【ノーリード】馬鹿飼い主 13 【糞放置】

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873わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 11:38:35 ID:HdKNPz27
>>871
あなたみたいなのは一般の人間といわず犬嫌いという。でも、躾なしノーリード犬が大多数な現状ではそういう主張もいたしかたない。
躾された犬のノーリードは、犬嫌い人間の犬を見る目を変える効果もある。利口な犬がコマンドに従う姿は、見ていて清々しさを感じるらしい。
俺の周りの犬嫌いの人たちは、ウチの犬限定で大丈夫になった人もいる。自分で飼い始めた人も2人いる。
躾されてるかどうかは少し見てれば分かる。
というか、俺にとって敵対したいのは、犬嫌いの人々ではなく、躾をせずにノーリードにしてる犬飼いの人なんだよね。
犬嫌い、犬恐怖症の人には住みにくい惑星に生まれてきちゃいましたね。としか言いようがない。
874わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 12:24:44 ID:Lvy6ns3N
自分も犬飼いだが…
残念なことに周りでは躾の出来ていないノーリードが圧倒的に多いんだよね。
ノーリードとすれ違うとき、大概飼い主は「大丈夫何にもしないよ」と言う。
しかし、呼び戻しのが出来ていない人が大半。
そんな犬達を信用しろと言う方が無理な話し。
躾の出来ているノーリードを見て、じゃあ自分もやろうと躾の出来ていない人が真似してやる所が問題なんだよな・・・
875わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 13:11:18 ID:Sx6tI923
>>871
ここは犬猫大好き板だからの。オマイには理解不能の世界の話じゃ。
犬飼い同士の話しに割り込むな。無礼者!
876わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 13:29:13 ID:RhQW4Ynq
>>864
真性なんだな……

犬種によって安全性が保障されないということを自分で言っているくせに、
犬の個性は無視するんだから凄いな。
訓練されたパピヨンは100%安全だとして
じゃあ、訓練された柴犬は?
どの犬種がどこまで訓練すれば100%安全なんだ?

アホか。
俺が言ってるのは『生き物である以上、間違いは起こり得る』だ。
生物という不安定な要素に完璧を求めるお前が無知。

>動物学者が行動分析心理学で証明している
お前、適当な事言わない方がいいと思うよ。
877わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 13:35:07 ID:RhQW4Ynq
>>873
あのね、「ノーリードOK」って場所でやるならノーリードで良いと思うよ。

>利口な犬がコマンドに従う姿
それも良いだろうよ。

人間社会に参加しているのならば、飼い主も犬も人間社会のルールには従ってよ。
駐車禁止の場所に堂々と車停めて
「ここは交通の邪魔にならないから良いんだよ!切符切ったお前が悪い!」
とか言っても通じないことぐらいは解るでしょ?

一般公道や公共施設では、万人が見て取れるよう物理的に犬を管理してよ。
「絆がどうの」とか頭の悪い女子高生みたいな事言ってないでさ。
878わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 13:47:58 ID:Ulcr0wyj
呼び戻ししないかんほど飼い主から離れる犬はノーリードにするなよ

879わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 14:17:45 ID:NUZZ7We8
>>877
剥げ胴
880わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 15:18:49 ID:JAVbgIOL
>>876
「適当」って辞書で調べろ。真性アホ。

「生き物である以上、間違いは起こり得る」
そりゃ人間だ。犬は人間じゃない。お前が不完全だからそれに犬を重ね
合わせて見ると言うのは犬の擬人化だ。犬は犬として見るのが正しい。
お前の目は節穴。おまえの頭は糞が詰ってる。もしくはカボチャかヘチマ
と一緒だろうな。噛まない犬は絶対に噛まない。
訓練の話しはした覚えはないぞ。繁殖と社会訓致と躾だ。これを科学的に
出来る人なら柴でも絶対噛まないように育てられるが、血統によっては普
通の人には無理だと思って敬遠しただけ。
要は社会に配慮する飼い主は自分の生活習慣、生活環境、犬を育てる技量
を考慮して飼う犬を選ぶ。馬鹿飼い主はその最初の一歩から間違って猟犬
血統の柴を飼ってしまう場合がある。
間違いはいつも馬鹿飼い主が起すのさ。
俺は以前、放犬はいかんと言ったはずだがな。お前は本当にアホだな。
881わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 15:34:00 ID:Ulcr0wyj
>>876-877 禿同
882わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 15:52:34 ID:HdKNPz27
>>877
車と犬を同列に置くのはどうかと思うが?車も運転手が乗っている状態だと切符は切られないし。関係ないけど。
条令や愛護法で定められている犬の拘束が、有名無実化して、無法化しているのは現実だよね?なぜあからさまにそうなるか、犬を放すなと看板が立っている公園にノーリード犬が集まる。なぜか?
そこを考えないと迷惑ノーリード犬と躾されたノーリード犬と犬が苦手な人との共存(住み分けでもいいが)は図れないと考える。
犬嫌いやことなかれ主義が一方的に決めたルールには従えないし、意味のないルールを守るほど、生徒会長的性格をしてないんで。
今あるルール無視については、一方的にこちらが悪い。しかし迷惑かけない犬をノーリードにするのは何が悪いのか分からない。そこが納得できれば今日からでも繋ぐけど。
883わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 16:15:04 ID:Ydoi/yD0
>>877
文の大半の論説と、最後二行が繋がらないんですけど。
強引に結論へ帰結させようとしてるが、そういうのを「オレオレ論」と言います。
884わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 16:37:10 ID:QuTcKhOv
>>876
じゃあ私が教えてあげよう。
ショーブリードとオペラント条件付けによるオビディエンスの養成。
自分で調べなさい。
何故、セラピードッグはアルツハイマー症の老人に尻尾を掴まれ逆さに吊り
下げられてもても噛まないかが解ると思うよ。
自閉症の子に耳を引っ張られても仰向けになって許しを乞う犬とかね。
訓練なんてしていませんよ。
885871:2005/04/08(金) 16:57:08 ID:MigT7FyC
>>873
>あなたみたいなのは一般の人間といわず犬嫌いという。

オイオイ。
決め付けるなよ。
ここでの一般の人間とは、犬を飼っていない人間じゃないか?
犬を飼っていない人間にとっては、犬はあくまでペットであって、人間が管理する物。
犬が利口か馬鹿かは、関係が無く、犬はリードに繋ぐのが一般人のモラルという話し。
犬を飼う前は犬をノーリードで散歩させる事に関してどう思ってた?

いつもノーリードで、散歩させているようだけど
迷惑を掛けていないって、どうして断言ができる?

犬に一度、咬まれた人間は犬に凄い恐怖を感じるもので
ノーリードの犬が横をすれ違う恐怖は凄いストレスになる。
散歩道には、犬に咬まれたことのある人間はいないって言い切るのか?
能動的には迷惑を掛けていなくても受動的に迷惑を掛けている可能性は考えないの?
886わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 17:23:24 ID:PzbkI9MD
>>872
働けよヒッキー
887わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 17:29:34 ID:HdKNPz27
>>885
それは迷惑の定義の違い。実質的被害をこうむっていないものにまで被害を訴えるか?俺は訴えない。
多少の不愉快には目をつむる寛容さが人間社会を生き抜くには必要という考え。
犬を飼う前?そんなの無い。生まれた時から傍らには犬がいた。犬は理由もなく噛んだりしないから、恐怖を感じたことはない。理由があっても噛まなくするのが躾。
ウチの妹は子供の頃顔をズタズタに噛まれたけど、相変わらず人の犬に「チョッチョッ」などといい寄っていってたよ。噛まれた事実は犬嫌いを増長するかもしれんが、それはその人の素養の問題で、躾した犬のノーリードとはなんの関係もない。
つうか、ここでの論議が不毛な気がしてきたわ。落ちていいですか?
888わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 17:49:05 ID:XyQq7exg
>887
他者に寛容さを求める前に、人の嫌がることをやらないという、
大前提を守れよ、田舎者!
889わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 17:58:54 ID:GWQGvH2n
>>888
私、貴方の品性のない書き込みが嫌です。
890わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 18:04:45 ID:gIEuUAjg
人のいないところでどうして人が嫌がるんだ?
891わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 18:18:59 ID:XyQq7exg
>889
田舎者って言葉が気に触ったの?コンプレックスでもあるの?
892わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 18:37:17 ID:c6tjO4GB
>>891
品性がないって言葉が気に触ったの?コンプレックスでもあるの?
893わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 18:52:45 ID:NLoFUqUL
>>891
おまえが田舎者なんだよ

試しに田舎の犬を都心で飼ってみろよ。
おまえみたいに無駄吠えばっかするから。

田舎者=異質排除思想。村八分思想。
894わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 19:13:45 ID:HdKNPz27
>>888
俺もキミも他者の寛容なくしては成り立たないんだよ?それを自覚してるかしてないかの違いなんだけど、どうやらキミは後者のようだね?
何も躾のない犬のノーリードを許せと言ってるんじゃないし。キミは自分に都合の悪いとこはスルーで言葉尻だけとらえて田舎者呼ばわりするの?
というか、それ罵声?田舎は田舎の良さがあり、都会は都会の良さがあるからね。田舎者だとなにがいけない訳?
つう訳で、以後キミのレスはスルーさせていただきます
895わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 19:20:19 ID:CWljCK/h
【メル凸】パチンコ問題解決委員会【手紙葉書凸】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112630827/
896871:2005/04/08(金) 19:27:13 ID:MigT7FyC
>>887

>それは迷惑の定義の違い。
君の迷惑の定義は何?

>実質的被害をこうむっていないものにまで被害を訴えるか?
凄いストレスを感じると言っているが?

>俺は訴えない。
あっそう。俺は訴える。

>噛まれた事実は犬嫌いを増長するかもしれんが、
それはその人の素養の問題で、躾した犬のノーリードとはなんの関係もない。

関係大有りだろ。
咬まれても犬が怖くならない人間と怖くなる人間がいる。
なぜ、怖くなった人間が悪いんだ?

>つうか、ここでの論議が不毛な気がしてきたわ。落ちていいですか?
もう書き込まなくていいから、リードつけろよ。


897わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 19:31:17 ID:XyQq7exg
894さんへ
893によると、田舎者=異質排除思想。村八分思想。だそうです。
898わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 19:48:10 ID:jYQiwc/J
ヒント:スズキ WAGON-RのCM
899わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 20:04:41 ID:HdKNPz27
>>896
あなたが受けた迷惑はすべて躾されていない犬が起こしてることなんだよ。
で、残るのは犬嫌いがノーリードの犬を見て感じる恐怖をどうしてくれるってことでしょ?
んでそれに関する考えは前に書いてる訳です。
何度すれ違ってもその犬が吠えもしない、寄ってもこないとなったらその犬に関しては恐怖が和らぎませんか?俺の周りはそうして犬嫌いが減っていますと体験を述べてますが、それはスルーですか?
捨てゼリフのようにリードつけろ!とおっしゃいますが、躾した犬がどう他人に迷惑かけるのか理解できませんので、リードの必要性は今のところ感じてません
900わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 21:17:00 ID:1+Z/wvRD
>>899
ノーリード犬が嫌いというわけでなく、ただ普通に犬も嫌いなのですが、
躾されてて、間違っても人なんか噛まない犬がノーリードで歩いてきても
躾した犬かしていない犬か普通の人には、少なくとも私には全く解らないから怖いと思ってしまうのだけども、
というか犬は大小ぐらいしか解らないのでたいがい同じに見えてしまう。

リードがしてあれば、犬からよければ少し安心できる、
ノーリードだと飛び掛られるんじゃないか、こっち来るんじゃないかと不安なんです。

何度すれ違ってもその犬が吠えもしなく、寄ってもこないとなっても、恐怖は和らぎません。
今日は来るんじゃないか、吠えるんじゃないかと心配なんです。
和らぐような人だって、その何度かすれ違う内はびくびくしながら歩かなきゃいけないんですか?
901871:2005/04/08(金) 21:20:41 ID:MigT7FyC
>>899

>あなたが受けた迷惑はすべて躾されていない犬が起こしてることなんだよ。
正確には、躾されてない犬と自己顕示欲の強い、飼い主が原因だね。

>何度すれ違ってもその犬が吠えもしない、寄ってもこないとなったらその犬に関しては恐怖が和らぎませんか?
初めてすれ違う時に感じる恐怖は、こちらが「寛容」とやらで許さないといけないのか?
どんな理屈だよ。

>俺の周りはそうして犬嫌いが減っていますと体験を述べてますが、それはスルーですか?
余りにも下らないからな。
君の犬の近くを歩いた人間は、全て犬好きになったのか?
不愉快に思った人間は君と会話なんてしたくないよ。
君は受動的にも回りに不愉快な思いをさせていないと思っているのか?

>躾した犬がどう他人に迷惑かけるのか理解できませんのでリードの必要性は今のところ感じてません
何度も書くが、犬に恐怖心のある人間はノーリードの犬とすれ違うのは
すごいストレスなんだよ。
理解できた?

ノーリードなんて、どんな意味があるんだ?
単に飼い主の自己顕示欲でしかないんだろ?
902わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 21:33:19 ID:+YxLuXNy
 職場近くの「ピッコ○」の隣にいるビアデットコリーについて発言させていただいたものです。
 その犬が激しく吠え続ける原因が本日やっと判明しました。犬を思うあまり飼育者を「馬鹿飼い主」呼ばわりした私の不明により皆様にはご心配・ご迷惑をおかけしました。心からお詫び申し上げます。
903わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 21:44:28 ID:cb+OAeI6
>900
チミ病気だよw
不安だろうと実質的な被害を被らなければ文句言っても通用しないよ、社会的に。

>901も同様。
904871:2005/04/08(金) 21:58:28 ID:MigT7FyC
>>903

馬鹿は引っ込んでろ。
905わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 22:05:40 ID:FJLor7TK
田舎者は人の嫌がる事をする代名詞ですかあ。
論理も倫理もない心の捻じ曲がった奴だなあ。
俺は猫飼いで犬は飼った事は無いのだけれど、犬と飼い主を見た場合、
傍若無人と言う飼い主はいやだなあ。でも、躾の行き届いた犬と飼い主
は感心するよ。個人的にはそんな飼い主と犬がノーリードである事は容
認出来るんだけど。
それと、躾の行き届いた犬と躾の出来てない犬と、アブナイ犬って、普
通に見分けられると思うのだけど。見分けが付かないってなんか嘘っぽ
いと思うのは俺だけ?犬を憎んでいるんだろな。存在そのものを認めた
くないんじゃあないかなあ。猫の事はどう思ってるのかなあ。
ノーリードを認めない人のカキコはヒステリックなニュアンスを感じる
んだけど。もちろん、ノーリードは条例違反だと言う事くらい知ってる
けどね。見分けがつかないって言うなら、人間の方がつかないね。犬や
猫は見ればわかるもの。絶対拒絶反応というのはおかしいよ。

それはともかく、俺が言いに来たのは
猫を捨てるな!!今日愛護の人に5匹目の猫をねじ込まれたよ。この子
が殺されても良いんですか?って。それなら、自分が飼えよと言いた
かったが負けた。マイクロチップの義務付けを強く望む。
今日の愛護の人とここのノーリード反対の人達は同じ。自分の都合を
人に押し付けてる。それをおかしいと思うのは社会人なら感じると思う。
906わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 22:12:58 ID:HdKNPz27
>>901
んじゃ、ルールで決められてるノーリードが今現実横行してるのはなぜだと思う?
自己顕示欲?違うね。もっと単純で簡単な理由だと思うよ。犬飼いにしか分からないんだそれは。
あなたたちのような犬嫌いには、多少申し訳ないとは思ってるよ。だけど、実質的被害を与えないものにヒモを着けて拘束する意味は分からないね。
犬は噛む、飛び付く、しっぽ振って寄ってくるから恐いんでしょ?犬は全てがそうじゃないのに、同一とみなすんでしょ。でもそれは躾してない飼い主がノーリードにするからそう思われてしまう訳で、諸悪の根源はそこに戻る。
犬の躾が絶対か?について話題にすらしないところを見ると、そういう躾の行き届いた犬が存在するのは理解していただけましたか?それだけでもよかったです。まず、知ってもらうとこから入らないといけないので。犬嫌いの方々には。
犬嫌いと主張する人を無視はしないけど、そこを議論の主題にしようと思ってないので、絶対の躾ができてる犬がいることを認識してもらえただけで、今はよしとします。
907わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 22:25:54 ID:HdKNPz27
>>905
1匹ウチで引き取ろうか?
俺猫も飼ってるんだ。猫は完全室内だけど。猫が出先でかけた迷惑は責任とれないからさ。
犬は常に側にいて制御できるからいいけど。
もう一匹迎え入れるなら、保健所からもらおうと思ってたからね。
激しくスレ違いだな
908わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 23:07:02 ID:FJLor7TK
なんでスレ違いなのかな。馬鹿飼い主に猫も犬も関係ないんじゃないかな?
ペットを飼うって責任を伴うって事でしょ?
今日引き取った猫は避妊手術しないといけないんだよね。お金が出て行く
ばっかり。でも、ニャーって私の目を見て何かを訴えられたらねえ。
まあ・・・・・正直者の馬鹿でいたい。
909わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 23:19:57 ID:cb+OAeI6
>905
俺犬飼歴浅いんだけど躾の入った犬とそうでない犬を見分けられるようになったのは
つい最近のことだよ。ということで非犬飼の人は躾の程度が見分け着かなくても
しょうがないと思う。

それでも単にノーリードというだけで実質被害を被っていないことに対して文句
つけたがるヤシの精神構造は正常じゃないと思われる。
910わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 23:42:18 ID:HdKNPz27
>>908
ごめん。書き方悪かったね。引き取ろうか?と言った俺のレスがスレ違いってことなんだ。
キミは正しいと思う。なかなかできる事じゃないとおもうよ。
俺このスレで攻撃の的だからノーリードと関係ないレス付けたらまずいかな〜と自戒の念を書いたんで、キミのことじゃないからね。
911877:2005/04/08(金) 23:53:13 ID:wAOC2/v4

>>880
>「適当」って辞書で調べろ。真性アホ。
お前が調べてみれば?wっていうか、調べてからそういうことは言った方が良いよw

>「生き物である以上、間違いは起こり得る」
>そりゃ人間だ。犬は人間じゃない。
破綻したなw
墓穴って言うのか?w

間違いを起こしえる人間が、何故「犬の完璧な安全性」を証明できるんだ?
お前は自分自身が完璧であるとまず証明しなくてはならないことになって、
それは不可能である事が証明されているしなw
まあ、ゲーデルの不完全性定理でも調べろw

一言贈り物を。
アホ

>>882
>車と犬を同列に置くのはどうかと思うが?
違う違う。
法律に従えと言ってるだけだ。

>有名無実化して、無法化しているのは現実だよね?
駐車禁止の場所に車が結構駐車されている。
迷惑だと感じたら抗議するよな?
俺はノーリード飼い主が迷惑だと思っている。
だから抗議している。

>しかし迷惑かけない犬をノーリードにするのは何が悪いのか分からない。そこが納得できれば今日からでも繋ぐけど。
法治国家である以上、公的に「危険である可能性があるものを許可する場合」ある程度の明確な区分が必要になるのは解るよな?
自己申告での「俺は躾が出来ているからノーリード」というのを許すわけには行かないのも解るよな?事故が起きてからでは遅いんだから。

まあ、解決案の一つとしては、ノーリードを免許制にしたら良いかなとも思うぞ。
ある一定の基準をクリアする犬だけ、ノーリードが許される。
俺も犬が自由になれる場所がもっともっと増えても良いとは思うが、その為にはまず、法律に対して決着をつけないと
いけないだろ?「法律が気に食わないから従わない」じゃ、秩序が保たれないだろ?
まずやるべきは、署名運動か自治体への働きかけだろう。

>>883
解らないなら書き込むなw

912877:2005/04/08(金) 23:56:01 ID:wAOC2/v4
>>906
>んじゃ、ルールで決められてるノーリードが今現実横行してるのはなぜだと思う?
殆どの飼い主さんはちゃんとリードつけてるよ?
横行させてるのは、単に「自分が正しい」と思い込んでいる困った飼い主だろ?

んじゃ、ルールで決められてる違法駐車が今現実横行してるのはなぜだと思う?

Ans.身勝手な奴等が多いから
913877:2005/04/09(土) 00:03:09 ID:wAOC2/v4
>>884
>何故、セラピードッグはアルツハイマー症の老人に尻尾を掴まれ逆さに吊り
>下げられてもても噛まないかが解ると思うよ。
>自閉症の子に耳を引っ張られても仰向けになって許しを乞う犬とかね。

……そういう性格の犬だからだろ?
その犬の犬種は、全部完璧に同じ性格じゃないだろ?
ロボットじゃ有るまいし、毎日それならストレスで精神が破綻するさ。
肉体に対する外的要因は一番明確なストレスなんだしな。

局所的な安全性を一般的な事として考えない方が良いよ。
ほら、学校の先生にも言われたろ?「『だろう』よりも『かもしれない』を考えよう」ってw
危険性の事をまず考えなさい?
914871:2005/04/09(土) 00:27:28 ID:Vc7BYQVe
>>906

>躾してない飼い主がノーリードにするからそう思われてしまう訳で、
>諸悪の根源はそこに戻る。
違うだろ、いかなる犬でもノーリードにしてはいけないんだよ。
それが、モラルだろ。
みんな「ウチの犬は特別」と勝手に判断して罰則規定がないから簡単に
モラルを破っているんだろ。
自分もモラルを破っているのに、他者に罪を擦り付けるなよ。
自分の犬は躾が出来ているからノーリードでもOKというのは欺瞞。
どちらも同じルールを破っている。
違うのは迷惑の大きさだけでも、やっぱり、迷惑を掛けていることには違いがないんだよ。

>実質的被害を与えないものにヒモを着けて拘束する意味は分からないね。
何回書けばいいんだ?
犬飼いにとっては、「他人にストレスを与える」ことは実質的被害ではないのか?
なんで、一般人がモラルを破っている人間に遠慮しないといけないんだ?
それが「寛容」なのか?

>そういう躾の行き届いた犬が存在するのは理解していただけましたか?
そんな事、君と話す前から知っている。
でも、犬が怖い人間にとってはそんな事は、何の解決にもならないんだよ。
初対面の犬が、躾の行き届いた犬かどうかなんて全く分からない。

ノーリードで散歩させる意味は何?

「自己顕示欲?違うね。もっと単純で簡単な理由だと思うよ。」

こんな曖昧な答えじゃなくてちゃんと答えてくれよ。

それから俺は、犬が嫌いでは無い。
君は、決め付けが多すぎるし、主観的すぎるよ。
915わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 03:02:46 ID:vxJQIj5k
>違うだろ、いかなる犬でもノーリードにしてはいけないんだよ。
>それが、モラルだろ。

で、た、あ〜。「オレ法・オレ=世界正義」炸裂


>犬飼いにとっては、「他人にストレスを与える」ことは実質的被害ではないのか?

他人に自分の意見を押し付けてストレスを与えることは実質的被害ではないのか?


>なんで、一般人がモラルを破っている人間に遠慮しないといけないんだ?

キミは”一般人”ではないよ。病んでる人。


>でも、犬が怖い人間にとってはそんな事は、何の解決にもならないんだよ。

渋谷の真ん中で人ごみが嫌いと叫ぶアホ


>君は、決め付けが多すぎるし、主観的すぎるよ。

お前だお前。
916わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 03:24:07 ID:pKWBCP39
>912
ノーリードと駐車違反じゃ危険性の質が違うよ。
ノーリードは危険な可能性があるだけで即危険な訳ではない。
駐車違反は視界や進路を遮っているので既に危険な状態。

性質の違うものを持ってきてたとえに使うのは頭の悪い人間のする事だYO。
917わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 08:38:49 ID:5xsEV7uU
ノーリードは他人の迷惑となります。
他人に迷惑をかけても気にならないという方以外は、なさらぬようにしてくださいね。
よろしくお願いします。
918わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 09:43:06 ID:oAer5Hom
だからさぁ…
法律で決められてるのにノーリードにしてるから犬嫌いな人たちは困ってる訳でしょ?だけどその法律に実質拘束力がない状態。
公園に行けばボール追い掛けてたり、フリスビーしてたり走り回ってたりが許せない訳だ。人間様の公園や、公道で犬畜生を放しやがって!で日常的に受けている訳でもない「噛まれた、追い掛けられた」を主張し、ことさら犬の危険性を煽ってると見える。
実際噛んだりする犬は僅かな数なのに、犬は全て人を噛むという犬嫌いの妄想をスタンダードにしたいらしい。大半の犬は飼い主以外の人間を相手にしてないですから。
その中で実際被害にあった人もいるでしょうから、そういう方は飼い主に社会的責任を取ってもらって下さい。
2万2千年前に人間は犬を選び、犬も人と暮らすことを選んだ。なぜ犬だったのか?そしてそれがなぜ現代まで続き、人間のコミュニティに必ずといっていいほど犬がいるか考えてみてはどうでしょう。
919わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 09:44:54 ID:8GxIDgOn
>>911
贈り物ありがとう。
君は完全な生き物はいないと言いながら、君自身は完全と思ってる発言ばかり
だね。知能の発達した動物は多面性を持っている。ある面では問題を抱えながら
別の面では完璧な部分を持つ。君もそうだよ。俺もそうだよ。例えば俺は子供
の頃はイジメられてばかりのヘタレ欠陥人間。しかし、人を殴った事がないと言う
点では完全無欠だと言い切れる。両方とも俺だよ。どちらの面をどのように評価す
るかは他人の考え方によるだろう。しかし、俺は厳然として人を殴ったことは無い。
君がどう否定しようが、噛まない犬は噛まないんだ。見分けがつくつかないなど
関係ないよ。俺には犬が嫌いな人かそうでない人かは見分けがつかん。ごく普通に
他人に配慮して迷惑をかけないように勤めるだけだ。
君が犬を好きだなんて冗談だろ?もし、君が犬を飼ってるなら、その犬は君の考え
に基づいて、エサやり以外は口輪をしていなければならない。もしくは永久歯が
生えたら全て抜歯だろうな。なにしろいつ何時犬に噛まれるか解らないのだからな。
920わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 09:57:25 ID:8GxIDgOn
ドッグランは私設にしろ公設にしろ、不特定多数の犬と飼い主が集まる
公共の場所だよな。公共の場で犬をノーリードにする事を行政が営業を
認めているということは、飼い主同士が犬を使って勝手に殺し合いをし
ろと思っているわけではあるまい。人に危険が伴う営業なんて行政が認
める訳がないものな。また、その場所が必要だと認めているんだよな。
何故なら犬は本来安全であるべきという事を知ってるからだよ。
君がここで嫌われるのは、君は我田引水論ばかりまくし立てるからだよ。
921わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 10:13:34 ID:oAer5Hom
さて、法律についてですが、法律ってのはそもそも原因と結果の因果関係がハッキリしていて、なおかつそれが他者の生命を脅かしたり、日常的生活を困難に陥れるものを規制するものと理解しています。
で、俺はコンピューターにプログラミングされたロボットではないので、決まり事はどんな些細なものも全て守って生きていくとは思っていないことも明言します。
そこでノーリードですが、法律を守らない以上は絶対に他人や他犬を傷つけてはならん訳です。だから犬を躾ける。我慢し服従する事を教える。そうした犬は法律で規制する原因と結果を取りのぞいた状態なんです。
そういう犬をノーリードにするのにそれなりの効果もあるなぁと感じてるし。
あなたには見えないだけできちんとリードは繋がってるんですよ。少し注意して見てれば分かるけど、見たくない人にまで見てもらわなくていいと思ってるだけで。見分け方が必要ですか?
何度も言いますが、実質的被害を与えてないモノにまで責任は取れません。個人の価値観で大きく左右されるストレスまで面倒みる必要性は感じてません。
922わんにゃん@名無しさん
だから、ノーリードなんて立小便と大差無いんだって!!
繁華街でやったら・・・正常な感覚ではしないよな。
人気が無くてトイレも無かったら・・・多少の後ろめたさはあっても生理的欲求は満たすよな。
そこら辺の感覚だよ。何も難しく考えることは無い。
要するに、馬鹿飼い主は、人目の気にせず何処でもション便しちまう幼児並みの感覚なんだよ。
見た目は大人でも、犬を飼う知識は幼児という事。いくら言っても知識の無いDQNには知恵も無い。
俺だって他人の立小便は見たくない、でも遭遇したら目を逸らす。いちいち文句は言わないよ。
それが寛容。俺が用足ししてる時もそうであって欲しい。
危険な犬種は、人目の有るところで大便してるようなもんだ、文句言って、やめさせろ。w