腎不全と闘う猫 パート2

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942937:2006/08/03(木) 19:33:09 ID:CFxv/fhW
皆さまレスありがとうございます。

>>938
注射器を使うのは、獣医師団で運営している病院です。
先生もスタッフも若い方ばかりです。担当の先生は特に決めていませんでした。

>>939
うーん、やはり分けた方が安全なのでしょうか?
シリンジは、本当は一回限りの使い捨てです・・が、2〜3回なら使い回しても大丈夫、と言われ
そうしてます。2回に分けたとして、おおよそ
500mlの輸液850円 + 翼状針2本で200円 + 50ml(60まで入る)シリンジ1本400円 = 1,450円

パックから直接だと、輸液500mlとチューブのセットで1,000円だそうです。
チューブは10回ほど使えるそうなので、ランニングコストも考えて、シリンジを使う方法より
良いのでは、と提案してもらいました。

>>941
フェノバールを処方してもらいました。が、これもセカンドオピニオンの先生と意見が分かれました‥orz

うちの子は最近、一日中ぷるぷる震え、たまにピクッ!となります。。。もう年なんでしょうね。。
なるべくゆっくり入れてあげるのが良いのですね。
パックから直に落とす方法だと、所要時間は500mlで5〜10分くらいだそうです。
943わんにゃん@名無しさん :2006/08/03(木) 20:33:11 ID:hODm/D39
>>940
自宅管理の未開封でわずかな期限切れならまだいいだろうけど、
オークションなど、どこでどーなったかわからないものはあげないほうがいいよ。

944941:2006/08/03(木) 20:37:51 ID:0yJj3Gu2
ID変わりましたが>>941です。
フェノパールを処方したのは注射注入のほうの病院ですか。 
945942:2006/08/03(木) 22:34:27 ID:CFxv/fhW
>>944
はい、そうです。
パックの方の病院では、腎臓が悪いのにさらに腎・肝に負担を掛けることになる。
季節の節目で一時的にてんかんが起こっているだけかもしれないので、フェノバを切ってみて
それで発作が起きないようであれば、それに越したことはない。と言われました。

それ以来フェノバールを止めてみて一週間、投与前は4日おきにあった発作がまだありません。

明日、別件でセカンドの病院へ行くので、皆さんに頂いたレスを参考に、パックで1日2回の
輸液はどうか、伺ってこようと思います。
946944:2006/08/03(木) 23:44:23 ID:ljVQ9soc
>>945
パックの方の病院良さそうですね。
今後発作が再発したとしても、慢性腎不全の猫ちゃんに優しい治療を
して下さるようでなによりです。
病をもった猫ちゃんのために一生賢明がんばって下さっている
>945さん、これからもますます大変になりますが、お体を壊さずに
がんばって下さい。
パックの方の病院行ってらっしゃい。^^ 
947939:2006/08/04(金) 00:39:30 ID:T4xqGsEd
例え猫の体格がいいとしても
一回に500mlは多すぎるよ。しかも毎日でしょ?
吸収されずに皮下に残った液によって化膿することあります
獣医とよく相談して下さい
948わんにゃん@名無しさん:2006/08/04(金) 01:58:54 ID:vHw0agwf
?1回の輸液で500なの?それは確かに多い気がするけど・・
一日500(2回に分けるとか)ってのなら、まぁそういうケースも話に聞くけど・・・
それでも多い気もする・・針を刺される回数が減る・・って話はシリンジだと
一度に入れられないから(シリンジの容量の問題で)何回か刺さないといけない
って事で、バックなら1発だよ。って事では?
949わんにゃん@名無しさん:2006/08/04(金) 02:23:00 ID:T4xqGsEd
シリンジでも針刺しっぱなしでシリンジだけ交換すればおk
950945:2006/08/04(金) 10:42:06 ID:UsSb3hHk
>>946
ありがとうございます。
出来ることは全てしてあげたいと思ってます。

>>947
>>948
ごめんなさい、書き方がまずかったですね。
うちの子は1日500mlも入れないと思います。
パックから直接250ml前後を、1日2回に分けて出来るかどうか聞いてみるつもりです。

残ってしまった輸液から化膿することもあるのですね・・気を付けます。

ただ、その病院では2日分(250ml×2)の500mlを、2日に一度の通院で一気に入れていく
猫さんもいらっしゃるとのことでした。それでも問題なく元気にしてますよ、とのことです。
猫だけでなく、飼い主のケアも考えてそう提案してくれているようです。

>>949
現在はそうです。翼状針を差しっぱなしで、シリンジを2回使います。


こちらのスレはとても勉強になりました。療養食や活性炭の購入先もこちらで知りました。
保守してくださっている方に感謝してます。
951tinyurl.com/gp6ux:2006/08/04(金) 14:32:03 ID:HVVhELmw
失敗しない愛犬のしつけ
952わんにゃん@名無しさん :2006/08/06(日) 12:04:06 ID:rEymc6MD
保守。もうすぐ次スレ970さんヨロ。
953わんにゃん@名無しさん:2006/08/08(火) 10:45:11 ID:NnsAEswr
1週間、ほとんど何もたべず、カルシウムの値があがり、
もうダメかと思っていたんですが・・
数日前から急に食べだしてくれて、助かってます・・。
954わんにゃん@名無しさん:2006/08/08(火) 20:52:39 ID:gnMK3w+0
一昨日から自宅輸液はじめました。針刺すときはめっちゃ
緊張したけど、獣医さんに「人間の緊張伝えちゃだめだよ」って
言われたので、リラックスリラックス!と唱えながら。

は〜・・何とかなったわ。
うちの腎不全娘はもともとおとなしい子で、爪切りや
ブラッシングもぜんぜん嫌がらなかったので、輸液の時も
じーっとしててくれて助かった。
飼い主に爪切りさえさせなくて大暴れする子もいるっていうけど。
そういう子の輸液なんてやっぱりすごい大変なのかなーと思ったりして。
955わんにゃん@名無しさん:2006/08/10(木) 16:05:39 ID:WDpvwzys
3才の家の猫体重が減り血液検査したら腎臓 肝臓の数値が悪かった。3才で腎不全は早いですよねぇ?
956わんにゃん@名無しさん:2006/08/11(金) 02:48:41 ID:b9S3l4Ax
>>955
結論として、腎不全との診断がくだったのですか?  
957わんにゃん@名無しさん:2006/08/11(金) 09:36:05 ID:woXKT8En
まだ腎不全とは言われません。1ヵ月後又血液検査と言われました。
958わんにゃん@名無しさん:2006/08/11(金) 14:11:46 ID:2VqkUo2x
老齢に多いのは確かだけど、若くしてなることはある。
腎不全ではなければいいですね。
検査は一ヵ月後でもその間になにか様子の変化があれば
すぐに病院へ
959わんにゃん@名無しさん:2006/08/11(金) 15:16:17 ID:fT28bY5M
十七歳の腎不全の雄猫です。
毎日在宅で輸液していますが、最近ときどき輸液の十五分後くらいに胸から脇、
お腹にかけて物凄く痛がり、自分でお腹の毛を引っこ抜いてしまうくらい噛み
付いて「フーッ」と怒って、暴れて苦しみます。その間約二十分くらい・・・
呼吸数も平常時の二倍〜三倍に上がります。
ここ1年以上輸液を続けてきたのですが、こんなこと初めてで戸惑っています。
同じような症状の猫さんは居ませんか?
獣医さんに聞いても「そんな症状初めてだ」と言います。
うちの猫は腎不全の他に心筋肥大も患っているので、その痛みの発作が心臓に
悪影響を及ぼさないか心配です。
960わんにゃん@名無しさん :2006/08/13(日) 20:18:10 ID:maVv/2Pw
保守。959さん猫ちゃん大丈夫ですか?経験がないのでよいアドバイスが出来ないけど・・・
961わんにゃん@名無しさん:2006/08/14(月) 20:21:44 ID:UDoAPDQs
>>959
獣医さんでレントゲンは取られましたでしょうか?
脅かすつもりはこれっぽっちもないのですが、腎機能が落ちて
水分を処理しきれなくなると、腹水や胸水になる事があります。
お腹や胸の隙間にお水が溜まってしまう事です。

腹水はまだしも、胸水はあんまり溜まると呼吸がしにくくなりますし
心臓にも負担がかかります。つい先日、うちの子も腎機能が落ちて
同様の状態になりました。胸水の方は呼吸が浅くなり苦しそうで、
咳の発作(喘息に似ていました)がしばし起き、また腹水で体重が増加し
お腹がぽっこりして気が付きました。レントゲンで見れば一発で解る
ようです。(水で真っ白になりますから)

うちでは利尿剤を処方され2〜3日様子をみましたが、改善せず、他の病気
の心配もあったので、検査で少し抜いて調べてもらいましたが、感染的な症状が
無かったので、多分腎臓ではないか・・という感じです。それ以上しらべるには
腎臓への負担が大きいので、対処療法にはなりますが、水を抜いてもらいました。
962わんにゃん@名無しさん:2006/08/15(火) 01:04:21 ID:mme7y9+h
うちの子が、先月の血液検査で初期の腎不全と診断されました。
数値は、BUN45(標準値14〜36)、クレアチニン2.2(標準0.8〜2.4)です。
2週間に一回の輸液と療法食で治療することになりましたが、ここのスレを読む限り、かかってる病院の治療法が正しいのか不安になってきました。
薬は、次回の血液検査(2カ月後)の結果をみて、処方するかどうか決めるとのことですが・・・


963わんにゃん@名無しさん:2006/08/15(火) 09:12:25 ID:o2CTerdJ
>>962
その数値だけだと、どうして輸液までしなくちゃいけないの?って思うんだけれど。
療法食だけでいいのでは?
他の数値が悪かったのかな?
964わんにゃん@名無しさん:2006/08/15(火) 13:11:09 ID:lmJbEFZu
>>963
962です。レスありがとうございます。
他の血液検査項目では特に異常が見られませんでした。


965わんにゃん@名無しさん:2006/08/15(火) 13:25:28 ID:pwPJ8xoz
>>962
家の猫も同じような数値(クレ、BUN)です。
2週間に1度の輸液、療法食、ネフガード続けています。
もう1年以上その辺りの数値をウロウロしており、当の猫は
吐いたり下痢したりすることもなく今のところ元気(?)です。
966わんにゃん@名無しさん:2006/08/15(火) 13:25:57 ID:+ZH/aR2p
>962
うちのチビも似たような数値だったけど、食事療法で治まったよ…。今はクレアチニンも1,8くらい。
一度セカンドオピニオンを勧めます。その数値で輸液は、私もやりすぎだと思います。
967966:2006/08/15(火) 13:30:27 ID:+ZH/aR2p
>962
ああ、そいえば最初にネフガードも処方されました。
それで数値が下がったので、今は食事だけで様子を見てるところです。
輸液になったら、なかなか抜け出せなくなるのでは…。
968わんにゃん@名無しさん:2006/08/15(火) 14:16:58 ID:FM1snvZi
>>962
その数値では輸液は必要なさそうだし
そもそも2週間に一回の輸液じゃ意味ないよ
969わんにゃん@名無しさん:2006/08/15(火) 16:06:47 ID:z92dE/5m
>>968
>>962さんちの猫ちゃんの現状数値(BUN・Cre)でも、
脱水改善のために2週間に1回の輸液は必要ではないですか。 
970わんにゃん@名無しさん:2006/08/15(火) 19:30:31 ID:FM1snvZi
>>969
輸液したって改善されるのは一時的なもの
二週間に一回じゃ
やってもやらなくても結果に大差はないよ
971もみじもみじ:2006/08/16(水) 08:43:04 ID:9EUlNm7j
腎機能が落ちてきている猫には、処方食しかあげられないんでしょうか。
kdドライもウェットも食べてくれません。
キドニーケアも最初はよく食べましたが、このごろは飽きたのか
袋をあけたばかりの新鮮なものもよく残します。
あまりに食べないのでカルカンだのフリスキーだの、あげるときがあるのですが
そういうときは「うわっ、うめー!」といわんばかりによく食べます。
大変ジレンマです。

処方食をなかなか食べない子に、安全な食べ物や食べさせ方は他に
無いのでしょうか。
972わんにゃん@名無しさん:2006/08/16(水) 10:25:19 ID:WHNoTmVR
どのくらい腎機能が落ちているかにもよると思いますが、
人間の腎不全のための食事の本を買ってくるか図書館で借りてきて、
それを参考に手作りのごはんに変えたらどうでしょうか?
腎不全はたんぱく質を制限して、摂取エネルギーは減らさないというのが基本だと
思うので、工夫して手作りであげてもいいと思います。
カルカンとかフリスキーはたんぱく質多いですからね・・・。
私の知り合いの獣医師に聞くと、腎不全用フードとかはやはりまずいのか、
食べない子も多くいるという事ですよ。
973もみじもみじ:2006/08/16(水) 10:35:59 ID:HO1PG3z8
>>972
なるほど、人間の腎不全の食餌を考えるとそうですよね。
タンパク質を制限かぁ…
早速書店で何冊か買い求めようと思います。
ありがとうございました。
974わんにゃん@名無しさん:2006/08/16(水) 13:36:30 ID:iAaVAz5u
犬・猫用の腎不全用手作りレシピの本も売ってるよ。
975わんにゃん@名無しさん:2006/08/17(木) 21:20:16 ID:q2Yq/b1+
うちは最初こうでした。
キドニーケアに、半分くらいモンプチを混ぜます。
じょじょにモンプチの割合を減らしていきます。
やってみて!!
976わんにゃん@名無しさん:2006/08/18(金) 04:32:21 ID:W+tFaePo
>>974
その本のタイトルは何でしょうか?
いままで探しても見つけられずにいたところなので、
ぜひぜひ教えていただきたいです。
977わんにゃん@名無しさん:2006/08/18(金) 09:18:39 ID:RK1PASUn
>>976
「ナチュラル派のためのネコに手づくりごはん」
「猫デリレシピ」
「犬と猫のための手作り食」
などがあります。
978わんにゃん@名無しさん:2006/08/19(土) 06:07:36 ID:qOZw6iND
>>977
レスが遅くなってごめんなさい。
さっそく大きい本屋へ行って見てきたいと思います。
おしえてくださって、どうもありがとうございました。
979わんにゃん@名無しさん :2006/08/21(月) 09:16:53 ID:jz3z6nD9
保守。そろそろ流れ読んで次スレ立てる?
980わんにゃん@名無しさん:2006/08/21(月) 09:42:33 ID:5U/wW2bv
>>978さんへ
腎不全はたんぱく質を制限して、摂取カロリーを減らさないように工夫しなければ
いけません。
きっとそのワンワンの本にも書いてあるかと思いますが、
糖尿もちで無い場合、お砂糖や油でカロリーを減らさないようにしなければなりません。
摂取カロリーが減ると、痩せてきて、痩せると細胞内のカリウムが血液中に出てきます。
カリウムは曲者で、血中カリウム濃度が上がり過ぎると心停止を起こす場合があります。
安楽死の注射によく使われるカリウムが体内で増えてしまうのです。
弱った腎臓ではカリウムの処理も追いつかないので、
それを防ぐためにも腎不全の場合はタンパク制限と併せてカリウムを制限することも重要ですよ。
グーグルで、『食品成分表』を検索すると重量換算できる成分表が出てきますので
参考までにお使いください。
手作りの場合、カリウム含有量の少ない食物を選んであげるようにしてくださいね。
981わんにゃん@名無しさん:2006/08/21(月) 14:03:47 ID:lBPeXrDP
>>978
http://www.glico.co.jp/navi/index.htm
ここ、便利だよ。
>>980さんの食品成分表計算について)
982わんにゃん@名無しさん:2006/08/21(月) 15:00:49 ID:tSnkp2qW
>「ナチュラル派のためのネコに手づくりごはん」

その本には、腎不全の猫のための手作りレシピは載っていません。
なんで載ってない本を教えるかな・・・・
983もみじもみじ:2006/08/21(月) 17:27:10 ID:LhQfw2ED
でもその本から検索したら、腎臓の悪い猫ちゃんのママたちが
工夫して作った手作り処方食のレシピ等書いてくれてるブログを
見つけることが出来ました。
これは収穫です。
なにがさいわいするかわからないものだと思いました。

私も買いましたよ、「ナチュラル派〜」。表紙の子猫がかわいいです。
どうもありがとうございました。
984わんにゃん@名無しさん:2006/08/21(月) 23:51:25 ID:iXLVpJ+X
入院一週間。退院して10日目もう20日間ほど自分でご飯食べてくれない(T-T)
普通食もダメ。処方食もダメ…。何とか鼻からのカテーテルで生きてます。数値は通常値まで下がってるんだけど胃が荒れてるらしくて…。病院で食欲増進剤も試してみたけどダメでした…。こんなに食べない事ってあるんでしょうか?
985わんにゃん@名無しさん:2006/08/22(火) 10:08:34 ID:H3kXwiS9
食べないのは心配ですよね。
慢性なのか急性なのかもよくわかりませんが、
数値が通常まで下がっているのなら、
食欲が回復していてもおかしくないんですけどね。

BUNが100 mg/dlを超えると、吐き気が出てしまい食べ物を受け付けない子が
ほとんどですが、数値が正常との事、
食べないなら、その獣医さんがしているように
チューブを通して栄養補給をしないと消耗してしまいますよね。
しかし、自分で食べない場合は、1ヶ月・一ヶ月半と食べない子もいますよ。
何か大好きだった食べ物は無いですかね?
あまりバターの入っていない蒸しパンとかでも・・・。
986わんにゃん@名無しさん:2006/08/22(火) 14:11:13 ID:OROZFjV2
>>985さんレスありがとうございます。
うちの子は慢性の腎不全です。片方の腎臓はもうダメになっていて
もう片方は90%位ダメだということでした。。。
獣医さんも長期戦になると思いますが頑張りましょうということでした。
幸い元気も出てきていますがご飯を口元に近づけるとゲップというか嗚咽して
口をクチャクチャしています。。。大好きだった食べ物もいろいろ試したのですが。。。
もう少し探してみます!! 
987わんにゃん@名無しさん:2006/08/22(火) 20:54:52 ID:FMPHf7Fs
うちも退院してきて半月、食べないんですよ。。
てか、食欲にムラがある。食欲といっても、普通の子と比べたら
半分の量くらいしか食べないんですが、それでもちゃんと反応示して
パクパクするときと、まーったく餌から顔をそむけてしまう日と
まちまち。かなり痩せてきました。顔まわりもコケてきた。
いろいろ本やネットなどで有効策を探していますがなかなか。。。
>>984さん、一緒にがんばっていきましょう!
988わんにゃん@名無しさん:2006/08/22(火) 21:19:51 ID:RPPzmPI8
987さんレスありがとうございます。痩せていく姿を見るのは辛いですよね。カテーテルをまたさっき自分で外してしまいました(T-T)
2回目です。(-.-;)獣医さんいわく自分ではずすときは食べ始める時だと…。でもやっぱり不安なので明日病院でまたカテーテル付けに行ってきます!
987さんねこちゃんがお腹一杯食べてくれる日が来るまでがんばりましょうね!
989わんにゃん@名無しさん:2006/08/22(火) 21:33:19 ID:yfjd8Cf9
>>986
お口クチュクチュは大抵気持ち悪い時のサインだと思います。
人間でいうと「おえ」ってなってる感じ。そんな感じなので、
「今まで大好きだった物」でも「おえ」ってなっちゃうとダメになっちゃう
(食べなくなる)事もあります。でも、健康時に「絶対食べなかった物」を逆に
バクバク食べたりもしますので、ほんと何が「当り」かわかんなくなる時
ありますよ。おかげでカリカリ・缶詰含め、ありとあらゆるフードの在庫が
出来てしまいました(笑)
どうもその日、その時の体調で好みがコロコロ変わるので、
大変ですが「その時食べれる物」を探してあげてください。
それで食べたら、ノートとかに記入して置くと、後で役に立ちますよ。
「このカリカリをちょっと食べた時は、多分次はこれがくるはず」的に。
さすがに全てのフードを試すのは難しいですし、匂いでそれこそ「オエ!」って
なっちゃいますから。
そのうちTVチャンピオンに出てくる「甘味王」みたいに、カリカリの粒1つ見せられて
それがどのメーカーのなんて商品で、カロリーとタンパク・リンは100gあたりどれくらい・・とか
そらでいえるように成っちゃいますから(笑)
がんばってください。私もがんばります!
990987:2006/08/22(火) 22:08:48 ID:FMPHf7Fs
ウチの腎不全娘は輸液の時お口くちゅくちゅするなあ。。
気持ち悪いのかな。あとヨダレがすごいです。口の下から首周りまで
がびがびになっちゃって。グルーミングもしなくなってるんで、
濡れタオルで拭いてあげてますが。

あ、ウチもものすごい種類のカリカリ・缶詰の在庫ありですw
処方食はもちろんですが、ナニせ食べてくれないことにはお話に
ならんので普通食、子猫用缶まで。
リーナルケアを飲んでくれればまだ助かるんだけど、アレは
大キライみたい。顔そむけっぱなし。
仕方ないので18才老猫のおやつがわりになってます(T_T)
991989
>>990
なんかリーナルケア、モデルチェンジして食いつき悪くなってませんか?
前の白い方が良かった気が・・・おかげでリーナルよりキドナ(濃い目にして)
の方がちょっとだけど舐めてくれるんですが・・・結構熱量稼げるので重宝してまふ。
子猫缶はタンパク高いからねぇ・・まぁ他を食べないなら・・って感じですよね・・
そうそう、少し前だけど、ロイヤルカナンがモデルチェンジしてから出たアクティブマチュアが
リン少な目でカロリー高くて重宝してます。ウチだと「気持ち悪い・・」って時じゃなくて、
貧血で「ボー」って時に良く食べてくれてます。やっぱり匂い強い系だからかもしれませんが・・