ペット保険（共済）に入ってる？（3）

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1091278924/

商売成り立たない
長持ちしてるところが少ない
なんだかんだといちゃもんつけて金払わない
1回目はおりたけど、2回目以降おりなかった
など悪い噂も聞きますが、実際に払ってもらっているケースも耳にします｡
現加入者、加入予定者、絶対加入しないという人、元加入者など
色々な人の意見が聞きたい｡
お願いします｡

2ｹﾞﾄ?

>>1乙

獣医師会あたりで非営利共済保険でも作るか
総合保険会社に作ってもらうのはどうよ？

降りないのなら保険にならないね。

私は、加入しているんですが、損なのか、得なのか よく わかりません。今後、継続しようか悩んでいます。詳しい人 教えてください

>>5
損得ではなく何かあったときに使えるかどうかです。一回の病気やケガで100万とかかかる
ようなときには焼け石に水程度の支払いしかないし、小額だと共済がなくても何とかなる。
というように私は考えているので貯金が一番いいように思う。

>5
ドウトン巡りですが、保険の支払金>>>>>給付金ですのでトクになることはありません。
「つぶれかけのクリニック」という別板では1件あたりの客単価は5,000円です。
毎月1回病気をしないとトクにはなりません。

ペットショップで、加入したほうがよいと いわれ、加入しました。なにか、繋がりがあったのかな？継続しないほうが良さそうですね。使えない病院も、あるし

ペットショップで、加入したほうがよいと いわれ、加入しました。なにか、繋がりがあったのかな？継続しないほうが良さそうですね。使えない病院も、あるし

ペットショップで、加入したほうがよいと いわれ、加入しました。なにか、繋がりがあったのかな？継続しないほうが良さそうですね。使えない病院も、あるし

ペットショップで、加入した方が良いといわれ、加入しましたが、うちは、田舎なので指定の病院が、一軒しかなくて。悩んでいました。積もり、貯金の方が良さそうですね

ペットショップで、加入した方が良いといわれ、加入しましたが、うちは、田舎なので指定の病院が、一軒しかなくて。悩んでいました。積もり、貯金の方が良さそうですね

このスレの前のスレはとても参考になったなり。

健保と名乗る商売の仕方は詐欺だよな。。。。。

共済が認可制になったら、みんなドロンするんだろうか？

手続きとか面倒になって余計な人件費やら資料そろえないといけないんだろうな

ここにいる皆さんの　こんな保険だったら入ってもいい　というのは？

例えば、
保険をかけれる条件として

個体識別を明確にして1固体１保険　（マイクロチップや鼻紋・足紋等の登録・死亡時抹消）

毎年のワクチンや定期健診・予防薬の投与を受けていること
過去における傷病に対し適切な治療が行われていること（加入時に治療中の傷病に対しては保険は適応されない）
これらに対する獣医師の保障

支払いは一月の治療に3万円を超える場合を対象とし、全額（免責3万円）保障

で、年間保険料3万円ぐらいの保険

これに複数割引や避妊済み割引、健康割引（保険を使わないと少しづつ年間保険料が下がる）が付いてくる
保険金目当ての虐待を防ぐために保険金は直接獣医に支払われる
獣医の不正請求を防ぐために保険請求には治療法と費用の明細の提出を義務付ける
余剰金は原資にプール
非営利団体による経営


要は自動車保険と同じく、高額なお金が必要な場合はお力になりますが、安く済む場合は自力でなんとかしてね、というシステム

運良く全く健康で過ごせているペットなら年間3万円+ワクチンや健康診断料のみで済む
運悪く一生継続治療が必要な傷病にかかった場合でも年間3万+月3万以内の出費で済む

例えば保険を使用せずに毎年自力で3万円ペット貯金した場合、20年で60万貯まる（最近の犬猫は長生きだ）
ただし、60万円貯まらないうちに治療費60万の傷病にかかるかもしれない・・・し、保険を使う機会は全くなく生涯を終えるかもしれない

払い損になった分がどこかの誰かのペットの命を救っていのであれば、年間3万円はそう惜しくも無い金額だと思う
逆に自分のペットが大病を長期間患ってどこかの誰かが払い損になっている分を使わせていただくことになるかもしれない
保険とはもともとそうゆうものではないだろうか

>>14
自由診療でその仕組みだとすぐに破綻しそうだ。部位症状別で支払いをするのがいいと思う。

同じことの繰り返しだが、イザというときに治療費が払えるかどうか（貯金があるかどうか）が問題だ。

>>15
搭傷かよｗ

>>17
そんな感じであるいいと思う。高いとこで治療を受けるのも安いところで受けるのも
飼い主しだい。死亡給付金はいらんと思う。ペットが死んで経済的に困ることはないし
不正請求も減らせるはず。

>>18
ペットの場合、人間と違って、部位症状別の治療方針の定型が確立しているとはいえない。
人間だと、例えば虫垂炎という症状に対する治療方針や治療コストは、統計的に見ても
積算的にみても概ね定形化されるが、ペットの場合は現状では千差万別としか言い様がない。
この状況で部位症状別のモデル料金体系をつくるのは、かなり難しいことだと思う。

>>16
まぁ貯金がまだ貯まらないうちに「いざというとき」が来ても、定職を持ち平均的なリーマンなり
自営業生活を送っている人であれば、クレジットカードローンとか「は・じ・め・て・の〜」とか、その手の
一時的に費用を調達する手段はいろいろあるものだ。

>>20
ということは貯金自体しなくても良いって事になるな。

>>20
おまえみたいな奴はペットを飼うな。

貯金が貯まっていない時点でサラ金等で借りた場合、最大年利25％以内（だったと思う）の利息がつきます

また、サラ金を利用した実績によって住宅ローン等の審査に通らなかったりすることもあるようです。
銀行や警察官等信用を重視させる職業を目指している方にもお勧めできません
ちゃんと完済していればさして問題はないのでしょうけど

支払い総額では同じでも突如としていくら請求されるか分からない状態よりは、
最大月いくらの出費を覚悟すればよいか分かっている方が助かるのではないかと

どんな金額だろうといつでもポンと払える方にはそもそも保険なぞ必要ないかと

>>23
サラ金に手を出さないといけないような治療費なら共済に入っていても払いきれないと思われるのだが。

>>23
クレジットカードについているキャッシングやローン使ったぐらいでブラックに載るかよ、ったく・・・
返済滞れば別だけどね。
手元にまとまったお金がなくて、一時的に費用が必要なら、キャッシングとかを使うのは、
ごくフツーの経済活動？だろうが・・・。

でもさ、獣医への支払いのために借金しなけりゃいけないって、どういう状況なんだ？

手元の財布がオケラで、しかも銀行閉店後っていうタイミングで、急病やケガで獣医にかかる
ことは、可能性としてはあるだろう。
しかしそんなときでも、普通の獣医なら、次に銀行が開くまでの間か、せめて無休営業のコンビニATMを
探してくるぐらいの間は、支払いを待ってくれるんでないの？
急患を目の前にして、今すぐ現金を耳揃えて払わなければ診ないなんて獣医がいるとは思えないが・・・
（本当にいたら、そんな獣医に医療技術があるとは期待しない方がいい）。

十万円以上の単位の費用がかかって、次の給料日まで工面できない、というケースでは、短期キャッシングぐらいは必要かもね。

>>27
えっ！！
ペット飼ってる奴って貯金ない奴ばかりなの？
数百万じゃないんだよ？たかが数十万の金をすぐ用意できないなんて・・・・いったいどんな日常生活送ってるんだか。

ばかりじゃなくて、そういうケースの話しをしてるんだから。

>>29
だからそんな奴はペットなんて飼うな。

金の無いヤシでも獣医にかかりやすい仕組みがあればそれだけ不幸なペットが減る

金の無いヤシに限ってお気軽にペット買っちまうんだよ。維持費のことなんか考えずにね

>>31
金のない奴が大損確実のペット共済に入るとは思えないけど

>>28
たかが数十万ねぇ

ペットの死亡保険が充実している保険は少し怖くないだろうか？
何が怖いのか具体的には書かないけど（ペットは常に無実ですから。）
その他の保険も細部まで全て見て加入しないと絶対に駄目。

>>32
そうゆう観点なら、そもそもペットを飼うなんて維持費がかかるだけの大損確実な行為だ

飼い主に儲けがでるようなペット保険はペットにとっても保険会社にとっても危険だろう

>>35
>そうゆう観点なら、そもそもペットを飼うなんて維持費がかかるだけの大損確実な行為だ

だから、貧乏人はペット飼うなって言ってんだよ。同じこと何度も言わせんな。

お金なくてもいいじゃない　ハートがリッチならいいじゃない

>>37
それはいいけど、じゃあペットが病気になったら、どうするの？
まさかとは思うけど、医療費払えないから保健所送りなんてDQNなこと考えてないよね!?

そのためのペット保険です。

>>39
だから、貧乏人は保険なんて入らないって。
何度同じこと言わせるんだよ。

保険に入るくらいの金はあるんですよ。
それともそのくらいの金があれば金持ちだとでも？

>>41
保険の掛け金を貯金してみろ
貧乏脱出できるぞｗ

年２，３万の貯金よりも、ペットの万が一の時のための保険に使って、ペットに対する自己満足でもいいから、心にゆとりを持ちます。

>>43
万が一のときっていくらぐらいを想定してるの？

>>43
万が一の時に全額保険でカバーできると思ってんの？
せいぜい全治療費の半分程度しかカバーできないんだよ。あとの半分はどうするのさ？

>>44 どのくらいとか想定はしてない。

>>45 保険で半分しかカバーできないなら、保険なしだと全部カバーできないって事。
安心のための保険だから、損得で考えるわけではないけれど、たとえば年３万の掛け金だとした場合に、治療費６万が損得の境目になるわけだ。
６万以内なら掛け金に使った分を治療費に当てれば得だったけど、６万以上かかった場合は保険の方が得。
まぁさっきも書いたように損得で考えているわけではないので、６万以上の治療費がかかった場合の事を考えれば安心できるよ。
入院しない場合の方が大きいけど、もしもの時の事を考えているわけだからね。

>>46
営業さん、イブなのに残業ですか、お疲れ様です。
もはやこのスレには保険に入るなどと愚かな事をする馬鹿は皆無ですよ。
違う宣伝方法を考えましょう。

>>47
営業ではありませんが。。。宣伝だと言う前に反論をしたまえ、反論を。

>>46　>>48
長期にわたって治療が続く場合や短期に高額の治療費がかかる場合には満額でることはないのでは？
満額でたったの60万でしょ。自腹分が60万以上あるわけだ。
自腹分すら払えない人がもしものための共済に入ったところで意味があるのか？
だいたいたとえがおかしいよ。1日で6万かかったら1万しかでないでしょ。都合のいい
計算だけ出したら宣伝と言われても仕方ないよ。

>>49
スマン、よく保険のシステムを理解せずに話してたようだ。
１日６万って言う例えじゃなくて、完治するまでのトータルでかかる治療費が６万って事を言ったのだ。
で、１日の上限とか、そういう細かいことを抜きにして、大まかな計算というか、単純な損得で話してみたまでだ。

もちろん、さっきも書いたように、損得で保険に入るわけじゃないんだけど。（くどいようだけど）

＞　満額でたったの60万でしょ。自腹分が60万以上あるわけだ。
この辺、よく意味がわからないんだけど。

だからつまり、年間の掛け金が３万で保険が半分だとした場合の、損得の話をしたまでだ。

>>50
共済に加入したとして支払いを受けても最高で60万円てことはそれを受け取ったときには
自腹分が60万以上ある。ってことが言いたかった。
損得じゃなくて万が一のときに安心できるかってこと。
10万の治療費が高いって言ってる人が年間3万の共済に加入して安心が得られる
内容とは思えない。

なるほど、意味がわかりました。治療費が１２０万かかっているって事ですよね？

だからその場合も、未加入の場合１２０万自腹、加入の場合６０万自腹、って事で安心できると思うけど。

ま、安心とはちょっと違うけど、とにかく半額分は保険でって事なので助かると思うけど。違うのかな？

あたしも、今、ペット保険にはいるか悩んでます。色々資料請求して、見比べてます。
善し悪しなんだろうけど、はいれば少しは安心かなと思ったのですが・・・給付されない事も
あるんですね。。

不安をどんどん書いてみましょう。
給付されない内容で、一番気になることは？

私もペット保険加入するかどうかで悩んでます。
以前一緒に暮らしていた犬（オールドイングリッシュ）が白血病にかかり、
亡くなるまでに、治療費が200万以上かかりました。（抗がん剤など色々投薬したので）
５歳で発病、６歳で亡くなりました。
現在、大型犬二頭（秋田、ゴールデン）が一緒に暮らしてますが、この子たち
が病気になった場合、また上記と同じくらいの費用がかかったらどうしよう
とも思います。
保険はその名の通りもしものときの保険ですが、要は、加入して少ない年数で
病気にかかったりした場合は得、長期加入していての発病では元が取れるかどうか
ってことですよね。
前スレが読めないので、ここでは、どこが評判が良かったか分からないのですが
正直、選ぶのが難しいです。

元が取れるかどうか、って言う考えなら加入はやめましょう。そういう考えに合う保険はありません。

>>55
獣医師です。保険の扱いはしておりませんが、保険利用を希望されるお客様が増えているので、その内容には関心を持っております。
私が給付条件で不安を持ったことのひとつは、免責事項の中に「獣医師の過失」というのがあることです。
確かに、例えば輸液のミスや、メスさばきのミスなど、だれがどうみても過失でしょう、というケースであれば、
それは獣医師自身が賠償責任を負うことであり、いわゆる第三者行為ということになりますので、保険免責になるというのは頷けます。

しかしながら、獣医医療というのは、部位症状別の治療方針が、人間の医療ほどには定型が整っていません。
もちろん獣医師の医療技術としての基本線や専攻分野における定式のようなものはありますが、
多種多様の、個体差も人間に比べれば遙かに大きいペットを診療する上では、それ以上に、獣医師個人の
学識や経験、創意工夫や研究成果などを総動員して、ケースバイケースの連続で診療にあたっているというのが
実態です。

私が危惧するのは、そういう状況において、獣医師が努めて良心的に、また、獣医学的に見て間違いではない、
という処置を施したのに、なにか想定外の原因があって悪化するというケース。まぁ人間でもよくあることだとは思います。
この場合に、その処置が、保険会社が考えている処置と違うものであった場合、「あ、それは獣医の処置が間違って
ますから免責ですね」とならないかと心配なのです。

保険会社（査定員？）が獣医の臨床について、極めて広い学識と経験、判断能力を有し、たとえメジャーな手段
以外の治療方針を獣医がとった場合でも、その背景を理解し総合的見地から医療ミスであるか否かを判断できる
能力があるならばいいのですが、単純に結果だけを見て、「そんな方法はＸＸ大学農学部獣医学科のテキストには
載っていない」「そんな方法は獣医学論文では推奨されていない」などという、表面的なマニュアル判断で獣医の
ミスにされ、結果、飼い主さんが給付を受けられない、というケースがそのうち出てくるのではないかと危惧します。

保険会社が獣医の過失を理由に免責を申し立てた場合、「それは過失か否か」という争いが頻発するのでは
ないでしょうか？

いざという時に本当に使えるなーって保険あるの？
治療費の半額支給されても嬉しくも何ともないけど。
全額支給される保険ってあったよね？あれはどうなの？

>>59
すみません、保険の請求事務は飼い主さんが行いますので、獣医の立場ではそのへんのことは
わかりません。
ただ、かなり複雑で手間のかかる書類を書かせる保険は１〜２社あったと思います。
「保険会社に対する傷病内容の問い合わせ、カルテの開示等に協力します」という意味の文面の入った文書に
獣医師の署名を求める保険会社もありました。
他の記載事項は全部書いてあげましたが、流石にその行だけは受け入れられませんので、そこだけ横線で消して
飼い主さんに返しましたが、後日聞くとこの飼い主さんは、そのことが理由で書類不備として給付を拒否された
そうです。
あまりに可哀想なので私からその保険会社にクレームを入れましたが、逆に「先生が協力しないせいですよ」と
言われて唖然としたことを覚えています。

>>60さん　ぜひその社名をお願いいたします。そういう実際におこった出来事が会社を選ぶ際の参考になるのです。伏字でも結構ですので、お願いいたします。

>>53
120万かかっても60万でることはまずないと思われる。
日数や支払いの上限がきつすぎるから。

>>62
途中で送信してしまった。
つまり予定よりも全然もらえなくてあまり助からないとおもう。
120万かかって60万もらえるはずが20万とかになったら自腹分はそうたいして変わらなくなる。
だからいざという時に役に立たないと考えてます。

>>61
獣医に対するカルテの開示や情報提供依頼は、ほとんどのペット共済が行っています。
ただ、社によって、あくまで「ご協力お願い」レベルで留まっているところと、明細書など獣医の
署名を求める書類の一部に刷り込まれているところとがあります。
前者であれば獣医に拒否権？があり何ら問題はありませんが、後者であれば獣医が
守秘義務を果たそうとすれば飼い主は給付が得られないというジレンマを生じさせること
になります。
いま、およそ著名どころといわれるペット共済会社では、後者はほとんど姿を消していると思います。

>>63
それでも２０万は助かるという事になるのでは？？
今回は１２０万と言う大きな金額で例えているけど、上限内で納まるような金額のものだったらまた話は違ってきますよね。一概に良い悪いとは言えない訳ですね。

>>65
>それでも２０万は助かるという事になるのでは？？

掛け金の計算はどうするのさ？
ただで20万もらえるならそりゃ助かるよ。

>>66
年に２，３万だから１７，８万は助かるって事ですよ。そのくらい分かってくださいよ。

>>67
そんなどんぶり勘定、なんの役に立つのさ。
自分の飼っているペットが120万の治療費がかかる病気になる確率がどれだけ低いかは計算しないの？

保険信仰者って自分に都合のいいところしか見えてない気がする
そのくせ、半額でも助かるからいいとか、保険によっては全額支給のところもあるって
本当に無知なのか？それとも・・・・

どうでもいいけどさ、ペット保険たって、よほど高級なやつはどうだか知らないが、平均的には年間掛金２万円ちょっと
ぐらいのものだろう？　２万円の買い物に、どうやったらそこまでエキサイトできるのよ。ある意味羨ましいよ。

>>68
だから、それも。。。１２０万の治療費が必要になる確率は非常に低いので、約１００万も自腹を切るケースは少ないって事じゃん。
今回のこの１２０万って言う例えの話は>>50から始まった満額受け取る場合の話しの流れだから。

給付額が半額　→　したがって満額６０万受け取る場合には自腹も６０万必要

この話の流れだから。

俺が言いたいのは、給付額が半額しか出ないという事に対して、年間の掛け金が３万だとした場合、治療費が６万以下ならば掛け金の３万を治療費に回した方が良かったし、治療費が６万以上ならば掛け金以上の給付額が支給されるのだから助かる、と言う事を言っているのだ。

治療費が６万かからない場合だってあるし、６万以上で１０万とか２０万とか、そういうケースもあるって事だよ。

>>71
仮に30頭犬を飼っていて、治療費が年間6万以上かかるのは、30頭のうち0〜1頭だろうな。
うちは30頭も犬いないし、保険は要らない。
なんでわざわざ年間2万も金を捨てなきゃならないのか、あ〜もったいない。

>>69
都合の悪い部分も言って、話しをしましょうよ。
肯定派は、都合の悪い意見を聞かない訳じゃないんだから。逆に聞きたいんだから。

実際に半額支給なら、半額助かるわけじゃん。そうじゃないのなら、そうじゃないという具体的な意見を聞きたいわけよ。

>>73
全額支給なら全額助かるじゃん。
つまり治療費ゼロ。

>>72
それも同じことの繰り返しだけど、安心を買うんだよ。
年間２万くらい、ペットのために捨てたとしてもいいじゃない。万が一の時に助かるんだから。万が一だよ、万に一つだから確立は小さいんだよ。

>>75
安心を買うだとーーー。
寝言は寝てから言えってかんじーーー。

それに万が一の時に助かるっていうけど、半額しか下りないのに助かるって言えるの？？
どうせ助かるなら全額助かりたいよ、おれは。

安心か不安かは心の問題だからね。人様々、意見の統一は無理でしょ。

>>76
だから反対意見があるなら、意見を言ってくれなきゃわからないんだよ。

それはもちろん全額助かってほしいよ。半額の場合の事を話してるんだよ。
半額下りたら、その半額分は助かるって言うこと。>>53の２行目を参照してくれ。

>>78
おまいダメだ。
自分の意見を言うだけ言っといて、他人の意見を聞かない。
議論のしようがない。


そもそも半額支給の保険以外の話をなんでしちゃいけないんだ？
ま、返事は要らない。漏れはおまいと議論する気はないから。

>>79
具体的な意見を言ってないじゃないかよぅ。どこで言ってるんだよぅ。

半額支給以外の話をしちゃいけないなんて言ってないじゃないか。そういう話が出てきてないじゃんか。

人間の健康保険は、ごく一部の例外を除けば、３割負担。決して全額ではないし、毎月徴収される
健康保険料も、国（＝税金）が負担している財源もバカにならない。
だからといって健康保険がいらないなんて人は少数派だろう。

ペット保険は５割負担。確かに３割ではないし、全額でもないが、それでもその５割に価値を感じる
人がいても、それはそれで悪いことではないと思う。

全額補償って兄○だっけ？
兄混と掛け金そんなに変わらないなら兄○のほうがいいと思うんだけど。

>>81
人間の場合は高額医療費は還ってくる。
ペット共済は補償額低過ぎで、こんなんだったら。。。。。。
保健医療は全国等しく受けられることになっている。

ペットの場合は全部自由診療。
値段はあってないようなもの。
不正が起こっても疑問でない。

>>83
不正というのは？　値段に関する不正ならば、保険側よりも飼い主や獣医側の不正ってこと？

健康保険じゃないけど、車だって強制の自賠責の他に任意にも入るよね。事故起すかどうかわからないのに。それと同じで、掛け金が勿体無いとかそういう事じゃないと思いますね。

あふぉ、自由診療だから不正は起こりにくい。

かかる費用が安ければ共済は必要ないし、高ければ助けにならない。
上の120万のうち20万は助かってるって言ってるけど100万はどこから出すの？
その100万がなかなか出せないから共済に加入したいのでは？
そんな費用がかかる可能性が低いと言ってるけど加入してすぐ病気になる可能性も
低いでしょ？1年に何回も獣医の世話になることなんてないし。10年支払ったら30万で、
大病しても20万かそこらぐらいしか返ってこないのなら助けにならない。
万が一の話をしてるんだから確率は関係ないし本人にとってはあるかないかのこと。

>>86
＞　上の120万のうち20万は助かってるって言ってるけど100万はどこから出すの？

もしも１２０万の治療費が必要になった場合、貯金やローンなどでなんとかしなければならないだろう。給付がなければ１２０万を用意しなければならない。給付があれば１００万用意しなければならない。それを比べて２０万助かるって事だね。
１０年で３０万払って１０年目で１２０万の治療費が必要になったらその場合は過去１０年間に支払った掛け金を治療費に当てたほうが良い計算になるが、１０年たたずに、１年目や２，３年目だったら、十数万は助かる事になる。

だから何年後に病気になったらとか、そういう事ではなく、今病気になったときに、治療費を用意できるかどうか、という事を考えるべきだと思う。

>>87
じゃあ120万ローンでいいと思うのだが。それに入ってすぐは給付されないし。

そろそろ損得勘定の議論は解決の方向をキボン

>>88
１２０万ローンでも良い人は良いし、２０万助かるって言う考えも間違いではないよね？

>64
カルテの守秘義務について

保険会社に提示することを患畜の飼い主が同意しているのだから、そこまで守秘義務を守り通す必要性が良く分からないので
もう少し解説していただけるとありがたいです

人間の場合ですが・・・・
この前ちょっとした交通事故にあいまして、その際、保険会社よりこの書面にサインして欲しいと言われたのが
病院が保険会社からの請求によりカルテ等の提示をすることに患者本人が同意する、という書面

保険会社としては治療費の水増しなぞされたくはないでしょうから、どんな治療にいくらかかったのかを提示して欲しいのでしょうね

私は先生の治療に何の疑問もいだいていず、また、保険会社も信用していたのでサインして提出しました

・・・保険会社へのカルテの提示によってなにか不都合が起こりえたのでしょうか

>>90
考え方は人それぞれだからね。
私の結論は、小額だと掛金が無駄だから共済不要だし、高額でも大して支給されないから
掛金が無駄で共済不要。また安心も買えないと考えているので預金しておきます。

>>92
小額と高額の中間の場合の想定はどうでしょうか？

>>91
ちょっとお話が混ざっていますね。次の２パターンに分けて考える必要があります。

　（１）ペット保険会社が獣医師に対して診療情報（カルテを含む）の提供を要求する場合
　（２）ペット保険会社が飼い主に対して診療情報（カルテを含む）の提供を要求する場合
　（３）飼い主が獣医に対して診療情報（カルテを含む）の提供を要求する場合

・・・で、当然ながら（２）では獣医は関知しません。冷たいようですが、おたくらで勝手にやれば、です。

次に（３）ですが、これは獣医によって考え方はいろいろですが、私の場合は、飼い主さんに求められれば、
飼い主さんに対してはカルテを開示します（書き写しは結構ですがコピーは原則お断りします）。
それに、医療事務に関わるもの。例えば診断書、診療報酬明細書、薬剤情報提供書、診療情報提供書（いわゆる
紹介状のこと）などの類は、当たり前ですが求めがあれば、飼い主さんに対してはお出しします（一部有料の場合あり）。

問題は（１）です。獣医師法にはハッキリと守秘義務規定が明文で書かれているわけではありませんが、
獣医師会の規則では守秘義務が謳われていますし、刑法の守秘義務規定で医師が対象になっている
以上、法例の類推解釈によって獣医師にも同等の守秘義務があるとされますので、獣医師の守秘義務は
飼い主の合意云々以前の、法律上の普遍的な義務と考えざるを得ません。
また、守秘義務以前に、カルテその他診療情報は獣医師の無形資産（持ち物。所有物）であり、それを他人に
対して出すかどうかは、やはり獣医師の判断になります。

また他の面で言えば、飼い主に対してあらいざらいの情報を出していない場合があります。
例えば不治の病や恢復の見込みのない傷病などで、飼い主の人となりや状況などからみて医療上の判断として
「告知していない」場合です。このようなケースでは、カルテを見せないと余計に疑わしいので、テレビドラマ「白い巨塔」で
も描かれていましたように「患者に見られても構わないようなことしか書いていない開示用のカルテ」というのを、
本物とは別に作っていたりします。このような場合も（１）は受け入れられません。

そうすると、飼い主がどうしても保険会社に対してカルテその他を出したいという場合は、あるいは、保険会社が
カルテを必要とするなら、（１）ではなく、（３）→（２）の手順によるべきであって、保険会社が獣医師に（１）を
求めてくるのは本末転倒であり筋違いと言わざるを得ません。

>保険会社としては治療費の水増しなぞされたくはないでしょうから、どんな治療にいくらかかったのかを提示して欲しいのでしょうね

これは獣医療に限らず人間の医療でも同じだと思いますが、上記のような疑念を確かめるには、診断書と診療報酬明細書があれば
事足ります。例えば人間の交通事故の裁判で検察官や裁判所が医療費の証拠として求めるのもこの２種類です。
この２つは、獣医を開業している以上、飼い主さんからの求めがあればたとえ有料であっても交付しなければいけない書類です。

確かに騙そうと思えばどんな手段もあり得ますが、少なくともこの２つの書類で不正請求についてのチェックができないのだとしたら、
それは保険会社の審査能力のほうに問題があると言いたくなります。
人間の保険会社では、そのへんのチェックには、「臨床経験５年以上の医師免許所持者」などの条件で集められた人たちが
携わっていると聞きます。ペット保険でも「臨床経験５年以上の獣医師開業経験者」ぐらいでないと、他の獣医師の診療内容
の妥当性をチェックしたりはできないと思いますが、実際のペット保険会社の審査体制はどうなのでしょうか・・・

>>93
加入していれば負担は軽減されている可能性はあるけどペットを飼う時点で出費は覚悟の上なので高額のより安く病状がかるく済んだと考えれば共済は不要だと考えています。
まあ人によって金額の考え方は違うでしょうけどね。

>>82
アニ○はアニ混より全然良心的だよ。
そもそもアニ混みたいに「営利」を全面的に押し出してなくて、あくまでオーナー間の互助制度っていうスタンスがいいと思う。
手続きは少々面倒だけど、全額保障だしね。

>>95
検察庁や裁判所は、別に自分の身銭が減るわけではないので、証拠として内容が不自然でなく法律上の体裁が整っていれば、
そんな書類で充分なのです。
保険会社は自分のコストに直結しますので、裁判所のように簡単に済ませるわけにはいきません

獣医がペット保険会社に恨みつらみを延々と述べるスレはここでしょうか？

面倒な健康診断は不要
待機期間は業界最短
同一疾病の再発や同一部位のケガでも、すぐに、何度でも保障
診断書料金や文書作成料も、保障とは別枠で全額給付
多頭割引、障害者割引あり
ガン給付、死亡給付、高度後遺症障害給付、手術給付あり
加齢や地域区別料金はなく、種類によって一律
全国どこの病院でも使えます

>>99
真面目な意見に水を差すのは必ず否定派

>>100　何度でもっていうのは、保障枠の中ならば何度でもっていう事ね

>>100

すごい！兄混より遥かにマシな保険だと思うのは漏れだけか？

長期治療の必要な疾患にかかった場合、兄○も兄混も更新とかできるの？
飼い主にとって本当に保険が必要な時ってそういう時だと思うんだけど。

>>104
更新の時点で、完治不可または完治の見込みがないと判断（その疾病に対するデータや獣医さんなどの意見）された場合の更新は不可。

長期に渡るが完治の見込みがある場合は更新も可能（その疾病に対するデータや獣医さんなどの意見から判断）。

以上、兄○。兄混は知らん。

補足。

そのために年間の限度額が設定されており、年の途中で限度額に達した場合は一度解約（？）になり、新たに再契約することが可能。つまりダブった期間は二重に掛け金を支払うことになってしまうが、保障も受けられるという事。

○のＨＰ教えて

検索すれば出てくるよ。

>94,95
丁寧な説明ありがとうございます
カルテの提示の同意書は本来は必要なかったのですね・・・

ところで、
>例えば不治の病や恢復の見込みのない傷病などで、飼い主の人となりや状況などからみて医療上の判断として
>「告知していない」場合です。このようなケースでは、カルテを見せないと余計に疑わしいので、テレビドラマ「白い巨塔」で
>も描かれていましたように「患者に見られても構わないようなことしか書いていない開示用のカルテ」というのを、

このようなペットが

兄○のような
>面倒な健康診断は不要
ただし
>更新の時点で、完治不可または完治の見込みがないと判断（その疾病に対するデータや獣医さんなどの意見）された場合の更新は不可。
>長期に渡るが完治の見込みがある場合は更新も可能（その疾病に対するデータや獣医さんなどの意見から判断）。

という保険に入る場合、どうなるのでしょう？
初年度は保険に加入できるということですよね？健康診断もないということですから。ただ、更新の時が問題で、

飼い主は治るものと思ってる
実際は快癒の見込みなし。
ただし、獣医はカルテの提示を保険会社に対しては行っていない。
また、保険会社が獣医に相談した上で快癒の見込みなしとして保険の継続を拒否した場合、飼い主に快癒の見込みがないことがバレてしまう！

兄○は、

加入申し込みの時点で健康でない場合。
前回の疾病、傷害の完治から６ヶ月未満の場合。

は、加入出来ません。（内容によっては免責をつけて加入出来ます）
もちろん先に出てきたように健康診断は不要ですが、自己申告をするのです。
自己申告の内容には、飼い主さんから見た健康状態も含まれます。
これは項目になっていて、YES/NOで答えるような感じです。

さて、最後の治療日（完治日）から６ヶ月間治療が不要だったという事は、健康体であるという考えで、加入する事はできます。
しかし、治療はしていなくても、先ほどの自己申告の内容で免責が付けられる場合があります。例えば「よく下痢をする」などの申告があった場合、胃腸関係に６ヶ月などの免責が付けられたりします。

以上、初年度に加入できるかどうかの参考です。

更新の際のバレてしまう！というのは、なるほど、その通りですね。
これではせっかくの獣医さんの好意も無駄になってしまいますね。
どうしましょう。。。

当方６才の子が今年の７月にある不治の病気になり治療法が無いと言われ、
妻が保険に入れば良かったと言い出しましたが、１歳から入ったとして計算してみたら、
治療費の５０パーセント、
しかし我が子治療法がない、入らなくてよかった？

>>111
いったい何の議論がしたいんだ？
入りたくても入れないんなら考えるだけ無駄。
入ってればよかったけど入ってなかったんだったら考えるだけ無駄。

あげ

今日の日経新聞にアニコムがでてたね。共済なのにペット保険と見出しが出てた。
本文中では共済となってたけど・・・。

わかりやすく書くという事を嘘だと言ってしまうのは酷である

>>115
「共済」でも十分分かりやすい。
「保険」を使うことには悪意さえ感じられる。

>>116
一般の人には共済も保険も同じようなものではなかろうか。
また、悪意とはどのような悪意か？
>>114が記事だとしたら、日経がどのような悪意を持っているのか？

愛ぺ津戸はどうですか？

本文では認可の要らない共済って書いてあった。なら見出しも無認可ペット共済でよいの
ではないのだろうか。そのうち広告が載りそうだ。
アニコムはほかの保険会社から提携の話がきていて、また人間用保険業界参入の検討
を進めてるみたい。そんなに儲かってるなら割戻しをしたり保障を充実したりしてクラブ内
に利益を還元するべきだと思うが。

割戻金が無い共済なんてしんじらんない.
少しは全労災とかを見習って欲しい.

無認可共済のくせに人間用保険なんて扱えないでしょ.

難しい事はわかんないけど、結局動物保険っていいの？

>>121
このすれ最初から読んで自分で判断したら？

不要

>>122
私も最初から読んだけど結局いいんだか悪いんだかさっぱりわからん。

自分で判断すればいい。私は創業者に貢いでいるみたいだからやめました。
経営方針も共済の助け合い精神とはかけ離れてる感じがするし・・・

その時になってみないと有り難味はわからないからね。

>>126
「その時」が来るかどうかも分からない。
もっと言えば来ない確率のほうが高い。

>>127
それは飼い主による。
例えば、ちょっとした下痢でも獣医に診せる人もいれば、そんなもんほっとく人もいる。
ほっとく人は必要ないと思うが、診せる人は有難いと思う人もいる。

私、３匹ともアニコム入ってるけど１匹年間２万６千もかかるから正直きつい。
しかもまだ２才とか１才だから病気もあまりしないし。意味ないかなぁ。

実際よかったという体験談がないのがよけい怪しい。

ほんと保険に入ってて良かったって意見ないよね。
ま、どこもかしこもこれだけボッタクってたら、そういう意見がないのも納得できるけどね。

過去に良かったっていう書き込みもあったけど、すぐに反対派から社員の書き込みだなどのようなスレが付くからこのスレは見ていないんじゃないかな。見てても書く気がしないとかね。

>>132
いいふうに解釈し過ぎ。
実際にこのスレは保険会社の宣伝カキコ多過ぎ。

保険の但し書きは良く読め。
何度も読もう。
いいことばかり書いているところはかなりアレですよ。

ペット屋と獣医がつるめばいい金儲けになるかも

>>135
つるんでる所はもうすでにつるんでるよ。
コジ○とか。

そんな不正はいつかバレルもんだよ

>>137
不正じゃないからどうしようもないんだって
あくまで合法的にお互いが得するように動いてる

無認可共済は、認可されるようにこれから何らかの処置を講じるのであろうか？

>>139
そんな自分たちの首を絞めるようなことはしない。
認可されれば今のように暴利をむさぼるのは無理になる。

>>135-138
具体的な例を教えてください

はいってない

ペットファミリー

このスレの特徴

・肯定派の意見に対し、否定派が社員の発言だと決め付ける
・否定派の意見に対し、具体的に説明してくれというとレスなし

>>144
何が言いたいんだ？
はっきり言えよ！

どちらにせよ、最近ペットショップで買う犬には
デフォルトでアニコムやアイペットの共済を付けられるから加入者は増加の一途だろう。
ペット保険が出来て一番喜んでるのはペットショップ。
リベートもあるし、ショップ側の過失でかかった治療費も
ちょっとした症状なら保険で賄われるからクレーム率も下がった。

>>146
その仕組みってなんだかおかしい.
ペット屋の過失を一般加入者が補填するなんて．

ペット屋は兄込から共済加入した分だけ奨励金も出るだろうし,
ペット屋の私腹を肥やすために一般人が損するなんてやりきれない

責任準備金の無い保険として成り立たない共済が沢山あると新聞で読んだな。
入んなくて良かったと思ったよ。

>>148
ちゃんとした会社もあるよ

>>146
勧められるだけじゃなくて、強制的に加入しなきゃいけないって事？
そのペット屋はひどいねぇ。

>>149
>ちゃんとした会社もあるよ

どこですか？聞いた事ないですが。

>>150
アニ○
以前のスレで詳しく数字が載ってました

>>151

アニ○ね。ま、これだけ悪徳企業が多ければあそこが一番まともかなとも思う。
全額支給だし、派手に宣伝したりしてないし。
入ってる人いる？
いい所と悪い所聞きたいな。

近所の病院がアニ○へ提携を申し込んだら断られたとの事です。
理由は、保険会社はあくまで中立の立場でなければならず、治療を行い
治療費を患者へ請求する立場である病院と、その治療費を支払う立場の
保険会社が「何らかの契約」を結んでいると言う事が、「医者と保険会社
の癒着と勘違いされ患者へ不審感を与えかねない」と言う事が理由だった
との事です。
提携を断る理由を説明する為だけに、わざわざ来た社員の態度も好印象
で説明も「なるほど！」と納得したとの事で、色々取り沙汰されている
ペット保険の会社の中では、ある意味貴重な存在だと感じたそうです。
私は保険に入っていないけど、しっかりした会社が増えていけば選択肢
も広がっていいと思っています。
他の会社の情報も知っている方がいたら是非教えてください。

アニ○ってアニマルって読むの？
それともアニ○ムのことなの？

>>154
アニ○はアニ○ムの事でございません。

>147
ペットショップにも獣医さんにも保険代理店にもリベートは出ます。
当り前です。

飼い主の支払額＞＞＞＞＞保険会社の役員始め社員の人件費やビルの償却費、維持費etc.などの会社の維持費＋(上記のリベート)＋会社の利益です。
あっ、そうそう飼い主への払い戻しもありますネ。(^o^)

宝くじは4割が賞金として払い戻されます。
でも、1等が当たればでかいですから、射幸心で買うわけです。

アニ○○ペット保険では3万円払い戻しを受けた時は、自分の懐からも診療費として3万円出さなければいけません。
まずその前に3万円ほど保険料を払わなければいけません。

よ〜く考えよぉ〜、お金は大事だよ〜。

>>156
払い戻しってどこの保険会社がどのような条件でやってるの？

ttp://www.petfamily.co.jp/

>>158
コメントなしにURL張るってだけで悪徳決定。

>>153
なんかその話はつくってる感じがする。”とのこと”、”そうです”が語尾についてるから
すべてうわさ話レベルでどうにも嘘くさい。
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~mikami01/animalclub.html
このページをみると儲けるためにやってることがバレバレだな。

共済を広める手段として代理店を利用している。
なので代理店が儲けるのは悪くない。
代理店の収入（契約１件あたり１割程度）全部が儲けになるわけではない。（営業・宣伝経費などがかかる）
代理店だけでなく、会社としても利益をあげるのは当然。
会社に利益の出ない保険・共済の方が、よっぽど危ない。

利益が出るのが悪いなんて言ってない。ペットのための共済というより儲けるための共済
というのが前面に出てる。
”つまり９９．７％のペットが未加入。（当社調べ）膨大な市場が残されており、将来性・市場性に優れています”
こんなこと普通言わないでしょ。相互の助け合いの共済なのに・・・

それは代理店を獲得するためのコピー。
そのコピーを見て、共済の仕事をしようという人が現れれば良い。
ペットのために代理店を始めましょう、では代理店をやろうとする人も少ない。

つまり代理店は儲けるためにやれば良い。
でもやっていること自体は助け合いの共済。

>>159
どゆこと？

あ

158
petfamilyはペット総○保険センターのパクリだよ。保障内容が一緒。勝手に
パクってもいいんだね。ペット共済は怖い世界だ。

158の保険は内容より母体がちょっとな〜

設　立
平成16年10月1日

資本金
1,600万
(平成16・12月現在)

去年の１０月設立で１２月に増資？詐欺に近いかも。

>>168
そーなんですか？会社の経営とかにうといもんで…。
詳しく聞きたいです。

ただ、今やってる雑誌の前にやってた雑誌がひどかったよ。
自分会員だったんですよ。

ペッ○○ァミリーの求人より・・・
月収80万円可能だって。
儲かるのねペット保険て。

可能ってことは普通はその半分以下ではないかな。

歩合制なのだから、不可能ではないけど、まず無理でしょうな。
それなりの宣伝費をかければそれなりに加入者数もあがるとは思うが。

アニ○は未加入率を、ペッ○○ァミリーは月収をうたい文句にしている。
その辺が、会社の違いで、どちらが良心的かは。。。

代理店がペットショップ、獣医ならば可能なのかな。

考えてもみなよ。
10%歩合もらえるとして毎月800万円の売上が必要。
頭数にすると300頭/月近くの新規加入者を集めなければならない。
そんなことが一般の人間に可能かどうか？
加入者の大半はペットショップで自動的に加入してるのだろうと推測するが、保険料を払うのがアホくさくなって解約する飼い主もいるだろう。
その理由は保険支払金＞＞＞＞＞保険給付金になる飼い主がほとんどだから。
下手すりゃ加盟金とか要るかもしれない。

マルチ並みに胡散臭い。

全部読んできました
実に低レベルのレスのやり取りですね　悲しいです

ここの住人たちは、自分のペットの事が本当に可愛いのかな･･･

私は兄混に加入してます　今まで一度も支払いを拒否された事はありません
年額3万円位でそれなりの補償が受けられるので全く不満はありませんよ

結果的には1年間トータルで損をする事もあるかもしれませんが、
50％還付があれば心強いですもんね　まあ、安心を買うようなものかな

保険って万が一の為ですから･･･
皆さん自分が加入されている生命保険だってそうでしょ？？

あるペット保険会社へ中途採用の履歴書を送ったらあっさりフラれた・・・。
「決まった」とか言いつつまだ求人が出てるあたりが悲しい。
でもここのスレを見て、なんかちょっと吹っ切れた。

>>176
これから法的にも整備されて来るので、保険経験者とか営業の経験とか必要になると思う。

176です。
そういうことなんですね・・・。
ペットが好きだからそういう仕事に関われたら、と思ったけど
もしかしたら「汚い部分」を見てしまうことになったのかな。
そう思いたい自分がいる。

>>178
まず代理店から始めてみればどう？

>>179さん
ネットでペット保険を検索すると代理店ってたくさん出てきますもんね。
それも考慮しつつ今後の就活に活かしたいと思います。
ありがとう。

そもそも保険というのは緊急に多額の費用がかかる人を
その同様のリスクを持つ人達でお金を出し合って助け
あおうとする仕組みを保険会社がその仕組みに参加する人
たちを集めることで手数料をうるものだろ。

もうかるとかもうからないとか、詐欺だとかなんだとか
馬鹿なんじゃなかろうか。

馬鹿で理解できないのなら出てこなけりゃいいのに。

>>175
年額3万かけて、だいたいいくらくらい戻ってきてるの？

>>181
>お金を出し合って助け
>あおうとする仕組みを保険会社がその仕組みに参加する人
>たちを集めることで手数料をうるものだろ。
確かに。でもその手数料が掛け金の半分なんてあまりに高すぎない？

保険なんて詐欺だろ。
特に配当がない掛け捨て保険なんて。
共済なら割戻金があって然りだろう。

そもそも兄込とかは健保でもなんでもないんだよな。ただの損害保険。
ただの損害保険（器物損壊とかの）のくせに、人の生保やら挙句の果てには国策の健保の如く宣伝するから性質が悪い。
動物は物だから、生保なんてできませんとは決して謳うことができないから、いろいろ紛らわしいキャッチコピーを作るんだろうな。

本当に動物を愛している人はインチキにだまされないで欲しい。
ペットは病気にならないように予防することになにかとお金がかかるので、病気になってから身銭が少々助かった気になるのではなく、病気にさせない努力をした方が飼い主とペットにとってもよいことだと思う。
ちなみに、ペット保険じゃ予防にはお金は給付されませんから。

保険なんかに入ってペットを大切にしていますという自己満足に浸っている人は、身銭を奪われても仕方ないかと思う。

自動車保険や住宅の火災保険なんかも掛け捨てだよね。

>>182
前年度、掛け金年額22,000円で還付金が約100,000円でした

二度手術をしましたので大変助かりました
様々な意見、批判の方が多いようですが
私見として加入してて良かったと思います

>>183
そんなにインチキか？？
そうとは思わんけどな･･･

>>185
還付金10万の内訳は？

もしそれでアニ○に入ってたらいくら戻って来てたかな。

>>186
今会社からなんで詳しい明細は分かりませんが
手術した時が5万
その他通院が5万　←目の病気でよく通院しました
大体こんなもんです

一年間で20回通院までしか認められませんが、約10ヶ月で
20回使いました
何事も無く払い戻ししてくれましたよ

アニ○はそんなに還付率がいいのかな

>>187
そうですか。フルに活用できましたね。

アニ○はたしか全額給付だったと思います。
このふたつのうちでどちらがいいかなと思ったので。

>>188
全額補償は魅力ありですね

否定的なご意見もあるようですが、万が一の時にと思って
加入しております

小型犬で月掛け金2,300円（変動なし、多犬割引あり）
保障区分　　　　　障内容　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年間最高保障額
通院治療費1日当たり5，000円迄全額保障（年間累計60日まで何度でも）300，000円
入院治療費1日当たり10，000円迄全額保障（年間累計30日まで何度でも）300，000円
ガン給付金1診断に付50，000円を給付（年1回まで）　　　　　　　　　　50，000円
手術給付金1回当たり30，000円を給付（年2回まで）　　　　　　　　　　60，000円
死亡給付金50，000円を給付　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　50，000円
後遺症障害給付金50，000円を給付（ケガが原因の場合のみ）　　　　　　　　　　50，000円
新規加入可能年齢120日〜13歳未満　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計810，000円

これって、お得ですかねぇ。
保険より貯金していた方が良いのか…　ちゃんと給付されるのか…
色々考えてます。

↑見苦しくなって、すみません。

アニ○の全額っていうのは、年間・日額の限度額の範囲で全額です。お間違えのないように。

＞　ちゃんと給付されるのか…
規約通りの内容でしたら、ちゃんと給付されます。

さて、今後も>>181を無かった事にした馬鹿丸出しのレスが続くんでしょうな。

>>194
おかえり>>181

>>192
その年間・日額の限度額っていくらなの？

>>196
>>190がアニ○だよ

>>197
どう考えてもアニ○のほうが有利じゃん。

１頭につき１０年で３０万も払うなら、仲間を集めて（１０００頭）動物病院を
作ってしまえば。治療費全額無料に出来るよ。

>>199
無料になんてできるわけないじゃん。
病院の建設費・ドクターやスタッフの人件費・薬剤費はどこから出てくるの？
考えが稚拙すぎる。
話にならない。

200
良く考えてみ。１０年で３億円だよ。
経営できるって。

>>201
どういう計算してるんだ？
1000頭の犬を診るのに何人のドクターが必要なんだよって話。
小学生でもそれくらいの計算できるってｗ

獣医一人、スタッフ一人で十分。

>>203
話にならん。
できるものならやってみ。

>199の言うことは正しいと思う。
その根拠は年商（売上）3,000万円以下の動物病院は沢山あるから。
何も1日1000頭診るわけじゃない。
それにほとんどはワクチンやフィラリア予防、避妊去勢手術の患者。
病気になるのは1000頭居ても50頭以下でしょう。
ワクチンもフィラリア予防もしない放ったらかしの飼い主1万人相手にするより
1頭につき毎年3万円くれるならワクチン、フィラリアを含めて病気治療もタダに出来ると思います。
（でもタダだとなんでもないのに連れてくるので初診料ぐらいは取る必要があると思う）

自分や家族（ペットを含んで）のことで考えてみてください。
1年間に何回病院に行きますか？
1000頭（会員限定）がワクチン、フィラリア予防で年に2回来るとして、300日病院を開けていたら1日7〜8頭診れば良い。
（しかも大半が手間の掛からない予防措置）
こう考えたら、自分の病院でプレミア会員を募ったほうが獣医自身も患者もマシだな。

>>205
って事はそれだけの金集めて、限度日数とか限度額とか決めて、なんだかんだと支払いを渋るペット保険はボロ儲けしてるって事だな。
結論、ペット保険に入るのはやめよう。

皆さん考え方が違うような･･･

保険屋が儲けるからとか、1匹につき10年で30万円払うとかじゃなくて
あくまでも何かあった時の為の保険ではないのでしょうか？？
私は>175>185を書き込んだものですが、出費が半額ですんだので
ずいぶん助かりました

自動車に乗られる方は保険に入っていると思います
事故に遭わなくて還付金の払い戻しが無くても文句は言わないでしょう
なのにどうして動物保険にケチを付けるのか不思議です

>>207
自動車保険は何かの時に本当に役に立つでしょう？
ペット保険は本当に困った時に役に立たないから、文句を言われるのだと思います。

>>208
保険適用規定に記載されてある内容でも支払いを拒否されると
言う事ですか？？

私の場合はそんな事はなかったんですけどね･･･

>>208

207は「ずいぶん助かりました」って言ってるし。

脳内だけでダメダメ言ってる奴の意見じゃなくて
実際に加入してて、自分のペットが病院通いになったけど
「だめだ、使えねーよ」って人の話が聞きたいざんす。

>>210
はい、私の場合は支払いを渋られた事もないし、
請求額は全て還付がありましたので、本当に助かったんです。

私も「だめだ、使えねーよ」って聞いてみたいです。

＞207
自動車の損害保険は下手すりゃ数千万、あるいは億以上の賠償金を求められる場合がある。
人生設計が全く狂ってしまう。
年間、数万円の出費には代えられない。
それに比べペット保険はどうだ？
10万円の治療費が掛かることなど滅多にない。

もし100万円の治療費が掛かる病気になったとする。
50万円は支払わなければならない。
そして高額医療費が掛かる病気ほど治らず死ぬ率が高い。
（人の場合でも高額医療費が要ったと言う時は患者は死んだという事とほとんど同義語と
近藤 誠先生の『患者よ ガンと闘うな』に書かれていた）

「治療費が100万円掛かります。たぶんダメですが、やってみますか」と言われたら治療を受けるだろうか？

>>212がいいこと言った！

>>205では支離滅裂だが・・・・。

>>212
そういうふうな仮定の話は、もうすでにこのスレで散々出ているし、
「反対」「賛成」の立場によって、どうしても自分の意見に有利な仮定しちゃうでしょ？
だからしばらくやめませんか？

実際にペット保険に入ってる人の「入ってて良かった」とか
「ぜんぜんタメだった」とかの生の声が聞きたいよ。

>>212
ご意見ありがとうございます。でも、話が極端過ぎるような･･･
>>185にも書いているように、滅多にはないことと思いますが
この一年の間に2度手術を受けて出費が半減できましたので
私は十分満足してますし、保険に加入しててよかったと思っております。
今後年額2〜3万円の保険料を支払いトータルで赤字になったとしても、
何の不満もないでしょう。

>>212の最後の一行ですが、何だか質問がナンセンスです

「タメだった」→「ダメだった」です。ｽﾏｿ。

>>212
でも俺の周りや遠い親戚、友達などでも、そんな大きな事故を起したと言う事は聞いたことがない。心配だから入ってるんだよ。
保険制度に赤字というような言葉は使いたくないが、否定派は赤字と言う言葉を好んで使っているのでここでは使わせてもらうが、>>212だって自動車保険は赤字だろ？

そもそも否定派と呼ばれる人達の意図はなんなんだ？

損をすると思うなら加入しなければ良い。
詐欺なら訴えればよい。

>217
そうですよ。私も心配だから入っているんです。
（小、中学時の親友が東名で同乗者を含めて3名即死というのがありましたけどね）
親類、友人、知己がジャンボくじに当たったと言う話も聞かないだろう。
宝くじは一攫千金の夢を買う、だが自賠責保険はもし事故を起こした時の安心料だ。
ペット保険を宝くじに例えるなら1枚25,000円で１等賞金60万円、下2桁が当たったら25,000円もらえるって
感じだナ。
私は買う（加入する）気が起こらない。

そんな事より母指手帳の事語ってよ。届いた人。

>>219
なぜ宝くじに例える？（笑）
ペット保険も自賠責保険と一緒で安心料じゃん。

>>221
安心料にしては掛け金高すぎ＆補償少なすぎ

>>222
まあ、高いか安いかは個人で価値観が違うだろう
前にもあった「だめだ、使えねーよ｣ってのを、誰か書いてくれ

獣医に行きますが,ほとんど予防行為のためにいきます.
避妊しました.

　しかし,これらはペット保険では払われませんでした.

　あまりつかいみちがないので辞めました．
　年間3万5千円貯金すれば結構な額になるので.

　車の保険と比較される方がいますが,車で人身事故で1億請求されたら私は払えない.
　しかし,高齢でペットに20〜30万治療費が要るのであれば貯金で何とかなります.
　使う可能性が低く,また保障も低いペット保険は使い物にならにと私は判断しました.

　また,犬が交通事故にあったら事故を起こした人に支払ってもらうので,事故はあまり考えていない.
　　

>事故を起こした人に支払ってもらうので
庭先に車を突っ込んで繋いでいる犬を轢いたりしない限り飼い主の不注意で片付けられ、ドライバーに責任は問えない。

>>225
そもそも事故に遭う確率が極端に低いと思うけど。
室内犬の場合、普段は散歩時にしか外出しないわけだし。

>>221 に同意だな。>>222　前スレにたくさんあったな。
ここの住人の否定派は無認可でやりたい放題の共済でしかも怪しい経営母体が運営してる
ことに嫌気がさしてるんだと思う。共済なのに儲かるからやりますとか、ショップとグルになっ
て強制加入とかね。　自動車保険とか医療保険を引き合いに出すやつは騙されてるでしょ。
犬が病気になっても収入が減るわけじゃないし財産もたいして減らない。ところが人間が病
気になれば収入も減るし家族も困る。自動車保険は自分の財産を守るために必要。だから
人間用の各種保険は法的にも整備され制度も充実してる。それを無認可のペットの共済
と比べるのはいかがなものかと。　ペット共済に入っても治療費が激減するわけじゃないから
安心料にもならない。

>220母子手帳の宣伝通知来たよ！くだらないから無視。んで、その会社の保険続けるのも嫌になった。
2年目更新したばかりでなんかもったいない気がするが、おかあさんごっこじゃないんだぞ！って感じ。

>>227
同意。
母体が怪しすぎる（実際怪しいとこ知ってるし）のと
商売っ気を出し過ぎて…要するに儲けのためのみでやってる感じがして
どうしても加入する気になれません。

>>228
待ってました！そして同意。ちょっと商魂たくまし過ぎ、犬を人間の子供扱いし過ぎで萎え〜。

儲けのためのみ　って言うのは、どういう部分ですか？

そんな人を知ってるもので。
ペットを飼ったこともなくペットのことなにも知らない。
でもペット業界は儲かるからとペット保険を立ち上げました。

>>232
その会社はうまく行ってるんですか？
伏字で結構ですので、社名をお願いします。

>>233
アイペ○トのこと？
派手な宣伝の割にはうまくいってないよ。
商品内容悪すぎだからねえ

私は保険の代理店をしています。保険を勧められるのは、親会社が確かな対応しており、
顧客に迷惑をかけないと確信しているから。ペット保険は代理の勧めが有ったが、責任準備金が無い共済も沢山あり、
やはり責任を持ってお勧めする事は出来ない。その辺は改善のため行政も乗り出すようだね。

>>234の言うように、いい加減な会社はうまくいってない。
でも、ちゃんとしていてうまくいっているところもある。
>>235が言うように、今後、よい会社は残っていくでしょう。

>>235アニ○はどうですか？

ねぇ、骨折しやすいプードル飼いなのだけど、どこの保険会社がいいかな？？

日本生命とかがいいんじゃない？入院と通院は１日目からでるようにしておけばなおよし。

>>237
その文だと飼い主が骨折しやすいみたいにとれるな。全労済とかＪＡ共済が掛け金が安いわりに
リターンが大きくてよさそう。割り戻しもある。　プードルのほうならどの共済でもそこまで変わらな
いと思う。掛け金分を貯金するか宝くじ買ったほうが幸せになれそう。

>>237です。
プードルの事を聞きたかったのですが自分もここ２年で
3回骨折してて保険を考えてたのでタイムリーでした。
自分用にJAと全労済の資料請求してみます。
ってかなんだかぐちゃっとしたけどサンクス（ｗ

>>239　共済は安いってあなた、損害率が高いときには、
ポシャッテ支払いを受けられないリスクも考えないと。
安くても補償を得られなければ意味が無い。
ペイオフの時代だよ、自己責任で保険を選ばないと。

ＪＡ共済は認可されている。
JAぽしゃったら、ある意味日本はおしまいでしょう。

>>241
認可されてるし、準備金もそれなりにある。JAがつぶれるというならもうどこの保険会社も
選択肢に入らないのでは？ＪＡの損害率が高いときはどこも損害率が高いだろうからね。

共済と書いてあるのに、ＪＡのみ弁護をしてるけど関係者さん？

保険料安いと言うけど、それ程変わら無かったよ。
知人は安いと思って入ったら、保険料間違いで追い金払ってくてと言われ、
他と比較したら保険料それ程変わらんので、1ヶ月で解約していたよ。
以前事故で、相手側がそこのに加入してたけど、担当者が私情で支払いを判断してる。
電話すると言っていたのに放置され、電話したら他の職員が、
「あいつ電話して無いんだしょうがねえ奴だな」だって、貴方も職員でしょ、
仲間批判してないで、変わりに貴方が対応したら？て思ったよ。

弁護しますが、知る範囲での事だから、全てがそうだとは限らないけどね。

>>244-246
アホ丸出しｗ

↑関係者悔しい

>>244

おまえ、なんかJAに恨みでもあんの？
私怨むきだしのレスしても誰も相手にしないよ？
もっと理論的に反論すれば？
誰もおまえを担当した奴の悪口なんて聞きたくないんだから。
とりあえず視野を広くしろ。

>>249
おまえ、なんかJA以外に恨みでもあんの？
私怨むきだしのレスしても誰も相手にしないよ？
もっと理論的に反論すれば？
誰もおまえの妄想なんて聞きたくないんだから。
とりあえず視野を広くしろ。

>>250
なにこいつ！！キモーいし、頭悪そうーー！！
小学生？？今日学校は？？


さあ、みんなでスルーしよう♪

>>251君がおかしいとおもう。
君がスルーされるのだよ（ｗ

ほんと関係者の圧力がすごいな。仕事中は仕事しろよ。

>>244-246
まともな共済としてJAがあるということだ。動物用無認可共済は認可とって準備金とかの
情報公開してるところあるか？共済と保険の比較はちゃんと同じ保障条件か？言ってるこ
とがよくわからんからだれか翻訳して下さい。
ちなみに私は人間用の某共済で6年間の掛金が5万弱で65万ほど支払いを受けました。
他にも保険で合計100万ぐらいだった。病院に支払ったのが70万ちょっとだったので高額
医療の返金やらで収支はプラスでした。ペット保険より掛金が安いのに保障条件はかなり
いい。健康保険を考慮してもペット保険がいかに条件が悪いか。
とりあえず情報公開も全くしてないペット共済には加入しない方がいいと思う。

ペット共済とＪＡ共済を比べるなんてあほか！
ＪＡ共済に失礼じゃないか！

ＪＡ、国民共済、全労災、これらは真の共済だよ。
割戻金もきちんと戻ってくるし、母体もしっかりしている。
ＪＡの場合は、お金が集まりすぎて、運用するのに困っているといっても過言ではない。

>>255
申し訳ない。余ってるお金を利用してペット共済もしてくれないかな？

>>254 君自身が共済に入っているから、解りたくないだけだから安心しろ。

まぁ、落ち着け。JA・国民・全労災。共済が優良だってことは
まともな人間なら知ってるだろ。

ここはペット保険について語るところです。馬鹿なアンチの論点
すり替えの詭弁にいちいち付き合うと疲れるだけですよ。

そういえば・・ア○コムの代理店への説明会のとき・・
２ｃｈのこのスレ叩いてたよ。いやマジで

>>257は日本語が不自由みたいだな。　>>245は何が言いたいのかさっぱり理解できないよ。
ペット共済の批判をしてるのか？どこかの保険の保険料、他の保険の保険料と変わらない
から１ヶ月で解約したって、だから何としか言いようがない。そこのに加入ってどこ？私情で
支払いを判断って何を根拠に言ってるんだか。電話放置した担当をしょうがないやつだって
批判することと、対応することは別問題でしょ。　分析してみたけど本当に何を言いたいのか
理解できないな。

>>260
俺にはあんたが何を言いたいのかが分からん。

ところで・・結局ペット保険会社で大手といわれる会社はどことどこ？
おまえらが思う大手３社の名前をあげてくれ。参考にするから。アニコム以外で

261氏に同意　わしも　>>258 >>260　が何を言ってるのか全く解らん。
とにかく　関係者　らしき奴が必死に成っていることだけは解る。
ここに書込んでないで、自分の仕事をシッカリやって良い評価をもらえよ。
ここはペット保険のスレだからもう出て来るな。

母子手帳の事で見ようと思ったのに、動物保険のHPの質問BBSが出ないの〜。もう質問されるの嫌なのかな？？

>>259
どうして取るに足らない2ＣＨのスレをたたくんだ？

やはり、今までここで議論されていることがただしいっていうことなんでしょうか？

詳細求む

>>259
正しいかどうかは、ここの事情を知らんからわからんし、俺の勘違いで「このスレ」じゃなくて「この掲示板」の間違いかもしれん。
とにかく「２ｃｈ」という言葉が社員の口からでたことは間違いない事実。しかもえらくご立腹の様子だったぞ。

>>266
なんで腹たてるんだろう。大したこと書いてないのに。それとも批判の内容が的を射てて
反論できないからかな？取るに足らないことぐらいしか書かれてないのに。

アニコムの”健康割増引制度”
http://www.ani-com.com/doubutukenpo/waribiki.html
について。

３０％割引〜２０％割り増しとなっていますが
割り増しの場合、基本掛け金から最大でも２０％割り増しという事なのでしょうか？

例えば基本掛け金が３０００円として、毎年１０万円以上給付金を受け取ったとしても

最大で３６００円までという事でしょうか？

それとも、１０万円以上の給付金が何年か続けば
２年目　３０００円＋１０％＝３３００円
３年目　３３００円＋１０％＝３６３０円
４年目　３６３０円＋１０％＝３９９３円
・・・のように、上限なしで掛け金が年々増えていくのでしょうか？

同じ質問をアニコムにしたけど、リンク先と同じ内容を
コピペしてきただけでした。あれ見て解らないから質問したのに....

>>268
＞　前年の割増引実績に加減されます。
って書いてありますよ。

>>269
って事は後者ですか。
料金体系からパンフレットの作りまでアニコムそっくりなアイペットが
累計で最大120%割り増しという表記だったので
アニコムも最大で30%かなと思ってしまってました。

う〜ん、病気がちな犬なので、どっちがいいのかマジ悩む。
どうもありがとうございました。

>>270
アニ○っていう選択肢はないの？

>>271
アニ○って全額支給で、凄く良さそうなんだけど.....
掛かりつけの獣医さんが、アニコムとアイペットと提携してて
なんか他の共済に入りにくい雰囲気なんですよ〜。

もちろんマージンが入るから勧めるのは解ってます。
でも凄くいい獣医さんなんで、これからの付き合いを考えて
勧めてくれたところに入ろうかと。

おれは、兄込に入らされたけどすぐやめた。
困ってない。

>>272
なるほど。
難しいところですね。

現状を見るとやっぱり獣医的にも
兄混のマージン＞＞＞＞アニ○のマージン
なんでしょうね。

私んとこの獣医さんは、待合室にパンフレットが置いてあるにもかかわらず、その保険について疑問に思ってるふうに言うんだけど、どうしてだと思う？
これに入ってるより、貯金した方がいいかもと言う訳。
うちの犬が病気しそうもないとみて、良心的なアドバイスくれたのかな？
病気がちな犬には助かる保険だと思うけど、もとを取るまでにはいかないと。
上限があったり、回数に制約があったりするからねえって。だから更新をどうしようかと思ってる。
まだ一年払っただけだから、今が決め時。どうしよう〜〜〜〜〜

>>275
ま、獣医の言うとおりにするのが最良の選択だわな

田舎の獣医師です。
（ウチの場合ですが）患者さんは二通りに大別できると思います。
ワクチン、フィラリアを含んで避妊などの予防行為をする患者さんと何もしない患者さんです。
どちらが長生きをするかはいうまでもありません。
予防行為をきちんとしている動物は滅多に病気で来院することはありません。
「動物にも保険があったらいいのに…」とおっしゃるのはたいていの場合、何もしていなくて
病気になった時に連れてくる飼い主です。
私が「保険はありますが、掛け金も要りますよ。それに今病気だからとすぐに保険に入って治療を受けたりは出来ません。保険会社は慈善事業ではないのですから」と言えば
黙り込みます。
加入者が飛躍的に増えればもう少し給付率が上がるかもしれませんが、【保険会社が受け取る金＞＞＞＞＞飼い主に支払う金】の図式は絶対なのです。
このスレの初めに書かれているように『商売成り立たない 長持ちしてるところが少ない 』というのが今まででしたから、ある意味「よく持っているナァ」というのが正直な気持ちです。

少し話がそれますが、予防行為をしている患者が病気になって来院する確率はせいぜい2%以下のように感じます。
多くの飼い主は混合ワクチンとフィラリアの予防薬を取りに来るだけです。
よほど特化した動物病院（ガン専門とか）以外の普通の動物病院の収入の多くはワクチン、フィラリア予防薬、ノミ駆除薬、避妊、去勢手術、処方食などの保険が利かない部分が占めると思います。
だからフィラリア予防薬もノミ駆除薬も売れないこの時期はひまです。
ウチの場合、純粋に病気の診療での収入は20%以下です。（そのうちの大多数は予防行為をしていない患者）

別な言い方をすれば余程の事がない限り、保険の掛け金はタダ払いになります。
保険会社は「何も無くて良かったですネ」と慰めてくれるでしょう。
ネタミになるかもしれませんが、（保険加入した動物を対象に）資格を持ち、実際に治療行為をしている獣医師より、保険会社のほうが儲かるというのも変な話です。

動物保険加入の損得は、（保険に入った）ツモリ加入をしてみたら判る筈です。
保険に加入するということは健康を保証してくれるということではありません。
適切な食事と運動、予防措置の徹底、これが一番です。

>>277
|ネタミになるかもしれませんが、（保険加入した動物を対象に）資格を持ち、
|実際に治療行為をしている獣医師より、保険会社のほうが儲かるというのも変な話です。
残念だね、ここは必要なかったな。
”獣医師の治療行為”と”保険会社の業務”のどちらの労力が大きいか単純には比較できない。
”獣医師より、保険会社が儲かる”と言う根拠が何処にも無い。
破綻した保険会社は聞くけど、破綻した獣医と言うのは聞いた事無いな。
怪しげな憶測を書いたおかげで、折角の長文が台無しだよ。残念。

>>278
人の批判ばかりしてるお前が残念だよ。

>>278
本当にお前の文章は不要だよ。
知ったかぶって書いているけどその実中身が何もない。

犬に無意味な服を着せたり、１ランク上（とされている）食事やおもちゃを与えるのと同じで、飼い主の満足ですることに、他人が必要・不要と言う意見を言うのは意味がないのではなかろうか。

>>277
このスレで議論されてきたことの総括だね。
俺も止めた理由として獣医さんには予防行為でしかお世話にならないときづいたからだ。

>>279 >>280 更に中身が無く、批判しかできて無いお前らよりましだと思うがな。

>>277
その2%の可能性を考えて、リスク管理として保険金を
かける人がいるわけでしょ。

誰も自分が不慮の事故や病気で必ず死ぬからと思って
保険を掛けているひとなんていませんよ。（そうなら
保険屋もやっていけません）獣医になるほど勉強した
のにそれすらもわからないのですか？

リスク管理とは、個人が必要と感じた場合に、個人の
責任で行うのですから、損か得かで判断するものでは
ないですよね。

> 別な言い方をすれば

うーん、本当にまともな大学を出て言ってるんですか？
リスク管理でツモリ加入って・・・・・。ではあなたは
2%の人達で加入するのに躊躇していた人にどう言い訳
するつもりですか？

> 保険に加入するということは健康を保証してくれるということではありません。
> 適切な食事と運動、予防措置の徹底、これが一番です。

あたりまえの話ですね。詭弁です。

>>284
あんたいい度胸してるね。
じゃ聞くけど、そのリスク管理でかけた「保険」が、あんたのかわいいペットに万が一のことがあった時（リスク時）に、いったいどれだけの事をしてくれるわけ？

↑ＩＤが変わったので早速>>278が現れましたｗ

286は>>285じゃなくて>>284のことね。

>>277
病気ではなく、怪我で来院する動物はどのくらいいますか？

>>285
それぞれの共済の規約に書いてありますが？

>>286
ちがいます。議論を出来ない人ほどそういう
妄想を書き込みますね。馬鹿丸出しで。

>284へ
>リスク管理でツモリ加入って・・・・・。
>>277はリスク管理でツモリ加入なんて一言も書いて無いですよ。
>>277の文章中に��リスク��という言葉は一回も出ていません
（��損得″とは書いているけど）

>ではあなたは 2%の人達で加入するのに躊躇していた人にどう言い訳
するつもりですか？
この文章は全く意味不明。（理解できる人いますか？）

>あたりまえの話ですね。詭弁です。
あたりまえの話が詭弁ですか？

アタマに血が上ったのか？元々弱いのか？（後者であればご同情いたします）

>>290
>ではあなたは 2%の人達で加入するのに躊躇していた人にどう言い訳
するつもりですか？
この文章は全く意味不明。（理解できる人いますか？）

確かに滅茶苦茶な文章だけど、何が言いたいのかは伝わってくる。
つまり私には理解できる。

あなたも酷い文章を理解できるように勉強しましょう。

獣医の方が立場が上で、保険会社は立場が下であると言う偏見では有りませんか？
「余程の事がない限り、保険の掛け金はタダ払いになります」 と言う事ですが、
ワクチン、フィラリア予防薬、ノミ駆除薬、避妊、去勢手術、処方食
などの高額な治療費は常時全てのペットに対して有効なんですか？
特に避妊、去勢手術については、獣医の中でも必要が無いと明記した著書を販売されている獣医さんもおられますよね。
避妊、去勢手術をしないペットは全て早死にするのでしょうか？全てが誤って子供を作るのでしょうか？
それを保険と同様に考えると「余程の事がない限り、避妊、去勢手術費用はタダ払いになります」が成り立ちませんか？

>>284
バカ丸出しだね
話せば話すほど無知が露呈してくる
こりゃ、面白い見せ物だわ

>>289
正直に大したことできないって言えばいいのに。規約に書いてあるのは共済側に都合のいいことだけ。
しかも勝手に共済側の都合のいいように規約変えるしね。
>>292
著書って本なんて誰でも出版できるからそんなの信じてるなんて・・・そんなのは一長一短でしょ。
だけど共済は長所がない。共済の長所あげてみてよ。

みんな愛玩動物家族に加入しよう。
あそこが日本で１番のペット保険です！

正しい日本語しか理解できない290、逃げましたか？

>>294 バーカ

ペット共済を勧める獣医はあまり多くないみたいだな。
やはり、あまりメリットないな。

このスレ読んでると飼い主のための共済なんか、ぼろもうけのためのツールとしてだけに存在する共済なんかわからなくなってきたよ。
商品なんだから、買い手よし、売り手よしのポリシーっていうのがほしいよ。
対価に見合った商品をつくらなきゃだめ。
つもり貯金で十分カバーできるんだから、こんなので安心も買えない。

果たして保険（共済）に、つもり貯金を当てはめられるものだろうか。
仮に大病や大怪我をする確立が１％だったとしても、その１％に入ってしまう確立は５０％だろう。その時に保険があって助かったと実感するのではないだろうか。

>>299

確立→確率ね。
あとあなたの計算は小学生レベルね。

ここ見てると、愛犬家達をな、極端に悪い病状を誇示してな、必要の無い治療をしてたっぷり治療費をふんだくってやるんだよ。
その為には共済等の余計な費用を負担させるわけには行かないんだ。って裏の声が聞こえてきそうだな。

昨日のサッカー見た？
僅差のゲームで面白かったね！
ところで>>292の>獣医の方が立場が上で、保険会社は立場が下であると言う偏見では有りませんか？
という考えだけどサッカーに例えるなら獣医さんは選手（主役）だね（いないと試合が出来ない＝治療が出来ない）
で、保険屋さんは何になるかな？サポーターでもなし、ガードマンでもない。
いろいろ考えてるうちにふと思い当たりましたよ。
それはネ、ダフ屋ですよ。ダフ屋！
1枚5000円のチケットを何倍もの値段で売りつける商売のダフ屋。
ダフ屋にしたら「チケットを手に入れられない人のために商売しているんだ！」と言うかもしれませんがネェ。

>>300
そんな細かいことイチイチ。
あなたの絡み癖も小学生レベルね。

>>302 能無し君、ダフ屋は違法行為だという事ぐらい知っておけよ。
程度を下げて付き合うけど、主役と言う意味では、シーンにより異なるな。
　　　　　　　　　　　　　　　主役　　　　　　　　脇役
保険料支払時------　ペット（飼い主）　：　保険
保険金支払い時----　保険　：　ペット（飼い主）
治療費支払時------　ペット（飼い主）　：　獣医
完治した時---------　獣医　：　ペット（飼い主）

>>304（＝292)
ダフ屋が違法行為ぐらい知ってますよ。不必要で高くつくということを例えた訳。
>ワクチン、フィラリア…などの高額な治療費…
【治療費】じゃなくて予防措置費でしょ。（治療費なら50%負担してくれるんでしょう）
現に不妊、去勢手術を受けている動物の保険料を安く設定しているところもあったと思うが…。

>特に避妊、去勢手術については、獣医の中でも必要が無いと明記した著書を販売されている獣医さんもおられますよね。
聞いたことないけど何処のどなたが言っておられるのでしょうか？
犬の腫瘍の中で一番多いのが乳腺腫瘍と言われていますが、最初の発情を迎える前に避妊手術をすれば100%予防できると言われています。
子宮蓄膿症は産歴の少ない犬が高齢になると発症率が上がります。
卵巣、子宮を取る避妊手術を受けておけば子宮蓄膿症になる筈がありません。

それから避妊、去勢手術の第一目的は子供が生まれたら困るからです。

私がもし（ペット保険会社とは限りませんが）社長なら、まともな日本語を使えない、こんな馬鹿で柄の悪い社員はクビにしますわ。

良く患者とぐるに成って、保険金を違法請求する医師がいるね。
酷いのは詐欺で逮捕されるね。これって個人的の人格の問題だと思うんだよね。
自分さえ良ければ、保険会社はただの金づる。約款等関係ない、とにかく払えって考えてる。
そうはいかないだろう日本は法治国家だし、契約社会だぜ。

「保険はありますが、掛け金も要りますよ。それに今病気だからとすぐに保険
に入って治療を受けたりは出来ません。保険会社は慈善事業ではないのですから」

って当たり前だろ、それが約款なんだから。獣医さんは慈善事業で無料で治療してるのかな？
【保険会社が受け取る金＞＞＞＞＞飼い主に支払う金】
と書いてるね。加入者全体で考えればそうだけど、個人的な飼い主が受取る保険金として考えれば、
【保険会社が受け取る金＜＜＜＜＜飼い主に支払う金】
は充分に有ると思う。獣医は、
【獣医が受け取る金＞＞＞＞＞飼い主が支払う金】
が全てだろうけどね。保険会社を非難してる獣医さん、もう少し客観的に物事考えようね。

ペット保険に肯定的ではないけど、あまりに身勝手なコメントが多すぎるな。

こんだけ加入者が少ないことをみても
やはりペット共済（ペット保険？）は不必要なんでしょう。
少なくともペット共済（ペット保険？）に必然性はない。

モトが取れるのは車にはねられたとか癌が見つかったとか、予防できない大きな病気や怪我だけだもんね。
フィラリアは予防しなかった飼い主の不備で保障対象外だし、予防薬やワクチンは当然対象外。

　でも、万が一を考えて入るってのは悪くないとは思う。入るなら窓口ですぐ使えるのにしとけ。
　うちはショップで勧められてアト請求の共済に入ったが面倒で領収が溜まって犬に咥えて持っていかれてパー

>>305　一寸前でレス番勘違いして細かくネチネチ粘着していた奴だな？
能無し君に対しては、皆レベルを下げて柄悪く書いてるだけだから安心しろ。
善悪の判断すらできない、能無し君が社長になれる会社はありえないから安心しろ。
妄想の世界に入って、無用な心配をするな。

どちらにしても哀ペットは怪しい

うちは生後１０ヶ月で遺伝性で後ろ足の関節の病気が発症して手術したけど
某社の保険にはいってたのでトータル２０万円近くのうち９万円ほど戻った。
最初は保険なんかいらないと思ったのだがあまりにショップの人が奨めるので
最初の１年だけと思って入ったのだが、まぁ良かったかな。
しかしショップの人がしつこく奨めたのは病気になることを見越して奨めたのかな？
保険会社も大変だな。

>>311
普通なら返金ものの騒ぎなのに、あなたみたいによかったと思って問題の置き換えができる
から勧めたみたいだな。残りの11万と掛金はペットショップに払ってもらってもいいはず。
最近は遺伝的に欠陥があっても売るショップ多すぎ。病気になる頃は愛着がわいてて返品
できないからな。

ただ単にマージン欲しさの行動ではないすかね。

アンチはペット共済はいらないとかいうスレッドでも作って
そこで思う存分やったらどう？現状必要と感じている人達が
まともな情報交換が困難なほど無駄に荒れてるし。

あふぉみたいな妄想レスとかもうおなか一杯なんですが。

>>314
まずは自分が有益な情報出したら？まともなのは否定派のほうだと思う。
肯定派は反論できてないし。

>>314
荒れる原因はアンチじゃなくて保険会社の営業カキコでしょ？
なに勘違いしてんの？バッカみたい。

疲れる。

散々荒らしてスレの雰囲気悪くして有益だとかなんだとか。
妄想や詭弁にまともな反論が帰ってくるとでも？

「ペット共済はいらない」スレでもたてて好きなだけ
自分の思う駄目なところをあげつらってください。
そこでは誰もあなたがたのレスに批判しないのでは？

反論できない言い訳は聞き飽きた。嫌なら業者専用 共済マンセー隔離スレでもたてたら？
妄想や詭弁も論破できないほど共済は使えないと認めてるな。
>そこでは誰もあなたがたのレスに批判しないのでは？
自分たちが批判されるのが嫌なだけでしょ。

荒らしてるのは共済賛成派だし。いいところとダメなところを出して論議するのが普通なのに
ダメなところを出す人を排除したいとはどういうことなんだろう？

>>318
はいはい。

共済や保険は必要とする人。根本的に必要としない人がいるんですよね。
あなたは必要としないんでしょ。あるいは共済や保険は全て詐欺だ！と
決め付けている人かもしれませんね。じゃあ「共済はいらない」スレで
もたてて思う存分思いのたけを吐き出してください。

商品の特性上必要とする人、しない人がいるのは否めませんね。まともな
思考の持ち主なら誰でも理解できる話です。年金や健康保険と違って強制
的な面もありませんしね。

このスレでは、今後、必要とする人達の間での有益な情報交換を行いたい
と思います。必要とする人、しない人、ある意味宗教論争的な無駄な争い
はもう必要としないのでは？

理解できるでしょうか？

偏見と妄想の中に入り、単に共済を批判する事だけに快感を感じて、自慰しているオナニー野郎
・・・・　>>302　>>305　>>316　>>318　のオナニー行為に誰がスレできる？気持ちが悪い。
それで勝ち誇ったように”反論できない言い訳は聞き飽きた”だっておめでたいね。

オナニー野郎の妄想はとどまる所を知らない妄想族だ。
友達いないだろう？恋人もいないだろう？誰にも相手にされ無いだろう？
だからオナニストに成り下がった訳ね。同情はしてやるけどさ、
頼むからオナニーは自室で一人でこっそりやってくれないか？公共の場でするものではない。
ここは交流の場なんだよ。そこの所を理解してくれ。だから二度と来るな。
否定派でも肯定派でも無いから、的を射てれば普通に扱うが、妄想オナニー野郎は勘弁してくれ。

>>319
嫌ならあなたがスレを立ててればいいだけ。否定派は今の共済ではとても
じゃないが入れないと言ってるだけで不要とは言ってないよ。
もっと洗練されて安心して加入できるものを必要としてる。そのために現状では
悪いところしかでないのは仕方ないし、人にも勧められない。
デメリット以上にメリットのある商品じゃないと批判されるし反論ができないのも事実。
まあ現状で満足している人もいるんでしょうけどね。

http://mbis0.tripod.com/index/index1.htm

>>320

>>321
どこがどうなれば入れるのかそれを語るのがこのスレッド。
「保険会社が儲けのためだけにやっている」だの
「獣医とぐるになってる」だの
言って全ての共済や保険を否定するレスが大半を占める
ただただ否定するだけ、そんなレスとそんなレスをする
決め付け人がただただ共済や保険を否定するそして決めつけ
で煽りレスをするそんな状況が続いていたわけですね。

いまさら、そんなきめ付けで代替案も示さずに煽りアンチレス
しかしない人達が肯定派がどうの否定派に反論できないだの
とんちんかんなことを言われても困りますね。

このスレッドでは建設的にどこがだめか、どこがいいか話
これから話し合っていくので。

兎に角アンチな人はそういうスレッドをつくってそこでご自由に。

ペット保険は無用って現役の獣医がレスしてくれてるじゃん。
有用だと言うなら病院名と獣医名を出して有用と語ってくれる獣医を見つけてくれば？？

ペット保険は役に立たない。ペット保険は無認可で「保険」ではない。
そろそろペットオーナーは気付き始めてますよ。

本当に役に立つペット保険があるなら逆に教えていただきたい！

獣医がオマエは無用だと言えば、自分が有用だと語ってくれる
獣医を探す人まで現れる始末。

自分の馬鹿さ加減を晒したい人でみちあふれていますねぇ・・・・・。

>>324
情報公開してないのが痛い。お金の流れが全く見えない。加入頭数、総収入と総給付金額、
経常利益、準備金などの公表をしてない。
儲けのためにやるのはいっこうにかまわないよ。でも共済と名乗るからにはある程度の
助け合いの精神を示しておかなければならない。掛金が適正に運用されているかどうか
知る手段がないから
>「保険会社が儲けのためだけにやっている」だの
>「獣医とぐるになってる」だの
言われる。

私も犬を飼い始めて共済に入ろうと検討していたけど、どうしても自分の保険と比較してしまい
掛金の割に給付条件が厳しい、運営会社を知る手段がない、と思いやめた。
そもそもはID:czvxJ1RDは加入してるの？

>>327
そういうことを普通に話し合えればいいですね。
なにしろ。根拠も示さず、

>「保険会社が儲けのためだけにやっている」だの
>「獣医とぐるになってる」だの

言うだけですから。
ただ、企業も戦略があるので厳しい現状をありのまま
さらすのは難しいのでは？

掛け金の割に給付条件は厳しい。

年間3万前後の掛け金で最大数十万の給付が厳しい
かどうか、そもそも加入者数が、一般的な共済
から比べても少ないことからかんがみて納得できる
かできないか。個人の考え方なんでしょうね。

割戻金ぐらいあってもいいんじゃないか？
収支をはっきりさせろ！
兄込！

>>328
>掛け金の割に給付条件は厳しい。
これは金額よりも１日の上限があるのがダメだと思う。変に健康保険を意識した給付条件が悪いのかな。
通常共済が必要となるような、大きな病気、ケガほど一日にかかる金額が大きくなる。しかし今の制度だ
と総額で50万かかったりとかするような治療だと25万円も給付を受けられないと思う。1日目に検査など
で10万かかっても給付は1万。広告では5万給付されそうなのにね。
まずは健康保険をイメージさせることをやめないとこれからも詐欺と言われ続けるでしょう。

>ペット保険は無用って現役の獣医がレスしてくれてるじゃん。
有用だと言うなら病院名と獣医名を出して有用と語ってくれる獣医を見つけてくれば？？

はい、有用です。獣医の､私が断言します。
ところで、無用ってレスした獣医の病院名と名は、

>>330
はぁ。思うでレスされても。
給付されそうなのに、されない根拠はなんですか？

>>331
さて、荒れそうなので先に言いますが、有用だという
貴方の病院名と名前は？

>>332

無用って現役の獣医がレスしてくれてるじゃん。っつうことは、
こっちの、病院名と獣医名はすでに出でるんだよね。
レスナンバー何番ですか。おしえてよ。

>>333
有用だという「獣医」のあなたが、無用だという「獣医」
の誰かに病院名と名前を問うのなら、まずは自分から
名乗るべきだと思うのですが。

>>333の文章は理解できません。

有用・無用問わず私は獣医ですらありません。
名前を問うのなら自分から名乗るべきとおもいレスした
だけです。

>>332
>1日目に検査などで10万かかっても給付は1万。
>トータル２０万円近くのうち９万円ほど戻った。
あなたは人の書き込みの反論しかしないんだね。
議論したいというのに共済のいいところをあげないのはなぜ？

妄想オナニストがまだ頑張ってるの？二度と来るなと言われてるはずだけど。
何処の誰が2チャンで名乗るの？妄想もいい加減にして。
私からも是非とも願いいたします。---二度と来るな---

>>326
>>331

＞病院名と名前を問うのなら、まずは自分から
名乗るべきだと思うのですが。

それを、>>326に言ってくれ。

>>320 >>336

>>144が真実

真実は”妄想オナニストが必死に成って真っ赤に成って書込んでる状況が滑稽”と言うことにつきる。

>>333
無用です。現役獣医の､私が断言します。

>>335
　おそらく業者の方だと思うが保証の内容を確認する。

兄込では
年間保障限度額 通院 最高　２０万円　 （１日につき10,000円まで）
入院 最高　２０万円　 （１日につき10,000円まで）
手術 最高　２０万円　（１回につき100,000円まで）

なので、たとえば通院で初日10万かかっても1万しか共済金は下りない。
50％と大々的に謳っているが、すべてには当てはまらない。
また、通院限度額だけでなく、日数の制限もあり、それは20日。
だから、全て2万を超える診療を20間受けないと限度額には達しないから、この限度額の表記はまやかしと言われても仕方がない。
5000円の治療に20日かかったとしたら、給付金は5万程度になる。

数字を巧みに使いお得感を出しているけど、たいしたことのない保障で、ぜんぜん保険でもなく、安心も買えない。
せめて、一日にかかる費用の限度額を上げたり給付日数を増やすと保険としての魅力は少し増すと思うのだが、いかにして消費者がお得感を得たと錯覚を起こし、いかにして自分らがぼろもうけできるかを計算して得られた数字たちなのだろう。

獣医だと保険の事が何故解るの？専門外は一般人以下の常識しか無い人は結構いる。
公序良俗に反する違法請求の仕方に詳しい人も確かにいる。
その人達が損害率を上げて、一般人の保険料を上げている事は紛れも無い事実だ。
良い獣医も沢山いるが、悪い獣医もいる。共済が無用と言い切る無責任な獣医は後者に属する事はあるね。

小型犬で月掛け金2,300円（変動なし、多犬割引あり）
保障区分　　　　　障内容　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年間最高保障額
通院治療費1日当たり5，000円迄全額保障（年間累計60日まで何度でも）300，000円
入院治療費1日当たり10，000円迄全額保障（年間累計30日まで何度でも）300，000円
ガン給付金1診断に付50，000円を給付（年1回まで）　　　　　　　　　　50，000円
手術給付金1回当たり30，000円を給付（年2回まで）　　　　　　　　　　60，000円
死亡給付金50，000円を給付　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　50，000円
後遺症障害給付金50，000円を給付（ケガが原因の場合のみ）　　　　　　　　　　50，000円
新規加入可能年齢120日〜13歳未満　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計810，000円

>>342
具体的に数字を上げられると分かりやすいね。
ちょっと勉強になった。

>>342
業者じゃないよー　半額でないじゃんと書いただけ。
>>343
違法請求ってどんなこと？

>>342　貴方の身勝手な請求に応じない保険＝ぼろもうけって馬鹿じゃない？
貴方が身勝手に希望する保険に加入するならば、今の10倍以上保険料を払わないと成り立たんよ。
表記には別に問題ないと思う、勝手に沢山もらえと妄想している貴方に問題があるだけ・・・
あっ失敗した！！たあまりに馬鹿げてるので思わず妄想オオナニストにコメントしてしまった。
と言うことでここで打ち切ります。我に帰って---妄想オナニストは二度と来るな---キッパリ！！

>>340 >>343 >>347

>>342
へえ！？すごい分かりやすい！！
全然安心じゃないよね、保険かけてたって。
なんかまんまと保険会社の数字のマジックに踊らされるとこだった、まじで。
保険なんて入るのやーめた！

>>340 >>343 >>347ってなんかかわいそー。
悔しいから反論したいのに、反論できる頭脳がないって感じｗ
お気の毒〜

>>348　ＩＤみれば解るでしょ。妄想オナニストの様に、
必死にてＩＤ変えるような小細工不要。---妄想オナニストは二度と来るな---

>>351
また来たのー？
なんか1：100で戦争してるみたいなものよー。
あ、もちろんあなたが1ね。
もう少しお勉強して、ちゃんと論破してみてー。

>>347
何を根拠に10倍以上って言ってるの？>>342は条件にぴったり当てはまらないと半額には
ならないと言いたいだけでしょ。共済側の都合いい表現は許せても、都合の悪い方は許せ
ない。あなたのレスが一番オナニストだ。もう少しまともな反論したら？このままじゃ具体的
に反論してる"妄想オナニスト"以下だよ。

一応共済に入ってる者だけど、獣医もそんなにすすめていなかったし、
過去何度も共済はつぶれていますとデメリットも話してくれた。
自分も今後の共済事業は増えすぎるわ、先細るわで自然淘汰
されちゃうと思う。ペットブームなんてずっと続かねーよ。

共済で一山当てたビジネスマンなら先の事を考えてアレコレ
他の事業に乗り出すだろうから本業が疎かになって消費者離れを
自ら招きそう。すでに怪しいモノが送られてきてるって報告アリでせう？

入ろうか迷ってたけど３４２さんのレス見て踏みとどまることが出来た！

>>355
兄混への加入を踏みとどまったわけですね。
>>344の兄○はどうですか？各種給付金もありますよ。

妄想オナニストが一人で必死に頑張ったようだなご苦労。
残念だが妄想に対して誰も論破はできないよ、期待するな。
だから二度と来るな、お前に必要なのは精神科医のアドバイスのみだ。

>>353　割算できない様だからこの部分だけ答えてあげよう。
妄想オナニストは、最初の不満で”通院で初日10万かかっても1万しか共済金は下りない”
と批判してるな。その妄想に対して10万円欲しければ10万/1万＝10倍以上必要だろうと言う簡単な割算だ。
妄想に対して、数理計算が必要か？この程度でも充分すぎる。同類の様だから以後スルーする。

>>340 >>343 >>347 >>357 >>358

>>357
>>358

今日もお休みなのに朝から宣伝活動ご苦労様です。

妄想オナニストは全て妄想なんだね。
妄想を砕いて申し訳ないけど、共済には加入すらしていません。ご愁傷様です。
共済を否定も肯定もしませんが、妄想オナニストだけは勘弁して欲しいだけです。

>>361は昨日から粘着してるいつもの頭からっぽのﾋｽﾃﾘｰ女。
誰も相手しないように。

＞355さん、入る前に気付いてよかったね！
＞277田舎の獣医師さんのカキコみて、解約する気になりました。
でも今やめたら、健康払い戻し金2000円はもらえないだろうから、ソレが振りこまれてからにしよっと！

>>363
やめたら掛け金を払ってるつもりで定期的に健康診断をするといいかも。素人では
わからない病気の兆候とかも見つけてくれる可能性が高い。早期発見、早期治療で
愛犬は元気！飼い主はあまりお金がかからなくていい。
なってからのことを考えてお金を使うより、ならないようにお金を使うのが一番いいと思った。

ttp://www.shes.net/money/2004/0401/index.html

>>354
それって、なんとか手帳とかのことですか？

そのほか、共済で得た情報を利用してコンサルティング業、はたまた獣医業界の診療費の統一を図っているという話も過去ログでありましたよね

２ちゃんのガセネタ信じて本気で共済解約する奴がいるとは驚いた。
貴方の為だ、バーチャルの人間ではなくて、生身の人間と交流しろ。
自分で共済に電話して良く調べた上で解約する事をお勧めする。
（本来は、良く確認した上で納得してから共済に入るべきなんだが）
ただ、そんな低脳は存在しないか？
反共済で妄想粘着してる奴が自己レスして自慰してると考えた方が自然か？

月々3000円程度の掛け金で通院一日1万円の
給付があるならそれなりに優秀なんだが。

そもそも規約にしっかり書いてあるのに実際は
そうでないかのように、または勘違いするような
過大広告をしているかのような書き込みをする
>>342の書き込みは実際に訴えられたらやばい
かもね。

で、営業乙とか、関係者乙とかいう定番の馬鹿丸出し
レスがつくと・・・・・

そんなことで>>342が訴えられるなら共済側も簡単に訴えられるよ
どうぶつのための健康保険って書いてあるけどこれは嘘でしょ？
無認可共済なのに健康保険ってなんなんだよ。

>で、営業乙とか、関係者乙とかいう定番の馬鹿丸出しレスがつくと・・・・・
こうやって書けば営業じゃない証明と思ってるバカなヤツだ

>>369
どこにも健康保険などとはなのっていないが。

とほほなひとのとほほな思い込みで批判される
のもつらかろうね。

http://www.ani-com.com/doubutukenpo/index.html

遅レスですが>>331は獣医を名乗っているが獣医ではないでしょう。
なぜなら獣医にとってもペット保険のメリットはほとんど無いからです。
請求が煩雑で、加入病院でないと治療内容について保険会社からうるさく聞かれることもある。
※請求の煩雑さを避けるためには20万円近くのソフトを買えば良い（最近ではタダで配っているらしい）のだが、ソフトへの入力も余分な仕事だ）
もし保険会社が倒産すれば病院も取りっぱぐれる恐れもあります。
何よりも、保険加入者の金銭的負担を増しているだけのことに気付いている筈だからです。

それでも加盟病院が増えているのは、ペット病院過剰時代で、同業者との競争意識をアオられているからです。
「これからはペット保険の時代です。加盟しない病院は取り残されます」などと保険会社の誘いとも、脅しともつかない言葉に操られているのです。
保険会社のH.P.に載せてもらうことにより広告宣伝になると考える獣医師もいます。
掛け金の1か月分程度の払い戻しに目がくらんでいる獣医師もいるかもしれません。

だけど保険会社というものはそういうものです。
そうでなければ保険会社は存続しません。

>>370
>>371を見たのか？
>とほほなひとのとほほな思い込みで批判されるのもつらかろうね。
辛いな

わかりやすくＰＲすることは、悪いことではないと思う。
どうぶつ健康保障共済制度というのも大きく書いてあるし、下の説明には、健康保険を実現するためには〜〜、と書いてあるわけだし。

人間の場合の健康保険制度を想像させるような広告の仕方って誇大広告、虚偽の広告と訴えられたら勝てないんじゃないか？

>>374
わかりやすい？騙し易いの間違いでは？人間の健康保険とは全く別物なんだけど。

>「 どうぶつ にも健康保険制度があれば・・・」
>これは、どうぶつと暮らしている多くの飼い主様の願いです。
>でも、これまで、本当にどうぶつのための健康保険制度と呼ぶことのできるものはありませんでした。
>どうぶつのための健康保険を実現するためには、個体識別の問題、医療費の判定など、数多くの超え
>なければならない問題があります。anicom（アニコム）ではそれらを着実に解決し、多くの飼い主様や
>獣医師の方々と協力し合うことで、よりよい制度を実現しています。
これまでなかったけど問題を解決して健康保険ができましたと書いてあるようにしか読めないのだけど。

>>368
どこに訴えられる要素があるのか私にはわかりませんでした。
兄込の具体例をそのまま記述されているだけで虚偽はないと思うのですが。

都合の悪いことが公になることが怖いんですか？
健保,健保と煽ればお客がつくと思っているのかしら？
2Chで脅しかけるなんて一体..............

よーく考えよう、お金は大事だよー

人間の保険とまったく別物だからコピーとして成り立つ。
「人間」の共済を、保険だと謳えばこれは虚偽、騙しになる。
動物の保険自体、認められていないものだから、誇大、虚偽、騙しには当たらない。（どうぶつのための健康保険と書いてあるわけだし）
また健康保険としては認められてはいないが、内容自体は健康保険といっても良いのではなかろうか。＜よりよい制度を実現

正式に認められてはいないが、認められるように努力しているのだろう。（していないところもあると思うが）

>>378
>動物の保険自体、認められていないものだから、誇大、虚偽、騙しには当たらない。
認められてないのに保険と名乗るって大問題じゃないのか？
>また健康保険としては認められてはいないが、内容自体は健康保険といっても良いのではなかろうか。
だから健康保険とは全く違うって。
そんなことが許されるなら詐欺なんて存在しないよ。

何がそんなに問題なのか良くわからんな
年間約３万円くらいの掛け金払ってそれ以上の戻りがあればそれはそれで良いのではないか？
掛け金払ったのに病気にならなかったらそれもそれで良いのではないか？
保険ってそういうもんだろ？

「どうぶつ健康保障共済制度」と名乗ったうえでの、「動物の保険」というわかりやすいＰＲです。あくまでも「どうぶつ健康保障共済制度」＞「動物の保険」です。

健康保険とは『全く』違うという部分の説明をお願いいたします。

詐欺は相手に損害を与えること。
飼い主が「ペット保険」というコピーを見て加入して、「なんだ保険じゃなくて共済じゃないか！」と損害を感じたのなら詐欺だが、そういう人がいるだろうか。

>>378
人間のがダメなのに何で動物の共済を保険と書いていいの？
動物の保険が認めてられないなら保険と書くとまずいと思うけど。

健保と謳いつつ、無認可共済なのでたちが悪い。

ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/muninka/muninka1.html
ttp://animal.chu.jp/blog/archives/2005/01/post_2.html
ttp://www.npoweb.jp/news_info.php3?article_id=1890
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041227ddm005070101000c.html

人間のは正式に規定されているので、保険と共済は違うものなので、共済を保険と謳うのはマズイです。
一方、動物の保険というのは、何度も書いているようにわかり易い宣伝広告です。
正式な「動物保険」というのもがないので、「動物に適用される健康保険なんだな」というイメージです。

>>381
法的に全く違うでしょ、無認可共済と保険は。
消防署のほうから来たと名乗って、消火器を売りつけるのは何で問題になるんだ？
別に消防署のほうから来たのは間違ってないし売ってるものは単なる消火器だ。
今は問題になってないだけだと思うけど。

>>385　それは押し売りです。

>>384
違う定義されてない商品をイメージさせるのはダメなんじゃないの？
今は話題になってないだけでそのうち問題になりそうな書き方だと思う。
定義されてないからこそ健康保険は人間の無制限で3割負担みたいなのを
思い浮かべるから問題になりそうだけど。

>>386
何で押し売り？押し売りなら消防署のほうからきたなんか言わなくても売りつける。
消火器がないとダメというイメージを強くさせるためでしょ。それと何ら変わらない。
そういうイメージを持たせるのが問題。

すべての共済が悪いとは思わないがどこもお金の流れが不透明すぎ。あとイメージ悪すぎ。
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11141/profile/kinkyu/kinkyu1506.htm
こんな感じの投げ込みチラシをよく見る。

>>387
イメージさせるのはダメじゃないと思います。まったく違うものならダメですが、認可はされてないけれども、保険のようなものを作ろうとしている。先にも書いたように、内容は保険と言ってもよいのではなかろうか。

ちなみにBookshelfによると

【健康保険】
毎月一定の金額を納めている有資格者の医療費・入院費などを補うための保険。〔率は違うが、被保険者の家族にも適用される〕 健保。

となっている。

>>388
消防署と言う安心感をイメージさせて売るわけだから問題になるわけだが、動物の健康保険の健康保険は上でも書いたように、
毎月一定の金額を納めている有資格者の医療費・入院費などを補うための保険だから、
まったく関係ないところから安心感を利用しているだけの消防署とは違うと思います。

>>389
これって、ペット共済を利用した「チラシ配り」が問題という事ですよね。
ペット共済会社自体がやっているわけじゃないんじゃないですかね？
でもイメージダウンですよね。

広告が怪しいとか、怪しく無いとかに囚われてるけど、
それってやはり業者に消費者が踊らされているのでは無いかな？
広告に踊らされるのではなくて、実体を把握しないか？

年齢の平均で月2500円の共済掛け金を払ったとすると。一年で2500*12＝ 30,000円に成るね。
ワンコの平均寿命が15年ぐらいと仮定すると、30000*15＝ 450,000円
ワンコの一生涯の病気での治療費の約50％　＞　450,000円
ならば有効と言えるだろうね。そして共済の永続性も考慮する必要があるだろう。
加入するメリットがあるかな？制度の解釈に間違いがあったら訂正してね。

>>390
動物保険は定義されてないのだから全く関係ないところから安心感を利用してるだけと
読み取れますが。
保険でないのに保険を連想させてよいのでしょうか？

>>391
実際の共済みたいです。動物病院にチラシとかおいてもらわないといけないから加入したい人が
現れたときに入れないとマズイですから。まあその共済が詐欺団体の可能性もありますが。

>>392
そんなに単純ではないです。条件にうまく当てはまれば50%ですけど、免責事項や
給付を受けると掛金の上昇とか加入拒否とかありますから。
もう少し給付条件がよくないとダメですね。大きな病気やケガをしたときにより大きな
給付金をうけられるようなら魅力的なんですけどね。10万で5万より100万で50万の
ほうがありがたいと思う。20万までの治療費だと給付金はないけど100万の時は80万
でるような仕組みのほうが私はいいと思う。

>>392
間違いはありませんが、保険というものがどういうものなのか、という事も大切です。
１５年間の掛金が４５万。それは１５年間コツコツためたお金の計算です。
トータルで損得の計算はあまり意味がないと思います。

>>393
それは何度も書いているように、内容自体は保険と言ってもいいのではないでしょうか？

>>394
実際の共済会社ならいけませんな！！
他に考えられるのは、その会社の代理店がチラシのみを利用して儲けようとしているのかもしれませんね。

語句の意味

ttp://mic.e-osaka.ne.jp/kanshokyo/shohijyoho/2004/353con.htm
無認可共済
共済は地域や職場など限られた範囲の人の互助会的な仕組み。
出資した基金で医療費や葬儀費などを共済金として支払う。
JA共済は農業協同組合法、全労済は消費生活組合法を根拠法とするなど根拠法のある認可共済と、
規制法や所管する行政官庁がない無認可共済に分かれる。
無認可共済は家財損害やペットの通院、葬儀費用など種類も多いが、
消費者保護が十分でなく、共済金の支払いやマルチまがいの勧誘など、
苦情やトラブルが多い。

たいていは、なんとかクラブに入ってその会の規約に則るから、消費者保護はなされていない。

>>396　数年前、週刊誌などで散々取り上げられて、社会的にも問題に成っていましたが、
トータル保険料を考えないで加入するのが、失敗した人たちの特徴的なところでしたよね。
人間の生命保険では総支払額が数千万円に成っているケースが多い。
それでいて、病気や死亡率の高くなる60才前後で保障が終わってしまったら、あまり意味の無い保険に成ってしまう。
それを見直さなければ成らないと言う事で、ライフプランと言う手法が最近は広がってきましたね。

ワンコだって同様だと思います。病気になる確率が高いのはやはり年齢と共にあがっている事は、
共済の掛け金の上昇を見ても明白だと思うんですよね。継続加入していても年齢により保険料は上がる様だから、
病気の確立が低い時期は貯蓄をして、病気の確立が高い10歳以上から保険に加入するなんて考え方も有りかと思う。
必要な費用に対しての保障だから、ワンコの治療費の負担額がどの位なのかの把握するのが重要だが、
まだまだワンコの病気に対する治療も熟成していないようで、不明確な部分が多いね。
ttp://allabout.co.jp/pet/dog/closeup/CU20020525/
全体がアバウトな状況だから、現状ワシはこの制度で、トータル45万円を払ってる得る保障はたぶん必要無いだろうと感じています。
高齢に成ってから考えてみるかなとアバウトに考えています。

>>398
至極まともなご意見ですな。
（実際は月々3000円以下だし、年額払いだと11ヶ月とか
割戻し制度もあるので実質の生涯掛け金は45万なんていう
金額にはならないけど。）

自分で計算してみてシミュレーションして自己責任で入ったら
良いと思う。給付額も掛け金からしたら割と手厚い。

重要なのは自分で考えることですね。

>>372
> 請求が煩雑で、加入病院でないと治療内容について保険会社からうるさく聞かれることもある。

面倒だからお客の為になることでもしたくないと。

> もし保険会社が倒産すれば病院も取りっぱぐれる恐れもあります。

病院がとりっぱぐれる？？？？？

なんともはや・・・・・

なに？　ここでグタグタ書いてるのは騙された人たち？
何をどう騙されたの？

>401
いいコト言った。
ちゃんと規定どおり支払われているのなら文句は言えない。

>>402
規定通りに支払ってる保険なんて皆無でしょ。
兄混なんて提携外の病院で治療を受けて、後日給付申請してもなんだかんだと理由をつけて結局1円も給付されないなんて話よく聞くよ。

>>403
提携病院だと通常価格じゃなくて共済適用価格で2倍の請求がくる。それの半額だから
結局支払金額は変わらない。そんな話もある。

>>404
えーーー！！
なんだ兄混？？まったく信用できん。

兄混は提携病院じゃないとダメなんじゃない？
兄○は領収書提出なので、どこの病院でもＯＫ。治療費があまりにも高い場合、本社で病院に問い合わせる。飼い主は面倒は無い。

2倍も請求がくるの！

まあ、人間でも生保を使おうとしたら一件につき3000〜5000円程度の文書手数料を病院に支払ってから、診断書なり証明書をもらうよね。
文書手数料とか手間賃とかを入れたら通常の請求より高くなるのは当たり前かも。
慈善行為で営利目的の兄込共済の仕事なんて引き受けたら馬鹿みるのは獣医さんの方だよね。
いらん仕事が増えて、しかも獣医さんの方にメリットがなければ、その仕事に対する対価（文書作成料）は、飼い主が支払うのは当然かも。

保険料以外にも、知らないうちに手数料も払わされていたら、ますますメリットを感じなくなるね。
誰のためのペット共済なんでしょう？

兄○は文書手数料も給付されます

>>406
>兄混は提携病院じゃないとダメなんじゃない？

ttp://www.ani-com.com/kyufu/seikyutejyun.html

提携病院じゃなくてもいいんですね

>>403　なわけねえだろ。それなら詐欺だ。妄想オナニスト君。

また出てきた！みんなスルーでね。

皆さ〜ん、ペット保険の代理店に加入して設けませんか？W↓

check!! 今，脚光を浴びるニュービジネス！
check!! ペット関連事業者，脱サラ独立希望者，損保・生保経験者，サイドビジネスとして。
check!! 店舗・事務所不要。即，開業できます。
check!! 高収入可能！
ttp://www.pet3911.com/

保険会社も儲かるし、代理店も、獣医さんも、もちろん飼い主も皆ん〜な満足。
いいなァ 保険って。

このスレには共済を理解したうえで判断をしようとしている人と、妄想で批判をする人がいます。
”なんだかんだと理由をつけて”って約款を読んだのかな？共済と加入者は約款に基づき契約をしているんだから、
加入者側が勝手な妄想で請求すれば、単なる難癖に成ります。共済側に問題があれば、法的手段を取るべきでは？
約款を理解しないで後で文句を言っても何もならない。事前に充分に約款を理解したうえで加入するべきですね。
事前に充分確認して納得できなければ加入しなければ良い、全て自己責任で対応して欲しいね。

ていうか哀ペットってあのホリエモソから資金援助してもらっているんでしょ？
インチキ野郎と組んでいるなんて信用できない

まぁ、>>415みたいな頭のおかしぃかわいそうな人が
張り付いているこのスレじゃまともな情報交換は
むりですわな。

ほとんどの人が理解した上で使えないと判断してるのだが。
約款なんて小さな字でしか書いてないでしょ。大きな字でいつでも半額みたいに書いてるだろ。
それで騙されたと感じる人が多い。期待させるだけさせといて実際はショボイから批判が多い。
広告の仕方を変えるか、期待を裏切らない良い商品にならないとダメでしょ。

>>365の兄○のページには約款が全文載ってるよ

保険にかかわらず、現実は厳しいもんだよ。
日本で売られている商品は、どれも良い事を大きく書いているよ。だって広告なんだからそれは当たり前だろう。
それを踏まえて自己責任で加入（購入）を決めるべきでは？面倒だから約款を見ないで安易に加入する。
問題が発生すれば自分の責任を棚に上げて、字が小さいだの難癖を付けて、
全ての責任を共済に擦り付けて批判する。それで期待を裏切られたって騒いでも同調できないな。
人間100人いれば100人分それぞれ期待が有るんだよ。それに応じる商品は生命保険は勿論、他の商品でも有り得ない。
でも、そういう人は全て責任転嫁しているのかな。もっと自己責任を持ったら？の一語に尽きるな。

>>419
営業活動ご苦労様でした。

営業さんしかいいこと書かないね、このスレ
営業さんが必死になればなるほどこのペット共済を怪しく感じるのは私だけ？

まさに>>144だね

>>420　>>421また妄想オナニストが又出てきたね。
正論を書かれると、何も言えないから、お得意の妄想で営業と誤魔化してるね。
自己責任を持てと言う事だけだろ。営業とは一切関係ないと思うが？日本語読めるの？
>>413　は営業の様だけど、この様子からすると、妄想君の仕組の匂いがプンプンすな。

>>416
どこが？どう考えても金儲けしか考えていない怪しいやつとしか思えないよ。
似非ペット愛好者のタレントを広告塔に使う事からして怪しい。

>>419
保険だから長短あるのはわかる。

しかし、「長」は目立つように大きく書いて、あるいは繰り返し強調して、「短」は丹念に読まねば
気づかないような書き方（見せ方）しかしない姿勢には疑問を呈したい。

長短とも、同じ大きさ、同じ目立ち具合で正直に併記してあり、「さぁ、自己責任でご判断下さい」
という堂々とした姿勢を事業者に求めることは間違いなのだろうか。

短所があるのが悪いとは言っていない。どんなことにも長短あって当たり前だ。
短所は短所として堂々と明らかにし、それを補って余りある長所があるんですよ、だから
買ってください、というのが正しい営業姿勢と思うが、いかがだろうか。

残念ながらそこまで堂々と事業を展開している国内のペット共済事業者（いや、人間の保険でも）
には滅多にお目にかからない。

425 さんの意見は筋が通ってますね。
堂々とした姿勢を事業者に求めることは間違いで無いと思います。営業姿勢も勿論だよね。

しかし、これは保険だけに限らず日本で売られている商品全てに言えることだと思うんだ。
広告の時点から短所を書いてる商品見たこと有る？使用説明書だって商品買わなければ解らない。
タバコでも世界中で問題に成って、ようやくケースの横に小さく”健康のため・・・”と言う文面を表示する様に成った。
運動器具でも毎日連続60分運動しようと思って購入したら、使用説明書に小さく連続使用30分までと書かれていた。
一般的なＴＶ、ＤＶＤ、自動車でも、購入して初めて、使用説明書の注意書を見ることになる。

そんな環境なんだからさ、自分の為に自分でトコトン調べて、納得出来た場合のみ購入・加入するべきだと思うんだよね。
安易に購入・加入して、期待外れだって他人に責任転嫁してもさ、結局ストレス解消だけにしか成らないんだよね。
>>418　さんの言うように、共済のサイト見たら約款出ているじゃない。丁寧な方だと思うけどな。
個人的にはコスト対保障を考えて、共済には加入していないし、今の所は加入する気はないけどね。

保険屋諸君へ！ そう向きにならなくてもいいよ。
何時の世にもアホは絶えない。
自分だけは儲かると思って加入する奴は、いるよ。

生命保険にも、車の保険にも、いかなる保険にも入らないで行けばいい。

>>428
生命保険と自動車保険が無認可共済と何の関係が？
生命保険は家族を守るために必要だし自動車保険は自分の財産を守るために必要。
言い方がわるいけど動物なんて一番最後だ。それなのに、無認可ではじめるのに大
した費用がかからないのに料率が悪すぎて動物用共済は話にならない。
でも人間でもわざとケガしたり、殺して保険金請求するヤツがいるから動物用だとかなり
うまい制度じゃないとすぐ破綻するけどな。

無認可共済でなければいいわけ？
兄込むや哀ペットが保険の認可受けたらどうなるの？

最低条件として認可されてることだと思うが。認可を受けたくない=なんか認可を受けたくない
不都合なことがあるのか、と思うのが普通では？
>兄込むや哀ペットが保険の認可受けたらどうなるの？
別にどうにもならない。信頼度が少し上がるだけ。あとは批判が少なくなるようなお得感のある
商品を作るだけ。今の商品だと人間の健康保険のを意識しすぎて実際に給付を受けるときに
不満が多いからな。

>>430
>兄込むや哀ペットが保険の認可受けたらどうなるの？

認可受けられるわけがないだろ？
ヤ○○が経営してるのに

ペット保険○○の取締役の○○さん
未払い賃金を払ってあげてください。
Ａさんがかわいそ杉です。

>>432
哀ペットはブライダルだ宝石だともろヤ○○っぽい業種と兼業しているしな。

もう話しに出てたらごめんなさいですが、日本アニマル倶楽部ってどうなんですか？
初めて保険と言うものを考えてます。どなたか教えてください。
宜しくお願いします。

>>435
>もう話しに出てたらごめんなさいですが
このスレぐらいは読んで下さい。無認可共済なので保険はありません。勘違いしてます。
ペット共済の中では比較的マシと言われています。まあどれも大した保障じゃないけど。
約款読んで掛金と給付条件に納得できれば入ればいいと思います。自己責任で加入して下
さい。期待した金額を支払われなくても、破綻して保障を受けられなくても自己責任です。

>>435
兄○は>>365のページからリンクすると約款が全文載ってますよ。

教えてくれてありがとうございます。
やっぱ入ってる人はそんなに居ないみたいですね。
詳しい感想期待してたんですが…。残念っっっっ！！！

入っている人が多いか少ないかなんてしらんけど。

このスレの雰囲気じゃ詳しい感想なんてむりっしょ。

>>439
営業さん、金曜日なのに残業ご苦労様です。

>>438
良い部分を書いている人もいるのに、なぜ意図的に無視をするのだ

>>440　おまえまだ粘着妄想してるのか？何か都合の悪いコメントでも有ったのか？
都合が悪いと全て営業にしてるな。妄想オナニスト君カンガランと二度と来るな。

また、出たよー。みんなスルーでね。

と妄想オナニスト君がスルー出来ないで出てきたね。
自分を正当化したくって必死ね。

明治安田生命という大手が契約数欲しさにとんでもないことをやって業務停止をさせられる。
無認可共済の兄込をはじめとするペット共済に不安を感じるのは私だけ？

そんな事言ってたら、何もかも不安だらけだよ。

>>445
チミだけなんじゃない？

ペット共済に不安がない人は、何を根拠にそういう気になれるのでしょうか？
>>447さん、おしえてくださーい！

私は今入っている生命保険さえも不安で仕方ありません

447　ではないが、そんなに不安ならば、自分で内容をよく調べるか、
ファイナンシャルプランナーに金出して調べてもらい、内容を確認・見直ししなよ。
安心し切れる保険は無いと思うけど、入らない不安よりは何倍も安心かな。
ペット共済は実態が良く解らないが、金融庁の認可が無いと言う事は、
やはり保険会社よりは信用度は低いと思うのが一般的だろう。

ペット共済に不安がないといっているのは、営業さんくらいなり

某大手生命保険会社勤務でFP資格も持ってますが…
何か?

>>451
あなたは誰？

>>451
別に。あんたに用はないから消えて。

何かと言われても

連続スマソ

>>433
詳しく

>>433＝Aさん

営業関係が入ってくると、真実が歪められるな．

営業さんは、ペット共済営業板を作って活発な議論をしていただいたほうがポイント上がるんでは？

>>450　馬鹿の一つ覚えで営業と決め付けるのは粘着妄想さんくらいなり
>>457　粘着妄想オナニストの批判で全てが屈折するな。自宅で一人で妄想した方が効率上がるのでは？

営業の書き込みに対して反論があるならば、文章にして反論してほしい。
どう歪められるのか、具体的に書いてほしい。
それがなければただの荒らしや煽りと一緒だ。

まあ、営業のほうが質問に対して答えられていないわけだが

哀ペット哀歌

>>458
また来たよ、行かず後家ババア。
いい加減うんざり。

ここ幼稚の集まりでくだらんけど笑える

いや自分はＡさんじゃないですよ。Ａさんはネットしない人なんで。
だから安心して勝手に書き込んでますW

○○さんはＢさんという社員から労働基準局に訴えらたそうです。
Ａさんも訴えたらいいのにと思うんですけどねぇ。
とゆーかＡさんの話ではＡさん以外に数人賃金未払いの
スタッフがいるそうです。
社員の給料もろくに払わない人物が取締役などをやってる
ペット保険なんかとても信じられませんね自分は。

>>460
俺は営業じゃないが、答えられることは答えてあげるから、なんでも質問しなさい。
肯定でも否定でもなく、中立の良い面・悪い面を答えられると思う。

>>465
情報公開を全くしないのはなぜ？
どこも認可をとらないのはなぜ？

>>460　何度も妄想に対しての回答は有り得ないと言てるだろう。物分りが悪いね。
>>462　ようやく粘着オナニストの自覚を持ち、自分にウンザリしてくれたか。改心しろよ。

>>467
ヒステリーオババうぜえ。

>>466
会社に直接聞いたら？

>>466
わかりません。

とにかく、とにかくだ、うちは年額３万円近く払って加入してその年に手術＆入院をして
掛かった費用の半分近くの約４５％の７万円強が支払われたので、認可されていまいが
情報公開してなかろうがとりあえず入ってて良かった♪だ。
でも、来年は多分継続しないな。
とりあえず懸念される部位はなくなったのであとは病気にならないように祈りつつ
漏れが頑張って稼ぐことにした。

>>468 うぜえと思うのはちみが粘着妄想オナニストだからだ。安心しろ。

>>471　貴方の様にドライに損得勘定するのが一番だよね。
妄信的に共済を信じるのは誤りだと思う。（妄想的に批判だけするのうあ単なるアホの煽りだけど）

472は批判的な意見には反対して、肯定的な意見には賛成するだけなんだな。
ただ単に反対か賛成か書くだけ。もっと理論的に書いたら？
>>471
よくあるのはやめたとたん病気になったりする。でも加入してると何もない。
なんとかの法則だな。病気にならないためのお呪いなら加入する価値あり？
まあペットが病気になっても収入がなくなるわけじゃないからがんばって働くだけだけど。

>>473
相手にしちゃ、ダメ。
またヒステリー起こすよ。

>>473 批判してきたからどんな立派な事書くかと期待したら、
単なるぼやきじゃないか、君の意見の何処に理論があるの？教えて？

>>474　良かったたなネンチャ君！！仲間がいたと喜んで飛び付いて来たよ。
でも、もしかして2台のＰＣで一人サル芝居かい？

>>475
質問を質問で返す単なる妄想ヒステリーだな。

無認可共済を規制するのはいつから始まるか情報を持っているひといますか？
日経新聞かなんで読んで以来情報がない。

マルチ商法的な勧誘禁止へ　金融審、無認可共済規制で
　金融審議会の保険作業部会は９日、法律の適用や行政の監督を受けずに保険に似たサービスを提供する「無認可共済」の規制に向けた議論で、
勧誘に加入者を使うマルチ商法的な手法を禁止する考えで大筋一致した。
　商品の質よりも契約手数料を目当てに、不適切な勧誘で規模を拡大している共済を問題視した。
この日の会合では、法規制の在り方について、共済の規模や形態が多様なため一律の規制は適当でないとの意見が出た。
すべての共済を対象にした登録制の導入が必要との指摘もあった。
　無認可共済は、加入が容易で掛け金も割安なため契約が伸びている。
半面、保険金に当たる共済金の未払いなどの問題も増加。
勧誘方法をめぐり、国民生活センターなどへの苦情も増えている。
　作業部会は、来週中にも法規制に向けた具体策を詰めるほか、無認可共済団体からの意見聴取を行い、月内に報告書をまとめる見通しだ。

営業やってる友達に聞いたんだけど
この板でかなり幹部連中はキレているそうだ

>>478
それはどのような所にキレているんですか？

>>478
キレるくらいなら実名出して反論しろって伝えといて。
ま、反論なんてできっこないがなｗ

もうそろそろかな

哀ぺットは無認可共済なのにテレビでCMやっていいの？

無認可共済の規制は肯定派にとっても喜ぶことなんですが・・・・・。

なんかなー。ただただ批判するだけで自分の普段のストレスを解消
してるとしか思えない程度の低い人間が早くいなくなればいいのに。

>>482
無認可でも違法じゃないからぜんぜん平気ですよ。
ペット共済の認可制度が無いというだけですから。

>>484
認可制度がないなんて嘘をつかないで下さい。

>>483
>ただただ批判するだけで自分の普段のストレスを解消してる

おまえがな　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

規制されたらペット共済は全部掛金を持ち逃げして消えそうだな。
あえて無認可でやってるんだから認可制になったら続けたくないだろうし。

>>486　相変らずの妄想振りだな、お前に決まってるだろう、他人になするな。

また来てるよ、ヒスババ。>>488に注意。

>>486
図星だったんだね。

こんなかで世間に必要とされて無い可愛そうな引きこもりはどれくらいいるんだ？
きっと、ワーワー言ってる奴等は部屋から出ればショボ〜ンとしてるんだろうな。
そんなやつらの集まりっぽいな。

>>489 = >>486 = 荒らしの妄想オナニストで大当たりだね。　
我慢できないで出てきて　490　さんにも見抜かれてるよダセー。
491　も　妄想君か？

>>492
491だけど女だバァカ！

>>493
相手しないほうがいいよ。
すぐヒステリー起こす基地外だから。

>>494　でたコイツが荒らしの妄想君、
特技：妄想で批判してスレを荒らす。批判を受けると、
”ヒステリー”と”相手にしない方が良い”とワンパターンを繰返し、
必死に自分を正当化しようとする（小心者なんだ）。

>>495

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

なんか営業の人たちのはけ口になってきたな。

そんなにムキになるから怪しいと思われるんだよな

どっちがムキになっているのやら・・・・・。

498氏が正解！！座布団10枚(＾＾)。
497にブーイング、ティシュ10枚渡すから妄想部屋に閉じこもり二度と来るな。

>>498=499
自作自演ババアでつか？

いいえ。　>>500　＝　>>497　＝　>>496　＝　>>494　＝　>>489　＝　>>486
妄想オナ君でつか？

間違った。ヒステリーオババだった。。。
あー怖っ。みんなヒスババはスルーで。

ﾋｽﾃﾘｰ女ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

別板「獣医さんに恋しました」で下の書き込みがありました。
佐川急便でアニコムから一個届いた。それだけ。

加入者の飼い主さんはもらったのかなぁ？
ペットが病気をしていなければ、それはそれで良い事だが掛け金がチョコ1枚に化けたことになる。
高価なチョコだ。（W
もらってなければ、それも腹立つよね！

オナニストを批判する諸君に聞く。
あなた方は何者？

共済と関係ある人なの？
共済に入っている一般人？

共済に入っている一般人なら共済に入って方がよいアドバイスを下さい。
アドバイスや自分が助かった経験がないのであれば、共済なんて入る必要がないと皆に判断されても仕方ないなり。

共済は入って自己満足のオナニーしているのはどっち？

>>505
あふぉですか？

自分のペットの万が一に備えていて、
備えたが、万が一のことが無くつつがなく育って
いった人そういう人もいるでしょ。

要するにあなたは、他人の愛するペットが
万が一のことに出くわさないと気がすまないという
腐った糞人間って訳ですよね。

さてはて、今後も馬鹿丸出しで妄想やくだらない
普段の自分のストレスを解消するだけのぐだぐだ
話を続けるんでしょうね。あなたみたいな底辺の
糞人間は。

>>506
さてはて、今後も馬鹿丸出しで妄想やくだらない
普段の自分のストレスを解消するだけのぐだぐだ
話を続けるんでしょうね。あなたみたいな底辺の
糞人間は。

>>507
根拠は？アドバイスは？

なんて質問攻めにしてさえいれば論破できると
思い込んでいたようですが、馬鹿丸出しの穴だ
らけのレスにまともに突っ込まれてコピペで
無駄な足掻きをするしかなくなったんですね？

かわいそうなもんです。

まぁ、今後も懲りずに続けるんでしょうけどね、
あなたみたいなしょーもない人は。

とりあえず俺は、アニコムは（ワンコを買う時に）考えたが、やめておいた｡
今のところワンコの不調はショップのアフターで済んでいるので、
数回動物病院に行ったがその分は金は掛かっていない｡
もちろんワクチンは払ったけど｡どうせそれは共済で払われないんでしょ？
今後どれだけの病気をするかは解らないけど､その時にならないときっと解らないんだろうな｡
共済のありがたさは｡今のところは、入って無くても問題ないと思えてるけど｡

>>508

今の現況では共済はいらないな。
私も獣医へは予防注射、避妊とかしかいってないから不要。
将来の出費に備え入ったつもり貯金はしてます。
つかわなかった貯金は、よかったねです。
チョコよりそっちのほうがいろいろ助かります。
私のワンちゃんにチョコなんて誰があげますか！
ペットにチョコ配るペット業界関係者は？？？？
ペットは虫歯にならないと思っているのかな？

猫2匹飼ってますが先に来た1匹だけあに○に加入してます。
2匹で遊んでいるうちに目をケガしたので治療して請求しました。
まぶたに傷が付いただけなので目薬をもらって「もう連れて来なくていい」と言われてたのに
請求の際に貼り付ける毛を獣医にやってもらわなくてはいけないので
そのためだけにもう一度病院に行かなくてはいけなくなりました。
猫にとってはかなりのストレスなので、初めから獣医師記入の診断書を一部もらっておきたい
と言うと気持ちよく送ってくれました。
1回の通院で終わる事だってあるのだから、用紙をダウンロード出来るようにして欲しい
と言うと、前向きに検討します。と言ってもらえました。
もう1匹も加入を考えています。

私は、ペット共済の必要はないと思っていますが、このスレを見てると兄込よりも兄○がいいと感じてきた。
実際どちらがいいんだろう？

>>513
基本的にペット共済は不要だと思う。
でももし万が一にも加入するなら兄混より兄○だと思う。
このふたつだけで比較した場合、すべてにおいて兄○が有利だと思う。
やっぱり過剰に宣伝してない分、還元率が高いのかな？

>でももし万が一にも加入するなら兄混より兄○だと思う。

哀ペットより兄混、のまちがいでしょ？

変な芸能人使ったり、ホリエモン担ぎ出して派手なイベントやってる哀ペットよりは、
兄混の方がまだ信用できる気はする。

>>515
は？？誰も藍ペットの話なんてしてないんだけど。
>>513をよく嫁。
てか、あんた兄混の営業さん？
もうちょっとうまくやれない？

ほんと成長しねーなこの馬鹿(>>514)

>>518＝兄混営業員

>>519　>>517　またあらしの妄想オナ君でつね？
毎回営業じゃつまらん、飽きた、ワンパターン、頭使え。

ﾋｽﾃﾘｰおばちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

なんでヒステリババは>>518はスルーなんだろう？ジサクジエンかな？
よくわからん理論もへったくれもない共済よりの発言は全部スルーだもんな。

ペット共済は料率とかよりも経営団体が怪しいのがネックだね。
ちゃんとした保険会社がすれば加入者が増えそうなのに。

と、昨日の>>508はなかった事にして、またいつもどおり
馬鹿丸出しレスを続けるんですね。

あーぁ、またお腹壊して数日間通院しますた。
レントゲンやら血液検査やら点滴やら毎日７千円〜１万円近く飛んだ。
これも請求させてね。頼りにしてまっせ。

>>523
>>518のレスの根拠は？

>>524
一日7千〜1万だったら給付額は3500〜5000円なんだよね？
そして、1年20回しか給付されないんですよね。
しかも、共済を請求するオーナーへの請求は増えると聞くと共済で安心買えるのかわからなくなってきたよ。

やっぱり当初のスタンスどおり貯金が一番なりか.............

>しかも、共済を請求するオーナーへの請求は増えると聞くと共済で安心買える
>のかわからなくなってきたよ。

これは請求をしたら翌年から掛金が上がるってこと？

>>525
営業？営業？と馬鹿の一つ覚え。
根拠は？とかいちいち聞かないと分かんないの？

>>528
営業ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

兄○なら年間６０日だよ。
１日当たり５０００円だけど。

はいはい。

結局それしかいえないんでしょ。
なら根拠がどうとかいらないよね。

いつまでも営業、営業と言っていればいいじゃん。

好意的なレスには営業乙しかいえないんだから
議論なんてできないわけだよね。それなのに議論
したいなんて頭おかしーんじゃないの？

さてはて。

ペット共済はいらない！スレでもたててそこで思う
存分やったらいいじゃん。誰も貴方の意見に批判
しないのでは。こっちはこっちで共済に関する
「まともな」情報交換をしますので。

あぁ、今できてないじゃん、とかそういうのいらないんで
あんたがいいだけ雰囲気悪くしてるんだからね。

>>531
あぁ、今できてないじゃん、とかそういうのいらないんで
あんたがいいだけ雰囲気悪くしてるんだからね。

>>531

あのさ、毎晩毎晩懲りもせずに人の批判ばかりしてるけど、営業って言われたくないならちゃんと共済の良さをアピールしたら？
アピールもせずに「兄込が一番いい」みたいなことだけ書いて、そりゃ営業って言われても仕方ないよ。
議論させないのはあんたのほうじゃん。
ちなみに私は共済不要派。理由は支払い率があまりに低過ぎるから。

>>533
支払い率が低いっていうのは、どういう事に対して低いっていう事でしょうか？
ちなみに俺は加入はしていないけど、加入するなら兄○がいい派。

支払い率に関係あるかわからないけど、中型犬の掛金が３万。
通院日額５０００円で最高６０日まで。（最高３０万）
通院だけみても率は良いと思うが。

実際は他にも入院やその他の給付金があるわけだし。

>>533
別に共済のよさなんてアピールする必要ないなぁ。
俺、営業じゃないから。馬鹿丸出しで筋違いの批判しか
できない人はいらないって言ってるだけなんだけど。

で、勝手に妄想で営業営業言ってるだけでしょ。

議論なんてできるわけないじゃん。妄想丸出しの馬鹿と
どんな議論をしろと？不要で凝り固まっているのなら
「共済はいらない」スレをたててお好きにどうぞ。

わかりませんか？

新スレを作ったら、賛成派はほとんどいませんのでここがdat落ちするだけですよ。
無認可共済マンセースレでも作って自作自演を繰り返して下さい。

>>535
反論できないなら黙っとけ
付くレスすべてに悪口書くその態度が気に入らん

ここ、動物無認可共済賛成スレだっけ？賛成であろうが反対であろうが、関係なくない？
入ってるかどうかのスレでしょ？
入ってる人は、良かった事や、失敗したと思ったことを｡
入ってない人は、聞きたいことを書けば、それで良いんじゃね？
そもそもが、議論する為のスレだと思えないんだけど｡

>>534
>支払い率が低いっていうのは、どういう事に対して低いっていう事でしょうか？

あくまで兄込の話だけど、損害率（総給付金／総掛け金）が概ね50％前後。
昨年11月（これが公開されてる中で一番新しい月）の総掛け金は1ヶ月で\249,191,000。
このうち約半分を兄込が取ります。つまり1ヶ月で約2億5000万の半分、約1億2500万です。
どう思いますか？総従業員数170人の会社を維持するのに毎月こんなに必要でしょうか？

>>534さんがどうされようと勝手ですが、私は共済には絶対入りません。

>>539

　それはぼろ儲けだ！
　人の不安を煽る商売って儲かるんだな
　

会社が儲けているから加入しないっていうのは、ちょっと違うんじゃないでしょうか？
例えば保障条件が同じで会社の儲けが少なかったら、加入するんですか？

>>541
>例えば保障条件が同じで会社の儲けが少なかったら、加入するんですか？

そうじゃないでしょ。この1年間で総掛け金は約2,5倍になってるんだよ？
「共済」を謳うなら、総掛け金が増えたらそれに見合う割戻しなどがあってもいいのではと思う。
もうここまで来ると「共済」を謳うこと自体おかしいのでは？早く法的に規制しないと大変なことになるような気がする。

儲けの少しを削って、もっと保障してくれる商品をつくればいいのに。
今のままじゃ、不安は解消されないよー
だって、つもり貯金したほうが実用的だもの！

>>542
掛け金が2.5倍になれば儲けも2.5倍になるとでも？
それも一年間という短期間で。

> 早く法的に規制しないと大変なことになるような気がする。

とにかく、なにか悪いことをしていることにしないと
気がすまないんですね。

従業員170名で年商30億、なんの不思議もありませんが。
むしろ半分の15億ならすこし不健全なぐらいでは？

これ以上続けてもあなたの程度の低さが露に成っていく
だけだと思いますが。

>>544
>>545

あのさ、具体的に反論してね、具体的に。
このスレにこびりついてる営業マンの悪い所は人の批判ばかりで何一つ具体的な実例を述べて反論しない事。
それじゃ、なんの説得力もないよ。悔しかったら論破してみ？

具体的に言ってるのに理解する脳がないんじゃなぁ。

アニコムのページには損益計算書も貸借対照表も
でているし、暴利をむさぼっていないことは一目
瞭然なんだが。

>>547
だからちゃんと数字を上げてレスしてみ？
総掛け金から総給付額を差し引いた金が、どこにどれだけ使われてて、社員にどれだけ支払われてて、会社としてどれだけ収益が上がってるか書けるか？
書けないなら人の批判はするな。

>>548
損益計算書みれば？

きちんと数字があがっていますが。

馬鹿に物を教えるのは本当に大変だ。

>>549
なにひとつ数字を上げれないならレスする資格なし。
おまえの対応を見てるだけでも兄込が史上最悪のペット共済であることは明らか。
ま、せいぜい規制されるまで巻き上げられるだけ巻き上げろ。以上。

>>550
だから最初から言ってんじゃん。

> これ以上続けてもあなたの程度の低さが露に成っていく
> だけだと思いますが。

ってね。損益計算書すら読めないくせに妄想で
巻き上げていることにしたかったんだね。

馬鹿丸出し。

こんな態度のでかい営業がいる兄込なんて信用できないよー
無知な消費者に写真付の自分で作れそうな付属物つけておばさんや子供を騙しているだけと思っちゃう。

どうして一営業のくせにこのスレでもでかい態度を取るんだ！
疑り深い人たちを信用させることができないのであれば、取りやすいところから搾取しているインチキ共済と思われても仕方がないですよ！

>>546 544 545 に全く関係ないが、
妄想に対しての論破は有り得ないと皆が何度も言ってるだろう。
必要なのは精神科のアドバイスだけ。
営業、論破、ヒステリー、ワンパターン、
このスレにこびりついてる妄想君にはもう飽きた。

「論破できない」とか言い張るのが無理だとわかったら
今度は「わかるように説明しない」か・・・・・。

今度は何が来るのやら。

損益計算書と貸借対照表ってどこにあるの？

>>539
>あくまで兄込の話だけど、損害率（総給付金／総掛け金）が概ね50％前後。
昨年11月（これが公開されてる中で一番新しい月）の総掛け金は1ヶ月で\249,191,000。

ホントなら兄込大儲けだね。
飼い主の還元率悪すぎる。
ヒトの保険なら絶対に加入者は居ない。
というか大手が競争して安くなっている。

飼い主がア○コなどに入ればよいのに…。
どちらにせよ加入者がトクすることはないけどネ。

「共済　損害率」でぐぐればどれだけ>>556が馬鹿かわかる。

懲りないやつだなぁ。さらに己の程度の低さを晒したいとは。

>>556

>>539の計算は事実だよ。
ttp://www.ani-com.com/company/disclosure.html
↑を見て。



>>557

ところでアニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

>>539
半分が兄混の取り分っていう部分ですが、これが全部社員の取り分ってわけじゃないですよね。今後の保障にも備えなきゃならないし、よりより商品を作る事が出来るかもしれないし。
健全な営業じゃないですかね？
兄○のこういうのも知りたいなぁ。

あーあ、開き直ったよ。

今まで散々お門違いの妄想レス繰り返してきたくせに
それにたいする謝罪の一つも無し。確かアニコムは
一切数字を明らかにしていないとか言ってましたよね？

しかも私達飼い主だとよ。あなたが馬鹿なのであって
まともな飼い主は沢山います（俺も含め）。勝手にあ
なたと同レベルの馬鹿で程度の低い人にまぜないでく
ださい。

あと、あなたを思ってマジレスしますが、貴方に必要
なのは「動物病院ではなくて、精神病院」だと思います。

>>557

アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

>>561　全然上記流れと無関係の物だが”私たち飼い主”ってあなたと一緒にしないで下さい。
貴方が　「馬鹿」で「程度が低い」　と思われ、かつ自覚されているようですが、その原因は、
何でも粘着して妄想で営業と決め付けて、無意味に話を壊してるからですよ。
私も貴方の発言は妄想で気持ちが悪い。残念ですが、560氏が病院勧める気持ちが解ります。

>>557

アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

↑おえー

>>557

アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

な、やっぱり↑は”粘着”妄想オナニストだろ。

>>557

アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

人間の生命保険や自動車保険と異なり、ペット共済では売り上げの半分以上がプールされる必要ってあるのかな？
何億、何千万といった保障でもなんでもないわけだし。
今の支出の割合で推移していくような気がする。
そうなると半分が儲けになるからやっぱこの業界すごい。

儲けを宣伝費にかけて、加入者増やして分母を大きくするとさらにぼろもうけ。

加入者は入り損、給付割合が半分なんだから。

また病院にお世話になりますた。
３日通院してレントゲンやら血液検査やら点滴やら注射やら・・・
毎日１万円近く払いますた。
また給付金を請求させていただきますのでよろしくお願いします。
（すでに手術代、入院代などで１０マン近く給付していただいたんですが
次回更新するときって掛け金上がるんでしょうか？）

で、結局、兄混の営業マンって質問に答えられずに逃げたの？
ヒステリックババーがひとりでわめき散らしてるけど

>>569
どこに加入してるんですか？
っていうか、加入するときに、掛金があがるとか、そういう事を調べなかったのですか？

>>570　また出た　ワンパターン　妄想オナニスト　おえー　気持ち悪ー
お前の妄想に回答は無いと何度書いたかな？極度に頭悪弱い奴だな。　
悔しくて真っ赤に成って、ワンパターンの営業、ヒステリーしか書けないのか？

>>572
オマエが一番ワンパターンだろうが。毎回毎回同じようなことを書いて、
理論的でもなく、アドバイスをするわけでもなく貶すだけのレスいちいちつけるな。

こんなヤツがいる限り共済には関わらない方がいいな。
アニコムは総人件費が書いてあればいいのにな。共済を名乗ってるんだからもっと
加入者に還元するべきだと思う。

>>570

逃げたらしいねｗ
あんなに必死にPCに張りついてたのに、核心に触れられるとひとこともレスしないからｗ

あいも変わらずヒステリーなおばあちゃんはいるみたいだけど、このおばあちゃんのことは皆さん完全スルーでｗｗｗ

>>574 あらしの張本人のお前がスルーとは片腹痛いわ。もっと自覚しろ！！二度と来るな！！

>>571
兄混むでつ。
とりあえずは幼犬のうち（最初の１年）だけ入っとこ　って感じだったので
２年目以降のことは気にしないで入りますた。
どうもお腹が弱いみたいなのでやっぱり継続しておこうかな・・と思いまして。

面白そうだったのでこのスレ全部読みました。
前半は比較的まっしだったけれど、最近荒れてますね。
個人的な感想ですが、ペット保険、いや共済には入らないほうがよさそうですね。
兄込の営業さんと思われる人はまともな意見をうやむやにするために荒らしているような作戦に出ているとしか思えない。

荒らしてばかりいないで、もう少し具体的にペット共済の長所を語ったほうが建設的ですよ。
加入を考えている人は、商品を買うのであって兄込に寄付をするわけじゃないですよ。
損得をいろいろ考えるのは、賢い消費者なら（兄込にとっては「馬鹿」で「程度が低い」のかもしれませんが）自然の行為だとおもいますが。。。。。。。

【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/

栗山龍容疑者の趣味は猫殺しだそうです。猫殺しができるＳＭクラブを
経営している鬼畜らしいです。皆さん栗山龍容疑者を許してはいけません。

近江商人の経営哲学の中心に「三方良し」と言う言葉がある。
「売り手良し」「買い手良し」「世間良し」だ。
これをペット保険に当てはめると
「売り手良し」＝保険屋さんは5割も儲かってよろしい。
「買い手良し」＝飼い主は治療費が半額になってよろしい。
「世間良し」＝「獣医良し」＝獣医さんは飼い主が5割負担なので、懐具合を気にせずに診療ができる。

いやぁー、良いトコばかりですなぁー(W)
で、ゼロサム社会で損をするのは誰？

以前は良いコメントが沢山有ったのですが、
自分の気に入らない意見があると、何でも営業と決め付け、話をぶち壊すあらしが出るようになってから最悪な状態ですね。

程度の低い反ペット保険派がまともな意見ををうやむやにするために荒らしているような作戦に出ている。
荒らしてばかりいないで、もう少し具体的にペット共済の長所・短所を語ったほうが建設的ですよ。
共済に入る入らない、好き嫌いは個人の自由、でもそれを主張するコメントはウンザリします。
「馬鹿」で「程度が低い」など誰も書いていないのに、反共済派のあらしは、妄想でそれを何度も繰り返し、
さも営業が言ったと、被害者にでも成った様な一人芝居をする。
知識の有無では無く、その対応事態が程度が低いとしか言いようがない事は自覚して欲しい。

肯定派がまともな意見を出せていないわけだが

早速反ペット保険派のご本人が出てこられた様ですね。常駐ご苦労様です。
貴方の意見は何時も肯定派に対する攻撃ばかりですね。
貴方にとってまともな意見など無いと思います。相手に意見を要求するような、
下手な細工をしないで、あらしに成りきったらいかがでしょうか？貴方は間違いなく単なるあらしですよ。

肯定、否定関係なく、まともな共済に対する意見を聞きたいですね。

文句を言ってないであなたの望む論議のために長所とか利点を具体的に書いたらどうですか？

>>583　は文章が読めないのですか？”まともな共済に対する意見を聞きたい”と書いてますが何か？
既に現状は共済には入らないと言う結論が出ていますので、あえて書くことはありません。
情報収集の為にたまに来ますが、貴方や　581　の様な人間がとにかく攻撃をする事を目的に来ているから、
スレが荒れる事を自覚していただきたいですね。

>>wsAVlaFW

ヒステリックババーは引っ込んでろ！妄想オナニストのくせに！

うちはアニコム入るよ。
うちの犬、審査書に書くほどの大きな病気はないけど
体質弱いから、50%の保障でも確実に元はとれる。
俺みたいに、ドライにそろばん弾いて入れば問題ないんじゃない？

>>585　←　程度低い奴が粘着してるスレはここでつか？

>>586
今後、元取れたかどうか報告してください！
加入者の現況あるいは一年間の総括を是非お願いします。
または、1年目は取られ損だったけど、2年目も取られ損だったという悲惨なお話でもいいので、実体験をどなたかお話してください。

元とか取られ損というが、本来なら加入したとしても使わないに越したことはない。

>>588
一年後はちょっとわからないけどw
数ヶ月試してみたら報告します。
通院が年20回までっていう制限がちょっと厳しいけど。

>>589
もちろん保険の世話にならない状況が一番なんだけど
とにかくうちの子は虚弱なもので....。
得体の知れない団体だろうが、愛犬と自分の生活のためには
利用できるものはなんでも利用しようかと。

まともな人なら規約を読んで自分で考えて
必要かどうか判断できるんだろうけど。
そもそもが妄想で満たされているもんだから
他人の体験話がないと納得いかないんだろうね。
「他人がこんなに得したよ！」とか言えば入るんだろうか？

馬鹿みたい。

私の>>589は、>>588に対してレスしたものです。
私も>>586のようにドライに考えていますので。
>>588が、取られ損で悲惨、と書いていたので、取られ損で悲惨という考えはどうか？という意味でした。

>>591 そうだね、まだその人達は正常だと思うけど、
このスレに常駐して、肯定派を全て営業として叩いている
粘着オナニストと呼ばれる人達は一体何なの？

>590
>通院が年20回までっていう制限がちょっと厳しいけど。

普通はそんなには病院には行かない。
1年に60回まで可能とかいう保険もあったと思うけど、結局、行かないから回数を多くしているのだと思う。
治療費（保険の降りる）が1年に5万円以上掛かるペットはそんなには居ない。

血便下痢して病院連れて行っただけでも、原因特定するまでレントゲン撮ったり
血液検査したり脱水症状抑えるのに点滴打ったりすると１万円近くかかりますよ。
うちのＭダクース、それで３日通って３万円近く払ったよ。
もちろんもっと大型犬だと点滴の輸液量も投薬も増えるから高くなるし。

幸い３日目で普通のう○ちが出たけど、そうじゃなかったらバリウム検査か
下手すれば全身麻酔で内視鏡検査って話もでてたよ。
歯磨きガムをちょっと大きめのまま飲んで消化不良おこしてたところに
大嫌いなトリミングに出したのが原因だったようだけど・・・。

>>593
このスレに常駐して、他人のレスを片っ端から叩いて、保険とはまったく関係のない話ばかりする
ヒステリックババーと呼ばれる人は一体何なの？

もひとつ書くと、漏れ、生命保険に入って○十年だけど一回も使ったことないやｗ
満期返れい金のあるやつ以外に最高７３０日まで１日１５０００円の入院費が出る
掛け捨てのやつもはいってるけどね。

>>557

アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

みんな>>538の意見には無視なのね

>>596 君が気にしているヒステリーババーとやらは、
あらしの君だけ叩いているのは明白だが、そこまで妄想で処理してるんだな。
>>598　557は営業と名乗ったのか？妄想はやめろよ。

妄想して気持ちが良いのか？妄想たたきは気持ちが悪いから、自室で一人でやってくれないか？

>>592
了解です。
確かに取られ損で悲惨ってのは穿った考え方だね。入らないという選択肢もあるのだし。

>>594
加入後に一時的な病気ではなく
薬を飲み続けるような病気(心臓病・アレルギー等)になると
２週間に１度とか薬もらいにいく事になるよ。
それで余裕で年20回以上になっちゃうし。

うちは歴代で７頭の犬を買ってたけど
犬種特有の病気にかかったり、虚弱な子な場合
７歳以降は毎週通院なんて事もあった。

>>600
他人をけなすだけの意味のないレスはそろそろやめたら？＞ﾋｽﾃﾘｰｵﾊﾞﾊﾞさん

どの時点で医者に連れて行くのか、という事も関係あると思う。
ちょっとした体調の変化でも連れて行く飼い主さんもあれば、重病になるまで連れて行かない飼い主さんもいるし。

共済のお金は、兄込に貢ぐもんじゃないと思います。
払いっぱなしで還元されないのは悲惨そのものです。
別に何千万というお金の保証じゃなくて、たかだか数万の共済でしょ？
共済という理念はお互いが助け合うことにあるのだから、兄込の親会社である胴元の私腹を肥やすためにあるわけじゃないですよ。

まあ、加入者から具体的な話が聞ければよいのですが。
大助かりであったり、やっぱ貯金したほうが個人的によかったよと具体的な体験談が聞ければ、客観的に判断できます。
それにしても、このスレ兄込の悪口多すぎ。

>>604
>それにしても、このスレ兄込の悪口多すぎ。

兄込の営業が悪いんじゃないか？
顧客を「程度が低い」だの罵るだけ罵って、核心を突かれた質問されたら逃げて出てこない。
こんな営業がいる保険に金預けようって気になるかね？

>>602　ブー残念だが違うな。妄想オナストが恐れているヒステリーオバサンは、
批判を繰返す妄想オナニストのみをこのスレから追出そうと明確に認識している正義の人だ。
お前の様に、妄想で自分すら見えない正義フェチな病人ではないのだよ。

>>605 ←こいつが皆さんご存知の荒らしの存知の妄想オナニストです。こいつが普通のあらしと違って、
異常なところは、このスレに常駐し肯定派を全て営業として、全否定をする、皆気持ちが悪くてスルーすると、
逃げたと喜んで快感をお味わって自慰している。ゆえに妄想オナニストと呼ばれています。
さらに異常だと思えることは、正義フェチであり、自分が正しい（これも妄想）と思い込んでいる所ですな。

また現れたよ・・・・・みんなｽﾙｰで。
かまうとﾋｽﾃﾘｰ起こすから。

相変わらす常駐してるね早速のスレご苦労妄想君。

>>607

このおばあって何者なの？
スレタイから外れまくってるレスを延々と続けて、何が目的なのか分からない
共済賛成派なら共済の良いところを述べればいいのにね
それどころか他人を陥れるレスばかり・・・・

NGワード：オナニスト　妄想
荒らしの書き込みがなくなってスッキリするね。

>>610

おお！なるほど！！
早速登録しよっと

まだ常駐してんのか！！そんなにビビッテるとは期待通りだったよ。
わざとらしい一人二役　kq/mfape、I6ZwNQTM　までしてご苦労。
お休み、また明日、おまえみたいに暇でも無いし、バーチャﾙに情熱燃やす気もないから。

また妄想で書き込みですか。毎度毎度荒らしご苦労様です。荒らせば無認可共済の欠点の
書き込みが霞みますからね。

>>612
>お休み、また明日、おまえみたいに暇でも無いし、バーチャﾙに情熱燃やす気もないから。

逃げたな　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
もう永遠に来なくていいよ、おばさん。

もう、妄想さんの書き込みに反応するのはやめましょう。

次スレからは1にテンプレで妄想さんの事を一言触れて
おくと良いかもしれませんね。なんかにおってくるでしょ。
ドンキホーテ放火犯の臭いが。

それよりヒステリーばあさんをアク禁にしたら？すべての元凶なんだけど。

はいはい。

じゃあ妄想さんはスルーでヒステリーばあさんはアク禁ね。
っつーか、妄想さんを全員がスルーってことになれば
ヒステリーばあさんもスルーするので出てこないわけだが。

元凶はなにか明らかですな。

>>615=617がヒステリーババア張本人ｗ

↑やあ待たせたね、妄想君（618＝616）。妄想でまた誤爆してるんだ。
その人は善意の第３者だよ。と言うかあらしの妄想君以外は皆善意の第三者。
ヒステリーババアはあらしの妄想オナニストのさばらない為に、わが身を犠牲にしてるんだ。
----------------------------
”妄想”で他人を批判して快感を味う、自慰行為を繰返している。
でもお前の自慰的発言は、皆気持ちが悪いから、自室で一人でやってくれ。
妄想オナ君は一般社会に居場所が無いのかな？スレに常駐してるね。
妄想オナ君は複数ＩＤで一人何役もこなしてるね。
妄想オナ君は正義フェチであらしの自分を正当化しようと必死だね。
----------------------------

妄想荒らし北ー　今日も孤軍奮闘してます。

それにしてももうネタがないな。

また来たよ・・・・いい加減みんなに忌み嫌われてるって気付けよ・・・・みんなｽﾙｰで

>>621は>>619に対してだからね。>>620はいい人。

>>599
も言ってるだろ？俺の意見は無視なのか？

>>623
俺も激しく同意です。
正直、是か否かの論議なんてどうでもいい。
加入者の体験談などが聞きたいだけだ。

ほんと、いいかげんやめてくれないか？＞論議してる奴ら

既にスルーで。ということで終わってるのに
何故蒸し返すのか理解できない。

ウチは多頭でみんな加入してるけど、体験談書いても「営業乙！」って言われそうでずっとROMってる。
しかも犬猫じゃないし。
小動物での話でも参考になりそうなら書きますが・・・・

ペット保険（共済）のスレですから、どうぞ書いてください。
何でも”営業”と書いて荒らす人がいますが、気にしないで行きましょう。

>>626
書かないほうがいいよ。どうせまたヒステリーが来て文句レス付けるだけだから。

哀ペットIPODプレゼントするのはいいけど3個だけはないだろ
金がないのか？

貯金がいちばんなりー

貯金はペット用に貯金してますか？
それとも、単なる貯金ですか？

住宅財形です。

>>631
きっと貯金していな。言うだけだ

>>633
そんなレス付ける必要がどこにあるんだ？
いい加減人の批判ばかりするのやめろよ！！

>>630　→　>>631　と、良い流れになっているのに、返事がない。
ということは、>>630は共済を貶すだけの書き込みだったというわけだ。

>>635
はあ？訳分からん！！マジで精神科逝け！！！

みんなは、貯金が実際にどのように一番なのかを知りたいわけだ。
それを答えないんだから、内容が無いと言われても仕方ないだろう。

>>637
もうええわい！！おまえが勝手にスレ立ててそこでやってろ！！！！！

なんだそりゃ

>>639
おまえが「なんだそりゃ」じゃ、ボケ！！！！！氏ね！！！！！！！！！！！！！！！

話しにならん

>>641
おまえが話にならん！！！！！さっさと病院逝け！！！！！！！！！！！！！！！！！！

胸くそ悪いわ！！！！！！！！！！！！！！！！

言われた言葉をいいかえすだけなんて、まるでガキだな。

>>644
おまえ、まじでいい加減にせんといてもうたるぞ

ああ、こわいこわい

ここのスレの結論は貯金が一番ということなので、もう閉めてしまえばいいのに。
少し変だぞ？
一連のあらしはひょとして兄込の自作自演？

>>647
ほんと、ここのスレまともに機能してないな。
っていうか、意図的に荒らしているようにしか思えん。

でも、あんたみたいに
>>一連のあらしはひょとして兄込の自作自演？
こうやって決め付けて社名を出すのも荒らされる原因だよ。

妄想さんはスルーで。

　　　　　　　　(⌒＼　 ∧＿∧
　　　　　　　　 ＼ ヽヽ(　 ﾟДﾟ) ＜何が貯金だ！保険入れや！！
　　　　　　　　　　(mJ　　 　⌒＼　
　　　　　　　　　　　ﾉ　∩　　/ ／ ∩
　　　　　　　　　　 （　 | .|∧＿∧/ /　　　　　　　
　　　　　　　／＼丿　|　（　　　 ）/　
　　　　　　 (___へ＿ノ ゝ＿＿ノ　　　　

貯金でいいと思う人は貯金で、共済が必要と感じれば共済で。

妄想さんはスルーで。

それでいいじゃない。

>>649=651

あのさ、気付いててわざとやってると思うけど、「妄想」って単語が荒らしを呼ぶのだよ
いい加減に学習しろって

妄想があらしを呼ぶのではなく、あらしが妄想してるだけだキャン
あらしは何でも自分の責任を他人に責任をなすリつけるからそう感じてるだけだろうキャン。

>>653
頼むから被害妄想のヒステリー女は早く入院してくれ

貯金が一番ということでこのスレ閉めましょう。
共済賛成派は、別のとこでスレ立てたらどうですか。

民間療法

>>655
閉めるんなら賛成派に使わせてくれよ

>>657
賛成派なんて兄込営業とヒステリーさんのふたりしかいないじゃん。
どうやって存続させていくの？

>>658
つ〜か、あんたが出てけばいいって話でないの？

>>659

アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

>>659
相手にしても疲れるだけ＆時間の無駄ですよ。

スルーで。

>>661

アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

だから、もう兄込なんていらない

こんなんじゃ、体験談書いてくれる人もいなくなろうものよ｡

ペット共済が存在する理由がわからない
初めてペットを飼う、無知のおばさんターゲットにしてるとしか思えない

ペット保険やめました。子犬を買った時に半強制的に入ったけど、まったく使わず一年。
予防措置は自費だし、保険にかかる分貯金した方がいいと思いました。
でも、犬飼い初心者なので、子犬時期の一年間は保険に入っているという事で何となく安心でした。
子供のようにかわいい犬だかけど、試しに「たかが犬」と思ってみる。
高額な医療費をかけてまで長生きさせたいかなぁ？
パンフレットでペットを「お子様」と表現したり、母子手帳を発行したり・・・
そんなものに躍らされたくないなあという気もする。

俺は共済を肯定も否定もしないけど､子犬飼った時に入るのは、理解できるよ｡
なんとなく心配だもんね｡
入っていて安心が買えたんなら、そのための2万何某は、無駄じゃないよね｡
ただ、購入金額にも拠るだろうけど､「たかが犬」と考えると、確かに微妙になるよね｡
うちは、購入金額が安かったから、保険料(共済掛け金）考えると、入る気にならなかったけどね｡
長生きはさせたいが、原価との兼ね合いというのもあるよね、どうしても｡

>>666
それで貯金はしたんですか？

>>668
そんなこと聞いてどうするわけ？
いったいあんたは何がしたいの？
保険を肯定したいなら、自らの体験談とかを用いて肯定しなよ。
否定派の意見を否定することが保険の肯定にはならないからね？

>>669
私は保険に入ってないので体験談を用いることはできません。
本当に貯金が有効なのか知りたいだけです。

>>670
>本当に貯金が有効なのか知りたいだけです。

保険に入るより遥かに有効だろうね。使わなくても全部自分のものだから。

>>671
そこで貯金できるかどうかが問題になるわけですよ。
自分のものだから自分の事に使ってしまうのではないか？という疑問ですよ。

兄込入ったと思って定期預金をしたらいいなり

必ず貯金できるし、トータルで見てたいていお得なり

>>672
>そこで貯金できるかどうかが問題になるわけですよ。

>>673の言うとおり。積み立てで口座自動引き落としにしておいてもいい。

てか保険に入る代わりにその金を貯金できないような人間がペットへの責任を果たせるとは思えない。飼う資格なしでは？

＞668
貯金っていうより、100万くらいまでなら犬のために出してやろうという覚悟かな？
すでに蓄えはあるので、これからもかわらず貯金を続けていくだけです。

>>675のようにすでに蓄えがあり１００万くらいなら出そうと言うのは良い事です。

積み立てをすれば良いというのは、どのくらいの金額をすれば良いのかな？
あと、貯金できない人間がペットへの責任をっていうのは、これは言いすぎだと思います。
そのために保険に入るというのも一つの方法では？

>>676
なんかどんどんズレて行ってる気が。

>積み立てをすれば良いというのは、どのくらいの金額をすれば良いのかな？

だから、ペット保険の保険料分をすればいいんだよ、最低限。そんなの金額を言い出したら多ければ多いほうがいいに決まってるじゃん。

>あと、貯金できない人間がペットへの責任をっていうのは、これは言いすぎだと思います。

あっそ。ペット保険に敢えて入らないで、その分を積み立てするなんてどんな貧乏な人でもできる事だと思うけど？保険会社に支払うべきだったものを銀行に預けるだけの事だし。これさえできないのはちょっと頭おかしいんじゃない？

>そのために保険に入るというのも一つの方法では？

そうしたいならそうすれば？で、どれだけの期間でどれだけの金額を保険会社に支払って、どれだけの支給を受けたか報告してよ。

じゃ月々２，３千円くらいの積み立てをしたとして、年に３，４万の貯金だね。
問題は貯金が少ない時に、大きな怪我や病気をしたときの事だよ。

＞　これさえできないのはちょっと頭おかしいんじゃない？

出来るか出来ないかじゃなくて、それをやるかやらないかっていう事だよ。
実際にやってる人がいるかどうか、興味があります。

報告してよって言ってるけど、私は別に加入はしないよ。

＞　どれだけの期間でどれだけの金額を保険会社に支払って、どれだけの支給を受けたか報告してよ。

これはぜひ聞きたいんだけどね、掛金以上の支給を受けたとか、良い内容を書くと、営業お疲れさんとか書かれるから、報告する人がいないんだよ。

>>679
>掛金以上の支給を受けたとか、良い内容を書くと、営業お疲れさんとか書かれるから、報告する人がいないんだよ。

↑は余計。こんなの書くとまた荒れるよ。

すまん。おやすみなさい。

入っておけばよかった。
病気を2つも抱えてお金が…

>>682
詳細をお願いします

漏れ、現在給付金請求中。
数ヶ月前に骨折の手術＆入院７日で病院に１５万円ほど払ったうち６万円近く給付してもらった。
今回はお腹壊して３日通院、病院に２５０００円ほど払った。
（兄込さんには誰だか特定できちゃうかな？ｗ）
療法食代は出ないとのことなので１万円強の給付をｷﾎﾞﾝﾇ
給付されたらまた報告しますだ

>>683
心臓病と白内障で、週２で病院通いです。
心臓の薬と、目薬をこの先一生使い続けます。
検査をする日は１５０００円、薬代は１回４〜５０００円。
この先手術で目を摘出するかもしれないので、その時は入院費などなど…。
予防接種代も結構かかるし、たまに体にできる小さな塊を取るのにも入院費がかかりました。
もういくらかかったかは分かりませんが、保険入ってないので全部自腹です。

>>685
保険入れないんじゃないの？
入れても掛け金高く設定されるよ
それに予防接種代とかは免責だしね

>>685　大変ですね。早く良くなるといいですね。
>>686が書いてるように、今からでは入れないので、健康なうちに入っていれば良かったですよね。早く良くなってほしいです。

結局、月々お金は払ったけど、大きな病気にも
かからず健康でいられたペットが居るのだから満足！

か、

かかるかかからないかもわからない大きな病気の
為に月々2千円をはらうのがもったいないと考える。

か、

そもそも金持ってるからきにしねーよ。

か、

貧乏なくせにペット飼っていて大病したらもう
見殺しさ！

のどれかなんじゃないの？

>>688
そういうカキコはやめとけ。荒れる。

共済に入っていても治療費がゼロになるわけじゃないことを忘れないでおこう

また、共済に入っていると割り増し請求されるということも覚えておこう

兄○はゼロになる事もありえます。
また、割り増し請求もされないシステムだと思います。

>>691
ほんとなの？だったら兄込より兄○のほうが全然使えるじゃん。
全額支給いいね。

アニマル、
185,500円の治療費に対して253,740円払うらしい。
なんで？

>>692
いや、全額支給ではありません。一日の上限は決まっています。

>>693
それはどこからの情報ですか？
いろいろな給付金が付いている例では？

>>695
アニマルのウェブ上で高らかと歌ってますが。

なんかなぁ。

>>694
>一日の上限は決まっています。

それくらい知ってるって。
兄込だって一日の上限決まってるでしょ？
どっちも限度があるなら、全額支給のほうがいいに決まってるじゃん。

>>696
治療費の他に、手術給付金とガン給付金が付くからですね。

>>0ZyCN1vj

あんた、今夜もまたそうやって人の意見にすべてケチつけてまわるわけ？
いい加減にしなって。

ん？　どこがケチつけてますか？？

ああ、>>694って、もしかしたら>>692が兄○を全額支給と勘違いしてるかも？と思って書いたんですけど。

>>700

はっきり言うけど、あんたの言い方はトゲがあんの。
それになんで人にモノを聞く時にそんな上から聞くの？
あんたはどの保険にも入ってないんでしょ？だったらもっと控えめにすれば？
自分から経験談を出せるわけじゃないんだし。

>>701

兄○は上限ありの全額支給でしょ？何が勘違いなわけ？

人にモノを聞く時に上からって

＞　それはどこからの情報ですか？

これですか？　これがそんなにおかしいですか?

>>703
ああ、なるほど。全額支給ってそういう意味ですか。
それはこっちの勘違いでした。ごめんなさい。

>>704
あのね。あんたの文章すべてが不快。
ある一部分だけじゃなくて、文章全部が人を見下してる。
たぶん、本人は気づかないから直しようがないと思うけど。
もういいです。あんたなんかの相手してる自分に腹が立ってきた。

じゃぁ不快ついでに言わせてもらおう。

『兄○は上限ありの全額支給』を知ってるくせに、『>>691　ほんとなの？』って変じゃない？

ID:0ZyCN1vj

↑って例のヒステリーババアだからみんなスルーで
かまうと粘着してくる

あーあ、結局これだよ。

妄想さんはスルーでね。

これだと誤解を招くかな。

妄想さんはID:VIvODZyTね。
まぁ、これ以上は言いますまい。

>>708

ID:d4ZEeMWK
↑こっちがヒス女みたいだよ
みんなスルーで

せっかくまともに話がまわりだしたかと思ったのに、またこれかよ｡

どう見ても　>>711　>>709　が毎度荒らしている奴だな。いい加減にしろ。

>>713
おまえも荒らしと同罪。

藻前ら、当然自分自身は健康保険にちゃんと加入してるんだろうな？
生命保険ぢゃないよ、健康保険だよ

兄混むに加入したらその後病気になった。現在も通院中。
保険対応の病院なので治療費がその場で半額になるのは便利だと思う。
治療費対象にならないものもあるので要確認が必要。
他の動物共済は使った事がないので知らない。

>>715
健康保険なんて強制加入じゃないんですか？
加入してない人なんているんですか？ビックリ！

>>716
もう少し詳しく教えて下さい。治療費がいくらかかっていくら支給されたか。

しかし、なんやね。
ペット共済とか保険とか加入しようとしている人たちの考えは「セコイ」というか「さもしい」ねぇ。
給付率が5割でしょ。加入者がトクすることなんか絶対にありえましぇーん。
5割の給付率さえ疑わしいと思っています。
テラ銭を5割も取られる博打なら客は誰も勝てません。
競馬でも控除率が5割なら馬券を買う人はいなくなると思います。

普通は予防措置で病院に行くだけの飼主が大半ですよ。
「骨折で…」なんていうのがあったけどちゃんと繋いで飼っていれば骨折なんてする事はありましぇーん。
ホントの話なら幸か不幸か保険で儲けた数少ない加入者です。
儲かっているうちに解約されることをお奨めいたします。
年間3万円近く支払っても、返ってくるのはせいぜい5000円までの契約者が大半かと考えます。

治療費は再診料と検査で3000円。保険対応病院なので実際に支払う代金は
その半額。

>>719
どれくらいの期間に何回通ったの？
毎回3000円の治療費なの？

こんな魅力の無い商品を買う人たちがいるんですか？
保険屋の営業さんも大変だナァ。
余りにも「やらず、ぶったくり」の保険だもんね。
こりゃ、売れないよナァ。

余り先の見込みは無いよ、転職できるうちに転職考えた方がいいね。ホント。

>>718
掛金に対して５割じゃないですよ。治療費に対しての５割です。
兄○の場合は５割ではありません。

>>722
そんなこと、誰でも知ってるよ。
またあんたかよ。

>>723
また私です。
誰でも知ってるなら>>718のテラ銭５割という考えはおかしいと思いませんか？

そもそも「儲からない」から共済に入らない
なんて言うことを言う人のレスはスルーした
ほうが良いと思うが。

多分、健康保険も年金も自分の生命保険も
入ってないんでしょ。もうからないだから。

>>724
なんでそんな細かい事が気になるんだ？
そんな事まで言い出したら、おまえの存在じたいがおかしい事になる。
自分から何も情報を提供できないのに、他人の意見に全部ケチつけてまわって。
何がしたいんだ？おまえがいるとマジでこのスレに意見書いてくれる人がいなくなる。
やめてくれ。

メンヘル板逝け。

>>717
＞健康保険なんて強制加入じゃないんですか？
＞加入してない人なんているんですか？ビックリ！

おいおい、自営とか、あとはあれだ、無職の人なんかも自分で払いこむんだよ
そんなことも知らん人がいる方がビックリだぁよ

>>726
今のところあなたがそれに当てはまっているようですが。

>>726
細かくないだろう。ここを見て加入しようか不要か決める人にとっては大切な情報だろう。

相対的な意見（例えば>>721の「魅力の無い商品」）に関しては、それぞれの感じ方によるから発言はしないが、絶対的な意見で、知らない人が読んで誤解しそうな部分があったら、違うのでは？と言ってるだけだよ。


『兄○は上限ありの全額支給』を知ってるくせに、『>>691　ほんとなの？』って変じゃない？
↑このように矛盾も無いしね。

ここって女が多いのか？
なんか重箱の隅をつつくみたいな、人の揚げ足をとるような変なのが多くて閉口。
あとID変えて自作自演ね。
よほど欲求不満なんだな。

>>718 乙！

いい加減にしろよな、
人間の健康保険と一緒にすんな！
人間の健保は赤字になているところもあったりして大変なのにもかかわらず、機能している。
損得勘定抜きの世界に誇れる日本の国策。

兄込はただの損害保険。
何たら会員というコミュニティの中の無認可共済。
決して健康保険ではない！
紛らわしい謳い文句つけるなといいたい。
健康保険ネタをいっている方々はどういう人たちなのか疑うよ。
兄込はぼろもうけの無認可共済なだけ、人の弱みに付け込む不必要な無認可共済

だまされる前に積み立て定期の契約したほうが自分たちのため

で、アニコム自身がだしている資料から
すでにぼろもうけなどしていないことは
明らかになっているわけだが。

漏れはそんなにボロ儲けしてないような気がするよ
うちの犬も遺伝性と思われる疾患が生後６ヶ月ほどで発覚して手術したりして
すでに６万円ほど給付してもらったし。
ちょっと具合悪くて病院行くと犬は自分でどこがどう痛いとか言わないから結局
レントゲン、血液検査とか検査して初回だけで１万円はすぐに行ってしまうでしょ。
それの半額給付しても５千円給付しなきゃならない。
漏れんとこはMダクースで入会金とあわせて初年度２９０００円位払ったけど
そこから会社の経費（人件費やら税金やら）とか差し引いた上に給付金払ってたら
結構厳しいと思うよ。
病院の待合室にいると良く会計で「ペット保険のやつですがこれ書いてもらえますか？」って
言ってる人が結構いるから給付金の支払いも結構あると思うよ。
ブリーダーやペットショップも遺伝性の疾病があるのわかっててブリーディングに使っといて
「保険がありますから」って言ってるの多いんじゃないかな・・・？

ダマされた！という体験談を語れる方はいらっしゃいませんか？

哀ペットは大丈夫ですか？
ていうか誰も哀ペットの話をしないのはなぜ？

漏れも「ダマされた」とか「給付金が支払われなかった」っていう話を聞きたい。

>>734
兄○の話になりますが・・・・・
（犬猫ではない小動物ですが、動物種と臓器の名前を書いてしまうと
個人が特定される可能性があるのでふせますね。わかりづらくてすみません。）

旧プランの兄○に加入してた私の友達が飼ってる子、○○（とある内臓）を摘出手術した子がいたんだけど、
手術したことによって完治したにもかかわらず、更新断られました。（手術の時の給付はされた）
共通の知り合いが代理店やってるから、「この動物では○○がなくても予後良好な症例が
ほとんどだ」って掛け合ったみたいだけど、兄○曰く「内臓がすべてそろってる（？）
ことが更新の条件」みたいに言われたらしくダメだった。
他でも慢性病で更新時に「この病気に関しては次年度から免責（給付対象にならない）」という
話もあった。
次年度に更新できるかどうかや、慢性疾患だと条件が変わってくる可能性があるので、
加入を考えてる人は注意したほうがいいと思います。

また、兄○定義だと「注射や薬」を治療の定義としているらしくて、
経過観察などで「血液検査が必要だけれど投薬の必要は現状ではない」などの場合は
給付されないらしいです。
これは現在のプランに切り替わってから、兄○のサポートで確認しました。

ちなみに、今うちで加入している保険では、病名がついていれば血液検査だけでも支給されてます。
多頭で、加入してる子と加入してない子がいたけど、同じ獣医にかかってて請求に上乗せされてるとか
そういったこともないです。

>>737
あんたの文章、「兄○」を「兄込」に変えてもまったく違和感ないはず。

＞慢性病で更新時に「この病気に関しては次年度から免責（給付対象にならない）」という
＞話もあった。

そりゃそうなんじゃないの？
慢性病なのがわかってるんだからその病気の給付金目的で入られたんじゃやってられないでしょ。
人間の生命保険でも加入する時点ですでに患ってる病気は免責でしょ。

>>733
実際、病弱な犬猫を買ってる人には
５割でもじゅうぶん利用価値はあるよね。

ほんと獣医なんて１度行けば５千円なんてザラにかかるし
口のきけない動物は、投薬しながら何が効くか試す感じだから
しばらく通い続ける事になる事が多い。

>>718みたいな人は、急病や事故でしかペットを亡くした事がないんだろうね。

>>738
そうですか？
私の知ってる限りでは、兄込に加入してて更新断られたり、
更新時に免責条項を追加されたって話は聞いたことないけど、
実際にそういう話はあるんでしょうか。

>>739
>慢性病なのがわかってるんだからその病気の給付金目的で入られたんじゃやってられないでしょ。
>人間の生命保険でも加入する時点ですでに患ってる病気は免責でしょ。

新規加入する時点で慢性病になってたら、免責になるのはどこの保険でも同じだと思いますよ
ただ、更新時に新たに免責条項がついたり、更新を断られたりする可能性があるという話なのですが・・・

連続ですみません。

＞慢性病で更新時に「この病気に関しては次年度から免責（給付対象にならない）」という
＞話もあった。

これは、加入時にはかかっていなかった慢性病に、加入後にかかった場合の話です。
読み返してみたら、言葉がたりなかったですね。すみません。

兄込は知りませんが、兄○の場合は更新時にも加入時と同じように審査があります。
更新時に「加入できない状態」になってしまっている場合は、更新は出来ません。または免責が付いての更新になります。
これは約款に書いてあります。

>>743
兄込も兄○と同じです。

>>744
ありがとう。

＞ただ、更新時に新たに免責条項がついたり、更新を断られたりする可能性があるという話なのですが・・・

だ　か　ら
慢性病を患ったらその病気に対して給付金払わないとならないのが明白でしょ。
それがわかってて更新させてたら会社がもたないじゃん。
何のために１年毎とか期間を設けて契約させてるのか考えなはれ。

このスレって、こんなレベルで「ペット保険は詐欺だ」とか言ってるの？

生涯保障ではないの？

慢性疾患になったら１年しか給付されないの？

使えない。。。。。

米国産りんごジュースから基準値超えるカビ毒検出＝厚労省、監視強化

昨年6月と今年３月の二度にわたり、
米国産りんごジュースから基準値を超えるカビ毒「バツリン」が検出されたとして
厚生労働省は3月8日、食品衛生法に基づく検査命令を実施した。
昨年６月１７日に神戸検疫所で米国産原料用りんご果汁から基準値を超えるバツリンが検出され、
今年3月2日にも名古屋検疫所で違反事例が確認された。
厚労省は、輸入業者に安全性の確認を求める検査命令を実施し監視を強化した。
（2005年3月7日発信）


りんごジュース飲ますなよ。

>>747
人間の保険でも生涯加入はできるけど保険の支払いは入院最大９０日（３ヶ月）までとか
掛け金増やせば最大７２０日（２年）までとかってのは多いよ。
ガン保険とか特定の疾病に対しては無制限給付っていうのもあるけどね。

使えない？

給付率50%という意味は飼い主から保険の掛け金1億円集めたら、飼い主への支払金は5000万円になるということでしょ。
言い換えれば兄○は1万円札と5000円札を交換しているようなもんだ。
加入者がソンになるのは見え透いている。
50%という給付率さえ怪しいもんだ。

加入者はヒトが良いと言うか、欲深いと言うか…。

>>746
だ　か　ら
って言われても・・・・・・・

別の会社で慢性疾患になっても問題なく更新できる会社があるから、
兄○はそうじゃないってことを言ってるだけなんですけど・・・・

>>747
生涯保証のところもありますよ。
うちにも慢性病の子がいるけど、その子は普通に更新できました。

>>750
チミ自身は生命保険とか自動車もってたら任意保険とか入ってないの・・・？

>>750
給付率５０％ってのは、病院に支払った料金の５０％を給付するって意味だよ

例えば１週間入院して１日あたり１万円（合計７万円）を病院に払ったとすると
その５０％の３５０００円が給付される。

全然わかってないんだねｗ

>>751
＞別の会社で慢性疾患になっても問題なく更新できる会社があるから

それってどこ？ぜひ教えて
将来のこと考えたら今のうちにそっちに乗りかえとこうかな

>>753
>>750は損害率と勘違いしてるだけでしょ？
損害率も50％なんだし、>>750の文章に問題はないわけ。
掛け金の半分もぶん取る保険なんていらない。

>>752
入っていますよ。
それらは「万一の場合の保険」ですから。
自分のため、家族のために入っていますよ。

ペット保険なんか最高で60万円でしょ。
120万円の治療費が掛かることなんか通常あるかな？

>>756
＞ペット保険なんか最高で60万円でしょ。
＞120万円の治療費が掛かることなんか通常あるかな？

藻前の言ってることは良くわからん・・・
年３万円程度の掛け金で万が一の場合最高６０万円まで給付されるわけだが・・・

>>750と>>755は間違っていると思います。
例えば掛金年３万として、１万５千円の給付なら、そういう事ですが、
給付率５０％っていうのは違いますよ。
年３万の掛金でも、治療費が１０万だとしたら５万給付されるのが５０％ですよ。

慢性疾患になっても問題なく更新できる会社、ぜひ知りたいので、伏字でも良いので教えてくださいませ。

>>750です。
給付率か損害率か知らないけど、私が言いたいのは保険会社が集めたお金に対する払い戻し額の料率です。
それが50%なんでしょ。

>>757
かかりつけの獣医さんに聞いたけど10万円以上の治療をしたことはほとんど無いということです。
田舎で治療費が安いせいかもしれませんが。
個人的にも治療費としては、18年飼った雑種犬2頭で1万円以内だったと思います。
10万円ぐらいならポケットマネーで出せますよ。
もし10万円の治療費がかかった場合、保険に入っていたなら5万円の支払いプラス保険料3万円の計8万円の出費。
ソントクを考えるならわずか2万円のプラス、1年間の保険料にも満たない。

まぁ入りたいヒトは入ればいいんだけどネ。

>>758
>治療費が１０万だとしたら５万給付されるのが５０％ですよ。

違います。免責疾患があります。

>>760
＞給付率か損害率か知らないけど、私が言いたいのは保険会社が集めたお金に対する払い戻し額の料率です。
＞それが50%なんでしょ。

あなた、本当になんにもわかってないのね・・・ｗ
そんなんじゃ何書いても説得力ないよｗ

>>757
>>762

アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

>>762
分かってないのはおまえのほうみたいだ
もうちょっと保険の仕組みを勉強しよう

>>760
払い戻し額が掛け金の５０％になるように調整されているって事ですか？？

>>761
いや、そういう細かいことは抜いて。(^^;
じゃ、もっとわかりやすく言うと、免責など抜いた正規の支払い対象額が１０万だとした場合の５万が５０％です。
（釣りのような気もするが。。。(^^;)

>>765
>いや、そういう細かいことは抜いて。(^^;

そういう細かいことばかりを気にして他人の投稿にケチ付けるのがあんたじゃん。
自分がケチ付けられたらどんな気分よ？

だから>>765のどこがケチなんだよ。

>>767
自分の過去の投稿読み返してみれば〜〜？？
ハタから見てても気分悪いよ、おまえにゃ

ハイ、読み返しましたよ。
みなさんの書き込みの疑問に思う点を挙げているだけですが。
それに対する回答がないのが寂しい事です。

不要だと思う

>>750が言いたいのは
>>539の話のことではないのかな？

たしかに、単年契約の保険なのに余剰金が総収入の半分というのはぼろもうけのように感じる。
人の生保のように死亡金を蓄える必要なんてないもの。
共済ならそのコミュニティの中で助け合い、分配しあうというのが大原則なのに。。。。
ひょっとして兄込を管理する兄込理事の運営会社がぼろもうけしているだけ？

さすが無認可共済

>>539見た！
ペット共済ってボロ儲けなんだね！
正直加入しようか迷ってたけど、これできっぱりやめた！！
まわりで迷ってる人にも教えてあげます！！

入らない人は入らなきゃいいだけなのに、なんでそこまで必死に否定するのかわからん・・・
単に「入ってたけど病気にならずに掛け金損した」とか
「会社が儲かりすぎてるからイヤ」ってだけのように思えるのだが・・・？

それならそれで入らなければいいだけのに、そこまで必死に否定するからには
「本来支払われるべきなのに支払われなかった」というような理由があると思って
このスレをいつも見ているのだが・・・

>>773
別に否定とか必死にしてないじゃん
不要だと思う人が多いだけなのでは？

あなたは共済に入っているんですか？
入ってらっしゃらないのでしたら、
実情を知れば知るほど躊躇してませんか？

この2,3日悩んでたけど、私は目が覚めました。

入ってますよ。１年目です。
すでに５万円強の給付を受けてます。
もうすぐ満期なので更新するかどうか迷ってるところですけど。

>>775

給付の内訳教えてください。

自腹を含め10万も予防行為以外でかけていらしゃるんでしょうか。
慢性疾患は、契約更新時に免責になるのかな。
上では誰も答えてないみたいですが

>>773
入りたい人は入りゃいいだけなのに、なんでそこまで必死に肯定するのかわからん・・・

慢性疾患の件は回答してありますよ。

751のこと？

しかし、会社名がわからない？>>759以降

>>743-744です。

慢性疾患を患うと小さいときから入っていても、いざ共済の世話になろうと思ってもその年の1年だけということなのかな。
だったら、全収入（掛け金）における半分程の余剰金なんてやっぱり不必要じゃん。
幼犬から入っていても、無条件で更新できなきゃ詐欺じゃない？

関節の異常で手術＆入院７日
手術代やら入院費やら薬代やらで１１万円くらい病院に払った。
そのうちの食事代と税金分を差し引いた約１０万円ちょいの半分が給付されて
５万円強が給付されたよ。
本当はその後に通院してレントゲン撮ったりして経過診察してもらい１万円近く
払ったのでその分も請求できたんだけど、すでに手術＆入院の請求をした後で
面倒くさくなってしまい放置してしまった。
会社は兄込。

更新すると掛け金が上がりそうなのでどうするか迷ってるところでこのスレを見つけ
これだけ騒いでるんだったら何か詐欺まがいのことでもあったのかと思ってウォッチしてるとこ。

>>781
まずは加入審査の段階で、慢性疾患がわかっている場合、加入は出来ません。
加入後、慢性疾患となった場合、治療費の給付はされますが、更新時の審査で恐らく更新は出来ないと思われます。（加入出来ない状態になってしまった、という事ですね）
これは兄○の場合。兄込は知りません。どなたかフォローを。

ただ慢性疾患による更新不可だけをみて、半分程の余剰金は不必要というのはどうかと思います。
例えば年３万の掛け金に対して最高８０万保障するという事だったら、掛け金の２０倍以上が必要になってくるからです。実際に８０万かかる場合は少ないかもしれませんが、それだけのものが無いとやっぱりマズイのではないでしょうか。

>>754

レス遅くなってすみません。
前にだいぶ叩かれていたので名前を出しずらかったのですが、うちで加入してるのはア＠＠ムです。
ホームページによるとア＠ペットでも終身継続はできるようですね。（周りに加入している人がいないので実際の更新状況についてはわかりませんが）

慢性疾患になった子は、以前兄○に加入していたのですが、更新不可の可能性を聞いたのと
プランが変わって１日の給付限度額が下がったこともあって乗り換えました。
（変更前は年間限度額内であれば１日の上限がなかったので）
年令的にギリギリだったし、慢性疾患になってしまったのでタイミングはよかったと思います。

問題なく更新できるといっても、給付金額によっては掛け金が割り増しになる場合もあります。
ですが、逆に給付金額が少なければ割引になることもあります。
実際にうちで割引になった子もいます。（慢性疾患とは別の子）

前にも書いていますが、うちは犬猫ではありません。
犬猫に比べて病気が多いと言われていて（慢性的な疾患も多いです）医療費がかかる動物なので、
保険に加入している飼い主さんも多いです。

>>783
>例えば年３万の掛け金に対して最高８０万保障するという事だったら、
>掛け金の２０倍以上が必要になってくるからです。

その最高額を支給される加入者ってどれくらいの比率でいるんですか？

結局「本来支払われるべきなのに支払われなかった」というような問題はないんでしょうか・・・？

哀ペットは大丈夫？

>>785
どのくらいいるのかはわかりませんが、まぁ、たくさんはいないでしょう。

しかし逆に、そんなに保障枠があるのなら、治療費はほとんど保険でまかなえるのではないでしょうか。（一日の限度額はあるけれど）

>788
>治療費はほとんど保険でまかなえるのではないでしょうか。
意味わからん。
50%負担でしょう。
乱診乱療を避けるために加入者負担は必要と思うが50%は低すぎるし、逆に限度額60万円と言うのも現実離れしていると思う。
60万円もらった人っているのかなぁ？
このスレ読んでいると10万円もらった人もそうはいないと思う。

「手術＋入院で１０万円以上かかります」と言われた時に
「保険があるからその半額程度で済む」と思えるのは案外ホッとしたよ。
もちろん病気になんかならなきゃそれが一番なんだけどね。
保険会社には悪いけど、入るんだったらまずは最初の１年（１歳まで）かな。
１年の間に体質がなんとなくつかめてくるから弱い体質なら継続してもいいし
「うちの子は強い子だ」ってんなら継続やめちゃう。
うちのはもうすぐ１歳なんだけど胃腸が弱いのがわかったので継続するか悩み中。
すでに関節の疾患で５万ちょいの給付を受けてるので掛け金どれだけあがるんだろうか？

>>789
>>788は兄○です。兄○は５０％ではありません。

妄想さんはスルーで。

いくらいっても都合の悪い情報は無視で、
妄想で共済が暴利を貪っていると思い込みたい
タイプの人間ですから。

まじで次回からはテンプレに入れないとだめなん
じゃない？善意の新しく入ってきた人との間で
いつまでも堂々巡りを繰り返すと思われ。

キチガイに絡まれると厄介だね。

>>792
おまえは出てくんなって！
何の意見も出さずに「妄想」「妄想」って、おまえが一番「妄想」して「暴走」してる。
どっか逝けヒステリーババア！！

>>787
大丈夫も何もまだ立ち上がって1年経ってないし。
いろいろな意味で信頼できない雰囲気があるのは事実。

>>794
信頼できないのは兄込も同じでしょ？

>>792

また出たよ。。。。池沼のおばば。
このスレにどんな恨みがあるんだ？

>>792
どっかいけ

せっかくいい流れになってきたのに

長所と短所を語りあうのがお互いのためではないか
自己責任で商品を買うわけなんだから
貯金がいい人もいれば、多くはないかもしれないが虚弱体質のペットを飼っていて共済を利用する機会のある人もいる

広告では当たり前だがよい事しか書かない
誇大広告とも感じられる謳い文句に疑問を抱いたりする人がいるのは自然の流れだと思う

＞＞７９２
おばちゃんはもう来んなってｗ
議論できるものもできなくなるし、その文章すごい目障りｗ

>>797
いいこと言った！
でも

＞多くはないかもしれないが虚弱体質のペットを飼っていて

虚弱体質ってわけじゃないんだろうけど病院にかかるペットはすごく多いような・・・
うちの関節の手術は大学病院紹介してもらったけどすごく混んでて手術まで１ヶ月半
待たされた。
漏れが散歩で会う犬のほとんどが何かしらの病気で病院にかかったことがあるみたい。
ヨーキーとかチワワとか長毛の小型犬が多いからかやっぱり皮膚病関係が多いかなぁ・・・。
治るまで何回も通院して時間も金も大変だったと言っていた。
うちが手術した時に保険で半分戻ってきたって話したら「うちも入っておけば良かった」って
みんな言うが、かといって完治してしまった今となっては「いまさら入っても」とも思うようだｗ
飼い主さんと会話してるとどこの病院が良いとか安いとか情報ｲﾊﾟｰｲ。

このうち保険金が支払われるのはどれですか？
�@相手に過失のある交通事故による骨折
�A飼主がノーリードで交通事故に遭い骨折
�B先天的な膝蓋骨脱臼や股関節脱臼
�C歯石除去
�D子宮蓄膿症
�E帝王切開
�F老齢による心疾患

それと大学病院は保険治療は受けられますか？

>>800
�@飼い主に過失がなければOK
�A犬のノーリードは動物管理基準みたいな名前の規則で禁じられている。よってNG
�B先天性の疾病を持っていると加入不可、または免責。よってNG
�C病気ではない。よってNG
�D多分OK
�E病気ではない。NG
�F多分OK

兄○の場合です。１００％正しいかどうかはわかりません。

うちがかかった大学病院はどこのペット保険会社とも提携？取扱い？してなかったけど
利用者は多いみたいで「兄込っていうペット保険に入ってるんですが」って言ったら
「兄込さんですね。兄込の指定フォーマットをいただければ記入して郵便で送りますよ」って
快く引き受けてくれました。
書類代も必要無し、送料（８０円）も負担してくれました。

>>801
使えねえな、ペット保険って。
兄込なら更に条件満たしてても半額しか出ないんだろ？
要らねえ。

>>803
�@〜�Fで、どれが使えたら良いと思いますか？

>>804
3かな。これは絶対に使えるようにすべき。
ペット保険が何をモデルに作られてるか知らないけど、もし万が一人間の保険をモデルに作られてるなら、3で使えないのは言語道断だと思う。

�BをOKにするのは難しいんじゃないでしょうかね。
必ず治療を受けるという事になるので、掛け金＜給付額っていう事になってしまいますから、無理なんじゃないでしょうか。
人間並みの加入率になってくれば可能なんですかね？？

>>806
だから、その辺がおかしいんだって。
もともと「助け合い」の精神から作られたものだろ？ペット保険って。
なりなくて先天性疾患になってるわけないんだから、これを免責にしたり加入不可にするのはおかしい。
やっぱり「助け合い」じゃなくて「運営会社が儲ける」ための保険だって思うよ、ペット保険は。
飼い主の事なんて二の次、三の次なんだよ。

先天性の疾病がOKなら、おそらく先天性の疾病を持っているペットはほとんど加入すると思います。そうなれば会社の儲けどころではなく、赤字です。
国などが認めて補助を出してくれれば別ですが、そうでなければ無理なんじゃないでしょうかね。どうやって資金を集めますか？

↑　資金っていうか、支払う共済金の事です。

ペット保険＝医療保険であって、健康保険じゃありません。
人間だって医療保険に加入する時は告知義務があるわけで、
持病があれば当然その病気に関しては保険金が出ないでしょ？
でも加入した時点で先天性や遺伝性の病気が確認されてなければ
病気の初診が加入後なら保険金は下りますのでご安心を。

>>808
だったら、「助け合い」のイメージは払拭するべきだろうね。
飼い主が本当に困ったときに助けてくれないのに「安心」だとか「充実の保障」だとか胸クソ悪い。

助け合いでも、出来る範囲があると思います。
じゃ、会社の儲けは無しで、赤字でも良いからやろうという事だとしても、残念ながら健康体のペットの飼い主が協力してくれるとは思えません。
掛け金を集め、それを給付する、という出来る範囲での助け合いだと思います。

>>812
だったらもっと掛け金を給付する（還元する）努力をすべき。
損害率50％は儲けすぎ（兄込の場合ね）。
てか、あんたと議論してても埒があかない。

５０％に関しては、支払わなければならないことを想定して、ためておかなければいけない資金として、必要だと思います。

儲けありきの損害保険なり
所詮、兄込は
無認可のうちにもうけるなり―

まぁペットも贅沢品だからな。
保険料も治療費も払えないような奴は
飼ってはいけませんよっていうことなんじゃないか。
ペットを飼えるような金持ちは、もちろん保険にも即加入。
５０％でも文句も言わない。実費払って保険のことすら忘れていたり。
金持ちこそが保険屋の客なのだな。

>>800
兄込の場合
�@相手に過失のある交通事故による骨折 　○
�A飼主がノーリードで交通事故に遭い骨折 　×
�B先天的な膝蓋骨脱臼や股関節脱臼 　△
�C歯石除去 　△
�D子宮蓄膿症 　○
�E帝王切開 　○
�F老齢による心疾患 　○
うちではこの内容で支給された経験がないから、あくまでも多分。

△ってのは、状況によりけり。
�Bでも掛け金割り増しで加入できる場合もあるらしい。（個々の状態によって異なる）
�Cは予防措置としてだと支給されないけど、歯肉炎などで歯石除去が必須になった場合なんかは
支給されるって聞いたことがある。
妊娠出産関連では「正常な妊娠・出産、早産、流産および人工流産」が給付対象外だから
�Eは支給されるだろうと推測。

>>816
>ペットを飼えるような金持ちは、もちろん保険にも即加入。

概ね賛成だけど↑の一文だけは違うと思うな。
実際金持ちってお金にすごくシビアですよ。シビアだから金持ちになるのです。
だから金持ちは絶対に保険なんて入らないでしょうね。宝くじを買うようなものですから。

50パーセントだからぼろ儲け？なんていう暴論を
言っている人がいるけど、原価率20パーセント
の飲食業は超ぼろ儲けなんじゃないの？

おもしろい言い訳待ってます。

>>811の
＞だったら、「助け合い」のイメージは払拭するべきだろうね。
＞飼い主が本当に困ったときに助けてくれないのに「安心」だとか「充実の保障」だとか胸クソ悪い。

は、あまりにもお人よしというか世間知らずというか無知というか・・・

>>819
馬鹿だねえ、この営業は。「平均」ということがわかっていないんじゃないの？
原価率なんて業種によって違うよ。
例え、同一業種だって流行り具合によって変わってきますよ。
アンタの理屈なら飲食業はつぶれることありません、全部大儲けです。
同じテナントビルに入って、レストランを開いたって1日100人入る店と10人しか入らない店では原価率は違いますよ。
遊んでいる店員にも給料は払わないといけないし、テナント料だって同じだけ払わないといけないのだから原価率は大きく違いますよ。

あるペット保険の保険料収入：支払い総額は100:50なんでしょ。（監査の無い発表では）
ここで「平均」の考えを持ち出せば、3万円支払っても15000円しか受け取れないということ。
自分だけは「宝くじは当たっても、交通事故には遭わない」とノー天気な考えをしてるんですかねェー。

>>821
通常原価とは仕入原価をさします。
テナント料や人件費は含みません。

保険業なら原価率は損害率と読み替えても
支障がないと考えます。

アニコムの原価率（損害率）には人件費や
テナント料、広告料などは含まれていません。
これは何度も何度も損益計算書に書いてあると
言っている人が居ましたね（自分で勉強する気が
ないのか馬鹿だから勉強しても理解できないのか
わかりませんが）

馬鹿はあなたのような気がしますが。

> アンタの理屈なら飲食業はつぶれることありません、
> 全部大儲けです。

原価率20パーセントの店でもつぶれます。

> 同じテナントビルに入って、レストランを開いたって
> 1日100人入る店と10人しか入らない店では原価率は違いますよ。

意味不明原価率というものが根本的にわかってないんですね。
大量仕入れによる多少の差はあるかもしれませんが。100人と10人
程度でどれくらいちがうかな。1割も変わらないでしょう。

> ここで「平均」の考えを持ち出せば、3万円支払っても
> 15000円しか受け取れないということ。

そこで平均が出てくる理由がまったくわからない。
あなたの考えから行けば、どんな保険も損害率が100％を
超えることなど想定していないから貴方が交通事故を起こしても
払った金額以内の金額しかもらえないことになるが。

> 自分だけは「宝くじは当たっても、交通事故には遭わない」とノー天気な考えをしてるんですかねェー。

上記よりまったく意味不明。

まともな会計知識を身に付けてから出直してきてください。

>>822

アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

どうでもいいんだけど、
自動車保険が自由化になっていろんなところが競いだしたらめっちゃ安くなったで
なぜ？
以前とおんなじ保障でも値段が違うんだから、安くなったとはいえ今まではなんだったんだとおもう

当たり前だが保険業なんて最初に儲けを計算して、掛け金出してる。
ペット共済はそんなに保障もたいしたことないから、ぼろもうけ。
余剰金はそんなに必要か？
余剰金は兄込の場合兄込理事の運営会社にごっそり持っていかれる仕組みになっているんじゃないの？

純粋にプール金だったら納得いくが、兄込と運営会社が別組織だということころに注意を払う必要がある。
共済とはなにか皆さん定義を自分でしらべられるといい。
このペット共済の矛盾に気づくから

> 余剰金は兄込の場合兄込理事の運営会社にごっそり
> 持っていかれる仕組みになっているんじゃないの？

余剰金？いったい何のことでしょうか？

アニコムに余剰金？損益計算書を見ても余剰金はありませんが？
いい加減くだらない妄想はよしたらどうですか？

みかけの利益をなくして、税金を納めてない。
しかりしてる。
ぼろもうけしても納税しないなんて、雇われ人には想像つかないぞ！

>>825

アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

>>822
通常かどうかは知らないけど､普通に原価と言えば、人件費や店子代、光熱費などをひっくるめて言わない？
単なる仕入れの原価と言う事だけを言ってたって、全然参考にもならないし｡
保険での原価はどうか知らないけど､利益を計算する時には当然家賃や光熱費、人件費を考慮するわけでしょ？
>>821が言ってることの上げ足をとっても、意味が無いような気がする｡

>>821の平均という考えについて。
たとえば、４人の内、１年間給付を受けなかった人が３人いたとすれば、残りの一人が６万円受け取ることになります。これが平均であり、これこそ助け合いそのものじゃないでしょうか？

加入者が「絶対に医者にかかるぞ！」という意気込みで加入するのではなく、何事もないに越したことはない、という考えで、掛け捨ての共済に加入するのではないでしょうか？

また、私は以前にも書き込みしましたが、支払い率を５０％に調整しているわけではありませんよね？
だからといって、「じゃぁ今年は支払い率がもっと高くなるような保障内容にしよう」とはなりませんよね？

兄込が税金を納めてないなんて知らなかった！
巧妙に数字を弄べば合法的で理不尽なことってできるんだ
給料天引きのサラリーマンはそんなことできない。。。。。。。
ただのひがみです

でもびっくりしました

規制が決定したから営業が続けられなくなるところがたくさんでてきそうだ。
アニコ○は債務超過に陥ってるね。どこかに資産を移してるのかな？
資本金10億、ソルベンマージン比率200%以上を満たせるところは出てくるのかな？

アニマルやアイペットは

・損害率
・損益計算書
・貸借対照表

を公表しているの？
ちゃんと公表しているところばかり
叩かれるのもなんか変じゃない？

>>832
公表されててもまったく信用できないんだよね＞兄込
なんせ営業がここでも暴言吐きまくりだから
ディスクロージャーも胡散臭さに輪をかけてる状態

このスレ読みながらも一才過ぎに入れて、一年間使わなかった。
このスレ読んでて、今回の更新の後やめようかと思った。
関節病が見つかった。
やめないでよかった・・・。

>>834
更新できないんじゃ？
できても掛け金上がるんじゃ？

>>821の文章はよくわかる。
>>822の文章はよくわからない。
>822のいう原価は「仕入原価」（単なる材料費）であって、>821や>>828のいう原価が正しい。
こんなアホ社員がいるからダメなんだよなぁ。アンタの人件費も原価の一部なんですよ。
保険屋の社長がこのスレよんで怒っているとか言ってたけど、（社長本人は気付いてないかもしれないけど）馬鹿な身内に怒ってんじゃないの。

>>800の�@は出ないと思います。何故なら加害者に支払う義務があるから。
もし出るなら�Aの場合でも�@だったと言えば済みます。
�Dが出るならブルドッグの♀を飼って繁殖しようとしている人は加入してソンにならないと思います。

>834 それが先天性のものだったら出ますかねぇ。
出るのであれば、加入時まで気が付かない振りをして置けばよいということが出来ますが…。

ttp://www.ani-com.com/ashiato/joyful.cgi
アニ○ム掲示板、過去ログ４の2549によれば、出るみたいです。
まだ先天性かどうかは分かりませんが・・・。

加入後に発見された先天性疾患（遺伝的疾患を含む）は給付の対象。
加入後は終身継続が可能。
継続後の基本掛け金は、年齢に応じて掛金表に基づき変更される。
また、契約毎の前年度の給付金実績により健康割増引制度が適用される。
抜粋したので、詳しくはアニ○ムの掲示板を見て下さい。
間違ってるかもしれないし・・・。
現行ログの3736もおもしろそうでしたよ。
難しいことはよくわかりませんでしたが（＾＾；

うちは今年は割引でしたが、来年は経過次第で通常料金か増額かもです。
遺伝性疾患でも、給付を受けなければ割引になるのかな。
はやく思いっきり走らせてやりたい・・・。

>>836
> こんなアホ社員がいるからダメなんだよなぁ。アンタの人件費も原価の一部なんですよ。

ちがうよ。
製造業では労務費・光熱費を原価に含めるけど
アニコムのようなサービス業は人件費を原価に
含めません。

よって>>822は正解。

それより、なんでも自演とか社員乙とか思い込む
キモイ癖を何とかしたら？

>>836
兄○の場合、�@は出ます。
>>836さんの言うように、加害者が支払ってくれればよいのですが、揉めて払ってくれなかったり、逃げてしまったりする場合もあるので、加入者保護のため、支払いの対象になっています。
うまくやれば、共済と加害者から二重取りできるかも知れませんが、兄○の場合は、領収書や診断書など、コピーではなく原本が必要です。なのでやっぱり二重取りは難しそうです。(^^;

�Aを�@だと言えば済む、との事ですが、事故の場合、状況を説明しなければいけません。うまいこと嘘をつけば可能かもしれませんが、ばれた場合「詐欺罪」になります。
これは人間の保険でも同じことですね。

アホが多すぎますね　
１万払って５０００円しか給付されない？
うんちですね
宝くじなんか３０００円で１０枚買ってほとんど３００円しか戻らないですよ

＞だから金持ちは絶対に保険なんて入らないでしょうね。宝くじを買うようなものですから。
矢沢永吉は数年で４０億弱の借金返したけど　それ以前から車の保険入ってたよ

にしきのあきらはロト６で１００万くらい当ててテレビ出てた

にしきのさ〜ん　頼みますよ！

入っても使う確率低そう。
他人のために保険料払うほど私には余裕がないかなと思いました。

無駄な保険料に寛容になれる加入者さんたちに脱帽します。
私のような飼い主は、積み立て貯金を続けていったほうが精神的にもいいんだろうな。

以上、感想でした。

保険は愛情。
人間もペットも同じ。

アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

>>842みたいなヤシに限って、実はペットが大病を患って大金を支払ったことがあり
「保険に入っておけば良かった・・・」と悔しい思いをしたことがある。

>>845
そうそう。
以前うちの猫♀が子宮（卵巣）膿腫になって死に掛けて手術入院したが、
費用が５０万円以上かかった。
♂も尿管結石になって、２０万以上。。。
野良を保護して飼ってたから、保険には入ってなかった。
当時はペット保険というものはあまりメジャーじゃなかったし、
ペットの保険があることも知らなかった。
何が起こるかわからないから、やっぱり保険には加入しとくべきかな。
高額請求にうろたえて、術後のケアもままならないのは
飼い主として情けないから、今はしっかり入ってるよ。

まぁ、ペット貯金がしっかりできるんだったらそれもいいと思う。

>846
そこの病院は激高ですね！！
私の行っている病院は1/10以下です。
保険屋さんもこれほど料金差があるのに大変だ。
（地域による保険料の差が少しあるけど、同じ地域でも診療料金は全く違うようだし、保険より安くて腕の良い病院を見つけることのほうが大事だね！）

レベルが違ってごめんなさい。私は４年前からペット保険に入ってます。まだ兄込むさん
が出来る前からペット総合○○センターですが、何一つ不安なく毎年のワクチンや去勢
も貰い継続しています。いろいろ前述の会社がどうこう書いてありますが納得して入って
いる人も多いと思いますよ。安心料としては安いものです。一加入者より

トクをしようと思って加入している人なんて
いないんだから・・・。
そんなにむきになって業者たたきを
しなくてもいいじゃないですか。

運営が怪しいとか、共済と言う名前が良くないとか言ってるけど、
実際に契約と異なり、いざという時に支払を拒否された人は
いるのかしら？

>>849
>実際に契約と異なり、いざという時に支払を拒否された人はいるのかしら？

加入してて病院にかかった事のある人はほとんどの人が経験してるんじゃない？
兄込なんて診療費がその場で半額になるっていうけど、保険を使った場合と使わなかった場合の診療費がそもそも違う。

拝金主義の獣医に通ってらっしゃるんですね

>>850
自分もまわりもそういう経験はないし、保険使おう使うまいが元の診療費に差はないですが・・・・
何か？

診療費が違うという話はよく聞きますね。
獣医さんも煩雑な手続きとかをしなくてはいけないし、手数料を上乗せしているみたいです。

人間の生保を使うために診断書をもらう時にもお金がかかるんだから、当然といえば当然なんですかね？

>>853
アニ○なら、文書料も全額負担してくれるんだよね。
そう考えると兄込って・・・・。

>>800についての公式見解がありませんが、保険屋さん、実際のところどうなんでしょうか？
また>>846のようにバカ高い診療費でも50%負担してくれるのでしょうか？

>>800
そんなの直接聞けばすぐに教えてくれるだろ。

2chで公式見解は無理だと思います。
直接聞くのが一番ですが、もっと気楽に聞きたいのなら、
>>837に公式の掲示板があるので、そちらで聞いてみてはいかがでしょうか？

>>855

兄込の話だけど、給付額の上限があって入院・通院の場合１日１万円が給付の上限です。
手術は１回１０万円が給付の上限です。

>>855
兄込は「診療費が異常に高い」とか何とか言って逃げそう。
それに>>846の例って1日の支給上限に引っかかってほとんど支給されないんじゃない？

>>858
えーーーーーーー！！！
まったく使えねー兄込。

アニマル営業乙！
あ、失礼。哀ペットか。

>>861
アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

> アニマル営業乙！

それ前からみんな思ってたけどあえて言わなかった
ことなんだが・・・・・・。

兄○の営業なんてこのスレにいる？
ま、もしいても顧客をバカ呼ばわりしないだけ兄込よりマシかもなｗ

>>861
兄込営業乙！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>860
そういうチミの入ってる簡易保険は１日１５００円しか給付されないくせにｗ

>>866
それってどこの保険？
ソース希望。

また妄想オナ君の一人芝居乙！！

>>868
また来た。
市ね。

>>868
アニコムの営業さん、私たち飼い主はあなたのおっしゃる通り「馬鹿」で「程度が低い」ので、損益計算書や貸借対照表が何を表しているのかさっぱり分かりません。
「馬鹿」で「程度が低い」人間にも理解できるように分かりやすく説明していただけませんか？

>>870 また妄想オナ君乙！！

>>871　ヒステリーババア乙！！

>>867
簡易保険といったら郵便局の簡易保険だろうが・・・

>>873
ペットにも適用されるんだ？
便利だね。

>>874
はぁ？

入院給付が最高１日１万円までということに「使えねー」っていってる>>860自身の
保険のことを言ってるんだYO
ペットは１日１万円まで出るけど>>860自身は１日１５００円しか給付されないの。

>>875
あんまりそういう人の嫌がるカキコばかりしないほうがいいよ。
ヒステリーババアって呼ばれるよ、そのうち。

>>876　そういう低脳な人の嫌がる訳の解らないあらし行為をすると、
妄想オナニストと呼ばれるよ。皆さんコイツハスルーで。

こいつハッルスーでつか？

>>877　そういう低脳な人の嫌がる訳の解らないあらし行為をすると、
ヒステリーババアと呼ばれるよ。皆さんコイツハスルーで。

初めましてです。一応、アニコムの宣伝ではありません。
でも本当に保険入ってて良かったです。
医療費その場で半額は最高に便利です☆
一番下の子が最近手術したのですが、半額になってとても助かりましたし。。

しかし、アニコム以外の保険がいまいち良くわかってません。
なのでアニコムです。
もっとたくさんの保険会社が出来て、早くサービス競争を始めてほしいです♪

>>880
詳しく。どんな病気でいくら請求されていくら保険でまかなったかなど。

どんな病気でいくら請求されていくら保険でまかなった　という話は過去にも
いくつか出てきている。
がっ、
どこどこの保険に入ってるがどんな病気でいくら支払ったのに保険がでなかった　という話が
結局出て来ない。