シェパードは、如何？【４】

すみません、他見種飼いですが質問させてください。
以前、近所の公園にノーリードで訓練らしきことをしている
シェパードの飼い主がいました。
きちんと飼い主の命令を聞く子であればまだよかったのですが
遊んでいる子供たちや散歩に来た犬連れにも吠え掛かります。
通報され現在はロングリードで訓練しているようですが、今まで
自由に暴れまわっていた公園をシェパードたちは自分の縄張りと
意識しているのか公園内に居る人や犬を追い払おうとしています。
飼い主は「犬種特性だからしかたがない、襲わないんだからいいだろう」
と言っています。
この飼い主の言う犬種特性とはどのようなものなのでしょうか？
近所に他にシェパードを飼っておられる方がいらっしゃらないので
他の個体と比べることもできないでいます。
よろしければ教えていただけないでしょうか。

>>947
まったく同じ経験したよ、6ヶ月ぐらいの子犬だったから良かったけど
社交性なし！犬も飼い主も、公園中がドン引きだよ
特にシェパはイメージが怖いからノーリードで訓練は無理。

>>947
酷いね、その飼い主。

犬種特性かどうかはともかく、元が牧羊犬だけに縄張りのパトロール的な行動を
する個体は確かにいます。血統による程度の差は大いにありますが。
ちなみに日本警察犬協会の標準書には、気質、性格特性、素質について次のように書かれています。
> 神経が安定していること、注意深いこと、素直なこと、使いやすいこと、警戒心があること、
> 主人に忠実で他からの誘惑にかからないこと、勇気、闘争意欲、大胆さ等は純血種の
> ドイツ・シェパード犬の最も目立つ特徴である。（後略）

いずれにしても、他人に迷惑をかける行為は飼い主がコントロールすべきだし、元来それが可能な犬種です。
「ひとりのダメな飼い主が、シェパード犬全体の品位を貶める」の好例です。

>>948
他にも同じような方がいらっしゃるんですね。
うちの近所では毎日夕方シェパード達がやってくると公園から人が消えます。

>>949
説明ありがとうございます。
プロの訓練士でなくても躾はできるんですね。
このスレを読ませて頂いて皆さんきちんと躾されてるので
簡単ではないだろうけど躾は可能なのだなと思いました。
近所のシェパードの飼い主さんは独自の理論を持っておられ
「極力家族以外の人間や家の犬意外と接触させずに育てた」
とおっしゃられてました。
社会化ができてないのはこのことが原因だと思います。
飼い主さんによると全て犬種特性で終わらせられます。
でもこの飼い主さんが特殊で躾のできない言い訳なのだと
949さんのレスでわかりました。
ご丁寧にありがとうございました。

シェパードを愛する皆さんに質問です。
お勧めのフードは何ですか？今フードで悩んでます。
アーテミスってフードご存知ですか？　
質問ばかりで申し訳ございません。

>>946
・シェパ飼いのくせに種類を知らない。
・それどころかシェパは全てが警察犬やら介護犬だと思ってる奴がいる
・飼育方法がわからない
・ホワイトシェパを認めない
・症状別に病気がわからない
シェパードが最強だと思ってる奴がいる
まだまだあるよ！シェパオーナーは無知が多い
シェパの賢さで何とか助けられてるだろ？

>>952
そういうのも多い気はしないでもない。
きちんと脚側歩行できてるのを滅多に見かけないくらいだものなぁ。
だけど犬に無知な犬飼いはシェパードだけに限らんだろ？
他犬種に比べたら随分いいほうじゃないの？

>>951
アーテミス悪くないと思う。
元FBIのビルダーが作ったから薬物がどうのって話もあるけど、気にする必要はなさそう。
そのほかには、アズミラ、ビルジャック、ボッシュ、ピナクル、ビイナチュラル…
このあたりはよく名前が挙がるね。別にお勧めってわけでもないのだけど。
実際、フードに関して我々が得られる情報は限られてるし、個体ごとの嗜好性もあるので
ご自分の判断と愛犬の様子（食いつき、便など）からの試行錯誤かと。

シェパの飼い主が無知で・・・
躾が・・・・
犬を家来・部下という感じで飼っていればそうでしょうが・・・
犬と暮らすことを楽しみに犬を極力縛らずに自由に・・・と
思って飼っている人もいます。
自分の犬をどのように飼うかは個人の自由では・・・
他人に迷惑をかけなければ　たとえスワレ・マテさえできなくても・・・
それが　私の犬の飼い方ですが・・・

>>954
そうですね。
他人に迷惑をかけなければ、芸など仕込まずとも、犬と楽しく暮らせればそれで良いと思いますよ。

>>952
・ベルジアンやらシャイロやら知らんがな。違う犬種だもん。
・介護犬ってなんじゃい。介助犬か？　服従に毛の生えたあれか？
　ありゃ福祉団体の寄付金目的、福祉の実態とかけ離れた絵本。
・飼育方法、おまえの教わったのがすべてだというのなら、ＳＶジーガーの
　輩出犬舎も無知なんだろうな。
・Ｗは別犬種でＦＡ。ＦＣＩ認定では不満か?　ＳＶで認めてくれるまで、　
　ごね続けるのか?ｗ　Ｗで訓練性能いいのもいるだろ。ダックスでもいるだろ。
　だからどうした？？
・獣医じゃないからといってＳ犬飼いは非難されるの?　勉強の度合い?　誰が計るの?ｗ

で、おれはＳ犬最強最高王様、世界一かわいいと思ってるよ。
952は近所のＳ犬飼いに馬鹿にされたｸﾁか？

>>952
>・それどころかシェパは全てが警察犬やら介護犬だと思ってる奴がいる

シェパ＝警察犬と思ってるのは他犬種飼いだと思うけど。
で、介助犬はむしろラブ。



･･･と、釣られてみるｗ

>>954
お前はシェパ飼うな。チワワでも飼っとけば？

>>954
自由はいいけど服従訓練もろくにしてないシェパードは間違ってもノーリードにするなよ。
それが出来ればまあどうでもいいよお前が噛まれるだけですむから。

>>950
＞「極力家族以外の人間や家の犬意外と接触させずに育てた」
とおっしゃられてました。
社会化ができてないのはこのことが原因だと思います。

いや違うな。
接触させなくてもしつけさえしっかりしてれば他の犬を威嚇するようなことはない。
もし威嚇したら主人が叱ってやめさせればいいだけの話だ。
社会性を身につけると称してノーリードの犬を公園に放して子供や他の犬に馴れ馴れしく
けしかけてるバカ飼い主の方が余程タチが悪い。
もともとシェパードは警戒心の強い犬種で誰にでもフレンドリーな犬に育てるのは適さない。
他の人や他の犬にやたら近づけるのはむしろやめなさい。
万一服従訓練が不十分だったとき取り返しのつかない事故を起こしかねない。
怖がる人が多いことを自覚して不用意に近づけないように。
社会性は犬じゃなくあなたが身につければそれでいい。

>>954-955
家来だとか部下だとか芸だとか…、お前らもう少し犬のために勉強しろよ。
服従訓練すらできてないシェパは公共の場に連れて行けねーだろ。
そんなことも理解できない基地外にはシェパを飼って欲しくないね。
お前らは座敷犬にマウンティングされながら喜んどくのがお似合い。

>>954
うちの子に限って･･･ですか？
シェパードは飼い主を選ぶ犬だと思います。

なるべく犬に自由を与える育て方ですか。
犬に楽をさせることが、犬の幸せですか。
本当に飼い主が好きな犬は、ノーリードにしても飼い主から離れませんし、
飼い主がスワレやマテの指示を出してくれるのを喜びます。
うちの犬はリードを放して、さあ遊んでおいでと言っても、私から離れません。
わざわざノーリードで爆走運動させてストレス発散なんてこと、必要ありません。

スワレやマテができないのは、飼い主の指示に従うのが嫌な犬だからでしょう。
言うことをきかない、我が侭な犬に育てている人の言い訳にしか聞こえません。
コマンドを教えないのじゃなくて、教えられない飼い主です。

>>954は総叩きに遭って気の毒だが
シェパードに限らず、大型犬を飼育する以上スワレ、マテ、脚側、ゲージトレ
位の躾が出来なければ、大型犬は飼ってはいけないとおも
最近、ペットホテルを断られた５０キロ強の他犬種大型犬を一週間預かったが
最低限の躾のされてない犬のやっかいな事といったらあんた半端じぁないよ
>>954は、どうぶつ病院とかどーしてるのかな

いいように書き込んでますが
では　貴方の親が色々な習い事をさせ勉強させ
我が子は躾ができてます。って貴方達は本望ですか？
犬であれ気持ちはありますよ。
本当に犬が慕ってくるのであればいいですが
厳しい訓練で『コイ』と呼べばきます？
本当に犬の本心でよってきてますか？
それに　何を飼うのかは私の自由です。
犬や人を束縛するのがそんなに好きですか？
色めがねで世の中を見てるんですね。
相手の本心をわかってこその信頼関係ですよ。

余り犬を擬人化する例えは好きじゃないけど
犬のスワレ、マテは人間の子供で言う親が就学前に教える常識と一緒だよ
最低限の躾であって習い事でも勉強でもない、そんな事も理解できない奴が
シェパード・訓練を語るなど十年早い、もしあんたがシェパードを飼ってしまってるなら
今すぐ里親をさがせ、それが愛犬にあんたが出来る唯一のプレゼントだよ
その際、あんたの感情などどうでもいいから

初めて犬飼う人がシェパ飼っても大丈夫？
ここ見てると特殊な人以外は飼っちゃダメみたいな雰囲気だけど。

そんなことない。965のような著しく知能の劣った人間でなければ、
Ｓ犬の知性を「楽しむ｣ことが出来るだろう。
本心と本心以外の心を仮定しておまけに人間の親子の喩えなんて、
いやはや少なくともシェパードより賢くはないね。恥ずかしいやつ。

どうでもいいがオレはＳ犬という言葉を使うオヤジが嫌いだ。

傲慢不遜に加齢臭が加わって気分が悪くなるな。

自分でいうほど知性も無さげなのがウンザリだ。

>>965
厳しい訓練などという時代錯誤なことはしないよ。
犬にとっては、訓練 = 遊び = 楽しい なんだよな。

レスが遅くなりました。
９５３様　９５１です。
ありがとうございました。参考にさせていただきます。　
頑張って、虚弱じゃない子になるように育てます。

>>969
PDの出陳申し込書も警察犬の受験申込書もS犬を使うがｗ
あんたは書類書く度に気分が悪くなるのか
それともシェパードは飼ってるがあんたに関係ない世界の事か
どうでもいい事だったなｗ

ボクはジャーマンシェパードと略さずに呼ぶ、
とほこらしげに書いてた人か?
悪かったな。おやじだよ。

>>965
犬の気持ちを考えるからこその訓練なんだけどな。

スワレ・マテもできなくて、その上いつも好きにしろ、自由にしろ･･･
それはつまり、いつも飼い主に「勝手にしろ」言われて相手にしてもらえないってことだ。
飼い主に突き放されるのは、犬が一番虚しさを感じる時なのにね。

飼い主の命令に喜んで従う犬は、実に活き活きした目をしているよ。

９６５のような馬鹿がシェパード飼ってると、周りの正しく飼育しているシェパ飼まで世間から同じに見られる
番犬のシェパが逃げ出して人を咬むと、全てのシェパードが凶暴と認識されるように
だから、９６５みたいに最低限のしつけも出来ない奴はシェパードを飼うべきではないし
何を飼うのかは本人の自由ですとはいいきれないんだよな
歴史は繰り返されるつてことだな

初めての犬飼いでシェパいったよ。
ベテランからみたら顰蹙かう育てかたかもしれんが、飼い主大好き、一緒に遊ぶ（訓練もどき）の大好きな可愛いやつになった。
アカンボの頃はシェパってことでピリピリしてて、泣きながら甘やかし厳禁なんて思い込んでたが、今思えばもっと一緒に寝たりしておけば良かった。
あんなにすぐデカくイイ子になるとは。

まあ経験より人格なんだろうね

シェパ好きには悪いが
残念ながら道や公園で会って気持ちいい犬じゃないね
夜道で会ったら最悪だ
個人的には嫌いじゃないんだが、怖いイメージは・・・
だからこそ！シェパードって頭良いね、躾出来てると言わせてほしい！
飼い主もあの人躾けるの上手いと言わせてほしい。
馬鹿な飼い主には無理かもしれないが・・・

なんでこんなに恐がられるのかね。
やっぱ牙かな？
正面から見たらかなりマヌケ面ぽくて愛嬌あるんだが。

それは自分の愛犬だからだろ
目の前にはじめて見る５頭のシェパード連れてきて全ての犬の頭をなぜろ
といわれたらなぜる事が出きるか？俺は出来ない。
実際、咬まれて後に残る傷を負った人も知ってるからね
だから、自分の犬も人前では絶対はないと細心の注意を払っているし
９６５の様に中途半端にシェパードを飼ってほしくない

暴力団の組長が飼っているシェパードが他人の犬を噛み殺すー石川
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188825551/

>>980
犬を見れば噛むかどうかわかるだろう!?
表情あるんだし。

わからないで噛まれるやつがアホだってか？
犬に興味ないのに？
こういう自分視点でしかものを見れないやつにシェパ飼ってほしくない

そんなことは全犬種に言えることだけど、出来る犬と思われてるだけに高いレベルを求められるんだろうね。
たしかに馬鹿な小型より馬鹿な大型のが怖いから。
わかるけど普通に散歩してるだけで怖い怖い連発されると傷つきやす。こっそり生息するんで、DQNばかりじゃないってことも片隅に思って下さい。

近所に、めちゃくちゃ吠えるシェパがいて、近くを通るたびに噛みつかんばかりに
吠え立てられる。犬は嫌いじゃないし、大型だから怖いとは思わないけど、
さすが警察犬種だけあって、吠えられると威圧感が半端じゃない。

飼い主さんに苦情を言ったら、まだ訓練途中だからと言われますた。
シェパードの大会には吠える競技もあって、押さえつけるとせっかくの才能を
潰してしまうから、今は威嚇吠えを許容しているんだそうです。
本格的に訓練を入れれば、飼い主の号令なしには吠えなくなると説明されたのですが。

一般的に、本格的な訓練はどのくらいでできるものなんですか？
並みの犬とは比べ物にならない高等な訓練をする犬種だからと
説得されてしまったので、しばらくは我慢しようと思いますが、
私は訓練のことは何もわからないので、丸め込まれただけでは？と不安になり、
ここで聞いてみました。相手の飼い主は本職の訓練士ではなく、
シェパードの年齢は１才くらいだと思います。

残念ながら当たりです！丸め込まれて転がってください。
シェパ飼いは近所の迷惑なんて考えていません
シェパ命ですから。

近所で飼われてるシェパードが不憫すぎる。
一週間に一回しかも10分の散歩って、わけわかんね。
やたら吠えてるし、そりゃストレス溜まるだろと。
躾をすれば相当賢いのにもったいないし可哀相だな。
と、シェパード飼った事ないビー飼いの俺が言ってみる。

あげてしまった。ごめん。

シェパードに限らず、大型犬を飼う人は躾をきちんとして欲しい。
散歩中に人や犬に噛みついても制止できなかったらどうするんだろう。
犬にひきずられていて、どっちが散歩してもらってるか分からない人もいる。
自分が楽しいだけではすまされないね。

シェパ飼いって悲しいね
誰もウチは近所迷惑してないと言えないのかね？
近所から白い目で見られてるの自覚しているのかな？
そんな躾も出来ない飼い主に飼われて
シェパードが泣いてるよ。

攻撃を受けているシェパ飼いです。
躾？信頼関係ができない人がすること？て感じです。
私個人は、犬が２歳になるまではかまれましたが・・かなりの回数
特に服従訓練をしなくても　今はノーリードにしても私から離れませんよ。
それに以前、書き込まれてましたが主人を慕う・・・って
無理やり自分をリーダーと仕込んだだけでしょう。
特別なことはしてませんが・・・しっかりとできてますよ。

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　　ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|　 躾？
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、信頼関係ができない人がすること？
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　て感じです。
　　　｀＜　　　|＿＿|　　　ミミ彳ﾍ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

凄いですね！！！
まず　多くの方が私の書き込みに反応していることが凄い。
そして９９２さんの書き込みも凄い。
でも　こんな私ですが　愛犬は本当に特別何も特別なことは
してないですが　ＰＡＨ２まで合格ですし　訓練士ですよ

シェパ飼いの名を語って釣りすんのやめて〜。
真面目な飼い主だっているよ。

スワレができない犬が、訓練試験に合格するの？

一体どんな育て方をしたら、２歳までもかなりの回数主人にかみつく犬になる
んだろう？