＠＠＠　てんかん　２　＠＠＠

ペットのてんかんに悩む人
治療法、飼い主の心のケアを含めてお話しませんか？

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1113543451/

かんてん 2

>>1
スレ立て乙華麗です

前スレに出ていた役立つ情報のリンクをテンプレにしてはどうでしょうか

てんかん読本（総合的な基本知識が得られます。一度は目を通すことをおすすめ）
http://www3.big.or.jp/~vetrad/tenkandokuhon.pdf

てんかんＦＡＱ
http://www.wahpes.co.jp/tenkan/

抗てんかん薬の説明
http://www.wahpes.co.jp/tenkan/tenkanyaku.html

犬のてんかんについて
http://www.mvcj.com/article/010913.html

>>1
乙です
飼い主様の気持ちが少しでも安らぐと良いですね

保守

>>4のテンプレは役に立ちますね。

今１日２回３錠の薬を飲ませてます。始めて３ヵ月ですが１ヵ月おきに発作で今日病院に行ったら液体薬を併用する方法もあると言われました。それは飼い主のご判断でと言われたんですが

何方か併用されてる方おられますか？まだ犬の年齢が２歳という事なのであまり薬を沢山飲ませるのもどうかと思いますが発作が減るのならと悩んでます・・・。

>>7
今飲ませているお薬の名前はわかりますか？
液体のお薬の名前はわかりますか？
それを書いた方がレスがつきやすいかもしれません。

9さんすみません。今飲ませている薬は『ﾌｪﾉﾊﾞｰﾙ』です。液体薬はわかりません。獣医に液体の薬とだけしか聞いてませんでした。

>>7
液体の薬はもしかしたら臭化カリウムかな？
前スレ（>>1参照）がまだ生きているのでそこも見て下さい。
薬を併用している人もいますよ。

フェノバールは血中濃度が効果がある量に達するまで
飲まないといけないんじゃなかったかな。
てんかんのお薬を飲ませているあいだは
定期的に血液検査で肝臓のチェックをしてもらうといいですよ。
食欲がないその他、いつもと様子が違うときはすぐに獣医さんへ。
肝障害をおこしているかもしれないので。

11さん御返答ありがとうございます。血液検査は定期的に行いたいと思います。しばらくはﾌｪﾉﾊﾞｰﾙで様子を見てみたいと思います。

前スレが落ちましたね。

>>1
今更ながら乙
保守

今日人間の風邪薬を買いに薬局行ったら｢ﾍﾟｯﾄの漢方薬相談にのります。｣と貼り紙が！癲癇に効く漢方ってあるのかな？明日聞いてみよう。試してる方いらっしゃいますか？

漢方は全然試したことがないなあ。
あやしげな風だったらひっかからないよう気をつけて。
レポよろしく。

そこの薬局は家族でお世話になっていて信用できる所です。またレポしますね！

>>17
自分も猫ちゃん癲癇持ちで弱っています。是非、漢方薬のレポお願いします（・ω・）

うちも６ヶ月の♀猫が癲癇持ちです。
里親紹介でいただいた、野良ちゃんの子です。
生後２ヶ月で症状が出始め、
週一で２分ぐらい失禁昏倒するようになったので、
４ヶ月でタウリンを飲み始め、
昨日からフェノバール４分の１錠１日２回飲み始めました。
副作用が心配・・・。漢方も是非知りたいです。

癲癇の疑いがあるので書き込みしてみます。

5歳の犬（Aコッカー）が少し前（2月22日の朝）、突然ふらーりときて、あわてて病院へ行きました。
『5歳を分かれ目に癲癇か別の病気（内耳or脳関係）かわかれる』と言われました。
とりあえず下し気味だったお腹の薬（整腸剤）をもらって、
次の発作が起きるまで待ってみましょう、とのことだったのですが、
それから発作も何もおこらずにけろりとしているのです。
みなさんのわんちゃん・ねこちゃんに初めて癲癇の発作が起きた時はどうでしたか？
こんなに間隔が開いているものなのでしょうか？

漢方については、近所の動物病院で漢方処方している所がありますよ。
長文だらだらすみませんでした。

>>20
仔犬には前庭疾患も多いそうなのでまたちょっと違うと思いますが、
うちの猫の場合は仔猫（数ヶ月）の頃に一度だけ発作を起こして、
以来１０年以上なにもありませんでした。（薬なども一切なし）
老猫になって突然再発しました。
それからは何度も生死の境を行ったり来たりしながら、投薬治療を続けています。

いつも気をつけて様子を観察してあげてください。

先程薬局に電話してみたら癲癇にも効く漢方があるとの事です。今から行ってみるのでまた詳細は後程報告致します。

行ってまいりました。率直に言うと人間の癲癇に効く漢方と同じらしいです。症状によって飲ませる種類もかわってくるので皆さん一度近くの漢方を扱ってる薬局に行ってみた方が話は早い

かもしれません。ウチは来月から試してみようと思います。長らく待たせておきながら簡単な説明、説明不足申し訳ありません。

17さん、乙です。
漢方も基本は人間の薬と同じなのか。

25さんあんなレポでごめんなさい。もちろん薬の量は人間とは違いますが人間のを飲ますらしいです。生活環境・症状など様々ですので相談された方がよいかと。副作用もあまりないようだし。

犬が発作。ホリゾンが効いてきたのか眠り始めた。
しばらく経過観察。

21さん、ありがとうございます。
前庭疾患か脳腫瘍か癲癇か、のどれかと言われて、
投薬判断するしかない、と言われたのだけど発作自体が何も起きないので判断しかねてます。
内蔵などは全部検査して異常なしだったので命にはかかわらないそうなのですが…
１０年以上も何も無いこともあるんですね。ウチのコもそういうのかもしれません。
今月中はずっと毎日家に居るのでちゃんと観察します。
ほんとうにありがとうございます（*´ｖ｀*）

今度肝臓の検査だ。
悪くなってないといいな。

うちの５歳のコーギ−犬が１年ほど前から癲癇を起こすようになりました。
もう７回ほど起こしているのですが特徴としては
・睡眠時である
・時間帯は夜が多いが、日中のこともある
・発作頻度は不定期で、２週間に一度のこともあれば４ヶ月ほど起きないこともある。

です。
人間で言う
家族が外出時に起こしていることもあったので実際はもっと多いかもしれません。

そして昨日の夜から２４時間で３回発作を起こしましたので(1日２回は初めて)、明日病院に連れて行きます。
もしかしたら非常識なほど対策が遅いのかもしれませんが、今からでもできることはしたいと思います。


何かアドバイスがあれば些細なことでも良いので教えてください。
お願いします。

>>30
>>4にある資料を読んでおくといいんじゃないかな？

発作が止まらないときのために鎮静剤をもらっておくと安心かも。
もっとも
発作が止まらないときは急いで病院へ。

テンプレ読みました。pdfは絵が・・・
とりあえず薬のこともふくめて明日近所の獣医さんに聞いてみたいと思います。

保守

>>30
うちも５才頃から発作が目に見えて頻繁に起きるようになったな・・・
今８歳、とりあえずてんかんだって事以外は健康です。
薬で発作はかなり抑えられるはずなので心配しすぎないで。
薬とは長いつき合いになりますが、うちは今のところ
３ヶ月発作無しの記録更新中！で順調です。
病院の薬とヒルトンハーブの液体サプリメントを併用、おすすめです。

３ヶ月発作なしですか、いいなあ。
病院の薬は何を飲んでいるんだろう？

>>35
34です。病院の薬は皆さんお馴染みの
フェノバルビタールです。飲ませ始めの頃は発作もあり
「ちっとも効かない！」なんて思ったものですが、
血中濃度が安定したんですかね？
正直フェノバル〜と液体サプリ同時期に始めたから
どっちが効いてるかは分からないけど、相乗効果って事で・・・

>>36
レスありがとうございます。
フェノバルビタールか・・・
安定してるようでうらやましいです。

去年の10月に初めて発作があり、病院に行ったら様子見とゆうことだったのですが、昨日2回目の発作がありました。
最初は私が1人のときに起きたので泣いて動揺してしまい観察どころじゃなかったけれど、今回は家族が一緒にいたのですこし落ち着いて犬の様子を観察しました。
発作の後は前も今回も外に出たがり庭でうんちをしました、普段は散歩以外ではしないです。
みなさんはどんな検査をされましたか？費用がどのくらいかかったかも伺いたいです。

最初は血液検査とレントゲンをしたよ。
それで異常なしなんでてんかんでないかと・・・
発作が止まらなかったり、薬が効かなかったりの場合
MRIなんかもやったほうがいいと言われるかも。これは費用かかると思うよ。

前スレの974です
うちのわんこが亡くなって2週間経ちました
覚えておられないとは思いますが・・・

うちの子はもうすぐ6歳という若さでした
2歳でてんかんを起こして以来、定期的に発作がありました
寿命は短いとは覚悟していましたがこんなに早くお別れが来るなど思いませんでした
今年の誕生日には何をしてあげようか考えてるところだったのに

最期の日は緊急入院をさせて、落ち着いたところで帰宅させました
あと一回発作があると危ない、と言われたその日のうちに起きました
元々薬の効きにくい体なので仕方ないことではありますが
2日間何十回もあった発作の看病をし、気付いた時には衣服はボロボロで
血などが体中に付いていました、でもその服を捨てられないでいます

あの日の夜、30分置きに発作が起こるのを知っていて、席を立ちました
トイレに行った後で彼の顔を見たら、眠っているようだったので安心して
母親に「御飯食べよう」と何回も誘われていたのでリビングに向かいました
けれど胸騒ぎがして、彼の元へ行くと、発作の前兆が起きていて
急いで駆け寄って体をさすって、落ち着かせようとしました
大きな発作で口や鼻から血を流して倒れた彼に、
撫でてあげながら「大丈夫よ」と言ったその時でした
彼の顔が急に安らかになって、容態も非常に穏やかになりました
「落ち着いたかな？」と思ったら、心臓が止まり、逝ってしまったのです

未だに席を立ったことを悔やみます
何で少しでもそばに居てあげなかったのかなと思って
でも本来なら御飯を食べてる間に逝っていたかも知れないので、最期を看取れてよかったです
2日間ずっと看病出来て、しかも私の手の中で安らかな顔をしながら逝ったので・・・
胸騒ぎがしたのは、あの子が私を呼んだのかなと思います

続きです

撫でてあげると興奮して甘噛みする子でした
遊ぶ度に手を噛まれていたのですが痛くはなかったです
最期の日に神経がおかしくなって、何でもかんでも噛んでいました
そこで私も右手を噛まれたのですが、とても痛くてビックリしました
いつものは本当に甘噛みだったんだなぁと思って

いつもどんなに興奮しても、口だけは噛まないで舐めてくれてました
神経がおかしくなってからも口だけは噛まなかったかです
そういうところは覚えてるんだなーと少し嬉しかったです
もう体力的にも限界なのに私の頬や口を一生懸命舐めてくれて
体に顔を埋めてきたり、最期の最期まで甘えていました

他の家族にはそういうことしなかったので、私は本当に愛されていたのだと実感しました
あんなに辛かったのにずっと笑いかけてくれていて
嬉しいけど、とても哀しくてなりませんでした

亡くなった次の日に火葬したのですが、終始泣き崩れていました
するとお坊さんが大変心配して下さって、少し心が救われました
優しくして頂いたのでとても感謝しています
初七日のお参りの時、「あんなに泣いた方は初めてですよ。本当に愛されていたのですね」
と言われ、再び泣いてしまいました

こんなにも早くお別れが来たのは自分のせいかな、と考え出すと夜も眠れません
彼と居た時間はとってもとっても幸せだったのに後悔してしまいます
発作の時の対応が悪かったのかなとか、最期の散歩が手抜きだったとか
あんなに愛されていたにも関わらず、ダメな飼い主です
ごめんね、でもありがとう

皆さんに励まして頂いて、元気が出たような気がします
後悔すると止まりませんが、今はあの子が成仏できるように毎日お祈りしてます
あの子と居た6年間は個人的に辛い時期でもありましたが、一番輝いていたと思います
心の底から出会えて良かったと思っています
また逢えると信じて生きて行きたいと心に決めました

毎日遊んであげるのが日課だったので、気が狂いそうに辛いです
あの子が死んでしまったこと、信じられずに居ます

長々とすみません・・・
読んで下さってありがとうございます
このスレの皆さんのわんこやネコちゃんのご健康を祈っています

読んでると泣けてくる・・・

>>41
わんこをほんとに大事に思っていたのですね。
わんこもあなたに会えて幸せだったと思います。読んでいてそう思いました。
すみませんうまく言えなくって。

今日あたり発作が起きる頃なんだけど
今回は間隔があくのかな・・・臨戦態勢。

>>40
前スレから気になっていました
わんちゃんはとても40さんのことを愛してらっしゃいましたね
文章を見ても明確に伝わってきます
自分はこれほどまでうちの子を愛せてるのか、そしてうちの子には愛されているのか
確かめたくなる出来事でした

まだお体の方も優れないでしょうけど頑張って下さい
わんちゃんはいつでもあなたの側にいますから
口下手でごめんなさい
でも感動の気持ちが抑えられなかった
とにかく頑張って

今朝発作あり。鎮静剤で治まった。
ひとまず１回の発作で良かった。

痙攣発作を起こす子をがいる方。
発見率が低いのですが
肝臓の病気で痙攣・神経症状が出るものがあるそうです。
「門脈シャント」でｸﾞｸﾞって見て下さい。

hosyu

フェノバルビタール投与初めている猫です。
どれくらい発作が出なければ、
「効いている」ということになるのでしょうか。
毎週起こってた発作が２週無いだけで、とても嬉しいのです。

一ヶ月に一回程度であれば上出来でしょう

ありがとうございます
目標にします

犬、仔犬のころからてんかん発作がありました。
1才になってすぐのころに虚勢してから驚くほど発作がおさまりましたよ
全くなくなったわけではないのですが、かなり減りました。
虚勢手術がすんでしばらくしてから先生に「もしかしててんかん発作、おさまってませんか？」と
きかれましたが、虚勢後、てんかん発作がおさまるケースがよくみられるということです

でも今考えると虚勢手術そのものにリスクあったんじゃないのかな・・とおもったりもするので
なんともいえないんですが・・・
（もちろん先生に相談したうえで大丈夫だというお墨付きでの手術だったんですけどね）

休日でﾏﾀｰﾘしてたら、隣の部屋で寝てた柴子2才が急にガタガタ物音をたててる。
何だろうと思って見たら、上手く立てなくて体が左右にゆれながら、ぐらぐらと足踏みをしてるような状態。
しばらくしておさまり、玄関までたったか歩いていって座った。
病院に連れて行こうと服を着がえてたら、おしっこ(失禁?)&嘔吐2回。
病院ではてんかんと診断(かかりつけの病院で、その先生は初めての人。問診のみで診断)。ショックです。
少ない量の薬(1日2回)と発作時の座薬を処方してもらいました。
薬は2週間分で2週間後に来るようにとのこと。
>>4のリンク先を見たら、1度の発作では薬を処方しないと書いてあった。
薬はまだ飲ませるべきではないのだろうか…。

>>53
もう一度先生に尋ねてみてはどうですか？

>>54
そうですね。ありがとうございます。

保守

もともと人見知りで、病気になってからは家族以外の人が家に来ると
すごく興奮して発作を誘発するので、彼氏も友達も家に入れることができなくなって
会うときは必ず外で会っています。
それで先日、彼氏とケンカになり振られました。部屋に上げないなんておかしいし、
どっちが大切なんだ、みたいな話に。
何だか・・・　この子が死ぬまで私もう彼氏も作れないのかな。

お気持ちわかります。ｳﾁは逆で私が家に居ないと行けない。私が外出から帰宅した時に興奮して発作。だから外出を躊躇ってしまう。どっちも大切なのに選ぶ事なんて出来ないよね。

この子が死ぬまで一生彼氏ができないなんて言わないで。きっとちゃんと理解してくれる素敵な人がいますよ。

今朝も早朝に発作が1回。
やっぱり週一のペースだなあ。

今日も発作！
毎日起こすようになったらどうしよう・・・。

やっぱり季節の変わり目は注意必要だね
動物は人間以上に気圧の変化に敏感だというし。

>>57
そんな心の狭い彼氏だったら振られて正解。こっちから願い下げ!!
今は辛いかもしれないけど、時が解決する。
彼氏の言い分をのんで家にあげ、自分の犬に辛い思いをさせて、
そして寿命が短くなってしまったら…､一生、忘れられない苦しみになる。
58-59さんも言ってますが、理解してくれる人は絶対にいる。


うちの犬がてんかん発作を初めて起こして1週間過ぎた。
このまま何も起きませんように。出来るだけ健康で長生きできますように。
本気で神様にお願いしてしまいました。
皆さんに比べたらまだたいしたことないのわかってますが、辛いです。

>>63
初めての発作ですか。さぞかし動転されたでしょうね。
これっきりの発作で済んでくれますように。
もし不安だったり辛かったらどうぞここに来て下さいね。

>>64
ありがとうございます。
思いやりあふれるレスを頂けて、とっても嬉しいです。
がんばろうっと…。

保守

今夜も無事でありますように

同じく

同じく

＞57さん
うちは今の彼と付き合い初めて約一年後に発作をおこしました。
小さい時から家族以外に全くなつかない子です。
遠距離恋愛のうえ会える日に発作が飽きたら
会いに行けません。それでも5年間続いて今年、結婚します。
彼とワンコがハチ合わせしないように生活するには
どうしたら良いのか色々と検討中ですが、、。
ちなみに私の方が11歳も年上でつ。(笑)
こんなに悪条件な女でも受け入れてくれる人はいますよ。
57さんにもそういう方が現れますよ、きっと！！
大丈夫！！

mix猫6歳、1歳半のときに去勢。
年間4回くらい。今年は1回。
胃潰瘍にもなり、通院。ﾃﾝｶﾝ持ちの猫は繊細だから気をつけてあげてくださいﾄのこと。

発作の後は必ずエサをｶﾞｯﾂｸ。これってなんだろ・・・

このスレ見ていると、興奮している最中に発作を起こす子が多いようですが、
うちの犬は安静時にむくっと首を上げて、それから発作が始まります。
夢を見ていたりちょっと前のことを思い出したりしているうちに興奮するんですかね。
あまり刺激を与えないように、と心がけていても無意味な気がして悲しい。

うちの犬は薬で下痢する子なので
フェノバルビタールを獣医さんに内緒で正露丸１錠といっしょに飲ませてます。
獣医さんの処方してくれる整腸剤は高いし粉末で飲ませにくいので。
最近フェノバルを２錠に増やさざるを得ないくらい発作が進行してしまったので
正露丸も１日２錠にしなきゃならないのが心配です。

>>4のリンク先見て初めて知った。
抗てんかん薬って肥満を誘発するのか。
自分の管理が悪くて犬を太らせてしまったのかと思ったよ。
ちょっとだけホッとした。

>>72
うちも眠ってるときや安静にしてるときに発作を起こしますよ。

犬に正露丸っていいのかな？良くないと他スレで見た記憶が・・・
下痢ならビオフェルミンの方がいいと思いますけど。
錠剤だしそんなに値段も高くないし。
獣医さんに内緒で投薬はやめた方がいいですよ。
獣医さんも何かあったときに判断をあやまる危険があるので。

http://www.oita-min.or.jp/sub114.htm
危険な正露丸の服用

薬って危険なだけではないし、正露丸は時としていい薬だけれど、
人間より体の小さいわんこに長期にわたってあげるのはいかがなものか？
人間でも正露丸を常に服用している人は少ないはず。

>>74
>>75
レスありがとう。
ブリーディングをやっていた知人に以前正露丸を勧められて、あまり疑問に思わずに使ってきましたが、
用途の狭いビオフェルミンのほうが安心して使えるかもしれませんね。
臭いもないそうですし、今度調子のいいときに試してみます。
ちなみにうちの犬は人間より大きいのですが、
正露丸糖衣Ａを１錠だけ飲んできて何の問題もありませんでした。
獣医さんには機会があれば市販薬の使用を打ち明けることにします。
てんかんについてはこのスレほどの知識もない獣医さんのような気がしてきて不安なんですが・・・。

>>76
>>4にあるてんかん関連の資料を読んでおくとためになるよ。

フェノバール増量したら時には肝機能のチェックをどうぞ。

>>77
あの資料はずいぶん前にも読んだけれど、
「てんかん慣れ」してから読むと改めて冷静になれますね。

今の獣医さんは大型犬への投薬に対しても量的に控えめすぎる気がします。
このスレ読んでも１日２回がデフォみたいですもんね。
血液検査はフェノバル以前の薬を使い出す時に一度行っただけで、
獣医さんからは２年くらい血液検査について言及がありません。
さすがに最近不安になってきたので、このスレを覗いてみました。

私の猫(ｷｼﾞﾄﾗ♀7歳)も今日初めて発作を起こしました 私にとっても初めての事で発作で苦しむ猫の姿に動揺し涙が止まりませんでした。病院ではﾃﾝｶﾝか脳腫瘍の可能性を疑われました。

つづきです→何もわからない事だらけでこのスレを見つけ、始めから読ませて頂きました。とても勉強になるし励まされる内容ばかりで…このスレに会えて良かったです。

それでﾃﾝｶﾝ発作を持つ愛猫ちゃんがいらっしゃる方にお伺いしたいのですが、お仕事しながら看病されてる方はどの様な形でされているのでしょうか…長レスの上唐突な質問申し訳ないです。

>>81
初めてだと動揺して「死んでしまうのではないか」と思ってしまいますよね。
まずは飼い主さんが落ち着かれることが大切ではないかと。
ネコちゃんの発作が週に何度も起こるようなものでなければ、
仕事は今までと同様になさってても大丈夫ですよ。
ただ、高い場所で発作を起こしたらたいへんなので、ある程度の高さ以上には上れないようにしたり、
体当たりなどされたら壊れたり倒れたりするようなものは片付けるなどしたほうがいいです。

>>82さん
ﾚｽ有難うございます。そうですよね、私がしっかりしないとですよね。昨日は寝ずに猫の観察をしていたのですが、発作まではいかない前兆の様な症状が2時間おき位にあってその内の一回は失禁もありました。救急病院に電話したﾄｺﾛ今は様子見て貰うしかない…とのお返事で

続きです→私としてはそれが本当に正しいのかとか、病院に関する不安も大きくて…今掛かり付けの病院では様子を見て来週詳しい検査という事ですが、他の病院でも見てもらった方が良いのではないかとも悩んでいます。

続きです→質問ばかりの長ﾚｽで大変恐縮なのですが
皆さんの掛かり付けの病院での処置や病院選びの方法など、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽして頂きたいです。宜しくお願い致します。

発作の様子をビデオで撮って先生に見せるといいよ

とりあえず改行してくれ

>>86さん
うちにはビデオがない為
録画出来ませんが
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます
>>87さん
すみません
気をつけます

うちは犬だけど・・・

てんかんを起こしたときに飲ませる薬は処方されてるんだろうか？
脳腫瘍かどうかはＣＴ検査をしなきゃならないんじゃないかな。
費用は結構高いと思う。

>>89さん
薬はまだ何も処方されて
いないんです…
先生の話だと
次の発作までの間隔をみないとまだなんとも…
と言う事なので…
このまま落ち着いていれば
来週検査をしますと言われました。

もし万が一発作が出てしまった時用に飲ませる薬(座薬かな？)を貰っておくと安心ですよ。
昨日の夜中もちと様子がおかしかったようですし…
今の猫たんの様子はどうですか？もう落ち着きました？

>>91さん
ﾚｽありがとうございます。今は大分落ち着いて
います。明日はさすがに
仕事が休めないので
明日の事を思うと気が気じゃないです…
発作のお薬の件ですが
先生はﾃﾝｶﾝか脳腫瘍か
検査の結果がハッキリ
しない段階では出せないとおっしゃっていました。
救急で電話した病院でも
今の発作の状況で
一時的に発作を抑える注射を使うのは難しいと…

ID:yNrC+5zeさん
うちの猫もてんかんです。
てんかん発作は、飼い主の説明だけでは病院でもなかなか診断がつけにくいみたいです。
毒物の可能性などがまったくないとして、てんかんかどうかは発作の様子を
獣医さんに見てもらうのが一番なんですが・・・
「てんかんか脳腫瘍か」の判断は投薬には関係ない気がしますが、
「（脳腫瘍などによる）てんかん発作か、それ以外の症状か」が確認できないと、
投薬は難しいと思います。てんかんの薬は副作用も強いですから・・・

ちなみに、昨日の最初の発作はどんな状態でしたか？
それから、「前兆のような症状」はどんな感じでしたか？

それから、私も一人暮らしで仕事をしています。
猫を一人にするのが心配なときは、かかりつけの病院に預けています。
信頼できて、夜間も対応してくれる病院を確保しておくことが必要だと思います。

>>93さん
ﾚｽ有難うございます。
お薬の処方がなかったのは
ﾃﾝｶﾝか脳腫瘍かハッキリ
しない段階での投薬の
難しさにもあるんですね
最初の発作は全身の痙攣
に始まり、フラフラと
歩き出した直後に全身を
硬直させた状態で倒れ
ひきつけを起こした感じ
で手足を動かし、苦しそうにうめきながら
口からは泡を吹いて失禁
している状態が約３分位
でした。

続きです→
その後の兆候は
顔や目をｷｮﾛｷｮﾛさせて
よだれを垂らしている
状態が数秒間２時間おき
に２回あり、３回目は
私が目を離してる間の
事で鳴き声に気付いて
駆け付けると状態は落ち
着いていたのですが
寝ていた布団には失禁の
後がありました。
その後現在に至るまでは
兆候も見受けられず
落ち着いている状態です
長ﾚｽ失礼致しました。

>>96
今回が初めてってのは確かかな？
帰ってきたら猫の失禁のあとがあったりヨダレのあとがあったりってことはなかった？
犬と違って猫は体の汚れは自分で舐めてしまうけど、
そういうのも獣医に報告したほうがいいよ。

>>93さん
>>94のﾚｽ気付かなくて
今読みました！
一人だと本当に心配で
毎日傍についていられた
らいいのだけど…
病気の事は当然ですが
やはり仕事をしながらでの
看病も不安の一つで…
今まで大きい病気一つ
した事なかったから安心
しきっていて病院に
関するリサーチ不足を
今更後悔しています…
本当に今更こんな質問
おかしいのですが、>>93
さんの良い病院選びの
ポイントや良い病院の
見極めポイント等
教えて頂けると有り難い
です。お願いばかりで
本当にすみません。

>>97さん
ﾚｽ有難うございます
発作や失禁というのは
今回が初めてです。
ですが思い返してみると
挙動不振な行動は過去に
見た事があった気がします
先生にその旨も報告して
みます。アドバイス
有難うございました。

あの、血液検査なんかはもうしたんですかね？
来週やる検査ってCTとかMRIですか？
それから目はどうですか、キレイですか？
うちの場合ですが、すぐその日に血液検査、レントゲンしました。
で体のほうには問題ないので、脳のほうの問題ではないか(脳腫瘍水頭症てんかん)
てことでやっぱり様子を見てくださいと言われ、発作が出たとき用にジアゼパム(座薬)を貰いました。
もしてんかんだったらこれがすぐ効いて治まります。
来週検査するまでにもしまた発作が出たら困るのでどうしたらいいかと
聞いてみたらどうでしょう。多分薬出してくれるかも。
留守中がちょっと心配ですね。何もないといいですが…

仕事で留守の時間が長いことも獣医さんに言った方がいいよね。
その間が危ないので頓服になる薬をもらっておけるかも。

もしてんかんだったとして
最初にフェノバールという薬を投与される場合が多いんだけど
この薬は投薬時間をきっちり守らないといけないんだよ。
もし勤務状態によって投薬時間が守れないようなら
そのことも相談して薬の選択をした方がいいと思います。

>>100さん>>101さん
親切ご丁寧に有難うござ
います。来週の検査は
先生の説明で血液検査
レントゲン、検尿、目
等の検査という事でした
>>100さんはその日の内に検査があった様ですが
私はその日は何もなく
帰されたのですが…
病院によって違うのかな
やはり他の病院でも診て
もらった方がいいのかな
投薬の事等詳細な説明
有難うございます。
留守中の事等も先生に
よく相談してみます。
今現在目に濁り等は
ありません。

うちの猫もてんかんです。
初めの頃、やはり発作中の映像あるといいって先生に言われ、
ケータイでムービー撮って持っていきました。
カメラないならケータイって手もありますよ。

余談ですが…
今通っている病院は
子猫の時からお世話に
なっている病院で(避妊
手術やワクチン等)近所にある事を理由に決めた
病院でした。私の猫は
野良猫だった当時事故に
あった所を知人が助けて
その後病院から引き取っ
たのですがその事故で外
傷はなく一週間昏睡状態
でした。私の手元に来た
時には事故のショックで
目はあまり見えないとい
う事でした。
その旨は今の病院に初め
て行った時に話ししてあ
って、事故の後遺症かも
しれないとも言われてい
ます。

>>103さん
そうですよね！
なんで気付かなかったん
だろう！！有難うござい
ます！！

今日も全てのワンコ&にゃんこ達に発作が
起きないように祈るレス。

改行しすぎで返って読みにくい。

>>107さん
読みにくかったですか…分からなかった…
皆さんすみませんm(__)m

hosyu

>>104
そういうことなら脳･神経の外傷による症候性てんかんの可能性もあるな
もし症候性なら手術とかで完治する場合もあるらしいよ

>>110さん
色々相談にのって下さったみなさん
沢山のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございました
昨日、今日と状態はすっかり落ち着いています
月曜日の検査でハッキリしたらまた
ご報告に参りたいと思います。

>>106
私もみなさんのワンちゃん、猫ちゃんに
発作が起こらない事を心から祈ってます。

今日はお天気が良かったので
桜の木が沢山ある公園に車で連れて行った。
まだ桜は咲いてなくて残念だったけど今年も来れて良かった。
また行けたらいいな・・・。
今夜あたりもしかしたら発作があるかもしれないので要注意だ。

やっぱり今朝発作が。
四回、きつかった。

>>114
おつかれさまでした。
自分も先月、休日はさんで１０回近くも発作起こされたときには泣きたくなりましたよ。
発作時にすぐに使える薬を処方してくれる獣医さんだとよかったのに、選べない身はつらいです。

ID変わってるかもだけど114です。

>>115
１０回とは大変でしたね。
なんとか発作時に使える薬を処方してもらえないんですかね？
うちは歯を食いしばって飲ませにくくなってきたから
ホリゾンの錠剤をごくわずかな水で溶かして（少しだけ砂糖も入れてやる）
シリンジで口の横から飲ませています。

>>116
かかりつけの獣医さんは今まで何度か集中的に発作が起きたときにも、
数日に一度休みを入れていた投薬を、当分は毎日投薬するようにとしか言わなかったです。
こちらから薬の種類などについてちょっとでも突っ込むと、
できるわけない転院の勧めをほのめかすなど治療に気乗り薄なようなことを言うのです。
たぶんてんかんという病気そのものについて不勉強なんでしょうね。

>>117
そうなんですか・・・。難しいですね。
＞できるわけない転院の勧めをほのめかす
転院が出来ないというのは
近くに他に獣医がいないのかな。そう言うところもありますよね。

またもや今朝発作。orz

>>119
イ�`

>>120
すまない・・・
夕方に再び発作。orz orz

>>121
薬飲んでいてもそんな感じなの？
薬変えるか投薬の頻度を上げるとかで対処できないかな。
獣医さんに相談してみましたか？
とりあえず今夜はどうしようもないだろうけれども、朝までペットと飼い主さんの無事を祈ります。

>>122
ありがとう。
フェノバールの様な発作を抑える薬は肝不全を起こしたのでもう使えない。
かろうじて臭化カリウムと燐酸ピリドキシンは与えられてる。
発作時のみ鎮静剤としてホリゾンを投与して
どうにか落ち着かせることは出来てたんだけど
この数日はてんかんが治まってからも興奮状態が続いたりして。

獣医さんとは今日も何度か相談して、指示はもらってる。
今夜遅くにホリゾン投与になってる。

この状態が一過性のものであって欲しいよ。
季節の変わり目なので、皆さんのわんちゃん、猫ちゃんが無事でありますように。

>>123
肝不全になることもあるのか・・・。
せめて発作中にお漏らしがないように遠くから祈ってます。
少しでもちゃんと睡眠取れるといいね。

>>124
どうもありがとう。
皆さんの暖かい言葉が弱った心の支えになります。
124さんのおうちの子も元気でありますように。

昨夜はご心配ありがとうございました。
幸いてんかん発作はおきなかったものの
相変わらず興奮状態が続いて走り回り、あまり寝ません。（犬が）
今夜もホリゾン投与となりました。
落ち着いてくれるといいなあ。

>>126
今夜も無事だといいね。
お互いにペットともども朝まで安眠できますように。

ゆうべ夜の散歩中(0:10)、拾い食いをして発作。
21キロを抱えて何とか帰宅。
発作時にイキみで前足親指の爪を破損。
2:40に完全復活。
その後、ブラッシングをおねだり。
満足すると私を放って母の側で睡眠〜。
ま、可愛いから許す(笑)

皆様、頑張りましょうね！

>>128
拾い食いをして発作ってのはてんかんの発作ですか？

>>127
ありがとう。無事夜をやり過ごせました。
ただやはり以前とはちょっと様子が違ったままで
常にうろうろと落ち着きません。
脳の障害が進んだのかなあ・・・

>>128
元々てんかん持ちなの？何を拾い食いさせたの？？
危険なものを食べて中毒発作を起こした可能性はないの？

元々、てんかん持ちです。
夜の散歩は懐中電灯を持って行くのですが
あまりの速さに何を食べたかは不明です。

拾い食いしないようにしつけるのは基本でしょうが

>>132
小型犬だと地面との距離が近いから飼い主さんも気がつきにくくてたいへんだね。
でも飼い主さんは地面に何か落ちていないかどうかもう少し気をつけるべきだと思うよ。
拾い食いする癖のある子ならなおさら。
毒物拾い食いして死んだ犬のニュースとか見るたびにいつも思う。

ところで拾い食いしたものを無理に吐き出させようとした？
うちの犬は飲んだ薬が頬袋に引っかかったのを無理に口の奥に押し込んでやろうとしたら
その直後に発作起こしたことがあるんだよね。

保守

半年おきに起こっていたのに
今日また発作が起きた。前回から２ヶ月半だよ・・・。
間隔が短くなってしまった、しかも前よりちょっと長い発作。
症状が進んでいるのかな。
　もっと重い症状のワンちゃんもいて、頑張って闘病しているのは
分かっているんだけど、今は激しく凹んでます。
投薬って必要なのかな？
明日病院に連れて行きます。

「飼い主が悪い」とか「しつけ云々」て言う人ってよくいるけど
飼い主、犬、その時の状況で物事は変わるよ。
細かく言えばその日の天気やら両方の体調やらでね。
同じ悩みを持つ飼い主なら「しつけの基本だ」とか
簡単に言わないで欲しいのぅ。
ちなみに犬の訓練士はまだ発作が始まる前の犬も
訓練の段階で解るそうです。
何かが違うんでしょうね、、、。
うちのコも小さい時、頭を撫でられるのを極端に
嫌がるので不思議でした。
今、思えば小犬ながら何かあったんでしょうね。
136＞＞
てんかん発作に重いも軽いも無いですよ。
心配なのは皆、同じです。
飼い主がくじけちゃ〜ダメですよ。
一緒に頑張りましょう〜。

現在推定10ヶ月の♀猫、２月22日から発作を起こし始め、2〜3日おきに2〜3回の発作、1度は重績状態に…最初は臭化ｶﾘの単独使用でしたが、おさまらないので病院を変えﾌｪﾉﾊﾞｰﾙを処方してもらい、約2週間。先週の土曜から1週間発作無し、それだけでも凄く嬉しいです。

何だか眠れず、また来てしまいました。
>>137さん
有難うございます。
皆さん、いろいろ教えて下さい。
みなさんのワンコの症状が少しでも
和らぎますように。

136さん＞＞
うちのワンコは２歳で発作、今７歳です。
酷い時は週２回の発作でしたが今は10日に一度です。
最近あげ始めたハタケシメジと酵素が効いてるかも？
大事だからこそ、少しでも良いと聞くと与えたくなりますよね。

138さん、うちとよく似てます。８ヶ月の♀猫です。
以前フェノバルビタールを飲みだして
２週発作が無いのを喜んでいたものです。
あれから一ヶ月と一週間発作無しなのですが
それだけ薬が効いているとなると
一生飲み続けることになることも踏まえ
肝臓への負担も心配になってきました。
１錠のの４分の１の朝晩投与です。
血液検査結果如何で少しでも薬が減らせればいいのですが。

みなさんのワンニャンが平穏でいられますように。

>>141
138さんじゃないですが、うちの犬はフェノバル投与した当初は半年近く発作が起こりませんでしたよ。
投与から一年ほどたって、最近月一の発作になってきたので薬の量を倍に増やしました。
肝臓は心配だけれど、それより脳へのダメージや足腰の弱りの方がかわいそうだと思うので、
どこで妥協するかはペットの発作の具合と要相談ですね。

>>137
＞てんかん発作に重いも軽いも無いですよ。

いやあ、発作時におしっこうんこ垂れ流し状態になるのとそうでないのとは
大きく異なりますよー。
犬も自分がお漏らししたと気付いたときはすごく悲しそうですし。
フェノバル投与して最初のころの発作はお漏らしのないキレイな発作でした。あれはとても助かりました。

>>140さん、138です。　うちのお薬は粉剤です。年齢が若い場合、血中濃度が安定し発作が２〜３ヶ月間隔になれば量を減らしていき、状態によってはお薬を切る事も可能になる、と先生は仰っていましたよ。

続きです。でも、お薬とは一生のお付き合いの覚悟はしています。副作用も怖いですけど発作の事を考えると…うちにはもう１頭脳障害で発作を起こす３歳♂猫もいるので、私が楽になりたいだけかもしれませんけど…皆さんが、ﾜﾝﾁｬﾝ・ﾈｺﾁｬﾝが少しでも平穏な日々を送れます様に…

ｱﾝｶｰ間違えました。　　>>141さんです。ごめんなさい。

みなさんのﾚｽ読んで、こんなにも
てんかんで苦しんでる方がいるのかと
苦しみが分かるだけに複雑な心境です。
私はうちのﾆｬﾝｺの初発作で以前この
ｽﾚでみなさんに助言を頂いたり色々
相談にのって頂きました。
検査の結果やはりてんかんでした。
以前の発作以来今のところ落ち着いて
いるのですが確実だと宣告されて
正直落ち込みました…それと同時に
腎臓の病気も発覚し処方食しか与え
られなくなりﾆｬﾝｺのこの先を思うと
胸が痛いです…投薬に当たっては問題
ないと言う事で次の発作が起きたら
投薬を始めていくそうです

続きです→皆さんのﾚｽを励みに
できるだけ発作が起きない事を
ひたすら祈りつつﾆｬﾝｺと頑張って
いこうと思います。皆さんのﾜﾝﾁｬﾝ
ﾆｬﾝｺﾁｬﾝそしてご主人さん自身に
穏やかな時間が過ごせる様心から
祈っています。長ﾚｽ失礼致しました。

>>142
＞犬も自分がお漏らししたと気付いたときはすごく悲しそうですし。
うちのは大も小も漏らしますけど、本人は
出るものが出てサッパリした顔してますよ。ははは・・・

>>144
発作は起きないにこしたことありませんしね。
私が楽になりたいだけかも・・・なんて後ろめたく思わなくていいんじゃないかな。

発作がおきないうちに狂犬病の予防注射をしなくては・・・。

>>148さん、144です。　優しいお言葉、有り難うございます。喜びも束の間、今朝発作を起こしました…

>>149
今夜は無事だといいね。
うちのわんこは昨日くらいからようやく倍量のフェノバルに順応してくれたようです。

137です。
＞＞142
書き方が悪かったですね。
発作の頻度やレベルの事では無くて、発作が起こった時の
飼主の心配に大小無いと言いたかったのです。
うちのワンコは毛が長いので発作時にウンチすると
おしり周りの毛にくっつくので取り切れない時は
仕方無く切ってしまいます。

明日も全てのワンコ&ニャンコが幸せでありますように！

＞発作が起こった時の飼主の心配に大小無いと言いたかったのです。
そうだよなあ・・・

自分は大小漏らされるのと痙攣だけで済むのとでは心配のレベルが違うよ。

まあ、人それぞれと言うことで。
みんな、発作が起きませんように・・・

みなさんのお宅のコたちは、お留守番犬（猫）ですか？
それとも、ほぼ一日中どなたかお家にいらっしゃるのでしょうか？
我が家は、7時間くらい、ワンコ達だけになります。
発作起きていないか心配で・・・。

>>155 　　　　　　　　　うちもお留守番猫達ですよ。発作が起きない様祈るだけです…

私は仕事辞めちゃいました。介護だけが理由ではないけど、大きなきっかけの一つ。
投薬回数が増えてからは、旅行も外泊も一度もしてません。
高齢なので、残りわずかな日々を出来るだけ一緒に・・・と思ってたのもあるんですが、
意外と頑張っていますｗ
正直、あと何年これが続くんだろう？って思うこともあります。治療費高いしね・・・

>>156
そうですか・・・。家のワンコは、まだ投薬治療までは
いっていないものの、発作が起こった日をチェックするよう
獣医さんに言われましたが、一日中チェックすることは出来ず
「ひょっとしたら、今までも留守中に何度も発作を起こしていたり・・・。」
なんて考えると、どうしていいものか。ホントただ祈るはかりですね。

>>157
私も以前痴呆症のあるワンコの介護をしていました。
幸い、昼間は寝ているので仕事は続けられましたが
夜中の徘徊は流石にキツかったです。
でも、精一杯介護でき自己満足かもしれませんが、
虹の橋へ旅立ったとき、悔いもなくお別れが出来ました。
157さん少しでも長く、ペットちゃんとの穏やかな時間が過ごせますように・・・。

うちは自宅で親と自営業なので発作時はかなり融通きくけど
この不景気、、、、。
余所へ働きに出たくても
「飼犬がてんかんなので発作起きたら来られません。」
なんて我侭が通る会社があるわけないし、、、。
いくら頑張っていても、時々、欝っぽくなる。
「この子がうちに来なければ、全てが上手にいくのになぁ、、。」
なんて思う時もあるけど〜。
やっぱりうちのワンコは可愛いのだー！
今夜もお祈りするよ。
明日も元気でありますように。

案の定、今朝発作きた・・・
狂犬病の予防注射を終えていて良かった。

>>160
今日は大丈夫かい？
我が家は明日騒がしい来客があるので犬が興奮しそうで心配だ・・・。

>>161
ありがとう。なんとか夜は乗り切った。

そちらは明日が心配だね。
静かな部屋でまったりさせてあげられるといいんだけど。

朝７時に発作。調子がよくなったと思い油断してた。

夕方の散歩中によその犬と遭遇し興奮して発作。
いつもは痙攣が起きる前にダッコするんだけど
今日は痙攣起きてからのダッコだったから変な
抱き方になってしまった。
約７００メートル位の距離を２０キロを抱いて
帰るのはキツかった、、、。
体をもっと鍛えねば。

>>163
>>164
お２人ともおつかれさまでした。
今日は何もないといいね。
興奮していきなり発作起こすのってたいへんだなあ。
うちの犬は興奮する出来事があってからしばらくして、
寝ているときにその夢でも見たようにむっくり頭を上げて発作が始まるんだ。
外で起こさないでくれるだけありがたいことなんだね。

犬は何とか一晩発作も起こさずに持ちこたえてくれますた。
このまま夢にも見ないで忘れてくれるといいなあ。

＞約７００メートル位の距離を２０キロを抱いて
そ、それはキビシかったですね。
腰を痛めないように。

>>166
無事夜を過ごせて良かった、良かった。

一週間もたなかった…今夜はビクビクで眠れないかも…

>>165　
>>167
ありがとうございます。
うちは店をやっていて休憩時間に散歩に行くので
出入り口はシャッター閉まってます。
散歩時に発作起きると
「発作だよ〜。シャッター開けてぇ〜〜」
と家族を呼ぶのですが今回はその元気も無くて
通り過がりの人に頼んで開けてもらいました。
有り難かったです、、、。
うちのコは外でしかおトイレできないのですが
そろそろ本気で室内でできるようにしてあげないと
いけませんね。

ちなみに私は女です(笑)
以前は飼い猫のトイレ砂10キロも持てなかったのですが
今では20キロのワンコを抱いて毎日３回の散歩の為に
家の階段を上り下りしてます。
愛ですね〜。
皆様の愛犬、愛猫が幸せでありますように祈るレス。

案の定２回目の発作が…

>>168 >>171
その後大丈夫でしたか？
鎮静剤とかもらってるのかな？
どうか治まってくれていますように・・・

と、余所様の心配をしていたら、じぶんちのワンコが痙攣？

２匹いるうちの１匹は重度の発作もちなのですが
そうじゃない方の子が夕方、突然変な硬直状態に。
明らかに普通のてんかん発作と違って
泡を吹いたり、ヨダレをたらしたりせず
硬直がとけて暫くすると全く普通の状態に戻りました。
てんかんなのか微妙です。明日、病院に行かねば・・・

・・・もう一匹も発作きた・・・。
ダブルで衝撃・・・。

>>172 >>173 >>174 　　　　　有難うございます、発作は２回で治まりました。ワンちゃん達大丈夫ですか？ダブルはきついですね…うちも２頭が発作を起こすので辛さがわかります。せめて重度じゃない仔の方の発作が続かない事を祈りますね…

>>175
ありがとうございます。
お陰様で今は２匹とも落ち着き、軽い子はしばらく様子見になりました。

175さんのところも２頭ですか？・・・大変ですね・・・。

てんかんって百頭に一頭の割合とか聞いたけど、
飼っている二匹ともがてんかんになるっていうのは珍しくないのかな。
伝染性とか、心理的・匂いなどで誘発されたりすることもあるのかな。

>>177
うちはたまたま２匹が異母姉妹なので
てんかんの因子を両方が持ってるのかもしれません。

>>176 >>175 です。　　　　まだまだ余談は許さないでしょうけど、とりあえず落ち着いて良かったですね。　　　　　　　　>>177 犬が百頭に一匹、猫は二百頭に一匹と言われています。うちは猫ですけど、一頭が癲癇、もう一頭は脳障害による発作です。

書き忘れました。　　　猫達は別々に保護した仔で、血縁関係はありません。

すみません。発作が起きて今年初めての夏を迎えます。獣医から癲癇の大型犬が夏に発作を起こすと熱中症との兼合いで命が危険な可能性が高いと言われました。

今から心配でたまりません。こんな事聞けば失礼にあたるかもしれませんが発作は、冬・夏関係なく起こるんですよね？すみません。

うちは夏・冬関係無しに発作を起こしてるようです。

＞癲癇の大型犬が夏に発作を起こすと
＞熱中症との兼合いで命が危険な可能性が高いと
そうなのか。これからの季節、心配だね。

>>181
室内で、常に空調に気をつけてあげるだけで違うと思いますよ〜。
うちはネコで、逆に寒いと発作が起きやすい（うちの場合は）ので
この季節もまだ２４時間暖房を入れて、今のところ発作を抑えられています。
電気代が莫大で、病院代とのダブルパンチなのがツライですが・・・

どちらにしても、癲癇もちだと温度やいろんなストレスがきっかけになったり
体力を奪ってしまうと思うので、できるだけ快適な状態を最優先してあげていれば
発作のリスクを最小限に抑えられるのではと思います。

ワンちゃんはお散歩があるから、夏はお散歩の時間帯やルートにも要注意ですね。
外に出すのは早朝のみ、できるだけ土の上の日陰を歩く、とかすれば良さそうかな？
頑張りましょうね！

うちのワンコは夏、朝の散歩中に発作を起こすので
「もしかして喉の乾きも関係ありかも？」と思い、
散歩に行く前にワンコの好きな豆乳を飲ませたら
無くなったので暖かくなり始めたら
散歩前に豆乳を飲ませてる。

あぁ〜〜〜、、、
狂犬病予防注射日が恐いよぅ

>>185
朝の散歩ということは食事前ですよね。
低血糖が発作の引き金になるのかな？
でも夏だけというなら当てはまらないか・・・。
何にしろ豆乳で発作が抑えられるなら言うことはないですよね。

狂犬病の注射で発作が起きるから怖いんですか？
何ともなければいいですね。

血液どろどろ状態がよくないらしいというのはわかるね。
あーあ、頭の中の電気信号をちょっとの間停止させるツボでもあればいいのになあ。

癲癇て原因不明の病気なの？

ｳﾁの犬、２歳。癲癇と診断されて４ヵ月。毎月発作です。（投薬中。）このまま発作が続いて早死にするのかと思うとかなりつらく頭を撫でながら涙がでます。ｳﾁの子じゃなかったら

癲癇になんかなってなかったのかな？・・・。苦しい思いをさせてしまってごめんね。

>>190
飼い主さんが弱気だとペットにも不安がうつっちゃいますよ。
ペットを元気付けられるくらいのゆとりを持ってね。
投薬量や時間などいろいろ試してみて、少しでも軽くなるといいね。

191さんごめんなさい。いつもは強気でいるつもりなんですが。悲しいのは私だけではないですものね。ﾜﾝちゃんや猫ちゃんそして飼い主さんも苦しいですよね。暖かい言葉ありがとう。

186>>
暖かいお言葉をありがとうございます。
何かにつけて発作を起こすコなので注射も一苦労ですが
頑張りますね!

>>188
基本的にはそうです

190>>
私も普段はキバッていても発作が長い時には弱気になります。
少しでも発作が楽になるなら宗教に走ろうかと思う時もあります。
心配で不安なのは仕方無いですよ。
それだけ、そのコが大切だからじゃないですかー！
不安に事はここで吐き出して
同じ悩みの方から励ましてもらって
愛犬&愛猫に穏やかな心で接すれば良いと思います。

>>194に追加？
脳腫瘍や水頭症という原因がある場合もかな。

＞心配で不安なのは仕方無いですよ。
＞それだけ、そのコが大切だからじゃないですかー！
そう、そう！
関心もなければ、可愛くも思ってないなら
発作が起きても何とも思わずに済むのかなと考えたり。
うちの子で良かったのかと悩んだり。
てんかんになって何年もたつけど、未だに辛いよ。

＞頭の中の電気信号をちょっとの間停止させるツボでもあればいいのになあ。
本当だね〜。ぽちっと押して発作を止めてやりたい。

>>196
厳密には、原因不明の場合を癲癇といいます
もっと正確にいうと「癲癇」は病名ではなく症状のことです

脳腫瘍や水頭症などが確定しておれば、「癲癇様発作」はあっても
それが病気です

>>197
なるほど。詳しい説明、ありがとうです。

今度は４日もたなかった、しかも重積…お薬の量増やして貰わないといけないかな…

>>195 　　　　　　　　本当にそうですよね、私もついつい弱気になってしまう時があります。けれど発作後いつも以上に付きまとう姿を見ると、この仔が一番辛く不安なんだ、出来る限りの事をしてやらなければと思うのです。頑張りましょうね。

もう一頭も発作来た、最悪…頑張りましょう、と言った尻から落ち込んでしまった…

みんながんがれ。
自分も今日、散歩のときに犬がよその犬と吠えあうケンカをしたのでちょと心配・・・。
夢に見たりしませんように。

>>199-201
二頭一気に発作がきましたか！

まだ発作が起きて間がないよね。
どうかこのまま治まりますように。
飼い主さん、頑張りすぎて辛くならないようにね。
辛くなったらここに書き込んで、少しは楽になってね。

>>200
うちのワンコの場合は体が「くの字」に曲がり
頭を下げて尻尾を振り出すのが発作のサインです。
なんか、尻尾を振るっていうのが泣けてきますよ〜。
こんな私でも頼りにしてくれてるんだって思うと。
昔、小林よしのり氏のゴー宣で、てんかんの話を読んで
「大変そうだな〜」なんて人事だったのが不思議です。
今では少しでもてんかんに効く物はないかと探し回って
いるのですから、、。
まだこのスレッドが出来る前に人間のてんかん板に
「トマトを食べていると治ると聖書に書かれている」と
レスあったので手に入る時は食べさせてます。

>>203 　　　　　　　　　有難うございます。あれから発作は治まりました。優しいお言葉を頂いて、思わず涙が出てしまいました…　　　　　　　>>204 　　　　　　　　　うちは猫なのでトマトは食べてくれませんけど、なんとか工夫してあげてみますね。

>>205
ああ、良かった。あれから落ち着いたんですね。
夜中は特に医者もいなかったりで不安ですからね・・・

>>204
水を差すようで悪いんだけど、
その尻尾振りもすでに脳の中の混乱した電気信号が犬の気持ちと無関係にやらせていることなんですよね・・・。

うちの犬はそのときどきで発症時の症状が変わります。
尻尾振りのほか、目と唇が交互にチックを起こしたり、
電池で動く犬の人形みたいに規則的にワン、ワン、ワン、ワン、と鳴いたりします。
意識があるときは決してそんな鳴き方はしないんだけど、
見る人が見たら悪魔が体のスイッチ切り替えて遊んでいるみたいに思えるかも。
発作時には犬は意識を失っているってお医者さんは言うけど、
発作中の記憶がないほうが犬本人にも幸せだろうなあと思います。
飼い主側も、発作中の犬は失神しているのと同じだと考えるほうが楽かなあ。

脳の仕組みの複雑さと大切さに畏敬の念を抱く一方、
こんなものをいまだにコントロールできない人間の悲しさも再認識しちゃいますです。

>>202 　ﾜﾝちゃん、大丈夫でしたか？　　　　　>>207 　うちの猫は、発作直前に取り憑かれた様に走り回ります。意識は、発作中もある様に思います、先生にも意識の有無を聞かれますし。でも仰る様に、意識が無い方がましなのかな…と考えてしまいます。

勉強のため人間のてんかんを患ってらっしゃる方のスレを見ていますが
発作時の記憶が無いという書き込みをよく見ます。
獣医さんにも本人は苦しみを感じてないだろうと言われますが
やはり発作の様子を見てると、苦しいんじゃないかと思ってしまいますよね。

>>209
発作中に床に顔ぶつけて歯茎から出血したり
不自然な硬直や電気信号による駆けっこもどきと心拍増加でものすごく体力使うから、
発作のあとで「何でこんなに疲れているんだろう。何で思い出せないんだろう」って感じで
かわいそうになりますよね。
でも記憶があったらお漏らしのときなど犬の悲嘆は計り知れないだろうから
やっぱり記憶はないと思いますよ。

>>208
猫は嗅覚が鋭いから、もうすぐ発作が起こるというのを察知して何らかのパニックを起こしているのかも。
発作中の意識は、私も前はあるのかなと思っていたけど、
スイッチ入ったみたいな機械的な症状の数々を見ているうちに
これだと意識も混濁しているかせいぜい夢見てるくらいのものじゃないかと考えるようになりました。

>>210
人間も発作時にぶつけたケガで血だらけになって驚いたり
筋肉痛になったりすると書いてました。

うちの犬も重積発作で心臓に負担がかかるのか
発作が終わるとしばらくぐったりしていることもあります。
高齢になったら持ちこたえられないかも。

207>>
尻尾を振ってる時は完全に意識ありますよ。
犬も自分で発作を予見して飼い主に甘えるのは
よく知られている事ですしね。
先生に言われましたが慣れてくると発作が起きるのが大体
解ってきます。うちのワンコは「頭をしきりに振る」
「足をなめ続ける」をした次の日に発作起こします。
あと朝起きて、やけに目が青い(瞳孔が開いてる?)と
やりますね。

あっ！うちの犬も目が真っ青だ。まるでｶﾗｺﾝを入れたように。普段は茶色なんだけどな。

>>213
じゃあその体をくの字に曲げるというのも
ワンちゃんが発作を予知しての防御姿勢みたいなものなのかな。
うちの犬は発作が来る本当の直前にたまに立ち上がることがあって、
そのまま発作が始まるものだから倒れて顔ぶつけたりするんですよ。
寝ていて頭をむくっと上げてから起こる発作のときはチックが多くて、
そのときに声をかけてももう意識ないみたいです。
発作予知犬もいるのだから、うちの犬も避難するなり飼い主にすがるなりしてくれるといいのだけど。
瞳孔のことは、うちの犬は軽度の白内障なのでちょっと区別つかないっぽいです。

あ〜・・・うちは今夜あたりそろそろ来そうだな・・・
いや、別に前兆現象は無いんだけど。

狂犬病予防注射の時期ですが、かかりつけの獣医さんの話で
てんかんの犬は注射は免除される（届け出が必要？）と言われましたが
皆さんは注射受けてますか？
うちでは毎年受けてはいるんですが。

>>217
うちは受けてないです。
年寄りだから負担与えたくないと言ったら獣医さんも無理には勧めませんでした。
もともと狂犬病ワクチンは数年受けなくても抗体が持続するものだという話を聞いたことあります。
他のワクチンは受けたほうがいいと言われているけど、
てんかん体質と判明したあとではちょっと怖いですね。

うち（５歳）は毎年受けてます。
てんかんの犬は免除されるって本当ですか？

免除はされてないでしょ。
狂犬病は法律で義務付けられているんだから個別の犬の事情でそう易々と変えられるものじゃない。
獣医さんが見逃してくれるってだけでしょ。

てんかんで免除されるかは確かめたことないけど、心臓病などの注射で影響のある病気なら免除されるよ。

>>220
んな「法律で義務付けられている」のを「獣医師が見逃し」てどうすんですかｗ

狂犬病予防接種には、個体の体調、既往症によって免除制度があります
ただし飼い主が勝手に判断して決めることではなく、
獣医師の診断と「猶予証明書」等の証明が必要となるので
病院で相談してください

>>222
証明書っているんだ。
人間の病院の診断書みたいに馬鹿高かったりするのかな。

>>222
参考になりました。

癲癇の犬・猫ちゃんを飼ってらっしゃる方でﾍﾟｯﾄ保険に加入されてる方いらっしゃいますか？投薬治療の代金って対象になりませんよね？

うちは入ってない＞ペット保険
というかもう入れないと思ってるんだけど・・・

狂犬病の注射をしなくなったら
あの番号入りの鑑札（？）はもらえなくなるよね。
あれを万一の時のためにいつも首輪に付けてるんだけど。

今日うちの犬（ﾁﾜﾜ二歳半）初めててんかん？がおきました。いきなり暴れだしﾍﾞｯﾄでひっくり返ったり暴れてしまい、抱き上げたら意識が朦朧としててﾌﾗﾌﾗしてました。

ﾊﾟﾆくりながら急いで近くの病院に連れていったんですけどてんかんの可能性が高いだろうとの事ですが今週土曜日に避妊手術をひかえています。

もちろんかかりつけに相談後と思っていますが心配です。てんかんの子でも手術できますか？

うちは発作が出る前に手術を終えてたからなあ・・・
獣医さんは何て言ってるの？

他の方の意見、求む。

>>225 保険入会後になった癲癇なら、投薬分も適用されますよ。ただし、次年度は適用外になる可能性もあるので、保険会社に問い合わされた方が良いかと思います。

>231
ﾚｽありがとうございます。かかりつけには行っていないのでまだ指示をもらっていないです。明日行く予定です。今日行った病院には手術の事を話す余裕がありませんでした。。。どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

>227
番号の入った札は１年目にもらうもので、毎年発行するものではないのでは？
毎年もらうのは年度が書いてある札。

>>234
うちの市では毎年年度と番号が打ち込まれたのを貰ってるんですよ。
色も毎年変わるし。
所によって違うのかな？

>>233
手術＝麻酔する、ですよね。てんかんは神経系のものだから
麻酔による悪影響がないとは言い切れない、
慎重にした方がいい、みたいなことをCTをもしするなら、
という話の中で先生に聞きました。（CTも麻酔が必要だから）
今までその病院から大学病院への紹介でのCT＋麻酔で
トラブルというのはないとはいっていましたが。
いずれにせよ主治医とよく相談してみるといいかも

>>233
癲癇持ちの猫♀８ヶ月です。
避妊手術の様子見中、癲癇には関係なく、右足骨折をしてしまいました。
手術の麻酔での癲癇の悪化が懸念されましたが、
やむを得ず決行。
（脳圧が上がるため、覚醒時に重責発作起こす可能性があるとの説明あり）
心配でしたが、こと無きを得ました。
健常猫より、やはり興奮はしやすいようで、
麻酔の量が難しいようです。
主治医の先生の経験値が問われるかもしれません。
現在、フェノバ投与していますが、落ちついています！

うちのワンコもガンの手術の時期を検討していたのにてんかんになってしまって
そのままずるずると何ヶ月も経過。
そもそも興奮のあまり麻酔前に発作起こしそうな気がして怖いです。
そんな状況でも麻酔かけたり手術したりできるものなのかどうか。
うーん、悩む。

てんかんの子に食べさせない方がよいものってありますか？

>>239
どこのサイトで何かの種類のハーブがダメとか書いてあるのを見た覚えがあるよ。

>>239
月見草オイルは発作を誘発するらしいです。
前にローズマリーも駄目らしいとカキコされてました。
余談ですがうちのワンコは匂いのキツイのを嗅いでも
発作起こします。
香水付けた人やキツイ煙草(峰とかショートポープ)を吸う人と
すれ違っうと鼻をクンクンさせた後、ゆら〜りと発作突入。
先日、父がハイターを使った手をちゃんと洗わないで
ワンコの側に行ったらやはり発作やりました。
２時間かかりました、、、、。

うちは毎年、予防注射は病院でしてもらいます。
何かと安心なので、、。
保険所への登録は病院で手続きしてくれます。

人間で経験者の俺が来ましたよ
…亀でスレ汚しｽﾏｿ

・(発作時の)意識:発作の程度によって有無あり
痙攣(意識無し)状態以外にも、「ぼ〜っとしてる様な状態」の発作もあり
→発作時は胃がｷｭｰっと縮むのか？吐き気や膨満感があるので自覚
因みに意識が無くなる、所謂大発作に至るまでを目撃して居た家人等によると
急に機嫌が悪くなったり、普段しない行動の後で発作に至ったとの事

・禁忌食物等:極度に刺激の強い物・煙草の類、酒は量如何と
って、普通に飲み食いしてます

余談ですが、検査の際に疑似的に発作状態を誘発する為に
ｱｲﾏｽｸして、蛍光灯をﾁｶﾁｶさせました
網膜的な刺激→例えば切れかけた蛍光灯等も誘発要因になるのでは？
…テレ東だっけ？の話のｱﾚですな

・治療・対策:遺伝的要因も見あたらず原因が不明な為、ストレスを極力回避する事と
ﾌｪﾉﾊﾞﾙﾋﾞﾀｰﾙ等の抑制？剤を、一定血中濃度維持
…しかし、生きてる自体ストレスな訳で(´〜`)ﾀﾊｰ

年齢と共に発作は起きなくなりましたが
それって脳が老化したって事かい？W

以上何かの参考になれば幸い
長駄文携帯からでｽﾏﾝ　ﾉｼ

>>242
携帯で長文を打つのは大変なのに
書き込み有り難うございます。

242さんが発作が起きず、平穏に過ごせますように・・・

>>242
部分発作と全身発作とでは意識の有無に差があるということですかね。
普段しない行動というのは自覚がないものなんでしょうか。
人間のてんかんのテレビ番組を見ると、人格が変わるという感じの部分発作もあるらしいですよね。
参考になる書き込みありがとうございました。

>>242
話のできない猫さんのてんかんに心傷める飼い主の立場からは
とっても参考になる、ありがたいカキコでした。
ありがとうございます。

ところで…うちの猫さんはフェノバルビタール１／２錠を
１日１回飲ませるように言われているのですが
血中濃度を一定に保つという考え方からすると
１／４錠を１日に２回に分けて与えた方がいいのかしら。
皆さんはどんな頻度であげてますか？

>>242さん
すごい！すごーく勉強になります。ありがとうございます！！

ストレスはやっぱり影響あるんですね・・・
できるだけストレスのない生活を、人も動物も送れたらいいのになあ。

>>245
うちは１/４を１日２回、それが効かなくなって今は１/３を１日２回に増量してます。
最初からそういう指示だったのですが、結構よく吐いてしまうので、
まるまる吸収しそびれる危険を減らすためにも、分けて投薬する方が
ウチの場合は良い気がします。
一度、かかりつけで相談されてみてもいいかもですね。

242さん>>
参考になります！ありがとうございますー！！
人と動物とでは全て同じではないかもしれませんが
常々「こういう時に起きそうだよ。」とワンコが教えて
くれれば何とか生活を工夫できるのにな〜と思ってましたので
とても嬉しいです。
お時間のある時に、ここでお話を聞かせて下さい。

242ですﾉｼ
読みにくいｶｷにレス、ご心配まで頂いて恐縮です
医学的な点は医師や専門のサイト等参照頂くとして
>>244さんのご質問に代表されるであろう、予兆についてです
一応ﾋﾄ科の漏れですので、飼い主さんにしか分からない
わんこ・ﾆｬﾝｺの行動や仕草等に置き換えて見て下さい

>人が変わった様に
…確かに、不機嫌でｲﾗｲﾗしていた様です
同病持ちも良く言いますが、多くの予兆は自覚しました
→胃の不快感や目眩、瞬間的な意識の混濁を自覚
(その時に思考して居る事が途切れる、会話中なら脈絡無くなる等)
ペンを落とす・マウスがとんでもない所にワープ等は
周りから見れば居眠りに近いかな？

極度の緊張状態や睡眠不足の蓄積は、誰にとってもストレスですが
ひと山去った(一段落した状態)が危険でした
また、親曰わく神経質な面が、幼い頃に顕著だったらしいです
(今では想像もつかないズボラですがねぇ〜)
医者には、ストレスを溜めない為にも気持ちをおおらかに持てと言われました

些か厚かましい物言いではありますが
飼い主さん＝親が、日々おおらかに過ごす心掛けって大切かなと
犬猫に『おまいら、おおらかにイキれ！』って諭す訳にもいかないしね
接し方ですが、過保護過ぎる扱い(特に発作時のパニックした反応)等が、
犬猫の興奮状態の持続に繋がるとも思われます
発作は可哀想に見えるでしょうが、発作自体が命取りじゃ無いのを忘れずに

要因・投薬に関しては、獣医さんに納得いくまでお聞きになって下さいね

今現在は休職(病歴とは無関係に→ここ数年発作無しです)中にて
彼女宅のダックス姫に癒される、「おおらか:ﾆｰﾄともいふw生活」です
(´ω`;)ゝ

皆様の愛犬・愛猫が元気であります様に

>>249
再びの詳しい書き込み、ありがとうございます。
発作時には落ち着いて介抱するよう気をつけよう・・・

うちの猫は発作前食欲が落ちる。
薬飲んでるからとりあえず発作は起きなくても、物音に敏感になったり臆病になったりする。
胃の不快感など、読んでてかなり納得しました。

>247
ありがとうございます。
今度１日２回でためしてみようかな。
お医者様にも聞いてみます。

試す前に獣医さんに相談してね。

ｳﾁの犬、ﾌｪﾉﾊﾞｰﾙ２錠ずつを１日２回投薬してたのですがあまり効き目がなかった為、獣医さんに相談しないまま薬局の漢方を試す事になりました。近々ﾜｸﾁﾝで病院に行くのですが

その時漢方の事を言ってお医者さんの気を悪くしないか少し悩んでます。やはり先に相談するべきだったのかな？

なんで相談しなかったのかなあ？違う薬を処方してくれたかもしれないのに。

臭化カリとの併用もｱﾄﾞﾊﾞｲｽされました。でも副作用が気になりまして・・・。

うーん、あのさ、個人的な意見だけどいずれにせよ、わんこは口が聞けないわけだから
獣医さんと飼い主さんの信頼関係って大事だと思うんだよね。特に持病があったりすると。
もうその病院に行かないっていうんならいいかもしれないけど、今後もそこに通うつもりなら
漢方使うにしてもひとこと相談してみて、それから判断しても良かったんじゃないかなと思う。
それはもう飼い主さんが判断するしかないんだし。わんこは自分で選べないのだから。

それで、漢方使って症状治まったのかな？
参考までにどんな漢方を処方されたのか教えて欲しいです。

242>>
再び勉強になるレスをありがとうございます！
うちのワンコは色々と予兆があるので
そんな日は気を付けてますが、それでも起きてしまう時。
本格的に発作が始まる前に抱き挙げて
(20Kgあるのでキツイですが)
「大丈夫ね〜〜す〜ぐ終わるよ〜〜」等々を
話かけてると30分程で終わります。
反対に発作開始時に側にいなかった時は２時間かかります。
開始時の対応が大切かもしれませんね。

夜中の２時に発作来た・・・。

>>257
臭化カリは副作用の少ない薬だそうだよ。
うちもフェノバールは効かなかった。

あ、フェノバールが効かなかったのは
たまたまうちの犬と相性が良くなかったのか
幾ら飲ませても血中濃度が効く値に届かなかった上に
肝障害を起こしたのであって。

ちゃんと効く値まで血中濃度を保てるなら
フェノバールは基本的に使える薬なんだと思います。
今、飲ませてる方に不安を与えてしまったらすみません。

以前、病院関係者の書き込みに
「ゾニサミド」という薬が効くとありましたよね。

>>259
それは発作そのものが30分とか2時間続くということですか？
うちの犬は１回５分あるかないかですけど・・・。
このまま薬に慣れてしまったらそういう長い発作が続くのが普通になるんでしょうか。

258さんのおっしゃる通りです。順番を間違えてしまいましたね。反省してます。漢方の名前は『こつぼれいとう』と言います。不安症や、ちのみちなどに効くそうです。ｳﾁの発作の場合

極度の興奮から来るらしいのであまり興奮しないような体質改善の漢方ですかね。約一ヵ月で五千円ぐらいです。まだ試してみて間もないので効用は・・・です。

>>262
うちも痙攣発作自体は１回５分以内くらいだけど
痙攣が治まった後、１時間くらいはｸﾞﾙｸﾞﾙとサークルの中を徘徊する。
それから鎮静剤が効いてきて眠ることもあるけど
お腹が空いていたりすると、そのまま興奮してバタバタはしゃぎまわる。orz

すみません、愚痴書かせてください。
興味ない方は無視しちゃってください。

うちの犬はよその犬と折り合いが悪くて、吠えて興奮してからしばらくあとで発作を起こしたことがあります。
そのためにいつも他の犬の少ないコースや時間を選んで散歩しているんだけど、
今日は家に辿り着いて鍵を開けようとしたところで角から小型犬つれた女性が現れたんです。
「今玄関に入れるから近づかないで、そこで待っててくださーい」
と声かけて鍵を開けようとしているうちに、女性はすたすたと近づいてきちゃいまして、
犬を玄関に入れるのが間に合わなくて吠えあいのケンカに・・・。
そのときは耳が悪い人だったのかと申し訳なく思っていたのだけど、
私の家を通り過ぎてから少し行ったところで女性は両耳からイヤホン取り外して、私を振り返りつつ去っていきました。
私は身振りをつけてかなり大きな声で警告していたのに、
彼女はそれすら聞こえないほどのボリュームで音楽聴いて、私の警告にもイヤホンを外そうとせず、
犬との会話も拒否して散歩していたんですねえ。
躾できてなくてごめんなさいと申し訳なく思っていた気持ちが一転、今は腹立たしさとともに犬が発作起こさないかと心配中です。
まず自分が少しでも落ち着かなくちゃ、と気持ちにケリつけたくて愚痴書いちゃいました。
お目汚しすみませんでした・・・。

『ｿﾞﾆｻﾐﾄﾞ』は、最近開発されたﾋﾄの新しい抗てんかん剤であり、将来犬に有用であるかもしれないという事で、犬に対する参考投与量も提示されていますけど、効果についての参考例はまだ少ないのではないでしょうか。猫に対しては文献にｺﾒﾝﾄ無し。

>>267
ゾニサミド（エクセグラン）は犬猫ともに有効とされており
多くの難治ケースで処方されています
ちゃんと勉強している獣医師なら必ず知っているはずなので聞いてみてください
ただし個体の体重によっては投薬代が高価になります

一般的な抗てんかん剤　犬:ﾌｪﾉﾊﾞ・臭化ｶﾘ　　　猫:ﾌｪﾉﾊﾞ・ｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ　　ﾌｪﾉﾊﾞ:犬=肝障害を起こす事がある　　　　　　臭化ｶﾘ:犬=第一選択薬としても使用可能　　　　猫=炎症性肺疾患を引き起こす事がある　　　　ｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ:犬=経口投与の場合早期に耐性が生じる

>>254
うちのワンコは今は１日２錠ですが、１年くらいは１錠だけ処方されていました。
人間よりでかいワンコです。
254さんのワンちゃんは大きな犬なのですか？
血中濃度が高くなりすぎてもダメな薬だと聞いたので、
はじめから大量に投与するとかえって効果がないのかもしれません。
もし小さなワンちゃんに最初から大量のフェルバルを処方するような獣医さんなら、
可能なら他の獣医さんに診てもらうのもいいかもしれませんよ。

>>269
何がソースなのかな？情報が古いか、偏っているみたいなので
>>4のリンク先あたり読んでみるといいですよ。

＞ｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ:犬=経口投与の場合早期に耐性が生じる
・・・orz
これだけが最後の頼みの綱なのに・・・

>>267及び>>269は『犬と猫の臨床神経病学』監修　諸角元二先生　を引用させて頂きました。よく見てみると2003年度版でしたので、少し古いのかもしれませんね。

うちの猫は臭化カリの副作用で肺炎になりました。
ごく稀なケースって言われましたよorz

>>274
そうなんですか。
うちの子に使ってるので気をつけてみます。

平穏祈願

皆さん、調子いいのかな。

脳圧を下げる為に一週間ステロイドを併用しました。４〜５日おきに群発していた発作が一週間もっていますけど、まだまだ不安です…

>>278
今は落ち着いていますか？

自分自身のことで病院に行きたいのだけれど
犬の発作が起きそうで行けない・・・

>>279
飼い主さんの心配を解消するのも犬を安心させる手ですよ。
パーッと行ってパーッと帰ってくるんだ！

>>280
いいこと言った！

>>280 >>281
うう・・・ありがとうございます。
パーッと行って、と思っても恐らく少なくとも３時間はかかってしまう・・・
うちの犬は重積発作を起こすので、
１度目の発作の時にすぐ鎮静剤を飲ませないとｱﾎﾞｰﾝする可能性が。
それを考えるとなかなか行けない・・・

でもお二人の励ましを受けて、さっき銀行に行って来ました！
所要時間２０分弱だけど、不安で吐きそうでした・・・orz

>>279 　　　　　　　　　有難うございます、まだもっています。　　　　うちも重積を起こすので、家を空けるのが心配なお気持ちよく分かります。病院へ行かれている間、ﾜﾝちゃんを動物病院に預けられては如何ですか？

臭化カリが第一選択ってのは一般的ではないなあ

ホメオパシー薬が有効な場合もあるよ

>>283
ありがとうございます。
預けるのは諸条件を考えると、どうも無理なようで。
条件にあうペットシッターさんがいてくれればと思うのですが。

>>284
＞ホメオパシー薬
どのようなものなのでしょうか？

詳しくはホメオパシーでぐぐって見てください
他の薬に影響することはないし、体に害もない
通販でも買えるとこあるし、高くないし
でもちょっと扱いがめんどいし、全ての子に効くわけじゃないけど
それで減薬できたり、フェノバルいらなくなった子もいます

そろそろ今夜あたり来そうかな・・・

昨日３回来た…重積じゃなかったからまだまし…

>>288
単発で３回来たんですか？気が休まる暇もなかったでしょうね。

>>289 　　　　　　　　　有難うございます。４〜５日おきに必ず群発・重積で来るので、特に夜中に来るときついです…　ワンちゃん・ネコちゃん・皆さんの平穏を祈ります。

みなさん血液検査はしてます？てんかんは肝臓が悪くて
食後にアンモニア数値が高くなっても起こりますよ。

で？

てんかんで血液検査しない病院なんて無いのでは？
診断にしても、治療にしても。

>>293
自分の犬のかかりつけの獣医さんは最初に一度検査しただけで
それから一度も検査してません。
薬の量についてもなんかアバウトなんだよね。

アンモニア値で思い出したけど、前に１日何度も発作起こしたときには
一度目の発作での疲労がひどくて立ち上がれなくて散歩兼トイレに出かけるのが遅れていたかもしれない。
外でしかトイレできないと発作起こしやすいというのはあるのかもしれないね。

そんな獣医に平気でかかってる飼い主に呆れるよ。
てんかんより尿毒症で殺すつもりかね。

>>295
獣医を選べない環境っていうものがあることを学習しなよ。
獣医すらいない地域だってあるのに。

>>295
それからね、腎臓に病気持っているんでもなければ
適切な量の水を与えられた犬は半日以上トイレしなくても大丈夫。
不必要に水をがぶ飲みさせるほうが膀胱と腎臓に負担になるよ。

>>294が血液検査を要請してるのに獣医が全面拒否してるとでも？
で、「外でしかトイレできない犬」だから長時間排尿させないのも
田舎に住んでるからだと？

>>294
てんかんの薬で肝臓が悪くなることもあるから
時々血液検査をしてもらうよう頼んでみた方がいいようだよ。

お互い発作があまり出ないといいね。

>>298
>>294=>>296=>>297ですが何か。
飲料水の管理としつけができていれば排尿は１日２回で十分。
散歩時間直前に発作起こしておしっこ漏らしたけれども、
それと犬に無理な我慢をさせているという妄想とに何の関係があるのか言ってみてね。
アンモニア値と排尿の回数に明白な相関関係があるのなら
てんかんを防止するために排尿は頻繁にさせるという「予防法」を学会で発表でもしたら？

>>299
ありが�d。
前にも書いたけれど、治療に対して飼い主の口出しを嫌がる獣医なので
どうやって検査や薬の量について切り出そうか見計らってるとこ。

まあまあ、どちらもこの場はまったりと進行しましょうよ。ｱｾｱｾ
看病で身も心も傷めてる人ばかりだしね。

＞治療に対して飼い主の口出しを嫌がる獣医なので
ああ、そういうのって悩ましい問題だよなあ・・・
うまく話が出来るといいね。

＞>>294=>>296=>>297ですが何か。

せっかくいちいちＩＤ変えてたのに
急に開き直ってるのにﾜﾗﾀｗ

>>302
常時接続じゃないからIDなんか変わって当然w
まさか勝手に「別人を装って擁護してるよﾌﾟ」なんて思い込んでいたわけ？
反論できなくなったからって煽ってごまかすくらいなら犬猫嫌い板にひきこもってなさい。

↑
何この電波・・・？？？
犬が病気で人もﾒﾝﾍﾙですか
すべて同一人物だと思い込むﾒﾝﾍﾗｰ怖すぎ・・・

放って置きましょう

荒らしより情報が大事

>>304
このシリアスなスレで、
>>295=>>298でもないのにただの煽りで>>302みたいな書き込みする人間がいるなら
それこそメンヘラですねw
>>302がmngPkn2fだったらそれもまたメンヘラですねw
勝手に「別人の振りして擁護」なんて勘違いしていたのが相手をメンヘラ呼ばわりするほど恥ずかしいのなら
回線切って布団の中で泣いていなさい。

×　>>302がmngPkn2fだったら
○　>>295がmngPkn2fだったら

s+Xyf+W0＝mngPkn2f＝COwm+sy5でしょう
このスレにこんなのが２人以上いるとは思いたくないｗ

＞>>294=>>296=>>297ですが何か。

＞まさか勝手に「別人を装って擁護してるよﾌﾟ」なんて思い込んでいたわけ？
＞反論できなくなったからって

＞勝手に「別人の振りして擁護」なんて勘違いしていたのが

うわ、今度は恥かいてごまかすのに必死ですねえｗ
真性ﾒﾝﾍﾗｰか・・・怖い怖い

>>305
荒らす気はないけど、上がってるのロムってたら
面白かったんでついｗ
どうやらage推奨らしいから上げときますねｗ

>>309
緊急避難的な書き込みもあるからageる人も多いスレだけど
スレの内容見たらあなたみたいな人が書き込む場所じゃないとわかるはず。
あなたのペットがこのあと重責発作に見舞われてスレに助けを求めても
誰も本気にしないと思いますよ。

305ですが書き込みは305だけですよ

明日関東は低気圧…大丈夫かな

むしろmngPkn2f自身が今夜連続で発作起こして糞尿まみれで朝を迎えてしまえと思う・・・

お願いですから、酷い事は言わないで…　　　　　　　　　　　　　　　昨夜からフェノバが倍量になりました、これで発作の間隔があいてくれると良いのですけど…

>>312
そういう症状に苦しんでいる多数の人が見ているであろうスレですから、
そういう無神経な表現もやめましょうよ、ね。

>>313
>>290さんでしょうか？上の方を見て気になっていました。
うちは猫ですが、フェノバールをギリギリまで増量したら小発作が治まったことがあります。
ポジティブな見方をすれば、倍量にできるということは肝臓の値にはまだ余裕がある
ということですし、期待して頑張りましょう！
夜、安心して眠れるようになりますように・・・！

>>314 　　　　　　　　　>>313=>>290です。 有難うございます、うちも猫です。そうですね、何事もポジティブに考えて、飼い主がしっかりしないといけませんね、頑張ります。皆さんに、少しでも長く平穏が続きます様に…

今7才のMダックスですがきのう初めて発作を起こしました。
すぐに病院につれていきましたがやはり脳からのてんかん発作だろうということでした。
実は5年前に亡くなったハスキーも8才のときにてんかんになりもともと体の弱い子だったので肝臓にもかなり影響がでて発病から約一年後に息をひきとりました。
どうしてうちの子が続けててんかんになってしまったのか本当につらいです。

続きですがハスキーの子の発作はかなり壮絶だったのでそれに比べると昨日は軽い発作だったと思います。
脳腫瘍などによる発作の場合腫瘍や障害が発見できても手術も難しいのでどうしようもできないと言われましたが手術以外の治療法はないのでしょうか？

保守

>>316 >>317 　　　　　　　飼った仔達が続けて…とても辛いでしょうね。一頭でも何故うちの仔が…と思ってしまうのに。障害(内容によって)、脳腫瘍は手術しかないように思いますけど、どなたか専門的にわかる方がいらっしゃると良いのですけど…

飼い主さんがパニックに陥りやすいor動揺しやすい人だと、
動物もいつもビクビクして脳内の電気信号が飽和状態に近いから
ちょっとしたきっかけでてんかん発作が誘発される。
100〜200匹に１匹と言われるてんかん持ち動物が１人の飼い主のもとに複数あらわれるのは
飼い主さんのほうにも改善すべき点があるかもしれないと振り返ってみましょう。

>>320 　　　　　　　　　貴方てんかん持ちの仔を飼っている、もしくは飼った事あります？確かに飼い主の気持ちを反映する部分はあるでしょうけど、てんかん持ちの仔の飼い主の気持ちがわかるなら、もう少し違う書き方が出来るのでは？と思うのは私だけかな？

書き方だよね。言いたいことはわかるけど。
多分飼ったことないんでしょう。ま、いいじゃない。言わしておけば。

ﾗﾌﾞ飼いです。今日発作が起きました。
最初の発作から半年で2回目、それから2ヵ月で3回目です。このまま起きる間隔が短くなっていったら…と思うと心配です。

3

266さん>>
最近PCの調子が悪い為、遅くなりましたが、、、、。
大変でしたね。うちも同じような経験が多々あります。
一般的に「犬は人なつこい」と思われているので
266さんやうちのワンコは理解してもらえず苦労しますね。
「てんかん持ちのワンコ&ニャンコ」について
もっと理解してもらえると良いですよね。

>>325
レスをありがとう。
自分の犬がこういう病気になる可能性があると知っていたら、
犬が丈夫なうちにもっときっちりしつけてあげればよかったとも思ったりしますね・・・。
てんかんを発症してからでは、厳しいしつけが発作の引き金になりそうですし。

散歩中に他の犬とすれ違うときに避難場所にさせてもらっていたマンションの屋外駐車場があって、
今まではその場面に居合わせた住人のほうも様子を察してくれて、
黙認するどころか犬をかわいがってくれたりしてくれていたんです。
でもこのGW中に、別な住人の女性に「マンションの敷地に入るな」と怒鳴られてしまいました。
てんかんの説明は長くなるので、他の犬とケンカしたら通行人に迷惑だからとだけ言おうとしたけれど、
「それはそっちの勝手な都合でしょ。通報しますよ」とまで言われて・・・。
相手の剣幕に犬が怯えていたので、「通報したいならしてください」とその場を去ってきました。
そのマンションは生ゴミ収集日には歩道まで占拠して、異臭のする汁で道路を汚すのだから
てんかんの理解以前に「お互い様」という思いやりがほしいなと思わされます。

その女性が連れていたお子さんも、前に何度かうちの犬をかわいがってくれたことがあります。
他の住人の中には犬を飼っている人もいるのですが、
お母さんが動物嫌いだから小動物も飼えないのだと言っていた子でした。

>>326
あなたが女性だから（だよね？）その相手も舐めてかかったのかも。
下手に他人を刺激したら何があるかわからないご時勢に
子連れなのに無謀なおばさんだなw
そんな調子で毎日どなられているであろう子供がかわいそうだよなぁ。
この次にゴミ捨て場が汚いときに思いっ切り文句言ってやるべし。
汚いゴミ捨て場は犬にも人にも散歩の邪魔だ。スレ違いだけどw

>>326 >>327
そういう人はゴミのことを指摘すると
かえって逆上するような気がする。

悔しいけどなるべく関わらないというのが
最も安全で確実な方法ってこともあるかな。
病気の子の世話だけで十分に気苦労を重ねてるのだから。

325です。
う〜〜ん。怒りもあり寂しくもあります。
「通報」まで言われると辛いですよね。
何か良い案があるといいですね。
ちなみにうちは余所のワンコと接近しそうになるとダッコして
その場から離れます。
20キロあるコなので初めて見た方は驚きますけど、
もしそれで発作が起きてたらそのまま帰ってこれるので
うちの場合はそれがベストかなと、、、、。

>>326＝>>266さん
周囲の環境や刺激、小さなことでも何が発作のきっかけになってしまうかと本当に不安だし、
つい神経質になってしまう気持ち、よくわかります。
うちも、定期血液検査に行ったときに院内の待合室や入院中のワンコたちの激しい吠え声などで
発作を起こしたことがあって、避けようがないし文句を言えるわけもないし、辛かったです。

獣医の院内でさえそうで、不特定多数が通る場所となれば、嫌な人もいるし、他人に注意を払わない人、
思いやりの足りない人もたくさんいますよね。
逆に、動物が嫌いな人ももちろんいるでしょう。アレルギーの人もいたりします。
もしかしたら極端な話、犬に「吠えられると」発作を起こすてんかん持ちのワンちゃんや、
人間のお子さんだってどこかにいるかもしれません。でもそうした「事情」はこちらには判りません。

いずれにしても、てんかん持ちのワンちゃんの「事情」を知らない（>>266や>>326のような）
他人との小さなトラブルによって326さんが強いストレスや怒りを感じるたび、
それはワンちゃんに全部伝わってしまうんですよね。ワンちゃんにとっても強いストレスになってしまう。
直接発作の誘発はしなくても、記憶に残ったり、ストレスが蓄積されたりしてしまうと
結果的には発作が起こりやすくなるのではと思います。

外界の環境や状況や他人をコントロールして刺激物を排除することはできないわけで、
326さんが大らかにニコニコとやり過ごしている方が、きっとワンちゃんはずっと安心できるんじゃないかなと
思うのですが、どうでしょうか？

そして本当は今からでも、できればワンちゃんの負担にならないような形で、吠え癖を直す躾が
うまくできると良いですね・・・　326さんのためにも、何よりワンちゃん自身のためにも。

帰宅したらベッドの上で謎の痙攣…
急いで病院にかけこんだ。
後ろ向きながら意識がなくなりそうになるから泣きながら
ずっと名前を叫んでた

先生には「症状を見ていないから分からない」
と言われたけど…てんかんじゃないといいけど…
早く明日にならないかな

>>331 　　　　　　　　　不安ですね…癲癇じゃない事を祈ります…　　　　　　　　　　　　　　夕べから今朝にかけて単発が４回、へろへろです…orz 一発目に座薬を入れるべきでした…本猫は今は落ち着いています。

>>327>>328>>329
今日は問題のマンションの前を普通に通ってこれました。
その近所でいつも出くわすワンちゃんが今日もやってきたので再び駐車場に避難しましたけれど。
ただ、人間に吠えられた先日のことがトラウマになってか、犬のほうはその道を通るのを嫌がりますね。

ゴミについては近所でも問題視されているので、いずれにしろ近い将来何とかしないといけないとは思ってます。
分譲マンションなのに、ゴミステーションがマンションの敷地の外゜である歩道にゴミを置く前提で作られていますから。

>>330
ごめんなさい、誤解させるような書き方をしてしまいましたが
犬に対してできるしつけは何でもやってきたのですが、トレーナーにも見放された子なんです。
最後の手段にと使用した、匂いで犬にショックを与える器具もダメでした。
今思えば、あの器具がてんかんを引き起こすきっかけになってしまった気もします。
犬を見て一度吠え出すと、全神経がそちらに向いて全くコマンドが効かないのです。
そういう性格というか体質も、てんかんの素地であったかもしれないですね。

ゴミ問題はスレの主旨とも板とも関係ないので、
今後は該当板でお願いしますね　＞333
犬の件と、近所のいざこざや恨みを混同して
飼い主がそうイラついていては、それこそ犬に悪影響ですよ…

>>333
犬のトラウマが早く消えるといいね。
問題のおばさんがどっかに引っ越してしまうことを祈る。

>>334
326は今回のことがあるまでお互い様の精神でゴミのことはスルーしてたんだろう。
この程度の逸脱に目くじら立てるほうが犬に悪影響だぞｗ

なんか読み違えてない？
333の怒りの矛先はおばさん一人の問題じゃなくて
そのマンション全体の話のようだよ
＞266では通りすがりの人にも激しく憤怒してる
悪いけど、飼い主として明らかに問題があると思うし犬が可哀想だよ

どう見てもS9/OR45dの方が読み違えてます。
以後スルーでよろ。

なんでそういう反応するかな…もっと冷静になろうよ

連投ごめん
つまり、近所トラブルと犬のことをごっちゃにするのは
板違いだし、犬も可哀想だと思うんだけど…

言ってることそんなにわかり難いかなあ…

まあ、この話題はこのへんで・・・と言うことにしませんか。
平穏祈願。

>>339
ちゃんと読んだら別にごっちゃにはしていないと思うよ？
冷静に落ち着いて読み直してごらんよ。自分が煽りじゃないと思ってるんならさ。

マンションの話とか？関係ないし
てんかんのスレなので、てんかんの話をしてもらいたいです

>>266さんは終始冷静だしイライラなんてしていないと思うが…
癲癇が起きないように細心の注意をしているだけだとでし思う。
癲癇持ちの犬さんを持つ人の悩みであるし
もしかしたら他の人もこれから起こりうるかもしれない事なのだから
ここのみんなで知恵出して協力し合えばいいのではないかなあ？

>>266さんはそのマンションはどうしても通らなければ
いけないのかな？

自分も266さんは冷静に書いてると思うよ。
266さん以外にも同じ悩みの飼い主さんがいるのなら
てんかんと吠え癖のダブルに悩む者同士でレスが進むのも有りだろう。
335にも書いたが、スルーできないほど苛つくなんて犬に(ry

>>340
同意・・・・　('A`)

343さん、もう266に、聞かなくていいってー。
こんな話題、スルーだよ！スルー！
自分の犬の事を書きたいんじゃなく
その女性に対しての事を「愚痴りたい」って自分でも書いてるんだし。
340さんに同意。

>>346
つかおまいさんがスルーできてないんじゃないかw

>>346
347だけだと煽りみたいだから補足しとくか。
飼い主と患畜のQOLについての話題があったっていいだろう。
ゴミやマンション住人についての愚痴で盛り上がってるわけじゃあるまいし、
ちょっとの逸脱も許せないわｷｰｰｯって文句レス連投するほうが
スレにもおまいさんの犬にも迷惑だろうよ。

('A`)　ﾏﾀｶ････

どうして急にこんな人ばっかりになっちゃったんだろ
前スレは大人が多くてすごく有益だったのに・・・

では、話題を変えましょう。と言うことで・・・

ＧＷは皆さんのお家の子達はいかがでしたか？
犬がいらっしゃる方は遠くに遊びに行かれたりしましたか？
書き込みから見て、天候に左右されて発作を起こした子は少なかったのかな？

うちの犬は刺激を避けるために家でのんびり。
このところ発作の間隔が長くなっているので
デカイのがくるんじゃないかと心の準備をしています。

発作の後、地震きました！ｳﾁの子は『二十四節記』には必ずと言っていいくらい発作がでます。次は６月１１日の入梅か。

>>349
前スレって読めないんだけど、
やっぱり「発作が心配」「発作ｷﾀｰｰ」「お疲れ様」の連続だったわけ?
それとも有益な情報が多かったの?

>>335>>343>>344
今日、問題のマンションでいつも犬をかわいがってくれる人と少し話ができました。
その方は、先日の女性のことは気にせずにいつでも避難に利用していいよと言ってくれました。
てんかんのことも初めてお話ししましたが、例の女性とはほとんど面識ないらしく間接的に説明してもらうことは難しそう

です。
お散歩のルートは、この一帯は道路に面して犬をつないで飼っているお宅が多いので、できれば変えたくはないですね・

・・。

>>226では、てんかんと無駄吠えの両方に悩んでいる人じゃないと「甘えるな」ですまされそうな気がして
過剰にへりくだってしまったかもしれないな、と思います。
でも、私の犬もある日他の犬に執拗に吠えられ絡まれるまでは盲導犬と間違えられるほどの大人しい犬でした。
今は無駄吠えの悩みと無関係な方にも、こんな悩みや苦労があるんだと知っていただくのは無駄ではないでしょうし、
他に同じ悩みを持つ飼い主さんがいらっしゃるとわかったのは、私にとってとても心が楽になることでした。
聞いてくださる方がいて暖かいレスまでいただけて嬉しかったです。ありがとうございます。

>>352　349じゃないけど・・・

前スレですが、発作の状態を報告したり、
それぞれが行っている対処法を書き込んだり、
投薬内容を情報として書き込んだり、
薬の情報を出し合ったり、
初めての発作、ひどい発作で動転している飼い主に
落ち着くよう話しかけたり、一人じゃないよと励ましたり、
中にはこのスレを見ていたけれど治療の甲斐無く亡くなった子の
飼い主さんの悲しい報告と励ましの書き込みがあったりでした。

>>351
それは「気候の変わり目」に反応してるってことなのかな・・・

うちがお世話になっている獣医さんも
気候の変わり目と連動してないか？と言われるんですが
（そういうケースがよく見られるんでしょうね）
残念ながらうちはそうじゃないようで。orz

発作の前兆が読める方がいいのか、わからない方が気が楽なのか
微妙な気持ちです。

>>354
ｻﾝｸｽｺ。
それに比べると最近は情報と言えないような雑談状態ってわけだね。
過去ログ保存してまとめてくれる人とかいたらいいね。

>>356
前スレでも雑談というか、発作報告やお疲れ様レスはありましたよ。

雑談（でも心の支えとして読んでる人もいるかもしれない）もあるでしょう。
このスレでも上の方のレスには雑談ではない
様々な良い情報提供もありますよ。

とにかく
てんかんという辛い病気の子を看病するため
有益な情報を得たり、心を慰めて貰ったりと
ここがうまく機能するようにと最初のスレを立てた者として願っています。

前スレを読めるように出来ればいいのですが。

あ、雑談が良くないということでは決してないですよ。
「不安です。どうしよう」と悲鳴を書き込まずにいられないことがありますし
誰かの反応で勇気づけられる効用も大きいですから。

うまく書けなくてすみません。
皆さんの可愛がっている子達の平穏を願うばかりです。

>>358
大丈夫、言いたいことわかります。
愚痴や泣き言を吐き出せる場所は貴重だし、大事にしたいよね。
でも、ただ慰めあうだけじゃなくて、その中に何か問題点が見えたときには指摘しあったり、
同じ状況や症状の経験者がいればアドバイスし合ったり、
そういう前向きな情報交換もどんどんできる場であってほしいです。前スレ同様に。

耳の痛い指摘もあるかもしれないし、言い方があまり上手じゃない人もいるだろうし、
個体差が大きいから自分のケースには当てはまらなかったりいろいろあるでしょうけれど、
たぶんどの人も、看病だけで疲れる病気を抱え、不安とストレスに耐えながら
病気もちのワンコニャンコを愛していることだけはみんな共通なはずなので、
お互いにできるだけ攻撃的にも過剰防衛的にもならないように、
有益な情報を交換しあっていけると良いな。

>>353
何とかいい方に行きそうでよかったね。
マンションのオーナーが犬好きだったり仲良くできたりすればベストなんだろうが、
ちょっとは光が見えたよね。

>>358
とにかく誰かの役に立つ書き込みになっていればいいな。
反対に、てんかんについてなら何でもいいというわけじゃないし。
発作来そうで心配・発作きた・こねーって一行レスの馴れ合いよりも
226さんの書き込みのほうが有益だと思って読んでたよ。

ｽﾏｿ
226じゃなくて266だった。

そう言われてしまうと、泣き言は書けなくなりますね…有益な情報が欲しいのは一番だけど、同じ思いの人に言葉をかけてもらう、かけてあげる、それで気持ちを持ち直していた部分もあったから…ただの馴れ合いにしか過ぎないのかなぁ…

>>362
＞それで気持ちを持ち直していた部分もあったから
そうですよね。
泣き言を言いたいことって多いですよね。
それを聞いて貰うことも有益だと思ってます。
358で書いたとおり
＞悲鳴を書き込まずにいられないことがありますし
＞誰かの反応で勇気づけられる効用も大きいですから。
ってことですから。

書き方が拙くてうまく伝わらなくて申し訳ないです。
辛くなったらいつでも来て下さい。（って私が言うのも変ですが）
病気の子とまた一緒にやっていくために。

>>362
泣き言を書きたくなるようなひどい発作や
切羽詰った状況があるならいいんじゃないですか。
定期報告のような普通の発作のカキコだけというのは…ってことでしょう。
他の人が書いているように、
投薬状況や発作の状況・きっかけで変わったことでもあれば
情報として見ることもできるだろうけれど。

>>363 >>364、>>362です。ﾚｽ有難うございます。うちの猫は２ヶ月経っても４〜５日おきの群発発作が治まらず、ﾀｳﾘﾝ・ｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ・臭化ｶﾘ、或はｻﾌﾟﾘなどの併用の余地はまだまだあるのでしょうけど、何とか発作の頻度を減らしてやれないものかと悩んでいます…

>>365
それぞれの薬を何時間おきに何錠投与しているのか書いてくれないと
医学的なアドバイスはしにくいと思います。
もう少し詳しく書いてみてください。

>>364
ぶっちゃけそんな縛りいらね。なんのルールだよ。

あんな程度を縛りと受け取る人がいるなんて驚きですなw
記念パピコ的な発作報告と乙レスは控えようよということでしょ。

逆に聞くけどなんで控える必要が？別にあったっていいだろうが

そりゃ最近ある書き込みに対して誤読粘着連投してスレ違いだと文句言う人がいたからだろうな。
別に自分はどっちもＯＫだがw

>>366 　　　　　　　　　現在、先週の月曜からフェノバ４�r（粉剤）を一日２回（それまでは２�rを一日２回）のみで、たまに脳圧を下げる為にとステロイドを数日分投薬されます。後は頓服としてセルシンの座薬を常備しているだけです。

>反対に、てんかんについてなら何でもいいというわけじゃないし。
>発作来そうで心配・発作きた・こねーって一行レスの馴れ合いよりも
>226さんの書き込みのほうが有益だと思って読んでたよ。

いちいちこういう攻撃的な書き込みする人の意図って何なんだろう？
気に入らないレスがつくたびに連投しまくり。
自分と違う意見でもおまいさんがスルーしとけば荒れずに済むんだよ。

>>372
最初に>>334みたいのが書き込みの一部だけ取り上げて
スレ違いだなんて連投レスで排除しようとするから荒れるんだよ。
個人的な解釈を押し付けずにスルーしていれば
ほんの短いやり取りで住んだだろうってのは
あのあとの冷静な266さんのレス見ていればわかる。

>>334みたいなネガレスをスルーできないおまいさんみたいなのが
脊髄反射で延々連投するから最近ずっと荒れてるんだってことが
まだわからんかねえ。ｗ
>>337
>>341
>>335＝>>344＝>>347＝>>348
おまいさん等がこんな連投で騒がずにスルーして>>353のレスを待ってりゃ
それで済んだものを。
たまには脊髄反射せずにお前が冷静になってみ。

>>374
その言葉そっくりお返ししますわ、お局様。
S9/OR45dの脊髄反射連投レスがなければ(ry

>>371
先週の月曜からフェノバールの服用量が変わったところなんですね。
獣医さんはフェノバールの血中濃度が上がって、安定するまで様子を見てるのでしょうか？
血液検査で血中濃度ははかってもらってるのかな？
うちは発作が起きるたびに、その都度電話で報告するように言われてます。
それで対策を立てて貰ったりしてます。

＞何とか発作の頻度を減らしてやれないものか
と、獣医さんに相談なさるのはいかがでしょう。

＞記念パピコ的な発作報告と乙レスは控えようよということでしょ。
あの・・・個人的にはどちらのレスもありかなと思ってきたのですが。
（それが不快だという方がいらしたら、すみません）

「発作ｷﾀｰ」のレスでも
「いつものあの猫さんだろうか？それともこの前の老犬さんだろうか？それとも・・・」と
みんなのことが心配ですし（自分の事と重ねてみるので）
「乙〜」の返レスで救われてる人もいるんだろうと思いますし。

そうやってでもここが存続していると
獣医さんの下で働いていた方のアドバイスがあったり
人間のてんかんのケースを話してくれる方が来られたり。
色々あってそれで誰かの役に立ったり支えになってくれてるなら
いいのではないかなと。

ただ、困ったり辛い思いをしている人が多いと思うので
２ちゃんとはいえ
その辺のことを考えた書き込みであって欲しいと望んでいます。

どうかどの子も辛い発作が少しでも起きずにすみますように。

>>377
自分もどちらもありだと思ってるよ。
>>226さんのようなケースの事情説明書かれただけで過剰反応する人には
定期的な発作ｷﾀパピコも意味のないものなんだろうと思ったから
一貫性を保てなければスルー汁と言いたいよ。
ましてや飼い主さんを動揺させて優越感に浸るような奴は
犬猫嫌い板に行けと言いたいよね。

また間違えた。
何度もすまん。266の間違い。
軍板に出入りしてるせいかな。

>>379
＞軍板に出入りしてるせいかな。
このスレで初めてﾜﾛﾀｗ　２．２６事件ですか。

379さんが面倒を見ている子は犬かな？若いのかな？年寄りかな？
状態は良好ですか？何か苦労や工夫していることなどあるかな？
また看病ライフでも教えて下さいね。

さて、深夜早朝の発作に備えてそろそろ休まねば。
今試している療法について、様子を見ながら書き込ませてもらいます。

>>365さんへ
うちも猫ですが、なかなか合う薬が見つからず、苦労しました。
これはうちの猫の場合で、他の猫さんにはあてはまらないとは思いますが……

水分、わんこは水をよく飲むと思いますが、猫は水をあまり飲まないといいます
よね、獣医さんによると、その猫の中でも比較的よく飲む猫と、ほんとに飲まない猫といるそうで
うちの猫はあまり水を飲まない、で、水分不足でも発作が出やすいというので、毎日ｼﾘﾝｼﾞでちょっと水､ぬるま湯を飲ませています。
食事、いろいろ試して、食べてる期間発作が少なかったものをまた次試すというかんじ。
あと365さんも飲ませているみたいですがﾀｳﾘﾝ。
おまけでﾐｸｼのｺﾐｭで、某○ｧｲﾃﾝの首輪がいいとあり、発作予防というより
発作後筋肉痛でぐったりするというので、ちょっとでも楽にならないかなーと思い購入。まぁお守り代わり。

これで以前は一回発作が出ると､いったん薬で治まっても数時間後にまた発作がでるというかんじだったのですが、
一回でぴたっと治まるようになりました。
で、結局発作の間隔も開いてきたので、毎日の投薬は中止してしばらくこのまま様子を見るということになっています。
このなかで多分ﾀｳﾘﾝがよかったのではないかと思います。

うちの猫の場合で参考になるかわかりませんが…365さんの猫さんが早く落ち着きますように……
長文ｽﾏｿ

>>380
もう寿命の近い犬だよ。
ずっと前にもこのスレに発作報告したけど、
月一の発作がしばらく定期的に続いてる。
今のところ>>266さんや>>365さんみたいな苦労は
まだ経験してないな。
最初の数回の発作には数日仕事休むほど動転したけどね。

>>378
>自分もどちらもありだと思ってるよ。
>>>226さんのようなケースの事情説明書かれただけで過剰反応する人には
>定期的な発作ｷﾀパピコも意味のないものなんだろうと思ったから
>一貫性を保てなければスルー汁と言いたいよ。


・・・でも、これ書いたのあなただよ。↓

>>360
>てんかんについてなら何でもいいというわけじゃないし。
>発作来そうで心配・発作きた・こねーって一行レスの馴れ合いよりも
>226さんの書き込みのほうが有益だと思って読んでたよ。

>>382
老犬さんですか・・・。
月１でも発作の時の身体の負担が気になるでしょうね。

>>376 　　　　　　　　　発作の頻度を…と相談した結果がフェノバの増量でした。　　　　　　　>>381 　　　　　　　　　やはり合う合わないもあるのですね…お水の量の事も初めて聞きましたので、獣医さんとももっとよく相談してみます。
以前ホメオパシーの情報がありましたけど、実際に経験された方はいらっしゃらないでしょうか？

>>383
そりゃ自分の価値観ってだけで排除なんかしてないしw
てんかんに関係ない書き込みはやめろと言う人間には
発作記念パピコが意味があると思うのかい？
救いを求めていた>>266さんの書き込みより重要な書き込みかい？

>>384
発作のたびに起き上がるのが遅くなってるみたいで
脳よりも足腰にダメージきているよ。
でもそれはてんかんがなくても覚悟していたからなあ。

>>385
フェノバールの血中濃度は測って貰ってますか？
（効果が出る量は血中濃度でわかるそうです）

うちの犬は発作の頻度が減らないので
その都度、フェノバールをどんどん増加したけれど
血中濃度が上がらないので効果が無く、打ち切りになりました。

ホメオパシーってバッチフラワーレメディとかいうやつでいいのかな？
自分用に買ってちょっとだけ試しただけなので
効果はよくわかりませんでした。
ネットでも買えましたよ。

ホメオパシーはフラワーレメディーとは違います
うちのはてんかんではありませんが他の病気でホメオパシーを使っています
てんかんに有効とされているものもありますので
使ってみてはいかがでしょう？

>>388
今回のフェノバ増量で治まらなければ、次回血中濃度測定の予定になっています。

ホメオパシーをぐぐってみたのですけど、『毒をもって毒を制する』為に『最初症状が酷くなったと感じる事もある』とあり、癲癇の場合酷くなったらどうなるのだろう…!?と不安になりました。身近に相談出来るホメオパスさんもいない様ですし、個人で試すのも勇気がでません…

＞最初症状が酷くなったと感じる事もある

ブルーピングってやつですね
でも起こることは稀なようです

２歳になる猫が３月から発作を起こすようになりました
発作の間隔が最短で２週間なので薬はまだ使用してませんが
ホメオパシーを試しています
発作の前兆（ハイになる）が起きた時点でレメディーを投与すると
発作までは至らずに落ち着くみたいです

プルービングは普通に使う程度のポーテンシーでは起きないと
以前ホメオパスが言ってましたよ

うちは、寝ている時に突然発作を起こす事が多いので、前兆がまだはっきり掴めていません。

うちのは起きて在宅のときに発作起こされてもわからないです。
発作の原因になりそうな出来事があった日に気をつけて見ていても
最近は薬がよく効いているらしく発作につながらないし。

保守

保守

保守

ここで犬の洋服買いました
すごい可愛いよ

ttp://www.shop-station69.com/

保守

うちのワンコ二歳半、最近頭をブルブルさせてました。
病院に連れて行ったんだけど、てんかんの疑いありと言われて心配です。

>>400
ｶﾞｲｼｭﾂだけど携帯でもいいから
発作の様子を動画撮影してみてもらうといいよ。
気が動転してそれどころじゃないと思うけど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ。

>>401さんありがとうございます。

携帯で動画も見せたのですが、目がどうなっているか様子を見たいとの事で
もう一度、目を電気で照らして撮って下さいと言われました。
一日１〜２回５分ほど頭が震えます。
一応薬は貰って飲ませ始めたのですが。。。

>>402
診断がつくといいね。

看病疲れで体調を崩してしまいました。
皆さん、体調にお気を付けて。

保守

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )　･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　ouuo）

可愛いね

今まで全て同じ状況で起きていた発作ですが、今日初めて今までとは違う状況で起きました。しかもいつもよりひどかった。不安でたまらないです・・・。

うちも最初はいつも同じパターンで起きてたけど、観察を深めていったら
だいたいふたつのパターンがあることに気がつきました。
お薬は飲んでらっしゃるのでしょうか？
お薬飲んでても頻繁に発作が出るようでしたら、薬を変えたり組み合わせたりすることもできるかと思います。

いずれにせよ、気を強く持ってくださいね。

409さんﾚｽありがとう。今日の３時すぎ、また２日連続の発作がありました。しかも初の失禁。すぐに病院に行った所、ﾌｪﾉﾊﾞﾙに臭化ｶﾘをﾌﾟﾗｽする事になりました。良くなりますように。

保守

保守

平穏祈願あげ

２つの薬を併用させてから何か元気がなく足元がフラついており見ていてかわいそうです。これは副作用ですよね？ずっと続くものなのですか？

>>414
フェノバールのせいかな？
獣医さんに相談してみた？

明日丁度、病院にいかなくてはならないので、その事を言ってみます。ﾌｪﾉﾊﾞﾙと臭化ｶﾘではどちらがきつい薬なんでしょうか？

>>416
どちらがきついというより
フェノバールは基礎的な薬で、臭化カリウムは補助的に使うという
過去ログがあったけれど、私にはよくわかりません。

臭化カリウムは（たぶん水薬だよね？）は手に付いたらピリピリして解ると思うけど
胃腸障害を起こすことがあるらしい。
フェノバールについては人間用のお薬サイトを参考にどうぞ。
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

肝臓障害を起こすことが多いので
定期的に血液検査で肝機能のチェックをして貰って下さいね。
様子がおかしくなればすぐ獣医さんへ！

>>416さん
うちも猫で、てんかんとわかった時点からフェノバールを飲んでいたのですが
最初は押さえられていたものの、だんだんと発作の周期が短くなりました。
フェノバールを増やしてもらったんですが、416さんの猫ちゃんと同じような症状（足元フラフラ、食欲ない）
になり、増量を諦めました。その時点で肝臓に特に異常はないようでした。
その後転院した病院で、フェノバールからゾニサミドに薬が変わりました。
まだ二週間ちょっとですが、今のところ発作出ていません。
もしかしたらうちのように薬を変えることでいいリアクションがある場合もあるかもしれないので
お医者さんに相談してみたらいかがでしょうか？
差し出がましかったらすみません。

417、418さんありがとうございます。獣医は何と言うかわかりませんが相談してみます。ｳﾁは大型犬なので、ｿﾞﾆｻﾐﾄﾞは高価になるみたいなんですが・・・。

ごめんなさい、わんちゃんだったんですね。何故か勘違いしてました。
ゾニサミドはフェノバールとくらべたら確かに値段が高いですね。
大きなわんちゃんなら体重もあるから、その分たくさん飲まなきゃいけないだろうし・・・

420さんの猫ちゃん、ｿﾞﾆｻﾐﾄﾞが合ってそのまま発作が起きなければいいですね。ﾚｽありがとうございました。

保守

この季節はまだ安定している子が多いのかな？
うちは低タンパク食（u/d)に変えてから発作回数が減りました。
食事療法のおかげかどうか、この夏が判断の決め手かな・・・

保守

発作出た。今回は１０日保たなかったけど
幸いなのは発作がそれほど強くなかったことと、
単発発作で済んだこと。

うちは週に１回くらいの割合で軽いこわばりみたいな感じの状態になるんだけど
（手や脚、尻尾に力が入って突っ張ってる感じ）ジッと５〜１０秒くらいしたら
治ります。先生に相談したら『それぐらいなら今の薬の量でしばらく様子見ましょう』
と言われたんですけど、こんな症状で薬の量増やした方いらっしゃいますか？
確かに今までみたいにゴロゴロ転げ回るような感じではないので、割りと冷静に
「あ…きた」って感じで身体撫でてあげたりして治まるのを待ってるんだけど
猫本人にしてみたらやっぱりしんどいのかなぁ…と思って。
あと、昨日気づいたのですが、こわばっている時の目を見たら人間がグルグル回転
させられた後の目みたいに黒目がキョロキョロ動いてたんだけど、症状出た時って
頭の中とかやっぱりグルグル回ってるのかな…しんどいだろうなぁ（´・ω・｀）

>>426
頭の中がぐるぐる回るんじゃなくて
体の平衡を保つ小脳の電気信号が混乱しているんだと思うよ。
めまいに近いんじゃないだろうか。

>>427
だからその電気信号が乱れると頭ん中がグルグルしてるようになるんだよ。
人間でも眩暈がすると頭がクラクラしてグルグル回ってるみたいになるだろ。
要は同じこと。そんなことが毎度毎度あると確かに疲れるだろうね、可哀相に。

つまりこわばっていると思っているのは発作というよりめまいだということ？
それっててんかんとはまた別物じゃないのかな。
そういうのこそCTスキャンとかやってみたほうがいいんじゃなかろうか。
小脳じゃなくて三半規管の問題という可能性はないかな。

>>429
もっとよく読めよ。
＞頭の中がぐるぐる回るんじゃなくて
って書いてあるから、頭ん中がグルグル回ってる感じ、それと同じだよってこと。
誰も発作と眩暈が同じだとは一言も書いてない。こわばりもしかり 。
こわばっているから必ずしもそれがてんかんとは言い切れないだろ。

>>430
確かにそうだね・・何かそんな感じの話しを先生に聞いたことあるような？

ここ最近ずっと落ち着いてたから急に発作が起こった時、一瞬どうしたらいいのか
対処の仕方を忘れてた。とりあえず２、３回転がってドタバタして落ち着いたけど
前に抱っこしようとして顔にひどい傷付けられたのも忘れて危うく手を出すとこでした。

再々起きてた時は免疫？が出来てたけど、急に起きるとホントびっくり。。。
これで落ち着いてくれるといいんだけどな。あと皆さんの猫ちゃん＆ワンちゃんも☆

>>430
「頭ぐるぐる」は目の動きから人間が勝手にそう思うだけで、
ネコがめまいを感じて踏ん張ってこわばっているのか
実際の平衡感覚とは無関係に小脳の混乱で目だけがぐるぐるしているのかはわからないよ。
427では人間が思うほどネコはしんどくないんじゃないかと思って書いたんだけど。
>>428が「しんどい」に同調するほうが飼い主さんの不安をやわらげると思ったのなら
めまいの原因はいろいろなんだからちょっと違うんじゃないかと思った。

↑
しつこいね、この人
＞ネコがめまいを感じて踏ん張ってこわばっているのか
＞実際の平衡感覚とは無関係に小脳の混乱で目だけがぐるぐるしているのかはわからないよ。
>>430ｻﾝだって実際の原因に関して決め付けてるわけじゃないじゃん
ただ小脳が何かなるっていうのと目眩の感じが似てるっていう風に理解出来るんだけど？
ﾚｽ見てもこういう椰子はどんなこと言っても自分の言うことが正しいと言い切るんだろうね
粘着は荒れる元だからいい加減にしたら？

はいおわりおわり
あとは病院の先生に聞きましょう

あーいえばこーいう奴ってどこのスレにもいるんだわ　

>>433
でもてんかんとは別に本当にめまいが起きているのなら同情するだけじゃなく他の原因の可能性を疑うべきだし。
脳腫瘍とか血栓とか脳出血とか。
てんかん発作の軽度の症状としてのめまい様症状ならネコ自身は周囲が心配するほどしんどくはないと思うよってこと。

>>436
マジでしつこい、どっか逝け！！

長文で細かく症状を説明したいのはアドバイスにならない同情がほしいわけじゃないと思うよ。
他人が自分の気に入らない対応しているからって排除するのはおかしいよ。

>>436＝>>438
ほんとuzeeeeeeeeeeee！いい加減に空気嫁や、お前には用事ないんだよ！
＞ﾚｽ見てもこういう椰子はどんなこと言っても自分の言うことが正しいと言い切るんだろうね
＞粘着は荒れる元だからいい加減にしたら？

＞あーいえばこーいう奴ってどこのスレにもいるんだわ　
これお前のことだろーが　粘着荒らし野郎が！

>>439
そんなふうに言葉を荒立てて荒らし扱いするほうが荒らしだと思うよ。
粘着に何度も噛み付いていないで冷静に書き込みの内容を判断すれば？

同意

>>440
荒らし扱いというか…冷静に見てもおたくみたいに粘着レスしてる時点で荒らし確定かと。
書き込みの内容もなにもそこまで討論するほどのことでもないと思うけどなぁ。
途中で流れ変わってるし、粘着せずにもう流せば良かったんじゃ？
書いた本人もここまで話しが広がってると思ってないだろうしさ。

というわけで、以後、粘着野郎はスルーしましょう。

>>440
はいはいわろすわろす

もうｽﾚ汚しはここで終わりにしてね〜

お邪魔します・・・失礼な気分にさせたら申し訳ありません
はっきりいってこのスレとは関係ありませんが
みなさんにもサッカーにもっと興味を持っていただきたく
書きます
「恋するフットサル」フジで土曜だったかな、深夜ですが面白いですよ
今度録画してみてください
もうじきＷ杯が始まります
来年には「なでしこ」のＷ杯予選があります
自分はどちらも同じ気持ちで応援します

これちょっと観てみてください、ちょっとでいいですから

またさらにお互いがんばりましょう！

http://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko&search=zico

>>442
粘着と決め付ける前に冷静にレス読み返せばいいじゃない。
てんかんの軽度の発作としてのめまい様の症状と本当のめまいは別物だと言うなら
飼い主さんがそんなに不安がる必要はないはずだし、
本当にめまいの症状を起こしてるならてんかん以外に重篤な問題を抱えている可能性もあるんだよ。
同じ症状を示すペットを持っている人なら的確なアドバイスや慰めもできるかもしれないけど。
うちの場合は典型的な発作しか起こしたことないから獣医の受け売りしかいえないよね。

久しぶりの書き込みです。
去年から薬が効いてて落ち着いてたみたいなんだけどまた発作が・・・
安心した頃にやってくると本当にどう対応していいのか戸惑いますね。
なんか昔の記録見てても梅雨の時期に発作が多いみたいなんだけど
なんか関係あるのかな？気温の変化や環境の変化というのはよく聞くけど。

皆さんのおうちの子たちも安心して過ごせますように祈ってます・・・

>>445
いい加減に空気読めよ、わざわざ蒸し返して
そういうところが粘着って言われるんだろう
以後この話題に関してはもういい、お腹いっぱいだよ

>>446
ほんと急にくるから不安ですよね。これで落ち着いてくれるといいですね。

おまえもスルーを憶えろよいい加減

はいおしまい

↑ｵﾏｴﾓﾅーwww

>>447
蒸し返してるのはキミ。
書き込みの内容に対するレスじゃなく単なる排除はスレ違い。
キミにおちけつ言われて落ち着くわけないだろう。

ってかずいぶん人いるんだねこのスレ。

排除厨ちゃんがID変えてるだけと思われ。

嵐というか粘着、こういう奴はレスすればするほど反応してくれたと思って
ムキになって反論レス返してくるからね、嵐はただ過ぎ去るのを待つのみ！
【荒らし・煽りは放置で】

>>452
粘着厨もID変えてると思われｗ　現に>>450みたいに理屈っぽいの一緒じゃんｗ

>>454
自分は別に排除厨ちゃんみたいに多数派狙って変えてるわけじゃないからねw
それでてんかん軽度発作としてのめまいがネコにとって負担であるかどうか何かデータでも持ってるわけ？キミは。

↑
＞自分は別に排除厨ちゃんみたいに多数派狙って変えてるわけじゃないからねw
じゃ、何のためにいちいちID変えてんだろ？
毎回ID変えて理屈こねて楽しいのかね〜
これだから粘着は嫌だね〜
データとかって何か最初のほうと話しが変わっちゃってるね

そしてこのツマンナイ話題は永遠に続く・・・と！（・∀・）
記念パピコage

>>456
ID変わっちゃうんだもん。しかたない。
別にコテつけるほどのことでもないし流れ読めばいいんじゃない？
排除厨ちゃんって、自分がわからない話題ならスルーすればいいのにどうしてスルーではなく排除を選ぶんだろ。

>>458
きもいなコイツｗｗｗ

排除厨って前にも形勢不利になるとageていたよねえ。

＞流れ読めばいいんじゃない？

お前こそ流れ読んで粘着するのやめろ　馬鹿女が

またageてるw
興奮していないでめまいとてんかんに関する意見よろしくね。
このスレの住人ならね。

>>460->>462
そういうあなたももうキリがないからいい加減にしなよ。
このスレ見てるってことはあなたもてんかんの猫ちゃんかワンちゃんがいるんでしょ？
煽られて腹立つのは仕方ないけどあなただけのスレじゃなく他の人も見てるんだよ。
もっといろんな情報知りたくても書き込みしにくいよ、これじゃあ。
もう煽られても相手しないで。

>>463
禿同！

ごめんね、学習能力のない排除厨ちゃんが少しでも懲りてくれるかと思ったんだけどね。

淋しいデブスおばさんなんだな、同情してやるよ
ま、ここでしか相手してくれる奴いないんだからせいぜい頑張れや

>>465
排除厨も粘着荒らしもいちいちレスしてたらいつまでたっても懲りないよ

age荒らしｳｻﾞ
八つ当たりはやめてね。

すごい流れが早くて５０も遡って読んだよ・・（・ω・）
あんまり発作が起きてないのか書き込みしにくいから
そういう書き込みがないのかどっちなんだ・・・？

流れ見てるといつまでたっても懲りないのは>>468だな

あのぉこのｽﾚ見て思ったんですけど。。。
てんかんって犬と猫しか起こらないんでしょうか？
他の動物（ﾍﾟｯﾄ）でもなるのかな。。。

>>470
最後っ屁乙

>>472
敢えて言わしてもらう。ずっと張り付いて粘着ﾚｽ繰り返してるﾊﾞﾊﾞｧ、いい加減氏ね！

ここは「てんかん」スレ
おまいらの脳がおかしいんじゃね？


と、再燃料投下ｗ

はいはい、本当にもうやめましょう。相手してたらキリがないですよ。

>>473
そんなに悔しかったのか

>>471
以前、このスレでも話題になった記憶があるんだけれど
動物園で飼育員に育てられたことで有名なシロクマが
確かてんかん発作を起こしていたみたい。
だから
犬猫以外でもあるんだろうね。

>>474＝>>476
とうとう頭が逝かれたかｗ

465 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/06/10(土) 22:07:13 ID:U6jhizEf
ごめんね、学習能力のない排除厨ちゃんが少しでも懲りてくれるかと思ったんだけどね。

こんなこと書いてる割にはあんたが一番学習能力ないんだなｗ

>>474-476に素朴な疑問なんだけど・・・
何でそんな粘着する必要があるの？ここまで執着する理由って何？
煽りじゃなくてマジで不思議なんだけど

このスレは

＞1 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/02/23(木) 10:34:13 ID:OtO/zNFn
＞ペットのてんかんに悩む人
＞治療法、飼い主の心のケアを含めてお話しませんか？

です。次またいつ発作が起きるかみんな不安な気持ちでいっぱいなんですよ…。

>>477
それうちの近くの動物園にいるシロクマだ！
TVで観た時「あ〜、犬猫以外でもてんかんってあるんだ」って思った。

>>478
それをイコールで結んでること自体>>478が頭逝かれてる証拠ですね。
同じように同一人物だと思っているなんて、>>479は繋ぎなおして書いたのかな。その執着ぶりには脱帽ですね。

↑ワロスｗえらい事ムキになって否定してるけどどう見てもお前のがイカレてるよ
心配しなくてもお前のその粘着ぶりに勝てる奴は誰もいないから安心しろｗｗｗ

>>483がムキになってると思ってる住人が少なくとも３人はいるってことだねw

>>484も端から見るとそーとーの馬鹿だと思うけど

どう読んでも３人の別人な書き込みを1人だと思い込むほどまでは馬鹿じゃなくて幸いです。

黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ 黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ
黙りやがれ 黙りやがれ黙りやがれ！！！！！！！！！！！！！！！！！
調子に乗ってるんじゃねーよ、このドブス！

>>486
もういいよ　言ってること意味不明　どう見ても馬鹿女にしか見えない
かれこれみんな迷惑してんだからここに粘着するのやめて毒女板でも逝け
あんたと同じような執念深い年増の淋しい集まりだから仲間もいっぱいいるしさ
ほれ
http://human5.2ch.net/sfe/
ついでにこっちも
http://human5.2ch.net/wmotenai/

荒れるからもう二度とレスすんなよ

しつこい性格みたいだからもう一回言う

荒　れ　る　か　ら　も　う　二　度　と　レ　ス　す　ん　な　よ

>>488
自己紹介乙。
そんな時間に携帯電話から2ちゃんって寂しい人生だね。
君は2ちゃんに来て幸せになれた？
不幸のタネのほうが増えただろ？
たまには一週間くらいネットしない選択でもしたほうがいいと思うよ。

>>489
ｵﾊﾞｻﾝまだ1人で頑張ってるんだw
>>488がせっかく親切に書いてくれてるんだしさっさと移動すれば？
しかも自己紹介乙ってw ｵﾊﾞｻﾝなりに精一杯の嫌味言ってるつもりなんだろうけど
いつもｺﾒﾝﾄが的はずれなんだよねw あ、ｵﾊﾞｻﾝだから仕方ないのかwww
＞たまには一週間くらいネットしない選択でもしたほうがいいと思うよ。
毎度即ﾚｽして毎日ここに張り付いてるのは自分じゃんw
しかも知ったげなこと言ってるけどID見てPCか携帯かも区別つかないようなら
ｵﾊﾞｻﾝのほうが2ﾁｬﾝ向いてないと思うけど？知ったかぶりして恥晒しちゃったね(ﾌﾟｯ

ﾌﾟｯってオナラのつもり？
ああやだ、げっひ〜ん！！！
どうせなら、えらそうなことばかり言うその口を、相手の肛門にぴっとりくっつけて
ほっぺがぷぅぅぅ〜っと膨らむくらい、オナラをぶっこいてもらいな！
そして、涙を流しながらオナラの風味を味わいやがれ、バカが！！

皆もうやめとけ

死んだペット達が呆れてるぞ

うちの犬はフェノバルを飲んでいましたが時々発作が出てました
ホリスティックの本を読みホメオパシーのThuyaとSiliceaを飲ませました
その後は3週間近く発作が出てません
このまま発作が起きなくなってくれればいいんですが。

>>490
一生懸命強がっているつもりだろうけれど、
IPで携帯かパソコンか判別できるのは末尾にOか0がつく板だけなんだよ。
一つ勉強したね。他板で恥さらす前に教えてもらえてよかったね。
それからね、２ちゃんを2ﾁｬﾝと表記する煽りがいじめられないのはこのスレの住人が優しいからだよ。
ほら>>491みたいなくだらない書き込みしかできない人にも呆れられているよ。
それとね、「ｵﾊﾞｻﾝ」なんて言葉で傷つくのは未成年くらいのものだから。
つまりキミが未成年だってことだね。
ペットのお世話をお母さんにまかせたりしないでちゃんと自分で面倒見るんだよ、いいね。

ホメオパシーの事が凄く気になります。全くの無知なんですが。すみません。値段とかどこに売ってるのかお教え頂けませんでしょうか？何かの本には若返りの薬と書いてたんですが・・・。

>>493
フェノバールを投与して、血中濃度は測られました？
量が十分でないと効かないんじゃなかったっけ。

>>495
業者の宣伝になってしまうので勘弁してください
「ホメオパシー」で検索すればいろいろ出てきますよ
値段は高くありませんでした

>>496
血中濃度の検査の話はありましたが症状の出具合で見てくことにして
検査はしてません
フェノバルでそれなりに落ち着いていましたし、継続もしています

>>491＝>>494
自演乙　長文書いて必死だなｗ

>>498
黙りやがれ、このパンスケが！！
膣にウジがわいている分際で何を言うか、このパンパンが！！！
いいかげんに獣姦はやめたらどうだ！

ここてんかんスレやろ・・・

>>499お前いつの時代の奴なんｗ
そんな言葉ってばあちゃんとかの時代しか使ってなかったんやないん？
なんかえらい熱いけど何でなん？ここ２ちゃんやで、しかも犬猫板やしスルーしいや
ざっと読んでもみんなにこれだけ迷惑言われてんのに執念深く書き込みするんやなあ
やっぱりみんなが書いてるようにおばちゃんなんか、だからこんだけしつこいんやな
ここまでこまめに書いてるの見たらある意味感心するわｗ
煽る奴も後立たんやろうし大人やったらキリがええとこでやめんといつまでも続くで

>>499
自演認めてるしwww
まさに表現がﾊﾞﾊﾞｱ通り越して酷いねw 昔の名残が出ちゃったんだwww
それに獣姦て…ちゃんと意味わかって書いてんの？ほんとｲﾐﾌな発言多過ぎw

463 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/06/10(土) 21:59:19 ID:jhLCXL9/
>>499
そういうあなたももうキリがないからいい加減にしなよ。
このスレ見てるってことはあなたもてんかんの猫ちゃんかワンちゃんがいるんでしょ？
煽られて腹立つのは仕方ないけどあなただけのスレじゃなく他の人も見てるんだよ。
もっといろんな情報知りたくても書き込みしにくいよ、これじゃあ。
もう煽られても相手しないで。

465 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/06/10(土) 22:07:13 ID:U6jhizEf
ごめんね、学習能力のない排除厨ちゃんが少しでも懲りてくれるかと思ったんだけどね。

>>498
なんであんな下品な書き込みとイコールで結びつけちゃうのか、
その必死さに笑いをこらえ切れませんなw

>>501
というか499と500が自演なんじゃないの？
全角英数字の使い方とかさw

>>503
排除厨ちゃんは自分の非を認めたくないがあまり荒らしになるほうを選択したんだね。

>>504
おたくも毎朝懲りずにチェックして大変だねw
下品な書き込みもなにもいつまでも粘着してるからそう書かれるんじゃないか？
２ちゃんで全角英数字の使い方だけで自演てwwwちょwww　
そんなこと言ってたらおたくだって（ｒｙ
しかも499と500て…どう見ても無理があるだろw
まぁもうそろそろスルーを覚えようよ（´ー｀）

はぁ・・・夜中に発作来た。
このところ間隔があいてたので喜んでいたのに、今回は１週間もたず。
昨年も夏にひどい発作を起こしたので今から恐怖だ・・・。

>>504＝489・494でいいんだよね？
＞IPで携帯かパソコンか判別できるのは末尾にOか0がつく板だけなんだよ。
こういうこと知ってて何で携帯だと？不思議だ。
あとIPじゃなくてIDね。IPだとそりゃ世話ない。
それに２ちゃんでも2ﾁｬﾝでもどっちだっていいわな。どっちでも好きに使え。
いじめるもなにもここの住人が優しいんじゃなくて皆アホらしくてスルーしてるだけ。
＞「ｵﾊﾞｻﾝ」なんて言葉で傷つくのは未成年くらいのものだから。
未成年が何でオバサンと言われて傷つくんだ？
傷つくのは実質オバサンの域に達してるのにそれを頑として認めたくないオバサンだけだ。
＞ペットのお世話を
少なくともここの住人はあんたみたいにペットとは思ってないだろう。家族の一員だ。
＞一生懸命強がっているつもりだろうけれど、一つ勉強したね。
＞他板で恥さらす前に教えてもらえてよかったね。
これはあんたにそっくり返そう。いい加減にしなさい。

>>506
無理はなくないだろ。
排除厨ちゃんの相手側が>>499みたいな下品な書き込みしたとみんなに思わせられれば
排除厨ちゃんは自分のほうが冷静！荒らしはあっち！って胸はれるもんなw

そう言い張って>>499を下品といい続け無理やり>>500と結んでる
>>509のほうがあきらかに自演に見えてくるんだけど？書けば書くほど必死さも伝わる感じ
＞自分のほうが冷静！荒らしはあっち！って胸はれるもんなw
これが自分のことを言ってるようにしか見えないよ。しかも排除厨ちゃんて（´Д｀）

>>508
携帯使う人には句読点の代わりに１文字ブランク使う人が多いからね。
IPはちょっとした間違い。
ちょうど他板でID→IP変換サイトを鵜呑みにしてる初心者がいてお話したばかりだったんだよw
アホらしいも何もキミ自身がスルーできずに何度も書き込みしてるんじゃ説得力ない。
一般社会でペットと言われて「ペットじゃない家族だ」なんて腹立ててると
ペット飼ってる人がみんなキミみたいな心の狭いDQNと思われるからやめようね。
「オバサン」に関するキミの考えは子供たちと接する機会が皆無な狭い世界の人の考えだよ。

>>510
だって最初に向こうが下品なレスとこっちをイコールで結んでるんだもんなあw

>>511
書き込み見てるとはっきり言ってあなた自身もかなり心の狭いDQNにしか見えないよ。
かなり凝り固まった自分の確固たる世界を持ってるみたいだし。
おばさんの件に関しても子どもと接する機会が皆無とか決め付けてるところとか。
他人の揚げ足取っていろいろ書き込みしてる人達もどうかと思うけど
あなた悪い人じゃなさそうだし今一度頭冷やして煽りに乗るのやめたら？
私もスルー出来てないって言われそうだけどずっと静観してて今回の
あなたの書き込み見て書かせて頂きました。あなた書けば書くほど損してるような気がする。

　　　　　このスレッドは只今てんかん発作を起こしております

　　　　　　　　　もうしばらくの間お待ちください

>>513
激しくツマンネー
つーか、このスレでよくそういう冗談書けるね　どんな神経してんだ

>>513こんなことしか思いつかない相変わらず可哀相なオバサン・・・・・

>>512
心配と忠告ありがとうね。
悪いが、自分は多少の迷惑は自覚してやってるわけだが
排除厨ちゃんは自分のやってることが煽りとか荒らしとかいうものだとわかってなさげなんだよなあ。
自分が理解できない･気に入らない話題を何でもスレ違いだの荒らしだの決め付けるのじゃなく
いいかげんに自分のほうがスルーすべきなんだと気付いてほしいよな。
513や下品煽りみたいな単なる便乗を自分サイドに都合よく解釈してまだ正当化図れると勘違いしてるしw

>>500
「パンスケ」や「パンパン」は現代でも余裕で使いますよ。
事実、この間もパンスケが逮捕されたじゃないですか。

真夜中に犬の発作で飛び起きる。

口元の泡とヨダレをふき取って、落ち着いたら薬を飲ませる。
痙攣が治まっても、サークルの中を延々回り続ける。

回り続けるのを見守りながら
テレビをつければサッカーをやっているのは解っているが
犬の刺激になるし、何より見る気になどなれない。
本も読む気がしないし、音楽も聴く気になれない。
静まりかえった夜中に、犬のふらつく足音とサークルにぶつかる音だけが響く。

何時間もそうやっているうちに
外が明るくなると少し救われた気になる。
てんかんとつきあう孤独な夜は続く。

皆さんにお聞きしたいのですが、発作が始まったらどうしてますか？大丈夫だよとさすってやるとか発作が終わるまで放っておくとか。また座薬以外の薬を飲ます方いらっしゃいますか？

犬の発作が起きたら｢大丈夫だよ｣と声をかけて体を撫でて自分もパニックにならないようにしています。
大型犬なので夏に発作が起きたら熱中症になって死んでしまうこともあると病院で言われました。
前の発作が4月だったので、今月起きそうでとても不安です。

>>519
過去ログでは発作中はさすってあげる派と
患畜に負担がかかるからさすらないほうがいい派があったと思う。

獣医さんには「もし吐いたら、吐いた物が気管に入らないよう
頭は下げておくように」と言われたことあり。

薬は経口でホリゾンを飲ませています。
（そのままでは飲みにくいようなので、砕いて少量の砂糖水に溶かして
　シリンジで口の横から流し込んでます）

うちは小型犬でしたが４００グラム弱で小さかったので発作の時は吐いたものなどを誤飲させるのが一番恐かったです。
頭をなるだけ振らないようにして顔は下のほう向けてました。
手に包みこめる大きさだったので・・あとは頑張れ！の連呼・・

皆様、レスありがとうございます。飼い主としてしてやれる事はやっぱり励ます事ぐらいですかね。ウチも大型犬なのでこの夏がとても恐いです。でも、乗りきってみせるぞ！

>>518
詩人だねぇ〜（大爆笑！）
なんか、自分に酔いしれてるって感じがﾐｴﾐｴ。

発作の最中に触ったり声かけたりしても犬猫には届かないし
意識が戻った後にがんばれ連呼は連続発作の原因にもなりかねない。
発作中に触るのはケガなどの防止オンリーにとどめたほうがいいよね。
声をかけるのもパニック感漂わせず、ここにいるよと伝わる程度の囁き声でいいと思う。
自分は発作後の虚脱状態の犬に「大丈夫だよ〜」と言ってやってます。

>>525
それ聞いてうちも触ったり撫でたりせず、様子を見るだけにしてたけど
いったん大発作が治まった後、薬が効き始めるまで15分くらいに必ずまた大発作が出ていた。
でも、撫でてみると一回で終わるようになったよ。
といっても出そうだけど踏ん張ってる感じ。
これもよくないというけど発作が出てしまうのとどっちがいいんだろ？

>>526
意識があるときに触るのがよくないとは書いてないけど。

>>516>>517>>524
＞自分は多少の迷惑は自覚してやってるわけだが
自覚してるって？
最低、氏ねや糞ババア

>>528
貴様こそ、乳ガンにかかってさっさと逝っちまえや、この野グソ垂れ流しのメスブタが！！！

>>529＝野グソ垂れ流しのメスブタが！！！
自分のことよくわかってるねｗｗｗ

>>528
あれだけ個性の違う書き込みを同一視しちゃうあなたはﾒﾝﾍﾗ板がお似合いよ。

まだやってる
せっかく治まったとおもったのに・・・
どうせやるんならトリップ付けるくらいのことしたら？

>>527
いや、発作が出ないように無理して踏ん張るのがよくないとかどっかで見たのだが・・・
でも発作が出るよりゃいいか、とずっと撫でて声かけてる。

>>532
というかやっぱり排除厨がﾌｱﾋﾞｮって自作自演始めているんだと思う。
４日間パソコンに触れない環境にいたのが逆効果だったのかなあ。

生ゴミのにおいのゲップをしながら、わざとオンナとディープキスをする。
口の中を舌がはいずりまわる！
ゲプゲプゲェ〜〜ップ！
前歯をなめまわす！
舌と舌を絡ませあい、唾液を互いに飲みあう！
そこで、生ゴミのにおいのゲップをする！！

・・・・・・・・失神→昇天

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

…お前等いい加減にしろよ

野郎どうしで６９、互いのペニスを頬張りつつ、精液飲みあうのもいいもんだぜ。
まったりと濃い白濁粘液・・・
俺はﾊﾞｲだからよくやるよ。

ああ・・・珍しい時間に発作が出た。
ぐっすり昼寝をしていて、目覚めたと思ったらヨロヨロ・・・と。そのまま痙攣。
鎮静剤が効いて、このまま落ち着いてくれるといいんだけど。

何年たっても発作のたびに動揺する。
しばらく動悸が止まらなかった。
何とか動揺しないで済む方法はないものか？
皆さん、どんな感じで発作に向かわれているんでしょうか？

>>538
仕事から帰ったら巨大わんこが猫のトイレに顔突っ込んで目も耳も口も鼻も猫砂だらけだった事例があると思えば
在宅時に発作起こされるのはラッキーと思えるかもしれない。

>>539
その状態を見てびっくりされたでしょうね。
うちのは発作が止まらず、死にかけてから
留守番無しで家をあけることが出来なくなりました。

仕事その他でやむなく置いて出かけられる方は
本当に気がかりだろうと思います。

保守しますね

何方か癲癇について詳しい獣医さんをお知りの方いらっしゃいませんか？当方田舎の為大学病院もなく設備のない病院しかありません。申し訳ありませんがお願い致します。

保守

>>542
お住まいの地域を書かれた方が情報が集まるのではないかな。
この板にあるお住まいの都道府県のお薦め獣医さんのｽﾚをみてみるとか。

あとこのｽﾚの>>4にてんかんに関する基礎知識を得るのに
ためになるサイトがあるのでみて下され。

うちの猫は、生まれつき脳障害があってテンカン持ちだけど、大きくなるにつれて発作が少なくなってきました！最近は薬も飲まずに兄弟猫４匹と元気に走り回ってますよ！獣医もかなりビックリしてますよ（笑）

544さんご丁寧にありがとうございました。病院スレ見てみます。

色々読んだりしてみましたが、うちの猫の発作は他のコと違うようなのです・・
発作が起きたのはよ４ヶ月前、それも突然強いものが起こりました。
最初はキャットツリーから落ちて打ち所が悪かったのかと思い獣医さんの電話での指示もあり
ケージに入れて安静にさせておいたのですが３日間連続して大発作、
狂ったようにケージの中を暴れ回るので顔などは傷や鼻血、たんこぶが出来る程でした。
その３回とも発作の終わりには横たえた身体をぎゅっと縮ませ後ろ足に前足の爪を
食い込ませて、それが痛いのか苦しいのかウウ・・と唸っていました。
尿失禁もして涎も大量に流しました。
すぐ獣医さんに連れて行きましたが発作の時の様子を話すと先生は顔を曇らせて
薬は出しますが一生飲み続けます、治る事はありませんよ？と言われました。

そしていただいたお薬を飲ませ始めてからはピタッと発作は起きなくなりました。
しかし月に一度お薬をもらいに行くとやんわりとですが「それでこの先どうしますか？」
というように安楽死をすすめられているようなのです。
確かに発作は止まりましたが、あれ以来ずっと一点を見つめてアー、アーと起きている間は
ほぼずっと鳴いています。たまに物凄い大声で泣き続ける事もあり、あとはドライフードの量を
制限しないと吐くまでガツガツ食べ続けてしまい下痢をしてしまうので、可哀想ですが大き目の
ケージに入ったまま、それでも寝ているか座って鳴き続けるかのどちらかで、出てこようとも
しません。呼んでも反応が無いのでもう意識がおかしくなってしまっているのか・・
この状態で生きていてこの子は幸せなのだろうかと考え込んでしまっています。
先日は日に２度あげるお薬を吐き出していた様子で、その日は便まで失禁してしまうほどの
大発作を起こしてしまいました。たった一度お薬が抜けただけであんな状態になるなんて
うちのコは相当重症なのでしょうか？
顔を見る度に「お前は生きていたい？苦しくない？」と問いかけ、切ない思いに駆られています。
長々とすみませんが重度のコを抱えていらっしゃる方のお考えを聞いてみたいと思いまして
ついつい書き込みしてしまった次第です。

547の猫ﾁｬﾝ大変そうですね。家の猫も前は、一番強い薬を１日二回飲んで長生きしないと言われて。でも４年経った今でも元気に生きてます！発作が来たら抱きしめてあげては？暴れるからこっちがケガする事もあるけど毛布でくるんでぎゅっと抱きしめると落ち着きますよ。

他の重症患畜さんをお持ちの方待ち。

＞たった一度お薬が抜けただけであんな状態になるなんて
フェノバールを飲ませてらっしゃるのかな？
フェノバールを飲ませるときは「時間をきっちり守って飲ませないと
状態が悪くなる」というような事を言われましたけれど・・・

＞あれ以来ずっと一点を見つめてアー、アーと
これが辛いですよね。
薬の量とかで加減できないものなのでしょうか？

>568さん
暴れる発作自体は１分ほどで終わるので押さえる時間がないのです・・
獣医さんにも触らないように言われており、暴れ終わって倒れてフウフウいって
いる時に小さな声でよしよしと言ったら余計にビクッとしたので発作の時は
そっとしておく事にしています。
>549さん
フェノバールのようです。１錠を４分割して２日分です。
お薬を減らせないか先生に相談してみますね。

脳腫瘍かもしれないけれどそれがわかっても治せないですよ、とも言われました。
フードの食べ方がとにかく異常なので完全におかしくなってしまったように思えて不憫です。
薬の事も調べたら長期連用はやはり副作用も出るとありましたので・・
こんなケージで一生終えさせたくないのでもう少し頑張ってなんとか少しでも
楽にしてやりたいと思っています。
本当に有難うございました。何か進展がありましたらまた書き込ませていただきますね。

ごめんなさい、>548さんでしたね。失礼致しました。

他の薬の選択もあればいいですね。

何にしても切ないですよね。

>>550
便のお漏らしはてんかん発作時にはよくあることなので、
問題は日常生活が上手くすごせなくなってしまったことですね。
脳の異状が発作の原因なのか、３日連続の発作のせいで脳に異状をきたしたのかというのも考えられますが、
自分の身に何かが起きていると不安になったあまりの行動かもしれませんしね。
発作時に爪で自傷しないようにいつも爪を切ってあげるとか、
エサを時間ごとに適量だけ用意しておくなどの対応はしてますか？
少し上でも紹介されているけれど、
>>4のサイトを読んでおくと病気が理解できて飼い主さんも少しは気が楽になると思います。

>553さん
有難うございます、上のサイト再度じっくり見てきました。
今日獣医さんにも行って来たのですが血中濃度が良いかんじなので減薬しないほうが
良いのでは、というアドバイスでした。
トイレなどは普通にしていますし、動きも特にふらついたりしていないという事で
ケージから出たりしないのは薬の影響ではないのではとも言われました。
食事はは色々試した結果１日四回に小分けして与え、爪も以前から切っているので
週一で切るようにしています。ただ爪とぎや毛づくろいを全くしなくなって
しまったので、そういう所を見ていると悲しくなってきます。
身体はタオルで拭いてやったりしていたのですが、上記サイトで犬も散歩など
通常のように生活させてよいとあったので今度久し振りに入浴させてみようと思います。
かなり絶望してしまっていたのですが、ここに書いて皆様の言葉を聞くうちに
心も少し軽くなり頑張ってみようという気持ちになれました。感謝して居ります。

554さんの猫さんは少しでも落ち着いたかな・・・
保守

>>547さん
もう見に来てらっしゃらないかな？うちもかな〜り重症の高齢患者です。やっぱり脳腫瘍の疑いです。
でも、薬ですぐに発作が抑えられてまずは良かったですね。

うちも、大発作時にはだいたい尿・便失禁と、大量の涎を吐きます。
最近では発作までいかなくても便失禁します。ペットシーツが欠かせません。

食欲の異常は、フェノバルビタール投薬時によくある副作用だと思います。うちも最初はそうでした。
今やってらっしゃるように、小分けしてフードの量を調節していれば問題ないと思います。

抗てんかん薬は血中の濃度を保つことで発作を抑え続けているので、薬が抜けると
血中濃度が突然下がって、発作を起こすことが多いです。
うちもよく吐くので、吐いたものをチェックして、未消化の薬が入っているときは
もう一度、薬をさらに割って半量ぐらいを飲ませるようにしています。

ケージには自分から入って、開けてあっても出てこないのでしょうか？
体調が悪かったり不安だと狭いところに入りたがる生き物だから、単にそのせいなのかな？
ケージの内側にはクッションになるものを貼って、暴れてぶつかってもケガしないように
してあげてくださいね。
うちの場合は、発作時にはやっぱり暴れて逆に危険なので、ケージや狭いところには
はいれないようにして、できるだけ障害物のない状態にしています。

でも起きている間じゅう泣き続けるというのは、見ていても辛そうですね。
脳の異常もあるのかもしれないし、体調が悪いことに対する不安感もあるかも。
うちの猫は甘え癖が異常に強いせいか、抱いたり一緒に寝るのが一番効果があるのですが、
こればっかりは猫によりますよね・・・
発作時も、（これだけは獣医さんに背いて）ずっと声をかけながら撫でています。
ただ、痙攣で筋肉や骨に異常な負担がかかるし、体の自由を奪うと呼吸困難になる
危険などもあるので、発作中に抱いたりはしないようにしています。
高齢で、発作で心臓も弱ったので、入浴も避けています。（失禁時だけおしりを洗ってます）

長くなってごめんなさい。少しでも安心材料になれば、幸いです。

保守します。
暑くなったりなので皆さんお気を付けて・・・

>555さん、>556さん有難うございます。
ここの皆様のお陰で私も猫も落ち着いて居ります。
最後の発作の時に便の上でもがいてしまい大変な状態になったので拭いたりしてやっていたのですが
なんとか清潔にしてやりたいと思い、昨日は暖かかった事もありお湯だけでさっと
入浴させてみました。
以前はかなり嫌がっていたのに動こうとはせず、大声をあげ続けて抵抗するだけ。
あまり興奮させてはいけないと思いすぐに切り上げ、無事綺麗になりました。
濡れた身体もちょっと舐めただけでぼーっとなってしまい、乾かそうとしないので
タオルドライ後更にペーパータオルで撫でながら日向で自然乾燥となりました。
動きたくない程具合が悪そうな感じではなく、気分のいい時は少しだけケージの中を
歩き回ったりしています。
戸は開けていても出て来ず、無理に出してみるとすぐ自分から戻ります。
爪を切る為に抱いたり撫でたりしても無反応で、もう私がわからないの？といった様子・・
他にも２匹仲の良かった猫がいるのですが、以前と様子が違うのを察してか
珍しそうに近寄ってきたりするのですけれど当の猫は全く反応がありません。
自分だけの世界で生きているように見えます。
食事を食べている時が一番生き生きしているのでそれを見ると救われる気がします。
現在は超大型犬用のケージで暮らしていますので、発作時に備えウレタン素材を
天井や壁の部分に貼り付けて怪我防止にしています。
このコは４歳で突然発症するまでワクチン以外病院のお世話になった事も無く
とても元気な子でしたが、お薬の副作用で寿命が少しでも縮まないよう検査を
受けつつ頑張って行きたいと思っています。
皆様に感謝です。

>557さん、書き込んでいる間に上げてくださったのですね、改めて御礼申し上げます。

Ｊリーグ・横浜マリノスの田中隼磨と１０代で中田氏できちゃった結婚
子供のことが人生の励みとまで言っていた田中隼磨が遠征中に雑誌の撮影でKID に出会った真里有は
KIDと中田氏浮気 そして再び KIDと中田氏できちゃった結婚（隼磨とは離婚）

2005年 1月16日 山本kidにとって初の実子誕生
ttp://number.goo.ne.jp/kakutogi/622/20050303-f1-1.html
「ハワイ時間で１月16日、朝５時46分。母子ともに（親指立てて、ニヤリ）。
３０８４グラム。名前は愛郁（あいく）。」
↓
3084g と早産・未熟児では全くなく予定日どおりに生まれたようなので
１月中旬出産ということは、kid との仕込みは 2004年 4月

2004年 4月 24日の田中はゆま
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040424-0018.html
「前日夜、アジアＣＬを終えてギリシャ入りしたＭＦ田中隼は五輪最終予選前、
妻真里有さん（２１）から「絶対に残りなさいよ！」とハッパをかけられたがメンバー落ち。
「僕は子供もいるんで、今でも会いたい気持ち。結果を出して、残りたい」とばん回に燃えている。」

関連スレ：
【KID嫁】元ViViモデル真里有【バツイチ】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1147265755/

保守です。

U^ｪ^U平穏祈願

こんにちは。
まだ間隔と回数が少ないのでてんかんと診断されたわけではないのですが，
去年の5月と今年の6月にてんかんのような発作を起こしたＭシュナの飼い主です。
てんかんの解説サイトや本に書いてあるように，数分意識を失い硬直して手足をバタバタ。
その後は１０分間くらいフラフラと歩き回るけど，
何事もなかったように終わったらけろっとしているようです。
ただ，普段から少し心配な行動があって，関係あるのか，同じような方がいらっしゃるかお聞きしたいのです。
まるでお空か天井に何かあって，それを見つめるようなしぐさです。
身体を後ろに反らせて，ちょうどイナバウアーのような感じなんです。
後ろに倒れそうな角度まで反らせます。
冗談でシュナバウアーなんて言ってましたけど，
あまりに続くと心配で。
特におとといくらいから一日中やっていて，まるでぼけてしまったおじいちゃんみたい。
まだ3歳になったばかりなんですけど。
ご飯をやっても，食べようとするとその動作がはじまり，
きのうからほとんど食べていません。
昨日病院でうかがったら猫だと空中の何もないところのものを取ろうとする動作をすることがよくあるとのこと。
こんなことをする犬っていますか？
てんかんと関係あるのでしょうか？

>>563
>>4のリンク先にそのような症状が見られこともあると書いてあったと思いますよ。
ただ、眼球についた傷を虫か何かと間違えるケースも無きにしも非ずなので、
眼球に傷がついていないかなどを調べてもらう必要もあるかもです。

>>563
てんかんでは発作だけではなく、ぼーっとして意識がないような症状もあります
肝性脳症でもそういった症状が見られます（特に食後）

5才ラブ飼いです。2ヵ月ぶりの発作がありました。いつもより短めでしたが、暑くなってきたので熱中症も心配です。

566さん。ウチは２歳ラブです。２週連続発作があり、毎月最低１回は有ります。今から熱中症が不安でたまりません。対策はしてますが・・・。また良い対策があればお教え下さいね。

ラブ飼いのお二人は室内飼いですか？それとも室外？
室内でエアコンをかけておいても駄目なんですか？

566です。ラブは室内飼いなのでエアコンつけています。
毎回発作が起きるとフラフラしながら庭に出たがるので(おしっことうんちをする)出してあげるのですが、庭に出てまた発作がはじまったこともあるのでその時が心配です。

ウチも室内飼いです。エアコンはつけっぱなしですがやはり心配ですね。最近発作が連発気味なので。今日、職場で七夕の願い事を書くように言われ『病気が治りますように』と書きました

ラブ飼いのお２人さんは揃って携帯からの書き込みですか。
頼むから改行してw

お天気がいまいちですが皆さんのわんちゃん、猫ちゃんはいかがですか？

今のところ平穏ですﾜﾝ

症状の重い子は何故か発作の間隔があいていて
次は大きい発作がくるんじゃないかとハラハラ。
軽い方の子は今朝、ハエを追うような行動が出た。
どっちも目が離せないけど、自分自身も医者に行きたいのだが・・・
八方塞がりの気分・・・

>>574
外出が心配なときはかかりつけに預けるのが一番ですよ。日帰り入院で。
ご自分が体を壊しては共倒れになってしまいます。お大事に！

>>575
ありがとう。
預けられたら一番なのですが、車で１５分の距離。（自分は運転できない）
自分が病院に行くだけでも精一杯の上、ちょっと体が不自由しているため
犬２匹を抱えて出ることも難しく・・・。
やはりシッターさんを探すべきなのか。
病気持ちの子には対応していないと聞くので難しいのかな・・・。

>>576
伝染病ならともかく、てんかん発作は老犬介護みたいなものだから大丈夫なのでは？

止むを得ず、犬にいつもの鎮静剤を飲ませて病院に行きました。
明日、また検査だそうです。
入院とかになりませんように・・・

保守

平穏祈願

更に平穏祈願U^ｪ^U

保守

保守

平穏祈願

発作記念パピコなくなったら途端に寂れてしまったねえ・・・

発作記念ﾊﾟﾋﾟｺしてないだけで発作を起こしてるのかな？
うちはこのところ小康状態です。
どうか皆さんのところのこも平穏でありますように。

>>585
なんか書き込みしにくいんだもん。

てんかんで命を落とす事ってあるんですか？可能性があるとしたら高い？低い？てんかんになって約１年くらいです。年月は関係ありますか？不安になってしまって。

588さん。亡くなる可能性ありますよ。何度も続いたり、一回の発作が何十分と長かったりした場合等。　あと、大型犬だと熱中症と合併した場合は危険だそうです。

重症のてんかんの犬を飼ってらっしゃる方本当にお気の毒です。
お気持ちわかります。寿命は神様が決めることですが精一杯可愛がって
あげてください。

約2ヶ月ぐらいで体重約1ｷﾛの子猫です。
一昨日3回、昨日は、9回発作を起こし、今日から投薬はじめました。(保護してから、それまでは、あまり発作がなく、てんかんかどうか判断がつかなかった状態でした。)
発作後、満腹中枢壊れたかのような食欲がでるので、なんとか食事は取れてるのですが、なかなか体重も増えず心配です。
同じような月齢や状況で、投薬によって症状がおさまったと言う方おられますか。
長文すいません。

発作の時間は40秒前後。
回数を考えると深刻な状況なんですよね。
しっかりしないといけないのに落ち込んでしまって、もしかしたら、こんな状態だったけど、良くなったよ。って例があるかも知れないと思い。

>>591
ちっちゃいのにそんなに発作の頻度が高いと、脳のダメージが心配ですね。
保護というと、捨て猫だったんですか？
親兄弟の猫がどんなようすかはわかりませんか？
薬がてきめんに効くならいいですが、安楽死という選択肢を考えても非難が出ることは少ないケースだと思います。
591さんの生活のことを考えると、個人的には「がんばってください」とは言えないですね・・・。

>>593
レスありがとうございます。
捨てられてたので、親兄弟はわかりません。
見つけた時は、マダニ、ウィルス感染、脱水症状と悲惨でした。
猫ミルク飲んでくれて一晩もったので、しばらく入院。
ウィルスも、回虫も出なくなって元気になってきたのに、今度は発作です。
安楽死ですか。難しいですね。
猫の言葉がわかると良いのにな。
当分は薬に期待しつつ、なるべくストレスなく過ごさせてあげるしかないみたいですね。
ありがとうございました。

>>590
本当にそう思ってるならsage進行して下さい。
冷やかしは御遠慮願いたい。

ありがとうございます。不安や心配は私だけではないのは分かっていますが、留守中に発作が起き、私が帰宅したら冷たくなってたらと思うと外出、帰宅が怖くて。

>>596
そんなに心配なら、外出中にもケータイで確認できるようにライブカメラを使うという手もありますよ。
飼い主さんの安心のためにペットホテルにそういうシステムを導入しているところもあるしね。

うちのも生後２か月で発症。最初の頃は日に５回以上。時間は２０秒から３０秒
投薬治療始めて回数は劇的に減りました。合併症もあり余命はほかの子よりはるかに短いと言われてましたが２年目に入りました。
発作は見るのもつらいし気が付くまで気が気じゃないですよね。
大変でしょうが頑張ってくださいね。

>>598
ありがとうございます。
同じような症例の子がいて、2年も生きてると聞くと希望がわきます。
猫へのも、大丈夫良くなるよって声掛けが、気休めからしっかりしたものに変わると思います。
ありがとうございました。

>>596
仕事中は確かに心配ですね。お察しします。
ライブカメラやペットホテルかぁ…。
そんなの使えたら安心だろいな。いや、常に携帯が気になって仕事に集中できないかも。
と言いつつ子猫の入院、治療費 薬代
他の動物達の何やらでもうカツカツ生活です。。。
冷たいけど、働く時は、仕事に集中してます。でないと一家？心中。
チラ裏すいません。
>>596
難しいでしょうが、少しでも気分を変える時間を持った方が良いですよ。
飼い主さんの心が元気な方が、病気の子も元気が出るかも。
昨日は私もメタメタでしたが。無理なく頑張りましょうね。

同じような症例ってのはID:aLUTtK6Bの自演だったのか。
まあ、この過疎スレで滅多にこんな偶然なんてないもんなあ。

>601
えええぇー(￣○￣;)と反応してみたw

さー、ケージの掃除頑張るかな。。。
後、スレ違いかもですが、発作後 糞や尿で猫の体とケージが大変な事になるんですが、負担かけずに体に優しく、尚且しっかり清潔な状態にしてあげたいんですが、皆様何か良いアイテムありましたら、教えて頂けませんか。
今は、ケージはアルコール入りのウェットティッシュと、お湯で二度拭き。
子猫は蒸しタオルの後から拭き。
でも子猫はやはり臭いが残ります。
綺麗好きな生き物だからストレスになるんじゃないかと…。

薬って どの位飲んだら効いてくるんでしょうかね…。
回数減るどころか増えてます。

別の薬にできないか獣医さんに相談してみたほうがいいかも。
まれに血中濃度が上がらないわんこやにゃんこもいるみたいだから
その検査も必要かもしれないですね。

>>604
ありがとうございます。
血中濃度が安定するまで2週間以上はみないといけないんですよね。
24時間中、1、2時間おきの発作後、ケージ掃除や子猫の清拭にちょっと疲れて愚痴ってしまい、すいませんでした。
仕事の日は病院が見てくれる事になりました。
薬が効くまで、もって欲しいです。

>>605
うちの犬はフェノバル飲ませているけど、
連続で発作が来たら時間じゃなくても薬を追加で飲ませてもいいと言われましたよ。
安定しないと薬が効かないというわけではないので
投薬を始めてもそんなに発作があるというのは、てんかん発作の原因が他のあるのでは・・・。
脳のスキャンをしてもらうほうがいいかも。

「他の」じゃなくて「他に」でした。

でも1、2時間おきの発作だとCTにもかかれませんね・・・。

>>606 >>607
薬の飲ませ方、主治医に聞いてみます。
CTに関しては説明がありましたが、まだ小さく体力がない為、撮ってオペする必要があるとわかったとしても、オペが可能か。仮にオペしたとしても、成功、完治の可能性は極めて低いとの事です。
もしかしたら、私の経済状態を考慮して、出来る範囲で頑張ってあげれば良いと言ってくれたのかも知れません。
レス、ありがとうございました。

昨日、嘔吐を伴う発作。一ヵ月に一回は100％の確立で起きるなぁ。

>>608
犬猫の脳の手術は日本ではほとんど不可能と思ったほうがいいです。
アメリカには専門の医者がいるけど、日本にはそこで勉強して帰ってきた医者が１人か２人いるだけと聞いたことがあります。
それでもCTスキャンする意味は、ペットと飼い主さんのリオリティ・オブ・ライフを考える上で
指標を一つ与える程度のものですね。
脳スキャンしてみて特に問題がなければ投薬だけでも長く生きられる見込みがあるかもしれないけれど、
腫瘍などの病変が見つかったら猫ちゃんのためにある程度の覚悟をする必要があるかもしれないです。
発作が繰り返された結果、脳組織が壊れて重度のアルツハイマーのようにスカスカになった例もあります。

飼い主さんの経済状態ももちろんですが、
獣医さんは飼い主さんの人間らしい生活が壊れないように考えてくれているのでしょう。
楽しい思い出をたくさん共有したペットならば飼い主さんも介護のし甲斐があるでしょうが
608さんの場合、そこまで猫ちゃんに尽くすことを要求する人は少ないと思います。
偶然拾って連れてきてしまったことの責任を全うしたいという優しさは尊重したいですが、
608さんはもう充分猫ちゃんのためにできることをしてあげたと思います。
もしも近い将来安楽死という選択をしたとしても、誰も608さんを責めないと思います。

×リオリテイ
○クオリティ

名前欄間違えました。
何度もごめんなさい。

はい。
でもしんどいながらも、餌を食べよう(生きよう)とする姿が、いじらしいんですよね。
うわ恥ずかしい事書きました。

110さんのレスも頭に入れておきます。
その内こうは言ってられない状態が来るでしょう。
正直拾った事を後悔する事もあります。
ただ、かなり優柔不断な性格なんで、わからないです。
レスありがとうございました。

なんだかな・・・

>>609さん
お疲れ様です。
もし、うまく治療がすすんで、発作が月に一度になっても心配度は変わらないだろうな。
頑張ってください。

>>615
日に何度も発作があると命の心配までしちゃうけど、
月に一度程度に落ち着くとお漏らしの後片付けくらいしか心配ないからかなり楽ですよ。
>>615さんのネコも早く薬が効くようになるといいですね。

615さん、ありがとう。615さんも頑張って下さいね！猫ちゃんは、きっとありがとうって言ってますよ。

>>614
やはり寒かったですか…orz
すまんです。

>>616>>617
ありがとうございます。
うちも落ち着くとよいです。

保守

平穏祈願

癲癇と診断され、投薬中です。色んな薬を試してみたし、血中濃度計ってみたりしましたが、発作の頻度症状は全くかわりません。身体的に他には問題ありません。どうしようもないのかなあ。

>>621
猫でしょうか？犬でしょうか？
処方された薬はわかりますか？

>>621
発作の頻度はどのくらい？

大型犬を飼ってます。ﾌｪﾉﾊﾞｰﾙ、臭化ｶﾘ、ｿﾞﾆｻﾐﾄﾞを使いました。後、漢方薬も。まるで女性の月経の様に、一ヵ月に一回ほぼ決まった周期で起こります。

>>624
うちの犬もフェノバル投与で半年以上のあいだ１ヶ月に１回の発作がつづきました。
それが突然、３日間に１０回近くの発作を起こしたので投薬量を倍にして５ヶ月の間ノー発作です。
ないにこしたことはないけど、あまり長い間発作がないのも次にいきなりひどい発作が来ないかと怖いもんです・・・。

てんかんの犬にアイスクリームやシャーベットやカキ氷食べさせるのっていけませんか？
冷たいものを取ると脳の血の巡りに関係するので心配です。
さっき、このシーズン初めて一緒にアイス食べようとして気がついて、
親指の先ほどの量を上げるにとどめたんだけど、犬は「もっと食べたい」と恨めしい顔してました。

うちの愛犬(明日で６歳になるＡコッカー♂)は昨年から、てんかんに。
錠剤と液体薬の併用で、長くて１ヶ月、短くて２週間間隔で各一回の発作が起こります。
最近は痙攣発作時に失禁がなくなったので、少しは発作も軽くなったのかな？と思いつつ
倒れて痙攣に至らないまでも、突然狭所に頭から突進しまくるという小発作？を度々起こすようになりました…
これってどうなんでしょう？
ちなみに大学病院にて、ＭＲＩ済みで、脳に異常は見受けられませんでした。

すみません！sageと書いたつもりがsが抜けていたようです…

>>627
MRIってどの程度の異常まで見つけてくれるんだろう？
その小発作というのは意識的な行動なんですか？
無意識･反射的な行動ならどうしたって脳に関係ありそうな気がするけれど。
腫瘍や血栓のような特定の異常以外は獣医さんの専門外なのかな…。

うちは猫で、MRI検査やってないけど
627さんみたいな感じ。発作の間隔もだいたいそんな感じ。
薬飲むまでは毎日のように発作があったけど、それはおさまったし
発作自体も627さんのわんちゃんみたいに
軽くなったと思う。
色々とかかりつけに相談しつつ薬の用量や種類などを変えているけど
日常生活の出来事（今の季節なら花火大会の音とか）で刺激されて
発作が出やすくなったりするっぽい（あくまで飼い主が日々観察しての素人判断ですが）

うちの主治医は、薬を工夫したり増やしてそれでも発作の間隔が長くならないのなら
日常生活で飼い主が細かくケアしてあげたりすることがもっとも大事だと言ってました。
どういう時に発作が起こりやすいか、発作の前後の行動はどうなのか
それが多少把握できていれば、原因を取り除くことは不可能ではないと。全ては無理だと思うけど。。
また、癲癇のコにストレスはあまりよくないとのことで
飼い主としても色々と考える所があり、メンタル的に自分もしっかりしないとなと思ってる。
レメディなどの民間療法は正直あまり信じていないほうなんだけど
癲癇には効果があるという人も多いので、ちょっと挑戦してみようかなと考えているところです。
なんかまとまりない文章でごめん。

629さん、630さん
レス有り難うございます！
>>629さん
通常の痙攣発作時と同様、小発作中も無意識みたいなんですよ…
ただ一つ異なるのは、痙攣発作の場合、発作後の数分間は意識朦朧としていて、部屋中をウロウロ歩き回るのですが、
小発作の場合は、突進が終わると同時に素の状態に戻るんですよ。

>>630さん
発作の引き金となる直接的要因を模索しているのですが、なかなか見当たらないんですよね…
多分、ちょっとしたストレスを蓄積していって、満杯になった時に発作が起きているのかと思われますが…
ドアホンやテレビのクイズ番組等の押しボタンのピンポーンの音に過剰に反応する犬なので、クイズ番組が映ったら、すぐチャンネルを変えるようには努めています。
私もレメディに興味ありますが、なかなか踏み込めないでいます。

うちの猫も627さんのわんちゃんと同じような
大発作と小発作起こします。
動物病院の先生曰く、小発作と大発作には大きな違いがあって
脳に影響が出てくる（＝極力避けたい）のは
大発作である全身痙攣だと教えてくれました。
だから、小発作を大発作のシグナルと考えて、
小発作が出てきたら薬の量を増やすようにしてます。
でもいつも小発作連発→大発作というパターンとは
かぎらなかったりするから分かりにくいんですがね。

今うちの犬が発作を起こしていて、もう二時間近くぐるぐる回っています。
発作は何度か起こしているけど、こんなに長いのははじめて…
暑さもあり体力が心配です。
病院に電話したら先生が午後にならないといないそうで、午後になったら
往診を頼むか、犬が落ち着いていたら行こうかと思っていますが、
今何かできることはないでしょうか？
水も飲まないのでちょっと体に水をかけてみたりしましたが
逆効果でしょうか？

5月にはじめて発作を何度か起こしましたが、レスキューレメディやビタミン剤などを
与えてみてしばらくおさまっていたので、まだ薬はなにも与えていませんでした。
病院から薬を使うならトランキライザーといわれていましたが、このスレをざっと見たところ
あまり見かけないのでそれも心配です。

６３３です。改行見にくくてすみません…

>>633
手元にあるならすぐにフェノバルを与えてみて、と言いたいけど、ないんですね？
全身痙攣の発作を２時間も続けているなら緊急処置が必要だと思うけれど、
ぐるぐる回っているということは意識はあるっていうことかな。
それとも大発作の合間に歩き回っているんですか？
このスレで挙がっている薬品ではなくトランキライザーなんて薬品名が出てくるなんて、
悪いけれど、私はその獣医さんがてんかん患者の診療経験がないんじゃないかと心配です。
こういう機会に、経験豊富な別な獣医さんにかかってみてはどうでしょうか。

>>635
レスありがとうございます。
昨晩かなり激しくひっくりかえり、今朝は一番で病院へ行こうと
声をかけたら、顔や足などの痙攣を起こし、脱糞して、以来ぐるぐる回っています。
さいしょはリードつけて庭を歩かせていたのですが、暑いので今は
玄関に入れて時々水をかけています。
発作というより発作後の状況みたいなんですが、それにしても長い…
発作中はなにもできないと聞きますが、脱水や熱中症が心配なので
そちらでなにかできることはないものでしょうか…

トランキライザーってやっぱり一般的ではないですか。
うちの犬は車に乗ってくれないので、一番近い歩いて5分くらいの獣医さんに
かかっていたのです。評判も悪くないところだったのですが、ちょっと薬のこと
聞いてみて、セカンドオピニオンも考えて見ます。
ちなみに12才柴犬系ミックス♀、この春まではものすごく元気で、
風邪ひとつひかない病気知らずの子だったので、とてもショックです。

検索していてこのスレを見つけました。これからちょくちょくお邪魔するかも
しれません。よろしくお願いします。

>>636
年をとってからの発症だと、脳腫瘍や水頭症などの疑いがありますね。
柴のミックスならケージに入れられる大きさでしょうから、
「乗ってくれない」ではなく無理にでも乗せて経験豊富な獣医さんに連れて行くことを勧めたいです。
５分でも、暑い屋外を歩かせるのはてんかん持ちの犬にはきつい運動だと思います。
それから、水をかけなくてはならないような暑さの場所ではなく、
できればエアコンのきいた室内に入れてあげてください。

>>633->>636
「トランキライザー」は薬品名ではなく、いわゆる安定剤・鎮静剤のことで
フェノバルビタール（フェノバール）やジアゼパムもトランキライザーの一種です。
やみくもに獣医さんに対して疑心暗鬼になるのは、あまり得策ではないと思いますよ。

ただ、緊急でも診てもらえる獣医さんを確保することは大事だと思います。
できれば、発作時に時間外でも夜でもせめて電話で指示だけでももらえるように
しておけるといいんですが。
それと発作時、徒歩５分の距離でも抱えて歩いて行くのは難しいと思うので
やはりケージなり大型キャリーなりで車で運べるようにしておく準備は絶対必要と思います。

>>638
あ、そうだったんですか！すいません、安心しました。
今ようやく回転運動が収まり落ち着いてきたので、
午後は往診お願いしようと思います。

ｹﾞｰｼﾞ…今まで必要なかったので用意がなかったのでが
早急に購入を考えたいと思います…
みなさまありがとうございました。

>>638
鎮静剤のことを飼い主さんにトランキライザーなんて言う獣医さんは初めて聞きました。
しかも>>633さんに鎮静剤だという説明もしていないみたいなので、
やっぱりそういう獣医さんには疑心暗鬼になってしまいます。

わたしのかかりつけでも最初フェノバールを投与していただいたとき
これは弱いトランキライザーで…と説明を受けました。

薬の名前を言わない獣医さんもいっぱいいますよね。
「これは発作を抑えるお薬です」とか「こっちは肝臓のお薬です」とか言うだけの。

>>633さんの場合は、処方するかどうかまだ決まってもいなかったようだし
お薬が出ると決まったら名前など尋ねて、詳しく説明していただくといいと思います。
これから一緒に頑張りましょう〜。>>639

一時、１日10回以上にまで発作が増え、子猫もグッタリ、私も気持ちは重いわ眠れないわでグチャグチャでしたが、何とか持ち直し、ここ何日か発作がありません。

励まして下さった方、アドバイス下さった方、ありがとうございました。

>>642
薬が効いたみたいでよかったですね。
このまま落ち着いてくれて猫ちゃんも飼い主さんも幸せなにゃんこ生活が送れますように。

>>642
いやー本当によかったね！
ねこちゃんも飼い主さんもとりあえず落ち着いたんですね。
この先も気苦労絶えないとは思いますが、たくさん仲間もいますので
一緒にがんばりましょー

>>643さん、>>644さんレスありがとうございます。
正直、眠れないし、私も体調悪くなるし、お金もかかるし、何で拾っちゃったかかなぁ私…とか思ってしまいましたが、元気に走り回る姿を見たら、良かったかなと。

後遺症や、この先の発作など、心配もありますが、心強いです。

ありがとうございます。

あぁぁぁっぁ！！！
今しがた家の愛犬が発作を起こしたよ…
１時間程で大分調子がよさそうになったから良かったけど
何回経験しても慣れないね

先日はお世話になりました、633です。
マイナートランキライザーを処方するといわれ、聞いてみたところやはり
フェノバールということでした。トランキライザーといったほうがわかりやすい
と思われているかもしれませんね。
トランキライザー＝精神安定剤ということはぼんやり知っていましたが、
なんでか、トランキライザーといわれると昔のロック歌手がバリバリと
噛み砕いているイメージをもっているのですが、昔そういうマンガが
あったのかな…

うちの犬はあれから無理やり車にのせて病院へ連れて行きました。
やはり熱が出ちゃっていて、検査の結果、肝臓腎臓の数値がものすごく悪く
そのまま入院になりました。5月下旬に検査したときはなんでもなかったのに…
今はてんかんの発作は出ていないそうですが、入院もけっこうなストレスに
なるだろうと思うので入院させていても結局は心配です。
面会に行ったらぐったりと横になったままで点滴を受けていて、こんなに悪いのかと
ショックだったのですが、フェノバールのせいでもあるようですね。
てんかんでもいい、元気になって退院できますように。

>>646
お疲れ様ですm(_ _)m
>>648
動物は痛いとか言えないから切ないし心配ですね。
早く元気になって、帰ってきてくれると良いですね。

ホリスティック獣医の本によると
ベジタリアン食が効果あるかもとのことだけど、どうなんだろ？
また、タバコの煙や排気ガス等はNG
ビタミンB群とCなどがいいみたい

うちは猫なので、野菜のみの食事とかはあまり現実的じゃないな。

手作り食やってみるかとキャベツと鶏肉煮たの
あげたら、ものすごく喜んで食べてくれた。
ヨシ！と思ったらその日の晩に大発作起こしたうちの犬…

喜びが興奮に繋がってしまったのかもしれませんね…

うれしいこと思い出して発作起こしちゃうなんてかわいそうすぎる・・・

猫なんですが、皆さんシャンプーどうしてますか？
シャンプー大嫌いなので、ストレスになるのが心配でずっと拭くだけだったんですが・・・

シャンプーする必要ないと思ってるからしたことない。
医者にも必要ないって言われたよ。長毛だとわからないけど。

毎日暑いですねぇ…
札幌とはいえ、ここ一週間真夏日続きなのでドキドキしていましたら…
今朝約１ヶ月ぶりの発作。
通常通り１回で治まりましたが、明日も32℃との事…
まだまだ気が抜けませんなぁ(ﾟ∀ﾟ;

ああ、今日も朝から発作が…
昨日は大丈夫だったのに…

U^ｪ^U平穏祈願

せっかくの平穏祈願ｶｷｺの後でなんだけど、
今朝、発作北。
幸い１度ですんで助かった。今は薬の影響でフラフラしてます。

発作記念パピコ復活かw

同じ悩みを持つ者がいる場に書き込む事で
少しは苦しみから解放されるかもしれないのだから、いいんじゃない？

>>659さん
乙です。

保守

ここに書き込みしたあと、二週間入院していたうちの犬が
ようやく退院して来ました。
入院中発作は起こさなかったそうで、肝臓が悪くなっていたことも
あり、今てんかんの薬は飲んでいません。
でも退院したその夜に激しく雷なってびびりました…人がそばにいるせいか
犬はそんなにおびえなかったのですが、もしかしたら耳が悪くなって
いるのかもなあ。
大発作の後遺症でまだ下半身が動かないようで、しばらく介護の生活です。
またお散歩できるようになるよう、リハビリしたいと思います。
どうか発作もおきませんように。

保守

保守

☆★☆
|・∀・)♪　　うちのメスの柴犬はてんかんの発作がはげしくなってから　
|⊂ ノ　　　　　フェノバールを飲ませてます。それ以来４ヶ月くらい
|` Ｊ 　　　　　発作はおきていません。最後の発作は２日間隔できて、失禁とか
　　　　　　　して気絶するくらいだったからもう死んじゃうと心配しました。
　　　　　　　このままお薬がずーと効いてくれたらいいなぁ・・・。

>>666
☆★☆
|・ω・)　　　　　　　　
|⊂ノ 　　　　　ずれちゃった・・・。
|`Ｊ 　　

約２週間くらい前に、一晩に３回前足だけを突っ張ってぶるぶる震えてました。
すぐに元気になって、その後もまったく問題なかったので
ちょっと様子を見てみようということになりました。
（足がつっただけかな？なんてみんな楽観的に考えてました。。ごめんねうちのワンコ）
一昨日また、寝ているときに一回そういう状態になり
昨日病院に行ったらてんかんではないかと言われました。
血液検査では特に異常はありませんでした。
今までそういう発作が起こったことはない７歳の子です。
薬は処方されませんでしたが、すごく切なくて・・・
これからこのスレをはじめから全部読ませていただいて、勉強したいと思います。
よろしくお願いします・・・。

>>668
☆★☆
|・σ・)　　　ワンコのてんかんは静かに寝てて発作が起きる子は
|⊂ノ　　　　　けっこういるんです。うちのは静かに寝てて、発作に突入する
|` Ｊ 　　　　　ケースがほとんどだす。２-３分の発作で飼い主が知らないだけの
　　　　　　　ケースもけっこうあると思います。自分ちのワンコがテンカンの病気
　　　　　　　でも飼い主気がつかないんだす。

>>668
発作が軽いからまだお薬はださないんだと思うです。
うちは失禁して気絶して体がピーンてのけぞって重い症状になって
お薬飲むようになりました。お薬はすごく効いてそれから発作おきないです。　

>>669
>>670
ありがとうございます。
また今同じ症状になりました。
前足を突っ張って、腰が抜けているような状態です。
寝ているときに起こりました。
私ははじめ気づかなかったのですが、ほかのワンコがいきなり吠えて
知らせてくれました。
症状が軽いとはいえ、こんなに頻繁に起こるようなものなのですか？
また明日病院に行ったほうがいいでしょうか。。

>>671
☆★☆
|・σ・)　　　　　行くべきです。うちは２ヶ月に１回の発作で
|⊂ノ　　　　　　獣医さんと相談して様子みることになりました。
|` Ｊ 　　　　　　感覚が短くなってきたり、一日に何回も発作がおきるように
　　　　　　　　　なったらお薬をだしましょうと言われていました。

>>671
うちももワンコの夫のほうが異常を吼えて知らせてくれます。
吼えなければ、多分気がつかないです。

>>671
うちのは５歳でてんかんの発作をおこすようになりました。
てんかんは高齢になって起きるようになる場合は脳腫瘍とか
心臓病とかの病気が原因で起きることがかなり多いです。
７歳ということと、一日に何度も発作を起こすということなので
はやく獣医さんに診てもらわないといけません。

ありがとうございました。
昨日行ったばっかりですが、また診てもらってきます。
脳腫瘍とか、心臓病とか、想像しただけでも辛いです。
発作を見ているだけでも切なくなるのに。。
とても気持ちの優しい子で、いつも精神的に私の支えになってくれた子なので
今度は私が支える番だと思って、気を強く持っていこうと思います。
今、腕と腰をマッサージしてあげたらとても気持ちよさそうにしていました。
アドバイスありがとうございました。

>>675
ここ詳しいから読んでみるといいかも。
http://taro.cc/index.php/taro/categories/C35/

>>675
発作を見ると辛いよね。
発作が続いてるから治療対象になると思うよ。
発作を抑える薬もあるし、バウさんの子みたいに効くといいね。

>>676
>>677

レスありがとうございました。
強くならないとと決心したはいいものの、今は落ち着いて寝ているうちのワンコの
穏やかな寝顔を見ていたら、泣けてきました。
そして、私のレスにレスを返していただいて本当に心強くて
さらに涙が出ました。ありがとうございました。

今スレを全部読み終わったところです。
「痙攣が起きたからっててんかんではないかもしれない」とのレスも読んだので
その辺も含めてもう一度獣医さんに詳しく話を聞いてこようと思います。
MRIも考えていますが、脳腫瘍ということがわかったからといって
結局はそれをなんとかしてあげることができないなら
リスクのある全身麻酔をしてまでMRIをするべきなのか、考えてしまっています。

夜中にまた発作が起きないことを祈るばかりです。
ありがとうございました。

>>678
☆★☆
|・ω・)　　　　　うちもＭＲＩをすすめられたけど、断りました。　　　　　
|⊂ノ 　　　　　脳腫瘍だとしても手術するつもりはないのと、
|`Ｊ 　　　　　　全身麻酔してまで検査したくなかったからです。

うちのワンコ2歳は今年の1月に初めて発作を起こしました。
その後少しずつ間隔が短くなり2週間に1度くらいの発作がおこり
4月ころから薬を（フェバノール）を飲んでます。
最近発作が1ヵ月半くらいの間隔で2度ほどありました。（2度目はさっきです、、）
以前よりは軽く5分くらいでした。やはり薬を飲んでても発作は起きるんですね、、
1ヶ月半くらいで起こるのはどうなんでしょうか？
薬の量を増やしたほうが良いのか、不安です。
ご意見をきかせてもらえたらありがたいです。

>>680
☆★☆
|・σ・)　　　お薬で発作の間隔を長くしてあげてワンコの負担を
|⊂ノ　　　　　減らすのが目的なんです。目標は２ヶ月に１回以内。
|` Ｊ 　　　　４５日くらいで起きるのは獣医さんに報告しないと駄目だす。
　　　　　　　「しばらく様子をみて、間隔がますます短くなるようだったら、
　　　　　　お薬を増やしましょう」て言うと思うです。

>>680
フェノバールは血中濃度を測って
発作を抑えるのに必要な数値に達していなければ
増量することになるようです。
獣医さんに行って診断をしてもらいましょう。

肝臓に負担がかかるので
その辺のチェックも定期的にして貰って下さいね。
食欲が無く元気がなくなったら、即、病院へ。

>>681
>>682さんありがとうございます。
あの後夜中にもう1度発作が起こりかなり心配しました。
週明けにでも病院で血中濃度をはかってもらおうと思います。
しばらく続く発作がなかったので少し安心していたのですが、、
少しでも発作の間隔があくと良いのですが、、

>>683
☆★☆
|・σ・)　　　うちの獣医さんは血中濃度を検査するのに、
|⊂ノ　　　　　お薬飲ませたあと４時間後の血液をとるって
|` Ｊ 　　　　　言いました。お昼に飲ませて４時に病院にいって
　　　　　　　　採血してもらいました。　いついってもいいわけじゃないので
　　　　　　　　注意してね。

>>683
☆★☆
|・０・)　　　あと意外に検査代が高かったです。
|⊂ノ　　　　診察料５００円と検査料５５００円くらい。
|`Ｊ 　　　　　あと採血の注射手数料みたいなのが
　　　　　　　１０００円とかで合計７５００円とかになったです。
　　　　　　　１０００円くらいのつもりで行ってあわてますたｗ

見づらいからＡＡやめて

今日病院へ行ってきました。
血中濃度を調べるのは次に発作を起こしてからということになりました。
薬はフェバノール半分より少し少ないくらいだったのを、半分投与するってことになりました。
少し体重も増えてたので。
医師の話によると薬を飲んでたらずっと発作が出ないのが理想と言ってました。
が全く出ないというのは稀なのではと思っているのですが、どうでしょうか？

このまま発作が出ないと良いのですが。
その上避妊手術後におもらしをするようになってしまって、、
医師はてんかんがあるので尿漏れの薬を使いたくないとのことで、様子をみるしかないようです。
何か問題ばかりで落ち込みます。
てんかんは完治しなくてもおもらしは治ってほしいものですが、、

うちは薬飲んでても発作出る。ただ薬飲む前は毎日だったけど、回数が減った。
理想は確かにそうかもしれないけど、なかなかそうはいかないと思う。
ちなみにうちの主治医は、毎日あった発作が1ヵ月に1回ぐらいに減ったのなら
薬飲んでる意味があると言ってた。
まあ、医者によって色々と見解の違いはあると思う。

>>687
誰も正面から指摘はしてこなかったが病院でニワカ知識を笑われていたらかわいそうなので。
フェバノールじゃなくてフェノバール。フェノバルビタールの略。

>>687
うち（♀）もフェノバールを飲ませてから？お漏らしするようになりました。
薬をやめたけれど治りません。
命に別状が無いから、諦めておシッコの後を拭いてまわってます。ｗ

色々あるけど、落ち込みから浮上できるといいね。

フェノバルは利尿作用があるって聞いたことあるから、お漏らしはそのせいかも。
水を飲む量が多すぎたりはしないかな？

>>689
フェノバールはフェノバルビタールの略じゃなくて商品名。
フェノバルビタールは成分の一般名。
病院でニワカ知識を笑われていたらかわいそうなので。

>>692
ニワカ知識がかわいそうだと思うなら「フェバノール」さんが最初に間違って書いたときに指摘してあげればいいのに。いけずw

フェノバールっていうんですね。
ご指摘ありがとうございます。てっきりフェバノールだと思ってました。
医師も変だなあと思ったでしょうね。
勉強不足でおはずかしいかぎりです。
ありがとうございました。

かなり前のスレですが･･･
>>547　さんの猫ちゃんその後どうなんでしょうか？とても気になります。
うちの仔は生後2ヶ月で飼ったんですが、当初から小さな発作が見られすぐに病院に。
でもそれから段々とひどくなり失禁、脱糞、絶叫、発狂して家中を走り回るような
発作が１日に１０数回、1ヶ月位続きました。ＭＲＩ検査その他検査もすべて異常なし、
その間フェノバールは全く効果がなく薬を変更した頃から少しずつ落ち着いてきました。
今でも毎日、飛び跳ねるような発作が１０回ほどありますが、一時を思えばかなり軽くなりましたが。
でも、重い発作が長く続いた為、脳に新たな異常をきたしたのか、脳性麻痺？状態です。
今は１日殆ど寝ていて起きていても、どこを見てるの？って感じで呼んでも無反応･･･
歩いていても『徘徊してる』ような感じで、走る事も滅多にありません。
おしっこは抱っこして刺激を与えさせている状態です。
鳴き声を聞いたのは最後いつだったんだろう・・・
こうなるまでには普通の猫らしい時間もあり元気に遊んだりしていたのに･･･
生後６ヶ月、本当ならいたずら盛り、やんちゃ盛りなのはずに･･･
重篤発作の間に素早く投薬の対応をしていれば･･･など病院に対し不信感を
抱いたり、自分を責める思いもありますが
一生懸命ご飯を食べてる姿を見ると、食べて歩いて生きてくれているだけで･･･
と思って育てています。
　
もし、脳神経系のスペシャリストみたいな先生を知っている方がいらっしゃるなら
教えてくださいませんか？（できれば関西圏）
やはり何とかなるなら、普通に生活させてあげたいと思います。

長々と愚痴のようになってしまいましたが、誠に申し訳ありません。

日本で脳外科のある病院ってここくらいでは？

ネオベッツ
http://www.neovets.com/index.html
水頭症によるてんかんの治療
http://www.neovets.com/_ct/case1.html
脳腫瘍の手術
http://www.neovets.com/_ct/case3.html

大学の動物病院のサイトで脳外科と書かれているところも見たけど
腫瘍とかの専門獣医はいても脳外科の獣医というのは見当たらなかったな。
やっぱり料金がネックで需要がないんだろうね。
696で挙げた病院の症例が少ないのも、新しい病院だからってだけじゃなく料金のせいじゃないかと思う。
せめて目安になるような料金例くらい載せてくれればいいのにね。

料金よりも脳外科手術の得意な獣医師が少ないことが最大のネックでしょうね
需要より供給の問題です
経験者が少ない、成功例が少ない、それには個体の頭蓋のサイズも単純ながら大きなネックとなっている

>695さん
久し振りに覗いたらうちのコの事でびっくりしました。
でもお陰様で元気です。
もう2ヶ月経つのでそろそろ１回くらい起きるのでは・・と最近どきどきしているのですが
なんとか抑えられていると言いますか、ある部分では元気になったように思えます。
チョコンと座ったままなのは相変わらずですが鳴き続けるのは不思議と最近無くなり
以前には無かった、トイレをした後にやたらと辺りをバッツンバッツン掻く仕草が現れました。
異常行動の一つかもしれませんが、とても力強いのでいい運動になっているかなと
考えるようにしています。
それとたまに１ｍ程しか離れませんが自分からケージを出て床で箱座りをするようになりました。

ただ週に１度位茶色の水のようなものを吐いておしっこの色も濃くなってきたので
今週血液検査する事になりました。
ずっとお薬を飲んでいるとどうしてもあちこち悪くなって、特に猫は
腎臓や肝臓が悪くなるそうなので今はそれが心配です。
695さんの猫ちゃんはまだ小さく、症状も重篤なご様子ですのでご心中お察し致します。
うちのコも一時はどうしようかと途方にくれましたが このスレの方々にも励ましていただき、
なんとか頑張っていますので一緒に見守って行きましょう。

>>699
猫ちゃんの容態がかなり安定しているようでよかったです。
腎臓のせいで吐くとなると、病理食の缶詰を食べさせるほうがいいかも。
うちの猫も病理食のおかげで６年ほど何の病気もありません。
肝臓の問題だと過去レスに書かれているように薬の量や種類を変える必要があるかもしれませんね。

>>696　>>697　>>698　さん
ありがとうございます。
私自身も今まであらゆる方面で調べてみたんですが見つける事ができませんでした。
ネオベッツは医師の紹介がいるので、今の病院がＭＲＩなど設備が充実し、
担当も脳神経系の先生なのでセカンドピニオンをなかなか言い出す事ができなくて･･･
それと犬では稀にそういった手術が施されますが猫ではほとんど症例がないそうです。
これからも見守りながら、いろんな方向で考えて行きたいと思います。
本当にありがとうございました。

>>699　さん
お返事いただいてありがとうございます。
良かったですねぇー！　
発作も治まり回復傾向にあるようですね。本当になによりです^^
私も獣医からショップへの返還や、この先･･･みたいに言われてたんですが
我が家に来た以上どんな状態であっても育てて行こうと思ってます。

まだ発作がうまくコントロール出来ず、まだ毎日飛び跳ねる発作があり
今週からまた投薬変更なんですが、長期服用になると思うので
同じく肝障害など心配です。血液検査、異常が出てなければいいですね。
　699さんちの猫ちゃん、私の希望にもなります。
また何か変化あれば教えてくださいね。おだいじになさってください・・・

>700さん
はい、処方食は検査結果によってはk/dを混ぜる予定になっています。
現在は先生と相談でシニア向けのリンの数値が低いものを普段のフードに半分混ぜており、
強肝剤も出していただいています。もっと弱いお薬でこのまま落ち着いてくれると良いのですが・・

>695さん
ショップに返していたらあまり良い結果にはなっていなかったと想像してしまうので
695さんのお宅にて治療してもらえて子猫ちゃんはきっと感謝していると思いますよ。
早く合うお薬が見つかると良いですね、まだ若いので発作が落ち着けば脳の機能も
大人の猫よりは回復するのではないでしょうか？
私の知人にもてんかんらしき猫を持つ人がいる事がわかり、やはり突然ひどい
発作を繰り返したあげく方向感覚がおかしくなりあちこちぶつかりながら徘徊、
おしっこも垂れ流し状態、一晩中鳴くので眠る事も出来ず知人の方が先に
参りそうになったそうですが、頑張って投薬を続けたところ現在は運動能力は
落ちましたが大分落ち着いて暮らせるようになったようです。
それとあまり蛍光灯などの強い光が刺激になるかもしれないとのアドバイスから
部屋の証明を少し暗めの暖色系のものに変えました。
こちらの気持ちも落ち着き、とてもいいと思います。

人間のてんかんの専門の先生とお話する機会もあり、厳しい意見も言われましたが、
生きている事の大半が苦しみに変わってしまうまでは出来るだけなんとか
快適に暮らせるように頑張ろうと思いました。
いつも皆様本当に有難うございます。明日検査の予約が取れたので行ってまいります。
またご報告いたしますね

>>547　さん
ご心配ありがとうございます。

今週より投薬を変更し、発作はあまり変化はないですが、いつもぼぉっとしていた目に、
なんだか少し『力』がありはっきりとしてきたように思います。
今朝はボールを転がして遊んでました。でも上手くボールに触る事ができませんが^^;
完全に元に戻らなくても少しづつでも猫らしさが回復してくれたらなぁと思うのですが･･
うちの仔も刺激があったのでしょうか、いつも真っ暗な寝室で一人で過ごしてる
事が多かったです。アドバイスありがとうございます、うちも少し明るさを
抑えてみようかと思います。
『この仔を助ける』という事が自分のエゴではないかと悩んだ事もありましたが
５４７さんの猫ちゃんや、知人の方のお話が希望にも励みにもなります。
お聞かせいただきありがとうございます。

ご参考までに･･癲癇に【タウリン】が有効と聞いたので、私も今日から
与えてみようと思います。

猫ちゃん、このまま発作が再発せずに健やかに過ごせる事願ってます。
また何かあればお知らせくださいねm(__)m

昨日投薬後約3時間後にゲロしちゃって
吐しゃ物調べても薬が見当たらなかったため、薬追加しなかったら
案の定今日、ゲロからきっかり24時間後に小発作きたよ。
あらためて薬の大切さを痛感した。ごめんよー。
うちはウンチするときに踏ん張って時々吐く程度なんだけど
よくゲロっちゃう子をお持ちの方は、ほんと大変でしょうね。

先ほど病院へ行きてんかんと診断された犬です。
病院で聞き忘れたのですが、てんかんの薬(フェノバール１錠30�rのを4分1錠)とフィラリアの薬を一緒に飲ませても大丈夫なのでしょうか？

>>706
大丈夫だよ

>>707
>>706です。ありがとうございます！

保守

今日首の辺りの毛にどうやら吐いたと思われる痕が・・・

しばらく発作がなかったから少しだけ安心してただけにショック。

>>710
留守中の発作だったのかな？
ご無事で何より・・・

保守

平穏祈願

平穏祈願

平穏祈願保守
台風の通過された地域の方々、お見舞い申し上げます。

やっぱ台風は鬼門だ。２日連続で発作だよﾏﾏﾝ…
とりあえずその後何もなかったように餌食ってくれたから心配ないとは思うけど
今年はほんと、天気悪くて嫌だね。

１年半ほどフェノバルを投与されていた犬が先日、肝臓疾患で亡くなりました。
８月に血液検査をしたときには問題ないと言われていたのに、
突然に貧血と腹水（実はほとんどが肝臓からの出血）を起こして
CTスキャンをしてみたところ肝臓がぼろぼろだったことがわかったのです。
今は病理検査の結果待ちの状態ですけれども、
肝臓ガンなどの病気が先にあってこんな結果になったのか、
フェノバル投与が原因、もしくは病状を重くしたのではないかと後悔しきりです。
血液検査で何か異常がわかっていたなら肝臓の薬ももらえたかもしれませんが、
肝臓障害が判明した時点では何をするにも遅すぎました。
フェノバル投与開始時に、同時に肝臓の薬を投与するなどしていたら
もう少しは違った結果になったでしょうか。

わんちゃんのご冥福をお祈りいたします。飼い主さんもお疲れさまでした。
でも8月の検査から１ヶ月あまりでそのような状態になってしまうとは、ショックですね。
お気持ちお察しいたします。病理検査の結果が早くわかるといいですね。
うちは最初フェノバール、その後発作がおさまらなくなったので
ジアゼパムと薬を変えましたが
肝臓の薬を一緒に飲んだほうがいいと言われたことはないです。
定期的に肝臓をモニターする必要があるというので、血液検査はしていますが・・
どなたか知識のある方がいらっしゃればいいのですが…お力になれずにすみません。


ジアゼパムに変えたはいいですが、
フェノバールの時のほうが症状が安定していたような気がしています。
フェノバールよりも副作用が少ないと聞かされているのですが
症状の安定と、内臓への副作用
どっちをとるべきなのか悩んでいます。

>>717さん　何ともお気の毒で申し上げようもありません。

>>718
うちの犬はいくら増量してもフェノバールが効かなかった上
肝障害を起こして瀕死になったため
もう定期的に飲ませる薬は使えなくなりました。
その代わり、発作時にホリゾン（ジアゼパム）を投与しています。

幸い、ホリゾンは発作時や予め発作を抑えたい時のみの投与なので
肝臓の数値の悪化は無くて済んでいます。

あくまでもうちのケースなので、あしからず。

>>718>>719
レスありがとうございます。
あれからいろいろ肝臓の病気について検索しましたが、
フェノバールが原因だとどんなふうになるかという例は見つけることができませんでした。
肝臓はギリギリ最後のときまで弱音を吐かない臓器だから、
治療可能なうちに病変を見つけるのは困難だという記述も見かけました。

肝臓の異常が見つかったときにフェノバール投与をやめるかどうかというお話もされましたけれども、
もう先が長くなくてただでさえ苦しいときに発作が起きたらかわいそうすぎると思い、投与を続けました。
せめて最後の日々だけは、肝臓への悪い影響よりも鎮静作用が
犬の苦痛を多少は和らげていてくれたことを願うばかりです。

うちの猫はフェノバで黄疸がでました。

>>721
うちの犬が黄疸症状を示したのは亡くなる数日前でした。
肝臓からの大量出血で貧血を起こす前には、外傷の治りに時間がかかるくらいのものでしたが、
老犬だからかもしれないと病院でも見過ごされていました。
フェノバールを投与している場合は、
他に理由がありそうな変化でもとにかく肝臓を疑ってみるほうがよかったのかもしれませんね。

>>717>>720
フェノバールはもともと肝臓にとても負担をかけるお薬だということなので、
血中濃度と肝臓の値を定期的にチェックしながら、注意深く分量をコントロールしていかなければ
ならないのが、難しいですよね。
でも、１ヶ月前には健康だった肝臓がそんなに急激に悪化してしまうことがあるのだとしたら、
本当に怖いし、辛いですね・・・
ともあれ、お疲れさまでした。ワンちゃん、どうか安らかに。

ちなみにうちはネコなのですが、発作を完全に抑えるためフェノバールを少し増量したときに
担当の先生の強いすすめで肝臓の薬を追加され、フェノバールと共にずっと飲ませています。
肝臓の数値には異常がなかったので、余分な薬がまた増えて薬漬けになるようで
そのときはちょっと抵抗があったんですが・・・
フェノバール投与開始から２年以上になりますが、発作も起きなくなり今のところは良好です。
先生の判断に感謝するしかないです。

>>723
レスありがとうございます。
猫ちゃんが飲んでいる肝臓のお薬というのはどのようなものですか？
実は、フェノバール以前に別なお薬を投与していたときに赤いビタミン剤も処方されたのです。
フェノバール投与が始まったときにもそのビタミン剤は続けていましたが、
フェノバールを増量して１日２回飲ませなければならなくなったときに
ビタミン剤は無理に飲ませなくてもいいと言われたこともあって中止しました。
肝臓のお薬というのはそういうビタミン剤とは別物ですよね？

>>724
肝臓の薬、名前はわからないんですがいわゆるビタミン剤ではなくて、白い粉薬です。
何種類かの成分を合わせて製剤したものだと言われています。
フェノバールの他にこの肝臓の薬、タウリン、それと発作で弱った心臓の薬と
毎日４種類をずっと飲ませています。

うう、心配になってきた

みなさま初めまして。
こんなスレがあって自分だけじゃないんだって少し気が楽になりました。

うちの子（デカプー7キロ2歳♂）が昨日初めて発作を起こしました。
一昨日車で遠出をして疲れていたせいか夜イビキをかいて死んだように寝ていました。
その時は、犬もイビキをかくんだ、最近太りすぎかな？などと思っていました。
次の日のお昼ごろ（私が起きる時間）
今日はずいぶん甘えてくるなぁー、かわいいなぁーー、なんて思っていたんです。
それから私はPCでメールなどを見ていると玄関近くの階段から
「ゲホッゲホッ」って音が聞こえたので、また吐くのかな？としばらく耳をすませると
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀと聞いた事ない音にあわてて見に行くと
もう本当に苦しそうに手足をバタバタともがいるので
私はてっきり喉に何かつまらせたのかと思い、背中をぽんぽんしても
だんだん症状が悪化、かわいい犬の形相が悪魔のような形相になり
とっさに車を出してそのまま車に乗せて病院に連れて行きました。
病院に着いた頃には発作はおさまっていたのですが、犬も相当ｼｮｯｸだったらしく
犬が変わったように「ウッー！」っておびえて車の墨に逃げて出てきません。
犬の名前を呼んでも襲い掛かりそうな反抗的な「ウッー！」で、それでも10分ぐらいしたら
いつものかわいいうちの子がもどってきて、急に「キュゥーン」と私に助けを求めている様子で
やっとつかまえて病院に行けました。
先生にその話を言ったら、目が見えてなかったのでは？と言われました。
血圧が300以上ありとりあえず、血圧を下げるお薬と注射を1本打ってもらって
検査を奨めるけどここみたいな小さい病院ではできないので紹介状を書きますと言われました。
たぶん、癲癇か脳腫瘍、脳梗塞、心臓？調べてみないとわからないと言われました。

病院から帰るとちょっとぐったりでしたが
いつものかわいいうちの子でした。
今日も普通に元気にしています。
来週辺り検査しに藤沢に行く予定です。

昨日は夜中まで泣いて泣いてここにたどり着きました。
今日は目が重いです。
ささみジャーキーあげすぎたのかな？
車での移動の時暑かったのかな？
食事のあげ方が間違ってたのかな？
他のトイプーと遊ばせるのストレスだったのかな？
本当に大人しくて良い子なのに、あんな悪魔みたいになって
いまだショックと動揺が消えません。

今は普通に元気になっています。
昨日の事件は夢であって欲しいです。
もう二度とあんな姿を見たくないです。皆様も同じ思いお察しします。

また病名がわかり次第お伝えします。

>>727
初めて発作に遭遇して、さぞｼｮｯｸをうけられたかとお察しします。
このｽﾚの>>4に参考になるサイトが紹介されているので
是非、読んでみて下さい。

また
もし再度発作が起きて、病院に車で連れて行くときは
発作後の興奮で車内を走り回る可能性もありますから
なるべく大きめのキャリーバッグに入れて運んであげる方が
安全のためにもいいかなと思いました。

発作時に嘔吐した場合は、吐いた物を誤嚥することもあるので
頭を持ち上げず、逆に頭を下げた状態にして下さいと言われました。
（発作の最中には口に手を突っ込んだり、何かを噛ませたりしないように）

>>729
早々にお返事ありがとうございます。
本当に何も知らないって恐ろしいことだと思いました。
少しでも病気の事を知っていれば、もう少し落ち着いて
適切な処置ができたのかと思い悔やまれます。
けど、一応今のところ後遺症らしきものもなく普通にしています。
今からさっそく勉強したいと思います。
みなさまの情報もとても役に立ちありがたく思ってます。

まさか、うちの子に限って！！
きっと皆さんも同じ気持なんでしょうね。
どの子達も動物も人間も世の中から発作がなくなりますように。

先程仕事から帰宅したら
母から発作があったとの
報告。今回は、３０分も
続いたらしい。とりあえず座薬を入れました。
いつもは何分かで治まるのに。>>730さん、一緒に頑張りましょうね。

>>725
それでは、私がもらっていた赤いビタミン剤は肝臓とは何の関係もない薬だったようですね。

フェノバールを最初に投与されたときにも増量したときにも
肝臓に対するリスクのお話は全くなくて、血液検査も最初に一度しただけでした。
今年から診てもらっている獣医さんは血液検査はしてくれるけれど、
フェノバールの肝臓に対するリスクにはやはり言及がありませんでした。
フェノバールと無関係に肝臓ガンなどになってしまったのならばまだしも、
薬に対する理解の欠如が今回の事態を招いたのだとしたら悔やんでも悔やみきれません。
飼い主のほうから指摘しなければ肝臓を疑うこともしない獣医さんを、
まだ他の子たちがいるとはいえ、これから信頼していくのは難しいです・・・。
725さんの獣医さんは本当に動物のことをよく考えてくれるいい方ですね。うらやましいです。

>>727
＞悪魔のような形相

よくわかります・・・。
初めて見たときはまるで「エクソシスト」の悪霊にでもとり付かれたんじゃないかとビックリしますよね。
ワンちゃんの発作が体調不良による一時的な症状であることをお祈りします。

>>727
お気持ち解りますよ。
うちのワンが初めて発作を起こした時、ワンが死んでしまうのかと思い、大声でワンの名前を叫び続けるぐらい、私も気が動転してしまったので…

保守

平穏祈願

通りすがりの獣医です。
>>717
肝臓の薬というのは肝臓の働きを助けるだけのもので、薬そのものに再生を
促したりする働きはありません。
ﾋﾞﾀﾐﾝ、ﾀｳﾘﾝも肝臓の働きを助ける物ですのでその点では「肝臓の薬」です。

私はいままでﾌｪﾉﾊﾞｰﾙのみの影響で「肝不全（凝固障害など）」を引き起こした
例を見た事がありません。
おそらく別の原因なのではないでしょか？
あまりその点で悔やまない方がよいと思います。

率直な疑問なのですが、皆さんほとんどがﾌｪﾉﾊﾞｰﾙを使用しているようですが、
肝臓の事を気にして投与するのであれば別の薬（ｿﾞﾆｻﾐﾄﾞ）を使ってみた方が
よいのではないですか？
こちらの方は副作用をほとんど経験した事がありません。
もちろん頭蓋内の器質的な異常（腫瘍、水頭症、脳炎など）があれば別問題ですが。
それとも皆さんのかかっている動物病院においてないのでしょうか？
症状がてんかん発作のみであればこちらの方がよさそうな気もしますが…

ほとんどの症例がMRIにて確定診断をつけずに投薬を始めていると思いますので
ﾌｪﾉﾊﾞｰﾙの方が使い勝手がよく、安価であるからなのでしょうが…。
そういう私もﾌｪﾉﾊﾞｰﾙから入りますが、肝臓の数値が有意に上昇した時点で
薬の変更を勧めます。
特発性てんかんを疑っている時には、初めからｿﾞﾆｻﾐﾄﾞという事もあります。

これから台風の季節です。
発作の頻度が増す子もいますので、少々気を張ってがんばってください。

ゾニサミドって本当に副作用起こりにくいんですかね？

>>737さん
私は717さんではありませんが…
うちの６歳の中型犬は、大学病院にてMRIとCT検査を受けましたが、異常が見当たらなかった為、掛かりつけの個人病院にて、ﾌｪﾉﾊﾞｰﾙ、臭化ｶﾘを処方してもらっています。
ちなみにﾌｪﾉﾊﾞｰﾙは１回２錠を１日２回服用。計算してみるとﾌｪﾉﾊﾞｰﾙは１錠５０円。
ｿﾞﾆｻﾐﾄﾞだと、だいたいいくら位になるのでしょうか？参考までに教えて頂ければ有り難く思います。

うちゾニサミド飲んでます
薬価は病院によって違うので参考になるかはわかりませんが一応
1日2回で１ヶ月分6000円。つまり1日200円です。
粉薬です。

＞率直な疑問なのですが、皆さんほとんどがﾌｪﾉﾊﾞｰﾙを使用しているようですが、
＞肝臓の事を気にして投与するのであれば別の薬（ｿﾞﾆｻﾐﾄﾞ）を使ってみた方が
＞よいのではないですか？
＞それとも皆さんのかかっている動物病院においてないのでしょうか？

そんなことここで飼い主に言われても困るんだけどｗ　
通院先がどの薬剤を仕入れてるかなんて把握できないのが普通だろうし
飼い主が自由に好きな薬を選んで投与してるわけじゃないと思うけど？
学会で他の獣医さんたちに言ってみれば？

＞ほとんどの症例がMRIにて確定診断をつけずに投薬を始めていると思いますので
＞ﾌｪﾉﾊﾞｰﾙの方が使い勝手がよく、安価であるからなのでしょうが…。

「率直な疑問」と言いつつ回答は出てるみたいだよ？

＞こちらの方は副作用をほとんど経験した事がありません。
＞もちろん頭蓋内の器質的な異常（腫瘍、水頭症、脳炎など）があれば別問題ですが。

素朴な疑問ですが、ＭＲＩで確定診断なしにどうやって「頭蓋内の器質的な異常」がなく
ゾニサミド投与で問題ないって確信するの？

＞そういう私もﾌｪﾉﾊﾞｰﾙから入りますが、肝臓の数値が有意に上昇した時点で
＞薬の変更を勧めます。

素朴な疑問２ですが、どうして最初から全員エクセグランにしないの？

>>740さん
ﾚｽ有難うございます。
うちもﾌｪﾉﾊﾞｰﾙだと１日200円になるので、病院による若干の料金の違いや、固体差や症状による投薬量の違いを考慮しても、
ｿﾞﾐｻﾐﾄﾞもﾌｪﾉﾊﾞｰﾙも価格的に、さほど大差なさそうですね。

いや、どうだろう
うちはフェノバールも以前使ってたんだけれども
その時は1/4錠を1日2回、だったんだけど
1日あたり25円だった。
薬の値段ってほんとマチマチだと思うよ。違う病院だとフェノバール1日200円だった。
その病院はゾニサミドなかった。

うちは名前のわからない薬から初めて、それが効かなくなったときにフェノバルに切り替えました。
切り替えるときには「これはとても強い薬だから」と念を押された上に
それまでの薬よりも高価であると言われました。
別に初めからフェノバル使う獣医さんばかりじゃないだろうし、
他の薬はダメでしたというときにフェノバル、
それでも効かなくなったら増量プラス肝臓の薬という選択になったりしているんでしょう。

肝臓の薬が無駄というなら獣医さんたちで研究して
投薬の順番・増量などに統一基準でも決めてほしいです。
獣医さん個人のサジ加減と限られた経験で
実験的に投与を続けられて死なされたのではたまりません。

私の犬が死期間近なとき、獣医さんはフェノバルを積極的にやめさせようとしたり
他の薬に替えたりということはしませんでした。
どうせ死ぬのだから同じことと思って投与を続けたのか、
危篤状態からの回復に集中してそこまで気が回らなかっただけなのか、
フェノバルはそういう状態のときに投与しても全く病状に影響しないのか、
最初に貧血で倒れたときにフェノバルの影響について何も言及のなかった理由を私は知りたいです。

いえ、ﾌｪﾉﾊﾞｰﾙの価格は同じだと思います。
1/4を１日２回という事は１日の合計投薬量は1/2錠ですよね。
それで25円と言う事は、うちと同じで１錠＝50円になりますから。
うちの犬は17キロの中型犬で、１日の合計投薬量が４錠になるので。

すみません
>>743さんに対してのレスです。

>>737通りすがりの獣医さん
書き込みありがとうございます。

うち（２才♀）はフェノバールのみの投与で肝不全を起こし、瀕死になりました。
（即効、フェノバール打ち切りになりました）
元々、肝臓の数値があまり良くなかったのと
かなりの量を飲ませていたので、そのせいかもしれませんが
フェノバールの肝臓への負担は、他でも言われているようです・・・

以降、臭化カリウムと発作時にホリゾンを投与するのみにしていますが
ゾニサミドは肝臓の状態が健康でない犬でも大丈夫なのでしょうか？
もしそうなら飲ませてやりたいです。

>>741
　わざわざｺﾒﾝﾄありがとうございます。２ちゃんらしくて少々笑えましたが。
　申し訳ありません。スレtopの資料を読んで理解していると言う条件の元で
コメントしてしまいました。
　はじめからｿﾞﾆｻﾐﾄﾞにしない理由をとの事ですが、薬はそれぞれ効くﾎﾟｲﾝﾄが異なるので
ﾌｪﾉﾊﾞｰﾙとｿﾞﾆｻﾐﾄﾞとは適応になる症例が少し違ってきます。
　まぁ資料はネットに転がってますので探してみてください。
　あとは長期投与の必要なものですからコストも考えなくてはならないと言うのが
一般的な理由です。
　器質的な異常の有無の判断基準ですが、頭蓋内に異常がある場合には平常時にも
神経学的異常が見られる事が多くあります。
（瞳孔反射、眼球運動、頭部の触覚、四肢の異常行動など。飼い主さんが気づかない程度でも）
　また進行性の経過をとる例もあります。
　そんな症例にはｿﾞﾆｻﾐﾄﾞは合わないと言う事です。
　わかりやすく言えば初回発作が5歳未満で他に全く症状がなく、徐々に発作頻度が上がってきた
症例には初めからｿﾞﾆｻﾐﾄﾞを使う事があると言う事です。

　世の中にはMRI検査ができる環境が整っている方ばかりではないんです。
　教科書に書いてある理想的な検査・診断・治療というステップを踏める方であれば
そうするのが一番です。
　心情的、経済的に勧めてもしない方の方も多いのが現実です。
　全身麻酔下で撮影するものですから麻酔についての説明ですでにおよび腰になる方も
いらっしゃいます。
　そういう方でも「なんとか発作を止めてくれ」という要求は変わらないんです。
　そんな時には自分で得られる情報から判断をして処方するしかありませんから。
　
　私の素朴な疑問と言うのは、てんかんについての知識があるのであればそれを担当獣医師に相談し
その獣医師の知識を向上させるか、もしくは病院を変える手もあるのになぜしないのだろう？と言い
たいだけです。

>>717
　心傷は察しますが、私に対し怒りをぶつけるの筋違いかと…。
　私は小さな町の獣医さんです。獣医師全体の意識を変えるなんてできません。

　抗てんかん薬の一応のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ的な物はありますよ。
　717さんにとっては信じがたいと思いますが、一般的な第一選択薬はﾌｪﾉﾊﾞｰﾙです
　どのような経過で亡くなったかの詳細はわかりませんが、治療を施した獣医師と
CTを撮影した獣医師にどのような可能性があるか良くお話される事が解決の近道
だと思います。病理検査の結果でまた話が変わってくるかもしれませんしね。
　一応申し上げておきますが、私は肝庇護剤が無駄とは言ってません。
　それ自体が再生させる薬ではないと申し上げているのです。あくまで「庇護剤」です。
　
　　
　以前同じ名前で書き込みをした時とはずいぶん住人が変わっているようですね。
　歓迎ムードが獣医不信に変わっている様子で…。
　あまり喜ばれる板ではないようなので、ｽﾚ違いはこれでしつれいします。

もうこなくていいよ

ちょっと獣医学をかじっているものですが･･･
てんかんには脳自体に問題のある場合、そうではない場合がある。
前者は基本的に手術などを行わないと治らない。状態や病気により手術が可能かどうか、など制限はありますが、治ることもある。もちろん治らないことも。
後者はいわゆる特発性てんかんと言われるもので、基本的に治すことは不可能。一生うまく付き合っていかなければならない。
一般的に、最近あまりにも発作の回数が多い、または様子がおかしくなったようであれば、前者を疑う必要がある。
これはＣＴではわかりません。ＭＲＩでないと脳の実質部分は覗けないからです。
動物用にＭＲＩがあるところは、大学病院などを除けば極僅か。まして、脳外科がそれなりにできるか、ということになれば更に数は減る。
後者は、抗てんかん薬を用いて発作の回数を減らしていくしかない。
発作が全くなくなる個体は稀で、完治というものは殆どない。

抗てんかん薬にはフェノバルビタール（フェノバール）、ゾニサミド（エグセグラン）、ジアゼパム（ホリゾン・セルシン）、臭化カリウムなどがあるが、それぞれの長所、短所は様々。
フェノバルビタール･･･安価であるが食欲・飲水量増進、肝障害あり。
ゾニサミド･･･副作用は殆どないが、高価。置いてある病院が少ない（個人で病院に依頼して箱ごとの購入は可能）。
ジアゼパム･･･即効性あるが、傾眠作用有り。犬には薬剤耐性できやすい（＝耐性があるとイザというときに発作を止められなくなる、つまり慢性的に使えない）。
臭化カリウム･･･補足的な作用。単剤では殆ど用いないが併用で効果有り。薬剤ではなく薬品としてしか入手不可。
などなど。薬はほかにもあるがメインはこんなところか。

麻酔のリスク、費用などを考慮すれば、すぐにＭＲＩなどではなく予測的な治療の開始は獣医師にとっても致し方のないところ。
明らかな脳の異常がなければ前者も後者もスタート地点は抗てんかん薬な訳です。
が、前者であったとしても抗てんかん薬によって発作が抑制されていることもあるので、発作持ちのコを飼ってる方は気になることがあれば獣医に相談。
時がたてば前者なら、薬は有無を言わさず効かなくなってくるけどネ。

どちらのてんかんも、発作が出たら治療をしないと悪くなる一方。
発作が長時間止まらなくなると、脳自体が壊れてしまうこともある。
治療は3ヶ月に2回以上の頻度で発作が起こるようなら開始の必要があります。

簡単にはこんなところか。
医者と同じく獣医にも学会がある。心配な事態が生じたらＨＰなどで調べて獣医神経病研究会の会員などをあたってみるのがイイとおもうよ。

>>748
>>744を「怒りをぶつけている」と捉える時点で何か歪んでるよ。
獣医なら病の知識だけじゃなく陳情とか哀訴といった人情も学んでくれ。

>>748＝>>737さんは、サービス業に就かれているはずなのにコミュニケーションが非常に不得意な方のようですが、
指摘させていただくと、>>741さんはあなたの自己矛盾的なレスに対して敢えて皮肉を言われているんだと思いますし、
>>744さんは正当な疑問を呈しておられるだけではないでしょうか。

>私の素朴な疑問と言うのは、てんかんについての知識があるのであればそれを担当獣医師に相談し
>その獣医師の知識を向上させるか、もしくは病院を変える手もあるのになぜしないのだろう？と言い
>たいだけです。

獣医師の知識不足をオーナー側に尻拭いさせようというのはそれこそとんでもない筋違いではありませんか？
また、患畜は動物病院の選択肢がいくらでもある環境・地域にしか存在しないとお思いでしょうか。
本当にプロの臨床医なのか、あなたのレスには非常に疑問を感じます。
獣医師を名乗ればスレ住人は無条件に有難がるだろう、とたかをくくって面白半分に書き込みされたようですが、
このような内容では、皆さんが獣医不信になるのも残念ですが仕方の無いことだと思わされます。

>>752
横レス失礼

＞>>748＝>>737さんは、サービス業に就かれているはずなのにコミュニケーションが非常に不得意な方のようです
これは余計でしょう。

確かに通りすがりの獣医の言ってる事は筋違いではあるが
新しい選択肢を与えられたのも事実
新しい知識を得たのだからそれが自分の飼っている動物に適応できるかどうかを
担当獣医と相談することはしてみるべき事でしょう

少しでも知識を得たくてこのスレにいるのなら
言い方などにこだわらないほうがいいよ

>>753
誤解されているようで申し訳ないのですが、私は患畜オーナーさんではありません。

>新しい選択肢を与えられたのも事実

新しい選択肢とは？ゾニサミドのことでしょうか？
ゾニサミド（エクセグラン）の話題はジアゼパムと共に確か前スレから出ていましたし、その他の基本知識は
>>4のリンク先などで得られているはずです。
もしあなたご自身がご存じなかった新しい認識が得られたのなら、それは大変良かったと思います。
どんな症例であれ、担当医と密に相談することはきわめて重要です。

今朝、久々に大きな発作が起きて寝不足です。

通りすがりの獣医さん、獣医の知識のある方の書き込み、参考になりました。
（ただ、急変で大事な子を亡くされた方等には
まだまだ辛く聞こえたようで残念です・・・）

うちもＣＴ検査などを検討しましたが、
症状の推移を見た結果と麻酔・肝臓への負担のマイナスが大きいと
獣医さんともに見送りの意見の一致をみました。
（仮に脳腫瘍がみつかったとしても、現在、犬の場合手術は難しいでしょうし）
ということで
もっぱら投薬に頼っているのですが、先行きが不安でまだまだ知識が必要なところです。

ネットで調べたり、ここで知ったことを元に（リンクをプリントアウトして持っていきました）
獣医さんと常に話し合い、処方してもらうよう頼んできました。
獣医さんによりよい治療をしてもらうためにここを利用しています。

しかしそれは
たまたまうちの獣医さんが柔軟な姿勢でいて下さったことと
比較的近くに他にも動物病院があって、
転院の選択肢があるから出来たことかもしれません。

よく「転院をすすめる」レスを他スレでもみかけますが
あれはとても辛い言葉だなといつも思います。
かかりつけ医が高圧的であったり、動物病院が他になかったりで
大変な苦労をされている方もいっぱいいらっしゃるから。

てんかんは治らない、見ているのも辛い病気ですが
ちょっとでもいい治療をうけられるように
どうか少しでも励まし合って、毎日を乗り越えられるように
ここをうまく使っていければいいなと思います。
長々とすみません。どこの子も健やかでありますように・・・

うちはもう５年近くフェノバール飲んでます。
小さな白い錠剤を１錠２１０円で買っているのですが
普通は５０円くらいなんですか？？

うちは、初発作から約１
年。何の薬を使っても毎月１度は、発作が起こります。今月は何故か３回。
薬も効かないしこのまま
どうなるのか不安で一杯
です。

>>757
＞薬も効かないしこのまま どうなるのか不安で一杯です。
犬かな？猫かな？年は幾つなんだろう。

今までに使った薬の名前はわかりますか？

【通りすがりの獣医さん】へ
見ておられるなら　お聞きしたいのですが・・・

現在７ヶ月の猫です。
生後２ヶ月の飼育時より睡眠時に飛跳ねるような発作があり
その後だんだんとひどくなり発狂するような発作にまで悪化していき
血液検査で異常無く、全てのウイルス検査も陰性でした。ＭＲＩ検査も
行ったのですが脳に異常が認められませんでした。
フェノバールがまったく効かずジアゼパム切り替え発作が小さくなり
効果が見られましたが、１日のほとんどを寝て過ごす、常にぼぉっと
している状態が続き、ジアゼパムを減量しながらエクセグランに切り替えて
いった所、覚醒している時間が増えたのですが発作がまた大きくなってきました。
当初から日に１０回以上の発作を起こしており、現在も回数に変化はあまりせん。
　
　担当獣医師は特発性てんかんではなく脳に何らかの異常があるのでは・・
と症候性てんかんの可能性と診断されており、再度ＭＲＩ検査、脳脊髄液検査を
予定しております。
現在は重篤発作がもたらした後遺症なのか、脳炎の病状が悪化してきたのか
普通の『猫らしい生活』はまったく出来なくなっています。
この場合、ゾニサミドの投薬はまったく有効ではないのでしょうか？
また、症候性てんかんに対して有効でない何らかの理由はあるのでしょうか？


通りすがりの獣医さん
もしこれを見られたならご返答頂けますか？よろしくお願いいたします。

>>758さん。犬、♂、３歳です。薬は、ﾌｪﾉﾊﾞｰﾙ
臭化ｶﾘ、漢方薬、ｿﾞﾆｻﾐﾄﾞを使いました。

>>760
ジアゼパム（ホリゾン・セルシン）は効果ないかな？

うちはゾニサミドは使ったことがないけれど
フェノバール・臭化カリでも発作が頻発。
肝臓が駄目なのでホリゾンでしのいでいる。

それから
タンパク質の代謝が悪くて血中にアンモニアがたまると
てんかんのような神経症状が出るそうな。
（門脈シャントでぐぐってみて）
うちは検査をしてアンモニアは大丈夫だったけど
胆汁酸がかなり多かったので、試しに低タンパク療法食に切り替えたら
偶然かどうかはわからないけどこの半年発作が一気に減った。

とにかく獣医さんとよく話してみてね。

フェノバールは錠剤と粉で多少効き目が変わる子もいるらしいよ。
粉のほうが吸収が良さそうだけど、うちの子は何故か錠剤で
それも白のじゃないと効かない。ピンク？もあるよね。

他のスレから来ました。今日病院に行ってきました。結果テンカンか貧血と言われたけど、さっき鳴き声上げて体が硬直してしまいました、テンカンだと思います。
これからどうすればよいのか、頭が混乱しています。どなたか何卒宜しくお願いします。
猫一歳半♀雑種で持病無しです。仙台市です。

>>763
何度も続けて発作を起こすようなら、すぐに連れて行ける病院で薬を処方してもらうほうがいいと思います。
数日に一度というレベルなら明日連れて行っても大丈夫。
貧血と言われた理由がわかりませんが、何か貧血を起こす理由でもあったんでしょうか？

763です。
貧血の理由はわかりせん。今日病院に自分は行けなかったので、猫の状態をメモに書き両親が行ってきました。そこで血液、内臓に異常なく、脳に障害あるかもしれないのでテンカンか貧血と言われました。

続きです。
明日又行き、結果がわかりますが、症状が出てしまったので、覆ることは無いと思います。近所の病院を紹介してもらいます。
どんな薬が良いのかは明日聞きたいと思いますが、どなたかこれはよいと言うのがあれば教えて下さい。

>>765
よくあるタイプのてんかん発作ではないってことなんでしょうか。
貧血という診断も可能な状況がちょっとよくわかりません。
発作は数分間で治まりましたか？
てんかんの発作なら一度の発作で心配するようなことはありませんし
下手にいじるよりそっとしてあげるほうがいいです。
>>4のリンク先を読んでみることをお勧めします。

質問です。皆様気を悪くしないで下さいね。ウチの犬は未去勢です。その・・・、何と言うか性的な欲求不満による興奮でてんかん発作に繋がるって事は考えられますか？

>>768
てんかんはまだ性に対する目覚め以前と思われる人間の子供にもあるので
性欲とは関係ないかと。

あ、うちの子も未去勢です。
ピーナツとジャーキー食べさせたら次の日てんかん起こしました。
興奮が癲癇を引き起こす可能性は高そうですよね？

タウリンが良いと聞きますが、市販されているのでしょうか。

リポビタンＤ

朝はご飯を食べて元気ですが、夜に発作を起こします。
2･3日前から
夜が来なければいいのに
自分は見るに耐えれない、体をさすってやることしかできない、でも猫自身は、もっと辛いだろう、肉体的精神的にも、変われるなら変わってあげたい。
タウリンが良いらしいので探してみます。

タウリンはまともなキャットフードなら必要量含まれているものだよ。

>>773
うちの猫もフェノバールだけでは抑えきれなかったのが、タウリン追加でてきめんに効果が出ました。
今はどの薬を使っているのでしょうか？
タウリンはすぐ出してもらえるはずなので、自己判断で市販のものを使うのでなく
かかっている病院に相談して出してもらうことをお勧めします。

犬にもタウリン効くのかな？

>>769さん。ウチの子は性に目覚めて（２歳すぎて）から初めて発作が起こりました。

>>777
２歳の子供に性欲ってあるんでしょうか？
友人が子供の頃癲癇持ちでしたが、中学生になり治りました。
発作が起きていたころ性的な興奮はなかったと思います。
逆に大人になってからのほうが・・・。

うちのワンコは♀ですが、避妊手術してからてんかんになりました。

ワクチンの副作用でもなるらしいので（日本では年一度勧める病院が多いけど
欧米では副作用が明らかになり数年に一度ですよね）うちもその線が強い気がします。
初発作の後も、ワクチンや麻酔をうつ度に発作が増え、フェノバールを増量しています。
今は獣医さんのほうから毎年ワクチンするのをやめるように言われています。

>>778

こいつアホだろ

>>777もアホだからいいんじゃない？

765です。
脳に異常があるようです、両親が連れて行ってくれ、治療してもらってきました。テンカンの発作は２分有るか無いか、今は父の胡座の中でぐっすり寝てます。注射は発作を抑えるためにしました。又薬も頂いてきました。月曜に再検査し、専用の薬を頂きます。

又近所の病院も紹介状を書いて頂きました。何から何まで親切に教えてもらい、この子の病気が治る治らないに関係無く良心的な病院です。発症してしまったのはどうしようもないけどこれから、最後の最後まで付き合っていきます。
皆さんも諦めずに！毎日レス出来ればしにきます。

>>782
おつかれさまでした。
薬がうまく効いてくれるといいですね。

度々すいません、今起きて台所の母の所で餌をねだっています。両親と話しをしました。自分達は最善のことをする、あとはこの子の生きようとする力、自然治癒能力だけ、兎に角助けるのではなく、必ず治る。と言われました、改めて両親に感謝します。

>>784
脳の異常というのは投薬などで元に戻せるようなものだったんですか？
過去レス読めばわかると思いますが、てんかんはほとんどの場合一生付き合っていく病気ですから、
ご両親がお医者さんの言葉を何か誤解なさって完治を信じていらっしゃるなら
あらかじめ教えてさしあげたほうがいいのではないかと。

>>780さん。アホな質問してすみません。ウチの犬は、極度の興奮の時だけ発作が起こるので、ただ性的なものも関係あるのかとお聞きしたかっただけです。

今日からキャットフードに薬を入れながら食べさせていますが、苦いみたいです。皆さんはやはり混ぜていると思いますが、どこのキャットフードを食べさせていますか。

>>786
ちょっとしたことでも気になって質問したくなるの分かります。
ここは２ｃｈですから変なレスがついても、それはお気になさらずに。

>>768
てんかん持ちの犬猫は、いろんなストレスをきっかけに発作を起こします。
去勢をしていない子がそのせいでてんかん「になる」ことはないでしょうが、
てんかんを持病とする子が、未去勢なのに交尾できないという欲求不満がストレスになって
発作の引き金になることは充分あり得るような気がします。
ストレスはできる限り取り除いてあげることが大切だと思います。

死んだ犬の病理検査で、生前に脳梗塞が起きていたらしいことがわかりました。
獣医さんによると、老齢犬のてんかんは脳梗塞が原因だということが多いとのことです。
一度てんかんを起こした後で血栓の薬を使っても効果があるかどうかはわかりませんが、
日ごろの食事療法で少しは回避できた可能性を捨てきれないですね。
といっても、うちも老齢犬用のヒルズのフードを与えてこの結果ですけれども。

ほしゅ

ゾニサミド３倍に増量
これで毎日の発作が軽減されたらいいのになぁ・・・

保守

>>787
もう解決しましたか？
うちはカルカンのウェット、袋から少しだけ出した状態で薄くふりかけて食べさせてます。

成猫はテンカンでは無いのですが、投薬の時、好物につけても食べてくれなかったので、少ししめらせた指に薬を付けて口に突っ込んでました。
でも毎日ずっととなると人も猫も疲れますね。

苦い薬などをウェットに混ぜるとフード自体食べなくなってしまうので、うちは直接投薬してます。
粉薬や糖衣でない薬は、味がしないようにカプセルに詰めています。
毎日２回、何年も続けなければならないことなので、猫ともども投薬訓練して、今では熟達しましたｗ

うちもフェノバール（苦いみたいですね）
直接投薬です。猫です。カプセルも入れてません。
口開け上向かせて速攻押し込み喉なでる。
毎日２回、ずーっとですから、ストレスにならないよう、とにかく速攻。
気合い入れて飼い主も特訓しました。
何とか慣れてくれました。寝込み時とか試してみたらどうでしょう。

うちの猫は何日か飲まず食わずの状態で拾った子猫だったので、おそろしく食い意地がはってるせいか、薬の時間になると「くれーくれー」と催促してきます。
普段食がドライで、他の猫もウェットはご馳走みたいな所があるので、余計欲しがるのかも。

しかし皆さんプロフェッショナルですごい。
どんくさいせいか何かいやっても目薬 成功率低い…
爪も失敗しそうで切れない。ダメだ私。

てんかんの子って体をペロペロ舐めたり、頭をふったりすると聞いた事があります。（発作ではない時に）ウチは犬ですが、言われてみればそうしてるかも。
皆様のところはどんなですか？

すみません、話を戻して恐縮ですが、
うちの子（柴犬、15 kg）は、フェノバール＋ビタミン剤で、１日あたり500円かかっています。
このお値段、相場よりも高いのでしょうか？＞７４５さん

ちなみにここの動物病院、もともと薬代が高い、というウワサがある上、往診もしてくれないので、
病院を変えようかどうしようか悩んでいます。
でも、長年、診ていただいているので、おいそれとかかりつけ医をかえるのも、どうなのかしら、
とも思ったり、、、
やはり、かかりつけ病院は、変えない方が良いのでしょうか？

799です。すみません、書き忘れたのですが、
フェノバールもビタミン剤（１種類）も、１日２回、１錠ずつの投与です。

クスリに相場ってあるんだろうか。
うちは４軒病院いったけど、薬価も診察料もバラバラ。
薬の値段だけで１０倍以上の差があるところもあったし。

保険のない自由診療なわけだから、相場なんてないのでは？
適正かどうかは自分で判断するしかない。

>>798
猫ですが、同じルートをグルグル徘徊、トイレなど覚えが悪い(うちの他の猫に比べて)。どん臭い、良く机に頭をぶつけてます。テンカンだから、または後遺症とは関係無いかもですがw
それ以外は良く遊ぶし普通の子猫っぽいです。
>>799
うちは1日100円弱ですが子猫なので比べようが無いですね。
高いのか安いのかわかりませんが、清潔、ある程度設備が整っている、いつも混んでる、説明が丁寧、で選びました。
ちょっくら良さそうな所に、評判が良いと聞きましので、転院を考えてるんですが…と、ついでに薬代とか電話で聞いてみたらどうでしょう。

みなさま、ご意見とアドバイスをありがとうございます。
そうですね、、803さんのおっしゃる方法をとりいれつつ、それなりに判断していきたいと思います。

>798さん
うちの犬も、しょっちゅう身体を舐めてます。
てんかんの子は、ようはストレスがたまっている、ってことと関係があるのかもしれないですね、、
犬では、ストレスがたまると、身体を舐めるようになる子が多いそうです。

くしゃみを繰り返すのはてんかんの症状の一つでしょうか？

今日はＭＲＩ、脳脊髄液検査で病院に・・・
無事に帰ってきてね(>_<)

たまたま拝見させてもらったので書き込みをさせていただきます。

うちの猫ちゃんは生後８ヶ月〜９ヶ月たったくらいから発作のようなものがみられるようになりました。
避妊手術が終わっておうちに帰ってきたくらいの時です。
病院ではてんかんの恐れがあります。といわれました。

徐々に発作の度合いが激しくなってきて、全身けいれん、泡をふく、失禁などで暴れまくり。
けいれんがおさまると、とたんになにかにぶつかるまで走る始末。発作時は本当に怖い。
一時は暴れすぎて爪がはがれ、血が出ることも。
なので、発作がおきると怪我をしないようタオルや毛布などで保護しています。


病院では薬をもらいましたが人間用で副作用もあるといわれたのがとてもひっかかりました。
最初は薬を使っていましたが、薬を使いはじめてから発作の回数が増えた（多い時は一日２０回くらい）ので、
使用をやめることにしました。もうだいぶ長いこと薬は使っていませんが、発作の回数はすごく減りました。

ネット上でも薬の使用は中断してはいけないとよく書かれていますが、必ずしもそれが正しいとは言い切れないのでは？
と思います。やっぱり飼い主さんが愛猫の様子をしっかり見てあげることが大切かもしれない。

すいぶん長い闘病生活ですが、、うちのこはもう７才になりました。
やはり季節の変わり目に発作が起きることはありますが、毎日元気にすごしています。

不安で大変だとは思いますが大切な愛猫のために頑張ってください！

>>807
悪いけど、それって単に薬が合わなかっただけだと思う。
いろんな薬があるってこと獣医さんは教えてくれましたか？

ですよねぇ。
うちの場合は、掛かりつけの獣医師と話し合い、てんかんにも一過性のものがあるという事で、
調子のいい時に、一時投薬を止めてみた事がありますが、
止めた途端、頻繁に発作が…
即、病院に連れて行き、医師に相談、再び投薬を続ける事になり、現在に至っております。

>>806
今日一日、心配ですよね。
検査、大丈夫でしたか？

＞やっぱり飼い主さんが愛猫の様子をしっかり見てあげることが大切かもしれない。

病気に関係なくそれは当然の前提だと思いますが、
それと投薬中止とどう関係があるのか、レスの意味が・・・？？？
投薬治療の中断はもちろん医師と相談した上でのことですよね？

>>810さん
ありがとうございます。

先ほど病院より電話あり・・・
まだ麻酔が覚めきらないとの事です

でも心配なので今から迎えに行ってきます

>>812
目が覚めてお家に帰れますように。
また結果など教えて下さいね。

>>807って頭大丈夫？

自分ちの猫を猫ちゃん･･･
自分の家をおうち･･･
何かにつけ愛猫、愛猫･･･

ここは、犬、猫共通スレなんですがね(苦笑)

夜中に発作来た。すぐに鎮静剤を飲ませた。
普通は効果が出るのに1時間以上かかるけど
今回はしんどかったのか眠かったのか
40分くらいで寝てくれた。
今は普通にしている。ほっと安心というところ。

ウチも昨日発作。２回嘔吐。発作後は不安なのか、まとわりついて離れない。毎度の事ながらやっぱり辛いものですね。

>>813さん　ご心配ありがとうございます

検査の結果はどちらも異常が認められませんでした。

今朝はまだ麻酔が残っているのか、いつもにも増してぼぉっとしていますが
昨日１日絶食でよほど空腹だったみたいで、ご飯はしっかり食べてくれました。

生後２ヶ月から現在まで（８ヶ月）発作が続いており
ひどい時は　>>807さんちの猫ちゃんと同じような状態でした。
現在は薬で発作が少し小さくなっている程度で、１日１０回程度の発作。
トイレも自分でできず、跳ねる事も遊ぶ事もなく猫らしい生活がまったく
できていません。
原因が確定でき治療可能･･･と願っていたのですがそれも困難・・
このまま発作を抑えるための投薬を続けるしかないようです。

ご飯が食べれて、歩けるだけで、生きててくれるだけでいいと言う思いと
新たに原因究明手段を探すべきか悩むところです。

>>817
１日１０回の発作が続いているだなんて・・・！！！見ている方もどんなにか辛いことと思います。
投薬治療でもまったく回数が減少していないのでしょうか？？

＞原因が確定でき治療可能･･･と願っていたのですが

参考までに、確定診断された場合はどういった治療が可能なのでしょうか？
うちは高齢ということもあって、発症時から原因究明は捨てていて、
とにかく対症療法で、たくさんの薬を飲み続けながらも２年以上元気に過ごしています。