を与えてしまったことはお詫びします。
しかし人の目には留まりやすくなったんじゃないかと思います。
姑息なことをしてすいません。
グループ会社とのこと、理解しております。
しかし電鉄側も猫グッズを出しているという自覚はあるようで、
むしろ電鉄さん側が無関係だとは思っていない様子です。
私が広報さんと話して感じたことなので、
直接「猫グッズ出してることはどう思いますか」とは聞いてません。
あくまでも「当社は猫の命だからといって軽んじてはいませんが…」みたいな。
重ねて言います。
私たちは一刻も早い救助を要請したいだけです。
それには世論を味方につけるしかないと判断しました。
もう私たちだけの抗議では動いてくれないからです。
裁判沙汰になったらどうするのかとのご意見ですが、
受けて立ちます。負けたら払います。
でもそれは猫の命の次の話です。
とにかく救助活動を打ち切ってほしくないのです。
ちなみに捜索活動の間、列車は止めていません。そういう場所なんです。
乗客の足を奪うことにはなっていませんので念のため。
261 :
◆vDOG.6d6so :2006/06/03(土) 23:40:29 ID:Cj7PprqK
>>257 1は私です。スレ立てできないので友達に依頼しました。
それ以前の私怨などは一切ありません。
別に業務妨害にはならない
ここはクレーマーのスクツだな。
264 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:43:25 ID:lMvqtqXC
おえ
キショ
ほんとに真正ているんだな
クソ猫なんかよりジョグジャカルタで苦しんでる人々の方がよほど悲惨だろうが
人としての感情を持ち合わせてないなら無いでいいが
他人を巻き込むな
一人でやってろよクソ野郎
>>260 オマエの勝手な思惑でこの板は潰される鴨ねw
ここで色々とアドバイスを受けて助かった犬猫も多いというのに
その場を奪うとは呆れた身勝手愛誤サマだよ。
266 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:46:35 ID:w8qrAPZr
業務妨害でもなく、
列車を止めろと誰も言ってなくて
2匹のうち一匹は(猫にとって手遅れではあったけど)駅員がかんたんに捕まえられた
なのに
もう一匹のほうは、なんで捕まえないのかな
267 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:47:56 ID:uJ6rhI1n
>>260 そんなに命が大事なら、保健所行って代わりに1匹貰って来い。
同じ命なんだろwww
ニュースになった犬猫にはDQN里親希望者が殺到するらしいが、
結局は自分のドラマに酔ってるだけだろ。
268 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:49:03 ID:nT9TeMid
>>260 理解はした。目の前で死のうとしている生き物を助けたい気持ちもわかる。
が、やはり自分勝手すぎる。全員が全員、あななたたちと同じ価値観を持ってるわけじゃない。
それをほんとに理解すべきだ。
あと、話かわるが保健所で死んでいく猫たちのことは考えないの??それがホント疑問。
筋弛緩剤を打たれて、呼吸したいのに筋肉が動かず窒息死してしまう…。想像したことある??
つまりな、公共の福祉を阻害してまで(駅員の睡眠時間を減らすとかね?)ネコの命を助けたいと思ってるんなら、
身近なとこで死んでいくネコたちを助けろよ…ってこと。なんか勘違いしてるよ、あなたたち。
まぁいいや、こーゆーことはこの問題が決着した後でゆっくり考えてくれ。
ぶっちゃけ俺にはネコをペットとして買うこと自体、命を軽く考えてるとしか思えんがね…??
269 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:49:36 ID:w8qrAPZr
265の意見からしても、ちゃんとしたタイトルのに変えた方がいいんじゃないかと
スレ主も、インパクトのあるタイトルにしたかったダケなのかもしれませんが
逆効果かと思いますよ。
>>266 せんろ の なか に はいらなくては ならないからです。
これで わかりますか?
271 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:50:47 ID:uJ6rhI1n
ついでに外飼い禁止活動でもすればww
>>260 もう2度とこんな目に会わないで済むよ。
外に放置した無責任な奴は、お前が頃しに行けばいい。
基地外は基地外どうしでやれ。
>>266 そりゃ、足がちぎれた猫は簡単に捕まるだろ。
273 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:54:37 ID:iKxKpnK6
こりゃ東急に恨みを持つ愛誤の自演だな。
当事者の言ってる事がもう滅茶苦茶過ぎ。
最初はホームの下に子猫が隠れと言って、今はホームじゃない所ですと言い替えたりと。話の内容がコロコロ替ってるし
274 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:55:11 ID:lMvqtqXC
>>267 弛緩剤注射なんて高価で手間のかかることはほとんどの保健所はしてないぞ
安価で大量処分出来る二酸化炭素ガスの窒息と焼却だ
ちなみに年間12万匹な猫の処分数
275 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 23:57:02 ID:RtcP1l75
>>268 保健所では二酸化炭素で犬猫は殺処分です。
276 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:00:12 ID:w8qrAPZr
当事者の書き込みの内容に不確かなところがあること
(タイトルが不正であることふくむ)
ここを直してからでないと、これ以上の話し合いはできないと思います
277 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:02:11 ID:nT9TeMid
>>274 へー…知らなかった。。。二酸化炭素中毒症にさせるってことね?
ちなみにこんな感じの症状らしいです
1:呼吸中枢が刺激され、呼吸深度と呼吸数が増加する。
2:過呼吸、頭痛、めまい、悪心、聴力視力の低下などの症状が現れる。
3:上記症状の他、意識レベルの低下、その後意識喪失に至る。
4:数分以内に意識喪失し、放置すれば急速に呼吸停止を経て死に至る。
5:ほとんど8〜12呼吸で意識を喪失、その後短時間で生命の危険あり。
12万もの命が消えてくんだ…一日平均328匹死んでいます…実に5分に一匹
事情から使ったガスの名は言えませんが、とある液化ガスを使って猫ちゃんの足を
カチンコチンにしてあげたことがあります。
硬くなった肉球をカミカミしてほぐそうとする姿はかなり滑稽で笑えました。
おひげをパキンと折りたかったのですがそれはかなわず。
アヴナァ〜!とか喚いてうるさかったので、今度は口を無理やり開けて注ぎ込んでやりました。
舌が固まって鳴く事も出来なくなった猫ちゃんは、イッた目で悲しげにこちらを見つめるだけでした。
そのまま窒息死しないかと期待して放置したんですが、気道までは塞がっていなかったんですね。
せっかくだから熱湯で溶かしてあげたらよかったですね。でも凍傷になっちゃったみたいで
口の中は不気味な赤紫色、唇がめくれあがってかなりすさまじい形相の猫ちゃんになりました。
その猫ちゃんの最後ですか?
虐待末期にありがちな糞尿垂れ流しの植物猫ちゃんになったんでその日のうちに〆ちゃいました。
279 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:05:35 ID:PeXvSZpS
>270
なるほど。
簡潔でわかりやすいお答え、ありがとうございました。分かりやすいです。
だとしたら、こうですね。
その猫がうごけるのだから、猫を、線路上から安全な場所まで
おびき寄せる、ないし誘導するなどして、
線路に入らないでもねこを捕まえられるようにしてから捕まえればいい、と。
ねこがいる付近に、人が入っても大丈夫な場所かつ
猫をおびき寄せられそうな場所はないでしょうか?
そして、猫をおびき寄せる技術のある人がそこに行って、おこなう。
これで解決できませんか?
280 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:07:47 ID:w8qrAPZr
278のは、いわゆる、無視すべきイタズラかな
>12万もの命が消えてくんだ…一日平均328匹死んでいます…実に5分に一匹
それ以上に増えてるからたいした数じゃないよ
飼いもしないのに一生懸命餌やる人がいるからね
12万匹じゃなくて27万匹だよ(平成15年実績)
>>274 ここ数年で半減したのか?
ずっと27万くらいで推移してたと思ったが。
284 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:10:51 ID:PeXvSZpS
線路に入る事が困難や迷惑なのだということをおさえる。
猫は、自力では線路から出られない状態らしいが
何らかの方法で、人が線路に入らないまま、ねこを線路の外に出せないですか?
285 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:11:07 ID:h1U946G6
w8qrAPZrからぷんぷん臭うんですが。
態度をころころ変えるあたり当事者とそっくり。
今になってスレタイよくない、話し合いできないなんて
お前が言っても説得力ないね。
286 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:11:23 ID:9dKrC5zT
>>279 自分でやれ
何故愛誤は他人をタダで動かそうとする?
人が動くのにはコストがかかるんだよ
保健所で殺される猫を見捨て
自己満足・浸る為の憐憫の腐ったヒューマニズムを押しつけるのではなく
自分で現地に行って救出しろ
287 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:13:49 ID:9dKrC5zT
>>283 すまん
猫全体の中でだいたい子猫が17万匹ぐらいが処分されてる
て数字を間違えた
288 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:14:23 ID:PeXvSZpS
>286
当事者さんにアイデアとして提案しているだけです。
290 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/04(日) 00:17:30 ID:bxC83Dtl
すみません、またしばらく離れておりました。
>>233 議論とは直接関係ありませんが、私は女性です。w
>>237 私たちだけでできることはやったつもりです。
でも、多くの人の声や、新しい案などが必要なのでご協力をお願いしたいのです。
>>238 現段階でも、子猫の治療費を含め、カンパの申し出は何件かあります。
ただ、実際に支払いが私ではなくなる可能性も高いようなので、
現在はお金そのものは集めず、カンパの『意思表示』を集めています。
もし、東急がお金を払うことになった場合、カンパの行き場所が不透明になる可能性があるからです。
『意思表示』して下さった方には、私がお金を払うことになてしまった場合、連絡することになっています。
それまでは、自分で払える範囲の金額は全て私が払うなり、立て替えるなりする予定です。
>>245 全くその通りで、駅員さんも了承し、実行してくれました。
ただ、結果はご覧の通りですが。
>>248 貴重な現場の方のご意見ありがとうございます。
しかし、このようなことに至ったのは、駅員さんの一般の人の意見に耳を傾けず、
誠意の感じられないような対応を続けてきた結果とも考えられます。
仕事って、連帯責任なんかもあるし、他の人の不手際のツケがあったり、
申し訳ありませんが、そういう部分までひっくるめてプロのお仕事だと考えて下さい。
>>249 もう1匹は弱ってやせ細ってはいるものの、最後に目撃した段階では、
猫の知識も何の道具も持たない駅員さんからは簡単に走って逃げることができるぐらいは元気でした。
ただ、死んでしまった子のように、動けなくなってからでは遅いのです。
292 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:21:09 ID:9OrhJjvu
>>290 するしないに限らず、カンパの話もここでは一切出すな。
子猫を出しにカンパ詐偽やらかした大学生がいたからな。
293 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:23:13 ID:QzKHoJP/
>>286 東急に恨みを持つ愛誤の自演だから、もうかまう必要は無いよ
294 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:23:14 ID:PizIxekx
>>290 あ、そーだ…思い出した!
mixi内で会社側からねこの治療費を絶対取ったるってゆー人いましたね??あの人とあなたは同一人物??
だったらゆーとくが…
マ ジ で 社 会 な め ん な よ ?
どうあっても自分の行為を正当化したいわけだな。
まぁ東急の出方次第では裁判所へ呼ばれる可能性も或るわけだし、
当事者が必死になるのも当たり前かw
>しかし、このようなことに至ったのは、駅員さんの一般の人の意見に耳を傾けず、
>誠意の感じられないような対応を続けてきた結果とも考えられます。
>仕事って、連帯責任なんかもあるし、他の人の不手際のツケがあったり、
>申し訳ありませんが、そういう部分までひっくるめてプロのお仕事だと考えて下さい。
それが人にモノを頼む態度か?
そんなんじゃマトモに相手してもらえないのも当然だ罠。
さんざ外出だが、鉄道というものの使命をもう一度勉強してこい。
>>290 >貴重な現場の方のご意見ありがとうございます。
>しかし、このようなことに至ったのは、駅員さんの一般の人の意見に耳を傾けず、
>誠意の感じられないような対応を続けてきた結果とも考えられます。
>仕事って、連帯責任なんかもあるし、他の人の不手際のツケがあったり、
>申し訳ありませんが、そういう部分までひっくるめてプロのお仕事だと考えて下さい。
この部分を読んで、なんて勝手なやつなんだと思ったのは俺だけか?
猫は助けてやりたいが、お前を支持することなんか到底できない。
297 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:24:11 ID:PeXvSZpS
当事者さんもどってきたんですね。
東急電鉄を動かす、っていうのは大変そうだけど、
猫を線路でない場所まで誘導させるという方法で考えて行きませんか?
線路を修理、点検してる線路工事のベテランでさえ
列車に轢かれて死ぬケースは珍しくはない
線路に入るとはそういう事。非常に危険
手続きが必要だし、まず許可が下りない。
ましてや誰の所有物でもない野良猫救助のために
割ける人員などないし、列車の運行を止めることも不可能。
>>298 それ言うと「列車はとめてません」ってレスがくるぞw
300 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/04(日) 00:28:15 ID:bxC83Dtl
>>264 確かにそういう考え方もあります。
でも、目の前で助けられるはずだったものを助けられなかった。
見殺しにはできません。
>>268 私にとって身近なネコとは、線路の上で私の前に現れたネコです。
>>270 せんろ は よこぎるけど あんぜん な ばしょ です。
猫にとっても線路に出ないでその場所にいる限りは、
高圧線その他の危険もないということは確認済みです。
>>278 「ホーム」にいてくれるならまだいいんですけどね…。
猫の隠れたブロックのある場所は、線路脇の少し開けた部分ですが、
私の前に姿を現したときや駅員さんが無闇に猫を追いかけ回したときは、線路に出てしまいました。
その周辺を行ったり来たりしているんです。
説明不足な部分が多くて混乱させて
しまい申し訳ありません。
>>285 w8qrAPZrは私ではありませんが、私はどこか態度を変えましたでしょうか。
具体的にお願い致します。
おまえらあんまり東急に迷惑かけんなよ、愛誤どもがw
鉄道敷地内は踏切(踏切道のみ通行できる)と駅構内のプラットホーム上
(入構券、乗車券要)以外は不法侵入となる。
303 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:30:49 ID:+gpHX+6l
>>300 >せんろ は よこぎるけど あんぜん な ばしょ です。
>猫にとっても線路に出ないでその場所にいる限りは、
>高圧線その他の危険もないということは確認済みです。
だからそれは素人の理論。
都合の悪いレスは片っ端から無視しやがってオマエ等何様のつもりだ?
これだから愛誤は手に負えない。
>>300 >猫にとっても線路に出ないでその場所にいる限りは、
>高圧線その他の危険もないということは確認済みです。
お前さぁ、何で線路へ安易に入れないか書いたレス、恣意的にとばして読んでないか?
そうじゃなきゃ普通そんなこと今も書けるとは思えないんだけど。
305 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:32:31 ID:PizIxekx
>>300 >私にとって身近なネコとは、線路の上で私の前に現れたネコです。
だから、それは理解してる。だからやり方がガキ過ぎるっていいたいんです。
>高圧線その他の危険もないということは確認済みです。
あなたは東急電鉄の人間ですか??なんで危険がないとわかるんです??
そもそも、素人のあなたが「安全だ」と言い張っても根拠がない。
だからガキだといってるんです。
306 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:32:55 ID:PeXvSZpS
298の書き込みからも、
今までの対応からも読み取れるよう
東急の社員さん、駅員さんにたのんでやってもらう、というのは
難しいようですから、
当事者さんたちが実行するのがいいと思います。
複数の人がいるようですから、可能でしょう。
当事者さんが
知人に頼むでも、自分でやるでも、誰かを雇うでもして、
猫を線路の外までおびき寄せる、ないし
何らかの、人が直接線路上に入らないでいい方法を使って
猫を移動させること。
この手で頑張ってください
ID:w8qrAPZr=ID:PeXvSZpS
だよな?
100回
>>1から読め。
できなきゃ100年ROMってな。
308 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:36:12 ID:PeXvSZpS
「東急電鉄に迷惑をかけないで、猫を線路から出す方法」
を考えていきませんか
東急が対応すると
困らせるために
猫を線路に放り込むバカが出てきます
置石のときと同じです。
余計に被害が増える。
放っておけば猫3匹の被害で済む。
310 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:38:25 ID:PizIxekx
>>308 そうなったらほっとくしかないんじゃない??
イルカが浜に打ち上げられた、なんかとはわけが違うんだから…
311 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:40:22 ID:QzKHoJP/
何時まで自演を続ける気なの当事者さん
312 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:40:27 ID:+gpHX+6l
>>308 何回言われたら判るんでしょうかね?
そ れ は 無 理 。
こいつマジキモいね
こういう奴のことを愛誤って言うんだな
勝手に敷地に入ってきて勝手に死んだのに責任取らされるなんて
そんなお荷物な野良猫なんて最初から居なければ良いのにね
315 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/04(日) 00:46:33 ID:bxC83Dtl
>>286 >>279さんは、一般人が線路に入ることができないという一般常識を踏まえた上で、
猫好きな駅員さんとか、動物レスキュー、保健所の人などを指しているのだと思います。
できることなら私だって線路に立ち入って自分で猫を助けたいと何度思ったことか。
>>289 mixiを見て動いて下さった方だと思います。
こうやって子猫のために動いて下さる方がいるとは、ありがたいことです。
>>294 法律上、そのような可能性があるとお聞きしていますが、
それは別の件なのではないかと思うのですが。
>>295 ものすごく当たり前なんですが、ものを頼む際にそんな言い方する分けないじゃないですか。
現場で動く際には、スムーズに事を進めたいので、ごく丁寧な対応をしていますよ。
それに、駅員さんの対応は「お客様」への対応として適当だったとお思いですか?
>>296 すみません、私も接客業をしているんですが、
自分の仕事に対してもそのような考え方を持っておりますもので。
私の発言が気に触ったことについては申し訳ありませんでした。
ただ、私ではなく、黒猫のことを考えてあげて下さい。
よろしくお願い致します。
>>297 ホームそのものが地面より低い場所にあるため、
そのためには猫を一度捕獲するか、
開けた場所から猫を追いやった上で線路の上を追いかけ続けるしかありません。
また、線路の脇の斜面は、とても登れるようなものではありません。
>ものすごく当たり前なんですが、ものを頼む際にそんな言い方する分けないじゃないですか。
>現場で動く際には、スムーズに事を進めたいので、ごく丁寧な対応をしていますよ。
>
>それに、駅員さんの対応は「お客様」への対応として適当だったとお思いですか?
ものすごく当たり前なんですが、ここを東急社員さんが見ている可能性だってあるわけですよ。
ここでの貴方のものの言い方、態度を見たら、どう思うでしょうね。
人間より猫が大事。
人間にどれだけ危険と損害があってもいいから猫は助けてください。
でも私はリスクは背負いません。
こんな感じ?
318 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/04(日) 00:53:58 ID:bxC83Dtl
>>302 不法侵入は本意ではないので、駅員さんに動いていただきたいのですよ。
ご理解よろしくお願い致します。
>>303、
>>305 確認済みというのは、素人判断ではなく、駅員Nの発言により確認済みということです。
また、同じことを何度も聞いてくる既出レスは飛ばしてあります。
社会常識の上で当たり前すぎることをわざわざ書いてあるレスは、
わざわざ返事するほどのことではないと判断している場合もあります。
>>306 ありがとうございます。
ただ、その方法は猫を捕まえるためには一番効果的なのでしょうが、
実現にこぎ着けることが難しいのです。
>>314 全くその通りですよね。
だからこそ、一刻も早く猫を安全に捕獲して欲しいと思います。
子犬のために新幹線をとめたテリーマンを見習え>東急
猫好きってすごいな・・・マジで引くわ。
321 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:55:48 ID:Fp6hoixA
猫好きとして、猫が無事保護されることは祈ります。
社会人として、東急の駅員を気の毒に思います。
>>315 >それに、駅員さんの対応は「お客様」への対応として適当だったとお思いですか?
鉄道会社の業務外の要求してる時点で、この件に関しては「お客」ではない。
靴屋の店員に、本を売れって強要してるようなもんだ。
323 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:56:57 ID:PizIxekx
>>315 >法律上、そのような可能性があるとお聞きしていますが、
だからなめんなっていってんの…その可能性を口にする事が、どんだけワガママなのかわかってらっしゃいます??
んとさ、人間が生き物の生き死にをつかさどろうなんておこがましくないか??
そこに迷い込んだにしろ、住み着いたにしろ、残酷な言い方だが天命だったんだよ…
もう、救うことは諦めて、エサだけやり続けたらいいんちゃう??
ネコだって馬鹿じゃないし、少なくとも人間よりは生命力あるんだから、エサさえやれば生き延びるでしょ??
>また、同じことを何度も聞いてくる既出レスは飛ばしてあります。
>社会常識の上で当たり前すぎることをわざわざ書いてあるレスは、
>わざわざ返事するほどのことではないと判断している場合もあります。
それは 周りから見たら 都合の悪いレスから 逃げているだけにしか 見えません (わら
325 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:58:56 ID:p9rBVp/m
月曜になったら東急関係に電話してみます。
こんなのあんまりだ・・・。
不買運動とかいわれるとちょっと?だけれども
感情としてはわかります。(命がかかってますもんね)
なんで助けようという方向に動いていかないんだろう・・・、
326 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:59:02 ID:7eFBs4Gm
単純に
利用者として轢かれてる猫(犬でもキツネでも)は見たくない
轢かれそうな動物に前もって気付いた場合には線路から追い出すくらいはして欲しい
テリーマンが止めた新幹線には
早急に手術が必要な患者の大事な心臓が乗っていました
テリーマンが列車を止めたので
患者は死にましたとさ。めでたしめでたし?
328 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 00:59:57 ID:9Iq2kdRd
まず、駅員さんの中に猫好き、もしくは機転か融通の利く人が
いなかったのは不幸だと思うが仕方ないとも思う。
そして、プロだからダイヤを守ることを最優先するのは当然だと思う。
次に猫は東急の責任下において一匹残らず無事に保護されるのが
唯一の正しい解決法と思っていたのなら、それは「未来の飼い主さん」
の単なる願いであって、現実には雑多な要素が絡まり上手くいかない確率
が高いことを理屈として納得すべき。
でなければ
>>290の
>(全くその通りで、駅員さんも了承し、実行してくれました。)
>ただ、結果はご覧の通りですが。
に象徴されるような、思い上がったように受け取れる発言が自然に出て
猫救出の支持が減るだけと思う。
普段から猫好きだけど、今回は一連の流れが痛すぎます。
329 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:02:10 ID:V2P+N3Dj
犯罪者氏ね
>>327 まさか俺のアホな発言にレスする奴がいるとはおもわなかった。
一応言っておくとテリーマンが止めた新幹線は無人だ。
331 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/04(日) 01:05:38 ID:bxC83Dtl
>>316 もちろんそんなことは承知です。
当初は私個人としては事を大きくするつもりは無かったので丁寧な対応をしておりました。
ただ、それを知った周りの人たちが自然に猫を放っておけないと動いてくれて、
ここまで大きなことに発展したわけです。
事を荒立てるつもりは無かったのですが、ことが荒立ってしまった以上、
それなりの戦い方を選択したまでです。
>>317 私はすでにかなりのリスクを負っております。
それぐらいお分かりいただけないでしょうか?
>>320 さんざん愛誤って言われてますけど、猫なんか飼ったことも無かったですよ。
好きか嫌いかと言われれば好きですけれど。
>>322 ですから、駅構内のトラブル解消も駅員さんの仕事だと思います。
間違った切符を買ったお客にお金を返すことだけが駅員の仕事ですか?
>>323 おこがましいことも承知です。
ただ、兄弟猫は轢死したり、足をなくして衰弱死したり。
エサをやれば生き残るというわけでもないんです。
>>324 では、大変お手数ですが、ID:gOezeohiさんが
「都合の悪いレス」の質問事項をもう一度箇条書きにしていただけますか。
全てにお答え致します。
>>330 例え話だよ
メリットとデメリット
野良を助けるメリットより
それによって生じるデメリットの方が遥かに大きい
>私はすでにかなりのリスクを負っております。
>それぐらいお分かりいただけないでしょうか?
じゃ、そのリスクって何?
ここに張り付いて寝不足になる事?
東急にかける電話代?
334 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:08:54 ID:gT4eDAb6
>>318 >確認済みというのは、素人判断ではなく、駅員Nの発言により確認済みということです。
あり得ないwwwwwww
どうせ耳障りの良い言葉の継ぎ接ぎでしょ。
だって線路内に入るには様々な部署に連絡を入れて
ダイヤの確認から人員の配置など
やらなきゃならない事柄が盛りだくさん。
こんなのフツーに一般人でも知ってるよ。
よって嘘。或いは捏造。
335 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:09:16 ID:edNwcGLl
当事者さんよぉ。
いい加減気付けよ…
2chやミクシィでいくら訴えてもあんたの望む結果は得られない。
本気で猫を助けたいと考えているのか?
なら他にやることがあるだろ。
実はあんた自身あきらめの心境なんじゃないの?
だからネットで東急に対して、誠意がないとか不平不満を書き連ねるわけだ。
客として自分の要求を受け入れてくれなかった鉄道会社がそんなに憎いか?
普通は自分の無力さを情けなく感じるものだろ。
怒りの矛先が違うよ。
あんたは現場にいにも関わらず結果を得られなかった。
自分を責めろ。
EKIOnJHZ0gでググってみ。
童貞を語り合っている当事者 ◆EKIOnJHZ0gがいるよw
>>332 猫好きにとっちゃあ
猫を助けるメリットのほうが大きいんだろう。
338 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:12:52 ID:rL0gpm9x
線路に入った猫が悪い
ひかれてもしょうがない
全国保健所じゃ数え切れないくらい猫ころされてるし
目の前に 猫いるけど しょうがないね
そんな事、言えない。
339 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:13:19 ID:R+2ZRUAG
>>331 >>1から再読しろ。
まだ解らないみたいだけど
アンタがまずやるべき事はこのスレの削除依頼を出す事。
的はずれの勘違い回答を繰り返す事でもなければ
ここの住人に喧嘩を売る事でもない。
兎に角、犬猫大好き板にとって迷惑千万なこのスレを削除しろ!
>>331 なんか書くまでもないと思ったんだが一応ね。
お前さぁ、
>>318で
>また、同じことを何度も聞いてくる既出レスは飛ばしてあります。
>社会常識の上で当たり前すぎることをわざわざ書いてあるレスは、
>わざわざ返事するほどのことではないと判断している場合もあります。
って言ってるってことは、自分の意思でスルーしたってことだよな。
何で俺が箇条書きせにゃならんの?
ただこのままスルーすればお前が不利になる。それだけだ。
愛誤ってのは何から何まで人任せなんだね。
>>331 すまん、あなたに言ったつもりじゃなくて、一行レスで「東急シネ」とか言ってる連中な。
まぁあんたにも引いてるけどね。
あのなぁ・・・こういっちゃなんだが、たかだか猫の事で5月30日の19:40から
ずーっと迷惑かけられてる東急の身にもなってあげてくれよ。
あんたのやってる事はただの我侭なんだよ?
東急は名の知れた会社だし、最近色々鉄道会社が不祥事起こしてるからな、
そりゃある程度は耳を貸してくれるさ。むしろここまでやってくれたのか!?って思うよ。
ココでぐだぐだ言ってないで、公園で餌やってるババァに注意する方がよっぽど意味がある。
343 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:16:33 ID:PizIxekx
>>331 >ただ、兄弟猫は轢死したり、足をなくして衰弱死したり。
>エサをやれば生き残るというわけでもないんです。
だから、助けたい気持ちはわかるっていってるじゃん…wwそーゆー兄弟猫を見たからこそなんしょ??
でも、実際この社会では無理なことなんだよ…。いい?残念ながらここは人間の社会で、人間のために作られた法律があって、人間によって人間の利益が守られてるの。
だから、所詮モノでしかない猫は人間の利益を損害させてまで救うことは厳しいの…
だから、哀しいけどその猫には自分で生きていくことを強いらせるしかないわけ。あなたにできるのはその手伝いだって…
こんなトコで反論する俺たちにはむかったり、MIXIでわぁわぁ協力を仰いだり、不買だどーのとのたまわったりする前に、
エサをやり続けろ。
生死がわかんなくたってずっとやり続けろ。自分たちがいなきゃ猫は死んじゃうなんて勝手な偏見もつな。
俺はさっきこのスレの存在に気づいて全部目を通したが、そこまでして助けようとするのがわからん。
たしかに東急の対応は酷いが、猫如きに真剣になりすぎている方も愚かだと思うぞ。
345 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:19:40 ID:R+2ZRUAG
>>320 >>341 誤解されては困る。
当事者 ◆EKIOnJHZ0gみたいなのは猫好きではない。
ただの猫愛誤。
猫好きから見ても最低の猫ヲタ。
>>345 ということは
本当の猫好きはそこまでしないということでFA?
わからんならほっとけ能無し
助けたい・協力したいと思う人がすればよろし
ねこ好きだけどキチガイ愛誤と一緒にしてもらっちゃこまるわ
>>345 悪いが、俺の中では猫好きにはこういう思考の人が多いと思う。
もちろん俺のチンケな経験上での結論だがね。当然そうじゃない人もいるだろうけど。
>>350 うん。人が普通に生きてく中で、ある程度の猫好きと接触できる機会なんて
たかだか知れてるからな。
352 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:27:58 ID:6CYq/Qpo
見てて思ったんだけど、
生後まもないのよね ? のネコが居て
それが危険な状況に置かれてるのを目撃して
それを助けてあげたいってのは、そんな不思議な事なんだろうか ?
偽善かも知れないが、
そういう話を聞いてなんとか助かって欲しいなと思ってしまうんだけど
助けてその後どうするの?
あなたが飼うの?
また路傍に放り出すわけ?
それとも誰かに面倒をおしつけるのかな〜?
あなたが飼う場合
かかった費用その他の責任は負ってくれるんですか?負えるんですか?
じゃあ、こういう愛誤にかこつけてねこ好きをどうのこうの言う前に
もっと経験値稼ごうね
355 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:28:47 ID:7eFBs4Gm
>>351 動物好きじゃない人に
動物好き(ハート とは言えないからねw
データも集まらないよねw
>>1のせいで、スレの流れは決まったんだよ。
もはや助けるという方向には、このスレは向かわないw
全て1の責任
つか猫ぐらいでここまで事する人ってかなり引く。
東急に粘着してまで助ける必要なんてないだろ。
358 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:29:54 ID:9Iq2kdRd
>>349 の節が正しいなら今頃このスレその3くらいになってて
東急グループぐるみで血祭り状態なのでは?
自分も含め、批判カキコしている人の多くは猫好きだと思うよ。
好きだからこのスレを覗きあまりの痛さに辛口レスしている。
よーするにさ、助けてあげるのはいいけど
なんで東急グループに鉄槌だとか不買だとかそういう方面にすぐいっちゃうのってことよ
ねこがたすかりゃそれでいいじゃん。
助からなくてももう運命だし、どうしようもできないことだってあるんだよ?
助からなかった猫たちは本当に気の毒だし気持ちわかるけど
なんですぐ不買だとか鉄槌だとか、きな臭い方向に持ってこうとするのかと。
不特定多数に何かをうったえるまえに、もっと自分でできることあるんじゃないのかな
360 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/04(日) 01:31:25 ID:bxC83Dtl
>>328 そうですね、思い上がった書き方だったと思います、反省しております。
ただ、当初から、「猫を触れる人を現場に」とか、
「道具を用意して下さい」などの確率を上げる提案はしていたのですが、
何一つ実行していただけず、その点について残念に思い、あのような書き方をしてしまいました。
また、駅員さんの対応が嘘やごまかしだらけだったり、電話で猫のことを聞いた人に
「4匹猫がいては3匹は保護しました※」などと言ったり、
「保護しました!」と語弊を招く言い方をしたりと、
誠意のある対応がいただけなかったことも原因の一つです。
※3匹の猫のうち1匹は死体撤去、実際の保護は衰弱死した子猫のみ
>>333 治療費もそうだし、社会的にも実は心配事がいろいろあります。
「いろいろ」の内容は、あんまり突かれたくないのでもちろん秘密ですが。
>>334 猫の身を案じて聞いたんです。
「猫がそんなところに潜って大丈夫なんでしょうか」と。
猫が安全で人間が安全でないことなんてありませんよね。
>>335 そうですね。
mixiではかなりの力を得ておりますが、2ちゃんでは無理みたいですね。
実は、私もこの板にスレを立てたくなかったんですよ。
全員がそうだとは決して言いません、多くの方から親切な言葉をいただいたり、
納得のできるお叱りなどもいただくことができましたが、
犬猫好きな人にもっともらしい理由を捏ねて「愛誤」と煽る人の巣窟とも聞きましたもので。
自分と現場だけでできることは、もうほとんどやったと思っています。
東京都福祉保健局健康安全室環境衛生課動物管理係の方に、
まずは人の「数」を集めて欲しいと言われ、mixiのお陰で、明日の捜査も決定しました。
こちらでの発言は、少し控えて、効果のあるmixiに本腰を入れようと思います。
大切なことを気付かせて下さってありがとうございました。
>>336 ローマ字で簡単な単語を入力したトリップなので、偶然一致しちゃったんですね。
>>340 思いつかなかったんだと見なさせていただきます。ぷげら。
361 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:32:10 ID:V2P+N3Dj
自分で猫好きを必要以上にアピールする奴はたいてい猫キチガイ。
愛護団体やNPO、里親募集の常連、変なメンヘルブログなど。
2chの専用スレで雑談してる程度なら平和な猫好き。
犯罪者は氏ね。
だったらmixiでネコおばはんたちとまったりやりなはれ
スレたてといて、2ちゃんに立てたくなかったってあんたw
×あんまり突かれたくないのでもちろん秘密ですが。
○自分が負うリスクは何もないので言えません。
>>354 経験稼がなくてもわかる事もあるもんなんだよ。学習ってやつだな。
まぁ良いじゃん、キミがどーのこーの言っても俺の中での猫好きへの考え方が変わる訳でも
無いんだし。あんまし絡まないでくれるかい?
>>358 その変はちゃんとわかってるよ。俺も猫って言うか動物好きだし。
>>364 ネコ好きに絡んでるのはキミだからw
わざとだよね?
>>365 そうかそうか、じゃあ俺から絡まなければ良いな。了解。
367 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:37:01 ID:+YVI31Ba
>>223 鉄道の保線をする人たちが、作業をするときには必ず見張りを立てるのはなぜだと思う?
たとえ線路から離れていてもだよ。
「線路の中」をレールの間と思ってるのかな?
>>290 >ただ、実際に支払いが私ではなくなる可能性も高いようなので、
東急に治療費を請求する意図が見え見え。
>もし、東急がお金を払うことになった場合、カンパの行き場所が不透明になる可能性があるからです。
動物愛護団体に寄付すればいいこと。
>猫の知識も何の道具も持たない駅員さんからは
嫌味にしか聞こえない書き込みでは同意を求めるの難しいですよ。
>>300 >説明不足な部分が多くて混乱させて
>しまい申し訳ありません。
mixiがどうのとか、ある程度ネットに対する知識はあるようですので、
現場の写真をどこかにアップしたらどうですか?
368 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:38:34 ID:OJej8JAs
>>360 >>333に対するレスを見ると
>社会的にも実は心配事がいろいろあります。
とある。なぜそのようなことをわかっていて、治療費云々を書き込んだんだ?
369 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:38:42 ID:R+2ZRUAG
>>346 ここまでしないと言うか、、、
野良は野良の生き方があるんだよ。
自由の代償に事故や飢餓は付き物。
不幸な猫を救出できるならそれに越した事はない。
でもその為に万人に迷惑を掛け、無益な軋轢を産む様な愚かな行動はしない。
本当の猫好きはそのあたりを弁えてる。
>>349 猫好きには外飼い馬鹿に餌やりババアという基地害人種がいるから…
でもそう云う香具師は蔑むべき身勝手な猫愛誤。
猫好きだなんて口が裂けても言って欲しくない。
370 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:41:06 ID:R+2ZRUAG
>>360 >猫の身を案じて聞いたんです。
>「猫がそんなところに潜って大丈夫なんでしょうか」と。
>猫が安全で人間が安全でないことなんてありませんよね。
やっぱり捏造じゃないの。
とことん呆れるわ。
371 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/04(日) 01:41:28 ID:bxC83Dtl
さて、ではしばらくこちらは静観させていただきます。
過去ログ呼んでない人があまりに多いのですが、
保護した猫は私が飼います。
鉄槌や不買の件については私の発言ではありません。
問題は、線路にいる猫の救出が未だ成功していないことが第一なのですが、
人間として、また社会人としての東急の駅員さんの不誠実な対応にも疑問を感じます。
そして、私も、これまで愛誤は気持ち悪いと思っていました。
でも、実際に目の前で兄弟が死んでしまった救出の必要な猫を見てしまったら、
居ても立ってもいられなくなったというのが現状です。
「愛誤」と呼ばれるのは不本意ですが、仕方の無いことだと思います。
応援して下さった方、ありがとうございました。
しばらくは消えますが、応援、お叱りなどは今後も参考にさせていただきます。
また、子猫のことが気になって、何か助けたいと思って下さった方、
今後も、応援や電話を含めた行動を、どうぞよろしくお願い致します。
そして、私の書き込みで気分を害されたけど、子猫は心配して下さる方、
私は私、子猫は子猫ですので、どうぞ、お力添えをお願い致します。
>>369 あなたの様な人がもっと増えるといいんだけどな。
ただ目に付くのはそうじゃない連中の方だしね・・・(あなたの言う自称猫好き)
動物が好きだからってペットショップやってるのもちょっとどうかと思うね、スレとは関係ないけど。
>>190で
すいません、時間かかりますが返事はします。
と言っていたのは嘘だったのか。
じゃぁとりあえず12個ほどageてやるよ。見れば一発なんだけどな…
ま、お前が他力本願で無いと生きていけないのはわかったがw
127 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 18:54:01 ID:JLNDSehA
128 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 18:56:00 ID:hcFTSHMA
144 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 19:09:57 ID:jgO4p2p+
148 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 19:14:15 ID:xHZxgydT
154 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 19:21:52 ID:JLNDSehA
170 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 19:49:17 ID:aKp5O1uL
222 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 22:22:48 ID:JLNDSehA
235 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 22:42:29 ID:ugPsdGe1
240 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:08:00 ID:SE08AV5I
294 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 00:23:14 ID:PizIxekx
296 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 00:23:43 ID:LLdDYZ5E ?
298 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 00:24:12 ID:QHdWXbWS
376 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:46:16 ID:R+2ZRUAG
>>360 >>371 当事者 ◆EKIOnJHZ0g
>実は、私もこの板にスレを立てたくなかったんですよ。
>鉄槌や不買の件については私の発言ではありません。
(゜Д゜)ハァ?散々書き込んで基地害主張を垂れ流した挙げ句、
叩かれたら責任転嫁か?
本当に身勝手極まりない。恥を知れ。
>>372 ご理解感謝。m(_ _)m
377 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:49:30 ID:V2P+N3Dj
378 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:49:49 ID:7eFBs4Gm
>>1のつけたスレタイと 当事者さんが感情的になりすぎる面はたしかに引くけど
当事者さんは自分でやれるだけやってだめだったから人数集めようとしてるだけじゃん?
飼うって事は責任を負うって事だよね?
責任負えんの?
費用請求いったいいくらになるだろうね
少なく見積もっても3桁はいくだろうね。
いくら動物好きでも俺は無理だわ。
380 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:50:29 ID:PizIxekx
東急の従業員がみんな猫好きとは限らないと思うんですよね。
ここしばらくの流れは、
「鉄道の安全運行だけでも大変なのに、本来の業務外に対する
対応が悪いと悪し様に罵るのはどうなのか、忙しい現場にヒス
テリックな電話や抗議が来たら、ホーム下に対する猫に対して
どういう感情になるか。そのへんも考えてみませんか」
ってことなんじゃないでしょうか。
それに賛成の意を示すこと=トピ主を否定することにはなっていないと思うのですが。
子猫の虐待致死をネット公開したアホを追い詰めるのと
同じ方法論、感情論は通用しないと思うのですね。東急に責められる点はないと思いますし…。
Mixiは18歳以上の大人だけが集まるコミュニティです。
「子猫が死にそうなの!電車止めてでも助けてるのが当然!」と騒ぐのが猫好きの使命、
みたいな論調はちょっとどうかと思います。
こういう事故があって、現在も継続中ということを認識し、
東急関係者の善意と温情(あくまで業務外なので)、そして猫の無事を祈るだけじゃだめですか?
MIXI内にはこーゆー意見があります。ま、どーせ当事者さんは黙殺するんでしょうが…
つまりは自分の思うように行かないといやなんでしょ??
猫のことだってそう…自分が「保護」しなけりゃだめだと思ってんだ…。何たるエゴww
だから、飯ありゃいきてける!とりあえず無理なら飯だけやり続けて生き延びさせてあげな??
あとは心ある駅員を待つしかないだろ??
381 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:52:32 ID:PizIxekx
>378
ねぇ、全部よんだ??人数集めってゆーけどさ…それが要は自分のワガママを
押し通そうとしてるだけに思えない??
>>371 逃げたくなったんだと見なさせていただきます。ぷげら。
全部なんか読んでられる程ヒマじゃねえ!!!!!!
さ、寝よう。
385 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 01:58:47 ID:7eFBs4Gm
>>381 ワガママだと思うし、方法も間違ってると思う。だから私は東急にメールはしない。
ただ、
>>376の他力本願とか恥を知れってカキコミに、それはちょっと違うんじゃ?
と思っただけ
当事者さん mixi内で職員の本名出してこんな事言ってるみたいですね。
>最後のチビ死んでたらただじゃおかねー
>○○と○が首括るまで追い詰めてやる!
>手札として駅員の個人情報くれ>スーパーハカー
○には名前が入ってますが、
こんな事言ってる人に力を貸す人なんて愛誤だけだと思うね。
387 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 02:03:04 ID:V2P+N3Dj
>>386 消されないように保存しておけ。
愛誤は逮捕されてもわからない。 死ぬまで治らない。
388 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 02:03:34 ID:PizIxekx
>>385 >>376の言ってることは俺の言ってることとほとんど相違ないけど??
何でみんなが猫救出方法とかを考えないかってゆーと、はじめっからぶっ飛んだことばっかいってたから。
で、ワガママってのは無理に自分の方法論を押し付けようとしてるから。
389 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 02:05:35 ID:PizIxekx
>>386 残念ながらそのコメントは便乗したバカが書いてるみたいですよ??
基本的にMIXI内で流れている「経緯」は京都に住んでるそのバカが書いてるんですww
390 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 02:07:59 ID:LWS6jWhb
やっぱり愛「誤」派=キティガイ(w
で、mixiのどこで話題になってるの?専用コミュでもあんの?
392 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 02:10:46 ID:PizIxekx
>>391 (・ω・)って名前の猫好きコミュ内に専用のトピを立ててありますね…
393 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 02:14:36 ID:R+2ZRUAG
>>385 これこれ、、、私は他力本願などと云う言葉は使ってないと思うけど?
394 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 02:22:31 ID:hPFLvdJr
2006年06月02日
07:35 saxy
なんだなんだ、上野毛駅員はめ○らの上、つん○って訳か。
今日救助されると言った事を信じるしかないですね。朗報を待ってます。
愛誤は差別用語を平気で使うw
395 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 02:25:55 ID:7eFBs4Gm
>>393 >>375でした;;すみません;;
>>388 感情的になってワガママ(自分の方法論)貫き通して、「猫好きはこれだから」
と、他の猫好きの迷惑になって
東急の業務に支障きたすかもしれない苦情メール差出すすめて
なにもかも間違ってると思うけど、自分で動けるだけ動いてる行動力だけは叩けないんじゃないかなと。
>>393 多分、漏れの
>>375の発言のことでしょうなw
ID:7eFBs4Gmは、うわっつらしか読んでないのでしょう。
>>395 そう。行動力があるのなら、ぜひともこんなところで糞スレ立てたり煽ったりしてないで
ほかにやるべきことをすべきだった!
>>1や「当事者」はね。
398 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 02:28:45 ID:R+2ZRUAG
399 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 02:34:36 ID:PizIxekx
>>395 なるほどね…たしかにね☆行動力はあるね?
やっぱあとはその行動の仕方だわな…
どうしたら間違った行動をしてるかを理解してもらえるんだろ??
感情論で動くのはとても行動力にあふれるんだけど、盲目的になるんよね…
鉄道会社は非協力的(とゆーか人命尊重)
当事者らは殺気だってる(とゆーか勘違い)
猫は餓死寸前(もしくは明日にも轢死するかも…)
こんなんでどうしたら猫が救える??純粋に疑問だよ…
400 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 02:55:33 ID:qaQK88vQ
mixi見てるけど、東急はどう考えてもまともに捕まえる気がないよ。
はってもいいって書いてたからはってみる。
>鉄道の敷地でない場所、私が入っても良い場所に、猫をおびき寄せる方法を、
ちょうど考えておりました。
そういう場所で、かつ、なんとか猫が来られる場所を探しています。
ちょっとした道路のすきまとか、どこか、線路と外の高低差が少ないところ(つまり猫が来れそうな場所)はないでしょうか?
心当たりがあったら教えてください。
駅員さんたちは、そういう事はしてなくて、ただキョロキョロ見て、
いたら素手でつかまえようとするだけでした。
乗客たちが、えさでおびき寄せたらどうですか、えさ持ってきます、といっても無視したそうです。
猫を、上記のような場所におびき寄せることができない、
線路上からどうあっても出られないなら、線路には一般人は入れないので、駅スタッフにそのように行ってもらわなければならないですね。
東急電鉄のほうに、ただ眺めて見当たらなかっただけだから
「充分探しましたが見つかりませんでした」と言うのでなく、
餌やマタタビでおびき寄せるなどを含んだまともな捜索、
捕まえようとする行為、をしたのですか?まだしてないならしてください、と伝えたいと思います。
>>389 そうなんですか。
愛誤は愛誤を呼ぶって事でしょうか。
当人がいない場所で本名を晒して罵倒する行為は
とても常識人のやる事とは思えませんね。
もし当事者さんが本当に猫を助けたいと思うなら
そんなDQNとは手を切るべきですね。
助かる命も助からなくなりそうです。
402 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:01:29 ID:3Nj78h5B
>>400さん 物のついでに↓これをmixiのトビに貼ってきくれませんか。
「どうせもいいからオマエ等mixiのトビ住人の誰か、
というか2ちゃんの犬猫大好き板に
無責任なスレを立てた住人に削除依頼を出させろ。
誰だか特定出来てるだろうが。」
>400
当たり前の対応だとしか思えないけどな
駅員の対応何かおかしいか?
利用客の命を預かる鉄道員の立場からすれば
当然の判断だろ
そりゃあ安全確認すりゃあ安全だわなぁ。
じゃ、安全確認とはなんぞや?電車止める事。
駅員も安全確認すれば、って前置きしたハズ。それを故意かしらんが一部抜いたんだろ?
線路まで5メートル?子猫だったらトントーンと跳ねられる距離じゃん。
人間、捕まえようとしているもんが突然逃げたら咄嗟に追い掛けちゃうんだよ。
そん時に運悪く電車が来れば猫は助かって駅員は死ぬ。
だから電車を止めて、その確認のため前後数十メートルに見張り員配置して〜…という事が必要になるわけ。
405 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:15:38 ID:RpcmCi3q
>>400 その主張が正しいかどうか
mixiの鉄道関係のトビで聞いてみ。
ここで散々外出の
>>404と同じ意見がでるでしょうけどね。
406 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:16:32 ID:7eFBs4Gm
>>403 駅員さんの対応に何の文句もありません。
そもそも当事者さんに賛同できない理由は
当事者さんの中で「東急が助けることが出来がはずの子猫を殺し、
さらに他の猫も見殺しにしている」
という思いが賠償金うんぬんの話に見え隠れしているところです。
東急は、猫の救助に関して嘆願されることはあっても、
苦情を言われる筋合いはないと思います。
ですが、そういうことが分かっていても、なんとか猫を助けたい。
その場合、どういう手段をとればよいのでしょう?
407 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:19:09 ID:PizIxekx
>>400 その話もしってますよ。
でも問題は、それが東急を責める証拠になりますか??ってことなんだな。
猫好きからみたら、とてもふがいない行為だし、命がかかってんだからもっと真剣にやれよって思うわな。
でもまともな捜索やりだしたら鉄道をとめなかんじゃん?エサでおびき寄せるにせよなんにせよ、こっちの
都合どおりの時間に猫が出てきてくれる保障はないからさ。仮にとめたとして、その損害費用は誰が出すの??
数千万はくだらないんじゃない??
かといって駅員総出で夜中に捜索できるわけもなく(尼崎の二の舞にしたいならどーぞ)、もちろん一般人による
ボランティアが捜索するのはもってのほか。感電死でもされたら大問題だからね?それが例えその人にとって本望なことであれ。
だから、現実的に言って不可能にちかいんだよ??それを「やれ対応がどーの、お願いの電話がどーの、愛護法がどーの」って、
まちがってるじゃん。
ま、東急に非があるとしたら、不可能であることを十分説明しなかったって点だろうね??
なぁ、ごく冷静に見て、この考え間違ってるか??
>>406 おいおい、賠償金云々は当事者とかが東急に請求するんじゃなく
東急が当事者やら
>>1に請求するんだよ?よく読め。
身近だからーとか、わけわからん。保健所に通えば保健所に保護されてる猫だって身近になるんじゃないのか?
409 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:31:05 ID:RpcmCi3q
410 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:34:03 ID:RpcmCi3q
>>408 他にもこれとかの事かと。
要するに
>>124の2ちゃんの件は完全にスルーされてるわけですよ。
mixiトビの連中は。
294 :わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 00:23:14 ID:PizIxekx
>>290 あ、そーだ…思い出した!
mixi内で会社側からねこの治療費を絶対取ったるってゆー人いましたね??あの人とあなたは同一人物??
だったらゆーとくが…
マ ジ で 社 会 な め ん な よ ?
411 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:34:32 ID:7eFBs4Gm
>>408 現段階でも、子猫の治療費を含め、カンパの申し出は何件かあります。
ただ、実際に支払いが私ではなくなる可能性も高いようなので、
現在はお金そのものは集めず、カンパの『意思表示』を集めています。
もし、東急がお金を払うことになった場合、カンパの行き場所が不透明になる可能性があるからです
>>409 わざわざアンカーまで付けてくれてありがd
よく読めとか言っといてこのていたらくか。ダメだなぁ俺。
413 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:35:47 ID:PizIxekx
>>408 それが正解wwだけど当事者たち(正確にゆーと京都の便乗さん)はこう言ってます
以上、各発言・行動の責任については、今後同じことを引き起こさないためにも、
会社が引き取るのではなく個人を断罪・教育してくださることを望みます。
3日かけても、足が取れないと子猫1匹捕まえられないような、無能な人物ばかりで
運営されているようですので、今後の対応も大変かとは思います。
が、私たちは3日待ちました。冷静に、感情を抑えて、一貫して敬語で発言してきました。
(貴社の皆さんは海老沢氏以外、乱暴な口調の時もおありでしたが)
私、○○は、貴社職員の命を軽視した発言・行動の数々は報道に値するものと判断します。
また動物愛護法に抵触することから、訴訟に踏み切る覚悟もあります。
ただし現在保護している猫については、治療費さえ払っていただければ示談成立で訴えを取り下げます。
以上を踏まえた上で、保護の件早急にご決断ください。
もうほんと信じれないよね…ww
414 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:38:53 ID:7eFBs4Gm
415 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:39:38 ID:RpcmCi3q
416 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:40:46 ID:7eFBs4Gm
>>413 mixiみれないんですが
京都の便乗さんはほんとになんていうかもう;;
417 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:43:15 ID:RpcmCi3q
>>411 >ただ、実際に支払いが私ではなくなる可能性も高いようなので
どういう意味?お金出すのは当事者じゃないの?
それから
>>292読め。
419 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:44:49 ID:PizIxekx
こんな時間までみんな元気だな
>>419 どうせなら駅員の名前は伏せて当事者連中の名前を伏せ忘れるミスやってくれりゃよかったのにw
422 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:50:05 ID:RpcmCi3q
423 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:51:58 ID:PizIxekx
>>421 確かにww
でも、そんなんなんの解決にならんからしませんがね?w
424 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:56:38 ID:PizIxekx
>>422 すまぬ…それは他に頼んでくれ。。。
そのスレのネタにはなるが、このスレの目的に反するので。
425 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 03:56:39 ID:7eFBs4Gm
「報道に値するもの」と脅せば
示談になると思ってるんでしょうか・・・
個人を断罪・教育しろとか・・・・
アイタタタ;;
>>423 当たり前だw
まーこうゆう場合は祈るしかないよな。
残念な結果になっても自分の無力さを呪いなさいな。
そしてどうすることも出来ないことが世の中には存在することを知りなさいな。
427 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 04:01:15 ID:U8ugIZ+p
当事者さん頑張れ。
ここで何かにつけて愛誤とか罵ってる奴はただのひねくれ者だから、あなたの行為はここまでひどく批判される事に値しない内容です。
実際問題子猫の体力、駅職員の仕事や列車の安全面からいって難しい事かもしれないけど、助かってほしいと願うのが正常な人間の心理だと思うから、職員を責めたりする事なく、私も出来る限りの事はします。
ここで批判や煽りの矛先を間違ってる方、犬猫大好き板にいるのだから、純粋に子猫が助かる事を願ってあげて下さい。
目に見える行動をしなくても、願うくらい出来ると思います。
>>424 いや、こっちも冗句だw
>>425 しかしまあ、ここまで大騒ぎになったら後戻りできないよね。>mixiトビ
どう収拾を付ける気なのか?
>>360では
>東京都福祉保健局健康安全室環境衛生課動物管理係の方に、
>まずは人の「数」を集めて欲しいと言われ、
>mixiのお陰で、明日の捜査も決定しました。
とあるがおそらく仔猫は見つからないか見つかっても手遅れだと思う。
可哀想だがそれが親に捨てられたノラネコの運命。
今日の仔猫捜索で余計な事故が起こらないように祈ってるよ。
429 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 04:05:25 ID:PizIxekx
>>427 勘違いすんなて…誰が助かるなといった??
ただ、人間が出る幕じゃなくなってるってゆーてるだけだろ??
表面だけ見て人を断定すんな。
おや?降臨ですか?www
431 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 04:09:26 ID:7eFBs4Gm
>>427 助かって欲しいと心から思っていますよ
正常な人間の心理かどうかは知りませんがw
432 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 04:11:24 ID:RpcmCi3q
>>427 まったくもって問題の本質を見誤ってるね。
不買運動の上に、不特定多数の人間に多大な迷惑を掛け、
駅員を中傷してまで自己満足を得たいかね?
>駅員を責めたりすることなく
もう既に当事者は駅員批判を展開しイニシャルを出して責めてる訳で。
その当事者に同調し応援してる時点で藻前も同じ穴の狢です。
素人メディアの時代だから、いったん衆人環視の場所に入り込まれた以上、
邪険に対応すれば必ず騒ぎになる。会社としては開き直って積極的に救出して
メディアに美談として報道させちゃうぐらいの方が賢明なんだけどね。
434 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 04:22:16 ID:RpcmCi3q
if・・・
・仔猫発見時に猫愛誤の懇願通り仔猫無事救出。
↓
重大な規則違反で駅員は厳罰必至。系列会社へアポーン。
>>434 アホか。それは社の対応じゃなくて一駅員の独断だろ。
436 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 05:22:04 ID:KaKg8+Cc
猫の命粗末にして乗客の安全守れるかな?
437 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 05:23:50 ID:9dKrC5zT
>427
君みたいな人間にぴったりのフサワシイ言葉があるよ
愛誤
て言葉w
まさしく当事者と同じで自らはリスク負わず、他人を強請り
自己満足に身を浸し
「人」としての生業に精を出す人を非難する
クズ人間の事だ
よくわかったか?愛誤野郎
むしろ死に損ないの子猫ごときで
電車止めて欲しくはない。
被害甚大
439 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 05:42:13 ID:PeXvSZpS
1の内容が乱暴なこと、猫とは関係ない要素が多いこと、
当事者さんの書き込みに感情的な部分があること
mixiに立てたトピに、(スレ1のコピペか?)乱暴で、猫の問題とは関係ない要素があること
これは良くないとおもいます。
しかし、この中に、
救助しないと近々死んでしまう子猫が、線路上にいること
という内容も含んでいます。
ここが重要。
良くない部分は削除して
重要なところだけを、正確なタイトルのスレ、正確な内容のトピとして
新たにたてる必要があると思います。
もう当事者さんはみてないのかな?
みてたら、そのようにしてください。
当事者さんの知り合いが立てた1の内容が、良くない要素を多く含むこと
当事者さんの発言に、感情的な部分があったことによって
ここに書くのは逆効果になっています。
1を立てたという人に、削除させてください。
そして、ちゃんとしたスレをたててください。
440 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 05:45:35 ID:PeXvSZpS
電車を止める事もなく、駅員たちの負担になることもないことで、
かつ、子猫を生きたまま線路から出す方法を得るのが目的のはず。
それと関係ないこと(不買、感情的な発言、中傷など)が多すぎて
目的がよく見えません。
441 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 05:55:44 ID:PeXvSZpS
1を読むと、子猫を助けたいという意思より
東急を攻めたいという意思のほうばかり感じられます。
このような書き込みで始まったスレでは、子猫を助けたいという意思のほうまで
東急を攻めたいという意思といっしょに、
だれからも相手にされませんよ。
当事者さん、ここを見ているなら、子猫を助けたいという意思が明確に伝わる内容で
スレ立ててください。
442 :
1:2006/06/04(日) 05:57:09 ID:k14AwyQI
ベギ;*;:∵・;*バギ
/~/ ̄`'〜ヽ―ヽ二二つ <子猫
/ミ )/ノ^^ハミ ヽ彡)あ〜〜〜〜〜〜〜
(。A。 ζ(゚∀゚ ル\\l ひゃっひゃっひゃっひゃ
//∨∨//-|~ll ̄ |/ ,\\_ひゃっひゃっひゃっひゃ
∪ ∪\ イ し-′ ひゃっひゃっひゃっひゃ
| / ひゃっひゃっひゃっひゃ
| ヽ ひゃっひゃっひゃっひゃ
| \ ひゃっひゃっひゃっひゃ
|_|ヽ__/ ひゃっひゃっひゃっひゃ
|__/ \__|
⊂ニ) (__)
>>441 重複スレは不要。いい加減しつこい。
板にこれ以上迷惑をかけさせるなよ。
>>1は絶対に立て直すな。
スレタイ変えたいなら、1000まで行くのを待て。
444 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 06:46:24 ID:QzKHoJP/
まだぐだぐだやってんだ。
いい加減しとけよ愛誤共。いくら東急が憎いからって嘘の話まで作って、東急を叩いてどうするの?
445 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 07:01:35 ID:qaQK88vQ
>444
嘘の話って?これ全体のこと?
mixi見てる限りじゃ電話殺到してっぞ。
それはねーだろ
446 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 07:06:44 ID:k14AwyQI
まだぐだぐだやってんだ。
いい加減しとけよ愛誤共。いくら東急が憎いからって嘘の話まで作って、東急を叩いてどうするの?
447 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 07:07:34 ID:9qABDpBz
直接行ってる人はいないのかい?
あーしてくれこーしてくれじゃなくて、
騒ぎが大きくなる前に、安全のために
終電後30分ほど、私達に探させてくれませんでしょうか?
のほうがいいんじゃない?
448 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 07:12:48 ID:QzKHoJP/
>>445 愛誤が東急叩きの為に作った作り話だよ。
嘘だと思うなら、当事者とか言うコテハンのレスをよく読んでごらん。
子猫の居場所を突かれる度に子猫の居場所が2転3転してるから。
449 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 07:24:41 ID:PeXvSZpS
子猫の居場所は、全然、2転3転して書かれてませんけど?読み間違いかとおもいます
で?
世の中に無知な当事者 ◆EKIOnJHZ0gはいつになったらここ出てくんの?
451 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 08:02:38 ID:QzKHoJP/
>>449 >>1からよく読め
作り話と断定出来るポイントを書いとくから。
作り話と分かるポイントとしては、以下の所がある
最初子猫はホーム下の深い溝に居た、しかも自力で上がれないぐらいの深さの。
よく考えれば、自力で上がれない程の深い溝に居た子猫を、当事者と名乗るコテハンが、子猫を見つけることが出来た事がおかしい。
第2に、子猫が自力で上がれない程の深い溝自体の存在。
散歩出来るぐらいの子猫なら、排水用の溝ぐらいからは、自力で上がってこれる。しかも排水用の溝なら、溝に沿って移動出来るのに子猫は移動為ていない。
第3にホームの下は、ホームの支柱が在るだけで空洞になっているが、当事者の話では、空洞にブロックが置かれている。
ブロックが置かれいるのに当事者はどうやって、深い溝にいる子猫を目視でかたのかな
他にも、おかしい点を挙げればキリがないよ
452 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 08:23:12 ID:4/ec+bDC
てかだれか東急にこのスレ教えてあげろよ
453 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 09:08:15 ID:9Iq2kdRd
駅員さんに餌でおびき寄せる提案をして却下されたというけど
レス読む限りは案だけで餌の購入さえしてないようにとれる。
猫の衰弱が心配だし、ここやmixiで不毛な主張をするくらいなら
他に優先してやることはあるように思う。
水を与えるだけでも猫の衰弱具合は随分違うよ。
提案を無視された、というのを理由にあっさり餌やりを諦める一方
ネットで世論を煽る、という行動心理がわからん・・
都合が悪い事は全て他人任せの他力本願
わがままが通らなければ相手が悪い。自分はかわいそうな人
これ、猫基地の考え方の特徴。
mixi見てきたけど痛いね〜
457 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 10:03:56 ID:qaQK88vQ
>453
購入はしてるだろ?
>猫缶を線路内に置かせてもらって帰宅する。
458 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 10:11:00 ID:V2P+N3Dj
459 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 10:15:00 ID:9Iq2kdRd
>>457 453ですが、その記述は見逃してました。失礼。
でも、他に優先してやることはあるだろう
という意見は変わらない。
こういう奴が、一銭も持たないで動物病院に来るんだよな。
無料で治療して当然って顔して。
自由が丘近辺の動物病院は気を付けろ!
金持ってこない奴は詐欺で訴えろ。
461 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 11:42:47 ID:yUU4QjIo
猫を保護した方は、ちゃんと動物病院の支払いをするといっていましたよ。
終電後の捜査を依頼したようですが、
駅員さんは2時間ずつの仮眠をとるのでそんな暇は無いというような言い方をされたそうです。
私もスレッドのタイトルなどに問題があるのではと思いましたが、当事者さんや猫の保護をなさっている方を全部非難するのはどうかとも思います。
mixiやここの板を全部読んで見ましたが、
mixiでの始まりと、ココでの経過があまりに食い違う気がするのです。
私は応援したいです。
それは苦情の電話をするといった方法ではない。
不買運動に協力するわけでもない。
具体的に出来ることは何も無くても、願うだけでもいい。
ただ、この板では、もう、どんなに説明しても1のあらすじだけ読む限りでは協力したいと言ってくれる人は少ないと思います。
説明が不十分で、正直猫よりも東急さんが不憫と取られるような過激な発言ばかりだと思います。
一刻を争うので、単純すぎるスレッドをたててしまった気持ちもわかるのですが。
この板が、保護者様、当事者様に負担にならないように、頑張ってほしいです。
462 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 11:47:59 ID:8mW/40lJ
俺だったら、夜中にこっそり忍び込んで埠頭駅定食を仕掛けるけどなぁ。
あくまで妄想ねwww
463 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 11:55:57 ID:edNwcGLl
一企業に対して個人で挑む当事者さんは、
完璧に感情で行動するタイプだね。
全体が見えてない。
当事者さんは接客業らしいが世間知らずか?
東急に睨まれたら終わりだぞ、猫の命もしかり。
ってことで不買運動されてる東急のグループ会社にタレコミしようっと。
そういえば東急というと「東急リバブルにダマされた!11!!」ってあっちこっちに
クソスレ立てまくった気のふれたヒトがいたな
もしかして
>>1?
まぁでも、不買を呼びかけてる1と当事者は違うだろうからなぁ
東急が動いても請求行くのはこんなアホスレ立てた1だろ。
当事者が言った駅員の態度が本当なら
その件で訴訟っておかしいしな
466 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 12:09:06 ID:edNwcGLl
ちゃんと全部読んだ?
当事者がスレ立てを認めた一文があるよ。
467 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/04(日) 12:16:18 ID:bxC83Dtl
今後も静観は変わりませんが、とりあえず。
>>451 第一、第二、第三、と挙げていただきましたが、結局「深い溝」が気になるということですよね。
「深い溝」という言葉は、検索してみましたが、
>>451さんしか使われていないようです。
まず、駅のホームそのものが、地上から階段を下りた低い位置にあり、
線路から子猫が自力では上がれないと書きました。
でも、溝には出入りできますので、この点を勘違いなさったのかと。
また、排水溝というのは別の方の書き込みでも見受けましたが、
高圧線を保護するためのコンクリートのブロックというのが正しいです。
横に長く伸びており、そこに側溝が掘られていて、ブロックと側溝の間に猫が逃げ込みます。
子猫が出てきたときは、当然、目で子猫を確認できるのです。
排水溝ではありませんので、高圧線は途中で斜め上に上がっており、
ブロックもそれに沿って上がっているので猫が隠れるスペースは途切れているんです。
ちなみに、そのブロックや側溝自体は線路内にあるのですが、
その一部分だけは開けたスペースになっており、電車を停めずに作業可能です。
また、そんなところに逃げ込んだ子猫が心配だったので場所の危険性を聞いたところ、
駅員さんによればその地点は安全だと言われたのです。
また、「散歩できる子猫」とのことですが、子猫は2匹いたと書きましたよね。
電車に轢かれて足を1本なくした子猫の方は全く動けません。
そして、動ける方の子猫は、人間が追いかけるとすぐ逃げてしまいますが、
常にその地点を拠点にしているので移動せず、同じ場所にいるんです。
ともかく、よく呼んでいただければ、
「子猫が上がれないぐらい深い溝」というのがが勘違いであると分かります。
また、「ホームの支柱」とか「空洞」に至っては、
私にも何のことを仰っているのかさっぱり理解できません。
空間的に説明しにくい場所なので、多分、別の記述を混同しているのかと思います。
>>466 ちゃんとスレを読んでいただければ、 ◆vDOG.6d6soさんが私ではないと分かります。
多分、この文章のことですよね?
>>260>>261 >>439 >>461 ありがとうございます。
こちらにも感情的な発言があったことは認めます。
多くの方の仰っていることも一理あるとは思います。
でも、あなたたちのように、少しでも信じてくれる方がいて下さって励みになります。
>>435 >アホか。それは社の対応じゃなくて一駅員の独断だろ。
mixiの猫愛誤が望んでいるのはまさしくそうじゃん。
実名付きでの駅員叩きはする、いくら説明されても鉄道会社の姿勢や構造が判らない、
子猫救出の為なら、付随する事故が起こっても無問題と言わんばかりの発言だろうが?
不買運動の発言と言い、異常者の集まりだよ。mixi猫愛誤は。
人間より猫が大事。でも私は責任取りません。
470 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 12:24:59 ID:rPLpx2PP
>>467 オマエはもう来なくていいよ。
mixiの巣に帰れ。引きこもってろ。
都合の悪いレスは無視だろし、責任転嫁で逃げるんだからよ。
で、さっさと削除依頼出してきて。
471 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 12:25:36 ID:edNwcGLl
当事者さん。
>>376をよく読め。
認めてるよ?
472 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/04(日) 12:28:54 ID:bxC83Dtl
>>471 すみません、「立って欲しくなかった」という意味です。
紛らわしい書き方をしてすみません。
こちらとしてもそのようにも受け取れるということに気付いておりませんでした。
あっちでは協力的なのにこっちでは批判的なヤツいるんだろうな。
自演当事者
猫一匹にこんなに一生懸命になる前に
人間の命と安全については考えられないわけ?
人間よりそんなに猫が大事?
476 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 12:32:38 ID:9dKrC5zT
最近ミクスは2チャン以上にイタい奴多いけど
まさしくその典型やな>当事者
エホバやソウカと同じくまさしく猫教だわ
キショ
477 :
375:2006/06/04(日) 12:35:24 ID:gOezeohi
当事者タソ。
>>375の返答マダー?
結局俺がお前の要望どおり抜き出してやってもレスしねぇじゃん。
静観なんて言葉で逃げるチキンはお前だってこった。
なんか、ざっと読む限り、
東急側は猫好きの気持ちを知らず、
当事者側は鉄道会社が猫を救うために払うリスクを知らず、
ついでに世の中に猫の生態や命などに興味ない人も大勢いて
その常識で世間が動いていることを知らず、
当事者を叩いてる側は、当事者が鉄道会社のリスクや限界に
無知であることを知らないんだと思うな。
集団化したお互いの無知と祭り好きの暴走が招いた混乱だという気がする。
479 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 12:39:09 ID:9dKrC5zT
>>478 は?無知は当事者だけ
読解力ないなら引っ込んでろ
>>472 このスレも2ちゃんガイド違反だけど
mixiのコミュトビ内の支援者の発言などが
mixiの利用規約に抵触してる自覚はお有り?
mixiにmailさせてもらうわ。
>>478 あんただけが有識者なんだ?すごいねー。何様?
>>478 >当事者を叩いてる側は、当事者が鉄道会社のリスクや限界に
>無知であることを知らないんだと思うな。
本当にログ読んだ?
当事者一味はリスクや限界に無知なんじゃなく
そう言う意見や主張には耳を貸さないんだよ。全部スルー。
「子猫の為には駅員は元より鉄道会社も乗客も皆、リスクを負って当たり前です!」
これが当事者一味の主張。
飼い主の居ない動物がどこでどう死のうと誰の責任になる訳じゃないよ
捕獲した事を美談として語るのは勝手だが捕獲しなかった事を責めるな
鉄道会社が負うリスクって具体的に何?
電車止めろって話じゃないし、人件費の話なら、
後からこうやって祭りになる方が損害でかいぞ。
列車止めずに捕まえに行って
逃げた猫が列車に轢かれたら
「なんで列車止めなかったんだ!」って
怒り狂うくせにw
486 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 13:04:42 ID:9Iq2kdRd
心情的には是非助かってもらいたいが、
>>483が真実と思う。
ここでも最初は1のペースに乗せられて、東急叩きモードだったよ。
でも、ちゃんと(年は関係なく)大人の判断による意見がでてきて
1の痛い内容抜きでも現在の流れになった。
mixiはやってないけど、この件に限って言えば悪評高い2ちゃん
の方がずっとまともなんだな、という印象を持った。
>>484 もう一度1から読んでみな
ちゃんと書いてあるからさ…
488 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/04(日) 13:12:22 ID:bxC83Dtl
>>477 >>190は私じゃないですよ。
>>127 線路に一般人の立ち入りが認められないからです。
でも、それは承知の上、代案の一つとして提案しただけです。
>>128 都合の悪い点…ですか?
裁判云々に突いてはすでにレスしましたし、この煽りに一体どのようにレスしろと。
>>144 仰ることはよく分かりますし、確かに正しいと思います。
でも、睡眠時間を大幅に削っていただかなくても、
「溝の下をよく確認していただければすぐ分かること」だったからです。
結局、子猫の捕獲まで20分程度のことでしたし、
時間がかかることではないのは目に見えていました。
その程度のことも実行していただけなかったことが残念なのです。
>>148 電車を停止する必要は全くない場所だと何度も申し上げました。
もし、列車や駅員さんに危険のあるような場所なら、こんなに何度も頼みません。
>>154 そちらの書き込みは等号を間違っているんですよね?
猫の命>駅員さんの20分程度の労力 です。
>>170 裁判って、その状況によっていろいろな判例が出るわけです。
一度エサをやったノラネコでも、認められたこともあるらしいのですが、
全ての事例に同じことが適用されるわけではないので断言できません。
こんなとこでガタガタ言ってないで
自分で線路に下りて助けに行けばいいじゃん。
最悪猫も自分も死んで遺族には鉄道会社から
一千万単位の賠償請求が行くけど
猫の為ならへっちゃらでしょ?
うまくいけば猫が助かって百万単位の賠償請求と
一生肩身のせまい人生送るだけで済むから
それくらいのリスクは覚悟の上だよね?
猫の為ならへっちゃらでしょ?
>>486 つまり、親子連れを含む何百人が目撃してる駅構内でネコが轢かれるのを数日間ただ待つのが
大人の企業のまともな判断だと。
491 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/04(日) 13:23:27 ID:bxC83Dtl
>>375 意外とスルーしてないことも多かったし、
ほとんどが別の場所でレスしていたことと重複でしたが、一応レスしました。
>> 222
レス済みです。
>>235 そういうことを言い始めたら、現場を見ていないあなたが判断できることではない、
などという言い分でも全て片付いてしまうわけですよ。
配線やダイヤに関する詳細は駅員さんに説明していただきました。
その上でもできることをしてくれなかったんです。
>>240 線路内でも列車の運行には何ら支障のない場所です。
>>294 レス済みです。
>>296 レス済みです。
>>298 場所については、線路内ですが、開けていてレールから離れた場所です。
電車との接触はあり得ません。
>場所については、線路内ですが、開けていてレールから離れた場所です。
>電車との接触はあり得ません。
じゃあ今すぐお前が助けに行けよ。安全なんだろ?
離れていても猫が線路のほうへ逃げて行った時に咄嗟に駅員が追い掛けて事故が起こったらどうするの?
494 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 13:30:36 ID:MF3xpwN9
どなたか
>>138の言う2条の解釈が適合性があるのかないのか詳しい解説求む。
いや、俺、趣味で法律勉強してるんでなんとなく気になるのよ。
煽ればちゃんとレスすんじゃんw
>でも、それは承知の上、代案の一つとして提案しただけです。
承知の上でなぜ書くの?
どうあがいたって鉄道営業法っていう法律で決まってるんだから、
こんなとこで吠えてもムダなんだよ。
>都合の悪い点…ですか?
>裁判云々に突いてはすでにレスしましたし、この煽りに一体どのようにレスしろと。
逃げてた自分を棚上げした上での、後だしジャンケンほど見苦しいものはない。
自身満々偉そうに語ってるあたりお前の痛さを象徴してるね。
>そちらの書き込みは等号を間違っているんですよね?
>猫の命>駅員さんの20分程度の労力 です。
不等号だろっていうツッコミはおいといて。
残念ながらその論理は鉄道や社会に通用しないの。通用するのはキミのアタマの中と、愛誤連中の一部だけだ。
それを理解しろ。したら多分ここで叩かれてる理由がわかると思うけどね。ま、一生無理か…。
あんまお金のこととか言いたくないけどさ、
仮に駅員さんに20分労力を使わせると、東急電鉄は20分×人数分の残業手当を駅員さんに払わなければならない。
そして駅員さんは仮眠時間を削られ体力を消耗する。つまり心身共に負担を負うことになるわけ。
そーゆーことまで考えてる?人の立場になって考えたことある?
ま、
>>290みたいな発言してるあたりから、他人の気持ちを慮る心は持ち合わせてないのはわかってるけどさ。
>電車を停止する必要は全くない場所だと何度も申し上げました。
>もし、列車や駅員さんに危険のあるような場所なら、こんなに何度も頼みません。
>場所については、線路内ですが、開けていてレールから離れた場所です。
>電車との接触はあり得ません。
何度も書いてあるのにホントにわかってないんだね。それとも釣りのつもりなのか?
現場に「全く」とか「あり得ない」は「あり得ない」。
猫の命>駅員さんの20分程度の労力 です。
という一言で、お前が心の底から腐った香具師だということはわかった。
成果はそれくらいか。
496 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 13:35:10 ID:MF3xpwN9
適合性じゃないや整合性だった・・・orz
497 :
黒猫マシン:2006/06/04(日) 13:49:11 ID:1r4ukjV2
他人に依存せず自分で救助しよう。
ガンガレ愛猫家♪
批判はだれでもできるからね。
ガンガレ愛猫家♪
なんでこんなに野良猫が多いんだろう,教えて愛猫家♪
gOezeohi が揚げ足取りで痛い件
499 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 13:53:15 ID:MF3xpwN9
そうか揚げ足取ってる人の意見を聞こう
ID:gOezeohi
>>138の2条解釈って実際どう思う?
俺はなるほどなあって思ったんだけど・・・
当事者 ◆EKIOnJHZ0g が
本気で猫を助けたいと思うなら
PCに張り付いてないで自分で助けに行ったら?なんでしないの?
自分で安全だって言ってるんだから行けばいいじゃない
あなたにとって猫ってやっぱりその程度のものなんだね。
助けに行けるのに行かない当事者 ◆EKIOnJHZ0g
猫を殺すのは誰でもない当事者 ◆EKIOnJHZ0g
本当は助ける気なんてないんでしょ?
ID:gOezeohiの主張だと東急さんが20分の残業手当を守るために
嘘ついてまで追い返したことになるから全然擁護にならないw
502 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 14:00:36 ID:V2P+N3Dj
事故に遭う可能性のある飼い方をしている外飼い主は全部逮捕だな。
2条の拡大解釈って便利だなwww
>第2条 動物が命あるものであることにかんがみ、何人も、動物を
>みだりに殺し、傷つけ、又は苦しめることのないようにするのみでなく
>人と動物の共生に配慮しつつ、その習性を考慮して適正に取り扱うようにしなければならない。
503 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 14:02:36 ID:V2P+N3Dj
東急電鉄HP
http://www.tokyu.co.jp/ お問い合わせ、1
■大井町線
03-3771-2006
お問い合わせ、2
東急お客さまセンター
TEL:03-3477-0109
通報先、猫愛誤の
>>1に鉄槌を、威力業務妨害防止、通報運動。
犯罪者の通報先はこちら。
504 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 14:15:53 ID:MF3xpwN9
>>502 いや、拡大解釈がどうとかって言う意味じゃなくて、そういう考え方は法的に通用するのか聞きたいわけで・・・
今回の場合、すでに乗客から子猫の存在を知らされていて駅員も子猫を確認していると。
少なくとも常識ある人(一般人)ならば事故に合う、最悪死に至ることも予見できるわけでそれに対して有効な手段を講じていないと言うことが問題なのかな?と・・・
言葉尻や枝葉末節にこだわって揚げ足取りとしか言えない愛誤のあなた、
パソコンに向かう前に、手許に何か資料を用意しましたか?
書き込む前に、書き込む内容について勉強しましたか?
俺だってそんなに法律や鉄道に詳しいわけじゃない。だけど、話合いしたいんならそれくらい努力しようや。
資料に基づかず、感情論しかもたない当事者 ◆EKIOnJHZ0g みたいな人間に論壇は与えられないよ。普通ならね。
2chだからレスがつくだけの話。
当事者 ◆EKIOnJHZ0g は、たとえばネットでも何でも構わないけど過去の判例や関連法規を勉強したの?
してたとしたらあまりにお粗末だと思わないか?「『絶対』安全」の根拠が「駅員のことば」だけなんだぜ。
「運転安全規範」とかいう言葉、ぐぐって出てこなかったか?
たとえ2chであれ、当事者 ◆EKIOnJHZ0g は今回の件で東急電鉄という会社に
なんらかの負担を負わせようとし、また現在負わせつつあるのは事実。
だとしたら、自ずから事を有利に働かせるため、それと、反論された時のためになんらかの
客観的な文献や資料から探す努力をしなければ相手にされないのは当たり前じゃん。
>ID:gOezeohiの主張だと東急さんが20分の残業手当を守るために
>嘘ついてまで追い返したことになるから全然擁護にならないw
たとえ話に食いついてくる人がいるとはね。
>>499 「動物の愛護および管理に関する法律」の第1条(目的)を読め。
誰のための法律か、もう一度考えてくれ。
gOezeohiは「〜を読め」「前の方に書いてある」しか言わないな
ほんとは資料も知識も持ち合わせてないんだろ
507 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 14:27:58 ID:V2P+N3Dj
>>505 おっと先に言われちまった。 乙。
都合のいいことしか出してこないのが愛誤の典型的な戦略。
地域猫なんかもそう。 虐待が起きてるのに知らんぷりで放置。
>>504 外にいるだけで死に至る可能性がある→だから室内飼い
迷惑をかける奴はどんどん愛護法で逮捕しろ。 動物の命のためなら逮捕されてもOKだよねwww
が常識のある人の考え
>第1条 この法律は、動物の虐待の防止、動物の適正な取扱いその他動物の愛護に
>関する事項を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、生命尊重、友愛及び
>平和の情操の涵養に資するとともに、動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、
>身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
>当事者さん
>>235>>240あたりについての回答はもう少し丁寧にできないでしょうか?
gOezeohi氏じゃないが根本的な疑問に答えてないと思う。
貴方のレスを総合すると
「関係各所との調整は必要なく、鉄道職員からなる救出班は独自に行動できる場所であるとの言質を駅員から得た」
ということになります。
合ってますか?
で、
当事者 ◆EKIOnJHZ0g はどこいったの?さっきから反応ないよ?
都合が悪いからレスしないの?
それとも自力で助けに行った?・・・まさかねw
詳しいわけじゃないってあえて書いてるのに、なんでそういうツッコミが入るのw
持ち合わせてなければ第1条について俺が語れるわけがない。ちょっとは考えて書き込んでくれよ。
探せば出てくるのに探さないのは怠慢だろ。
同じようなことは
>>340でも書いたんだがな。
511 :
510:2006/06/04(日) 14:33:26 ID:gOezeohi
・知った風なことを書いて「詳細はぐぐれ」
・都合が悪くなったら「たとえ話でした」
煽りの典型だから放置推奨
猫放置推奨
514 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 14:43:44 ID:MF3xpwN9
>>505 随分偉そうに「読め」なんて命令形で言ってくれるね。
俺だって素人だけど法律は好きで気になるといつも調べている。
>第一条 この法律は、動物の虐待の防止、動物の適正な取扱いその他動物の愛護に関する事項を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、
>生命尊重、友愛及び平和の情操の涵養に資するとともに、動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
とある。
>国民の間に動物を愛護する気風を招来
のくだりは国民全体に対してだと思うが。
>動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする
のくだりのことを言ってるんだろうけどこれも「動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止する」ことを目的とするとあって人間側が対策を講じるって言うことだよ。
そうなると少なくとも今回の対応は「国民の間に動物を愛護する気風を招来」するための対応とは思えないし、
「動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止する」に関しても仮に子猫が原因で事故がおきた場合に侵害されるであろう人の生命、身体及び財産について対策を講じていたとはいえない。
あなた自身の考え方を伺いたい。
「助けろ」って命令するのは好きだけど
「読め」って命令されるのは嫌いらしい
516 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 14:52:48 ID:MF3xpwN9
いや、俺別に愛護って訳じゃないから。
ただ単に法律に興味があってその解釈について知りたいだけ。
だから俺は一言も助けろなんていってない。
517 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 14:58:02 ID:QzKHoJP/
>>504 第2条が適応されるのは、飼い主又は占有者に対して、飼い主や占有者では無い東急には当てはまらない。
当事者さんへ、嘘の上塗りはもう辞めて、東急に謝罪しなさい。
貴方が言ってる事は滅茶苦茶ですよ。
最初、子猫が線路に迷い込み、ホーム下の溝に隠れて自力では出られなくなり、駅員に対して救助を求めたと言ってましたね。
そして駅員は音を出して猫の存在を確認したが、猫は居なかったが貴方は猫は身動きが取れない場所に居ると言っていましたね
それが今では、猫は身動きの取れる場所に居てと、最初と言っている事が変わってますよ。
それに貴方の言う、構造の駅は本当に実在するのですか。
電車は基本的に架線からパンタグラフで、電気を取っています。
地下鉄は架線が、立てれ無いので線路側から、電気を供給しています。
貴方の言う駅は、地上に在って架線より電気の供給を受けているようですね。
しかし貴方は高圧線は下に在りしかも、線路側では無くホーム側に在ると言っています。
これでどうやって、電気を供給するのですか?
この事について説明して下さいな。説明が出来なければ、ここで今までの事は、全て嘘でしたと謝罪して下さい
>>514 >>国民の間に動物を愛護する気風を招来
>のくだりは国民全体に対してだと思うが。
異論なし。御尤もでございます。
>>動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする
>のくだりのことを言ってるんだろうけどこれも「動物による人の生命、身体及び財産に対する
>侵害を防止する」ことを目的とするとあって人間側が対策を講じるって言うことだよ。
対策を講じることで係員の人命に危険を生ずる恐れが出たり、列車の定時運行が図れなくなるという事態が起きたりと、
他の法規(例えば鉄道営業法や鉄道事業法)との間で矛盾が出た場合、何を優先すべきか?を考える。
その時まず根底にあるのは「公共の福祉」。
でもね、総則だけじゃ抽象的すぎて語れないときは、次章、次条、次項と順々に見ていくんですよ。
>第3章 都道府県等の措置等
>第19条(負傷動物等の発見者の通報措置)
>道路、公園、広場その他の公共の場所において、疾病にかかり、
>もしくは負傷した犬、ねこ等の動物又は犬、ねこ等の動物の死体を発見した者は、
>すみやかに、その所有者が判明しているときは所有者に、その所有者が判明しないときは
>都道府県知事等に通報するように努めなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俺が東急に全ての非が無いとする理由はこのへんですかね。
本当に知りたいなら読めばいいじゃない
1から10までお膳立てしてもらえないと何も出来ないなら
興味があるとは言えないんじゃない?
少なくともgOezeohiは全てではなくても十分な議論の材料を出してると思うし
逆にID:MF3xpwN9は自分がこうだと思ってる結論を押し通したくて
屁理屈並べてるだけに見える。
520 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:06:38 ID:MF3xpwN9
>>517 その解釈は間違ってると思う。
2条で言っているのは動物全般であって飼い主又は占有者によって区分されていない。
結果、たとえ野良猫であっても2条に限っては愛護動物の範疇であると思う。
因みに愛護動物とは
>4 前三項において「愛護動物」とは、次の各号に揚げる動物をいう。
> 一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
> 二 前号に揚げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの
つまり「ねこ」は飼い主又は占有者がいてもいなくても愛護動物である。
521 :
つづきね:2006/06/04(日) 15:06:51 ID:gOezeohi
第3章第19項も国民全体が対象なのは総則より明らかだから、
別に駅員じゃなくて当事者 ◆EKIOnJHZ0g を含めた旅客が通報してもいいわけだ。
ぐちぐち2chに書き込んでるヒマがあったら、自分から行政という駆け込み寺に相談するという手もあったわけだ。
東急に「全ての」非がないと言ったのは、仮に駅に通報があればそれは駅が通報すべきだったということから。
ただ、これは「公共の場」に限定されてるから官憲が適用するか俺にはわからない。
でも鉄道用地というのは立派な公共の用地だと、自分は思っている。
以上です。長くなりスマソ
523 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:16:28 ID:MF3xpwN9
>>519 全部読んでるよ。
俺は自分の意見を押し通したりなんてしてないよ。
最初に行ったとおり
>>138の解釈に対する見解が聞きたいと言っただけのこと。
でだ、俺なりの解釈をただレスしているだけ。
別に屁理屈でもなんでもない。
>>518 なるほどね。
よく分かった。
まあ、どちらに重きをおくかによって解釈は異なるって事だな。
で、よく分からんけど当事者や駅関係者は都道府県に通報したの?
いや、なかなか勉強になったよ。有難う。
524 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:16:30 ID:V2P+N3Dj
>>521 >>518 何か言葉が変だったな。
「東急に『全ての』非がない」わけではない、ってとこかな…言葉がみつからねw
526 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:23:32 ID:QzKHoJP/
>>520 もちっと法律について勉強しろ。
日本には、日本固有の山猫がいて、山猫と猫を分ける為に鳥獣法で猫はノネコとされている、更に飼い猫と飼い主の居ない猫を分けている。
愛護法は、その正式名にも在るが、飼い主又は占有者に管理されている動物の管理についての法律。
分かったかな、飼い主や占有者では無い東急に愛護法は適応されない。
527 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:24:43 ID:9Iq2kdRd
>>524 と「静観」されている当事者様
過去レスの犬猫板が閉鎖の危機に見舞われた経緯を
ちゃんと読まれましたか?
ペット飼育の情報交換を楽しみにしている人も大勢いるのですよ。
893の脅迫めいたコピペでここを再度閉鎖に追い込むおつもりですか?
ここで活動されても効果はあまり期待できないと思います。
どうか、お引取りください。
528 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:30:49 ID:MF3xpwN9
>>526 鳥獣法ではだろ?
しかも俺が気になってるのは愛語法の2条の解釈だけ。
そこに飼い主や占有者についての記載がある?
529 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:32:39 ID:MF3xpwN9
愛護を間違ってる・・・orz
と言うことで俺はお開きにするよ。
後は勝手にやってくれい。
なんで当事者の人は2ちゃんにはりついてるだけで
なにもしないんですか?
駅で署名活動でもした方がよほど有益で効果的じゃないですか?
531 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:35:10 ID:mpA4YClO
当事者イタイ、、、なんでそんなに偉そうなんだ。
なんで自分の価値観を、他者に押し付けるんだ。
私も猫好きだけど、等級だって、自分たちの業務があるんだから
常に猫第一に対応できるわけないでしょう。
このスレタイトルも香ばしすぎるよ。
等級の対応がベストとは思わないけど、
当事者は自分の一方的な主張ばっかで胸糞レスが多すぎるよ。
>>521 今月から改正法が施行され3章19条は4章36条になっているので混乱のなきよう。
で、所管の愛護センターに連絡していることから、知事等への通報はあったと言える。
そして東急構内は管轄外と判断された。
>>526 愛護法では所有占有に関わらず、ねこは愛護動物だと何度も(ry
534 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:40:02 ID:QzKHoJP/
>>528 お前馬鹿なのか、それとも理解力が無いの?
飼い主や占有者では無い東急には愛護法違反は当てはまらないし、飼い主や占有者が居ない猫は、愛護法の対象外
535 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:44:41 ID:KsoE069F
〉〉533
やめとけ。
〉〉534
は自分が馬鹿で理解力が無いことに気が付いていない。
536 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:44:52 ID:PeXvSZpS
当事者さんは、ちいさな挑発にのりすぎたとおもいます。
537 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:46:42 ID:PeXvSZpS
1はどこに行ったの?
当事者さんがどうこう以前に、まつるなら1だと思う
538 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 15:47:53 ID:QzKHoJP/
占有者云々の解釈でヒートアップするあたりで、どのスレの住人かバレバレですね。
時々隙を見せたり煽ったりしてスレ自体が盛り上がれば犬猫板お取り潰しもあるし、
動物嫌いの人にはどう転んでもおいしいってことなんだろうね。
540 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 16:04:08 ID:AYcydhnb
そもそも、
>>1が子猫を目撃したのは、本当に上野毛なの?
いわゆる側溝にはほとんど蓋がしてある。ほんの僅かな隙間なら無い訳ではないが、ホーム上から中を見るのは、ちょい難しそう。
大井町寄りの上下線間にも溝はあるけど、こっちは全て蓋ナシだし…
先ほど駅員さんが、線路の様子を見てたけど、だれか電話したのかな?
541 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 16:06:42 ID:mpA4YClO
mixiの日記も読んだけど、書いてる奴、あったまくるなぁ。。。
駅員の対応も完璧じゃないけど、コヌコ達が野良なら、
無責任な餌やりで、野良ヌコを発生させている人たちのほうに
問題があると思う。
飼い猫が生んだコヌコなら、(親ヌコを)放し飼いにしている
飼い主に問題があるよね。
等級側としては、安全な運行・人命の安全が一番なわけで、
そうとはいえ、コヌコ迷込みの連絡があったから、合間を縫って
探しているわけだよね。
当番業務で仮眠をとっておかないと、自分の業務に支障が出るなら
仮眠をとらなきゃまずいじゃん。そのせいで、乗客の安全に
問題がでるほうがよっぽど怖いよ。
「ヌコ第一主義」っつーのを他社(等級側)に押し付けるから胸糞悪いんだよ。
もう一匹は探せる範囲で探しているんだから、いいんジャマイカ?
543 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 16:11:05 ID:Gfcg+INJ
>>541 愛誤の奴らは
猫>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>人間
だから列車の脱線があろうが、転覆があろうがかまいやしない
ある意味人間辞めてますから
544 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 16:35:10 ID:1rhRj4E2
いっそ愛誤がファビョって運行に支障をきたしたりして、マスコミ沙汰になれば
愛護法の「みだりに」とか他の法律とどっちが優先されるかはっきりしてイインジャネ
545 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 16:36:21 ID:CVEx5ecQ
>>543 人間と猫の命を比べて、猫の命が重いって言ってるわけじゃないと思いますよ
今にも死んでしまいそうな猫を目の前にして感情的になり、
手段を間違ってしまっているんだと思います
あおるだけでは何の解決にもなりません
今は当事者さん達に冷静になってもらうのが最優先だと思うのですが
546 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 16:41:14 ID:V2P+N3Dj
547 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 16:44:42 ID:lfys9AGs
VIPに貼るぞこの野郎
548 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 16:46:07 ID:lfys9AGs
やべw板間違えたw
まじですまん
ニャンコはおいらも好きだよ
549 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 16:52:32 ID:Nha0YMcj
>>545 どちらかというと、あおってるのは当事者たちと思われ。
法律の解釈なんか十人十色。だから裁判が成立するんだろ?
それを突き合わせたってしょうがない。
つかさ、安全なら降りて探すなり捕まえるなりすりゃいーじゃん。
でも駅員が止めてるんでしょ?なんでかわかる?安全じゃないからだよ?
安全確認すれば安全って駅員は言った。それを一部分抜き出して安全安全って言ってるだろ?
人間は都合が悪いことは忘れ都合がいいことはいつまでも覚えてる生き物。
だが当事者連中はその度が過ぎる。とても社会人とは思えん。
治すか自覚しなきゃ今は2chで叩かれるだけで済んでるが後で痛い目にあうぞ。
551 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 17:44:21 ID:LdB3lS+h
だからこそ駅員に助けてやってくれと頼んでいるのに
駅員は捕獲に逆効果なことばかりするから
方法がなくて困ってるんだろ
本質読めよ
552 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 17:56:11 ID:1rhRj4E2
そこまで言うなら駅員に頼まないで
自分で助ければいいじゃない。
文句言うばっかで自分達は安全なところで何言ってるの?
554 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:01:50 ID:QzKHoJP/
>>551 本質もなにも、この話は東急に恨みを持つ、愛誤が作った狂言ですから。
>>551 無理だつーのwアフォか。
鉄道会社に野良猫一匹の為にどれ程の負担を求めるんだ?
大体、「本スレ」の本質を判ってないのはmixi猫愛誤達だろ?
散々、このスレの削除依頼を出す様に忠告されてるのにそれも無視。
ログ開示の事態になったらmixiから来た愛誤共は一蓮托生だ、
煽りで犬猫板も迷惑を被る。
>>265とかログ嫁。
556 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:13:38 ID:Z6HkRuFX
mixi見てきた。すごいね、2ちゃんねるは極悪人扱いだね。ワロタ
>>514 >随分偉そうに「読め」なんて命令形で言ってくれるね。
なに?この初心者丸出しの勘違いさんwwwwwwwww
mixiから来たの丸判りじゃん。w
558 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:15:28 ID:iMXz7k4i
>>556 利用するだけ利用してそれかよ?
ま、規約違反してるんだから遅かれ早かれmixiから相応の・・・・(ry
559 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:18:01 ID:Z6HkRuFX
>>558 どういう意味のレス?
利用するだけ利用?
あ、ごめん
mixiの愛誤が2ちゃんを利用するだけ利用しといてってことか
561 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:23:26 ID:1rhRj4E2
>>559 電凸要員確保しようとして自爆ってとこかな?
2の人たちは何もしない口だけだとか言ってたw
そのわりには自分も「遠方で何もできませんが祈ってます」とかそんなんばっかwwwwうぇwwwww
563 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:28:05 ID:iMXz7k4i
>>562 ねこ砂の不買運動に賛同すればいいのかな?w
564 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:34:05 ID:6Qeh6YUS
WE DO EGO
すすめています 客の意見を聞かないこと 東急グループ
客の意見に振り回されて
人命優先がおろそかになるよりいいよ。
566 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:41:39 ID:1rhRj4E2
大半の客の意見は
安全・定時運行>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>愛誤のエゴ
だと思うよw
567 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:42:41 ID:9Iq2kdRd
三茶に住んでた頃、○急ストアでオリジナルの猫砂よく買いました。
木のよい香りがしてうちの子もお気に入りだった。
今の住所は近くに東○ストアはないけど、もし新店ができたらまた買いたい。
救出が遅れて亡くなった仔猫の冥福と最後の一匹の救出を祈ります。
ですが、不買運動とやらには参加しません。悪しからず
568 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:43:47 ID:QzKHoJP/
当事者からのレスが無くなったな
569 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:46:25 ID:1FIZ6g6A
猫はどうなったの?今現在は?当時者さん
570 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:50:39 ID:QzKHoJP/
571 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:54:29 ID:1FIZ6g6A
572 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 18:56:30 ID:AYcydhnb
>>569 本日午後4時頃、見た範囲では確認できまへんでした。
573 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 19:25:57 ID:a2uDvAXp
>>1 バーかしねしねしね氏稲氏ネイ0亜tん@wb後ウィべ魚@sbぐ「お@ざwbhgはwklgたwgw
574 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 19:27:21 ID:a2uDvAXp
575 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 19:28:07 ID:a2uDvAXp
>>1 カス野郎
お前はDOUBTSUAIGODANTAIか?ww
とっととと首つって427
576 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 19:29:10 ID:Nha0YMcj
あおがえる復活希望
578 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 19:52:06 ID:8CWbDqvt
579 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 19:56:28 ID:1FIZ6g6A
580 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 19:58:50 ID:a2uDvAXp
鉄道の平常運行>>>>>>>>(厚さ1000キロメートルの壁)>>>>>>>猫の救助
>>1 そんなので運休させたら、お前の家放火されるぞ
ミクシの日記とかコミュとかのまとめたやつないの?
582 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 20:16:48 ID:V2P+N3Dj
583 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 20:18:12 ID:JBPvproc
投球が埠頭駅定食仕掛けて駆除すればおk。
これで投球も安心・安全に電車を運行できる。
猫様のためなら
人間の屍山血河などなんとするものぞ。
585 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 20:22:45 ID:B3dHmO43
最初から検証サイトも作らないで
いきなり・・・・・・・
「助けれくれなきゃ2ちゃん煽って、猫砂の不買運動だぁー ゴラァ!!(ノ`Д')ノ ~」
「ちゃねらーも猫好きなら協力しろ! ゴラァ!!(ノ`Д')ノ ~」
これでは話にならないよ。
586 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 20:44:38 ID:QzKHoJP/
どうやら、図星だったみたいだな
587 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 21:11:20 ID:MlZ5LbHJ
1は知らんが当事者は学生みたいだな。
589 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 21:54:11 ID:Ab7OCNwS
>>588 勤め人だってさw
信じがたい程、世間知らずだけど。
590 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 22:02:00 ID:QzKHoJP/
今からこのスレは、嘘吐き愛誤の当事者を晒すスレになりました。
591 :
猫大好き:2006/06/04(日) 22:12:56 ID:zGXCK2bw
ようするに、その子猫が電車に跳ねられてしまえばオッケーなのねん。
問題解決!!
592 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 22:13:52 ID:YbZhr456
等級も業務の合間に探しているのに、こんなワケワカメに
変な当事者に不当に糾弾されたら、いい迷惑だよな。
593 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 22:26:41 ID:QzKHoJP/
ここのやつら、
子供が線路に落ちたとしても
「ガキ一匹なんかより列車の運行のほうが大事だろ」
とか言いそう。
595 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 22:29:13 ID:OpHSlmVJ
燃料きた
596 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 22:37:02 ID:B7Pqn9O4
>>592 ホントに気の毒だと思うよ。駅員さん達。
粘着愛誤に絡まれたお陰で会社での立場も辛いだろうし。
ストーカー被害者と似たり寄ったりだよ。
600 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 22:45:26 ID:YbZhr456
私、今日のニュースであった、等級のキセル唾吐き男事件の諭旨解雇の件
に関しては等級電鉄にメールで抗議したのです。
(だから等級擁護派ではないよ、あれは単なる蜥蜴の尻尾切りだ。)
でも、このコヌコの件は、等級は変な愛誤に不当に叩かれている
気がしてならないから、等級には、変な当事者に対して
毅然とした態度をとって欲しい。
コヌコの病院代だって、等級電鉄が払う義理はないと思う。
私もヌコ好きだし、コヌコを心配する気持ちはわかるんだけどさ。
なんか変な愛誤たちは、主張が極端すぎて、賛同できないよ。
あまり弾けちゃ駄目ヨー。
"組織犯罪防止法"の対象になるかもしれんぞ。w
>>541 それが理解出来るなら("人"に対する思いやりが有るなら)、
"哀誤"等と揶揄される事も無い訳で・・・。
なんかこのスレ、市民運動家の臭いがプンプンするね・・・。
602 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 22:53:33 ID:S6IadGHL
本当に人間社会のために大事なことを、愛護が圧力で歪めている気がする。
殴打事件の解雇は俺も不当だと思うし、等級に抗議している。
そんな客(というか客でさえない異常者)は殴られて当然だ。
でも野良猫のために、そこまでする必要は全くないし、
はっきりいって一般乗客や駅員には迷惑なだけ。
社会の迷惑なんですよ、愛護さん。
言ってもわからないだろうけどね。
603 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 22:54:00 ID:zlhln/aJ
感情的になりすぎて適切な判断ができなくなっている当事者達も
愛誤愛謝と叩いてる連中も
時々わく「不凍液のませれば万事解決」みたいな煽り屋と同じきもさだ
604 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 22:54:52 ID:/KMtcMHR
●樋口昭彦(44)日本興業銀行行員(東京都世田谷区砧3)猫を洋弓銃で殺害
●北田哲生(33)さくら銀行行員(川口市栄町二)猫の頭部切断して玄関先に放置
●大久保雄路(21)中卒無職(宇都宮市清住1)飼い犬をゴルフクラブで撲殺
●森山博人(37)無職(神戸市須磨区東落合1丁目)自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
●長谷川正宏(33)那覇市立神原中学校教諭(那覇市樋川のマンション8階)猫をマンション8階から投げ捨て
●上原宏之(38)川崎市建設局土木管理部主査(東京都大田区西六郷2丁目)猫を粘着テープ巻きにして車に放置
●松原潤(27)九州大学工学部卒無職(広島県呉市焼山西3丁目)ネットに猫虐殺写真公開
605 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 22:55:12 ID:OpHSlmVJ
>>594 アニマルライツのようなテロ集団じゃあるまいし
人と猫の命を等価に扱うな。
この世に等しい価値を持つ命など無いのだ。
ああ、愛誤が発狂して荒らし始めたね・・
当事者連中は“猫の事何も知らない、猫に詳しい人間のアドバイス/指摘に聞く耳を持たない東急の駅員“を非難してるけどさー
鉄道の事何も知らない、鉄道に詳しい人間のアドバイス/指摘に聞く耳を持たない人間がいるよな。
そいつらと当事者連中が主張している“東急駅員“を並べるのは東急に対して失礼か。
609 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 23:12:12 ID:XByRgZxm
>>1は将来こういう犯罪を起こすだろう。
>
ttp://www.geocities.jp/cat_satooya/news_b1.html >2003/12/08 (共同通信) 猫の仕返しと線路に石 電車妨害の男逮捕
>
>8日午後3時10分ごろ、大阪府貝塚市のJR阪和線和泉橋本-東貝塚間で、線路に
>自転車の車輪や石などがあるのを白浜発新大阪行き特急「くろしお16号」の運転士が 発見、
>緊急停車した。運転士が線路脇に除き、約5分後に運転を再開。 けが人はなかった。
>線路脇にいた男が投げ入れたと認め、貝塚署は往来危険の疑いで住所不定、無職藤田英久容疑者(52)を
>逮捕した。「飼っていた猫が電車にはねられて死に、仕返ししようと思った」と供述したという。
>調べでは、藤田容疑者は自転車の車輪2つと段ボール箱、重さ5キロの石を線路に投げ入れた疑い。
>JR西日本によると、上下計2本が運休、上下計13本が最大8分遅れ、約2900人に影響した。
610 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 23:18:44 ID:B7Pqn9O4
>>610 脳内補正が効くものはスルーするのが
大人の優しさですよ。
>>606 俺は扱わないさ。
でも企業とか国は
利益>>>>>>>>>>>人命
だよね。
もちろん全ての企業とは言わないがね。
姫路に引き上げたのでこのことを今知りました!元野毛住人です。日本は動物愛護運動が遅れています。JRの事故でもあったように鉄道組合が旧態維持のまま。それでいいんですがホスピタビリティを向上させないとね。人間も犬猫も同じことですよ。勇気を持ちましょ
615 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 23:38:35 ID:YbZhr456
>>613、ごめん、何がいいたいのかよくわからないよ。
もう少し詳しく、お願い。野毛って横浜の?
>>612 それでいいんでねーの?
やり過ぎると国や企業自体が立ち行かなくなるけどね。
「人の命は地球より重い」なんて戯言よりは数倍まともだ。
一の為に十を滅ぼす訳にはいかないのが国や企業だからね。
617 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 23:39:37 ID:LdB3lS+h
とりあえず社会常識を多用して常識人ぶりたいお子様方、
お前らはきっと会社でも応用の効かない下っ端なんだろーな
618 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 23:42:42 ID:OpHSlmVJ
>>617 じゃあ非常識な手段使って助けてあげて。猫がかわいそうでしょ?
ネットで油売るひまあるならさ。
>>617 君らの主張が社会的に非常識だと認識している訳ね。
620 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 23:43:31 ID:YbZhr456
>>613 姫路に住んでる癖にJR東海道線で子供の救出作業中に起こった
消防士死亡事故や尼崎脱線事故の事はスルーですか?
勇気だけでは何も解決しませんよ。
622 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 23:44:47 ID:UxduPSMC
レールにベッタリへばりついた肉と皮。
猫の原型なんてまったく留めてなかった。
623 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 23:46:07 ID:OpHSlmVJ
624 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 23:47:53 ID:LdB3lS+h
常識以外は非常識なのか?
だから応用効かねーんだってwww
世間には良識という建前もあって、公然と猫を見殺しにはできないからね。
「できることをやってない」と思われてしまう対応はよろしくないですね。
>>617 応用が利かない下っ端に諸々の難題をふっかけてるのは
どこの基地害集団ですか?
もう少し冷静になれば自分達が如何に
異常な要求を突きつけてるか判断できるでしょう。
ついでに言わせて貰うならば、ログを読めば分かるように
あなた達がやっていることは最早、犬猫板潰しです。
mixiのコミュ内で片づければ良い事柄を勝手に2ちゃんに持ち込み
住人を巻き込んでおいて、まともな反論が出来なくなれば
つまらない煽りだけの書き込みとは、ほとほと呆れてしまいます。
東急への嫌がらせは良識があると言えませんな。
基礎(常識)がなきゃ応用は利かんわな。
630 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 00:12:23 ID:pKY9lZxF
まさに愛誤らしいスレの展開だなw
631 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 00:15:34 ID:6ww2FjQ3
愛誤さんたちにも常識ある行動を望みたいですね
まぁ非常識な手段で電車止めたら途方に暮れる賠償金請求されるかも知れないから気をつけろよ。
633 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 00:16:59 ID:6ww2FjQ3
>>629 ハイハイそうですか。
でも猫愛誤さん達が東急電鉄に要望している行動は
実際に作業を行う人達の危険を省みないものですよ。
635 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 00:24:15 ID:osDOHJ1U
昨日から猫に関する情報がほとんどないのが不思議。
そんなに気になるのなら何度も足を運んでるはずだと
普通に思ってしまうんだけどな。
声がしたとかしないとかも、まったく触れてないし。
大井町線スレより来ました。
近隣住人ですが、上野毛駅のホームは猫が逃げられなくなるような
そんな構造じゃないと思います。
ちょっとした谷間にホームと線路はあり、
草花の咲いた斜面で猫が歩いているのは見たことあります。
のどかな駅です。
いまどき電光掲示板も電車が来る表示すらありません。
637 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 00:26:48 ID:19nd4WGg
ミクシィ覗いてきたけど、2ちゃんねるの人に惑わされないで!とか、気にしないで!とか
めちゃめちゃ面白い。
しかもなんかもう子猫がどこにいったのか全然わかんなくなってるっぽいし。
なんなんだろうあの人たち。ネットでグダグタやってないでさっさと探せばよかったのに。
すくなくとも
線路でひかれてしまう猫というのが
想像するのがむずかしいです。
病気で弱っていた状態で、誰かがいたずらしない限り。
641 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 00:42:52 ID:19nd4WGg
>>640 都合のよい愛誤はたいていそういうんだよ。
無責任飼い主と同じ。 犬バカがあの子が人を噛むなんて絶対無い!!とかね。
事故死体は年間数十万匹。
642 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 00:45:28 ID:6ww2FjQ3
結局なんだったの?ここの
>>1もスレ立て逃げしちゃってるし。
出てきて説明して欲しいわ。
このキチガイスレ主ヤバくね。
豪憲殺しのキチガイ女のように、東急に復讐するとか
考えてんじゃねーの。
>>609 のように置石でもしそう。
犯罪者はさっさと逮捕しとけ。
644 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 00:48:19 ID:4HuzCyy+
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 通報しますた!!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < しますた!!!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) シマスタ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・∀・)シマスタ!! .マスタ!! .スタ!!
645 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 00:52:54 ID:6ww2FjQ3
主観と感情だけで突っ走る人が2ちゃんに限らずこういうスレ立てちゃうと
事実関係をよく把握しないままでワーワー言って、恫喝にまで発展しちゃう。
募金詐欺が簡単におこるわけだよ。
せめて当事者さんは、出てきて事の顛末を話してほしい。
ひととおり読んで、ネコがどうなったか本当に気になる愛誤じゃない普通のネコ飼いもいるんすから。
646 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 00:55:27 ID:HTk0WwfW
とりあえず、1:15〜NHKでごうけん君の事件での
秋田県警本部の記者会見らしいです。
では、本スレのROMに戻ります。。。m(_ _)m
まじっすか。テレビつけよう
648 :
当事者 ◆EKIOnJHZ0g :2006/06/05(月) 01:08:47 ID:XTk/EuvE
すみません、今日は出かけていて、先ほど戻りました。
お待たせしてしまい申し訳ありませんでした。
とりあえず、2日の業務後、猫を探していただけるということで、
作業が済み次第連絡いただけるということでしたが、3日の夕方になっても連絡が来ませんでした。
しかし、電話で問い合わせて下さった方が「保護した」「解決した」などと言われているそうなので、
こちらから連絡してみましたが、やはり進展はなかったようでした。
4日になっても特に連絡はありません。
とりあえず、今日(日付的には昨日)は猫の埋葬を行い、
そのあとは私用で留守にしておりましたので、特に私も行動は起こしておりません。
取り急ぎ、報告まで。
649 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 01:16:25 ID:oOL6G2iO
利己主義者 キタ━(゜∀゜)━!!
650 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 01:18:17 ID:6ww2FjQ3
で、不買運動はどうするの?
651 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 01:19:13 ID:donlSFvT
生活板からきました。
でもあまりにくだらないので帰ります。
上野毛駅の駅員さん、カワイソッス。。。。。。
きっともう出世は出来ないッス。。。。。。
駅員さんの家族もカワイソッス。。。。。。。
653 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 01:23:20 ID:6ww2FjQ3
あーあ、なんか面倒なことになんなきゃいいねw
654 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 01:23:23 ID:HTk0WwfW
NHKで会見始まりません(T_T;)
ヌー速情報だと1:15たったのですが、、、。
ガセネタ流してゴメンなさい。。。
逝ってくるm(_ _)m
ずーっとテレビつけて待ってました・・・・・。orz
656 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 01:27:19 ID:HTk0WwfW
657 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 01:31:05 ID:CozM6qCU
東急に不買も抗議もする気ないけど、いい加減お前らも話の主旨がズレてる事に気付け。
愛誤もやり過ぎだが、当事者を批判したいだけの奴がいるから荒れるんだよ。
愛護法とか鉄道事情の話を持ち出すのは構わんが、一言『これだから愛誤は…』みたいなレスは、この話を真剣に解釈したい人間には正直ウザい。
何故だろう?ズレてる香具師って必ずといっていい程、改行できないよな。
659 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 02:00:26 ID:lhYNjwvg
結局ネットで騒ぐだけ騒いで猫はどっかいっちゃってるし。
不買だの鉄槌だの笑っちゃうな。
660 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 02:07:41 ID:PSFQc/OM
笑うだけではすまない。
こいつ逮捕しろ。
2chの運営に迷惑かけて
閉鎖騒ぎにならないことを祈る。
利用規約違反としてmixi運営事務局にメールさせて頂きました。
さてどの様な対応を取るんでしょうかね?
662 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 02:17:51 ID:DAPAxSpJ
マスゴミ動かすとか言ってた奴も続報キボン。どうせチンケなハッタリだろうがwww
以下、状況によってまず自分が思う事。
酔っ払いが線路に落ちた→『うわっ、早く助けなきゃ…』
前日深夜まで飲んで次の日会社行きたくない
→車内アナウンス「ただ今線路内に人が立ち入り救助活動を…」
→『会社遅刻だな。まぁいっか』
遅刻したら最悪クビかの大事な会議か、親の死に目
→車内アナウンス(ry)→『ハァ?早く汁よ!なにやってんだよ!』
会社の行きに線路で子猫がウロチョロしてる
→『危ないなぁ、助けてあげられないかなぁ。でも会社遅刻出来ないしなぁ…』
自分が何だか冷たい奴に思えてきたorz
664 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 02:31:28 ID:pkQetKlk
>>664-665 ゴメン、不買い運動にも興味無いし、
スレ主及び当事者の感情論は極論で賛同出来ないが、猫はどうなったのか気になる。
日々電車を利用してて日常感じた事を書いてしまった。
チラ裏だな。アホな事をしたなと今は素直に反省している。
外猫は排除しろ
こんなアホな下らん事で騒がなくてもよくなる。
人命と野良猫一緒にすんな
待て待て。当事者連中は不買運動は誤りだったと認めとるから。それはもういいだろ。
でも当事者連中は
>>608を読んで欲しい。
当事者連中は電車が来ない10分かそこらならホームから降りれる、
見つからなくて電車が来たらホームに上がって電車が過ぎたらまたホームに降りればいい。
とか考えてるんじゃないか?それは鉄道のプロでも出来ないんだよ。
多分何百回言っても当事者 ◆EKIOnJHZ0gにそれは理解は出来ないと思われ。
だって人の命とネコの命を同列に考えてるんだぜ?
香具師に常識が通用しないのは一連のやりとりで明らかだし、
口を開けば「進展はなかった」「成果が無かった」と不満ばかり。
実社会で、しかも東急という企業から相手にされるだけマシだとは思わんかね。
670 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 08:11:53 ID:9GwW4IeX
>>669 東急に訴えられれば、バカでも理解するでしょ。
こういうバカは逮捕されるまでわかんないんだよ。
虐待するバカと同じで。
671 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 08:22:31 ID:8jHDbfx7
>>668 >待て待て。当事者連中は不買運動は誤りだったと認めとるから。それはもういいだろ。
全然良くない。
また鉄道会社の事情については自分も含め、
複数人が何度も説明しているが当事者 ◆EKIOnJHZ0gと一味には
まったく理解できないし、理解する気もない。
672 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 08:26:38 ID:9LBp5JzM
他スレからきました。猫はそれなりに好きです
でも今回の件は…どうなのって感じ。愛誤痛すぎる
もちろん猫の命は大切だけど、これは等級が気の毒
最近鉄道会社の社員さんたちの話を聞く機会が何度もあったんだけど、
「ルール」が何より大事です!って言ってたんですよね
でも当事者さん他が求めてることは「ルール」に触れることだと思う
こういうことを書くと、ルール一辺倒で猫の命を放置するなんてって言われるかもしれないけど
多数の人間の命を預かっているんだからルール第一であることが重要
柔軟にって言ってもそれは例外を作ることになってしまうんだし
あと当事者さんが猫の命>駅員20分の労働って書いてて驚いた
その20分が駅員さんにとってどれだけ大きなものかわからないんでしょうか
感想としては、等級さんお気の毒です
等級駅員さんはよくそこまでやったと思いますよ
673 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 08:39:07 ID:+SLU8SpV
当事者さんの言動で??な所はありますが、
嘘をついて、保護せず終わらせようとう姿勢が駅員さんにあったのなら、
不信感を抱くのは仕方がないと思います。
どんな職種でも、満足のいくサービスを提供するのが仕事ではないでしょうか。
また、たとえ野良猫だとしても、目の前で命の危険があった時に、
助けようとする当事者さんの姿勢はすばらしい事だと思います。
「愛誤」の発言など、このスレッドが不毛な方向に進みつつあり、残念です。
674 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 08:42:17 ID:FnSIjOWP
逮捕された愛護団体のソース
>2003/6/30
> 順天堂大学(東京都文京区)の施設から研究用の犬を盗んだとして、警視庁公安部は30日、
>動物の権利擁護運動をしている特定非営利活動団体法人「アニマルライツセンター」(ARC)
>の代表理事で会社役員の川口進容疑者(56)=東京都三鷹市下連雀3丁目=ら計3人を
>窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕した。
> ほかに逮捕されたのは英国にある動物権利運動団体「SHAC」活動家で英国籍の
>ドーン・マクシン・ハースト容疑者(31)=別の窃盗などの罪で公判中=と
>世田谷区下馬2丁目、動物権利運動団体「ヘルプアニマルズ」代表の杉坂由加里容疑者(41)。
> 調べでは、3人は共謀して昨年4月20日、順天堂大医学部の実験動物管理施設に侵入し、
>心臓病治療の研究に使われていた雄の雑種犬一匹を盗んだ疑い。
>容疑について川口、杉坂両容疑者は否認、ハースト容疑者は認めているという。
> 公安部によるとSHACは99年、英国にある動物実験受託機関の閉鎖を目指して結成された。
>同機関の幹部襲撃や車への放火など過激な活動で知られ、同機関と取引のある日本企業十数社も
>「標的にする」と宣言している。ARCは、SHACの活動家が来日した際の支援をしていたとみられている。
SHACについて
>
ttp://www4.ocn.ne.jp/~animals/AMP-New/opposition/OppositionList-19.html こういう連中とおなじだな。 犯罪擁護する奴は全員逮捕されろ。
さっさと共謀罪を導入して、mixiの連中を逮捕させろ。
676 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 08:45:39 ID:O/NVyoNB
サービスで片付けようとする奴の神経を疑う。
駅員の立場になって考えてみろ。
サービスの許容を遥かに越えてるんだよ馬鹿が。
それが受け入れられなかったからって不特定多数の人間が見る
掲示板で東急を叩こうとする当事者達は頭がおかしいとは感じないのか?
(強要)
第二百二十三条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 前二項の罪の未遂は、罰する。
678 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 09:10:55 ID:8jHDbfx7
>>673 大きな勘違いをいくつかしてるね。
>嘘をついて、保護せず終わらせようとう姿勢が駅員さんにあったのなら、
◆駅員が嘘を吐いたかどうかは、当事者一味の一方的な言い分しかない。
よって真偽は不明。しかし当事者が自分達に有利な流れに持っていく為に
駅員の談話などを捏造し、ミスリードしようとしたのは明白。
>どんな職種でも、満足のいくサービスを提供するのが仕事ではないでしょうか。
◆サービスの為なら駅員自身の安全は省みるなと?
それは余りにも傲慢で危険な思考。
>また、たとえ野良猫だとしても、目の前で命の危険があった時に、
>助けようとする当事者さんの姿勢はすばらしい事だと思います。
◆犬猫大好き板なんだからそんな事は皆、先刻承知。
救助可能であれば社会通念上、許容される範囲で
ほとんどの住人は迷わずそうするだろう。しかし今回はそれとは異なる。
>「愛誤」の発言など、このスレッドが不毛な方向に進みつつあり、残念です。
◆住人に不買運動を推奨するのは子猫救出の主旨から逸脱していないか?
またまっとうな意見に耳を貸さないばかりか
「他の野良猫の事は知らない。この子猫だけが大事」と言い切った
当事者の発言が身勝手な愛誤認定を招いているとは思わないか?
スレタイ、テンプレを含め、手段と方法に問題があると、
住人から再三、指摘されてるのに、改めないから叩かれる。
当事者擁護の意見を述べるならログを読め。
679 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 09:20:34 ID:Mgv/5tsW
だめだめだな
れい戦みたい
かいけつしなくね?
東急に訴えられそうだし
急がば回れじゃん、な
に焦ってんだよ、話
通じる?
報道もないし
しょっぱい内容だけど
てんかいがあると良いね
681 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 09:32:02 ID:UtB8wlxe
mクシのひかりってやつ、アホだなw
682 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 10:22:26 ID:Mgv/5tsW
>>680 うは、おk www
だれか東急電鉄と東急の猫砂販売してる会社のメール教えておくれ
683 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 10:32:05 ID:osDOHJ1U
>>682 ・・・。
「東急」に通報したということは、あなたの考えてる
逆の意味だと思うんですが。
スレ全部読んでますか?
それともmixiからいらした工作員?
猫より運行が大事だと繰り返し主張してるやつの本音は
>>667の1行目だと思うけどね
そもそも誰も運行を止めろとは言ってないんだけど
線路に降りるっていう行為がどういうことか考えろ
へ?誰か訳して
>>685 運行を止める、列車を止める云々〜を繰り返してるのは
非常識な当事者さん達だけですよ?
このスレを迷惑がってる者達は「止める、止めたら」なんて話し誰もしてません。
689 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 10:57:08 ID:osDOHJ1U
>>684 縦読み。自分としては暴言や実名晒してもいるので
それらを東急に教えてあげて、と読んだけど違ったかな?
>>682はあまりレスを読まずに「東急に凸電せよ」と
受け取ったと思いました。
上にえげつないコピペあるのに知らないみたいだから。
勘違いならごめんなさい
>>689 今日日、縦読みも知らないのを相手にしちゃいかん。
どこから出向いて来たか丸判りジャマイカ。
なんで
当事者 ◆EKIOnJHZ0g は
口から糞垂れるばっかりで
「自分でなんとかしようとしない」の?
「都合の悪いレスはスルーか意味不明な屁理屈」こねて逃げるし
猫が死ぬとしたら
「その場でなんとかしなかった当事者 ◆EKIOnJHZ0g が殺した」
んじゃないの?自分で散々「救助活動に危険はない」って言ってて
自分はなにもしてないじゃない「当事者」なんでしょ?
692 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 11:24:38 ID:lhYNjwvg
この当事者はミクシではなんて名前なのか教えてくれ
肉を食べなくても全然ふつうに生きて行けるので、牛や豚や鳥や魚などを食べるのは、無益な殺生です。
生きるために必要な死ではないです。
積極的に死なせることはしません。ヴィーガンを目指して、いまセミベジタリアンです。
肉たべない。牛ころさない。豚ころさない。
あるくときに踏まれてしまう蟻は、「素早く歩く」は私が生きるのに必要不可欠だから、
生きるために必要不可欠な行為によっての殺生は、弱肉強食というか、自然の摂理であって、
無益な殺生じゃないからです。害虫を殺すのも、私の生活、精神衛生などを保つために必要な行為。
精神衛生をたもたないと私は死んでしまいます。
生きるために必要な死です。
生きるために、私のテリトリーに害虫がいたら、積極的に死なせます。
ほっといたら死ぬ状態だったら、積極的に無視します。
線路の猫の死は、生きるために必要な死ではないです。
積極的に無視しなくていいです。普通に、気にしていていいんです。
695 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 11:25:32 ID:d3ZJaRPH
そういえば
>>360で当事者◆EKIOnJHZ0gは↓と言ってるのに・・・・
>東京都福祉保健局健康安全室環境衛生課動物管理係の方に、
>まずは人の「数」を集めて欲しいと言われ、
>mixiのお陰で、明日の捜査も決定しました。
>>648では・・・・↓
>4日になっても特に連絡はありません。
>とりあえず、今日(日付的には昨日)は猫の埋葬を行い、
>そのあとは私用で留守にしておりましたので、特に私も行動は起こしておりません。
結局、【捜査】とやらも人任せ。
696 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 11:30:15 ID:lhYNjwvg
なんか、鼻息荒く2ちゃんにスレたてたはいいけど
ミクシでもここでも滑ってるな
ミクシもかなり生温い空気にw
697 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 11:42:20 ID:6NzLvNV3
>>695 捜査ってのは駅員が捜査するってことだろ。
本人は自分達が線路に入れないことは理解していて
自分でできる範囲で最善を尽くそうとしているってことなんじゃないか
>>671 いや、もう結論出てるから。やりすぎでした、って。
謝罪なり賠償なりは当事者連中と東急の交渉次第。その交渉をするもしないも東急次第。俺らは外野だよ。
>>678 そうなんだよ。情報は当事者連中が出した一方的なものが殆ど。
他は上野毛駅ホームは当事者連中が言ってるような構造じゃない、という情報だけかな?
確かめられればいいが嘘か本当かを確かめるために往復運賃4000円以上と一日潰すのはさすがに俺は出来ない。
699 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 11:47:14 ID:d3ZJaRPH
>>697 どこまで当事者に迎合すりゃ気が済むんだよw
捜査 でスレ検ぐらいしろ。
700 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 11:48:48 ID:d3ZJaRPH
>>698 >いや、もう結論出てるから。やりすぎでした、って。
>謝罪なり賠償なりは当事者連中と東急の交渉次第。その交渉をするもしないも東急次第。俺らは外野だよ。
板が廃止される事になっても外野かね?
701 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 12:12:01 ID:Role5OJW
とうとう火病の人まで出現。
それもこれも全ては削除依頼の要請に応じなかったmixiトピの輩達の所為。
削除依頼を出さずともスレ消費でカタがつくと
高を括ってるんだろなーでもそんなに甘くないよ。むしろ悪質だと認定される材料。
>>701 ドサクサに紛れてグロ画像張ってんじゃねえよ、カスが。
今日び誰がオグリッシュのリンクなんか踏むか、バカが。
とっとと死にさらせ。
>>697 >本人は自分達が線路に入れないことは理解していて
でも東急側の立場や事情は決してりかいしようとしないね。
都合の良いところだけ理解するのは理解してるとは言えないんじゃないの?
>自分でできる範囲で最善を尽くそうとしているってことなんじゃないか
できることが「東急叩き」で「最善」なわけ?
根性腐ってるな。
>>698 ねーねー、ネットで犯行予告して捕まってるバカタレが犯行予告の書き込みの後、
冗談や間違いで済まそうとしても検挙されてるの知ってる?
706 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 12:46:37 ID:Role5OJW
707 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 13:09:16 ID:imrwIcIH
アァ〜ア、嘘までついて等級叩いて、この様ですか当事者さん。
これを等級が知ったら間違いなく裁判だね。苦手板よりも、犬猫板の方が先に閉鎖ですね
708 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 13:27:37 ID:osDOHJ1U
>>707 当事者さんにとって2ちゃんは、悪い噂で聞く程度の存在だったらしい。
(最初からトリップつけての登場で、「ぷげら」とか言ってたけど)
だからこの板が潰れても良心の呵責も不都合もないんじゃないかな。
猫さえ救われれば他はどうだっていいのと同じように。
>>700 そう。外野だ。東急が訴訟起こしたら当事者連中は負ける。
不買運動起こそうとして営業妨害しようとした事を認めたわけだからな。
で、板閉鎖を東急が求めて来た時始めて俺らはこの事件の当事者(コテじゃないぞ。)になる。
>>705 今まで逮捕されたのは“○×駅を爆破する“とか“○×学校の生徒を殺す“とかの不特定多数を標的にした脅迫だろ。
脅迫を受けた鉄道会社や学校が24しなくても利用者や保護者が24すれば逮捕される。
だが今回は違うだろ?東急が24しないかぎりはいくら俺らが24しても警察は動かない。
何故なら標的は東急だけに絞られ俺らは被害が及ばない第三者だから。
無論東急に24して東急が警察に24する可能性はあるけどな。
誰もぬこの生死には関心ないんかな。
現在の問題は、黒猫が本当に線路を出たのかどうかだよね。
飲まず食わずじゃ、衰弱して動いてないと思うが。
713 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 15:47:16 ID:Al5KW6Y8
>>713 mixi読めない人?
「線路を出た」という話が出てるのはその書き込みより後。
715 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 16:08:30 ID:Mgv/5tsW
東急の猫砂かいしゃの意見フォーラムとか頼む
ミクシ会員だけで回ってるならこのスレは不要なはずだよな?
なら削除依頼出してくれ。
>>714
717 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 17:18:49 ID:FRw+SQ8T
たしかに当事者かスレ立て者のどっちかがぷげらとか書き込んでたなw
なめてんのかとw
718 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 17:21:56 ID:PqXuJeE8
等級関係者氏ね
>>717 当事者ですな。要するにその程度の問題な訳よ。
720 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 17:32:02 ID:5v3U02IY
最近猫を飼い始めたからのぞいてみたけど基地外多いね。
721 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 17:38:14 ID:PqXuJeE8
722 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 17:45:33 ID:6E6CS2nP
その2ちゃんねるに嬉しそうにこのスレ立てたのはだ〜れだ?
それにしても差別用語を使って他人を貶めてる
トピを放置してるとはmixiもなんだかな・・・・
まだ2ちゃんねるの方がマシかも。
mixiの猫関連って、基地外愛誤がはびこっていて始末悪し。
ついでに、そいつらの勝手な自己解釈を真にうけて、応援したり自ら愛誤の仲間入りする目出度いのも多し。
724 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 18:58:38 ID:czf7m3Tf
ミクシィはババアばっかり
当事者の書き込みをいちいち書くのもスレの無駄なので全てはとりあげないけど、
感情的、かつ事を語る上で不要な修飾語ばかりで文章があまりにも恣意的。
たとえば↓は、
>>57の中の一文。
>駅員のNは線路に降り、黒猫を捕獲しようとするが策もないため逃げられてしまう。
>同じようなことを3回ほど繰り返し、猫をひたすら追い回すので猫を怖がらせてしまう。
>まずは猫の礫死体を片付け、子猫の逃げ込んだブロックをガンガン足蹴にする。
>駅員Nも便乗してブロックを足蹴にし続ける。
>表情やため息などが露骨で、迷惑であることに気付いてくれ、
>という態度をあからさまに出している。
この1レスの中だけでも、駅員=悪という印象操作と思わしき表現がこれだけある。
なおかつ、客観的事実が乏しいにも関わらず、推測や個人的な意見で自身の態度を正当化しようとする。
>猫は怯えこそするだろうが、驚いて逃げ出してくるはずはない。
そのうえ、他の当事者 ◆EKIOnJHZ0g の発言も見ればわかると思うけど、どれひとつとして客観的な証拠がない。
だから、たとえば上野毛駅を見た事がない人がこれらレスを見ても状況を掴むことはできないのに、
逆に細かい矛盾点について突っ込まれるとお得意のスルーや、
>>229の2段目のようなコソクな言葉で逃げる。
当事者 ◆EKIOnJHZ0gの真意が出てるのが
>>63のこの言葉かな?
>人身事故その他の場合は消防署員もホームに降りているようだが、猫では動けないのだろうか。
人命と猫の命を同列に扱うことはできません。
そりゃ助かるものなら助けてやりたい、それはわかるけど、
無理なものは無理、諦めざるを得ない場面はゴマンとある。
人が転落したとかならともかく(これは係員に救出する義務がある)、猫一匹だろ…。
なんていうかさ、プロ市民(中核派繋がり)と同じ臭いがするんだよね。
人様の迷惑なんて、これっぽちも考えてないの。
対象を助けるのが目的ではなくて、そう言う行動をしている
自身をアピールするのが目的でさ。
現状:等級かわいそう
等級が当事者どもを訴える:当然だよな、うん
訴えない:大人の対応、等級いいね
>>725 ごちゃごちゃ言ってるおまえの本音は
庭に入ってくる野良猫が憎くて
愛誤つかまえて憂さ晴らししたいだけだろ
そんな意味不明なこと言われても…ねw
どこがどう憂さ晴らしなのか因果関係がわからん。
大体うち庭ないんすけど…例えですか?失礼しました。
むしろ憂さ晴らししてるのは、すでに他の方から既出ですが
思い通りにコトが運ばなかったからと悔し紛れにこんなタイトルのスレを立てた
>>1、
そしてその他mixyであばれまわってる連中では?
「猫一匹だろ」なんて見解は駅員や重役の口からは一切出ていないようだし、
勝手な代弁で東急への印象を悪い方に操作しつづけてるのはgOezeohiの方だろうな。
731 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 22:58:52 ID:2QJs0zBm
ヤクザの言いがかりやゆすり、たかりとどこが違うんだ?
732 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 23:10:14 ID:+lyoAUaZ
>>730 横レススマソだが・・・・・・
「猫一匹」、これについては藻前の勝手な脳内変換。
それじゃあ、まるで当事者◆EKIOnJHZ0gの駅員発言捏造と同じじゃないか。
>「猫一匹だろ」なんて見解は駅員や重役の口からは一切出ていないようだし
ってか、【東急関係者が「猫一匹」と言った】という記述は
このスレのどこにもない。
ここで出てる「猫一匹」は既存住人達が
「猫一匹の為に交通機関や企業、駅員などにどれだけの負担を強いる気なのか?」と
スレ立て人◆vDOG.6d6soや当事者◆EKIOnJHZ0g、
mixiの愛誤達に向かって言ってる言葉だ。
733 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 23:21:24 ID:osDOHJ1U
>>732 横レス同意。
さりげなく捏造、オソロシス・・
指摘してくださった方、サンクスです。
ただねつ造する意図は無かったことはこの場で言っときます。
補足しとくと、俺は猫一匹だろと「駅員が言った」などとは書いてませんよ。
書くなら「一匹」をつけなければ誤解を招かなかったかな。
というか
>>1や当事者◆EKIOnJHZ0gはどこにいったわけ?
逃げた。
737 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 23:59:07 ID:osDOHJ1U
ん?
>>733はどっちかというと◆E4jBfQP7K. 寄りの
スタンスなんだけど、取り違えられてないよね?
捏造、は「猫一匹うんぬん」の発言があったとされてる
ことを指しました。
>737サソ
いや、本来は
>>730のすぐ後に書き込むべきだったんだけど、
見て書き込み内容考えてるうちに
>>732-733で
俺の言いたかったこと補ってくれてて、ズレちゃっただけです。
重ね重ねスマソ
740 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 00:11:22 ID:pAR9UJIb
ヨカタス。
ここのスレはまともな意見が主流だからホッとする。
猫好きだからこそ、過激派の存在が迷惑なのです。
>>740 胴衣。
って優香、煽り抜きで
>>1や当事者がどうなったか知りたい。ぬこの動向も含め。
まだmixiの内輪に潜り込んで工作してるの?
裁判沙汰、板の存続問題にもなりかねないスレを立てるだけたてておきながら、
住民から同意が得られず東急に対する戦略的価値が無くなったから放置、じゃ
あまりにも無責任だよ…。
742 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 00:33:20 ID:iesboECt
>>741 同意です。
猫の動向も気になるし、猫だけじゃないけど。ここで逃げ?は無責任かと思います。
mixiが規約に照らし合わせ常識的な判断を下してくれるなら
この件に関してのmixi内での活動も難しくなると思う。
それにもう子猫だって体力的に限界だろうにどこまで引っ張る気なのかね?
最後の子猫の亡骸が見つかるまでとか言い出さない事を祈るよ。
>>741-742 まぁまぁ相手は勤め人なんだし。何らかの行動起こしててこっちに顔出せないのかもしれんじゃないか。
絶対ロムってるよww
だったら早い段階で自分で助けるという行動を起こすべきだったな。
散々危険はないと吹いてたんだし。
人にリスクを求める前にまず自分がリスクを覚悟で行動しないと
他人を動かす事なんか出来ないよ。
このスレ削除依頼出てるのかね?
煽り中も痛いがスレ主も痛い。
スレ主はそんな煽りが自分のクビを絞めてる事に気づいた方が得策。
煽り中は電車関係者だったら賛同出来たけど、自分等は関係ないのにそこまで煽るって粘着かなぁ。
電車関係者が来たら素直に話聞けるけど、荒れ果てたここではもう無理だと思う。
やみくもに不毛に叩き合いしてないで放置してスレ埋め作業にせいを出すべき。
748 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 01:00:46 ID:8Xl/m9wK
>>747 削除依頼など出てません。
それに今さらスレ埋めなんかしても無意味ですよ。
むしろこのスレは
ネコ基地がどういう生き物かより多くの人に見てもらうために
残すべきかと
751 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 01:51:30 ID:cDtYHAcQ
当事者の日記から抜粋
でも今後も、万が一、線路の上に黒猫を見つけたら、
そのときはまた駅員さんに「助けて下さい!」って言いますよ。w
ほんと頭おかしいなw
犯罪者逮捕マダー(AA略
>>748 mixi読みたいので招待してくれないか
捨てアド晒す
な ぜ 自 分 で や ら な い ?
ミクシィの猫コミュってキチガイ愛誤と暇人餌ヤリ主婦婆の溜り場だからな
うっかり近づくと大変なんだよ
やつらはまじで頭わいてる
東芝クレーム騒動以降ちょっと気に食わない事があると
直ぐに不買運動だって騒ぐバカが増えたけど
こういうのって逆に営業妨害で訴えられないのか?
正当性を主張するなら当事者は実名出すべきだろ
758 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 04:17:09 ID:pLfW9Yhm
やっぱmixiてきもいなー
ってここで言うのはスレ違いか。でも馴染めないんだよな。ネココミュにしても。
一応登録してあるけど、もうなんつーか、読めない。最後まで。おかしすぎて。
最後のレスが
>>648 まぁ水曜の朝10時くらいまでまとうぜ?
しかし読み返すと本当無責任だな。
駅員を拘束しときながら自分は出掛けてましたって…
おそらく自分にとっては危険だが駅員は鉄道のプロだから
ホームから降りて線路入っても大丈夫とでも思ってるんだろうな。
761 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 08:47:51 ID:vrISiVpg
あげときますね
762 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 11:04:44 ID:E+mXQQ6V
おまえら暇だな
763 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 12:23:54 ID:IkiRPGxU
スレズレ申し訳ありません。東京都小平市か
東大和市、東村山その周辺に
黒と茶色のしましまのオスネコ
(キジトラ)と、白くて頭に
薄茶色の縦縞の
あってしっぽが
まがっていて、耳が
片方縮れている
メス猫を探しています。
二匹とも一緒には
いないかもしれません
ちょうど三歳くらい
です。見掛けたら
情報を下さい。
765 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 14:34:57 ID:q2BkiLGt
そもそも駅に迷い込んだ猫なんか何で駅員が助けなきゃならん?
駅員には他にも大切な仕事がある。猫なんかに構っていられるわけないだろう。
こんなことで東急を責め立てるのは猫好きだけだろう。
どうしても助けたいなら東急責め立てる以前に夜中駅構内に忍び込んで助ければいいじゃないか。
夜駅構内に入るのは犯罪だから…と何もせず、駅員にただ訴えるだけの奴が、東急を責める資格はないな。
そもそも猫に餌やるババアとかウザい。餌やるならちゃんと家の中で飼え。
ウチの裏にもそういうババアが住んでいて、餌やるもんだから猫がウチの周りを根城にし、
夜遅くに子猫共々ニャーニャーニャーニャーうるさ杉。ちなみに漏れの祖父ちゃんが昔猫に石を投げつけたらそのババア、
「何とかちゃん、こっち来なさい! 殺されるよ!」とかほざいてたらしい。
もう全国の有害な猫好きは国外追放の刑に汁! ついでに野良猫も絶滅汁!
等級は今後の対策として、各駅のホーム下に埠頭駅定食を設置すればおk。
767 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 16:00:29 ID:SehSZEUM
ミクシみたんだけど、この当事者ってオフ板のひ○○◆WN/MoE/MoEって人だね。
スレ立てた人もトリップでぐぐるとでてきた。
お前さ、もう24だろ?社会のこととかわかれよ。
鉄道会社ってのは何万人もの命を預かってるんだよ。
自分も接客業をしてるっていってるけどさ、アルバイトの接客業と
命を預かる接客業と一緒にしちゃダメだろ。
それに鉄道会社は命を預かるだけあって規則はかなり厳しいんだよ?
一職員の判断でルールを破ったら、その職員の今後はどうなると思う?
お前はその職員の将来まで責任もてんのか?
電凸までしてるようだからもう手遅れかもな。
猫の救出に電車を止める必要は無いところですって、
猫が焦って飛び出して線路の方へ→轢かれるって可能性高いと思うんだが。
さらにとっさに追いかけた救出人が轢かれてしまうって可能性もある。
俺としては職員はよくここまでやってくれたと思うね。
足でガンガン蹴って、あんなんじゃ出てくるはずが無いって言うけどさ、
猫は敏捷だから奥が無く逃げられないなら出てくる可能性あるんだけど?
結果的には出てこなかったようだが手段の一つなんじゃないの?
不手際で死なせたって責めているがそれが天命だったんだよ。
768 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 16:04:20 ID:wsNKCUPs
>>202 で、その「博識」ちゃんは、猫が「巣」を作ると本気で思っちゃってるわけ?
無知は恥ずかしい事ではありませんが、そのような態度は自分を貶めるだけですよwwwww
なんか感情だけで反論できない無様さがにじみ出てる書き込みだね
>>202 さらしageとこ
連中にとって
猫>人命(ただし自分は別。自分は特別な存在だから)
だから何言っても無駄。
でも他人を頼るばっかで
自分からは何かしようとは思わないんだよな。
それで拒否されたら悪人扱い。
全く何様?
770 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 16:30:50 ID:Hm5n9cnJ
自分の日記で「祭りだ祭り」みたいに煽って鼻息荒くスレたててみたらこのザマというのがうけました。
771 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 16:53:01 ID:vrISiVpg
今の状況をまとめて教えてくれないか?
>>771 散々好き勝手言って
東急に脅迫まがいな事も言ってきた>1と当事者だが
四面楚歌で形勢不利と悟るとスレを放置して逃亡。
同じキチガイ同志でなれ合えるミクに引き籠もる。
ここも除いてはいると思うので同調的な書き込みがあれば
他人を装って煽るものと思われる。
当の猫は行方不明。とっくに自力で出ていったのでは?
あるいは全てが狂言だったのか・・・
線路内の異物を移動したり撤去したりするのも駅員の仕事じゃないの?
猫が飛び出してきて急ブレーキとか、猫の死体に乗り上げて電車脱線とか
そういう事故を防止する意味でも。
>猫が飛び出してきて急ブレーキとか、猫の死体に乗り上げて電車脱線
これは・・・釣り?
775 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 18:35:42 ID:oPhKNVTO
あら、当事者たちは一体どこに?
これだけ騒がしといてその後の経過報告は無しかい?
せめて逃げる理由ぐらい言ってから去れよ。
これでは愛護側からも敬遠されてしまうな。
776 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 18:53:15 ID:pAR9UJIb
>>775 自分も気になったのでmixi探索してきたところ、ご本人の日記に
「他所で消防員がよく似た猫を保護。その子はすでに里子に出された
と駅員に聞いた。駅の管轄外だから仕方ないが、保護を知っていたのに
自分に連絡がない(要約)」と憤ってました。
そして、それをトピックスにコピペされ
「こっちは猫心配してたのに。トピ立てたのなら責任持って経緯を報告しろ」
と怒られてましたw
結局、どこに行っても何をやってもそれ式の人なんだろうな、というかんじ。
>>1 「ねこのきもち」でも嫌われるタイプだな・・・。
778 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 19:46:07 ID:msB92h+N
擁護する気はないけど、トピ立てたのは別の人みたいだし、
本人だってすでに把握しきれてないって書いてたけど。
779 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 19:48:36 ID:UM3jEynB
早く出てきて説明してください当事者さん
当事者なんてコテつけて、全然もう無視ですか?
780 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 20:36:09 ID:HhHJdGbX
えっこの話は愛誤の作り話って知らなかったの?
>>772
781 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 20:49:50 ID:oPhKNVTO
>>776 サンクス
同じく気になってmixiに行ったら登録が簡単にできるようなシステムではない。
これでは登録されていない人たちは見ることができない。
だからこそ、このスレしかないわけだ。
それを知りながら当事者側は逃げている。
この巨大掲示板で不買運動まで呼びかけておきながら
責任を全く取らない姿勢であれば、この問題は解決できないよ。
所詮、猫のためと言いながらも自分を犠牲にすることまでは
出来ないんだろ? なぁ、当事者さんよ。
当事者側の連中って、TVとかで猫とか動物が
消防士やレスキュー・警察などに救出されるの
をみて、同じように駅員が対応してくれる、い
や対応すべきと思っているんだろうな。
783 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 22:05:08 ID:oPhKNVTO
>>782 正しくそうだろう。
所詮は他力本願。
そんなに猫を助けたければ、駅員ばかりに要求せず自分が傷つく覚悟で
救出すればいいじゃん。
まぁ、それが出来ないから2ちゃんで呼びかけてるのだろうが・・・
そりゃそうだわな、説明が面倒になったら「逃げるが勝ち」かのごとく
無視し続けてるような連中だから。
愛護側もかなり退いたのでは?
784 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 22:46:45 ID:auRd4qXM
姫路に引き上げたのでこのことを今知りました!元野毛住人です。日本は動物愛護運動が遅れています。JRの事故でもあったように鉄道組合が旧態維持のまま。それでいいんですがホスピタビリティを向上させないとね。人間も犬猫も同じことですよ。勇気を持ちましょ
786 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 23:09:29 ID:IXJewXPo
子猫ちゃんが助かれば文句ないです。
東急さんも納得のいく答えを出してくれたら結果が同じでも当事者さん達の気持ちは違ったはず。
スレッドの立て方がどうであれ、当事者さんたちは東急さんが憎くて責めているわけではない事がわかっていただけるといいのですが
787 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 23:11:14 ID:TLOHZfPQ
>>786 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
788 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 23:12:12 ID:XK0xUiUQ
ものっすごい憎そうでしたがw
789 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 23:14:03 ID:TUfnAmE/
>>786 憎しみ以外のなにものでもないと感じるのは俺だけか?
東急グループカワイソ
790 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 23:15:22 ID:XK0xUiUQ
791 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 23:21:28 ID:pAR9UJIb
>>778 そっか、言葉が足りなかったね。すみません。
でも、こっちも叩くつもりで書いたのではないのです。
最初から叩く気なら、知り合いの「おかあさん」?とやらが
駅員さんに投げかけたらしい、口汚い恐喝まがいの
クレームの存在をレポートしたと思う。
>>786 当事者たちには何の責任もないのかね・・・?
>>786 憎しみいっぱいで煮えくり返ってるから
「鉄槌」だの「不買」だのいってるんだろ
都合のいいことばっかり言って自分達を美化するな
はっきりいって胸糞悪いよお前ら
>>781 > 同じく気になってmixiに行ったら登録が簡単にできるようなシステムではない。
> これでは登録されていない人たちは見ることができない。
簡単にできるシステムだと思うが…
普通にmixiやってる友だちに招待してもらえば住むことじゃね?
>>785 コピペに釣られるんでない。
>>786 こんなスレを立てといてそれは無理ってモンでしょ。
どこをどう取れば「憎くて責めて訳ではない」などと言えるの?
スレ立て人か当事者本人が、早い内に過ちを認めて
削除依頼を出せば良かったのにそれもしてない上に立て逃げ。
おまけにmixi内では犬猫板住人への罵詈雑言。
東急に対しても、ここ板に対しても遣り方も汚ない。非常識にも程がある。
796 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 23:27:56 ID:oPhKNVTO
>>786 それでは聞くが・・
では何故、当事者は何も公表しなくなった?
あんたのような子供?を使いっぱしりにして当人たちは出てこないではないか?
2ちゃんで呼びかけすることがどういうことか理解できたうえで君はそう言ってるのかい?
それに、当事者は猫の救出と不買運動とどう関係しているのかその理由さえきちんと
説明していないのでは?
mixi内で何をコソコソしているのかは知らないが、2ちゃんでレスを立て呼びかけた以上は
経過報告をするのが常識ではないのかな? ねっ、お譲ちゃん。何か間違ってるかい?
797 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 23:30:52 ID:4G5b1GHx
>>781 見たきゃ
>>764を参照。
>>794 登録手順が充分鬱陶しいけどね。
それに18才未満はどうするの?
犬猫板は普通に中高生もいるよ?年齢詐称推奨?
798 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 23:31:05 ID:XK0xUiUQ
800 :
わんにゃん@名無しさん:2006/06/06(火) 23:44:46 ID:TUfnAmE/