▼▼▼猫界の不正告発事件簿（５）▼▼▼

弱小鰤のチュビが、某猫専門店店主に猫の血統書を偽造されたと日記形式で告発。
その後ＴＩＣ○が取り上げなかったことを機に、店主も池沼倶楽部のＨＰを再開・・・
様々な証拠を次々と、チュビに公開されながらも､いまだDNA鑑定を拒否し続ける店主と信者飼い主。
更に音声データーなどの公開により外堀は埋められた！
事態は既に、弱鰤と店主の問題から全国の猫鰤から単なる猫好きまで様々な猫に関わる人々
の注目するところとなったのである。

猫に罪は有りません､全てはそれに携わっている人間が悪いのです。

店主の言い分　　
ttp://www.tica.jp/cfj/

チュビの言い分
ttp://truestory.pote.jp/



前スレ
▼▼▼猫界の不正事件簿（４）▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1098182262/

補足あればよろしくです

パート５ρ(⌒−⌒。)ノ イッテミヨー♪

乙！！
今後の店主の動向予想をこちらにも・・・

した・しないから論点をそらしたいから、きっと別の何かを見つけてきてはソレのせいにする。
実はこうで、こんな事情があって、だから○○が悪いのであって、と。

あとチュビは基地外だと。彼女の印象を下げまくって、自分の好感度を上げ被害を訴えるだろうね。

被害者ぶれば、同情票が入ると思っている。実際叩かれまくってることを逆手にとって。
チュビは加害者だというイメージ戦略。池沼は同情して彼を支える決意を固めてるし。
とにかく、被害者としての自分をアピール！とことん、加害者としてチュビを晒し上げる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>1 乙！

このスレもパート５に突入ですね。
みんなが注目してるこの事件。
このスレで何かしらの解決があることを祈る！

これも引越し

ね○やで猫を買って悲劇に見舞われた人のHP
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/3872/mokuji.html
HP（特に日記）を読めば悲劇のほぼ全貌がわかると思うが、かいつまんで説明すると
この人はソマリを探してね○やに問い合わせ、アビｘソマリの仔猫がいたが
最初は毛が短いのでアビとして登録すると言われ、ソマリが生まれるのを待つつもりだったが、
後日ね○やから連絡が入り、毛が伸びてきたのでソマリとして登録すると言われ、その仔猫を購入。
この次点で既に怪しい。
フサフサソマリが欲しい人に「大人になればもっと毛が伸びる」とでも言ったのか。
オーナーはそのうち毛が伸びてくると最後まで信じていたのがなんとも気の毒。
仔猫はお腹も耳も虫だらけ、挙句FIPを発症。
初めて飼った猫なので、先住猫から移った等の可能性はゼロ。
もっと悲劇なのは、ソマリがFIPと判明する前に、立ち耳スコをまたね○やから買ってしまったこと。
立ち耳スコ（生後４ヶ月の売れ残り）を迎えて１週間後にソマリがFIPと判明。
オーナーはあわてて友人にスコを預け、ソマリの看病に徹するが、残念ながら死亡。
そしてとどめはこの後．．．
愛猫を失った空虚な心を埋めるべく、やはり虫だらけのスコを大切に育てていたのだが、
なんとスコもFIPを発症してまもなく死亡。

オーナーや周りの人間が何度かね○やのBBSに経過報告を試みたが、ことごとく削除された。
メールや電話ではやりとりがあったかもしれないが。
ね○やに何と言われたのか、オーナーはスコのFIPを自分の責任だと。
たった１週間とは言え、FIPソマリとスコを同居させた自分を責めていた。

このような悲劇をこれ以上増やしてはいけない。絶対に。

これもまだまだ気になりますので

安心してください。
私は、法的手段に出る準備が完全に整いました。
ね￥やを弁護なさる方、この裁判がはじまったら
同じ事が言えるかどうか、楽しみにしております。
優しいと言えるかどうか…。
何もしゃべれない猫達にかわって
出来るだけの事をしたいと思います。
周りの人間を傷つけない方が、猫に対してどんな事をしてきたか…。
証拠は完璧です。
皆さん、お楽しみに。
>>６６５さん、ね￥やの知人の方ですか？
どうぞよろしくお伝えください。
一般人なめちゃいけませんよ。って

□■□診断基準□■□
アメリカ精神医学会　DSM-IV
自己愛性人格障害　Narcissistic Personality Disorder

　誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の
欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。

１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想に
とらわれている。

３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

４）　過剰な賞賛を求める。

５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的
に従うことを理由なく期待する。

６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成
するために他人を利用する。

７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または
それに気づこうとしない。

８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

９）　尊大で傲慢な行動、または態度。

これがＣ○Ｊの擁護決定版

本当にありがとう。あなたが居ればわたくし個人は良い事ばかり〜(o^-^o) ウフッ
アレッ(◎-◎)/　威勢のイイお返事来ない・・・(;´д｀)トホホ
顔の見えないアドレスの分らない２チャンネルには毎日正々堂々と買い込み頑張ってるのに…(~_~;)
もっとい○○さんへの【罵詈雑言】お書きにならなきゃダメダメ！！

あなたの真実とやらが世間の方々に疑いの目が生まれるのかもしれませんよ!!
暗く…湿っぽく…陰湿な・・・ウジウジの情けない２チャンネルの栄えある女王より〜〜〜♪
い○○さんを直接叩けるここであなたの本領発揮しなけりゃダメダメ！！ヽ( ゜ 3゜)ノヒューヒュー
世間の方々はもしかしてあなたの事を【根暗な!!　陰険な!!　可哀相な人!!】と格付けしてしまうかもねー　φ(..)メモメモ
早く！　┌(￣０￣)┐ ワーッハッハッハッ・・・・お返事をくださいな〜〜〜Ｖ(○⌒∇⌒○) ルンルン
※い○○さんはわたくしは〜あなたの稚拙な文がこよなく笑えて大好きですわ〜(「゜ー゜)ドレドレ..　Ψ(￣∇￣)Ψワッハッハ〜♪
Ψ(￣∇￣)Ψワッハッハ〜♪
ごめんなさい（●＾o＾●）Ｖ　訂正して読んでね!!
「あなたの稚拙な文を好きなのはアタクシだけですわ〜♪」φ(..)メモメモ
昨日２度目のショーに参加に参りましたの〜(o^-^o) ウフッ
楽しいですねー
アタクシはグルーミングで賛辞のお言葉をいただけると嬉しく涙が(ToT)/~
い○○さんと知り合って★攻撃側のあなたと☆彡応援側のアタクシの間にはどんな隔たらりがあるのでしょうねー
アタクシはこれからも、それ以上にい○○さんへρ(^-^*)ノ イッテミヨー!　ρ(⌒−⌒。)ノ イッテミヨー♪

では、どんな公表を店主はすべきなのか、これがまた難しく難航していると思われる。
店主側は「真実航路」ならぬ「真実難路」か。新たな店主側公表文を以下検証する。

１：今までにTICAに送付した釈明文と照らし合わせて話が一貫してないといけない。
　　もちろん、飼い主の擁護文ともつじつまが合っている事は必須。
２：具体的な、証拠。問題の猫の鑑定結果。及び、そっくりの猫が二匹いた証明。
　　店主所有の親猫スコのタイプ検証。
３：店主自身の好感度をあげようとする内容や、逆に
　　チュビの好感度を下げようとする内容は、余計な装飾に等しいので不要。
４：飼い主を始め、関係者各位が今回の件で「精神的に参っている」等の理由で
　　事実を伏せる事は、外部の者にとって納得できる理由ではない。
　　精神的に辛いのは、告発した側とて同じだと思うので。
５：問題の猫が、新たに逃げた・死んだなどで、事実関係をうやむやにしたなら、　
　　一生事実は解明されず、無実を明らかにできなかった以上
　　「偽造はあった」と思われるだろう。
６：法的処置をチュビがとった場合、店主側が示談や和解の提示をした場も
　　「偽造はあった」とみなされると思う。無実ならチュビを告訴するべし。
７：当初ショーに出したのは店主側猫と強く主張していたのに、後に至っては
　　どちらの猫か分からなかったと陳述がコロコロ変わっている。
　　この住人をはじめこの問題を注視するものは、チュビのサイトで学習している分
　　陳述がコロコロ変わる部分には敏感である。一貫したつじつまの合う話を希望する。
８：飼い主が猫を三階から逃がした、猫を死なせてしまった、
　　飼い主は二匹の猫の見分けもつかなかった。いづれも、飼い主に濡れ衣を着せる陳述ばかり。
　　責任転嫁も甚だしく、飼い主様もご自分の名誉の為に真実を話された方がいい。
　　SGCの猫を育てた飼い主が、ここまで猫に関して配慮のない人物とは思えない。

これも

池沼倶楽部員のアメカ鰤。ね○やの仲介でＣの邪痔から入手した最初の♂猫、父猫はクルクルカールだけど母猫はパーじゃん。
オーナー（現鰤）はそのことを知っていたが、当時無知だったため喜んで譲り受けた。
キツン時代はＣ未登録のままショーに出していたがチャンピオンシップに出すために邪痔にせっついてナンバーゲット。
邪痔いわく、困ったわね、ショーに出すなんて聞いてなかったわよ。でも母猫をドメスティックにして偽造登録したんだから同罪。
その猫はグランドにはなれず、その後クルクルのトップ鰤から♀猫を入手して２回交配するも、生まれた子の半数以上が立ち耳。
ま、クルクルｘパーとクルクルカールの間に生まれた子なら立ち耳でもアメリカンカールだもんな。
でも立ち耳だと貰い手がなかなか見つからず、ついにその♂猫を去勢。
現在はその♂猫の子供でグランドになった♂猫と、トップ鰤ブリードの♀猫の交配を計画してキャッテリー存続を図っている状態。
その鰤のホムペにもカールについて偉そうに色々書いてあるが自分は偽造登録猫からスタートしたってことは闇に葬ったつもりらしい。

これも感動したのでお引越し。

Ｃ○Ｊのみなさんへ
　　　　
録音テープについて
Ｃ○Ｊのみなさん、この際、擁護でも保守でも何でも良い。これがあなた達が信頼を寄せる
倶楽部の主催者が発言していた内容であることだけは確かです。
倶楽部員の皆さんは血統書偽造については「偽造の何が悪いのか」と思っていらっしゃるのですか？
それとも猫を愛すものとして偽造など許されないと思っているのですか？
もし後者であるなら少しだけ偽造が行われた可能性について考えてみて下さい。
店主が何のために血統書偽造を行ったのかはここでは問いません。しかし、ここまで証拠が集まった今
偽造を疑う方が不自然ではないですか？
店主がチュビを告訴するにしてもその告訴と伴ってなぜチュビはこういった告発をしたのかという理由が
問われます。その理由が血統書偽造によるものだと言うことが判明するのは店主が偽造を認めることと同じになります。
諸刃の剣なのですよ。つまり「王手」の状態です。
倶楽部員の皆さん、今ここで倶楽部員であるあなた達の倫理観や猫に対する愛情といった資質も同様に問われていると思います。
店主の行動によってあなた達の資質も必然的にこの大勢の人間が見守っている中で問われているのですよ。
一愛猫家としてまた、人として恥ずかしくない行動をとりませんか？
ここで「信者」扱いされているほど皆さんが妄信的に店主を信じ、かつ擁護しているとは思いません。
中には釈然としない気持ちを持ちながらも倶楽部の発展のため尽力されている方もいらっしゃるでしょう。
まさに今あなたの資質が問われているのですよ。勇気を出して下さい。
飼い主様に対しても然りです。とても猫に対する愛情が深い方と思います。これ以上不幸な猫が排出されぬよう、
勇気を持って下さい。そして店主を友と思うのであれば外れてしまった道を修正してあげるのも友情ではありませんか？
ひょっとすると店主にとって本当の意味の友情が必要な時ではありませんか。流されてしまって良いのですか？
後悔しませんか？猫を見たときに思い出しませんか？哀れに感じませんか？

奥多摩「チュビに責任が悪いのにね・・」

店主　「そうだよ、何もかもチュビに責任が悪いんだよ！」

※※※※い○み釈明公表内容※※※※

あれは全くのちゅびの誤解と思い込みです。
私はテープで偽造を告白しましたが、あれには事情があって、それも誤解です。
ＤＮＡ鑑定は飼い主さんが嫌だと言うのでできません。
また、ＤＮＡ鑑定の結果がどうであろうと誤解です。鑑定士の思い込みです。
ブリードラインのタイプが違われようと奇跡的に同じ子が生まれたのです。
私が悪いのではありません、飼い主と血統書発行側が悪いのです。
みんな周りのせいなのです。私は悪くありません。

これもいちお

よく読むと、疑惑の店で耳ダニとのこと。管理に疑問。
ttp://setaria.cside.com/ranmaru/010715.html

もう５スレ目なのか
耳ダニ+ノミ付きだったのか・・・・

パート４ではい○みがＣ○ＪのＢＢＳに真剣に質問してた
イ○ゴ、モ○ラ、リ○コ、ゴ○ゴ等のレスを一挙削除。
自分は相手にＩＰアドレスを表示させ、自ら訂正・削除はできないと
義務付けているのにも関わらず自分の耳の痛いレスはシパッと削除する。
この行動からしても奴がとことん自分勝手な人間だというのがうかがえた。

もとはセリ市の役員をつとめるバリバリ業者で名をあげていた過去もピックアップされ、
現在い○みがアピールしてやまない「自家繁で安心信頼猫を大切にするショップです」の
イメージアップのしらじらしさ、広告表示の矛盾性も議論されることになった。
また、池沼が何とか他の鰤の不正に話をそらして行こうと必死になる場面もあった。

総合的にい○みの見苦しさ、痛々しさ、頭悪さが浮彫りになったスレでもある。
実声でい○みが偽造を激白しているテープが公開された今、次の反論はどのような
言い訳で発表してくるのかが注目される。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 　　　　　　　　　　　Ｃ○Ｊ勉強会
　|| ○何事も誤解なんだと言い通せ！
　|| ○ヤバくなったら勘違いでごまかすんだ！
　|| ○指摘されたら思い込みだと洗脳させろ！
　|| ○実はあれには事情があってで話を転換させてまえ！
　||　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、Ｉ教祖。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

い○み語録

●パッパと作っちゃった♪

●ポーンと産んじゃってよ、ポーンと♪

●そんだけのことだぞぉー♪

●限定掲示板にくるように皆さんも薦めてください

Tという団体は血統の信憑性を保証する団体ではなく、
単に申請された通りの血統書を発行する団体に過ぎない。そんなところに今回のケースの
ような血統書偽造の不正を告発したところで、「いえいえ、うちは申請書の通りに作って
いるんだから、偽造なんかありませんよ」と、何か腑に落ちない答えが返って
くるのは、しごく当然のこと。まあそこまでは言っていないようだが、告発を認めて
しまったら、自分達のシステムを否定することにもなるわけだからそうしない。
裏を返せば、そんな団体の回答をまともに受ける方がバカなわけで、身の潔白を
証明されたと大喜びしているどこかのマヌケは正気とは思えない。
この程度のことは多少調べて考えればわかることだが、盲信的な信者は彼の発言を全て
信じていて、自ら考え判断していない。これはカルト集団に通じるものがある。
むしろ、猫界の信頼関係を破壊した集団として、テロリストと言ってもよいくらいだ。
テロリストが歩む道はおのずと決まっている。ρ(⌒−⌒。)ノ イッテミヨー♪

チュビのＨＰに「価値観と論点の違い」が出てますね
い○なが「あなたがなぜこんなにも血統書にこだわるのかわからない！」と
言っていたらしいですな

今度はなんのせいにするんだろうね。
飼い主が見分けがつかなかった、勘違いをしていたとか、
チュビの思い込みや、誤解。
猫がそっくりすぎたから、猫が悪い。
血統書を発行したクラブが悪い。
他もやっているじゃないか・・・等々。

嘘の内容を申請したご自分の罪をお忘れになってるんじゃありませんかねぇ。

存在もしない猫を、申請、登録した店主が悪いよね。
存在してるなら、早い段階で、問題の猫や親猫の画像をだすよね。
こんなに時間がかかってるのが、スゲー不思議。

新たな公表では、言い訳や詭弁はもういらない。
証拠、鑑定や画像をださなきゃ、どんな文章をちんたら連ねても納得できない。
それに、一般の反論はＢＢＳに書き込んでも削除しちゃうんだもんね。
それ専用のＢＢＳを作ってでも、堂々と釈明しないと。

ここまできて、まだ心から信じてる信者は間違いなく池沼。

本当はみんな偽造をしたのはわかってはいるけど
恩恵にあずかりたい為に
「ほら、私はこんなにあなたを信じています」って
見せたいだけなんじゃない？

だから、匿名掲示板には出てこなくなり
名乗れる掲示板では必死に
「こんな一所懸命話をそらしてあげてるのよ」をアピール。痛すぎだよ。

あのＢＢＳを見てると痛々しすぎる。
和み系の話題を必死に提供して。でもよ、あんたらの親分は決して和み系ぢゃないよ。
薄汚いイメージは払拭されない。

二匹のノラちゃんを飼ってます。
偽造されるのは嫌な感じだけど、血統書ってそんなに大事なの？？
私の友達はアメショーを飼ってるけど、血統書は無くしちゃったって言ってた。
かわいければそれでいいのにと思ったので書いてみました。
口をはさんですいませんでした。

>>25
繁殖しようと思って違う血筋だと思って購入した♂♀が実は兄弟だったらどうします？
見た目・中身（内臓関係）の奇形率バーンと跳ね上がる。悪夢だよ。
生きることすら難しい状態になるだろうね。これは虐待になるんだと思う。
なんの罪もない猫達がそんな状況になるなんて、猫好きなら絶対に許さないだろう。
飼う側は付いている血統書を見て判断するしかないんだよ。

売る側の良心に頼るしかないというのも血統書発行システムの穴かもしらんが・・・
だから許せない行為だったわけ。
繁殖をされない方にはどうでもいい血統書でも情報として非常に大切になるのは
こんなところですね。

どうも今回の件に限らず「そんなことたいしたことない」というような
発言が擁護側（本人？）から出ているのを見ると
虐待者がよく言うわ。とあきれてしまうのは、そんな次第なんですよ。

初めから、血統書にこだわりがないなら、それでいいと思う。
しかし今回の問題になっている飼い主は「ね○や」の猫ということで購入している。
ちゅびの猫と知っていたら買ったかどうか？
避妊したから繁殖しないから、血統書が嘘っぱちでもいいという理由にならない。
飼い主はショーに出し、タイトル取得の権利を持っている。
猫と登録が一致していない以上は、団体側は追及してしかるべき。

血統書を発行したクラブに問題をなするつけようとする理由がわからん。
血統書を発行したのはＪ○Ｕなのか？
それをもとにＴ○ＣＡのナンバーを取ったのか？
もともと親がＴに登録されていれば、そんな二度手間必要ないのではないか？

ほんっと、何をどうしたいのか、行き当たりばったりにコトを進めて
その場しのぎでやってきたのがよくわかるよ。
こんなの初めてじゃなさそうだね。
血統書いらない客には安く売ることがあるようですけど
その宙に浮いた血統書は、血統書なしで引き取った猫にでもくっつけて売ってたりするかもしれないね。

その時その時、客と店主の利害さえ一致すれば、何でもありってことだよ。

自分は血統書のアリナシなんて猫の個体そのものに違いが出るとは
思う訳もないけれど、ぶっちゃけその紙切れ一枚で金額に大きく差が出る訳だから、
ありもしない事を書いた血統書を発行するなんて、完璧に詐欺だと思う。
繁殖に携わる真面目な人や、猫と暮らしたいと思っている
あらゆる人に大迷惑だと思うよ。こんな事は許しちゃいけない。

皆さん、詳しいですね。それに真剣に猫の繁殖を考えてるんですね。
これでは、店主がいかなるまやかしの文章で偽造をうやむやにしょうとしても、
ここの住人は敏感に見抜いてしまうわけで・・・店主もやりにくいでしょうね。

>26

＞見た目・中身（内臓関係）の奇形率バーンと跳ね上がる。悪夢だよ。

奇形の内臓疾患ってある程度の年齢で突然発症することが
あるって聞きました。ということは、繁殖してる人だけじゃなくって
お客さんの立場の人も迷惑被るってことですよね？

うちの可愛いネコが、もしそんなひどい行為で
苦しむようなことが起きたらと思うと、ガクガクブルブルです！
絶対許せません！

確かにこれだけ詳しいカキコはかなりの事情通だね
隠れ倶楽部員とか？
それともカキコしてる人自身も偽造経験があってのカキコかね
計画交配を考え血統書は重要と言うくせに、い○みから買うのがそもそも間違いのもと

リスクをかけてまでみなさんはどうして猫ちゃんの繁殖してるんですか？
すいません、素朴な疑問です。

普通に交配していても弱い子とか死産だったとか割合少ないけど出てくるよね。
でもそれは仕方がないと思うんだ。人間だってそうだし。
でもね、血統書を偽造したらどうなるか、そういう事をわかっているはずの人間が
平気で偽造しちゃうってのは売れればいい優先であとの猫の生涯もなにも考えてないってことだよ。
もちろん飼い主の事も。そんでＨＰで血統書とはってウンチクたれてるから始末が悪いよね。
そんな奴に純血種専門店やられてちゃあ誰だって不安でしょ。できれば辞めてくださいな。

ごもっともですね。
自家繁殖という線を守り通してきたんであれば
ね○やの猫を繁殖用に買う鰤もいるかもしれないが・・
セリ市との繋がりなどがあるなら、そこらの店と変わりないよ。

やろうと思えば誰でもできる。
自分の道をはっきり持った鰤なら、絶対やらない行為。
それが血統書の偽造。
しかも、それが他鰤の猫を自家繁殖にしてしまった時点で
自分のしてきたすべてを否定したことになる。

よそのクラブの血統書でナンバー作ったということは、
ただ、すりかえで余った自家繁殖の幽霊血統書が両親ってことだったりして

Ti○aが本腰いれて再調査に乗り出すためにも
チュビさんが法的措置を取るのが一番なんじゃないかな？
和解だの、誠意ある対応だのと言っても
実際に偽造があったのなら、公式に謝罪してブリーダーも店も辞め
ペット業界を去るのが本筋だと思いますけど。
それ以外、方法ないと思う。
Ｔを脱退して細々とやればいいってもんでもないでしょう。

なんでこんなこと言われなくちゃならないんですか？もう嫌です！
自分が謝ればすむことを引っ張ってみんなに迷惑かけて
ショーに行ってみれば、影でこそこそ言われてるし
表では庇ってますけど、もう本心は「冗談じゃない！」です。
自分で悪いことやったことなら謝るのは当然でしょ！
みなさんの言っていること、至極当然のことです！
そんなこと思ってもいないのに、否定なんてもう出来ない。

ここ見てるんだったらとっとと謝ってよ！謝ってよ！謝ってよ！

非を認めて倶楽部メンバーを解放してあげようよ。
罪を償うのは偽造した本人だけで十分だよ。

>>35
法的には難しいと思うな〜。やはり飼い主が訴えないと分かりづらいし、やりにくいでしょ。
クラブが、血統が、なんて話を扱える弁護士を探すのにまず一苦労だし。
被害者は飼い主だけど、飼い主がかばって鑑定を断固拒んでるのを法廷にまで引きずり出せないべ。
だから、逆に店主も余裕かましてるんだよ。訴えにくい上に、金かかる裁判なんてしないもん、普通。
でも、そこまで鑑定を拒み続ける事、それ自体が怪しさを醸し出しまくってるんだけど。

前スレで気になったのが、ここの住人=チカは怖い人ばかりね！ってやつ。
私はチカではないし、鰤でも業者でもない人もここにいると思うし、ここの住人を特定するのはどうかと。
色んな立場の人が、それぞれの立場で意見を書き込んでいると思う。
それに１−３８まで、倫理観にてまともな意見や、繁殖に関して真剣な意見もあり、怖い人ばかりじゃないと思うんだよね。
ここまで騒ぎを大きくしたチュビにも責任がとかいうレスもあったけど、店主が偽造しなかったら起きなかった話だし、騒ぎを大きくしなかったら、
誰も知らないまま偽造は闇の中へ…でしょ。
今池沼は堂々と擁護すれば叩かれるのを重々承知なので、このようなちぐはぐな否定的レスをちまっと挿入するしかできないんだろうね。

チ○ビは自分のホムペで告発はしてるけど、事を大きくしたのはこのスレ住人では？
このスレは１から読んでるけど、見るに耐えがたいカキコも多いのも事実。
いろんな意見があるのは当然だから議論するのはいいと思うけど、自分の定義を相手に押しつけたりするのはどうよって感じもする。
一部の心ない人のせいだと思いたいけれど、チカは怖いと言われてもしょうがないのかなと私は思います。

>>27　>>28
チュビがクラブを辞めたのか、辞めざるをえなかったのかまでは分からないけど、
相手側はクラブが血統書を発行した事実を盾に、責任転嫁することも考えらるよね。
（すでに言い訳でも、そのような論弁をされているようだし）
チュビさんがクラブを辞めた、辞めさせられたのか背後関係は不明だけど・・・イコール、
相手側が今回の責任の所在をクラブになするつけようとしていることが臭うよね。
だから、迷惑がかからないようにか、かけないようにか、クラブを離れたんだろうし。
血統書が発行された＝血統書の内容の信憑性を保証するものではないのに。
クラブを問題にする前に、存在もしない猫の血統書を作成する行為が問題だっての。

そこなんですよね。
発行もとは申請通りに発行しただけで責任はない。
虚偽の申請をしたことによって偽の血統書を入手したのだから
申請者は厳しく追及されて当然。
発行倶楽部からも米国本部からもね。

クラブは、虚偽の内容を申請した店主を訴える権利があるっしょ。

問題の猫に関して店主が真実の内容を申請せず、虚偽の内容を申請したことは
発行側クラブの信頼を裏切る行為で、クラブの信頼を著しく貶める行為だと思うし。
それでいて、責任をクラブになすりつけているのはお門違いもいいところだもんね。

DNA鑑定はまだですか？

い：「俺はー、クラブに血統書を申請してぇ、で、それをクラブが発行して。
　　　それでできた血統書は偽造ではないわな。ま、それだけの事。だから偽造じゃないぞ！
　　　クラブがちゃんと発行したものを偽造とは言わないんだよ。それだけの話だぞー！」

という所でしょうか？
どんなものに責任転嫁するにせよ、またＢＢＳに鑑定は？とか
親猫は？とか、一般の方々のなぜ？どうして？が沢山書き込まれるだけ。

つじつまが合わないところが多すぎるのと、その点を釈明していかない上に、
新たにチグハグな話が積み上げられても、誰も納得できないだろうからね。
そして、また書き込みは削除され、店主への不信感だけが残るだけ・・・

国内のクラブの血統書ならそのクラブがDNAの提出を求めたら？
単に個人間のやりとりではなくなるから感情論で拒否はできない。
拒否＝偽造を認めたことになるのでは？

DNA鑑定まだ？（ＡＡ略

「本猫、逃亡（または死亡）につき鑑定資料の提出不可能」
というような不可解かつ取ってつけたような回答はやめてねw

子猫の入手経路は競り市だけじゃないんだよ。
トップ鰤になればなるほど裏でショップに子猫流してるよ〜
ペットタイプ産出じゃ鰤としての品位が下がるってさ。
しかもショップに流す時も出所を隠さなきゃならないから血統書は付けてこないか、あったとしても全くめちゃくちゃな捏造血統書を付けてくる。
血統書ない場合はやむを得ず店で適当に見繕うかショップ繁殖にしちゃう。
これって業界じゃあたりまえ。悪いのはショップだけじゃない事も知っておいてね。

ショップ用に国内だけの別のｷｬｯﾃﾘｰ名を使いわける鰤もたしかに存在するよ。
団体ごとに違いがでるのは仕方ないこと。同じで登録できない場合もあるからね。
故意に通称と違えて違う団体に登録するのは捏造ではないよ。
ﾍﾟｯﾄが生まれたのを隠すというよりは、ｼｮｯﾌﾟに流したことを伏せたいのでは？
そうゆうのに限ってﾎﾋﾞｰﾌﾞﾘｰﾀﾞｰぶりをｱﾋﾟｰﾙする傾向にあるよ。

今度のペンネームはショップ店員さんでつね。

必ず名前をつけて、さりげなく目立つのね。

>ﾄｯﾌﾟ鰤になればなるほど裏でｼｮｯﾌﾟに流してる？

あなたは店員じゃなく、あなたの言うところの"ﾄｯﾌﾟ鰤"なんでしょ

>>49
業界じゃ当たり前＝えーそうですか？そうでもないですよ〜？
そんなのを目の当たりにしているあたり、鰤だか店だか業者だか正体不明だけど、
あなたのやってることなのねって感じにしか受け止められませんね。
ペットタイプでもちゃんと価格を分けて販売する鰤、
ショップに卸すにしてもちゃんと正規の血統書つける鰤さんもいますよ。
ショップスタンスなのか鰤なのか曖昧な「問題の店主」こそ、
血統書は付けない場合安くしたり、全くめちゃくちゃな捏造血統書を付けてるわけで。
血統書ない場合は（例：野良猫でもジャパボブ）店でバッバと適当に見繕うんでしょーが。

要は、よそもやっている、どこでもある話、そう言いたいんでしょうけど、
堂々とやっていた店主がこの度晒されてしまったわけで、擁護もたいがいになさった方がよろしいのでは？
今までの経験上。堂々と擁護すれば叩かれるのを重々承知なので、
このようなちぐはぐな否定的レスなんだろうけど、ますます店を貶めてるよ。

あとさ、競り市仕切ってたのを暴露されてから池沼が湧き出した気がするんだけど。
あまりにもブラックなイメージの「もとガンガン競り市店主」のイメージを払拭したいの？
よっぽど、犬猫を競りで売っていた（！）ことが痛いんだね。
そんなにブリーダーとしてのイメージ、ブランドが気になるのは、
アジアンプライドな繁殖している相棒としか思えないんですが。
そもそも高級鰤を目指す志高き向学心溢れる相棒がもとせり業者ショップと、
融合するのに無理があるのでは。一度経営方針・方向性をしっかりしたほうがいいよ。
旦那の偽造に、見事な婆漫が泣くよ。彼にはもったいない奥多摩だ。

>ｼｮｯﾌﾟ用に国内だけの別のｷｬｯﾃﾘｰ名を使いわける鰤もたしかに存在するよ｡
>団体ごとに違いがでるのは仕方ないこと｡同じで登録できない場合もあるからね｡
>故意に通称と違えて違う団体に登録するのは捏造ではないよ｡
>ﾍﾟｯﾄが生まれたのを隠すというよりは､ｼｮｯﾌﾟに流したことを伏せたいのでは?

俺より詳しいですね
あなたもショップ勤務ですか？
それとも猫流してる側？

と、ここは良く釣れるスレでつね

>えｰそうですか?そうでもないですよ〜?そんなのを目の当たりにしているあたり､鰤だか店だか業者だか正体不明だけど､あなたのやってることなのねって感じにしか受け止められませんね｡

Ｉ○Ｃとか調べてみた事ある？
ショップには出回らない有名所の猫舎名をつけた猫とか出回ってまつよ
知らないところで自分の猫の名前が使われてるかもよ〜

>例:野良猫でもｼﾞｬﾊﾟﾎﾞﾌﾞ

日本においてジャパボブはドメスティックキャットだから、各団体で認められれば野良猫でもジャパボブでつ
もちっと猫の勉強してください

>例:野良猫でもｼﾞｬﾊﾟﾎﾞﾌﾞ　これはね、その辺にいる野良を捕まえてきて、
ジャパボブ血統書つけて高く売るってことです。その辺の野良でも、血統書をつけ
そないな事知らん一般人に高く売るとゆー暴利な話です。ｗ

店員さんも詳しいなら、それ専用スレ：血統書偽造できますか？とかいけば？

私としては偽造はあかんやろと、そう思って書き込んでるけど、
店員さんは悪びれもなく、どこでもやってるよ〜よくある話〜って、あなたのお店はどうなの？
どこでもやってる、それまでの話でそれだけのことだぞー！ってコト！？

＞トップ鰤になればなるほど裏でショップに子猫流してるよ〜 ペットタイプ産出じゃ鰤としての品位が下がるってさ。

ということは、例の店リンク消えちゃったけどさ。友人宅の猫って売ってるやつは、リンク先のトップ鰤が
ペットタイプをあの店に卸してるの？委託してるの？で、あの店の血統書にして隠してるの？？
（私はショップでも鰤でもありませんので、逆にそこんとこ尋ねたい）
結構有名どころリンクしてたでしょ。誕生日眼、江戸のジャガイモとか、高級斑点鰤とか、俺耳ポジションとか、とか。
せりで揃えた親猫だけじゃないと思うし、どの辺の鰤があの店に猫を譲っているのか興味はあるかも。

私もそういった話はいくつも聞いたことがありますが、
はっきり言ってそのレベルの鰤ではないです。
Cの邪痔とか、そのくらいのレベルの鰤ですね。

.　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ　
　 　　　　 三=　|虫唾|　　
　　　　　　　　　／　＞　　　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・

　　　　　　偽造？虫唾が走るわ！

尻尾がポンポンな野良猫を捕まえても、元々野良猫なら血液検査とかするだろうし血統書だって申請にいくらかかかるわけだし、その分値段が高くなるのはしょうがないんじゃないの？

>>62
> 尻尾がポンポンな野良猫を捕まえても、元々野良猫なら血液検査とかするだろうし血統書だって申請にいくらかかかるわけだし、その分値段が高くなるのはしょうがないんじゃないの？

血液検査　だいたい３０００円〜７０００円くらい（フルスクリーニング）、血統証申請だって数千円
でも、野良猫に血統証申請はあり得ないでしょう？それ自体が問題なんだから。

高いとか安いの問題ではないよ。

生まれた瞬間にﾍﾟｯﾄとわかるのは闇に葬る鰤もいるからね。
ただし中途半端なのは顔きかして押しつける手があるので、店には流れない。
首になった某蛇時鰤は有名ﾃﾞﾊﾟｰﾄで血統書さらしてたよ。
九州ｽｺは蛇時の店に流してた

くどいな〜、あそこもここもしてるやってるって
だったらアンタがそれ知ってんならそれらのソースまとめて
告発すればいいじゃん。あそこもここもしてるやってるってばかり
わめいてたって店主同様見苦しいだけだよ。

あ、↑は>>49にね。スマソ。

リンク先すべてが怪しいわけではないと思うがかなり香ばしい鰤も入ってるね。
俺耳はどっちかといえばﾁｭﾋﾞ側ではないの？
ﾎﾑﾍﾟ見た感じの印象でしかないが、偽装とかｲﾝﾌﾞﾘとかｳﾙｻｿｳ。俺耳からはﾘﾝｸ切ってあるよ。
い●みはどことﾘﾝｸしてるかをｽﾃｰﾀｽみたいにしてた匂いがするね。
悪く言えば芸能人の名前かりて宣伝するﾏﾙﾁみたいな感覚かもしらんよ。

それにしてももう６７レスですか。
このスレの関心度は高いですね。

というかここ約半年くらいでパート５までいってるし。

>>67　確かに折れ耳ポジは、折れ耳同士の交配するようなとこは切るって書いてあるね。
折れ耳ポジにリンク切られた・・・ということは、店主も赤っ恥だな。
ちゃんと交配に神経使ってるところからは、門前払いされとるようなもんやん。
偽装表示した業者の製品が店頭から消えるのと同じで、リンクしてるとこも考えた方がいい。
正直、リンクしてると引く。ま、ＨＰ上の告発だけでは、まだ切れないだろうけど。
だからこそ、告発もしっかり結果を残さないとね。
告発して世間を騒がせただけじゃダメだと思うし。なんらかの結果を残して欲しい。

擁護派も断固追求派もかなり真剣ってことですよ。
擁護の中では「早く謝罪しろよ」「やっぱり」という声もある模様。
だからクラブのBBSでは擁護姿勢をみせて店主に忠誠ｱﾋﾟｰﾙし
ここでは内部情報流したり矛盾点を書き、ｽﾄﾚｽ発散。

店主と奥、擁護、擁護の皮かぶった精通者、追求派、ﾁｭﾋﾞ
そりゃｽﾚの伸びもいいわけよ

思えばここで話題になった箇所から次々と削除したりフリーズさせたり
すごく2ちゃんに敏感だったよね、い○みは。今もそうだと思うけどｗ
プロ＠バリバリの頃の威勢はどこへ？

２ちゃんでは書き込めないけど、奥多摩が周囲に必死で色々アピールしてる。
周りもオトナだから、そ〜なの〜と同情しつつ内心「ハイハイ」。
いい加減、周囲が距離とりたがってるの気づけばいいのに。
そんなだから、必死に悪口言ってたり被害者ぶってるのもう皆知ってますよ。
そんな小学生レベルの擁護では、もうだめだと思う。

ですね。
あれ？前と言うこと違うよ、おっちゃん！と子供でも不思議に思う。
奥も夫婦だから尻拭いに必死なんでしょうが、やり方が幼稚すぎる。
主観だけの感情むきだし擁護でなく、納得いく客観的証拠で応戦すべし。
世間や業界を騒がせただけに終わらないよう、半端な告発しないで
必要あらば別件の証人なんかもそろえてみては？

確かに奥多摩の悪口の言い方のえげつなさはすごいよね。
私も最初奥から聞いてるだけの事を信用して、向こう側がものすごく
悪魔のような人たちだって洗脳されちゃってたんだけど、段階を踏んで
いろいろ周りから事情を聞いたり見たりしているうちに奥のほうが
だんぜん悪質だってわかった時は、よくあんなにも話作って悪口三昧
言えてたわね〜ってビックリしちゃった。
きっと擁護してる倶楽部員さん達も彼女の嘘を信じちゃってるのね。
自分の目でちゃんと周りを見て確かめて自分で気付くことができますように。

いずれ真実が明らかになるでしょう。
ここも含めて相当数の人間が偽造という一つの問題、一人の人間に関し議論している訳だけど、これって物凄いエネルギーよ。
否が応でも何らかの結末を迎えるだろうね。

普通ね、自家繁殖掲げて店を経営してる者は、十年二十年後を考えるでしょ。
でも彼は、将来奇形が生まれようが今売れればいいといった感じがするんだよね。
なぜそんな短絡的な考えができるのか、それは目先の金儲け主義だからではないかと。
立派なウンチク並べても、行いがそれでは…誰も信頼できないよ。
目の前で寝そべってる猫がかわいい…だけではなくて、
繁殖者として子孫のラインを保全することも意識して当たり前のはずだよ？
本当に不可解＆不愉快なこの問題は、飼い主がダメでもチュビなり発行クラブなり、
なんでもお題はいいから訴えて、法のお裁きを受けて欲しいと思います、

（このスレの流れにｷﾞﾓーﾝ）え？え？え？
飼い主は訴えないでしょ？クラブも関わらない姿勢でしょ？
猫の問題を扱った判例はこげんたぐらいで、ほとんどありまセ〜ン。
猫に詳しい弁護士なんて滅多にいないし、まず猫界を説明するのに時間超過で相談料莫大。
まずだ〜れも、訴える者はいまセ〜ン♪お裁きが見たいですとお？？・・・残念だこと！ｗ

ねぇねぇ、(´3)いつまで粘着して騒ぐつもりなんですかぁ？いい加減ウザすぎなんんですけど〜ぉ。
半年で成長したスレは、半年で消えていくコトでしょうね。粘着カキコの方々、ざま味噌です☆
チュビもそんなことにエネルギー使う暇あったら猫じゃらし作ってなさいよ〜。
真実航路だって？チュビ船はどこ向かってるんでしょうね、あ、今沈没してるんじゃなくて？
出すもん出し切ってスッカラカン〜、相手側の反論公表に怯えて夜も眠れないんじゃなくて？ｗ

>>78
ふーん、そうなんだ。
でも、いろいろ訴えるにも方法があるのよん。もうちょっと法律勉強しよーねー。

>>78
いやはや、頭悪すぎな発言ですな。
頭悪発言で反感持って下さいな〜って行ってるようなもん。
い○みの為にならない擁護はもうやめて、とっとと猫洗って寝なさい。

おたまじゃくしとお星様が、あなたの脳内、よう反映しとりますな。
そんなに頭悪いと言って欲しいんですか？
”いい加減ウザすぎなんんですけど〜ぉ”ｵﾏｴｶﾞﾅｰ！

>>78○子さんですねｗ

>77

店をどう切り盛りするか、将来を見据えて商いするか、目先の儲けで商いするかなんて事は店主が決める事であって、あんたがとやかく言う事じゃない。何様のつもりだ？

このスレ住人は何故か繁殖を前提に血統を語るけど、少なくともショップで猫を買う人は、目の前に寝そべる子猫がかわいいから買うわけで、皆が繁殖するわけじゃない。
その猫が大きくなって仮に飼い主が繁殖したくなった時に、○○の店の猫とは交配させられないと言って断れば済む事。

それと偽造は許せないと書き込みしてる鰤に聞くが、自分が繁殖に使用している猫の血統に嘘偽りは全く無いと断言出来るのか？
自分が申請したわけじゃなく、他人の申告した血統書がついた猫の血統に偽りがないと言い切れるのか？
自分の猫はDNA鑑定して科学的に血統を証明しているのか？
科学的な裏付けのない猫で繁殖してるのであれば同罪だよ。

自分の事を棚にあげる連中が団結したって、それこそ誰も相手にしないし、真っ向から問題提議しているチ○ビに迷惑かけるだけだよ。

>75

血統偽造と関係ある話なのか？
おまえみたいな奴がいるから粘着とか言われるんだよ。

>79-82

的確な反論を出せないのに書き込みしているおまえ達の方が、救いようの無いほど痛いよ。

>65

そんなに自分に矛先が向くのが怖いのか？

>>83
出来上がっている血統書がどうのよりも、「偽造をするな」という点を
皆さん言っているのにどうしてそうやって必死に論点をすり替えようとしてるのですか？
故意の偽りと知らぬ間の誤りとは全然意味が違うのですけど
どう同罪なのか、あなたの理論では誰も納得できないと思いますよ？

＞少なくともショップで猫を買う人は、目の前に寝そべる子猫がかわいいから買うわけで、皆が繁殖するわけじゃない。

あなたが決めることでもありませんよ？　

＞店をどう切り盛りするか、将来を見据えて商いするか、目先の儲けで商いするかなんて事は店主が決める事であって、あんたがとやかく言う事じゃない。何様のつもりだ？

生き物扱って世間一般に商売するなら消費者が「安心」する商いを心がけるのが普通では！？
目先の金がどうのって商売されてアメリカ牛に国産牛ラベル｣貼って賞味期限もごまかされてちゃ
消費者はすごく不安なんですけど。あとで気付いても被害者にしかなりません。
それを推進するようなあなたの発言もいかがかと思いますよ？

>>83
仮に飼い主が繁殖してみたくなったとき（以下、略）

そゆ時のためにも偽造捏造は許されないんじゃないの？
○○店の猫と交配しなけりゃ済む問題じゃないやん。
登録機関が申請を信頼して受け入れ登録する現状じゃ
客は信頼できる鰤を探さなくちゃだめでしょ。

い○みのしたことで、全鰤が迷惑被るんだよ。
ｲﾝﾌﾞﾘ度の高い猫種じゃとくにね。ほんと迷惑。

８３
真っ向から問題提起してるチュビに迷惑云々、というフレーズつければ連続カキコで叩き放題だな。
そういうのは卑怯なんだよ。みえすいた手使うなや。

付け足し

ｽﾏｿ

あまり横行するようならDNA登録制も義務付けられるかもしれんよ

問題をすりかえたくてしょうがない擁護登場ですな。

>>85
79-82の書き込みは、78の書いてる頭のワルソなくだらん誹謗中傷に対する
書き込みなんだから十分的確だと思うがな、79のレベルに合わせてると考え
ればね。そんな書き込みはスルーしりゃいいって言われたら、その通り。

>>83
＞何様のつもりだ？

お客様ですが何か？

で、結局のところ、みなさんの猫はDNA鑑定しているのですか？

>故意の偽りと知らぬ間の誤りとは全然意味が違うのですけど

偽造を許せないと言っておきながら、自分の猫の鑑定すらしないで繁殖を
して、「知らぬ間の誤り」なんてのは自分に都合のいい言い訳じゃない？
猫のブリーダーってこんな人ばかりなの？

どうしてＤＮＡ鑑定を強制されなくちゃいけないの？しかもあなたなんかに。
偽造をしておいてあれは誤解だ事情があってっていい訳こいてる確信犯はいったいどうなの？？？？？？

＞どうしてＤＮＡ鑑定を強制されなくちゃいけないの？しかもあなたなんかに。

い●みも同じに思ってるんじゃない？
どうして２ちゃんねる如きの書き込みでＤＮＡ鑑定を強要されなきゃならない
んだ？しかもこんな奴らに！

自分のやってる繁殖の血統すら科学的に証明出来てない人は、偽造捏造いう
権利はないんじゃない？
問題にならなきゃ何してもいいの？知らなかったからって何やってもいいの？

あのさ、繁殖者を信じるから血統書も真実味があるわけ。
だから、繁殖を希望するのなら、信じられる繁殖者から直接買うことしかない。
それでも偽りの血統書だった場合、その繁殖者の猫はみんな怪しいと思われても仕方ないでしょ。
そしたらその血筋は一切残さないで新たに仕切りなおすしかないよ。
一点の曇りもないようにしないとダメさ。
こういう問題が明るみになった鰤の血筋はラインからはずせばいいじゃん。
そこまで管理できねーっというなら、やめるこったね。

個人間の信頼でも裏切られることがあるわけだから
仲介者を通すことの危険性、もっとよく考えたほうがいいよ。

>故意の偽りと知らぬ間の誤りとは全然意味が違うのですけど
これ、自分の猫の血統が偽物だったと知らないで繁殖してた場合のことかね？
なら傷が浅いうちに、その血筋の入らないラインに戻せばいいんじゃないの？
自分がその血筋の子猫を繁殖可で売ってたなら、通達を出すのが誠意ってもんじゃないかね？

ＤＮＡ登録を義務付けるのは大賛成。
証拠のあるなしに関わらず、偽造や隠匿は少なくないと思う。

い○みは偽造疑惑(確定だけど)があって、それを「してない」と言い張るんだったら
ＤＮＡ鑑定なりしてその証明を消費者である世間一般に公表する義務があるでしょ、
「してない」と世間に公表した以上、純血種を扱って客に販売する以上は。
それすらもせず誤解で事情で、あまつさえね○やで買った人のまじめな質問など
耳に痛いことはＢＢＳから削除する始末。
商人として消費者相手に商売してる人の行動とはとても思えないほどの自分勝手さ。
ちゃんと客観的証拠をもって弁明するのが今の彼の義務であり、２ちゃんも含めて
それがなされない限り「世間一般」にはその問題について議論できる権利があるんです。
言われたくなければ店閉めて世間一般相手に商売するのを辞めればいいだけのこと。

故意の偽り　　＝自分の欲で好き勝手に血統書を操作することで
　　　　　　　　他鰤にも猫にも飼い主にも迷惑をかける悪質行為。

知らぬ間の誤り＝故意の犯罪ではありません。おかしいと気付いた時点で
　　　　　　　　血筋のラインを戻せば安全性は保たれます。

ね○やの場合、故意の偽りがあったと告発されているわけだから
その他の猫についても同様の偽りが過去にあった可能性は非常に高いよ。
毛色の矛盾がないようにする知識があってのことだから悪質。
（毛色の点でおかしければ通らなかったはず）

飼い主は繁殖の意図はなくとも、ショーには出している。
ショー初心者というわけではなさそうだし、血統偽造で怒るわけでもない。
ね○やの猫だということのほうが都合が良いと考えてるのではないか？
飼い主がよければそれでいいという問題じゃないぞ

《９８
お前の言ってるのは屁理屈と詭弁。ここに書き込みするくらいの知能があればおのずとわかってるはず。
それをわかっていて、きれい事でカモフラージュして話すが、やはり説得力が全くない。みすかされてるんだよ。いくら顔が見えないからってこっちが恥ずかしくなる。

>>103
屁理屈かどうかスレの流れ読めよ

（爆

ま、親猫のＤＮＡ登録は犬界では定着してるから
そのうち猫もそうなるだろ。
そうすりゃ、偽造なんてできなくなるよ。

DNAよりID制のがごまかしｷｶﾅｲんではないか？
DNAだと提出材料の段階でごまかせる。
IDの難点は鰤の手を離れるのが遅れることかな。
ｽﾚ違い承知のうえです。ｽﾏｿ

ID制のほうがいいかもね。
ね○やが今後絶対ごまかしきかない鑑定方法導入したほうが丁度良い。
あれだけの頭数持ってるんだからキチッとしてもらわないとお客側も安心できないと思うし。

ごめんなさい。
>>83ことID:WCoNnflG　>>96ことID:uk0kDU63のレス読んで目が醒めましたわ。
少しでも擁護的書き込みすると、ここぞとばかりに話をそらそうと連続カキコの荒らし…。
ここまで必死なのはかの方でしょうね。こんな方を尊師と仰いでいたなんて。絶句。

>>83は、「このスレ住人は何故か繁殖を前提に血統を語るけど、少なくともショップで猫を買う人は、
目の前に寝そべる子猫がかわいいから買うわけで、皆が繁殖するわけじゃない。」と主張。
でもね、猫って（人為的に避妊をしなければ）繁殖する生き物ですもの。だから繁殖前提なのでわないかしら。
皆が繁殖する訳じゃないけど、皆が避妊するわけじゃないわ。避妊しない以上、繁殖の可能性は十分ある。
そんな知識もない方だったなんて、あんなに繁殖を勧めてらしたのに。実際新米鰤を支援してらしたのに。
私が、尊敬し教えを仰いだあのお方はどこへ逝ってしまわれた…ワタクシノ空虚なココロを残して。
あ〜れ〜。

この辺で、基本に戻ろうよ。

1 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 04/11/16 23:38:03 ID:wDlIFHPM
弱小鰤のチュビが、某猫専門店店主に猫の血統書を偽造されたと日記形式で告発。
その後ＴＩＣ○が取り上げなかったことを機に、店主も池沼倶楽部のＨＰを再開・・・
様々な証拠を次々と、チュビに公開されながらも､いまだDNA鑑定を拒否し続ける店主と信者飼い主。
更に音声データーなどの公開により外堀は埋められた！
事態は既に、弱鰤と店主の問題から全国の猫鰤から単なる猫好きまで様々な猫に関わる人々
の注目するところとなったのである。

猫に罪は有りません､全てはそれに携わっている人間が悪いのです。

店主の言い分　　
ttp://www.tica.jp/cfj/

チュビの言い分
ttp://truestory.pote.jp/

結局キーワードは「お金」だったのよ。
今まで慕っている間、してくれたことも数あれど、キーワードを通してみれば・・・
これをやってあげてお金になるかならないか。人を見れば札束（ｒｙ

ノラ猫を見ても札束ｗ

そうか。いろんな種類を扱っているのは、ノラちゃん対策なのか。
中毛大型猫ならメイン、ノル、サイ
色によっちゃXカラー
点々短毛はエジプ、オシ、マウ、丸顔はスコか

人として、男として、情けなく、ゲスない○み。
よく恥ずかしくもなく人前に顔出せるな。そのズウズウしさに脱帽。

↑
こういうカキコをするから血統書偽造追求からズレてくのでは？
私怨は他スレか直接本人へどうぞ

ふと思ったんだけど、店主はチュビへの抗議ＨＰの内容を考えあぐねていて、
２ちゃんや、チュビの掲示板でテスターしてるんじゃないかと。
こう抗議（チュビへの否定レス）したら、一般はどう反応するのか、と。
最近、血統書を発行したクラブに責任があるみたいなレスとかあったし
話をなんとかそらそうという動きもあったからさ。
なんにしても、鑑定や証拠画像が求めらることを知っただろうけど。

とうとうです！
内容証明載っとります！

http://truestory.pote.jp/　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

チュビもいい加減シラきられるのに業を煮やしたか・・・

内容証明って、受け取らない場合どうなるんだっけ？

内容が内容だけに、公表もされてるんだから社会的にクロっつうことかね。
つうか、チュビに訴えられるんじゃない？
ＣＦ○検索しても金融しか出ないからわからんのだが、あっちは
内容証明きたことちゃんと公表したのかね？
あっしこんなもんもらいやして・・・こころあたりがないんで送り返しましたワみたいな。

∧＿∧ 　内容証明も送ったことだし、一休みしましょうか。
( ´･ω･) 皆さん、夜のホットミルクが入りましたよ。
( つd□O ∫　 ∫　∫　∫　 ∫　∫　 ∫　
と＿)＿) d□ d□ d□ d□ d□ d□ d□

内容証明は、差出人と受取人の他に郵便局が同じ内容の文書を保管して
くれる制度。(ちなみに郵便局で保管させるわけじゃなく総務省？が謄本
管理をするらしい)
何月何日に差し出したという記録も残るので、行った言わないの水掛論に
なるのを避けられます。

ちなみに内容証明には法的拘束力はない為、受取人は受け取りを拒む事も
出来ます。その際、差出人には受取拒否という通知が送られるようです。

白黒はっきりさせる為にも裁判しちゃえばいいのにね。

裁判するにもまず最初に内容証明が必ず送られますよ。
この場合、い○みが受け取らなかった場合は自分がクロと白状しているようなもの。
ヤフオク詐欺みたいに架空の住所でもない限り店や家には絶対いるだろうし
裁判にいたっても内容証明を受け取らなかった場合、その事実は自身の不利にとらえられます。

チュビは行政書士じゃなくて、弁護士に内容証明を送らせているということは、
今回の店主の回答次第で、裁判するつもりってやる気が感じられるね。
店主ピンチだな、飼い主も法廷までいって擁護できるのか？
どうせ、飼い主が参ってるからとかいって逃げそうだけど、参ってるのは本人だろうね。
絶対意地でも認めないに１００００００ヌコ！

今月のCatsに「ターロータンのだにゃん」の
画像にそっくりな写真が載ってたんだが・・・・
３０００円貰ってたきがする。

「ターロータンのだにゃん」画像。
ttp://www2.odn.ne.jp/japarussi/img063.jpg

今手元Catsが無いので確認できません。。。
間違いであればいいのだが。

裁判になれば、飼い主が証言することになるのは必至だよ。
裁判所で嘘の証言をすれば偽証罪に問われることになる。
もちろん、不利になる証言は黙秘することができるが
黙秘によって裁判官の店主への心証はかなり悪くなると思う。

チュビ氏の掲示板、にぎわってるねー。

どうなるのかね。ちゃんとした決着が付いて欲しいね

イッテミヨ〜おばさんのいる店、今スーパーチャンネルに出てるよ。
本人も少し映ってた。
紹介されてないけど、ここのママさん。

脱線ごめん。。。

チュビの掲示板に書き込んだ池沼。
チュビを攻撃できるとこはそこだけかって感じだったな。
内容証明を突きつけられて、八つ当たりか？
素人が始めて知った掲示板の内容だけでブリードラインやショップとの取り引き語れるかっての。
もうちょっとうまくやれよ。
血統書偽造だって、微妙にせめて誕生日ぐらいはずらせばよかったものの、
確率的にありえない血統書を作っちゃたのはまずいな。

「パッパと作っちゃった」のでそこまで
気がまわらなかったのでは　もしくは　店主真性ｗ

つーか、本人偽造しているつもりなんか全くなかったと思うよ。
え、なんで全然普通のことだがや？と思ってやっていたと思う。
「それだけのことだぞー」ってのも「なんでそんなに血統書にこだわるのかわからない」
というのも納得がいく。彼にとってはつじつま合わせであって偽造ではないと思うよ。
「あっしは自分で作れるわけだし、作ってどして悪いの？」って感じでｗ
誕生日が同じなのも「別に変える必要ないもの、偽造じゃないから」だしね。
金で取り引きしたなら後からうだうだ言うな、ってのも
俺金払う＝ぬこ俺のもの＝全ての権利は俺に＝チュビ黙っとけ　となるわけじゃないの。

つじつま合わせ。
あー、だから「偽造ぢゃない♪」のかｗ

アフォですな　

でも本登録血統書を付けて売買していないので
完全な取引不履行でつね　
「あっしのぬこ」にはまだなっておりませんよｗ
やっぱ真性○゛カ

ふんふん！はぁー！
いやー、あれは偽造したんぢゃなくて、あっしは自分で血統書を
作れるから作ったまでで、それまでの話でそんだけのことだぞー！
だからあっしは偽造なんかしとりませんのであって、クラブの人達は
Ｃ○Ｊでよくお勉強をしてるからよーっくわかっとると思うさー。
これが偽造ぢゃないってこと♪
　

チュビの掲示板で電波書き込みしていたぷ○って人、最低限罵倒や中傷はしていないけど
ものすごい悪意に満ちた雰囲気で気色悪い。

冒頭に
>ご回答いただきありがとうございます。
>「○やっくす」さんはこのサイトのオーナーさんですか？
>そうでしたら、私の疑問にお答えいただければと思うのですが

とあるにもかかわらずその同じ記述の締めくくりで

>いずれにいたしましても、○やっくすさんのコメントは訂正いただきたいと切に希望いたします。
>また、サイトオーナー様からのコメントがいただきたく存じます。

とあった。つまり最初から○やっくすさんがサイトのオーナーでないことがわかっていながら
これを書いているわけよ、皮肉っぽくね。
猫のことを知らない第３者を決め込んで書き込んでくるんだけどそのやり方が卑劣。
どうせ池沼なんだろうけどほんっとにこいつらって品がない行動起こすよね。
Ｃ○Ｊの掲示板でつらつら書き込んでいることと全く正反対のことやっているね。
内容証明を送りつけられて逆ギレしたんだろーなｗ
恥を知って欲しいね、みっともない。
どっちにしろクラブももうそんなに長くはないんだから悪あがきするなと言いたい。

>>131　>>135鋭いですね！！多分○っくすさんが、レスの冒頭で、「この掲示板は相手側とは
違って削除とかしない点で違うでしょ」みたいなを書き添えたことにムカついたんだろうね。
だから、お前はこの掲示板のオーナーか?!と怒ってるんでしょ。ｗ
となると、そんな事で腹を立てるのはあちらの掲示板を管理している人かなぁなんて推察しちゃうよね。
限定掲示板で待てど暮らせど、さっぱりチュビが行かない上に内容証明きたからかしらね〜。

＞俺金払う＝ぬこ俺のもの＝全ての権利は俺に＝チュビ黙っとけ　

本来猫を売買するときは慣習として鰤発行の血統書をつけるのに、
それをつけず偽造して販売したわけでしょ？（内容証明より）
契約書はなくても、普通はちゃんと血統書を管理して売ってくれると思ってチュビは売買したわけだから、
>>133のいうように、売買がきちんと成立していない、よってチュビは二匹猫を取り返す事もできると思う。
現実問題、今更猫を返してもらってもチュビも困るかもしれないけど。
だから、猫を取り戻して鑑定は法律的にはできるよね。
鑑定を拒むくらい繊細で傷つきやすい？飼い主から、
猫を奪い取り返すって事になったらもっと飼い主がかわいそう。
だからー店主がさっさと認めるか、飼い主が参ってるとか言い訳せず鑑定に応じなさいって思う。

俺金払う＝血統書バッバと作ってつけた＝売買無効＝チュビは猫の変換要求できる

　

ＢＢＳでは「僕チン痛くもかゆくもないもん♪」ってな感じで強がってまつなｗ
この人「ここだけの話」ってよく使うんでつねｗ

ここだけの話って振って、どんな悪事をしているか分からんね〜。

パソコンいじる時間あったら、限定掲示板に内容証明送られた事発表しろよ。
ショップの仔猫情報はいじる余裕あるのに、
ネガ情報はアップしないんだね。
仔猫情報をきっちりアップするあたり、金儲け優先だ。あぁ、猫は可愛いのに・・・

今奴は仔猫情報の画像いぢっとりますな。
さっきまでうｐされてなかった画像うｐされてまｗ

内容証明を送られるような行動をさんざんしてきたくせに逆ギレとは！？
まだチュビのお情けで猶予を与えられてるだけありがたく思いなよ。
あまつさえ素人を装ってチュビＢＢＳで意味不明に暴れる始末。
このようなえげつない団体は一刻も早く猫界から出てってくださいな。
気味悪いしえげつないし自己中なのは他でもトラブル発生させるだけですよ。

ここでも口汚く罵っている数人の池沼さんは特徴のある文章書くので
い○みの掲示板で書きこんでいてもすぐ特定できる。
匿名だからってやってるんだろうけどすぐわかるつーのｗ
倶楽部員の皆さん、書き込み読んだ人がショーであなたたちを好奇の目で見てますよ。

その前においらはショーで彼らを好奇の目で見ざるを得なかった。
だってタバコ吸いに行くのもトイレ行くのもどこへ行くにも
池沼団体で密集して行動してたのはマジ奇妙だったよ。
あれで白装束着てたら間違いなく宗教団体に思われるよ。
何を世間からそんなに恐れているのか？

私からもお尋ねしたいこともありますので、　　　　　　　と言っていた店主。
密室ではなく、公の場で話し合って誤解を解きたい　　　　と言っていた店主。
私にも至らぬ事はあるだろうから、正すべきところは正し、と言っていた店主。
謝るべきことは謝って、和解へと向かいたいと願い、　　　と言っていた店主。

公正を期すため、ＩＰアドレスの表示と、投稿記事の削除・訂正ができない形の
限定掲示板まで用意したが、良かったんじゃないか？願いがかなって。
密室じゃなくて、裁判・法廷で思う存分やっておくれ。

チカから放免された時はサ、意気揚々と限定掲示板を掲げたのに
何故内容証明が送られてきた事は載せないんだろう。見事なまでの沈黙。

あとぷ○さんってＩくさい。チュビの「Ｉ氏の言い訳」でチュビの事「あなた、あなた」ってゆってる。
テープん時は「お前」だったのに。公表をされるのを意識して「あなた」にしたのネ。ww

最近は母猫「ベテランの母」少なくなった。初産とか、二回目とか増えたね。どうしたんだろ。猫質アップを図ってるのか。

連カキすまそ。>>143　私も見たんだナ〜。名古屋で。

渦中の飼い主にその妹みたいな似た女性が、「どの人なの？」(怒)みたいなこと聞いてて、
飼い主がチュビの店を指して、その女性がチュビの店にスタスタと・・・で物色！
後ろから見てただけでも分かるくらい、チュビをジーっと見ているようだったヨ（超コワ〜）
結局、なんか買って飼い主のもとへ戻ってきたけど、怖かった！！
チュビさんはよく、あの団体を敵に回したもんだヨ。告発ってえらいこっちゃと思ったネ。

内容証明おくられて来たんだ

っでＤＮＡ鑑定まだ？

「飼い主がＤＮＡ鑑定をすると精神的にまいってしまうのでできません。」

※ちょいとまたそうやって助言文書いてくんない？
　そそ、精神的にまいってるフリしてくれるだけでいいからさ、
　これも倶楽部発展のためだからお願いね♪

「猫が数日前に逃亡して行方不明なのでできません。」

※そそ、いちお話をそういうことで合わしといてほしいんだわ。
　念のために猫をあっしの知り合いのとこにしばらく預けませう？
　

http://mobile.msn.co.jp/home.armx

>>148
やりそうですねー。
そんな姑息な手段、ここで先に晒されちゃ、通じませんぜｗ

ねえねえ、なんでＴの文書は高々と晒してるのに内容証明は晒さないの？
あっしはこんなもんもらいやして・・って報告するためにあの独りよがりな
寂しい限定掲示板があるんじゃないの？

誤解だとか事情があって・・っていい訳するために作った限定掲示板なんでしょ？
内容証明もどこが誤解で事情が〜って早く説明してちゃうだいよ〜〜〜　ﾜｸﾜｸ

受け取ってませんから。

>>153
マジで！？
だったら偽造クロ決定って自分で言ってるようなもんじゃん。
なんで受け取らなかったのかな？(・・)?

>>153
真っ黒店主登場？

しばらく家をあけなきゃならんので、受け取れませんなあ。ガハハハハ。

領収書と受領証みたいな、こまけーミスプリントを探すの好きだから、
内容証明を受け取ったに１０００００ヌコ！！

内容証明って、わざと間違えを書くのがテクニックだって知ってます？

>>158
どんな？
テク見本キボン

>>159
初歩の初歩ですから。
ご自分でお調べください。

お得意のあげあし取りが命取りにならなきゃいいけどねｗ

二日もあれば普通は日本全国どこへでも届くよね？(離島はわからないけど)
内容証明をチュビさんが19日に出して
22日にね●やHPが更新されているのだから受け取ってると思うけど

軍国主義のやうな擁護＝池沼洗脳スレはこちらですか？

ほほう。
猫の出産につきそうほどの方が、子猫がぎょーさんいるのに家を長くあけるですと？？
だから内容証明を受け取ってないですと？？
本人証明に免許証だせば、勤め先（店）への配達も可能かと思いますけどね。
内容証明なんぞもらったことないから↑は定かじゃありませんが。

だから釣りだっての。内容証明送られたこの時期、そんなアホな書き込みするヤツは神だよ。
本人がここでふざけた書き込みしてたら狂ってるとしか言い様がない。

プーじゃありませんが、ﾁｭﾋﾞは２ヶ月の子猫を店に出したんだね。
そのあたり、つつかれても仕方ないかなって思ったよ。
スコは大きくなっていたほうが異常があるかないか分かりやすいらしいよ。
売る目的が第一で鰤やってるのかな、、と。

真実航路にちゃんと両親の写真あげたほうがいくない？
（掲示板じゃなくて血統のところとか）

父母、オレ耳とかだったりしたら、偽造うんぬん騒いでるうちに
自分がスコ鰤として失格ってことになりゃしないかい？

>>165
何か引っ張り出して一生懸命粗探ししようとしてるのがミエミエでつなｗ
プーさんじゃないけどその仲間でつかｗ
内容証明送られたのがそんなに腹立つの？
君たつはこれからもくだらん事引っ張り出してグチ言うしか道は残ってないのな

>>165あのさーぁ、そういうのが揚げ足だっつーの。
○っくすさんが掲示板のオーナーでないことを知りながら、皮肉を言ったぷ○さんと
チュビが折れ耳同士でかけていない事を掲示板で知りつつ皮肉タップリに言うお前さんでは、
ぷ○本人か、その同一グループと思われても仕方ないべさ。頭悪すぎ。
必死さは伝わってきたけどね。偽造したしないからそらしたいのと、チュビにもこの際泥をかけたい訳だ。

両親の写真アップしてるじゃん？
一体なにが言いたいのだ？
きみらの問題提起は第三者から見るといつも「？」なんだよ。もう少しミエミエじゃない問題提起を望む。
池沼と呼ばれるのはその辺ですね。しかも以前まではストレートに中傷してたけど、
法が絡んできだしたころから、
第三者を装って間接的に攻撃してくるようになった。
姑息で卑怯な手段ですな。しかしそんなやりかたじゃ、余計店主にとって不利になる。

俺もそう思う。
い○みの血統書偽造の件は、弁護士から内容証明も送られて進展が見られたし、これからも注目すべきだけど、自分らの事をカキコされたとたんにワケのわからん反論はおかしくないか？
それとも折れ耳同士交配をチ○ビの取り巻き連中でやってるとか？
いずれにしてもここまで来たら猫界の膿は全部出し切らないとね。

池沼の特徴。
擁護派じゃないけど・・・
ぷ○じゃないけど・・・　　　　　毎回同じ口調で内容でいい加減バレバレなのと飽きキテます。

スコを二ヶ月でショップ出しはスコ鰤の間では常識なの？

血統書と同じで、子猫の両親の写真があっても本当かどうかはわからないしね。

チュビのサイトでブリーダーの見解が載ってるけど、チュビがいい加減な繁殖者なら、
その道のプロが口添えなんかしない。スコ鰤からリンク切られてる、店主のスコのがクサイ訳で。

今まで店主はともかく、倶楽部員までは批判したくなかった。関係ないしと。
でも、ここまでくだらない擁護や、店主同様の姑息で卑怯稚拙なやり方にはがっかりだ。
まだ、奥多摩であってくれと願うだけ。本当に気の毒だけど、
そのクラブってだけでマトモじゃないと思われると思うよ。

>>171
それも含めて、裁判でおおいにやればいいじゃないか。
やましいことがあったら自ら世間に公表なんてしない。
自分に非がないからチュビは初めて堂々と訴えられるんだろう。

>その道のプロが口ぞえ

スコ鰤の間では二ヶ月でのショップ出しはやっぱり常識なんですね。
ある意味恐ろしいです。

>>171
だったら双方立会いもとでＤＮＡ鑑定なんて要求するはずないっしょ
ヤバイのはい○み側なんだからそっち心配してあげてたら？
君たつの擁護は本当にくだらなくて何かかわいそうにもなってくる臭いが・・

>>174
揚げ足早速取ってくれてありがとさん。
その道のプロとは、偽造や不正のプロ（店主のような）ではなく、
スコの鰤だよ。あんたの頭が恐ろしいよ。
キャットネット○ーク時代はよう張り切って先頭きって勉強してただろう？

「ある意味恐ろしい」
これ、奥多摩レスでよくでてくるフレーズでつねｗ
ね○やはある意味恐ろしくないんでつか？
内容証明を送られるような店ですよ？ｗ

生まれて二ヶ月の子を買い取ったとしたら店主もヤバいじゃん！
寝てる子猫を起こさないデリカシーのある店主じゃなかったけ〜〜？？
ポリシーは偉そうな事言ってますけど？
５０００円で買えるなら、ポリシーなんてどこへやら？？
すべて自家繁殖ってポリシー掲げておいて、５０００円で他鰤から仕入れてるやん。ｗ

平均としてショップ渡しするときは生後１ケ月半ぐらいですよ。
これはどの猫でもそうですが、早い所は生後１ケ月で出しちゃう人もいる。
引き渡した後のショップの管理体制が良ければ問題ないけどね。

↑これはチ○ビ側擁護？
二ヶ月だか四ヶ月未満の生体譲渡は駄目と通達出てなかったっけ？
どっちにしてもまずいだろ
それとも釣り？

>>180
じゃあなんでね○やは受け取ったの？
ね○やは血統書偽造だけじゃなくて譲渡違反もしてるの？
素朴な疑問で〜す

あと「全ての猫はね○やで生まれた子です」って宣伝文句は違反じゃないの？
別から買って猫売ってるのもしてるんだよね？
これも素朴な疑問で〜す

前国税局にあの店ちくったとかいうレスあったけど↑この件はＪＡＲＯでやってみてはどうジャロ？
どっかの茶器のリンクにも、この店の猫は全て○○やの猫ですと紹介されていたからな。
自家繁殖をうたい、すべての猫が○○や産、親兄弟と共に育っているというのは、
紛らわしい広告で、ひどい場合は、虚偽と捉えられる可能性もある。

あとね、ペット関係って脱税多いんだわ。年間に２,３０万なんて少額なら、オークションで自分の服や持ち物を
売るのと等しいと判断されるが、しっかり生業としてペット売買をしており、なおかつ１０００万以上の利益があるなら、
しっかり税を払っていただかねばなりません。
チュビに領収証も書かせない、受領証も渡さない経営で、きちんと納税などできるだろうか？
ペット業界は今のところ、その辺ゆるいけど、近いうちに法律改正されます。今でも十分、厳しく処罰されまっせ。

>>180
どっちにしても、あんたは偽造した・しないには興味ないみたいだな。

店主いわく、日本のペット業界の習慣で生後50日前後の子猫が、子猫らしいが故売るらしい。
そんな時期に売るものの、引き渡し後の子猫の肉体・精神・生命・健康・性格・行動の保証は一切なし。
おまけにそれに付随した、客の不利益・損害など一切責任を負わんそうだ。

逆に聞きたいが、ショップで四ヶ月過ぎた子？猫を売ってる店があるなら教えて欲しいな。
客は売れ残ってるの？？としか思わないぞ。アメリカみたいに成猫でも買う習慣はこの国にはないからな。

>>Hi8n8Iix
今日一日このスレチェックに必死ですね
何かあったんですか？

生体譲渡についての通達は国から出されたものだから、ここでとやかく言うより行政に掛け合ってみては？

自分らの非を棚上げして陰口合戦スレはこちらですか？

>>185
あなたが言い出した事だから丁寧に答えてくれてたんじないの？
なに？その言い方。池沼連はホントに幼稚ですね。
自分の言った事にも責任持たないで他に転嫁するのはあなた達の間では常識なんですね。
あなたも一日粘着してるじゃないｗ

SHSpREtbさん、何かあったかといえわれれば、まぁ色々ありますよ。ｗ
必死ではないですよ。一日パソコン仕事ですから、息抜きですね。はばブレイク。
ちなみに、ここの住人ではないです。専門違いですから。住人になりつつありますけど。
あなたも中途半端な人だ。話を四方八方に持ち出しておいて、私に行政に掛け合えと。
自分で行動してみてはどうですか？

あー！！
チュビの内容証明がよっぽど悔しかったのねー。
それとももうジャロられた？ｗ

>>186
自分らの非というが、ここの住人はほとんどお客側の立場だぞ。
もともと、ショップが血統書を偽造したから湧き上がった話じゃないか。
陰口も何も、都合の悪いことは公表しない店主はどうなんだ。
客に説明責任があるはずだ。高潔、崇高なポリシーを掲げていればこそだ。
失笑だな、偽造は棚上げか。ｗ
偽造以外の生体が何日で売買されるのが良いか是非を論議したいなら、スレたててやればいいじゃないか。

茶化しはいいからさ
で、通達無視して生体受け入れてるい○みもどうかと思うが、売りつける側はどう思う？

売りつけたってどうして分かるんだ？
そんな記述はないぞ。店主がスコ欲しくてチュビから買い付けたかもしれないぞ。
テープでも欲しかったオーラがでてたじゃないか、かわいかったからと。

あんたはどっちもどっちスタンスじゃないんだよ。池沼さん。

欲しくなかったら買わないだろ〜？普通。

>>191
今日お店休みだからヒマしてるの？
だったらお店開店すればいいのに〜〜〜

疑問があってカキコすりゃ池沼呼ばわりや茶化しの嵐
チ○ビ側の非をつつかれると、俺は鰤じゃないとかただのお客だとか、あげくの果てには別スレ立てろとか･･･
頭数揃ってるわりにはたいした事ないんですね

はいはい、って感じだな。
ID:SHSpREtb　きちんと答えてくれないか？
君は問題ふっといて、それをきっちり論議しない。
行政の話は？生体の話は？ポリシーの話は？
どんどん話を変えて、必死に自分にかかってる泥を周りにも撒き散らそうとしている。
お仲間鰤の誰かが叩いてるんじゃないかと疑心暗鬼になったり。哀れだな。

>>191
え？
テープで店主は「あれかわいかったから」って血統書も自分とこでパッパと作っちゃったって
言ってるくらいの入れ込みようなのにそこは指摘しないの？SHSpREtbさん♪
なんか自分勝手だよ？SHSpREtbさん♪

鑑定すればいいじゃないか。

裁判すればいいじゃないか。

起こり得ない作り話を、起こりえると証明できない（当たり前）から、
チュビのこまけー部分突付いてるようにしか思えないんだが。

売りつけたのかは確かに定かじゃないですね
語弊があった事はお詫びします。ごめんなさい。
ただ生体の譲渡は双方同意の元で行われるわけでチ○ビの猫が略奪されたわけでもないですよね。
受けたい○みも悪いが渡したチ○ビはどうなのさ？と>>WfM6Fx4Eに聞いているんですが。
茶化し専門の方ですか？
それとも>>WfM6Fx4Eさんも通達無視した生体譲渡してるとか？

>>195のレスも十分失礼だよ。
ID:SHSpREtbその辺を詳しく聞いてどうしたいの？
何が証明できるの？それで、売買が不成立になるわけでも、ここで論議されてる
偽造の問題になにか支障があるの？その辺、ちゃんとレス欲しいな。なぜ、そこんとこ知りたいのか。

チュビＢＢＳより。
�D責任を自分以外に転嫁する内容。（飼い主が悪い、クラブが悪い、
そっくりの猫が悪い、そもそも売ったチュビさんが悪い…など。）

あの店主に当時二ヶ月で売ったからチュビも悪いって事になるのか？
偽造はソレに比べて軽い問題か？
ショップで四ヶ月過ぎた子？猫を売ってる店があるなら教えて欲しい。
客は売れ残ってるの？？としか思わないぞ。そこんとこレスください。

勘違いしないで欲しいんだけれど、俺自身も今回の件は興味津々だし、万が一裁判をするのなら判決にも興味がある。
ここまで証拠があるならい○みは偽造してると俺も確信してるわけ。
ただ、元を正せば譲渡しなきゃ発覚しなかったわけだし、告発したチ○ビは偉いと思うけれど、そこばかり注目されてチ○ビの犯した非の部分が目隠しされるのはおかしいと思わない？
また「別スレ立てろ」とか？
あと、質問したのは俺が最初。それに対してまともな回答はなく茶化されたりするから話が広がってしまうわけ。
俺に言う前に質問の回答を出して欲しいな。

>>201
あ〜、ぷーさんと同じ事言ってるぅ〜〜〜。やっぱ本人？

>>WfM6Fx4E ←こいつアホ？

>>201
チュビがあんなショップを見抜けなかったということか？
ID:SHSpREtb　としては、そのショップの悪評は周知の事実で。
名古屋では「あんな店に売るなんて」という有名店だったとして、
そんな店に無知で売ってしまったチュビが愚かだと？
そんなに有名なのに、今まで発覚しなかった以上、
発覚した今、告発され晒されるのは重要で、チュビの非がどうのというのは
そこまで今の段階で論議されるべきなのか、と。
そこまで血統書偽造は軽いものではないぞ、と言いたい。

譲渡あっての発覚で、その譲渡の段階を「非」とし突付く事に不自然さを感じるし、
そこまで、「あの店に売るなんて」と言うほど、名古屋で熱いというのも驚きだ。

ひとつ真剣に言ってみよう。
SHSpREtbさんは何とかしてチュビ側の非を「探したい」ようにしか見えませんよ？
201の「発覚しなかったわけだし」じゃなく発覚したからこそ今に論議してるわけでしょ？
なんか「お前のせいで発覚した」ってなすりつけたいだけの感情しか受けられないんですけど。
三菱の車はお客が買わなかったら不良が発覚しなかったのに、って文句言ってるようなもんだよ？
どこかおかしいんだよね、議論したいと言っておきながら物事をどうにかなすりつけようとしてるだけだし。

結局店がポリシーで、自家繁殖店といってしまったところにも無理がある。いつも常時、色んな猫を揃えるのは無理だ。
実際、チュビからスコ。友人からソマも店に招じている。キツンコーナーで、友人宅のソマも４ヶ月以内に店頭に並んだたよな？
それを、リアルタイムで電話して聞いてみたらいいじゃないか？
チュビにも電話すればいいじゃないか？なんで売ったんだ？と。
ちなみにそこまで悪評高い店ではないと思うぞ。
店の近所に有名なマダムがいるんだが、部屋とバルコニーを猫専用にしてゴージャスな猫をたくさん飼ってる・・・
偽造を知らない人もいるし、いまだに信頼している人もいる。だから、裁判した方がいいと思うんだがね。

悪評高いとかそういう事じゃなくて、通達を無視した譲渡や、前にも誰かが書いてたけど、成長過程で奇形の出る可能性があるスコを、対い○みに限らず譲渡する事は非にならないのかという質問です。
質問の裾野を広げて泥沼化させてるのはどっちですか？
まともな事言う前に>>WfM6Fx4Eも質問に答えてね。

頭数が違うでしょって。チュビが細々売ってるのと、ショップでおびただしい数売る
店主では、生体譲渡の通達無視の責任はショップの方が追求されるべき。
成長過程で奇形の出る可能性があるスコを譲渡する事とり、その血統を偽造する事の方が問題。

前も独り言や通りすがりが言ってたけどスコ批判はさ、やっぱりスレ違いでしょうよ。
どうして、偽造したしないを重要視しないのかい？しつこく特定の人を定めてお返事ねだる方ですね。
泥沼化させてるのは、あなたですよ。猫界の不正事件簿。>>1をよく読んでくれ。不毛だから。

訂正＞成長過程で奇形の出る可能性があるスコを譲渡する事より、その血統を偽造する事の方が問題。

店のＨＰにもあるけど、彼はブリードラインを読むのに必須だと知りつつ偽造した店主は責任が問われる。
スコ以外でも奇形はでるし、スコでもきちんと管理されれば奇形はでないんだろ？

質問に質問で返す無限スレはここでつ
いつまで続くのかなｗ

>>208
あんたの言う事はこういう事か、それともこういう事か？と色々レスしてるのに、
こーでもないあーでもない、チュビの話ばかり。
色んな話題をふって多角的に考えようとしても、チュビがチュビが。
どうしたんだ、君は？よっぽどのなにかでチュビに執着したいんだな。
それも、生体譲渡がどーの、奇形がどーの、既出の話題だけで引っ張る。
その辺の、小さな子犬子猫売ってる店にも文句言ってらっしゃい。
なぜ、２ちゃんのこのスレなんですかね？やっぱり、チュビを意識してるとしか思えない。

店主の削除自在の掲示板なり、チュビの掲示板なり逝ってきなされ。
どっちもどっちにせよ、対応が違う。
店側は、否定的なレスになんの説明もなく削除するらしいからな。
今回の問題の、社会的責任が重いのはどちらだろうか？
道義的責任の重みが、全く違うと思うよ。
そこを覆して、チュビの譲渡部分にのみ粘着するのは無理がある。

血統書偽造の件は弁護士からも内容証明を送ったわけだし、これだけ証拠もあるんだからい○みの偽造は間違いないというのが今現在共通の認識でしょ？
それとは別に偽造を明るみに呈したチ○ビの功績の陰でチ○ビが犯していた罪に目隠しをするのは何故？
罪の重い軽いは論点がずれてるし、前に誰かも書き込みしていたけど、明確なソースがあればこのスレで議論するに値するのでは？

>214
だったらそのソースを持ってこい
客観的なソースを

>>214
あんたか、他の誰々もやってるだの騒いでたのは。
んで、ソースを要求されてしばらくおとなしくしてたのか？
言い方がいやらしいよな。チュビが犯していた罪に目隠しって。悪意満載。
偽造は今の段階で疑惑だから、まずはそれが優先してお裁きを受けるべき。
今の段階で、譲渡部分にのみスポットを当てるのは不毛だし、譲渡はチュビだけではなく、
介在する店主も同罪で同様に問われるべきで、さっきも言ったように、
ショップを構え頭数の桁違いな数売って利益をあげてるわけだから、店主が先に問われるんだよ。
税の世界でもそうだけど、脱税の額が大きいものから捜査が入る。

まずは店主からでしょ。

>>214
まず、生体譲渡に関する規定。
あなたは二ヶ月だったか四ヶ月だったかと、曖昧だったね。調べてきてよ。
行政に・・・とも言ってたけど、どの行政の管轄か調べてきてください。
現状や、各自治体の取り組み、など具体的なソースね。

それからだろう。ピーピーチュビを突付きたいのは分かるが。まずは調べてここで晒せ。

>>208
あなたはどうも「成長過程で奇形の出る可能性があるスコ」って決め付けたいみたいだけど
何もスコだけじゃなく他の種だっていろいろな特異性疾患がでるでしょ。
安全な交配によって猫の保全が保たれる事が必須なわけで、それを乱すのが｢血統偽造」なわけ。
そんなことに主張したいのなら、ね○やはこれから一匹も店から猫売っちゃだめだってことだよね。

スコにしても多種にしても「存在」しているものはＴにもＣにもリストに認知記載してあるし
あなたの言ってる事を正当化したいならまずそこからスコを排除する活動してみたら？
猫カタログには必ずスコはその猫種として世界で認知されてますよ。
譲渡が云々言う前に、その前には安全な交配が大切だと言う事には無関心のようですね。

あとあなたのいう通達を無視した慣例をあげてくれませんか？
日本中のペットショップを回ってリサーチしてから議題にあげないと説得量ありませんよ？

ID:SHSpREtb この主張もあなた？？色んなとこに貼ってあったけど。
スコ飼い敵に回しましたね。

わんにゃん＠名無しさん ：04/10/30 14:43
すべてのスコブリに言わせて貰う！奇形が生まれる可能性のある繁殖は最初から辞めろ！
スコブリ＝虐待　スコブリという残酷な行為をしているものが、ショップの管理に口出す権利なし！
あらためて、スコブリが最も猫界で危険な繁殖であることを晒す！それ以上でもそれ以下でもない。
お前らスコブリは、さっさと繁殖を辞めたまえ。

クレーマー！スコ基地外女の糞サイト

ttp://truestory.pote.jp/

自作自演で罪のなすりつけしあうスレはここでつ

>>220　祭りにちょくちょく顔出して気になるのか？
いい加減裁判で全部晒してくれ、ぶちまけてくれ。
内容証明が送られこれからどうなるって注目度が最高潮に集まるのがよっぽど嫌なんだな。

SHSpREtbには言わせておけばいいだろ。相手にするほどでもない。
相手にしていたみなさんもお疲れですが無意味な労力はもう使わないほうがいいよ。
一人で満足いくまで粗捜しさせておけばよし。
このタイプはスルーに限る。

　　内容証明前後から、今までご無沙汰だった店擁護派が湧き出した事が
　
　　なによりの痛さ。２ちゃんで擁護するより、もっとしっかり支えてあげたら？
　
　　まぁ、皆さん明け方までやってください。

　　 ID:SHSpREtb　ソースは宿題だ。主張するのはいいことだが、進行具合をみて。

　　　主張をきっちり裏付けよ。宿題だぞ。

>>222
同感、家帰ります〜。乙！

まあまあ、余り熱くならないで。
ずっとこの騒ぎをみていたけど、確かにID:SHSpREtb さんは思いっきり客観的にみても
どしてチュビのその部分に変に固執してるんだろうと思えるところはあるよ。
それにはすごく不自然さも感じる。
しかしそれに対して以前にはこんなカキコしただろだのスコ飼いを敵に回しただのという言い回しは
どうかと思いますよ。
ただ、少なくとも一つだけわかることがある。
もし生体の譲渡に関してそれが本当に問題であれば彼女はそれに関していびつな偽造をしたり、
隠匿することも無いだろう、という事。
ID:SHSpREtb さんももしその辺が疑問ならチュビに直接質問してみるべきだよ。
ここで当人じゃない人同士議論し合ってもしょうがないんじゃない？私はそれが潔い方法だと思うんだけど。

ん〜、でもさ、法律で４ヶ月以上じゃなければ譲渡できないと
決まっているなら、たいていのペットショップは
全部違反していることになるよね？
たぶん罰則規定がある法律ではなく、せいぜいガイドライン
程度のものじゃないかな。
ブリーダーから直接譲渡の場合でも、大方のブリーダーは
一度目のワクチン接種後の２ヶ月時というのが多い印象。
一部２回目終了の３ヶ月という人もいるみたいだけどね。

これの事かな？
ttp://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/index.html

補足：ガイドラインじゃなくて法制定みたいよ

>>227この法律って、問題提起した人には悪いけど、
店主方が違反してると思われる部分が多々ある。
問題にするとすれば、血統書偽造したり、
譲渡にふさわしくない子猫を購入・展示・販売してるわけだから、
チ○ビ以上に、つつかれれば埃が出そうだ。
安い値段で子猫を売るような末端の弱小鰤より、
疑惑のデパート総合商社から、まずは明らかにしていってほしいよ。
だって今の時点でも、子猫が続々生まれてウェブ上に流れ、
疑惑のあるまま営業してるんだもん。怖いよ。

飼い犬が飼い主を咬み殺したり子供の耳を咬み落としたりする事故が数年前立て続けに起き、学識
者等の意見もとりいれて制定された法律です。
生まれたばかりの生体は親や兄弟、人間と接する事で事の善し悪しを学習する為、生後数ヶ月は親
や兄弟と共に飼育する事を義務化するべきという見解から、この法にも盛り込まれています。
なお、この法律はショップのみならずブリーダーも小売業者として適用すると明記されています。
なお、論点となっていた生後●ヶ月未満の譲渡は禁止という点ですが、明確に●ヶ月とは記載され
てはおらず、その生体が社会的に個別飼育が可能な、ある程度の飼育状態になってからというよう
な記載になっており、時期的判断は飼育者に委ねられているようです。

補足ですが、この法の中で遺伝性疾患の生体の繁殖は慎むことと明記されています。
スコティッシュの折れ耳はある意味遺伝性疾患だと思うのですが、この法が制定される際にスコティッシュのブリーダーさんは異議提議しなかったんでしょうか？

ブリーダーも小売業者として各都道府県知事への届け出が義務づけられているようですが、ここで騒いでいるブリーダーの皆さんはもちろん登録して免許交付受けているんですよね？
またこの法も遵守なさっているんですよね？

そんなに熱くなんなよ
そういうお前も鰤なんだろ？
お前を含めて猫界なんてまともな奴なんかいねーよ
関係省庁にショーのカタログ送り付けて、かたっぱしから鰤登録義務違反申し立てでもしてやれば

>>230から>>232まで。なぜそこまで熱くなるの？鰤スレかスコスレ、奇形生まれましたスレでも問題定義したら？
その辺チェックしたけど、そこに書き込んでないあたり問題の弱鰤叩きがしたいとしか思えない。
弱鰤に法的措置を取られてから、弱鰤を叩ける法をなんとか勉強！探してきたって感じ。
あなたのいうように、違反が実際あるなら、まずは大きい組織から根絶、取り締まらないとダメ。
問題の弱鰤も含め、この店方とそのリンク先すべて国に捜査してもらえばいいよ。
この店の猫でＦＩ○だったとか、耳ダニ連れてきたとか、その辺の噂も行政に立ち会ってもらって明らかにするべし。
大きな木を引き抜けば、末端の弱鰤たちも一緒に引き抜かれるわけで。
まずは、この店が血統書偽造をきっかけに、店周辺の膿みをだすことが有意義。
領収書も受領書も渡さなくて、税申告なんてできないんだし、健全経営にも疑惑がある。
あなたが弱鰤の非を指摘することによって、それ以上に罪深い店方をおおいに批判している事になっていくんですよ。

>>230　〜
とうとう狂ってま。
そうとう内容証明が痛かったんだなｗ
内容証明だされてそこまで熱くなるような自分達のやましさからまず払拭したまえ。

｛どう考えても悪質なので、まずはこの人からお裁きをうけるべきだよ。｝

■他所の鰤から仕入れている事を正直に申告しないのは違法じゃないんですか？
　販売する前に、どこで生まれた子か明示する義務あるはず。今スーパーでも産地は表示されて当たり前だですよ。
「もうよそから生まれた子って最初に言ってなかったから、この子は自分のとこでおいとく子って
言っちゃてたから、よそから来た子だって言わなかったんだよ、ただそれだけのこと。」

■加えて常習の疑いもある発言もありました。
「よそから来た子だって最初に言ってなかったからー、ま、いいやと思って。
あとそんで血統書の件もあったし、まーあの○○さんもショーに行きたいって言ってたからさ、
血統書もらうのも面倒臭いと思ってさ、で、うちの名前でパッパと作っちゃったんだよ。」

■口裏合わせての隠ぺい工作しようとしていたようです。
「えーと・・あー・・とまあ、実際にはそのあなたから去年、俺が買ったトーティーと、
ともう一匹いたよな？その二匹の猫と、今現在○○さんが飼っているトーティーの
スコティッシュフォールドはー、別の猫ってことにしておかなきゃダメだよ！」

>>その二匹の猫と今現在○○さんが飼っているトーティーのスコはー、別の猫ってことにしておかなきゃダメだよ！

これが全てを物語っているんじゃない？
飼い主はトーティのスコを２匹飼ってはいなかったことになる。

これでもまだ足掻きますか？

>>237

あっしは確かにその二匹の猫と飼い主が今買っている猫は別の猫にしといてねって
言いやしたけど、それには誤解があって、言わなかったけど実はもう一匹飼い主は
同じ猫を買ってったわけよー、いやはやまたいらぬ誤解を生んでしまったようで・・・

と言い逃れをするに１０００００００ヌコ

弱鰤をかばうつもりはないよ。ただ、店主を追及していけば、
チビも含めこの店に猫を卸していた鰤グループが釣れるかもしれない。
そういった闇市みたいなルートが明らかになるかもしれないということ。

スコで五千円って安すぎると思うんだ、仮に猫カタロ○に載るようないい猫なのにだよ。
なにかしら店主が、鰤たちの弱みを握ってその鰤たちから安価でタイプのいい猫を搾取し、
自分の店の銘柄にし売っていたのかもしれないし。その辺の実情を詳しく知りたい。
口裏合わせにも慣れを感じるし、偽造をぱっぱとできるのも、そのような安価で子猫を吸い上げる組織を
店主がもっている証拠かもしれないよね。その辺もやはり、店主がまず晒されない事には明らかにならないからね。
自家繁殖店の傲慢な鰤軍団搾取にしびれを切らしたチビの告発かもしれないし。疑惑はたくさんあるよ。

セリ市の次は闇市でつかｗ

>>231
人間でも遺伝性疾患のある人は子供を生んではいけないのですか？そんなことないでしょ。
スコ以外の猫種でも、ブリードラインが乱れれば奇形や遺伝疾患が出るわけだから、
やはり血統書偽造はダメだよってことになる。

>>231
そっくりそのまま店主に言ってやれよ。スコ鰤なんだからよ。
スコ鰤貶めるようなこと言ってりゃ自分の首絞めてるのわからんのか？

スコやってたね、ほら↓

ttp://homepage3.nifty.com/T-LIN/newpage3.htm

>>241 環境庁が定めた法は人間には適用されませんと明記されています。
また遺伝性疾患を持った生体を用いた繁殖は慎むよう記載はありますが、繁殖によって疾患が出る事について記載はありません。
なお近親交配はなるべく控えるよう指導もされています。
教えてと言う前に前述のサイトを隅々まで読みましょう。
また、この法は法案ではなく既に施行されていますので遵守しなければもちろん罰則があります。
みなさん自身も密告されないよう、やるべき事はやっておきましょう。
明日は我が身です。

おれっちの知り合いにスコね○やから買った人いるよ
血統書にはＮＥ○○ＹＡ　○○って書いてあるし。
タイプ的には悪いけど全然いくないが。

>>244
なぜここに？
Ｃ○ＪのＢＢＳにでも書き込んで店主に勧告してくれば？

独り言＝通りすがり＝ショップ店員＝SHSpREtb＝rTqbggNp

特徴：法的論をもって擁護に挑むが説得力０
　　　だいたい深夜にイライラをもよおす傾向有り

あのさあ、もういい加減に本筋に戻ってくれないかなあ、鰤の告発したいんだったら
別スレ立ててよ。

ここまでくどいのはわしらには分からないが、付き合いのあった子分鰤へのけん制or警告か。
なにかしら店主が鰤たちの弱みを握り、子分鰤から闇市的取り引きでタイプのいい猫を搾取し、
自分の店の銘柄にし売っていたかもしれなから「明日は我が身」と暗黙に脅しているようにも見える。
どっちにしても、>>248の言うように本筋に戻って、店主を追及しないとその闇の取り引きも明らかにならない。

本筋に戻そう。
さて、チュビはとうとうい○みに内容証明とつき出した。
内容はＤＮＡ鑑定を双方立会いの下でしる。
また、拒否された場合は血統書偽造があったと考えざるを得ないとの判断を致す。

ＤＮＡ鑑定はまさにい○みのデッドキーワードである。返答の期日は11月末まで。
言い逃れる策としてここにも何点か予想案も出ているが、その通りの返答か
はたまた新たな言い逃れでくるのか今後のい○み言動に注目される。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~k-k/houtekikouka.htm#fuzai

ここを見ると受け取っても地獄
受け取らなくても地獄になることがわかります

い●なに手段は残っているのか？

http://www8.ocn.ne.jp/~seibu/act/bic.html

>>251
１．ネコが数日前に死んだor逃亡して行方不明で鑑定不可能。
　　(今のところこれが確率大の釈明候補かな？)

２．ＤＮＡ鑑定をする事に飼い主が精神的に参っているのでできない。
(人情にとことん訴えてとことん被害者ぶる。ここでも飼い主に助言文を書かせる。)

３．偽造をした覚えがないので、このような手段を要請される必要がありません。
あっしはチュビから猫を譲渡された覚えはありません、あなたの勘違いでしょう。
　　(完全なシラ切り作戦。どうにでもしやがれと大の字にころがって開き直る)

>>253
3には爆笑しました。これが一番やりそうですね

ついでに足もバタバタさせてゴロゴロ転がってほすい。

１。先にここで晒されてるので、この手は使いにくい
２。情に訴えても司法の場では無効
３。やはりこれが一番か。
ちゅびの猫を買った覚えがない→偽造されたとする猫を買ってないんだから、偽造なんて有りえない。
テープを証拠に出され、気絶し記憶喪失のふりをする。

>>256 気絶し記憶喪失のふりをする。


大爆笑です。笑いすぎてお腹が痛い・・・・・

ヒゲのバタバタ姿と白目むいて気絶する様を想像しただけで
今日一日中笑いが止まりません

マジでやりそーーー(≧▽≦)！！！

加えて迫真の演技として失禁という手も。
証拠出された瞬間にジャー、ドタンというゴールデンパターン。

本気で血統書偽造追究する気あんの？
まともな議論しようよ

すまんすまん。本題に戻ろう。

受領書を出してもらえなかったら申告書ひっぱりだせばいいわけですよ。
2002の申告書の内訳（販売先）に　い○みの名前があればＯＫ。

>>261
なるほど。
でもあれって個人で他人が引き出せるの？

あ、そっか。
チュビが自分でひっぱり出せばいいんだね。

その通り＆hearts;

「＆」も小文字でネ♥

♥
ふたつ登録してあったわ。はずぃーー

一昨日池沼族：秋の遠足あったみたいだから、そこで一致団結
みんなで２ちゃんねるでチビを叩こうとでもなったのかと推測される。
だって、昨日はすごかったもの。店が休日にしても複数はいたし。納得。

で、２ヶ月の子猫譲渡の件とか遺伝性疾患を持つ猫の繁殖の件はどーなったの？
お客の立場からしたら血統書偽造問題と同時進行で追求していかないとね。

>268
また君ですか？
2ヶ月に関しては君が答え出してると思うけど
＞明確に●ヶ月とは記載されてはおらず、
＞その生体が社会的に個別飼育が可能な、ある程度の飼育状態になってから
＞というような記載になっており、時期的判断は飼育者に委ねられているようです。
い●な(飼育者)が2ヶ月でいいと思って引きとったんだから問題なし

＞スコティッシュの折れ耳はある意味遺伝性疾患だと思うのですが
疾患だったら猫の品種として公認されないだろうが
きちんと管理すれば出る確率は低くなるし

>>268スレたてれって。そんなまとめて追求されたら店主が倒れるぞ。
こんなことで大騒ぎで風評被害は弱鰤より店のほうが大きいからな。全体的問題としてスレたてえよ。

結局、闇市でどのような脅迫があったか今は想像しかできない。
店の血統書のついてるスコも実は、弱鰤らに子猫を安く売らせてたかもしれないじゃないか。
自家繁殖以外の、その他取り扱いなき種は闇で弱鰤らの売れ残りや捌ききれない猫で補っていたかもしれない。
となると血統書の生年月日も生体の大きさに合わせてパッパと適当につくってるかもしれない。
たった一枚発覚した偽造血統書から、予想しうる疑いは果てしない。
たった一枚の紙切れ、でもそれをきっちり釈明できないなら命取りの一枚となるのだ。

>>244=>>268
やっと起きたの？
昨日は夜遅くまで（朝早くまで）大変でしたね。

あなたへのレスは
>>246 >>248　で出ているよ。
でも自分に火の粉が降りかかるような発言は控えた方がいいんでない？

>>268
2ヶ月という時期で店主も販売してませんでしたか？
むしろ、引き取り時に2ヶ月じゃ遅いってことで５０００円で引き取ったのではないか？

＞スコティッシュの折れ耳はある意味遺伝性疾患だと思うのですが
遺伝性疾患を履き違えてないか？
・ショーでペナルティになる欠陥（キンク、欠歯、顎ずれ、多指）
・遺伝する”疾患”（心臓や腎臓とかの遺伝病）

猫種の特徴としての突然変異的な要素は省かれると思うがいかがかな？
ちみの論理からするとマンクスもスフィンクスもなんもかんもあかんことになりまっせ。

rTqbggNp　よ〜〜〜〜〜っぽど痛かったんだ、内容証明♪
んで返答はその路線でいきたいわけ？
全然反論にもなりませんなｗｗｗ

よそから破格で仕入れて暴利で販売したの、ちゃんと申告してますか？
内容証明のつぎは税務調査かもしれませんよ。
ハチャメチャな論理ふりかざす暇があったら帳面のﾂｼﾞﾂﾏあわせでも考えてて下さいな

ね○やはレシートも領収書も出さないよ。
カウンターの後ろ側の木の引き出しからお金を出し入れするだけ。

わーい、子猫が産まれた〜(^^)/
でも里親探すの大変だし・・・タイプがいいかどうかもわからないし
そもそも手元に残す気はないし、い○みさんに引き取ってもらいましょ
子猫は小さい方が売れるだろうし、早めに渡しましょ。
えっ！私の猫がこんな金額にしかならないの・・・。
えっ！私の猫が血統書偽造されて他人の手に渡ってるの・・・？
えっ！私の猫がグランドチャンピオンにもなってるの・・・？
元は私が繁殖した猫なのに・・・、告発してやる！

>>276
妄想レスに一つだけ真実があって、笑わせてくれるね。

>>276また池沼倶楽部ですか？
あなた達は、すぐにわかりますよ
い○みさんと　さんをつけるところでばれてますが
痛いけど笑いをとろうと必死なのが不憫ですね・・・

◆絵文字削除前◆

わーい、子猫が産まれた〜(^^)/
でも里親探すの大変だし・・・タイプがいいかどうかもわからないし(;´д｀)
そもそも手元に残す気はないし、Ψ(￣∇￣)Ψ■■■さんに引き取ってもらいましょー
子猫は小さい方が売れるだろうし、早めに渡しましょ。┌(￣０￣)┐
えっ！ヽ( ゜ ０゜)私の猫がこんな金額にしかならないの・・・。
えっ！ヽ( ゜ ｍ゜)私の猫が血統書偽造されて他人の手に渡ってるの・・・？
えっ！(◎０◎)/私の猫がグランドチャンピオンにもなってるの・・・？
元は私が繁殖した猫なのに・・・、告発してやる！(ToT)/
ρ(⌒−⌒。)ノ イッテミヨー♪

この話が本当ならよっぽど痛い鰤やね。
臭いものには蓋をしろじゃないが話を鰤に向けたがらない気もわからないでもないが。

◎まとめ◎
自家繁の看板掲げながら、弱小鰤の売れ残りを足元見て安く仕入れていた疑い。
しかも、仕入れた猫には自家製血統書にすりかえていた疑い。
弱小鰤さんたちも脅迫的な仕入れに怯えてたかもしれないよね。
彼の闇仕入れルート、金づるになっていた鰤が立ち上がればいいと思う。
「(二ヶ月過ぎたような子猫は）引き取ってやるから
血統書代はお前持ちな」とかほざいてたかもしれないし、追求していきましょう。
もっと地元の情報キボン。

質問：皆さんが奥多摩と言ってるのは、かつて猫のネットワークに所属していた
当時のイニシャル、スピルバーグの映画の宇宙人「○･○」さんかな？ある意味宇宙人でしたが。
彼女去りしネットワークは平和で○子さんがのびのびやってます。
嫁いだ先にビックリ、嫁いだ先の不祥事にまたビックリ、二度ビックリです。

今の現状をを池沼はこうしたいと思われる。

　　　　　　店主悪い＝チュビ正しい
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　どっちもどっち

さすがにテープや内容証明があって、店主正しい＝チュビ悪い　には流れを変えれないので
せめて、チュビの非やチュビにも鰤失格の烙印を押して、どっちもどっちレベルにまではもっていきたいんだよ。
だからぷ○さんだって「どっちもどっち」を主張してたじゃん。必死さが伝わるね。
そんなことしてると、池沼→泥沼倶楽部になりますよ。

>>276
ほほ〜い！破格でええネコもらったがね、シメシメ♪
ほんぢゃ、パッパと血統書も偽造できるであっしのとこのネコってことで使いましょ。
え？この子がどうしても欲しい？
ん〜〜、あっしのとこでさんざん産ませてベテランの母になってとことん儲けさせてまうつもりだったけど
ま、ほんぢゃ５千円でもらったけど、○０万円で売ってあげるよ。
あ、このことはここだけの話ってことでお願いしませう？
やっぱナマ札だよねー♪うんうん、パッパと偽造できるっていいよね♪

まあ、池沼最後のあがきなんだから、マターリ観察してやろうじゃない。
それにしても内容証明から池沼増えたな。ところでおまえら何必死になってんの？

>>276チュビがそんな鰤だというソースがない。＝痛くない
>>283店主がそんなノリだった録音テープあり。＝痛い

ここだけの話とか、ヒミツとかＢＢＳでも良く出てくる言葉ですね。人柄でます。
秘密裏に今まで何を行ってきたのか、数々の疑惑に答えて欲しいですね。
どっかの森だの、紅葉狩りしてる暇があったら。それとも、現実逃避なんでしょうか。
両者の掲示板での対応を見ても、どちらが痛い繁殖者か分かると思います。
泥沼に書き込んでも不毛なので、今は会員専用ページみたいになってるけど。

おみゃーさんだで○０万にしといたるんだでね。ここだけの話。
ミスターＸの審査するショーには絶対行ってもらわなかんでね。
ポイント集めなかんでよ。

>>286：20万でベストのあの方？ｗ

池沼はsageだよね。こんな内容あげたくないだろうし。

おっしゃる意味がわかりません。
猫の売値の話なんですけどね、20万でベストもらえるなんてあるわきゃない。

>>286 爆藁

|
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　　そ〜〜・・・
|―ｕ'　　　□
￣￣￣￣￣￣￣￣


|
|
|　　　ﾋﾟｬｯ
| ミ
|　　　　 　 □←内容証明
￣￣￣￣￣￣￣￣

∧＿∧
( ´･ω･) 　ん？何か置かれていきましたね
( つ旦O
と＿)＿)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __　　　　　な・・・内容証明！！
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

280：何が言いたいのかよくわからない
ち○びさんは当時はい○みを信用してたの
それはサイトにもそう書いてあるし自分で確かめてきなさいよ
偽造はい○みがやったわけでち○びさんは被害者
自分の猫がいい成績をとったのに血統書偽造されてるから喜べないんですよ！
可哀相だと思わないの？

>>276チュビがそんな鰤だというソースがない｡
チュビがそんな鰤ではないというソースも無いよね。

ソースソース言う割に、ソース提示されると別スレ立てろと逆ギレ。人柄でてますよ。
それじゃある意味擁護されているチュビもかわいそう。

チュビをそこまでかばう数々の疑惑に答えて欲しいですね｡
双方＋チュビ擁護鰤がどれだけ痛い繁殖者であるか分かります｡

>>293
具体的論証を何も提示せずに反論ですか。
人柄でてますなぁ。ﾌﾟｯ
どんなにここで必死になっても、司法の場での告発へ
一歩踏み出してしまったからもう遅いよ。（禿藁

ね○やを越える痛い店・鰤はいないでしょ
すでにおナワになった奴ら以外はねｗ

＞ソース提示されると別スレ立てろと逆ギレ。

とんちんかんな事書くから他所でやれって言われてるだけじゃん。

＞チュビをそこまでかばう数々の疑惑に答えて欲しいですね｡

かばう疑惑って何？？？

>>294
確かに内容証明出してから池沼連がかなり粘着するようになったね
ここで必死になっても仕方がないのにそれでもヒスおこしてるってことは
かなり追い込まれてるっての自分で暴露してるもんじゃん
客観的証拠が優に問われる司法の場では太刀打ちできないの
自分達がよ〜〜くわかってるんでないの？だからここでヒス騒ぎか。

これだけ証拠もあってい○みの偽造は間違いないだろ。
内容証明も弁護士が送ってるわけだし、次はお待ちかねのDNA鑑定。
ここで白黒決着がつくけれどさ、決着がつくのは血統書偽造の件。
ただスコの成長過程の観察を放棄して早いうちに手放したチ○ビの鰤としての資質問題は解決しないわな。
被害者だからすべて向こうが悪いという事にはならないだろ。

>>298
どうしても話をそこに持っていきたいみたいだね、すごい粘着ｗ
だからね、譲渡に関しては双方の合意があって取引されたワケだから
そこばかりつくのはどう考えてもチュビだけになすりつけたいがためにって感じがしてすごく悪質さを感じるよ。
仮に「成長過程の観察を放棄して」という考え方を追求したいならね○やともども
追求されることになるわな。
何？あそこは生後１年くらい成長過程を見て売ってるんだな？

しかし当時の合意というものは純血種の譲渡に慣習である「繁殖者の血統書を付けて消費者に譲渡する」を
違反してるわけだから取引不履行になる。
ここでどんな言いがかりつけてきても無駄。司法の場ではっきりするからいいじゃないかｗ

あと「成長過程の観察を放棄して」と言うのなら
何年後かにでてくる内臓疾患等も観察してから売るんだから
ね○やは全種において生後１〜３年は仔猫を譲渡していないということだな？
でもネットで調べるとね○やで生後２ケ月で買って６ケ月でＦＩＰで死亡、
他耳ダニ、ノミの被害。奇形疾患に被害の話は多数出てくるのはなぜ？？？

連続スマソ、
「何年後かにでてくる内臓疾患等も」は「でてくるかもしれない」ね。
書き忘れました。

司法の場に持ち込むということは、偽造は確実にあったのでしょう。
しかし、スコが繁殖に気を使う品種ということなら、販売にも気を使うのがスジと思う。
わずか２ヶ月で譲渡したという点でチュビにも落ち度はあったと思いますね。
他人を介さなければ偽造は起きなかったわけです。
スコに限らずショップでの生体の販売方法（陳列）も、議論の対象になりそうですね。
ネットショップのような情報提供と引渡しの場という方法を取れば、血統書の未着、耳ダニ、FIP等の責任の転嫁もなくなるのではないですか？

>>302
意味をはき違えてないですか？
スコは交配時に配慮がいる、ということでスコじゃなくても
どの純血種にでもそれは言えますよ？
インブリードして疾患率が一般的に高いと言われる子を譲渡したわけじゃないでしょ？
ちゃんと離乳とトイレがしっかりできていれば一人前なわけだし、
何ヶ月で譲渡した、しないに問題をなすりつけたいならこの日本中を調査して
確実な規定を法律で作ればいいことです。
また、ここでは受け渡した側のチュビばかりを問題にしようと必死になっていますが
受け取った店主側はどうなのですか？
それならばそれで受け取ったという落ち度はなぜ言われないのですか？なんとも不思議ですね〜。

それもそのような交配に気をつけなければならない猫種の
血統書を平然と偽造する、このモラルをもって純血種専門店を
営業されていては消費者はとても不安です。
この感覚で経営では被害がますます広がっていくほうが重大な問題だと思いますよ。

引き取ったうえに偽造した店主の落ち度は計り知れないと思う。
ただね、言いたいのは、自分の落ち度を認めたうえで追及したほうがもっと協力は仰げるってこと。
い○みの隠しネタ持ってる人らの中には、ショップに売ったんだから自業自得でしょって人もいると思いますよ。
そんなもんいらんと言われればそれまでだけど、チュビさんの好感度も上がるよ。
まぁ、い○みは責められて当然のことをしているわけだけど
それを責める一方で、自分の落ち度も認める度量がなきゃいけないと思う。

>>303 304
スコの耳は骨の奇形なの。わかる？しかも劣性遺伝子に伴う奇形なの。
奇形は疾患であるわけだから折れ耳はいわゆる遺伝性疾患なわけ。
ショーなんかに出ているスコはたまたま奇形が耳だけに留まっているだけなわけで、奇形が進行すれば尻尾もガチガチ、後ろ足なんかにも麻痺は出るし、最悪は内臓にまで奇形発症するの。
しかもこれらは産まれてすぐにわかるもんじゃなく成長していくにつれて発症していくわけ。
血統書偽造は危険な行為であるし裁かれないといけないですよね。
それとは別に、奇形が進行するかどうかわからない段階で猫を譲渡してしまった鰤に対して何とも思いませんか？
ショップに譲渡すれば誰がその猫を買ったかはわからないし奇形が進行してしまうかどうかさえわからないわけです。
そんな行為に及んだ鰤は悪くないのですか？

あと、離乳とトイレがしっかりすれば一人前だと思ってるの？
愛玩動物である以上、甘噛みや爪とぎのしつけとか教えなきゃいけない事はたくさんあるし、それを産まれたばかりの子猫は親猫や兄弟猫と一緒に過ごして学習するわけ。
もう少し猫の繁殖と飼育について勉強した方がいいと思いますよ。

それと、今回の件でち○びは子猫をい○みに渡す時、一緒に血統書を渡さなかったのは何故？
血統書の信憑性を強く訴えている人なら、子猫と一緒に血統書もつけるべきなのでは？

>>306
なんか別のタイプの池沼ですか？

スコが純血種として失格と認定するだけの知識と経験を
持った鰤と思いますが、スコを繁殖させては駄目という
論争はTI○AとC○Aの本部にどうぞ。
ついでに突然変異で発生した純血種全般についての考察も
聞かせてちょうだい。

ひょとしたら鰤でなく愛護鯔かな？

私もそれが言いたかった。
スコを繁殖して他人様に譲渡するなら、そのくらいのケアは必要ではないかと思う。
気を使って繁殖してるなら尚更。
ほかの品種を購入するのと同等の安心を飼い主に持ってもらわないといけないんじゃないのかな。
い○み自身が飼う前提で１匹だけ売ったのなら、相手は猫の飼育のプロだからという安堵感もあるかもしれないけど、今回はそうじゃなかったから偽造されてしまったわけでしょう。

スコだけに言えることではないと思うけど、繁殖する人のモラルがもっと上がれば、こうゆう不正も自ずとなくなると思うよ。
失敗から学ぶことってあるよね。失敗があったことは認めて、次はそうならないように対策を講じる必要があるでしょう。
い○みには次がない。だけど、チュビさんには次がある。

私の言ってること間違ってますか？

品種の特性の部分は遺伝性疾患とはいえないですよ。
スコやカールのような耳
マンクスやジャパボブのような尾

これらは遺伝性の特徴とでも言ったほうが良いかと。
不適切な交配によって、その特徴以外に現れる疾患を遺伝性疾患というのでは？

本筋では>>306には同意する部分がありますが、この点の取り違えは訂正願いたい。

じゃあなぜね○やが売っていたね○や産のスコのことは例にあげないの？
チュビ叩きしたい私怨がムラムラ臭ってくるからあなたの言う事が説得力ないわけよ。
私の知人２人は以前実際折れ耳のスコをね○やで生後２ケ月で飼いましたよ？
血統書もＮＥ○○ＹＡ　○○○ってありますしね。
よろしければお見せいたしますよ？
私はこの背景を知っているから「なぜチュビだけ」に牙をむくのかとても不思議なんです。

＞奇形が進行すれば尻尾もガチガチ、後ろ足なんかにも麻痺は出るし、最悪は内臓にまで奇形発症するの。

だからこそ血統書偽造はいけないんじゃないんですかと言っているのに
奥多摩だかしらないけどたぶん奥多摩さん、嫉妬のあまりにはき違えてますよ、重要な問題を。

私はトイレも離乳もできる時期は一人前だと思いますよ？
もちろんその間に兄弟と様々な学習していますしね。
でも一匹しか産まれない場合もあるし、教育の価値観は人それぞれですので
あなたの言う「私は良鰤」アピールもただの揚げ足と押し付けにしか聞こえませんよ。

い○み擁護派にも、擁護するだけが仲間ではないと言った方がおりましたが
それはチュビさんの友人各位にも言えることではないですか？
進言したり、方法をあれこれ教えるだけではなく、苦言を呈するのも大切だと思います。

>>312
ではあなたの意見をチュビＢＢＳに書き込んでみては？
彼女はどんな返答をしてくるか良くわかるのではないですか？
誰もチュビの周りが苦言をしていないと断言できるのはなぜですか？
私はあなたの言うことも良く受け止めれますが、ここではなく
チュビのＢＢＳに書き込んだほうが説得力あると思います。

>>312
弱鰤よりも社会的・同義的責任の重い店主にまず苦言を呈したら？
あなたくらいの方なら彼のＨＰで沢山つつけるでしょ。
販売してる数、規模、疑惑の数々からしてもまずはショップから正してよ。

あと、店主もスコやってるのにチュビを責めていては擁護派としか思えない。
巧妙に色々立場を変えてるみたいだけど。

だから、引き取ったうえに偽造した店主の落ち度は計り知れないと書きましたよ。
私は、店主がスコを何ヶ月で譲渡してたか知りませんから、この点には触れようがありません。
店で生まれた猫なら、飼い主が決まったあとも店に置いておくことも可能なわけで

スコの血統書が持つ意味の重要性を訴えるのではなく、単純に「私の名誉を横からさらった」としていれば
何ヶ月で譲渡したのかなんて問題をつつかれないで済んだかもしれませんね。
あなたが「良鰤」アピールをなさっているので、ちぃと違いませんか？と申しただけです。
売るために繁殖する鰤さんがいるから、ショップに出回るんですよ。

　　　どっちもスコ繁殖者なのにーどーしてーチュビだけ責めてるのー

　　　内容証明きてから、なんだかおかしいですねー

池沼軍は内容証明以外に何か衝撃をくらったことでもあるんでつか？
池沼倶楽部の存続の危機があった？
ま、自業自得でつねｗ

熱くならずに冷静に受け止めてくださいね。

店主は責任を取って廃業は当然のことでしょう。
セリ市の経験生かして、かわりに犬でもやればいいじゃないですか。

チュビさんは繁殖のこともっと真剣に考えましょう。
小遣いかせぎの繁殖では猫が可哀想。今回で勉強できたでしょう。

>>315
それはすべての「ショップ」というものを否定してるの？
ちゃんと管理して正確・大切にしてやってるショップだってあるよ？
315さんが言うには全てのショップに非あり！って断言してるようにも思えるのですが・・・

>>315
内容証明のないようですが、額面どおり鵜呑みにするのは
素人さんにはしょうがないことなんで解説。

今回チュビが訴訟を考えてるとして、単に偽造されただけでは裁判できないんだよ。
どの弁護士に相談しても、どんな具体的被害があったか聞かれるだろう。
偽造だけではなく、その子猫がチャンピオンになったなど、
本来鰤にもたらされる栄誉をさらったとか書き添えないと、訴訟できないんだよ。
どんな権利があって、なにが侵害されたかを裁き明らかにする場だからね。
具体的被害を高く見積もって裁判にする価値をあげる。
中身なければ却下されるだけですから。あんまり揚げ足とるのはみっともないですよ。

>>315
あなたは、どこで猫を買うんですか？
あなたは、子猫は買わないんですか？
成猫しか買わない主義？
小遣いかせぎの繁殖では猫が可哀想といいますが、金儲けの為の繁殖は可哀相ではないのですか？
言っている事が不公平ですし、あなたが熱くなってるだけだよ？感じワルさしか伝わってこない。

>>320
法律も駆け引きですからね。
反論させるためにわざと違うことを書いて相手を呼び出したり
ここが使えるからこれで行こう、というのは正当な策略ですからね

私は鰤さんから直で買いました。
もっと大きくなった子猫だけど、子猫のカワイサはちゃんとあります。
シャンプーもドライヤーも嫌がらないように慣らされていたよ。
たくさんのご飯や砂も一緒に貰ってきました。そうゆう鰤さんも多いと思いますよ。

ここは日本だと言われそうですが、欧米じゃ生体をショップでは売ってないそうです。
そのかわり、保護猫などは検査代などの実費を飼い主が負担で里親探ししてるそうです。

小遣いかせぎの繁殖は可哀想、金儲けのための繁殖はもっと可哀想ですね。

>>321のいう子猫は何ヶ月までを指すんですか？

>>323
いい鰤に出会えて良かったじゃないですか！
そういう鰤がこれから日本でも増えればいいんじゃない？
でも現状は、子猫は早ければ早いほど持ってきてという店が多いよね。日本ではまだまだかな。
>>323はいい意見を持ってるから、今後日本で普及していくよう啓蒙活動しなよ。
ここのスレだけじゃなくて、子犬子猫ともに。

完全なスレ違い。
ここは猫界の不正を問うスレであって、子猫を売る時期を問うスレではない。
血統書偽造したのかしないのか、本題に戻りましょう。

>>323ふとおもったんですが。
店主は安く子猫を仕入れ自家繁殖とし売ったことは金儲けのニオイがしますが、
チュビが小遣い稼ぎかどうかはここの人が判断する事じゃないよ。
あなたも熱くならないでよ。
だって、偽造をこうして本部に訴えたり、内容証明を送ることはお金がかかるんだよ。
小遣いでやってる人が、偽造をここまで告発しないと思うよ。
小遣い感覚でやってる人間が、ブリードラインを乱す血統書偽造にここまで真剣にはならないよ。

そうですね。消費者は不買運動。鰤は不売運動してくしかないでしょう。
売る時期を問うスレではないというが、
血統書偽造に至った背景はまったく不問なのですか？
「子猫買って下さいよぉ」が普通の鰤なの？

子猫を５千円で売っても小遣いにはならない。
ご飯代も出ない。
憶測だが、Ｉを信じていたからその値段でＯＫしたのでは？

>>327
チュピは疑問に答えるんだから、本人に聞けば？
327は巧妙に話題をすりかえたいとしか思えません。

>>326
禿同
LsIjTQRKは上から物をいうだけで、自己の感性をただ主張したいだけなんですよね。
ここで語るならばせめて事件の内容も含めてチュビ、い○みの今までの行いやいきさつも学んできて欲しい。
延々と美論を語られてもスレ違いになっちゃうからみんなに迷惑ですよ。

>>327
チュビがその店で猫を買っいたかもしれないし、飼育の相談をしていたり、
信頼に足る付き合いがあったことは十分推察できるのでは。

録音テープの声の印象も、店主がだまっとれよ、という威圧的なのに対し、
でも・・・と反論して話をさえぎられる弱弱しいチュビと、権力関係が分かるよね。
逆らえなかったんだろうね、色々。でも、告発に至ったとこは認めたら？
非ばかり探さず。

買った、ね。

会場で飼い主に会ったときにどうして名乗らなかったのか不思議です。
たとえ念を押されていたとしても、ここまで追及するなら、その時に名乗ればよかったと思う。

>>333
あー、あちら側お得意の結果論ね。
じゃあい○みが最初に謝罪しておけばここまでならなかったんじゃない？
それと同じ事でしょ？言った言わんは不毛ですよ、ここでは。

あのね、LsIjTQRKさん。新規スレ作成は誰でも簡単にできるので

●スコ鰤をこの世から全て排出しろ！
●仔猫子犬を譲渡する時期はいつ？か語るスレ
●揚げ足をとりまくろう！

でタイトル考えておいたから自分で好きなように別スレ立てて
思う存分マターリしてくださいね。　以上

え？謝罪してたら許してたんですか？

>>335
真実航路の和解についてを読んで来い

LsIjTQRK
ウザすぎ
もうチュビＢＢＳに行って質問してくればいいじゃん。
彼女はい○みと違って削除しないと思うしちゃんと答えてくれると思うよ。
何でここなの？

この ID:LsIjTQRK　は、チュビに怨みでもあるの？そこまで必死なのがなんだか気の毒なくらいですね。
落ち着いてくださいよ。熱くならずに冷静にといっているあなたが、ここまでチュビネタに執着するのがおかしいよ。

このスレは、血統書偽造について論議されるから、双方の背景や双方に関する考察は大歓迎だけど、
ひたすら、スコの繁殖や、子猫の引渡し時期、言葉尻に執着しないで下さい。

店主は偽造をしたでしょうねと断定しているようですが、
明らかになるのはこれからで、それを論議してるんですよ。
大丈夫ですか？とても感情的になっているように思えます。心配な方ですね。
猫ちゃんほっといて大丈夫ですか？パソコンの前で一喜一憂する飼い主にも猫は敏感です。
ここでガーっとレスらず、落ち着いて関係スレを読んだり、他者の意見にも耳を傾けましょう。
それは難しいですか？

LsIjTQRKはい○み関係者に間違いない！
あ、もしかしてやっぱ身内？

>品種の特性の部分は遺伝性疾患とはいえないですよ。
>スコやカールのような耳マンクスやジャパボブのような尾
>これらは遺伝性の特徴とでも言ったほうが良いかと。
>不適切な交配によって､その特徴以外に現れる疾患を遺伝性疾患というのでは？

そういう誤った認識を一般の人が見る掲示板で書くのは危険ですよ。
マンクスは忘れたけど、ジャパボブの尻尾やカールの耳は優性遺伝子によるものなので、それ同士を交配しても問題はないわけ。
確かにスコの折れ耳も猫種の特性ではあるけれど、さっきも書いたようにそれは身体や骨格に生じる奇形によるものなわけで、ジャパボブの尻尾やカールの耳とは異なる性質のものです。

あなた自身、スコの繁殖の危険性を無視するような取り違えは訂正してくださいね。

>>340
そこまで語れるあなたにお聞きしたい。
店主擁護、チュビ否定を抜きに。血統書を偽造するとどんな事が起きるか。

その影響が、その余波が大きいのは分かりますね？ですからそれをここで論議している訳で。
いい加減本筋からそれるのは辞めませんか？そこまで主張があるなら、自分でスレをたてて論議すべきだし、
この問題をなぜこのスレで粘着して論議したいの？
あなたが有意義な論議のできそうなスレ他にもあるし、あなたが啓蒙できるスレまだまだある。
どうして、ここで論議するのですか？そこが、おかしいよ。チュビにこじつけてる感じがする。
いい意見なんだから、血統書偽造で進行しているスレに粘着するのはやめませんか?

>>340
あ、奥多摩？
2005年ヌコカタログに載ってるスコロングはもしかしたらＮＥ○○ＹＡ○○Ｏって
載ってたのかもしれないのにねｗ
広告にはスコ抜いたからって油断はできないよｗ
ぬ○やで精力的に鰤ってるメイン君もあなたの理論ではかなり危ないでつよ。

ずーっとレス読んでて思うんですが、マターリ進行しませんか？
同じ内容のリピーターや、エンドレスさんが、特にチュビ否定さんに多い傾向です。
>>340：訂正を人に要求したり、揚げ足取るようなレスしたり、そのようなレスは、
あなたの書き込みが幾ら素晴らしい啓蒙的な内容でも、その書き込み方のいやらしさで半減するんです。
マターリといきませんか？もう少し冷静に落ち着いて、
自分の意見が正しいからと、他の人の意見をスルーしひたすら主張するのはやめましょう。

＞同じ内容のリピーターや、エンドレスさんが、特にチュビ否定さんに多い傾向です。

それは同じような輩が集まる池沼密集地帯にいる人達だからじゃないか？

誰もち○びばかりを責めてはいません。
ただ告発という行為によって自身の行動を公にしているのがち○びなわけで、いわゆるソースが明らかになっているからこそ、ち○びに対する疑問がわき且つ非に対して追求されるのでは？

それと、ち○び本人の掲示板に書けとか言う発言もどうかと思います。
言い換えれば、それこそ血統書偽造についてや冷やかし、いわゆる奥多摩への進言こそ、い○みの掲示板に直接書き込めばいいんじゃないですか？

いずれにしても猫界の問題を語るスレでありながら(ち○びも含む)スコ鰤の無責任さが論じられないのが疑問でなりません。

他スレ立てろと言う前に、ここのスレタイもい○みの血統書偽造の件だけについて語る とかに変えればいいのでは？

eNTvR7yr <--こういう人の方が揚げ足取りであり、マターリ進行を妨害していると思いませんか？

>>345
また以前とおなじ事いってるしぃぃ〜〜ウザウザウザウザーーー！！！
い○みんとこはすぐ削除しちゃう卑怯者だから誰も相手にしなくなったんだよ！
そんなにヒマならアンナン・ブ○ーにパクチーでも食べに行ったら？

え！？あっしがあげあしでっか？
それわズバリ>>342がkxfJk3npに痛かったから！

偽造にまつわる問題はこれから明らかになるので、それを論議してるんですよ。
大丈夫ですか？とても感情的になっているように思えますよ。
ここでガーっとレスらず、落ち着いて関係スレを読んだり、他者の意見にも耳を傾けましょう。

ではあなたは、チュビにも非があるねーどっちもどっちだねーとなればいいと思っているのでしょうか？
問題に白黒つけるには、まず血統書偽造が明らかになる事が必須でしょ？
あなたが、スコ繁殖について突っ込んでいくと、白黒つく前に灰色になると思うよ。

>340
スコの折れ耳は奇形だと言ってますが
アメショーとの交配で健康な骨格の猫を作り出すプログラムが確立されてます
立ち耳と折れ耳ならば遺伝性疾患も出ないとね

たしかに純血種である以上は奇形が出る可能性もありますが
それはほかのすべての純血種にも言えること

>血統書を偽造するとどんな事が起きるか。
>その影響が、その余波が大きいのは分かりますね？
>ですからそれをここで論議している訳で。

私にもわかりますし、偽造は決してあってはならない行為です。
今回ち○びさんの告発で明るみにできた事は賞賛されなければならないし、また偽造をしたい○みについては引き続き議論しなければなりませんしＤＮＡ鑑定についても追求していかなければなりませんよね。

ただ、血統書偽造ばかりに目を向けさせ、スコ鰤の無責任な繁殖や譲渡の実体から頑なに目を反らすのは何故ですか？
猫界の不正を正すスレでありながらおかしいとは思いませんか？

>この問題をなぜこのスレで粘着して論議したいの？

猫界の不正を議論するスレだからです。
何故、無責任な鰤の論議を頑なに拒むんですか？

>いい意見なんだから、血統書偽造で進行しているスレに粘着するのはやめませんか？

いい意見とおっしゃっていただけてるのなら一緒に考えていきましょう。

あなたはよく勉強しているし、いいことも言っている。だからこんなこといいたくないけど、
ただただ、チュビになんとかいちゃもんつけたいだけかなぁと思えてきます。

それだけ詳しくて立派に色々語れる知識を、チュビをつつくことだけではなく、
ペット界を良くするために、全体的問題として啓蒙したら立派だよ。
今内容証明が送られ、これから論議されていくスレの中では、あなたのレスがもったいないですよ。
チュビに恨みがあるのかとか、関係者ですかとかちゃかされるだけだから、
スコスレやショップについて語るとか、そちらの方が生かされるはず。

>>351
とってつけたように、偽造は許せない、チュビは賞賛に値する、店主はこれからも追及しないと
と言っているように聞こえます。偽造に関して、内容証明まででてるのに、その件から話をそらしたいのですか？
その件に関する論議そっちのけではありませんか？

ブリーダーについて語る〜猫編〜というのがあります。
子猫の引渡し、猫種の奇形等そちらでもいいじゃないですか？

>350
遺伝の法則は知っていますか？
劣性遺伝子を持つ折れ耳スコと、その遺伝子が優性のアメショを交配させた場合、理論的には折れ耳は出ません。
仮称アメスコに折れ耳は出ないけれど優性遺伝子の陰にかくれて劣性遺伝子は持っているので、
その子と折れ耳スコもしくは劣性遺伝子を持つ立ち耳スコまたはアメスコと交配してやっと折れ耳スコが理論的には出るわけ。
でもあくまでも理論値であってみんながみんな折れ耳とは限らない。
また、折れ耳具合も様々で、成長と共に耳が立ってきてしまう軽微な奇形なのか、ショーで勝ち残るような素晴らしい折れ耳のスコなのか、
骨格異常が強く尻尾も曲がらない後ろ足も動かないスコなのかは生ませてみなければわからないし、アメショを使ったからといって安全であるとは言い切れないでしょ。

公認種として認められている以上、繁殖する鰤もいるわけで、スコの存在を否定するつもりはないけれど、
危険なリスクを伴う繁殖をしたにも関わらず成長過程を観察する義務を放棄して手放す事は問題だと思うし、そういう鰤の問題も一緒に追求していきましょう。

>>354
スコ否定してたじゃないですか、ずっと。スコ否定さんがこのレスに粘着するのはどうかと。
成長過程を早々と手放し、観察しないのは店主もそうですよ。
あなたはとことん、店主や彼の偽造問題に関してはスルーなんですね。
だから、おかしいし。ここまで長文で鼻息荒く書き込む理由を知りたいです。

特に今、ブリーダーについて語る〜猫編〜では、折れ耳同士かけてしまった方の
書き込みがあって話題になっています。ここまでスコについて語るあなたの書き込みは
あちらにはないのですね。あなたのような詳しい方の書き込みを待っていると思いますよ。
猫界を啓発したいというあなたですから、きっとあちらのスレでもいい意見を書き込んで
アドバイスしていただけると思っています。

>>351
いや〜、ここまで引き下がらないところはやっぱり・・、という感じもしますが。
すごく感情的になっているのはなぜですか？
鰤について語りたいなら、なぜスコ鰤限定にするのでしょうか。
どの純血種においてもそうですが、安全な組み合わせでブリードを
していれば保全は保たれていきます。
スコを限定にして「無責任な繁殖や譲渡」とは私情がからんでるとしか思えない発言です。
本当にその意味を尊厳しているのであれば、ここではなく必ず専用のスレで
語られるのが通常の感性だと思うのですが、それがないということはやはり私怨としか受け止められませんよ。

>ただただ､チュビになんとかいちゃもんつけたいだけかなぁと思えてきます｡

前にも書きましたが、それはたまたまこのスレの渦中の人がち○びさんだからなのでは？
また猫の譲渡についてもたまたま皆さんがち○びさんの件とオーバーラップさせているからではないですか？

私も実際スコの鰤についての実体はわからないし、これらの問題はもちろんい○みにも当てはまるでしょうし。

いちゃもんつけるなら一言書き殴って知らん顔します。

一般の鰤やショップを叩きたいのではなく、チュビを叩きたいのですか？
あなたが言うようにチュビが公に晒されてる都合上、この件も論議したいと言うなら
おおやけに彼女の掲示板や連絡先も公開されてる訳だから
ここで論議するより、直接つっこんだことは聞けば？それまでのことだぞ。

kxfJk3npは大人しく帰りなさい。

スコの折れ耳遺伝子は　優性　です。
この優性遺伝子がホモの状態になった場合に奇形の危険性があるんだよ。
そんなことさえ分からない勉強不足ででしゃばりなあなたに、スコの問題を議論する資格はありません。

ついでに、思いっきりスレ違いだけど、
きちんと繁殖されたスコとアメショをかけあわせた場合、
折れ耳率は２分の１。
詳しくわからないなら引っ込め。

？　>>354
折れ耳の遺伝は優性遺伝じゃないの？
正常な交配で、アメショが相手だとすると
純アメショ（ｆｄｆｄ）×耳折れスコ（Ｆｄｆｄ）かな？
子猫は（Ｆｄｆｄ）・（Ｆｄｆｄ）・（ｆｄｆｄ）（ｆｄｆｄ）だよね？
確立だけで申すなら半分は折れるよね？
これって優性遺伝の図式だと思ってたよ・・・。(´･ω･`)

劣性の遺伝だとすると耳が折れる確立は何％くらいなんですか？
私がおぼえてた事が間違いだったのかな？
教えてちゃんでごめんなさい。

>>361
kxfJk3npには正しい知識なんてないんだから相手にしない方がいいよ。

>>359
レスがかぶってましたね。
ごめんなさいです。

>>360
いえいえ、スレ違いと言っても正してる事をおっしゃっているんだから十分関係ありますよ。
現にkxfJk3npさんに荒られているので早く帰ってほしいですしね。

今夜は長そうだな

ふと思ったんですが・・・
ここまでしつこく粘着するのは何か相手側にあったんでしょうか？
内容証明付近から、すごく話題をそらそうとし、なおかつそらしておきながら、
ここで堂々と寝っころがって、バタバタと絶対ここでスコについて論議してやると
駄々をこねてるように思えます。
奥多摩？とかひやかすのはどうかと思いますが、店主擁護派なのかと思われても仕方ありませんよ。
ここまで、話が分からず、揚げ足をとり、粘着ししつこい。これが噂の？と思えてきちゃうんですよ。
そこまで、ここで偽造から話題を流れを変えたい真意はなんなんでしょうか？
薄気味悪いです。

>>359 >>361さん　が　正解だと思います。
私の知識の範囲でしかいえないんですけど。
kxfJk3npは誤報は振りまくし私怨でしつこいし早く去って下さい。
もういいかげんうっとうしいです。

現在このスレは、ち○びの繁殖したスコの血統書をい○みが偽造した事について議論しているんですよね。

譲渡されたスコについての議論になるのは当たり前の事であって、奥多摩宛のメインクーン発言とかの方がよっぽどスレ違いなのでは？

他のスレについていくつか情報いただきましたが、猫界の不正について語る皆さんも議論に参加されているのですか？

いずれにしても猫界の不正という大枠のスレだからこそ私はここで発言しているわけですし、い○みとち○びという渦中の人に注目しているわけです。
そもそもこれだけい○みについての書き込みがあれば、証拠もあがっているしあまり疑問に思うことはないでしょ。
それに対してち○びに対しての質問やスコという猫についての議論が交わされない事の方がよっぽど不思議じゃありませんか？

質問があるなら本人に聞けとありますが、それならこのスレも意味はなくい○み本人に聞けという事になりませんか？

毎回同じ事の繰り返しで進展しませんね。
ますます本筋から離れてしまいますね、ごめんなさい。

ちなみに、このスレ自体がい○み個人叩き専用スレというのであれば、確かに私の発言はスレ違いですし、
ここで発言しても猫界の不正は正されないでしょうから、今後一切発言も閲覧もしません。お騒がせしました。

11月21日(日)　ぷ○が、チュビの掲示板を丁寧な口調でありながら皮肉っぽく荒らす。
　　22日(月)　皆からのレスに反論できず、一人へこむ、ぷ○。
　　23日(火)　休日。秋の遠足会。皆に協力要請。
　　24日(水)　犬猫掲示板に登場リベンジ！
　　25日(木)　24時間ローテーションで交戦。
　　26日(金)　去れの声が高まりしつこすぎたので正体もバレそうで撤退（するかな？）　

あ、19日に内容証明が郵便記録されてるから・・・

ハッ！？

>>368いえいえ、参考になりましたよ。
池沼倶楽部では、そのようにチュビの非をクローズアップし、
店主の偽造よりも、そんなスコを店主に押し付けた不届き鰤がチュビと、
そのように説明されているんのではないか、と。
だから、純粋な池沼さんたちは店主の偽造はたいした問題ではなく、
「すべてチュビに責任が悪い」と思ってるんだね？
今回の件で倶楽部と距離置いた人もいるみたいだけど、分かる人は分かると思うよ。

>>368
確かにスレ違いですね。

＞劣性遺伝子を持つ折れ耳スコ

プゲラｗ　

このスレ自体がい○み個人叩き専用スレ化してるのに腹を立ててるんだよね。本音のところ。
でもさ、チュビが叩かれたら、あなたはレギュラーになるの？それもおかしいよ。

ちなみに個人たたきというより、偽造行為に対して怒ってるんでしょ。自業自得じゃない？
ここには一般の方も、ショップ、鰤、猫界の方みんなが見てるから、あんまり無礼で
露骨なやり方では丁寧な口調でチュビについて語っても、ますます店主叩きを招く事になるよ。
あなたは公平に論議しようといいつつ、チュビの非についての話しかしないし、
そのあなたの叩き方を見た人は一層店主や倶楽部員を悪イメージに誘導していることに気づいて。

>>368
人の間違いは、「訂正してください！」と息巻いていたのに。
自分の間違いはそのまんま！！！！？？？？？

これが池沼倶楽部員のオツムですか？？

>368
スコという猫についての議論はスコスレで
ちゅびに対する質問はちゅびbbsかメールでお願いします

そのほうがここで吠えるよりずっと早いですよ(^^)

>このｽﾚ自体がい○み個人叩き専用ｽﾚ化してるのに腹を立ててるんだよね｡本音のところ｡

腹は立ててないですよ。
ただ猫界の不正と大枠スレタイを掲げているのに中身は個人叩きはおかしくないですか？というのが疑問に思う点です。

また、い○みや血統書問題以外の事を書き込みすると、そんな事誰も書いてないのに「血統書問題を軽視」とか
「池沼奥多摩云々」とか「××は○○」とかすごい暴言の嵐で、とてもじゃないけどまともに血統書偽造や猫界の不正追求をしているようには見えません。

なのでもう書き込みは遠慮します。
い○みの血統書偽造については私も立腹しています。がんばって追求してください。

>>368
偉ぶって思いっきりオツムの低脳さをひけらかしたと思えば
指摘されるなり負け犬が遠吠えて逃げていったな。
あれだけ帰れと言われてても粘着してたのに。
ハジカシーーー(≧Д≦)！！！　かったワケねｗ

これがアジアンプライドというものか・・・

××は○○！！

>>354
「遺伝の法則知ってますか？」っていうあなたが遺伝の法則知ってますか？ですよ。
優性、劣性遺伝かで、ご自分の発言を間違えた直後去るのも、納得いかないな。
勉強不足であそこまで堂々と正論らしきを振りかざしていたのに。
論議していきましょ！論議していきましょ！言ってたのに、あっさり自分の勘違いに
顔を真っ赤にして帰ってしまうのですか？あなたの論議への執念はそれだけのものだったの？？
また、キャラクターを変えて襲来するんでしょうけどね。

チュビの人格も　分かる人は分かると思うよ。

これからは知ったかぶりして偉そうに書くなよ、kxfJk3np
間違ったら謝らないとＩと同類だぞー。
もう来るなよー。

勝ち負けは関係ないんじゃない？
ちなみに私もスコティッシュの耳は劣勢遺伝だと思ってました
ショボーン

>>380
裁判で両者がどんな方なのかじっくり見ますよ。
私は個人的にＢＢＳでちゃんと答えているチュビと、
不都合な書き込みを削除する店主の違いくらいは分かりますよ。
民事になるんだよね、どうやって傍聴できるんだろう。

>>382
いいじゃないですか、間違いはそれに気付けばそれでいいじゃないですか。
kxfJk3npみたいに知識を悪意に変えて周りの人に不快な思いを
させるような人にならなければいいんですよ。
とは言っても一夜漬けの薄っぺらい勘違い知識でしたけどね。

>>384　同感。
猫に関する知識がありながら、偽造と言う行為に手を染めたと告発されている
店主の今後に注目です。本筋に戻って。
店主がどんなにいい人か、悪い人か、チュビがいい人だ、悪い人だで判断はできないから。
それは人それぞれだもんね。背景も大事かもしれないけどね。
だから、起きた出来事から何があったか、そこのところを知りたい。

165 11/24 16:32:27 ID:p6O3ZCTB スコ鰤の無責任な譲渡にも問題が、と現る
171 11/24 17:29:04 ID:SHSpREtb 同じ内容で12レス
230 11/25 03:21:24 ID:rTqbggNp 同じ内容で5レス
293 11/26 13:16:38 ID:kxfJk3np 同じ内容で12レス　　粘着記録でした

サポートありがとです

ここで勉強してきました
www.ocn.ne.jp/~scottish

どうせならここ読んで勉強しなおしてくればいいのにね。プゲラ

例えば、小さな牛乳屋さんが製造年月日偽造するのと、
ジャス○や○ニーなど大手で販売する牛乳屋さんが偽造するのでは、
何か不祥事があった際、騒がれるのは大きい方でしょ。被害の規模や範囲が段違いだから。

今回も、猫界では有名で名物店主。知識も豊富で、豊富な種を扱う専門店と、
小遣い稼ぎになるかならないかの鰤さんでは、自然と話題になるのが店主側になるのはしょうがない。
それだけ影響力が大きいということだし、今まで公の場で姿を現したり
発言をしたりと、チュビにない露出度もあるわけだし。個人叩きのつもりはないんだけど。
各メディア媒体を通して、この事件の前にすでに彼は公人になっていたということかな。有名税かも。

騒がれるかどうかの問題なのかなぁ。
小さな牛乳屋さんも製造年月日偽造してるのであれば、叩かれるべきで
しょうね。
影響力が大きいのは認めるけれど、この発言はい○みの血統書偽造は追
求するけれど、小遣い稼ぎになるかならないかの鰤の偽造は見逃すとも
とられかねないですよ。
血統書偽造は規模の大きい小さいにかかわらず駄目だし追求しないと。

>>388は、池沼さんたちが絶叫にも近く「なぜ店主側だけ叩くの？？」
・・・と主張していた事を受けてのレスでしょ。例えとしてはイマイチだけど言いたいことは分かる。
認知度の高いところが話題になるのは、必須だと思う。

一連の池沼の主張は、店主側だけではなくチュビにも非難されるべきところがあるって事だったね。
公平に両者を見るのは大事だけど、スコの繁殖そのものを否定したり、仔猫の引渡し時期など、
チュビに限って論議するのが不適当な問題を引っ張り出している印象を受けた。
なぜショーで会った時に飼い主に言わなかったか、とか、店主が謝っていたら許したの？など、
告発にいたる過程を今更、こうしていたら、ああしていたらと非難するのも不毛な気がしました。
本人の心の推移は誰にも分からない上に、店主による圧力があったと書かれているわけだから、
高圧的な態度で各下の鰤を掌握し利益を得、店で猫を買った方のショー参加や繁殖を指導している
その店主の経営理念や指導方針にも問題があったかもしれないし、そこのところは明らかにして
実際にそのクラブが存続にふさわしいかまで議論されていく事になると思うよ。
実際、この問題が法のもとに取り扱われ公的要素を帯びたら○ＩＣＡも無視できないからね。

何しろいつも正論とばかりに主張してくるが、ネチネチとした悪意に
満ちていて不快な弁論にしか感じられない。
ああやってあからさまに知識(ないけど)を論論としたがるのは
学歴コンプレックスが強いからじゃないかな。
気にしなくていいのにね。

>>340
＞そういう誤った認識を一般の人が見る掲示板で書くのは危険ですよ。

そっくりそのままあなたに返します。
あなたのほうが危険で悪質ですよ

小鰤だったらその発覚した時に訂正すればまだ被害がその規模通り少なくて済むかもしれない。
どれがどのように間違っていたのかも大幅見当がつくと思うし。
だけど大規模なところが不正を堂々としていたことが発覚したならば、
想像するに多域に被害が出回っている可能性も考えられなくない。
どこでどう訂正をすればいいのかの検討も見分けにくいと思うし
そこ危険の大きさの違いはいなめないと思うよ。

いくら小鰤でも偽造はいかんだろ
血統書偽造がどういう結果を招くのかを考えるなら、ショップとか小鰤とかは関係なく、訂正したからって許されるもんじゃないでしょ

なんでこのアドレスが出て来たんだろ？
www.ocn.ne.jp/~scottish

>>393　>>394
被害が深刻なのは大きい方だよね。
ただ、大小問わず不正は正されないといけない。
チュビさんは偽造してないおろか、
正規の血統書をI氏に渡そうとしたのに拒否られた訳だ。
あのショップの血統書全体に疑惑がかかる以上、
店でもクラブでも、対外的に説明責任を果たさないと。

内容証明送られてまってかんわー。と今の時点でも言ってるのか。
はたまた反論用の姑息なネタを見付けたか。
ここで飼い犬どもを暴れさせているともっと立場が悪くなるぞ。

ごめんごめん。説明不足な私が悪かった。
もちろん大小限らず不正はだめですよね。
ただ被害の影響が深刻になるのはどちらかというとやっぱり
規模の大きいほうが収集つかなくなる可能性はあるかもねってことを言いたかったのです。
すいません。

議論は収拾ついたようだけど、スコの耳は劣性形質の優性遺伝
遺伝学的に、俗に普通で一般的な形質は優性、そうでない形質は劣性。
子に１つだけで受け継ぐことができるのが優性遺伝。

>>399
こういうのってわかりやすい絵や図式で伝えるとよりわかりやすいよね。
残念ながらここではそれができないのが悲しい。(´Д｀)

やはりカリスマの前では無力だな。
ガハハハハハ。

カリスマ？誰？
知識はあっても乱雑交配血統書偽造ガンガンして自分はスコ生後2ケ月で売るけど他人のスコはあげあしとってあまつさえ折れ耳が劣性遺伝子だっていばっちゃう無責任なヒゲ？

＞やはりカリスマの前では無力だな。

司法相手にどんな力を見せてくれるのか楽しみだわ〜
カリスマさん♪

>>403
黙秘権　のみ

冷やかしとか変なチャチャ入れはみっともないしやめませんか？
それこそまたキ○ガイみたいな書き込みされて荒らされるのがオチだと思いますよ。
まじめに血統書偽造について議論している人もいるわけですし。

>>405　同感。相手と同じレベルに成り下がるのはやめましょう。

チュビが日記を公表しだした頃、店主クラブの掲示板が荒らされ一時停止してました。
おぼえてますか？あの旧掲示板で、店主が「血統書の名前と実際に飼い主が
つける名前が違うのはワシとしては違和感があるので、飼い主の決めた名前で血統書を申請する主義じゃよ」と、
「血統書発行が遅れるけど、それはお客に説明して販売している」と言っていました。これ知る人は知ってます。
おまけに彼は、自家繁殖店としすべての仔猫が店で生まれた子と表記していますから、
チュビさんが持ってきた血統書をはなからつける気はなかったと思いますヨ。

飼い主に付けたい名前を聞き、「ほいほい、じゃその名前で血統書作っとくでよ」と。
実際飼い主はアン○と名づけましたし、この店で買った他の猫も自分で付けた名前で
血統書の名前を作ってもらっています。猫カタログにあるメインクーンだったか、
コ○○も彼のネーミングによる血統書を店主が作成したものです。和風な名前で揃えてるようで。

このシステム上、他の鰤が正規の血統書を持ってきても
彼がそれをしっかり渡していたかは極めて疑わしいのです。

渦中の大奥に関しては、以前在籍の某クラブでは勉強熱心な反面、
なんでも先頭に立って強引に引っ張る上に、失敗に終わったり
赤字が出ると責任を他者に転嫁する面があり、
人間関係で行き詰まって去ってた感じがあり。
言葉遣いとか、言葉尻で、ちょっと上のほうのレスに
かの方を思わせるものがあってドキ！としました。蛇足ですが。

仲間割れ？

こうやって団結すると、いわゆる「仕切屋」さんが出てくるのはしょうが
ないんじゃない？
私は誰かが仕切ってくれたほうが団結できていいと思うけれど。

：血統書の名前と実際に飼い主がつける名前が違うのはワシとしては違和感
：があるので、飼い主の決めた名前で血統書を申請する主義じゃよ

理由というか言い訳はもっともな事だと思うけれど、違う名前で血統書を作
成した段階で、本当の名前の猫がいなくなるというか血統が絶たれてしまう
わけだし、血統書名と猫の呼び名が違うなんて良くある話でしょ。
いずれにしても偽造には変わりないわよね。
また、飼い主が自分で名前をつけたいと言っても、血統書の意義を諭して
血統書名はそのままで、呼び名としてつけてもらえるよう指導すればいいわ
けで、ここからも偽造は日常茶飯事行われていたという事でしょうね。

なんせ「パッパ」と作れてしまうお人でざんすから
あ、ひやかしじゃないよ。怒らないで

期限の３０日は明後日。やつは一体どうするつもりだろ。

>>411
返答なし。
で、偽造はしたとは一切口では言わないが、事実上した
という形で降参するのに一票。

例の内容証明の文というか内容　変じゃない？
疑問に思っているのは　私だけかな。

>>413
どんなふうに？具体的キボン

あの内容証明の文章がおかしいって？
日本語勉強しなおしてきたほうがいいんじゃないか？

文句を言うくせに、具体的な指摘はなし。
頭がおかしくない人間なら、
「こういった理由でこう思います」
と理路整然と書くだろう。

今度は内容証明の内容が、できましたか。
なんにせよどこかしかチュビにイチャモン付けたいみたいですね。
この間からだけどますます見苦しさに拍車がかかってますよ。
414さんが質問しているのだから答えればいいじゃないですか。
それもしないで書き殴りだけでは415さんのいう通りですね。

付け足しで

内容証明の回答期日が明後日にひかえてますので
い○みどう弁明するのか注目するところです。
たとえ回答書に「これは公開しないでくれ」と書かれていても
チュビがそれに合意しない場合、「密室協議の合意」「非公開合意」は
なされないとして表現の自由は法の下で守られます。

不適当な回答をするものならば、世論はますます偽造問題以上の疑惑を深めます。
無回答であったなら、事実上い○み側は偽造があったと認めたことになります。
どちらにしても誠意ある対応をしなけれは世間に認められませんよ。

あの内容証明のどこがおかしいんだろう・・・？
いきさつと言い分、相手方に希望する事が簡潔に書かれてると
思うんだけどな。
って言っても相手は弁護士なんだから、私ら素人が容易に？って
思うような事書くはずないよね。
どこがおかしいのかマジで教えてほしいよ。

言わせておけばいいって。
あの人達は白でもい○みが黒といえば疑うことなくそれが黒にみえるだろうし。
一般的な常識や正確な判断が理解できる集団じゃない。

汚い仔猫を見つけたので虐待することにした。

他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。

その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。

その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して
猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み
寝るまで監視した後に就寝。

>>420捨て猫保護乙。誤爆だけどｗ　虐めますスレは荒らされて難民に引っ越したらしいね。

それにしてもこのレスの付く早さはどうだ？もう４２２だよ
こんな事こんな時間に書き込む俺も俺だが

い○みがＢＢＳであっしはさも遺伝子に詳しいのさ♪とばかりに
遺伝子記号語ってる。
>>354の屈辱リベンジ必死って感じでもないがｗ
内容証明の返答期日は明日までですよ？

あれも「自分は全く内容証明なんか気にしていないんだがや、体制には全く影響ないし、
これからもクラブは安泰だがや」というポーズなんだね。
以前クラブの掲示板で２ちゃんの事について言及していたとき、まあ稚拙な文章で
自分がいかに２ちゃんなど気にしていなくてそれどころか自分のことについて書き込まれている事項を
楽しんでいるといった風な気恥ずかしいやせ我慢をしていたが、この人は本当に自己顕示欲が強く
子供っぽいのだなあ、と思ったものだ。いなみの屁は臭い、というレスには真剣に頭に来ただの、
池沼クラブという名称が気に入っただとか、じつは２ちゃんが気になって時折やって来ては、
卑劣に荒らしていた癖に何を言っているのだろうか？
池沼倶楽部員がその店主の後に続いていたが・・・。
い○みさん、あなた４０数才にしてはちょっと幼すぎだね。含蓄がないよ。
いや、初めてあんたに会う人はあんた自体が含蓄の塊だと思うだろう。
しかし、あんたの性質を良く知っている人にとってはリアリティのないぺらっぺらの
人間だということは知っているよ。
内容証明まで送られたわけなんだから最後くらいきっちりとした大人の対応をすべきだ。
偽造に関わっていないのならいないではっきり相手側（この際弁護士か）に釈明し、誤解を正す。
もし関わっているのならその事実を認め、TI○Aにも虚偽の報告をしたとの謝罪をし、
一番大切な「客に対する事実の釈明と謝罪」をするべきだ。
内容証明を無視して幕引きを図ろうと思っているのならとんでもないことだ。
一般の顧客も多くがこの事件に注目しており、その結末を注目していると言うことを忘れるな。
ふざけた対応をしたら次は消費者センターに連絡されてもしようがないだろう。
ホームページ上にて「偽造はしていません」と世間に向けて報告したわけだから
はっきりするまでは絶対に終わらないし、下手すると詐欺だぜ。
あんたの事だ、毎日必死にこのスレをチェックしているだろうからここに書いておくよ。

BBSで余裕を装ってるけど、裏では必死になって逃げ道探ってるんだろうね。
弁護士が間に入ったらもう無理だよ。
仮に今回の内容証明を無視したとしても、偽造はあったとみなして
相手は提訴してくるよ。十分勝てる裁判としてね。
そうなったら、裁判官や弁護士の信用を得れるだけの「偽造していない」という
正式な証拠を出さなければならない。出さなければ必ず負ける。
それくらい分からない訳でもあるまいし・・・

一般人さえ納得させられない人が司法の場で法律と共に生きてる人を
納得させられるのか？
今後の動向が見物だね。

い○みの血統書偽造追求の足並みを揃える為、ちょっと補足。

内容証明とは記載されている内容が差出側、受取側で改竄されないよう、写しを郵政側に保管して
もらい、双方ともに同じ書面を持っているという事を郵政が証明するという、郵政の一サービスな
ので、文書の改竄時には法的な証拠にはなりますが、内容を遵守しなければならないという法的拘
束力は残念ながらありません。

しかし、揚げ足取りや、言った言わないに持ち込もうとするおとぼけ上手な相手に対しては、記録
が郵政に残るので極めて有効な手段です。

内容証明は弁護士を通じて出されたものだけれど、記載されている要求事項は、公の場でＤＮＡ鑑
定をする事の一点です。
期限の明日まで何らかの回答がなければ、偽造があったものとする旨明記されていたので、内容証
明云々は抜きにして回答期限の明日まで待ってから次のステップに進むべきでしょう。
また、黙秘やシラきりを通すのであれば、即日結審する少額訴訟もいいでしょう。
手続きも比較的簡単ですし、裁判当日に被告側が出頭しなければ、原告側の勝訴が即日確定。
もし被告側が出頭してきても、今回の内容証明と被告側の対応が立派な証拠となりますし。

いずれにしても今日、明日が山場ですね。

今さら偽造に関わってない、というようには逃げれないと思うが
奴は「していない」の一点張りなんだろうな。
テープでパッパと作っちゃったって本人がいっているわけだし
言い逃れるとしたらお得意の「あれはこんな事情で誤解だ」だろう。

ここまで証拠がはっきりしているのにもしそのように言い逃れたり
するものなら世間はますますアンタの卑怯さと見苦しさに憤りを感じるだろう。
ここはちゃんと謝罪したほうが周りは認めてくれると思うが。
自分の幼稚なプライドにしがみつかず、経営者としての責任を大人らしく受け止めるべし。

このスレも伸びるね
いくらまっても同じ柄の猫は生まれないと思うよ

>>428
と思うでしょ？
んだけどこれが生まれたんだよ〜〜、あっしのとこで同じ種類で
同じ誕生日で同じ柄で同じ毛の長さで同じ折れ耳で同じ性別で同じ顔のが！
えーと、遺伝子記号で書くと、A-b-c-・・・ってなるわけさ♪
ん？あれはトーティーって言うんだけどこれからはブラックに統一されるらしいから
あっしもまだまだ勉強しないといけませんな。


アフォでつか

反論がない場合、明日一杯で偽造店主と認定されるわけか。

「ま、別に法的に罰せられるわけでも無し、痛いことも痒いこともありゃーせんがね」

なんて言ってると大変なことになるよ。

法的に罰せられますよ？
義務と権利の保護にバッチリ違反してますから。

ついでに詐欺罪と強要罪とか問われませんかね？

刑法では罰金30万〜くらいの軽い罪にしか適用されないが
民事で訴訟を起こせばいくらでもつつけるとこあるよ。
それはここでは言えないけどね。手の内は見せちゃだめだから。
それぐらいチュビも弁護士つけてるんだからわかってると思うよ。フフフ

ねぇねぇ、あんなに知識のある彼がそんなコトすると思う？
チュビの「ブリーダーの見解」だって誰が書いたか分からないのに信じきってる訳？
そもそも、スコ詳しくない人には分かりにくいし。意味わかんない。
真実航路なんてロマンチックなタイトルつけるようなキャラかよ、チュビってば。
皆さん、勢いづいたレスつないでるようだけど、内容証明に法的拘束力ないことお忘れなく。
勢いづいて失態さらさないように気をつけてね。
若い人で運営されていくクラブが必要なんだから、クラブはなくならないし、
高齢者が必死でやってるつまらないショーに、必死で通ってせいぜい少ないポイントと
お粗末で華のないおみやげもらって喜んでれば？仮装退会も、私はゴメンだね。ｗ

ついに池沼さんたちは
チカの「高齢者」が運営しているクラブも
敵にまわしましたね

力を持った人は「高齢者」が多いぞ
こういった発言には気を付けなくちゃ

法的拘束力が無いことくらい知ってるよ
拘束力が無いからこそ受け取らなかったら
「なんで受け取らないの？」
「偽造の自覚があるからに決まってる！」
になるんだよ

>>435さん、じゃあ逆に若い人が育たなければ誰が明日の、しいては未来のショー作りをするの？
あなたの言っている事は矛盾していますよ。
誰もが気軽に参加できて、おおいに楽しめるようなショーをしていかないと人が集まらないでしょ。
そんなことは、一番老体に鞭うって動いてる方々がよく分かってるはずです。
そろそろ、若い人に任せていかないとってね。
現に、人が集めれるショーは若くてエネルギーにあるクラブになってきている事を
ひしひしと感じてるからこそ、批判なさるんでしょうね。ｗ

>>436さん、知っている上に、期日を過ぎていないのに発言するなんて
チュビの擁護も失礼な方たち多いですね。常識知らずですよ。
そういうの、なんていうか知ってますか？
フライングですよ、フライング！競技だったら失格ですからね。

このやろう、最後まで悪あがきしてみっともないぞ。
今度は「ブリ見解」がヘンだって？
ホンットにお前らはくだらんあげあしとるしか手段はないのなｗ
かわいそうな人種だよね、それに高齢者差別発言で貴様らの
今後のクラブ活動はないと思え。池沼野郎が！！

お、仮装大会やってるクラブにも噛み付きますかｗ
その仮装大会、喜んでやってたのは、店主付きの邪痔さまですがｗ

フライングになるんだ
知らなかったぁ〜よ(ｗ

でも競技じゃないしね
失格もないしね

その高齢者に庇ってもらったんですよね？
おっかしーのー

ブリ見解、スコ詳しくなくても納得できましたけどぉ
日本語長文読解の勉強したほうがいーよ
ってか、必死すぎですね、あなたたち　（プ

439−442のレスを読めば、彼を非難しているあなたたちこそ揚げ足取りだと分かりますよ。
くだらない反論しかできないのは、そちらではないでしょうか？？勘違いも甚だしいわ。

いやですゎ奥様♥　だって話が噛みあわないんですものぉ

何を勘違い？
落ち着いて読めば何もおかしそうな所はないけど？
勘違いと思うのは日本語の読解力がないからじゃないのかな？
私は「くだらない反論」と言ってる所に勘違いも甚だしいと
感じるのですが？

>>445へぇ、やっとハートがすんなり変換できるようなったんだ。
もう少し、日本語の勉強もしてね。そもそも、チュビは今回の不祥事で、クラブを退会した訳でしょ。
クラブの治安を乱す危険人物と判断されたのはチュビの方じゃない？
物事を一部分に集中してみるのもどうなのかな。
色々な角度から検証しろと騒いでるのはあなたたちなのにね。

無力だからここで騒ぐしかできないうましかな人たち。
ここで騒いでてもなんの解決にもならないし、チュビがここのスレ読んで、
みんなが応援してるなんて勘違いしてたら、おおいに甚だしい勘違いですよ。
ここで騒いでる人は、影でこそこそ言うしかできない訳だから、
こんな人達をあてにしてたら痛い目にあうから。
結局、無力だから騒ぐんでしょ。法的に拘束力ないって知っててここまでスレ伸ばせる、
そのエネルギーもっと有意義な事に利用されたらいかが？
猫のグルーミングくらいまともにできないんだったら、こんなことしてないで猫の世話してなさい。

>>434
> ねぇねぇ、あんなに知識のある彼がそんなコトすると思う？

じゃ、それを皆が納得できる形で証明して見せてください。
知識のあるなしは関係ないと思いますよ。知識のある人が
間違いを起こさないと証明できますか？

私はそれをすることが彼の周りに対する誠意だと思いますよ。

>>443
先入観を捨てて客観的になった方がいいですよ。
あなたがスコに詳しくないんだったらなおさらそう言えます。
チュビのサイトは読む人が納得させられるようにうまくできてますから、
しっかり自分の意見を信じて流されないようにする事が大事ですよ。
そうすれば、いかにくだらない訴えなのかが分かるはずです。

>>450

＞しっかり自分の意見を信じて流されないようにする事が大事ですよ。
そうですよね！目から鱗です！
自分の意見は「血統書偽造(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!」なので、
その意見をしっかり持ってみてみると・・・

そうなんだー。ひどい香具師だね。こいつ。
なになに・・・プロの見解？私、スコ詳しいし。ふーん。なるほど。
私もそう思うよー。うんうん。

な〜んだ。やっぱりい○みが悪いんじ（ｒｙ

>450
よくわからない人でも納得することができるサイト！
わかりやすくていいサイトじゃないですか？

いずれにしても、問題が公になっている以上、店主として、クラブの代表として
解決に当たるべき。

それは彼のお店で買っていった人たちに対してもね。
商売というのは安心も売るのだから、チュビ側の意見に対して正しい手順で
反論するべきなんじゃないですかね？それが無いからここの住人は怒っている。

それにここを見ている人の中には無力じゃない人もいる。あまり、そういうことを
大っぴらに言わない方が良いですよ。

前夜祭らしく熱くなってまいりましたな。

∴・.ﾟ.・∴..*.＋.:: ∴ o　*∧∧*　o ∴::.。．：＊・゜.∴
ｷﾀ━━━━━━━━.（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━ !!!!
∴・.ﾟ.・∴..*.＋.:: ∴ o　**　o ∴::.。．：＊・゜.∴ *　o


　　　　　　11月30日　審判の日です！

>>440
そそ、店主ご用達の邪痔はぬこ柄のネクタイしめて
この時ばかりにはりきって仮装してますな。

タイムリミット、刻々とせまってますね。
くだらない訴えなのかどうか、自分の胸に手をあててほしいものですね。
返答がなければ偽造を認めたことになる。
返答を出せば、同じテーブルにつかなくてはいけなくなる。
そのうえ、今度は血統書発行クラブからも虚偽の申告で訴えられる。
その後はＴ本部へ事実関係が伝えられ、Ｔからの罰も下る。

店主の身近な人間以外、かばう人はいない。

内容証明について書いた者です。
い○み擁護派の方々がちょっと勘違いなさっているみたいなので補足します。

内容証明という郵政のサービス自体に法的拘束力は勿論無いです。
しかし内容証明で送られた書面は別物です。

今回は弁護士からＤＮＡ鑑定の要求が出ていますので、どういう手段でこの伝達を受け取ろうと、チ○ビ側は要求を出したわけで、い○み側は要求を受け入れるか否かの決断はしなければなりません。

今日が決断の最終期日。じっくり静観してみますか。

つか、い○み擁護さん達はこんな事も知らないでくだらない訴えと言っていたのか？
世間知らずというか、すごいね。後、これをくだらない訴えと軽く見てる池沼ども、いい加減にしておけよ。
一般の顧客達はお前らの暴言がそのまま店の方針だと受け取っている。
つまり、猫を売るためなら偽造だってする店というイメージが定着していってるという事だ。消費者センターも真っ青な経営方針だな。

これで無回答であったならば、事実上今日をもって血統書偽造をい○み自信が自認したことになりますね。
また、この対応は彼が世間一般客を軽く考えているという意思にもつながります。
い○みの信頼はおろか、そのふざけた態度により罪なき猫達までが疑惑の汚名を背負うハメになる。
店辞めちまえ。罪のない猫をすべて開放してやれ。
贖罪の人生を送るのは、お前一人だけにしろ。とりあえず猫界から消えてくれ。

結局、無回答だったみたいだね。
相手が内容証明まで送ってるのに、無視。
掲示板でも、説明責任を果たさない。
くだらないレスしてる場合じゃないと思う。
こんな店の対応に腹が立たないほうがおかしい。

もうすこしでタイムリミットだね
HPにあげるのはちょっと後になるかもだけど
チュビにはもうわかってることなんだよね

無回答って痛い選択だよね。
偽造があったと認めた事になるよね。
それなのに、そっくりのスコがいた、飼い主の精神的ショックが、
クラブ運営は高齢者じゃなく若者へ、とか、
クラブが発行したから偽造じゃないとか、チュビの仔猫の引渡し時期がダメとか、
そもそものスコ繁殖否定とか、さんざん暴れたよね。
暴れて話がそれるとでも思ったのでしょうかね。
そんなに消費者なめるなよっと！

ちゅびＢＢＳにい○みが無回答だったとのことが書かれている！
これで奴はクロと自分で認めたことはおろか「偽造はしてません」と
ＨＰで発表している事が嘘だということになる。
世間に嘘をついていたということだ。ふざけている。

だから、堂々と見切り発車で、クラブのホムペに
あんな限定掲示板なんて作らなきゃよかったのに。

限定掲示板で「偽造していません」と言っている、
が鑑定を断固拒否した。
これは、店の方でもしっかり釈明なり説明はしないのか？
消費者が安心して猫を買えるように、疑惑を晴らす努力をしないのか？
こんな人がクラブ運営してるなんてティーのレベルが下がって恥ずかしいよ。
しっかりしてよ。店主も、上層部も。

い○みさんよ、ちゃんとこのことはＨＰで釈明してくれるんだろうな？
Ｔからご免をもらった自分にイイことは堂々とひけらかしているが
都合の悪い内容証明についてはノーコメントか？
そんなこと世間が許すまい。一般相手に商売を続けて行く以上
あんたは世間に釈明する義務があることをよーく考えてみろよ。
これは立派な詐欺になるんだからな。

>>466
最初から思ってたし、現に倶楽部員の方も言っていたけど、
本当はクラブのホムペじゃなくて、店のホムペで釈明すべきことでしょ。
店ホムペで公表しないで、身内しか見ない倶楽部ホムペでこそっと公表した時から、
きな臭さは感じていましたよ。
そりゃ、店なんかでそんな穏やかでない偽造なんて話題を公表したら、
お客さんも引きますからね。
でも、偽造してなかったら堂々とすればいいことなんだから。

えー！とうとう回答なかったんですか？
やっぱり何も言えなかったんですかね。
ここまでシラを切るなんて最低です。
偽造があるなし以上に、店主の人間性にも大きな障害があると思います。

チュビサイトのアンケートんとこで、チュビみたいに日記公開して
店主から営業妨害及び奥多摩名誉毀損で店主から脅迫された人いるみたいだけど、
そこまでピリピリする店主が、チュビの日記を営業妨害や名誉毀損で訴えなかったと言う事は、
チュビには太刀打ちできなかった、つまり、事実だから反論できなかったということなのかなと。
営業妨害や奥多摩の名誉毀損になるような日記を公表する人もどうかと思うけど。
有名であるがゆえに、注目もされる。だから、皆が見ている事を意識して正しいことを
していればよかったのにな、と今更ながら思わずにはいられないよ。
名古屋猫界の名物キャラだったからね。こんなことで有名になるとは、痛い。

俺はこの結果に激怒している。い○みのホムペでも抗議するつもりだよ。
これは詐欺じゃないか！！！みんなどう思うよ？これは詐欺だぜ。
やつは意気揚々と自分のホムペで偽造をしていないと大っぴらに言った。
しかし、このていたらくはなんだ？客に対する釈明も果たさず責任など全くとるつもりもないようだ。
こんな事許されて良いのか？何度も言うが、これは詐欺だ。こじつけではなく詐欺だ。
偽造していないという虚偽の公表で金を儲けているわけだからな。
消費者センターにも連絡し、すぐさまホムペの方も確認させるつもりだ。
あわてて、「偽造していません」を消すかもしれないので、証拠は取ってある。
こんなふざけた対応、聞いたことがない。いいか、日本は法治国家だぜ。
こんなバカな経営者は徹底的に追求してゆかなくてはならない。

いよっ！>>470禿同！！

さて裁判が現実のものとなりそうですが
い●なはどうやって逃げるかな？
今の段階だと完全にチュビが勝つんだけど

>>470
がんばってください！応援してます。
私も賛成ですし、できることなら応戦するつもりです！
こんなこと絶対納得いきません。

>>470
でも、あの掲示板ではいくら正論でも正論なほど削除されませんか？姑息だから。

３０日もあと２０分強となってきた
まさか３０日付けで内容証明を送り返してきてるってことないかしら？
( -_-)フッ　そんな姑息なこととｒｙ

とうとうい○みはやっちまったな。
開き直ってるのかだるまのようになっているのかわからないけど
結果的には自分でまたひとつ不利と疑惑を作ったことになる。
奴には経営者としての自覚が全くないことを今回で証明したようなもんだ。

やはり三代目というのは・・・脳内にお花が咲いてるのかしら（´▽｀）
チュビ以外でも、仔猫売買に絡むお客の苦情や病気・育て方の相談にも、
知らぬ存ぜぬなんだろうか？それはあなたの勘違い、思い込み、とアドバイスしてるのか？
あげくのはて、なにかのせいにしまくって、それでもダメなら、徹底的な無視。
そんなことしてるの？！って思われてしまうよ。

>>475
内容証明では３０日までにってなってるけど、３０日付けもオッケーなのか？？

>>478
期限は３０日になってるけど、「３０日以内で弁護士が回答を確認できる」
形を取っていなければアウトです。
たとえ今時間に急いで回答をＦＡＸなどで送っても無効として扱われる。
普通は回答をギリギリまで伸ばさないよ、こういう事で無効になる危険性があるからね。

余裕で倶楽部の掲示板でレスしてるけど、
全然内容証明気にしてないみたいですね。
倶楽部の人たちも全然気にしてないみたい。

∴・.ﾟ.・∴..*.＋.:: ∴ o　*∧∧*　o ∴::.。．：＊・゜.∴
ﾔﾀ━━━━━━━━.（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━ !!!!
∴・.ﾟ.・∴..*.＋.:: ∴ o　**　o ∴::.。．：＊・゜.∴ *　o

　　　　　　　　クロ　確　定　です

>>480
あっしはな〜んも気にしちゃおらんのだよ♪
と気取っているに一票

チュビの一人相撲だよ。誰も相手にしてないし。ｗ
本部はチュビの訴えを真剣に取り合ってませんからね。
チュビは話が通じる人間ではないから、店主の和解提示事項を理解できなかっただけだろう。
限定掲示板を作ってもらっておきながら、そこへは行かず、内容証明ですか。
すごいいやらしさを感じちゃいますね。孤独に一人限定掲示板に取り残された店主が気の毒だよ。
少しは、チュビの非も認めろよ。そんな奴らに猫を語る資格はねえ。人間一からやり直して来い。
匿名掲示板でしか、本性をだせない愚鈍猫愛好家一味よ。

おい、たいがいにしとけよ、この詐欺師集団が。
何がすごい嫌らしさだ？糞が、テメエがやってることはそんなに崇高なことか？
お前は自分を含め店主は卑劣で最悪な人間ですと唱っているのも同じなんだぜ。
もっともお前の池沼脳細胞では理解できんだろうがな。
でも、
＞孤独に一人限定掲示板に取り残された店主が気の毒だよ。

このフレーズには腹抱えて笑わせて貰った。その部分だけ評価してやる。ありがたく思えｗ
気の毒つーか、マヌケに一人でじっと待っている店主を想像させてオモロイ。あ、お前にとっては自爆かｗ

ところで本部、本部とアホの一つ覚えみたく言っているが、今回の一件はその本部の
存在理由まで問われる事件に発展してきているのわかってるか？今回お前らの飼い主は「偽造認定」になったんだよ。
これからの展開がおもろそうだが、お前ら自慢の「本部」も巻き込むことになるんだぜ。
何が人間一からやり直して来いだ？
お前らは早く人間になれるよう尽力しろアホが。お前はベムか。
匿名掲示板でしか「汚い本性」をさらけ出すことが出来ないのはお前だよ。日本語の読み書きできるか？
お前も金魚の糞みたいに匿名で書ける掲示板にしか投稿しないのな。
チュビの掲示板に思いのたけを書き込むのがそんなに怖いのか？ヘタレが。
愚鈍池沼脳細胞猫非愛好家集団よ。

あ、一つ言い忘れた、お前らの名称はこれから「池沼詐欺集団」に決定だ、コノヤロウ。

>>483
内容証明は正当な公的に認められているものですよ？
それにちゃんと返事ができないいいかげんな店主の対応のほうが
卑怯以上のいやらしさがありますが？

チュビさんとこにこんなレスが。
い○みこんなことまでやってんのか。最低以下の人間だな。
この方、ぜひチュビさんに連絡して被害をいっしょに訴えるべきだよ。
こんな汚い奴ら野放しにしといちゃ猫界腐るばかりだからね。

「私はＩ氏より猫を購入しました。
猫の日記をインターネットで公開したところ、Ｉ氏より脅迫めいたメールが届きました。
私の日記が営業妨害及び夫人の名誉を傷つけるものだとの内容で、放置するなら個人情報をＩ氏のＨＰに掲載すると書かれていました。
今回の件を知り、自分も脅迫に対し弁護士を立てて厳重注意しておくんだったと思いました。
猫達の為にもＩ氏の活動を阻止していかねばと思いました。」

>>483
まだもがいてんのか。
あがくことしかできないようだから存分にあがいとけって。
自分達がどれだけ痛々しい連中か証明してるようなもんだな。

>>487
これどこにあったの？
チュビさんのところに掲示板にはなかったけど？

ヂレクタ選挙がもうすぐ終わるから、折れの予測でつが
終わった後動きがあると思われ。

>>488
チュビサイトの「メッセージアンケート」のところに書いてあるよ。
ＢＢＳのほうじゃないから一度見てきては。
終わった後の動きとは？誰の動き？

あと>>469さんの言うとおりチュビさんには脅迫はしてないようだが
やはり証拠を固められているのを知って手も足も出なかった、ということか。
まあその前は圧力をかけてたみたいだが、この変わりようが何とも情けない。

連続ｽﾏｿ
>>488
これは真実航路のほうね
こっち　http://truestory.pote.jp/　にあるよ

>>489
ありがとう。

選挙が終わった後、というのは、現ヂレクタは
すでにヂレクタ引退ということに決まっているので
この問題を積極的に解決しようという意欲がないように
思う。
先のボードでのＯさんの取り組み方だっておざなりだったみたいだし。
だからチュビさんだって、新体制になればその人のところに持ち込む
のは当然だと思うんだよね。
その時、新ヂレクタはどうするのか？ものすごく期待している。
ＴＩＣＡのメンバーとしては、徹底的に追求して欲しい。

う〜ん、男性のほうなら期待薄。というか話にならないかも。
女性のほうの方ならまだ少しは見込みあるかもね。
個人的に次ヂレクタは女性の立候補の方になってほしい。

>>493
だいたいもう決まりじゃないかな？
周りで男性のほうに投票している人はあまりいないんだけど。
といっても、折れが知ってるのは10人くらいだわな。
ほんとかどうか知らないけど、聞いた話によると
現ヂレクタも女性のほうがｲｲって言ってるみたいだよ。
ぐる〜っと回って耳に入ってきますた。（藁）
まああくまでもウワサなんで、わからんけどね。

それとここでチュビさんの言っていることが筋が通っている、
い○みさんが偽造している、と思っている人たちは
できるだけ次期ヂレクタにメールなり、電話なりで
徹底追及を要請してみてはどうだろう？
少なくともＴＩＣＡのメンバー多数のそういう意見があれば、
なんらかの動きがあってしかるべきでしょ。
折れはもちろんやりますよ。
でも今はやらん。だって今のヂレクタでは任期中に終わらんもん。
次期ヂレクタが決まった頃には、チュビさんからもっと多くの
資料が提出されることでしょう。今回の内容証明のことも含めてね。
ところで皆様投票は御済みですか？（藁）

おいらもう投票用紙送ったよ。
もちろんどちらに投票したのかは、わかるよね？ﾆｺﾆｺ

折れはい○みさん個人には何の感情もない。
ほとんど知らない人だけれど、チュビさんの言っていることが
ほんとうなら、（っていうか、もうすでに偽造は確定ともいえる）
とんでもないことをしてくれたもんだ！
この世界の仕組みを根底からひっくり返すくらいの事件だと
思う。

〜クラブプロフィールからの抜粋〜

生きている猫たちのために生きた情報を 提供・交換できる
キャットクラブを目指します。
あなたの猫にとって、あなたが最良の理解者であるために。

本人に言葉の意味を問いたい。。。。

間違いを正すチャンスは今までにいくらでもあったのに、
誠意ある対応どころか、内容証明も無視。。。
これでは、同情の余地もない。
社会的制裁をうけてもしょうがないのでは
ないでしょうか・・・

>>498
キャットクラブが増えたほうが、開催日も増えポイントも貯まる。
クラブはこれから増やさないといけないのに、高齢者は今あるクラブの維持に必死。
そんな中で、クラブを設立し運営していく者がでてきて内心ホッとしているはず。
ここに書き込む人たちは、運営サイドから物を見てないからいっていることがちぐはぐなんだよ。
チュビを切るか、クラブを切るかって言ったらチュビだろ。だから、実際チュビはクラブを脱退。
切られたんだよ。必要ない人材だからだよ、それを恨みがましくネチネチやってるだけじゃないのか？

社会的制裁と声高に言うが、こんな便所の落書きのような匿名掲示板に書き込むお前らの
正論とやらにどれだけの信憑性があるというのか、笑わせてくれるぜ。
社会の制裁って、社会がこの掲示板を見ていると言うのか、客がこの掲示板を見ていると言うのか。
はっきりいって、このスレには一部の店主否定派の猫関係者かチュビのような弱小鰤が、
店主への私怨でかきなぐっているだけじゃないのだろうか。今までのレスを見れば分かる事。
誰も見てないし、こんな告発事態知らないだろう。だから、店のホムペで仔猫の予約だ決まっている。
大騒ぎになっていたら、誰も猫を買わないだろうが。これにはどう反論するんだ？
いい猫を繁殖していれば、それを欲しがる人がいて、その実績が信頼に繋がっていく。
それなりに今までやってきた実績、功労があっての店主と、
なんのキャリアもない素人鰤とを一緒にしてくれるなよ。

店主自ら、まだ経験のない猫飼いさんを指導するような会をし、猫の啓蒙活動を行ってきた。
各種勉強会を開き、猫界の一層の向上に寄与している訳だが。それは評価しないとね。
実際この会が、為になった、参考になったからこそ信者とも評されるくらいの陶酔ぶりがクラブ員にみ

チュビには悪いが、スコの繁殖は注意を要するので、簡単に手を出して欲しくないね。だからこうなる。

それに人間は間違いを犯すと言う事だ。誰でも、絶対に間違わないと言う人などいないのだ。
そっくりの猫を見分ける事が、あなたにできますか？飼い主も、まだまだショー走り初めて日も浅い。
うりふたつの猫を見間違う事はあるはず。その点で、猫を亡くした飼い主を責めるあなたたちのレスには呆れた。
そっくりの猫がいるから、一匹死んでも悲しくないということはないはずだ。
それはあなたたち猫飼いならよく分かるでしょう。ペットロスの飼い主に鑑定を迫るなんてチュビは鬼の化身か？

それに、血統書というものは偽造ができないものです。クラブが発行するのであって、店主が発行するものではない。
クラブが発行した以上それが正規の血統書です。チュビの血統書より先に店主が作ったのだから、
あとから遅れて発行したチュビの血統書が嘘かもしれませんよ。それは、店主を責めるべき事ではなく
発行クラブを責めるべき事じゃないか？

・それに、血統書というものは”偽造ができない”ものです。

・チュビの血統書より先に店主が作ったのだから、
　あとから遅れて発行したチュビの血統書が嘘かもしれませんよ。

>それに人間は間違いを犯すと言う事だ。誰でも、絶対に間違わないと言う人などいないのだ。
そっくりの猫を見分ける事が、あなたにできますか？飼い主も、まだまだショー走り初めて日も浅い。
うりふたつの猫を見間違う事はあるはず。その点で、猫を亡くした飼い主を責めるあなたたちのレスには呆れた。
そっくりの猫がいるから、一匹死んでも悲しくないということはないはずだ。
それはあなたたち猫飼いならよく分かるでしょう。ペットロスの飼い主に鑑定を迫るなんてチュビは鬼の化身か？


暴言で論破できないとなると今度はお涙頂戴作戦か？ゲスめ。
自分の買っている猫の見分けも付かないようなやつらがお前のクラブには一杯いるのか？
あなたたち猫飼いなら良くわかるでしょう、ってわかるかっ、そんなもん！！ｗ
まさしく池沼だなｗ。お前は自分の父ちゃん母ちゃんの見分けも付かないんじゃないのか？
ここまで狂った妄言を吐いて少しは恥ずかしいと感じないのか？
感じないのだろうな。お前は今すぐ病院に行って妄想癖を治療して来い。

矛盾はしとらんぞ、早速揚げ足とりか。
血統書発行が遅すぎるだろうが、工作したのはチュビと容易に推測さるに足る。

１、店主をほめる
２、ちゅびをけなす
３、飼い主が悲しむので鑑定は無理
４、血統書を発行したクラブが悪い

要点をまとめるとこんな感じ
なんていうか・・・アレですな

>>500
チュビの血統書が偽造とまで言うのならどしてＤＮＡ鑑定を受けない？
一般人にわかりやすいように説明しろ！
書きっぱなしで逃げるなよ、クズ。
お前らは都合が悪くなるとすぐに逃亡するからな。

>>502
じゃあ、お前はさ。
お前の父ちゃん母ちゃんが毛むくじゃらで猫みたいだったら見分けがつくのか？
猫と人間で比較考量しちゃう502が病院行きだな。チュビ共は非常におおげさなんだよ。

お前の頭は糞貯めだなｗ

>お前の父ちゃん母ちゃんが毛むくじゃらで猫みたいだったら見分けがつくのか？

どこの世界に「毛むくじゃらで猫みたいな父母」がいるんだ？
今すぐ俺に見せてみろよ。今、お前のレス読んで数人で爆笑中だ。
もっと笑わせてくれや。

お前の知能レベルで論破できると思ったら大間違いだぜ。

で、なぜＤＮＡ鑑定を受けない？早く説明しろ、ヴォケ。

偽造できないものなんでしょう？
それなら何故一個人には偽造が可能なんですか。

飼い主が繊細な心の持ち主であることは、チュビの資料からも分かるはずだ。
飼い主が帰宅し、チュビの猫がおらず・・・開け放された窓に気づいた飼い主。
靴を履いたか、履かないかで駆け出し、近所の庭や公園、道をくまなく探り、
だれだけ時間が経ったかも把握せずに必死に探したあげく、小さな哀れな遺体を見つけ、
嗚咽をこらえられず泣いて泣いて泣いて。しばらく、食事も喉を通らず。
しかし、店主に慰められ、少しずつではあるが、あのショックな出来事を忘れかけていたとき、
チュビから思わぬ訴えがあり。チュビには申し訳なく、話す事もできず。
チュビの疑いが膨らみ、鑑定鑑定と店主に迫り。お世話になった店主にまで迷惑がかかり、
違うんだよと言いたいのに、猫をなくしたショックと、いままで普通に言葉を交わしていた
チュビさんの豹変振りに人間不信になるのも考えうることで。
店主はそんな飼い主の混乱振りを目の当たりにし、自分は悪者になってもいいからと、
飼い主を守る約束をし、沈黙を貫き通しているのではないのか？

親？
もしいたとしても自分の親は見分けがつくと思われ・・・
きっと声も大きさも違うだろうし違うしね

>>509
チュビ所属の血統書発行機関とチュビによからぬ癒着があったかも知れんぞ？
だからこそ、退会となったかもしれない。あくまで推測だが、あらゆる可能性を探るべき。

>飼い主が繊細な心の持ち主であることは、チュビの資料からも分かるはずだ。

繊細なやつが偽造に加担するのか？

＞飼い主が帰宅し、チュビの猫がおらず・・・開け放された窓に気づいた飼い主。
靴を履いたか、履かないかで駆け出し、近所の庭や公園、道をくまなく探り、
だれだけ時間が経ったかも把握せずに必死に探したあげく、小さな哀れな遺体を見つけ、
嗚咽をこらえられず泣いて泣いて泣いて。しばらく、食事も喉を通らず。

お前は現場を逐一見たのか？それで書いているんだろうな？

＞しかし、店主に慰められ、少しずつではあるが、あのショックな出来事を忘れかけていたとき、
チュビから思わぬ訴えがあり。チュビには申し訳なく、話す事もできず。

偽造なんかするから訴えられるのだ。当たり前のことだ。

>チュビの疑いが膨らみ、鑑定鑑定と店主に迫り。お世話になった店主にまで迷惑がかかり、
違うんだよと言いたいのに、猫をなくしたショックと、いままで普通に言葉を交わしていた
チュビさんの豹変振りに人間不信になるのも考えうることで。

シラをきりとおすばかりか、嘘満載で悪意に満ちた偽装工作をするから、それでは鑑定をしましょうと言う話になるのだ。
人としても取るに足らない品格の男だからそうするのが一番早い。
で、なぜ鑑定を拒否するかその理由を言ってみろ。

>店主はそんな飼い主の混乱振りを目の当たりにし、自分は悪者になってもいいからと、
飼い主を守る約束をし、沈黙を貫き通しているのではないのか？

お前は馬鹿か？そんな品格すばらしい人間がここまでいろいろな場で叩かれるか。

低能のID:UCefbrmcよ。
店主がなぜ鑑定を拒むか言ってみろ！
何度も同じ事言わせんな！

＞＞５１０
＞チュビには申し訳なく、話す事もできず。
つまり、飼い主はその猫がチ○ビさん繁殖の猫だと思ったってこと？

あんまり暴走すると墓穴掘るよ（藁）

>>515
よそから来た子ときいており、チュビが訴えてきたらチュビの猫だと分かるでしょうが。

>>514
お前らがワーワー言ってたみたいに言う。
じゃあな、お前らも直接店主に電話なり掲示板にでも言って質問しろっつーんだ。
チュビの件は、チュビに直接聞けって言っていたではないか。

当人同士のことは当人に聞いたほうがいいと思うよ、そのほうが早いからって誰か言ってたな、おい。ｗ
店主非難派はご自分の言った事簡単に忘れちゃ困るな〜ぁぁ・・・ｗ

飼い主が本当にチ○ビさんに申し訳ないと思ったなら今が謝るチャンスなのに何故偽造店主をかばう？
それとも店主が飼い主をも脅しているとか？

聞いた聞いた聞きましたよ。今までに何人もの人間が聞いているが
片っ端から削除された。
で、お前はチュビに正面切って聞いたんだろうな？チュビのところは削除なんかされないぜ。
それとなぜ鑑定を拒否するのか早く理由を述べよ。俺が聞いているのはお前の意見だよ。

店の掲示板は削除されたままだし、倶楽部の掲示板は書いても消される。
実際知人がリンクを外して欲しい旨電話したら、忙しいからとすぐに切られたそうだ。
メールには返事ナシ。
どうすりゃいいの？

>>519
録音テープをきけば分かるだろう、店主は脅迫なんてしない。言葉も荒げない。冷静な方だよ。
チュビの掲示板に書けとか言う発言もどうかと思うぜ。
言い換えれば、それこそ血統書偽造についてギャーギャー言ってる事や、
奥多摩宛てのメッセージ等々、店主の掲示板に直接書き込めばいいんじゃないか？
質問があるなら本人に聞けと言うなら、店主本人に聞けという事になるわな。
それにこのスレの意味もない。削除されるのは聞き方が失礼だったり、勘違いレスだからだよ。
ちゃんと確かめたから書き込めってかんじだよ。

ここで発言しても猫界の不正は正されないぞ。ワーワーいっとれ。
猫界の不正と大枠スレタイを掲げているのに中身は個人叩きで醜いじゃないか。
気分悪いぜ。

かりに店の掲示板があっても絶対書き込まないだろうと思われる>>520は、
冷やかしの祭り野郎の野次馬さんだろうが？ｗ

ではその録音テープで暴露している
「パッパと作った(偽造しました)」については
なにかコメントは？

UCefbrmcさん、いい加減にしたらどうですか？

正直言ってクラブを辞めようかと思っています。ほかの人がどのように思っているのかを
考えたらものすごく人目が気になるようになってしまった。
ここでのクラブ員？の方のひどいやり取りを見るにつけ、これでいいんだろうかと
思うようになりました。ずるいかもしれないけど、他のクラブに移るなら
今がそのときじゃないだろうかとも思っています。

UCefbrmc ｱﾌｫですか？

1 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：04/11/16 23:38:03 ID:wDlIFHPM
弱小鰤のチュビが、某猫専門店店主に猫の血統書を偽造されたと日記形式で告発。
その後ＴＩＣ○が取り上げなかったことを機に、店主も池沼倶楽部のＨＰを再開・・・
様々な証拠を次々と、チュビに公開されながらも､いまだDNA鑑定を拒否し続ける店主と信者飼い主。
更に音声データーなどの公開により外堀は埋められた！
事態は既に、弱鰤と店主の問題から全国の猫鰤から単なる猫好きまで様々な猫に関わる人々
の注目するところとなったのである。

ｽﾚﾀｲｽﾚﾀｲって、中身は↑だっての。

それとも燃料投下か？

＞ID:UCefbrmc
あまり暴走しないほうがいいよ。
店の掲示板が復活したら聞きたいことは山ほどある。
店主の身近で店の営業に関わっていた人間から聞いた話が本当なのかどうか聞きたい。
それこそ、あれもこれもね（藁）
自分はその話を聞いてリンクを一方的に外したんだけど、今になってあの時の判断は
正しかったとホッとしている。
昔は店の掲示板で他愛もない話をしたり、楽しかったんだけどね。
でもその当時でも、店から買った猫に虫がいたとか病気を持っていた等の書き込みは速攻削除されてたよ？
店主がいちばん恐れているのは営業に悪影響が及ぶことだろ。
当分店の掲示板は復活しないだろうね。

>>525
そういうなりすましが陰険なんだよ、チャ○ー○ッツ！！

>>527
今の掲示板でも十分聞けるだろうが。なぜしない？
ホストＩＰが載ると、つきあいのあった誰なのか分かるからできないだけだろう？

今回の事件は倶楽部の問題ではなく、店の問題。
なのに倶楽部のサイトでしかこの事件に触れないのが、そもそも卑怯。
くやしかったら店の掲示板復活させてみ。

ついでにリンクも復活させてみ。
リンク外して欲しいって人から電話やメールが殺到すると思われ（藁）

>>530
ライバル鰤？卑怯なのはアンタもだ。ｗ

店のサイトのトップにも、倶楽部のサイトに書いた「潔白証明」を載せてみ。

>>528
あなたがクラブ員でないことを切に祈ります。
あなたの人格は非常に陰険で猜疑的です。そんな人の近くにいたとは
信じたくありませんから。
私はチュビさんとは何の関係もないし、チュビさんのやり方にも
賛同できない部分は多くあります。そういう決めつけをするご自分に
嫌にならないのですか？私はあなたの書き込みを見ていると
とてもおぞましい気分になります。
クラブの方じゃないですよね？本当にそうであってほしい。

鰤じゃないぞ、失礼な。
あの店から猫を買った「お客さん」達にも多大な迷惑がかかっていることがわからないのか？
この事件で、あのキャテリーネームの血統書全部が疑われているんだぞ。

UCefbrmcは>523の質問に答えてくださいな
君の意見が聞いてみたいので

>>536しつこい粘着に話になりませんね。もう辞退しますが、ぜひ不正を追求してください。

Ｃ○Ｊの掲示板が盛り上がってきてるみたいですな
い○みは前回のレスをコピペしたのを貼り付けているだけで
ここでもふざけた対応が浮彫りになっている
本当に人間として最低な人ですね

>>537
自分が不利に追い込まれると、さも勝ち誇ったかのように
捨てゼリフを吐いてササと逃亡でつかｗ
ま、いつものことですが痛々しいでつなｗｗｗ

なんか折れの発言、ちょっとした燃料投下になったみたいね。

クラブかチュビかどっちを取るかというとクラブだろ、みたいな
発言してるけど、牽制ですかね。

>>540＝今しがたクラブ掲示板にすべてレスしている方ですか？

なんて言うかUCefbrmcの発言を読んでると頭がヘンになりそう
どうでもいいツマンナイ擁護は見てて不快
んでも、興奮してくると言葉の端々に名古屋弁がでてるのにちょっと笑えたvv
>矛盾はしとらんぞ
>癒着があったかも知れんぞ？
>店主本人に聞けという事になるわな。
>ワーワーいっとれ。

Ｃ○Ｊの掲示板ますます盛り上がっておりますな。

何というか、すがるものが一つしかない人って哀れですね。
この一件で、ね○やで買った猫すべての血統書の真偽が問われることになる。

飼い主ってほかにも猫飼ってショー出してるんじゃなかったっけ？
同じ種類ならエントリーした猫と違う猫を出陳してたりするの？
そういう大バカタンチンなら、見分けつかなかったのかもね〜（藁

クラブに責任転嫁しても無駄よ。
クラブは偽の申告を真の申告として発行しただけ。
偽の申告した罪は大きいよ。責任とらなくちゃダメダメよ

>>541
違いますよ。

>>UCefbrmc
辞退したんじゃないのか？ホントにお前らは２枚舌だなｗ
そんなんだから説得力も何もないんだよ。
早く523の質問に答えろよ。
都合の悪い事にはまったく知らぬ存ぜぬだな。
だからお前らは信用されないんだよ。
クラブ員同士マスターベーション大会でもしとけや。

あと、血統書偽造で質問ある人、Ｃ○Ｊの掲示板にガンガン質問しようぜ。
当然のことだろ。鰤や業者、い○みと何らかのからみがある人はしょうがないが、
それ以外の人たちはまったく問題ない。
そうでもしなきゃあいつはまた知らぬ存ぜぬでシラを切りとおすよ。
掲示板で質問することは悪いことじゃないよ。ただ嵐や煽りはダメだよ。
今掲示板で質問してる人たちと同様にあくまで個人に質問するんだから
理路整然とな。でなきゃ池沼と同じになっちゃうよ。

チュビの内容証明、平成15年になってましたが。誰も周りも気づかなかったようですね。
皆さん、祭りお疲れ様です。

掲示板の某氏のコメント、冷や汗タラタラだな・・ｗ

そうですか？余裕綽々な気がしますけど。
皆さん勢いが落ちてますね。

余裕ある風にワザワザ書いてるところが痛いんだよｗ
今ごろココ覗いてるんでしょ？

店の掲示板、ぜひぜひ再開してくださいな。

前にも書いたけど、内容証明ってわざと間違えて書くのがテクなんだよ。
相手に無視させないためにね。
まんまと同じ土俵にのってきたい●みの馬鹿さ加減ときたら(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ほんとだね。
まんまと罠にひっかかったね、バカい●み。
これで奴が内容証明読んだという事を自分で証明したもんだ。
こいつ本当にバッカ〜〜〜〜藁藁

んだね。
その箇所を見つけた＝内容証明を読んだ　紛れもない事実ｗ

単なる荒らしは相手にされませんよ。
チュビ沼さんたち、乙でしたな。

それにしてもい●みのレスの仕方はなんだ？
小学生並の文才とちゃかしで一層アフォ丸出しなのに恥ずかしくないのか？
罠にはまったのも気付かずに得意げにあげあしとってるよｗ
こいつ、ほんと人間以下の下等動物そのものだな。

>仮にＤＮＡ鑑定をした結果、今いる猫が○○さん繁殖の猫だったとしても、
>それは●●さんが血統書を偽造したという証明ではなく、
私が血統書を取り違えたということを証明するにしぎません。

ふむ。それで通るのか。　見物ですね。

>>544
なんでい○みがクラブに責任転嫁する文を発表しようと
準備してること知っているの？
これは内部しかしらないはずなのに。
そうです。
い○みは「あっしはちゃんとクラブに申請したものをお偽造ーに渡したんだから
偽造じゃないよ〜ん」と発表する馬鹿げた準備をしています。
ぶっちゃけですけど。

だからDNA鑑定しれって。

もうめちゃくちゃになってきたね。い○みのあの対応じゃ、マジで消費者センターに
通報されても文句言えないな。ホントにひどすぎる。オレにはちょっと信じられないよ。
あいつの顧客に対する対応が良くわかった。い○みももう引くに轢けない所まできているんだな。
これはもう司法の仲介を得てはっきりと公の場で決着させるしかないわな。
下手するとあの対応でも裁判の心象が悪くなるってのに一体何を考えてるんだろか？

そもそもチュビの弁護士の方がどうなんだか、手腕が疑問だな。ｗ
結局飼い主の勘違いで、鑑定結果がチュビの猫でも責任をかぶる勢いみたいだから、
これでも、皆さんはまだ追及なさるおつもりか？いい加減区切りつけたら？

UCefbrmcへ。
ここの人たちは、嘘の血統書発行を問題にしてるのは勿論だけど
>>5　の飼い主さんが被った悲劇についても憤ってるんですよ。
この件については、どういう意見？

>>5
の方は、問題にしてるの？それとも問題にしてるのはあなた？

UCefbrmcもほどほどしつこいね。
辞退するって言っておきながら言ってる事とやってる事が違うのやはり店主ゆずりの性分でつねｗ
い○みはこの問題以外にも、一般の消費者に対してクソ食らえな発言をしてるんだ。
店がつぶれるのも時間の問題だな、キチガイ倶楽部員といっしょに遠足ばかりしてなさいｗｗｗ

UCefbrmc、早くキチガイ詐欺倶楽部へ帰んなさい

このアホ男も然りだが、こんなんと一緒になった(バ)カミさん
のツラ見たいねぇ。アタマ悪すぎ/無教養/最悪の糞おっかぁなんだろうな。
ついでにコイツ育てた両親ってのもどうなのよ？
これまた絵に描いたよーなバカ丸出しなDQNジジババなんだろうさ。
ｶﾞｷはいるのか？いるなら今のうちに更正施設の見学しとけよ。
間違いなく、ろくなモンにはならんからよ。

こういう自己チューなのに限ってファミリー(だけ)命っての多いんだよな。。
おまえら一族まとめて逝っていいわ。

>>562を読むと今後い○みさんは全部飼い主にかぶって
もらうつもり、と見たがどうよ？＞ＡＬＬ

内容証明の日付を間違うのは故意にする場合がるって
２ｃｈの法律相談のスレか債務者のスレに書いてた

自分はこの話を知って、飼い主さんに心から同情してますよ。
問題にされているかどうかは、このスレ内で語られている以上の
事は知り得ません。

それで、あなたの意見は？

↑570は、UCefbrmcへ。
書き抜かり失礼。

>>568
飼い主も完全洗脳されっちゃってるから喜んでい○みの犬になってしまうわけで
それがい○みの最後の強みでもあるわけで　要は詐欺なわけ

ちゅびが「い●なが内容証明みてくれたよ。ラッキー！」
と言ってます
これからさらに忙しくなりますね

偽造を認める代わりに、ち●びのHPを閉鎖し、今後一切口外しない、という和解は正直嫌だな。
ありそうで怖い。

キチガイ池沼達がC○Jで店主の応戦しとりますぞ
見事な池沼ぶりがうかがえます。
ノーミソいっぺん病院で見てもらえｗ

あちらの掲示板は荒れてるな、チュビのサイトは作り話ではないだろうに。
あんなに英文や和訳や、画像や音声もしっかり証拠として載せてるのに。
ﾔｼの掲示板の方が、情報量がまったく乏しく、クラブ員からの持ち上げレスしかないじゃないか。
クラブ員の皮肉タップリのレス見て、あのクラブには絶対関わりたくないと思ったよ。
飼い主は仮にチュビの猫でも店主は偽造に関係なく私が悪いみたいなこと言ってるし。
ﾔｼもﾔｼで、レスの仕方に商売してる大人の対応が感じられない。不信感が深まったよ。

もう、本当にすごいことになってきた。すごいことと言うのはこの店主の恐ろしいまでに幼稚な開き直りと
一般の人たちに対する暴言の数々だ。取りあえず俺は明日消費者センターに相談して見るつもりだ。
これはやはり商売をしているものにとってタブーだろ。
こいつはもうそれどころじゃないくらいにパニクっているんだろな。
もう、認識や道徳心は猫トイレに捨ててきたみたいだな。
あと、ここまですごい展開になってきたら地元マスコミも動くかもしれないな。
このままでゆくと間違いなく裁判になり、法の下で裁かれるわけだ。
アホのい○みは完全に前後を失っているから今の開き直りでも法廷で通用すると思っているようだ。
司法の裁きというものがどういうものか、いっぺん自分で体験すればよい。
そんな戯れ言は裁判所で通用しない。かくゆう俺も裁判沙汰を起こされて、法廷の場にたったことがあるが
良くまあ、ここまでと思うほど追求されるし、曖昧な逃げは全く通用しない。
というかそんなことをすると途端に自分が不利になってしまうのだよ。
こんなアホみたいな単純な事件、あっという間に判決がでるよ。
今はまだ法の下で対決していないからバカなことをべらべらとしゃべっていられるのだろう。
おれはあの証言するときの緊張感や重圧の中でい○みがのほほんとふざけたことを言っていられるかどうか
見物だと思っているよ。

>>577
消費者センターでは、自家繁殖店といいながら
他所から仕入れた猫も売っている事実、これも問題になるのでは？
しかし、呆れた。彼にどんなカリスマ性があってついていってるんだろう、
池沼さんたちは。脅迫された女性も辛かっただろうに、掲示板でまた臭うレスあったよね。
あれも脅しなのかな。チュビへも脅しというか、弁護士がどーのなんて言ってたけど、
本当に雇ってたら、とっくにチュビを訴えれただろうし、内容証明も無視する？
不可解・・・だけど、直接会ってお話したいなんて思えないです、正直。

>>576
あのア○コって人飼い主の声も聞き分けできないのか？
チュビは作り話って、もう開いた口がふさがりませんわ。
まああちら側にしてはチュビは敵になるんだろうけど
それ以上に不気味な宗教めいた洗脳ぶりがうかがえた。
あのクソ店主、不利なレスが増えれば増えるだけ自分のレスに♪マークが増えるのな。
マークの軽快さとは裏腹なあせりっぷりが丸見えで笑えますのｗ
お前こそもう居場所がないんでない？ｗｗｗ

あのい○みの発言にはあっけにとらさせていただきました。
577さんの言うとおり、「もう、認識や道徳心は猫トイレに捨ててきたみたいだ」だね。
中学生でもあんな幼稚な開き直り文は書かないぞ。
奴のコメント見たおいらの周りは全て立腹なんだから、
きっと不快に思った人は他にもかなりたくさんいるだろうね。
なんかとうとう世間全体を敵に回したな、という瞬間のような気がしたのはおいらだけ？

あのオーナーさんのお偽造さん、ある意味爆弾発言してるよね。

自分がい○みさんの猫として出陳した、とか
なにゆえオーナーでが異議を申し立ててないのに周囲が
これだけ騒ぐのか？とかいいかげんにしてもらいたいとか。

もし、ショーに出てグランド獲得した猫がチュビさんの猫だと
証明されたら、ショールールに完璧に違反してるじゃん。
いいかげんにしてもらいたい、というのはあまりにも勝手。
ＴＩＣＡからなんらかのペナルティを課せられてもしょうがない。
オーナーがもういい、って言ってるんだからっていうのは
通らないよ。
そうじゃない？＞＞ＡＬＬ

「洗脳されてたら誰だってこわいでしょ？」って、池沼さん、あなたあなた！
あなたすでに洗脳されていることも自分でわからないくらい危険なんですか？
池沼倶楽部員さん全員で一度脳内調査ドッグに行かれた方がいいですよ。マジで。
これ以上世間に不快な被害を撒き散らさないで下さいな。

>>580
禿同感　あれはいかん

>>581
おおー！それも禿同ですな。
血統書偽造についてもそもそも血統書はブリーダーが申請するものなんだから
ブリーダーが意義を申し立てる権利は当然あるし、何もオーナーが意義を申し立てないから
それでいいってもんじゃないのに。
あそこは皆自己中の塊りみたいだね。そう実感したよ。

なんならチュビさんはお偽造さんも訴えれば〜？
って思ったよ。
そしたらほうっておいてもらいたいなんて言えないでしょう。
ここまできたら同罪だよ、同罪。
避妊して繁殖しないからいいっていう問題じゃない。

お偽造さんは偽証罪に問うこともできると思うが。
もちろんショーのルール違反も別件でペナルティを課せられる。
ここまできたら同罪か。確かにそうだよね。
彼にだって考え直す時間は十分にあったにも関わらずこのような
発言をし続けるのは隠匿罪も含めて同罪だね。

お偽造さんがほうっておいてもらいたい、と言っても
チュビさんが全部まとめて新ヂレクタのところに
訴えたとして、お偽造さん名義の猫の血統が
おかしい故調査してくれ、ということになったら、
うちの猫だから関係ないでしょ、というわけにいかない。
ショールール違反を指摘されれば、その真偽を確かめるのは
ごく当たり前の手順。
そのときに全部自分の一存でしたこと、って言えるのかいな。
間違えるだけの理由があったと説明（嘘八百言い逃れ）しても
結果的にはＤＮＡ鑑定は求められると思うよ。

それと猫が逃げただの死んだの言い出したら、
完璧にこの世界での信用を失うでしょうね。
それとい○みさんは質問があるならショー会場なり
店なりに訊きにくればみたいなことを書いている。
もし、もしもよ？ＴＩＣＡジャッジ、他クラブ上層部が
証人喚問みたいなことをする、なんてことになったら
どうするんだろうね。
だってありえない話じゃないでしょう？
一対一なら手八丁口八丁で乗り切れても、ジャッジや
クラブ主宰者相手にはそれでは乗り切れないと思うよ。
この問題はＴＩＣＡの問題でもあると思うから、
ぜひやっていただきたいと思う。

池沼倶楽部員は鰤難民です。
自分とこの猫を大切に思っている鰤ほど、譲る相手を選びます。
相手や住環境が好ましくない場合（ペット不可住宅とか男性の独り暮らしとか）
ちゃんとした鰤なら、やんわりと、またははっきりお断りします。
でも、ねずみやさんはお金さえ払えばどんな人にでも猫を売ってくれます。
ねずみやさんがお断りするのは、相手が気に入らない場合だけです。
猫のためではなく、自分のわがままです。
純血猫が欲しくていろんな鰤をあたったけれど、断られた人。
そういう人がねずみやさんで親切にされて、猫も買えたとしたら・・・・
舞い上がってしまい、い○みさんを「いい鰤さんだ」と思い込んでしまうのかもしれません。
でも、お金さえ出せば、売った後の猫の暮らしなどどうでもいいという姿勢は
決して良い鰤ではないんですよ。
そういうのを「業者」というのです。
売った後になにかトラブル（病気など）があっても一切責任を持たない
という条件をＨＰに載せ、クレームがあっても買い手はそれに同意して
猫を買った事になるので関係ないとつっぱねるのは決して良い鰤ではありません。
そういうのを「悪徳業者」というのです。

確かに、自営業で忙しそうなクラブ員や、
オカ○だって男性の一人ぐらしですもんね。
夫婦共働きの方もいるし。なるほど。

＞私が血統書を取り違えたということを証明するにしぎません。

取り違えてもちゅびの猫だってことが鑑定してわかれば
取引不履行につきちゅびは猫を取り返せるね
ちゅびの血統書を持っていない＝売買がきちんと成立していない
になるから

いなみ　まじヤバイね

うん、オレも驚いた。ちょっとマジにキレてないか？
スレスレじゃん。適当にくだらんこと言ってお茶を濁すだろうことは
想像していたけど、ここまで狂った行動に出るとは・・・・・。
池沼クラブ員もすげえよｗ、イカれてるよな。あ○こってやつ、ハァ？の連続だった。
これが背水の陣と言うやつですか・・・。ま、やつの場合、そのまま背水に落っこちて
溺れちゃうんだけど。あ、廃水か。クラブ員ともども流されちまえ！

ひ○きとかいう人も著作権侵害してるね。
宮崎アニメの画像、勝手に持って来て貼ったら犯罪じゃん（ｗ
常識がないでは済まされないよ。

また削除されたね。

い○みの池沼倶楽部BBSに追求、質問、書いてるレス全部削除されてますよ、
都合悪いことは闇に葬らなきゃ♪って

一般人の怒りに火をそそいでいいんでしょうかねぇ・・
いくら削除しても自分の卑劣さをさらにアピールしているだれですのにね

内容証明について、なぜ限定掲示板に書かないのかな
と思っていたんだけど、
限定の方だと飼い主さんがレスを付けられないからなのか。
削除してサッパリした掲示板を見て納得がいきました。
某氏→飼い主さん　の会話でツジツマあわせを
皆さんに見せたかったんですね。

頭悪そうですね・・。

この際だから２ｃｈにも削除依頼出せばいいのにｗ

本当にまたまたキレイさっぱり削除されてますね
そうそう、いくら削除しても　い○みが晒した幼稚で陰険な対応は
世間の目に一生焼きついたことを忘れるな
もはやお前は一般常識のつまはじきなんだよｗ

猫、重病で入院中につき検査材料提供できません
とかぬかすなよな。
病院で採血した残りでも十分ですしー。
いまごろ鑑定逃れの言い訳でも必死で考えてるのとちゃいますか？

>>596
本当だ！
完璧に「某氏→飼い主さんの会話でツジツマあわせ」になっている。
これで奴らがいつも企みを打ち合わせし合っている仲だということも
証明しているわけだし、飼い主も同罪だということになるだろう。

Zi○Nさんが削除に対する苦言を書いて投稿していたのに一瞬のうちに削除しちまってるよ。
店主とうとう狂ったな。これはやってはいけないことなんじゃないか？
こうなったらみんな徹底的に掲示板にレスしようぜ。こんなことおかしいじゃねーか。

>>601
それは今日今しがたのことですか？
昨日のは全部削除されたのは知っていますが、なんにしても許せません。
この際BBSではなくて、反対同盟みたいなものを作って団結したほうがいいんじゃないですか？
あまりにもふざけています。
生き物を扱う立場の人として、自分自身にすら責任放棄するこのような方が存在してはいけないと思います。

ザイオ○＝チュビだと思ってるのでは？
いやいや、すべてのレス＝チュビだと被害妄想入ってるのでは？
ここもチュビの自作自演だと思ってたりして。

もう頭がクルってるんだからそう思っていても不思議じゃない。
チュビはIPたくさん持ってるのさ〜♪なんて倶楽部員に説明して
池沼達もそうなんだ〜、チュビが全部悪いんだね〜っ♪ってアフォらしい
会話して一致団結に酔いしれてるんだろうね。
こわー

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-28 04:28:32
https://mimizun.com/delete.html

取れるも何もそう言ってるんじゃないの？

あーぁ、とうとう教祖守るために人身御供か？
おぎぞーちゃん、ねこ◆で生まれた猫だって店主に言われたんだよね？
だから店主はひっこみつかなくて、パパっと血統書作ったんでしょ？

なにか臭いですよ。おしりにウン●ついてないか？

依頼っていうか、あそこで猫買った人はわかると思うけど
「名前なにがいい？」ってい〜が聞いてきて例えばGURIで、って頼むと
NE○○YA　GURIって名前の血統書をくれるのよ。
それがい〜にとっての店の自慢の売りポイントでもあって、たとえよその
キャッテリーの血統書だったとしても自分とこの血統書に書き換えている可能性大。
このことからも偽造はごく日常的に行われていたと思われる。
だからパッパと作っちゃったなんて発言がでるんだよ。

奴らのTに出した英文見てみると、お偽造はね○やでそっくりの猫を２匹購入。
一匹はね○や産で、もう一匹は他で生まれた産のものだと言っている。
もしこれが本当ならね○やで生まれたほうの猫にはわざわざお偽造が「依頼」と
いう形を取らなくても自動的にね○やの血統書がついてくるはず。
何をもって「依頼した」というわざとらしい言葉がでてくるのか疑問満載。

ここにお偽造のレスをコピペして不振な点を・・・

＞また，私が最初に出したＴＩＣＡへの返答を読んで頂ければお分かり頂けると思いますが、
仮にＤＮＡ鑑定をした結果、今いる猫が小○さん繁殖の猫だったとしても、
それは稲○さんが血統書を偽造したという証明ではなく、
私が血統書を取り違えたということを証明するにしぎません。

チュビはお偽造に血統書を渡していないのだから「取り違える」という
ことはありえない。この時点で彼は一枚しか持っていないのだから。

＞元々キャットショー出陳に際して、
私自身が稲○さんにね○やの血統書で依頼をしたのですから・・・

このようないい訳をわざわざするという事はショーに出陳させた猫は
ね○や産の猫ではないと自ら知っていたからということになるが。
しかもあきらかなルール違反だし。臭すぎる。

　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>611
そのＡＡ待ってました

彩○さんだっけ？チュビのＨＰ貼った人がいたから、さっさと消したのでは。
それまでは「余裕ぶって荒らしをこのまま残しておきましょう」みたいなこと言ってたのに。

まだクラブ員で、あのサイト知らない人いるんじゃない？
内容証明さらされてるの知らない人いたし。
だから、録音テープは聞かれたくなかったんでしょうかね。

「なんでみなさん内容証明の中身を見たかのようにいってるのか」という
池沼員レスがあったんだからほとんどの倶楽部員は何も知らないと思うけど。
しかし今回のい○みの対応は性格の悪さをもろ現したことは見た人全てが感じただろう。
もちろん池沼員以外の人たちの話だが。あれはまともな神経じゃないね。

なんでちゅびさんのＵＲＬを貼られて消すのかな？
よほど内容をしられたくないんだね
荒らしは削除しないと言いつつ１日で削除（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ＣＦＪは何でＢＢＳだけね○やのサーバー使ってるの？

取りあえずＣ○Ｊの掲示板に質問をガンガン書き込むってのはどうだ。
いくら消すにしてもやり方ってモンがあるだろｌ。
この件に付いては後日はっきりさせます。倶楽部員の書き込むスペースですので
本日のところは消去させていただきますとか。もちろんそれでもムカツクが
今回のやり方はムカつくってもんじゃない、愚弄してるんだよ。
この糞野郎だけは徹底的に攻撃するべきだ。
エンドレスになるだろうが自業自得だと思う。

あんな脳なしだし、奴は究極の我がままで負けず嫌いだから攻撃しても
ぶざまな池沼合戦に熱くなるバカっぷりは見れても反省は氏んでもしないだろうな。
だけどね、奴一人の時はめっちゃ気が弱くなるのよ！見たらびっくりするよ。
あそこの奥多摩もそうだけど、仲間でつるんだ時はこれでもかってほどの
えげつない卑怯で姑息な攻撃バンバンしてくるよ。
そういった稚拙な点に奴らはお互いに親近感もってくっついたわけ。簡単に言うとね。
で、世にも見苦しい悪らつ夫婦のできあがり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　　　　またまたご冗談を。
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

なるほどクズはクズ同士ひっついたって事ですな。まあ、後は法廷でめちゃくちゃ無様な姿を
見せて貰うとするか。こいつだけは２度と営業が出来ないくらいまで徹底的に追いつめてやるつもりだ。
非合法なことはしないが、もう手段を選ばないつもりだ。

>>620
禿同
奴らみたいな姑息で卑怯なことはせず
あくまでも正攻法でいくべし！

(┏┓)　←バカマーク

　　　　_, ._
（　ﾟ ┏┓ﾟ）

>>618
私は擁護派ではないけど、奥はいい鰤だと思うのね。ただ、業者と結婚した事に疑問があって。

彼女の猫はとってもタイプも性格もいいでしょ。彼女自身、向学心があって勉強熱心だし。
高級鰤への道を確実に歩んでいる人だと思う。色々、クラブを転々としていたけど合う合わないはあるしね。
彼女の性格で不快に思う人もいる反面、それが彼女の良さでもあるんだよね。受け取り方は様々だよ。
ただし、そんな彼女がどうして業者に嫁いだのかな、というのが疑問。
彼女のポリシーを反映させるような店作りを店主さんもしているようだけど、今までまいた経営の結果を
刈り取ってのこの騒ぎ。彼女の鰤としての経歴にまで傷がつくようで残念だよ。
店主はこの結婚以来、彼女の猫を広告塔として利用してるし、今までにないタイプの猫も仕入れている。
彼女はメインクーン嫌いだったはずだけど、今繁殖しているみたいだし、大きな方向転換だと思う。
ショップとしての質を上げることが、彼女の鰤の質を下げているんじゃないか。
ショップで利益を上げ生活する夫と、鰤として猫質にこだわる妻では、共存は成り立たないのでは。
すごいショップが足を引っ張ってる感じがするんだよね。
偽造だって、自分が身内じゃなかったら彼女こっちですごい叩いてるはずだよ。
そんなこと許すような人じゃなかったはずだもん。ﾊﾞｰﾏｿはﾊﾞｰﾏｿで、店とは別個でやっていてほしい。
クラブに関しても、彼女が本当にクオリティの高いクリーンで
向学心あるクラブを作って立て直した方がいいと思う。
とにかく氏の影響下にあっては、彼女の良さが活きていないように思えてなりません。
男女の仲のことは分からないけど、仕事上でショップと鰤の融合は無理。
自家繁殖店なんて濁した、名前を付けてもです。

うーん、自分は店主も奥も嫌いだけど、あなたのご意見は確かにそのとおりですね。
確信ついていると思いますし鋭い洞察力です。
奥は店主と同列ではないと私も思いますよ。また、何でこんな下司な業者と結婚したんだろ。
店主は確実に奥の能力と猫を利用し、自らの立場を向上させようとしていますね。

＞ショップとしての質を上げることが、彼女の鰤の質を下げているんじゃないか。

本当にそのとおりです。奥は精神的にこういった口のうまい軽薄男にうまく乗せられてしまう
弱さがあるんじゃないかな。能力的には非常に才能のある人だと思いますが、実生活、人生の部分と
比例しているわけではないのかもね。ひとえに気の毒ですね。
店主が掲示板の質問を片っ端から削除し、疑惑を闇に葬ろうとしていることに多くの人間が腹を立てています。
そしてその怒りが奥にも飛び火し彼女の地位を危ういものにしている、これが現状ですかね。

>>625
仮にですけど、業者ではなくジャッジと結婚とかした方が向いていたかも。
知識が増えるし、海外の鰤とも交友が増えるし。双方にとって相乗効果というか。
このような結婚と言うのも人生の分岐点だと思うし、内容証明や掲示板での対応も分岐点ですよ。
一つ一つきっちり対応しないままズルズルどこまで行こうとしているのか、と思うのね。

大きな船が沈むとき、周りにあるすべてのものを飲み込むでしょ。例：タイタニック
救命ボートに乗って逃げる人も急いで離れないと、大きな船が沈む力に飲み込まれ一緒に沈んでしまう。
まさに今、店主を擁護する奥や飼い主さんや、クラブの方々は急いで離れた方がいいと思う。
一緒に偽造を隠匿するような者だと思われてもいいのかな？チュビの言い分が確実に真実かは別としても、
かなり具体的な疑惑なんだから、迷っているにしてもどっちつかずでいるより距離は置いたほうがいい。
クラブ員さんの中には遠足の様子など顔写真を堂々とアップしている方もいるけど、このような疑惑の中
自分やメンバーを晒すのは慎んだ方がいいと思うよ、時期も時期だし。店主ですらメンバー顔写真消したのに。

>>624のレスの後、約１０分後ぐらいにヤシがＢＢＳで
夫婦仲良くガーデニング♪話をわざとらしくレス。
わざわざ下のほうへ行ったレス引っ張り出して今頃レスですか。
必死だね、痛いところつかれたんでつねｗ (┏┓;)

今の彼らには何を言っても無駄だと、あのＢＢＳを見てそう強く感じましたよ。
しかしあの中にも「ただの猫好き」という立場ではなく、これから猫について
真剣にブリードや種のスタンダードを学んで行きたいと思ってる方、あるいは
もうその道にいる方はそのうちい○みのやり方に疑問を持ってぶつかる時が必ず
来ると思います。もしくは金やコネにくらんでい○みとそのまま同じ道にいるか、です。

>>628
弱い意志の人達は崇拝していくだろうね
ＢＢＳに出てきてない人達の方がフェードアウトしていくだろう

また１つね○やの不正発見！！！！

ね○やのＨＰの仔猫情報で、仔猫の画像を掲載するためのボードはケ○トさんが
無料配分で使用させてくれてるＣＧＩなんだ。
それでそこのＣＧＩを設置する時にはフリーソフト利用規約として必ずリンクを
表示させなければならないとの約束なのに、い○みはリンク部分を背景の白色と
同じ色に工夫して表示できないように隠している！！すげえ姑息な手段だよ！！

ケ○ト利用規約では　

CGIスクリプト下部にある「著作権表示」のリンク部は、削除することはできません。
また「削除」しなくても、極端に小さくしたり、配色の具合等により表示を
見えにくくしてしまう行為も実質的な削除行為となります。

著作権表示部はプログラムにあらかじめ記述している状態で使用してください。
やむをえない理由で、変更を加える場合でも、必ず「見える」位置、大きさ、
配色で表示していただくようにお願いいたします。

ということで、い○みは完全に利用規約を違反して堂々と現在に至るまで不正使用をしている！
偽造はするは著作権違反はするわでコイツ、本当にジコチューの無道徳人間なんだな。呆
たしかここの池沼倶楽部員も宮崎アニメを無断で貼りしてたよな。
こいつらどーゆう感覚の生き物なんだ？
人間として最低限の常識や道徳もない奴らは生命ある動物に関わらないでくれ！！

で、今日ここでＣＧＩ不正使用を暴露したのでこれ以降にリンク部分がちゃんと
修正してあったら間違いなくゲスい○みはここ見てるなｗ

チュビのＢＢＳのパン○さん鋭いね〜。私も矛盾見つけた！（こんなに見つかるなんてヤバいよね）

店主のＴ本部提出文には、10月にチュビ猫（問題のトーティ）売ったと述べているのに、
でも飼い主の提出文には、11月にチュビ猫が我が家に来たと述べている。

店主は、12月にチュビ猫が死んだと把握。
飼い主は11月にチュビ猫がやってきて、数日後に死んだと述べている。

しかし、四月にショーにエントリーしたのはチュビの猫と言っているから、
11月にやってきて数日後に死んだという、あの悲しみを誘う話は作り話ですか？
チュビの猫は四月まで生きていたのに、その後どうなったんでしょうか？
タイムマシーンに乗って、昨年の11月に戻って飼い主のマンションから飛び降りたの？

チュビの猫が４月まで生きてたなら、昨年の11月に死んだと言うリアルな話の猫はどの猫？
仔猫が三匹いたことになるよね。

１、今生きており飼っているという、ね○やで買ったトーティ。
２、今は死んでいないけど、四月にショーにでていた、チュビのトーティ。
３、11月に死んだ子猫。

この飼い主さんはよっぽど、自分の買っている猫が分からないとしか思えません。
裁判前だし、遺伝子じゃなくてこの辺の細かい打ち合わせしなよ〜って感じ。

ちゅびのＢＢＳＮｏ．１６６
-前文省略-

>ＴＩＣＡでは子がＧＲＣを取ると親にもタイトルがつきます。
ショーに詳しくないからショーに出すことによって得るメリットが理解できなかったけど
この文章よんで納得できた

>>630
おぉ、そんなこともしてるんだ。あそこは企業登録はしてあるの？
仔猫の写真なら商業目的になるのでは。

>>632
猫の見分けがつかない飼い主でもＧＲＣとれるクラブってどこ？
あ、Ｔでしたか。・・・なんて言われたくないよ。
飼い主や店主が見抜けなくても、
奥多摩が猫の区別つかなかったとは思わないんだけど。彼女は見る目あるから。
店には顔出してないのかな、店の猫はタッチしてないならしょうがないけど。

も１つ、

い○みはそのボードを利用して仔猫の画像と共に価格販売表示もしている。
これは買い物カゴのない販売商品宣伝をして直接的な利益を儲けている行為であり、
ケ○トでは商用に使用する場合は必ず「事業者登録」を規定している。

【事業者登録の対象となる場合】
その他スクリプトを使用することで直接的に利益を生じる使い方をする場合

調べた結果、事業者登録リストの中にはね○やの名前はない。
ここでもあいまいな不正があきらかとなっている。
無道徳な非常識人間が倶楽部代表してるほどＴは落ちぶれたか。

>>633
すまそ、ダブッた。
>>635にも書いたとおり、これも違反してるから通報してきます。

>>636
いえいえ、丁度お聞きしたかった事がパッパとｗ貼られて、納得です。

>>631
なるほど〜、言い訳ブラザーズが言うには今度は該当するネコが３匹になったわけね。
ぢゃ、次は何匹増えていくのかな〜♪
同じ誕生日で同じ種類で同じ柄で同じ毛の長さで同じ顔で全く見分けもつかないネコがｗ

>>624-656 >>634
奥を誉めるのは勝手だけど、彼女はこの偽造のことを知っていたんだよね？
だとしたら人間的には旦那と同じじゃないのかな？
常識的に考えたら、普通は止めるだろ。
この件を踏まえないで彼女が見る目があるだの、他の人と結婚すれば良かっただのと書かれると、それは違うんじゃないかと思う。
大抵の擁護派って自分は擁護派じゃないって書くしー。

>638
それこそ奇跡！(ｗ
絶対にありえないけど
いや〜その3匹是非とも生で見たかったわ〜

15年連れ添った猫を亡くし、心機一転！ね○○で仔猫を購入。
しかし数日後、一匹亡くし。四月かそこらで、また一匹亡くし。
実は二匹も仔猫を亡くしていたことを、皆様に公表できず
あまりの悲しみと恥ずかしさに、飼い主さまはペットロスで鑑定できない・・・
そんなところでしょうか？

ぶっちゃけ今買ってる猫も、どこの猫か分かっていない。
自信がないので、猫カタログは名無しで弱気に。

鑑定しなよ〜。と思わずにはいられないんですが。

ちょいとちゅびＢＢＳのほう見てきました。
パン○さんのレスを失礼ながら少しおかりします。

＞どっちの猫か分からないが、ね○やの血統書を要望していたとも取れます。
どちらの猫か分からないまま、ショーに出陳できるのでしょうか？

まず私的には「どっちの猫かわからない」という状況はあり得ないもの。
うちにも兄弟のそっくりな茶トラ２匹いるけど、小さな頃からずっと見分けついてるよ？
良く恥ずかしげもなくこんなバカげたいい訳が堂々と言えるわねーって、
いい訳ブラザーズ、あんた達マジで世間の笑いものになってますよ？

どちらの猫かわからないでショーに出陳するなんて、飼い主のモラルが疑われます。
また、これが本当だとしてもショールール違反になるよね。
そこらへんの感性からもこの人たちには全く信憑性のない人間性であることがわかるんじゃない？

このままだと今生きている猫も、尊敬する店主様の猫か分からないでしょうから、
チュビさんに鑑定してもらったらいいと思うよ。
仮にチュビさんの猫でも（とにかく、なにがなんでも、あくまでも）
偽造ではない、取り違えだ。とおっしゃってるんだけどねー。
取り違えるにも、手元にチュビの血統書はなく、自分が店主に頼んだものしかない訳だし。
わっからないな。彼らの言い分を理解してあげようとしてみるんだけど、無理。
つじつまが合わないよ。

>>642
常識ある人間だったら「どっちの猫かわからない」＝「猫の素性がわからない」で
当然ショーに出したりしないものです。

モラル以前の問題でもちろんショールール違反。
っていうか、あまりにも当然すぎてわざわざショールールに書いてあるかは甚だ疑問ではあるが。
「キャットショーにシマウマを出してはいけません」レベルの話であるがゆえ。

>>644
HPPなら多少問題にならなかったのかも。
でももうＧＣ取っちゃってるんだよね。
「いや、チャンピオンシップでは出ていない」って今頃またいい訳しても
Ｔに記録残ってるのよ〜、それも偽造依頼するの？ｗ

>>645 HPP は　HHP ね。ｽﾏｿ

あの人たちなんか公表する度に、前の話と繋がってなくてボロが出るね。
いっそずっと黙秘権使ったほうがいい、喋るだけ今以上に不利になるから。

>>647
もう手遅れなほどあやしいソース出きってるんですけど。
今更黙秘権使っても時すでに遅し、って感じです。

>>630
確かにリンク部分見えないように隠してあった。
あいつ無料で使わせてもらっておいて後ろ足で砂かけるようなこと平気でやってるのな。
奥多摩も「あの人は後ろ足で砂かける！」って苦情満載なお方ですがなｗ

>ＴＩＣＡでは子がＧＲＣを取ると親にもタイトルがつきます。

何でもかんでもつくわけじゃないし、ＣＦＡもつく。
ＴＩＣＡもＣＦＡも子がある規定数以上ＧＲＣになると、
優秀な種雄でした、繁殖雌でしたって事で初めてつく。
そういうルールはある。ＴＩＣＡとＣＦＡでその数は違う。
別に気にしないって特に申請しないブリーダーもいるよ。

そっくりな猫なんていなかったということは
オーナー自身が知っているはず。
もちろんい○みさんも知っているはず。
世間を騙せても自分自身を騙すことはできない、って
よく言いますが、世間さえも騙しきれない現在の状態、
ご自分たちは苦しくないのか？甚だ疑問。

あれまぁ、店で生まれた同じ色の子猫、しょっちゅう間違えてる可能性あるね

奥もいい加減、同罪レベルだよ

色が同じで見分けがつかんのじゃ、Solidの見分けは到底むりだな。
素人ｗ

背景色が一緒だから猫自体見えてないんじゃないの？

>>654
爆藁

猫の区別もつかない人がいる。血統書を個人の都合で作成する業者がいる。
組織ぐるみで隠匿する悪質な輩がいる。それを罰せない上層部がいる。
その人たちをかばうジャッジがいる。ショールールを守れない人がいる。
ブリードラインを守れない人がいる。そんな人がクラブに推薦される。
告発者は嘘つき呼ばわり、クラブを脱退させられる。

それらが、おおいに許されているのがＴという団体である
・・・と思われても仕方ないですよね。

矛盾点を指摘する人の意見は削除し、疑問を書き込む人に作家になればとか、
お前の居場所はない、いつもの棲家（にちゃんねるのこと？）に帰れとか。
そんなメッセージの方を削除せずに貼っている方が、
普通に考えて「醜い」という印象です。
一般の方々や猫に関係のない人、問題の店やＴ関係ではない人に失礼です。
なげやりな印象もあります。

猫飼いはじめたころって、写真とりまくるでしょ？
みんな経験することだと思うけど。
２匹同時に一緒に移した写真も当然あるかと思いますけど。

>>657
１枚もないよ。
それだけは確か。
だって２匹いたなんて作り話だもん。
この事件以前から関係なく見てるけど、どこのＢＢＳにも
飼い主は一度も２匹そっくりのなんて載せた事ないはず。
１匹のはたくさんハりハリしてた記憶がある。
「い○みさ〜ん、こんなかわいい子に出会わせてくれてありがと〜う！」って。

>>650
それでもその可能性はあったとしてこれは裁判の材料として有力になる。
この際他の被害者もいっしょに訴えて徹底的にこらしめてやれ。

はじめまして。ZIONと申します。今しがたＣ○Ｊの掲示板に書き込んでまいりましたが、
多分すぐに削除されるでしょう。どのような卑怯な行動か皆様の目でどうか確認されることを望んでいます。
私は偽造したかしないかを問うているのではなく、一般客に向かってはっきりと釈明をしろと
言っているのです。なぜならそれが経営者としての基本的な責任であるからです。
突然のレスで失礼いたしました。

見てきたけどすぐ消されるでせうね。
何分持つかな。

ZIONさんお疲れです。
今Ｔの倶楽部関係の間ではどういった事が論議されてると思う？
あの失礼極まりない幼稚で下品な言動を、いちおＴの傘下である倶楽部の
ＢＢＳで世間に吐きまくってるんだ。
他のクラブ関係者は「私的に使いすぎててふさわしくない。同じＴの傘下に
いる我々のクラブまで奴のせいで同じレベルに見られてしまうのでものすごく
迷惑だ！」ってご立腹してるのが内情です。

ただのネコ好き同好会という面目で作った場所なら個人的にやりたい放題やったっていいよ。
でもね、１つのクラブであんな下品な事をやっているのはアジアＴＩ○Ａ全体に
迷惑をかけている事もわかってないんだよね、い○みはバカで自己中だから。
こんな奴はＴの癌だから、そのうち排出される結末が来ると思うよ。
ホント一般のひとだけではなく、クラブ関係者全体にも迷惑かけてるんだから
抹消すべき悪徳倶楽部であると皆感じてるよ。

急いで見てきたけどもうない…＜Ｃ○Ｊの掲示板
チェック体制万全ですねぇ

>>663
まだあると思うけど。

ZIONさんのレス必死に下にサゲてるよ・・・
い○み、お前本当はこわくてﾌﾞﾙﾌﾞﾙと見たなｗ

店主の恥をクラブ員がフォロー涙ぐましい。

ＺＩＯＮさん正論！

突然失礼します。

今うちで飼ってるネコ、血統書がＪＣＵ、父猫はNekoya Altoになってるんですが、
これって、ね○やのことなんでしょうか？
ペットショップで買ったコなんですけど…
ちなみに、ブリーダー名は、い○みではない人になってまふ。

>>667
ブリーダーは母猫のオーナーですから、父猫だけNek●yaなら、
い●みがブリーダーとは限りません。

>>667
あなたはね○やでその子を買ったの？
ブリーダー名に書かれてる人から？

ＺＩＯＮさんのレス、早速消されてるね。しかも、ＺＩＯＮが書いた部分だけ。こいつ狂ってるよ。こんなガキみたいな事して恥ずかしくないのかね。

>>669

667さんはペットショップで買ったそうですよ。

ね●やのい○みさんももうそんなにもたないな。どんどんあらぬ方向へ行って
クラブ自体がおかしな方向へすすんでる。
オレの予想では新年早々い○みは地獄を見ることになるね。
罰をどうのこうのじゃなく、営業してゆくことが難しくなるくらいの大きな波がやってくる。
水面下で動き出した所もあるし、今のこいつの能力じゃ指をくわえてみているうちに
すべてが終わると言う感じになるかな。オレはそのときこのバカい○みと気違いクラブ員がどんな顔を
するか見てみたい。特にお偽造さんやあ○こなんかのふざけたレスを返していたやつらのね。
こいつらはホントに認識が甘いようなのでその辺を良くわからせてやりたいね。

またチュビのこと悪く言っているね。
チュビとはっきり言ってないけど、内容証明の日付間違いの事。
チュビが見苦しい言い訳をしてると言いたいんだよね。
ほんとに揚げ足の鬼なんだ・・・。

>>671
ということは繁殖にね○やのネコを使ったってことだ。
こわいなぁ。鰤さんにその組み合わせは危険だと教えてあげたい。

>>5 >>14　
この辺読むと怖いよね。

ね●やの猫が血統書上にある＝あやしぃってことぬるね。
さらに言えば、ブリーダーは別でも、ね●やで買えば
血統書が取り違えられていないかも冷や冷やもの。

とにかくい○みの常識と道徳の無さが浮彫りになった今、
猫には申し訳ないがね○やの猫を繁殖に使うのは危険である可能性が高い。
とてもじゃないけど血統をしっかり管理しているとも思えないし
かわいそうな猫を増やさないためにも身近から注意を促していったほうがいい。

弁護士いるのに日付を故意に間違えるワザもしらないの？
脳内弁護士をやとっているのかな？

悪徳弁護士の匂い...

日付けどうのこうのの前に、はなから誠実に答える気なんてないのを
ＺＩＯＮさんが証明したじゃん。

あちらのＢＢＳは遺伝うんぬんを書いてるね
血統書が偽造されていたら親の遺伝子と子供の遺伝子は全然ちがう
見てて哀れな気分になってしまった

ＺＩＯＮさんの投稿を誰か保存してる？
削除されて見れなかった

フツーはさ、ダンナがこういうハレンチでみっともない書き込みしてたら
たいがいに「もう少し節度をもったら」とか言うでしょ？
ずっとあのままってことは奥も同調してるってことだろか。
似たもの夫婦ってよく言うけど、あんな秩序のない世間の恥じ晒し夫婦にはなりたくないな。

>>681
えーっとね、保存はしていないけど
店を経営して消費者を相手に商売している方がそんな対応で
お客さんや世間の皆様に失礼だとは思わないのですか？

みたいな感じの質問をしてたよ。

とても４０過ぎの男が書くような内容には思えない。
本当にこの男、４０過ぎてるんだよね、もう少し含蓄があってもいいんじゃないの？
これって中学生並の当てこすりだよな？中学生でも男の子だったらこんな嫌らしい嫌味とかは書かないよ。
倶楽部員とかそういう書き込み見て「？」とか思わないのか？
一体どうなってんだこいつら。それとももう先がないからやけくそになっているのかな？
俺ならこんな嫌らしい嫌味を言うやつはどんな立派なことを言ったとしてもその書き込みを見た瞬間に
冷めちゃうが。ほんとにこいつ４０過ぎのオッサンなんだよな・・・・・。
うーーーー、気持ち悪い。ヨメはんも良く興ざめしないモンだな。
あーーー、気色悪いよーーーーっ！！！！
もう寝る。

ゲスはあげあしをとるのが本能ですからｗ
人を不快にさせる、自己中心、他人を気付かわない
それに気付かない、恥ずかしいほどうぬぼれる、それがゲス。つまりい○みです。

はいはい、Ｔから出てってね。／
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　------------- 、____ 　　　ｳﾜｧｧﾝ　　ヽゝ　　　　　ﾅﾆﾖ〜
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　 ｲｯﾃﾖｼ!.∧//∧ ∧.|| | 　＼ .＼（ ）ヽ(`Д´)ﾉ　 ( ）
[/_________.(ﾟ//[ ]Дﾟ#）.|| | 　　 ＼ ＼/ヽ　　（ ）　　 / ヽ　　　ノ
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |＿＿＿＼ ＼　　　/ ヽヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　ノ
.lO|--- |O゜.|_＿___＿ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ﾉ（ ）　　
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　 （ ）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ ←基地外池沼倶楽部
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　　/ヽヽ(`Д´)ﾉ（ ）
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│ヽ(`Д´)ﾉ（ ）　/ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 （ ）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ / ヽヽ(`Д´)ﾉ　　）ｼﾞｬﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：　　 （ ）’/ ヽ〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ﾎﾞｼｬｰﾝ ﾐ　ﾐ＼ヽ(`Д´)ﾉ　／ミ　ｵﾎﾞｴﾄｹﾀﾞｶﾞﾔ〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>684
そりゃあ、興醒めなんてしないさ
同類の詐欺師DQN夫婦だもん

ｺﾞﾗ、詐欺師！　ろむってんだろ　出て来んかい。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-28 04:28:32
https://mimizun.com/delete.html

>>688
それもう削除されてるんじゃない？

消されたね。

ねこやのcgi利用規約違反は直されてないね。

>671を書いたものです。

うちのコは“ベンガル”という種類なんですが、ペットショップで
最初１２万８千円で売られてました。
見た時、「ベンガルがペットショップで売られてるとは！」と思ったんですが、
一月後もまだいて、しかも８万円に値下げされてました。
ペットショップ店員いわく、「ベンガルがあまり知られてる猫じゃないので、全然売れないんです」
キジ猫にしか見えなかったし、本当にベンガル？と思って聞いたら
「一応、ブラウンスポテッドタビーってことで入って来てるんですけど…
もう三ヶ月なのに、全然大きくならないし、普通もっと育ってなきゃ
いけないんですけど…」
と言われました。

続き

とりあえず、安くなってるし、売れ残ってて可哀相だし、買って帰りました。
今、１歳ちょっと。体重は３．２Kg。本当に大きくならないよー(T_T)
それで、このスレ見て血統書見たら、、、
というわけです。

ちなみに、父猫(ね○やの方)の曾祖父は、どう見ても同父母の兄妹
(もしくは姉弟)なんですが、それってアリですか？
人の世では近親相姦というヤツですよね？
だから大きくならないの？ロゼットもないし…
やはり『ね○や』の血統、信用できないかもです。
長文ｽﾏｿ

>>683
産休でつ
どうやら自分の応援レスだけ残してちょっとでも気に入らないことは削除のようですね

ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057945091/l50/800
ここの>800が気になる
ショップだけじゃんくてオークションでも販売してるんだね
一流（上級）の鰤はオークションなんか利用しないはず！
ＤＱＮまして顔もみない相手に販売するはずがない！

>>671
それこそＤＮＡ鑑定したら面白い結果がでそうだね
母親が他の猫舎のもちものなら・・・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>691-692さん
あなたは
671でなくて、667さんではないですか？

どーでも良い事でｽﾏｿ

>695
ハッ！本当だ！
他人になりすましてどーするorz

逝ってきます…

sage 入れるとこ間違えた〜

鬱。。。

>>688

なんと！ね○やで猫を買った人のものまで即削除ですか！？
もうい○みは終わってるね。人として終わっている。
こんな奴がクラブ代表してて恥ずかしくないの？？？ＴＩ○Ａさん達。
俺はこんな卑怯な奴をはじめて見たよ。どうにか阻止できないものか。

ちょっと信じられない。これはＴ○ＣＡに連絡したほうがいい。第三者から告発されたらＴ○ＣＡも知らんぷりできないのでは。

俺もＴＩ○Ａに嘆願書出すよ。絶対許せない。
こんなＴの恥さらしを野放しにしていることを疑問の思わないのか？
ヂレクターさんよ。俺はもう許せない。

ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
ＢＢＳのkentの文字の色かえてるよ
やっぱここみてるのね

売った猫の事はもう知らないとでもいうのでしょうか。売れればいいとそれだけなのかな。

ヂレクタさんに嘆願した方いますよ。でも無視されましたね。
嘆願した方は、ヂレクタの為を思って苦言を呈したようです。
ヂレクタ的にはクラブを推薦した手前、撤回や留保はしたくないみたいです。

でも、撤回なり留保なり再審議なりしないと、本当に不名誉なのは
そんなクラブを発足させたうえ活動の継続を認めている、そのことの方が恥ずかしいですよ。
また彼らも、推薦人に対して泥を塗るような態度でこれは来年は荒れますね。
でも、彼らも考えがあるでしょ。もう、根回しで水面下で活発に動いているのではないでしょうか。
彼らを阻止できるのは、真剣な鰤たち、真の愛猫家たち、一般の方々、お客ではないかな。
チュビがらみで訴えても泥沼になるだけだから。チュビの告発を評価はしていますが、
相手も相手なのでチュビだけではスッパリ解決はできないと思う。

>>701
変わってないよ。
CFJのBBSは元からあの色。
問題としてるのはshopの仔猫紹介ページ。

ね○やの仔猫画像載せて宣伝してるボードのはリンク部分を隠したままだ。
テメエ、堂々と著作権違反してるんだからkentのcgi使うなや。

　　　　　使う資格なし！！！！　ヴォゲが！

>>704
それで商行為を行いながら、企業登録してないなんてずさんだよね。
ペットの売買をしつつも、領収書や受領書も渡さないんでしょ？
どうやって、税申告してるの？？クリーンな商売をしているのか疑問。
疑問に思っても、それらにも答えようとしないから、ますます怪しいだけです。
Ｔ○○Ａにそんなショップのクラブが認められてるのが非常に驚きです。

彼がらみで体調壊した方、感情害した方います。弱いところにつけ込んでいいようにし、
弱いところを握って離さないから、その人はその後もずっと苦しんでいるんですって。
女の敵でもあります。

本当に最低だな・・・い○み

いやあ、日本の様な法治国家にこんな奇天烈な方がいるとは天晴れですな。
思うんだけど、猫界にはこういった輩を排除するシステムがしっかりと構築されていないのですね。
こういう破廉恥漢をを追放するには一つだけ有効な手だてがあります。
それはできる限り多くの人間がこの事件について知ること。そして怒り、戦うようになること。
つまり人民の蜂起です。マスが大きくなればなるほど力は強大になり、
最終的には叩きつぶすところまでゆくのです。
ある意味皆さんは猫界の革命戦士、猫界のパルチザンかもしれませんね。
このゲスな卑怯者の独裁者は、皆さんが立ち上がることを恐れています。
でなければ、あのように平静を装ったり、くだらない攻撃をかけたりはしないからです。
それは恐怖の裏返しに相違なく、自分の取り巻きをバリケードにして自身の身の保全を図るのです。
世の中にはピンからキリまでの独裁者がいますが、全ての独裁者はこのパターンです。
この男はあえてＴＩ○Ａの名を使い、クラブのホームページでこのような破廉恥な行動にでては、
ＴＩ○Ａに告訴されたのだから、ＴＩ○Ａの名の下、限定掲示板などで議論するなどと言っていますが、
それはね○やのページはこのゲスを生かし続ける「金の成る木」だからです。
子猫の情報をアップしてそれに引っかかった人が子猫を飼い、このゲスに金を落とす。
顧客が見るそのページに偽造関係のことなどを書き込まれたら客は引いてしまい、
このゲスに金が入らなくなるからです。
これから目標としなくては成らないことはこのゲスに落とされる金銭の流れをカットすることです。
考え得る限りの合法的な方法でこのゲスが商売できなくなる方法を考えるべきですね。
継続して啓蒙してゆきましょう。
今現在、以前と比較して格段に猫を買うことを警戒する客が増えてきているはずです。
バカでない限り、そのような危険な店から猫を買おうとする飼い主はいないからです。
気の毒なのはこのゲスの口のうまさにのせられる客達です。
猫の性格が悪くなると言う理由でお昼寝中の猫を起こさないような「優しい心」の持ち主は
その言葉を聞いた客の「心理」を良く理解しています。
客はなんと猫のことを愛している店主だろうと圧倒され、絶対的に店主を信じるようになります。
あの、狂った文章を書く人のようにね。全くもって笑止千万ですが。

なるほど。では私は明日５人の友人知人にはなしましょう。
友人知人には、それぞれ５人話すようお願いしましょう。
そして、その５人にも、と・っとと・・・こりゃマルチかい？ｗ

>>707鋭いですね。最近このスレのキレがすごいね。中身濃い。消化率も。
自分の言動が、それを招じていることに本人は気づいているのかいないのか・・・

随分前に、「診断名サイコパス」という本を読みましたが
店主はまさにサイコパスの特徴をよくとらえています。
そうなると、もはやこの人に反省を則す事自体が
大きく間違っているのかもしれませんね。
しかし、この問題がこのままうやむやになってしまうと
被害を被る人々が、これからもでてくるのは確実でしょう。。
血統書の偽造だけではなく、脱税、その他の疑惑もありますし、
合法的に制裁をうけ、社会から排除すべきではと考えます。

そうですね。継続して啓蒙してゆくことが大きな結果につながると思います。
チュビさんは勇気をもって公に被害を公表しました。
しかし実際表沙汰になっていない○みの被害者は他にもいます。
これらの方も訴えたい、という気持ちはやまやまなのですが、
「猫界で生きられないようにしてやる」という脅迫、またはそれを予感して
泣く泣く黙っているしかないというのが現状です。

また、い○みは最初から本性を出しません。
お互い馴れ合った仲になった頃に本性を見せ始めるので、相手の個人的な内情などを
を知っていることをあげあしにとって「ばらされたくなければおとなしくしてろ」というように
圧力をかけるやり口がだいたいです。全くをもって卑怯な輩です。

このような悲劇を野放しにしないためにも、私達ができる限りの合法的な方法で
彼のような害を社会から排除していかなければ事態は動かないでしょう。
ＴＩ○Ａはなにもしてくれないでしょうから。
しかし事態が深刻になればなるほどＴＩ○Ａも放っておくことは難しくなるでしょう。
今がそのチャンスだと思います。
まずは私達でできる事から啓蒙活動をして行き、このような輩を社会から排除できる
基盤を作って行きましょう。

↑長くて読む気がせん・・・

まぁ要するにいなみは逝ってよし！って事でしょう

それにしてもコイツが書く文末の池沼ぶり、なんとかならんのかい

〜〜せう！だの、(^o^)だの、♪だのと、
悠々40超えの白ヒゲオヤジが恥ずかしくないんかい！

えーー、いなみ！答えてみんかい！！

>711
伏字でお願いね・・・
で、ﾔｼが君に答えるとしたら↓

そんなのあっしの勝手だよ〜ん♪

だったら見なけりゃいいぢゃんか♪　あなたのほうこそおかしくない？

全く失礼なのがわいてきてヤダね。んぢゃ、遺伝子記号いってみませう！

放蕩者で２回結婚して２回離婚している父に
「また結婚でもしてみたら」と持ちかけたところ真顔で
「２回結婚して離婚すると言うのは甲斐性があれば良くある話。
しかし３回目からは世間からバカと呼ばれるんだ」
といっていました。父の弁では３回結婚するやつはほとんどの場合、
だらしなく思慮が浅く反省しない人間だそうです。

チュビサイトにい○み被害者のレスが

「脅迫の内容は「私及び家内や猫を侮辱する内容をHPに掲載し続けるならそちらの個人情報をHPに記載します。」でした。
当初は弁護士を紹介してもらい、何らかの形で抗議したかったのですが、個人情報の漏洩が怖くて泣き寝入りです。
怖くなった理由は彼と関係無いかも知れませんが、脅迫メール以後「掲示板を見た」と援助交際などを直接申し込んでくる人が後を絶たないのです。
（不特定多数に送るBCCメールでは無いです。）」

この手を奴が使いそうなソースは十分にあるよ。
ここでは言えないけど。
最低最悪の腐った男、いや夫婦だね。

>>714
それい○みが基地外倶楽部のＢＢＳで
「あ〜、あ○ずのことね。別に公に発表してもいいんだけどな〜♪
　でえきるもんならやってみろ」って感じでレスつけてた人のことでしょ。
>>710の言うとおりのやり口で何か弱みにぎってるってことだよね。
ゲスが調子こいてるね。ホントにゲスだよ。

ＤＮＡ鑑定まだ？

まだまだ。

>713
あ〜、それ聞いたことある！
一度の離婚、再婚は、たまたま勘違い、相性の悪さとかで
世間は許してくれるけど、さすがに二度、三度となると
社会人としての信頼を失ってしまうとか。

>714
個人情報なんか私怨でＨＰに公開なんてしたら、
間違い無く刑事告発できるんじゃないの？
そこまでのリスク犯すとは思えないけれど、稲○が言われてるとおりの
池沼なら充分ありうるかｗ

掲示板がしばらく荒れてたからか？
Ｔの掲示板にふさわしい、遺伝子云々で埋め尽くし計ってるね。

他のクラブ運営者は知らんぷりを通すのか？
この際、態度をはっきりしたほうがいいと思うけど。
ディレクタがあてにならないのなら、Ｔに再調査を願い出るとか。
そうでなくっちゃ、みんな同じようなもんだと思われるよ。

>>720
現時点で他のクラブにチュビさんが何か
要請してるのかな？
聞いたことないんですけど。
ただＪ○Ｕからチュビさんが退会したという
お知らせがきたらすぃ〜けど、それだけじゃ
動きようがないでしょ。

どうだろう。
現にチュビが各クラブに何か要請したってもちつもたれず界だから何も動こうとしないでしょ。
独自で各クラブが動くようならＴもたいしたもんだって見直すけどね。
い○みもそこらへんのシステムよくわかってるからふざけたこと平気でしてるんじゃない？

い○みが自分とこのバーマソは世界一だって自慢してるｗ
お前のじゃなくて奥のだろ。
いいか、家の中にある入れ歯はお前のものであってそれは奥のじゃない。
いくら夫婦でも自分の持ち物はき違えてニカニカしてるのはみっともねーぞｗ

>>723

私も掲示板みたとき、藁ってしまいました。
このクラブのHPって、アクセス解析とかいれてないのかな？
多くの人が閲覧できる場で、数々の稚拙な暴言もそうですが
普通、こんな時に遺伝子うんぬんや猫自慢などの
発言は痛すぎだと思わないのかな。。。
なかなかお目にかからないよ。こんなヘンな人。

不正告発の行く末も気になりますが、
ヘンな人観察するのが
日課になりつつある今日このごろ。。。

>>723
そのたとえ方が爆藁　ﾊﾗｲﾃ〜！

>>724
そうそう、それ言える！

大きな母体であるＴの威信にかかわる問題なのにどのクラブも無関心というか関わりを避けてるようだね。
猫の世界って汚れてるのね

ま、やはり金が介在するからね。一皮剥けばこんなもんでしょう。ひょっとすると同じ穴の狢かもね。
こういう時に反旗翻し是正すればイメージが上がるのにね。みんな客が猫を買う事によって店が存在できるって事を忘れてるんじゃない？

>>726
>>727
チュビさんがＴＩＣＡ他のクラブになんらかの
働きかけをしてるなんて、聞いたことないよ。
２ちゃんねるを全クラブ代表者が見てるとは思えない。
もしこの問題を取り上げて欲しいなら、本人が各クラブに
連絡したほうがいいんじゃないかな。
各クラブのほうから連絡をして協力するなんて、ありえないよ。

>>728
このような問題はさ、裁判なりなんなりの結果をしっかり出ないと、
その結果をうけないと上層部もうごけないよな。
黒に限りなく近い灰色の段階ではね。
ただ、消費者はこれまでの対応の仕方で十分分かっていると思うよ。
関係者は、今までの店主のやり方を知っているだろうから黒だと思ってるだろうね。
でも、先陣きってお裁きなんて嫌な役誰がやるかってんだ。
やったら立派だったのに、○ヂレクタさん。
○ヒゲ先生のBBSにもこの件の書き込みあるんだね。
まったくもってTの恥です！

あんなふざけた野郎は一致団結でＴから排除させるべきだよ。
729さんの言う通り、何らかの結果が出れば周りも動きやすくなると思うよ。
ここはチュビさんにがんばってもらわなければ。
できればその他い○みの被害にあった人も勇気を出して告発に続いてほしい。

>>729
そうそう、動くからにはちゃんとした理由がないとね。
２ちゃんねるで叩かれてました、だけでは動きようがないはず。
ところで○ヒゲ先生のＢＢＳってどこから行けるの？
リンク切れてて行けなかったよ。

○ひげ王国でググルとでるでしょ。
先生はこの血統書偽造をチャンスに推進中の血統書アピールしてる。
過去レスにも、血統書偽造についてレスしてるし。

○ヒゲ先生のＢＢＳ見てきた。俺はねえ、ほんと涙が出そうになったよ。
こんなにもしっかりと猫を愛し、立派な人が猫界にいるとは・・・。
そうかと思えば４０過ぎても小学生並の策を張り巡らし、姑息で卑怯な「猫を全く愛しもしていない」
ゲスがいるかと思えば情けなくなるよ、ホント。トホホってかんじ。
しっかりと本気でやっている人がいるんだね。
今回のこともしっかりとＢＢＳにてコメントしている。

今回の事件でね○やの売上ダウンかと思いきやウプしてる模様。成○堂のCat's日本と世界の猫○タログ最新版にね○や周辺の猫いぱーい出てるから。去年某写真家招いて撮影会したからか？客はここよりカタログ見るやし多いからね。むかつくわ

チュビサイトに新しいゲス野郎の音声テープが更新してある。
次々聞いていくうちにこっちまで腹が立ってきたよー！
い○みは本当に人間終わってるな。なんか哀れなくらい腐ってるよ。ホゲ〜

ぐぇーー！また聞いてきちゃった。
聞けばわかると思うけど、領収書の件でチュビにあげあしとってなすりつけてんところ
気持ち悪ーーー！！聞いててネチネチしてて気持ち悪ーーー！
あーーホントに気持ち悪いよぉぉーーーーーー！！！　

(|||ノ｀□´)ノオオオォォォー!!
ヘッドフォンが犬に壊されてきけねーーーー

>>737
ゴキブリが出たとき気持ち悪くてヒィーーって引いちゃうでしょ？
だけどなぜかカサカサ移動する行動を注意して見てしまうという、あんな感じ！
鳥肌がザワザワ〜〜〜

同じヒゲでも雲泥の差があるな。
言い分コロコロ変わってるのねー。

音声テープ聞いてきました。
はっきりショーに出てた猫は○ゅびさんの猫だと言ってましたね。
となると、ショールールーに完全に反してますね。
例え勘違いだったとしても、飼い主のお偽造さんはしっかりチカに訂正して頂きたいと思います。

クラブの人たちは、チュビさんの作り話だと思ってるみたいだよ。
チュビさんは話し合いにも応じず、勝手に自分意都合のいいように話をでっちあげたって信じてる。

証拠の提出に応じないのは店主のほうだと思うのだが。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-28 04:28:32
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チュビさんは、なんで訴え出ないんですか？
だって、いくらホムペで音声テープとか流しても、決着はつかないんですよね？
弁護士さんを雇っているんなら、早く訴えてやればいいのに！って
イライラしちゃうんですけど。

>>743訴えようがないでしょ。飼い主もグルだし。
チュビにどんな被害がって、これと言ってないわけだし。
正論だけでは裁判はできないのではないかな。

>>742伏字でね。

>>743
まあまあ。
こういったケースは裁判で決着というよりも社会的制裁のほうが効果的な場合もある。
現に一連のい○みのふざけた対応で奴が人間性に問題アリってのもわかったし
その破廉恥な正体をチュビさんが証明しているということで、周りに気をつけるよう
注意を促す啓蒙活動になっているのではないかと。

罪状は何にしろ訴えは起こすんじゃないの？
でなけりゃ内容証明なんて送らないじゃん。
それにＯさんが大ボケかましちまったことだし、
そこまでしないとＴも本腰あげられないでしょ。
内輪だけの話ではなくなった以上、徹底的にやらなきゃ意味ない。
事実をただ言いふらしただけになってしまうよね。

>>742 君が応援しているのはkeiタンだけ？

ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057945091/l50/800
【841】ID:31JY4XTw
あんた達！！
またKeiさんを非難してますね！！！？
Keiさんはすばらしいブリーダーです！！！！！
そんなことも知らないクセに、よくもそれだけ勝手なことが言えますね（藁
どうせ被害にあったとか、騙されたとか、思い込みの激しい人間の
勝手な被害妄想でしょ？？？？？
Keiさんは優しく、誰よりもネコに愛情あるお方です。
あんた達みたいな口だけの基地外厨房とは全く、天と地ほども違う御方なのよ！？
いやになるわね、全く！！！！！
自分のことは棚上げして、人の悪口ばっかりに盛り上がっちゃってｗ
しょせん、２チャンネラーは２チャンネラーよね！？
社会適応力もないヒッキーばかりの集いのくせに、藁っちゃうわよ、
おかしくってさ！！

Keiさんは、ネ・コ・界・の・神・様！！！です！！！！！！

認めなさい！！

キティども！！！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チュビって最初はい○みのこと信頼してたわけだし、誠意ある対応や返事を待ってたんじゃないの？
それに飼い主まで巻き込む事に躊躇もあったと思うけど、飼い主の人身御供になる覚悟を知って、
もうキレる頃だよね。
飼い主が人身御供になる以上、裁判も難しいとは思うけど、事実はやはり明らかにならないといけないよね。

あんなにいろんなIPの人が書き込んだのにチュビの自作自演だと思ってるのかね、店主は。
めでたい人だ、もう少し真剣に対応した方がいいよ。そろそろ動くところも動いてるかもしれないし。

い○みがいい訳すればするほど矛盾がでてきておもしろいですなｗ
そのうち墓穴だらけになって身動きできなくなるのが目に見えますわ。
あ、もうなってるけどねｗ

>>751
でも無限に事情が誤解がって言い逃れそう
こじつけようと思えばいくらでもできるわけだし
でなきゃこんなに矛盾で見苦しいゲスさを世間にさらけだせるわけがない
こんな人がネコに関係してるってものすごくイヤ！

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-28 04:28:32
https://mimizun.com/delete.html

誓います。すみませんでした。

わかりゃいいのよ♪

>>753
だから伏字でお願いね(´ ｀)
このやりとりよくわかんない(・・)?

はいはい、伏せ字でね（藁

わかんないのは、あんたの頭にお花が咲いてるからじゃないの？パァッとね！！！！！！！！

藁

新キャラ登場か　ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

>>753
＞こんな所にKeiさんの名前が出て、イメージが汚されるのは恥辱です！！！！！
＞二度とKeiさんの悪口は出さないように、２ｃｈネラーは誓いなさい！！！！！！！！！！

ｱﾝﾀが絡むからいつまでも続くんじゃないの？

絡んでません！！！！！！！

いい加減なこて言うな！！！！！！厨房！！！！！！ド厨房！！！！！ｗ

私はただ私の両親が許さないだけですから！！！！！

ここは稲○をタタくためのスレです！！！！！

主旨から外れることは許されない行為のはずですよね！？！？！？

ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

両親が許さないかよ　

ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆　ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

>>761
揚げ足とりの馬鹿発見♪♪♪


良心に決まってるでしょ？前後の文章から意味ぐらい掴みなさいよ（藁

国語の成績、目も当てられない状態だったんじゃないの！？！？！？

>>760=>>762
いいかげん、その馬鹿文章止メレ、それとスレタイもう一回嫁。
い○みを叩くスレじゃないぞ、アンタら痛いヤシを叩くスレ。
人に国語云々言う前に、手前日本語嫁る？？
ついでに、低俗文章で情けない。
半島民族みたいにガアガア騒ぐな！アヒル女。
それじゃアンタの神様の程度が知れる。
自分が逆上タイプして変換ミスしたんだろ。
ここじゃ突っ込まれるの当然だろ？
＞前後の文章から意味ぐらい掴みなさいよ
アフォ。。ﾜｶｯﾃｶﾗｶﾜﾚﾃﾙﾝﾀﾞ･･ﾀﾀﾞﾉﾜﾗｲﾓﾉ
揚げ足とりはアンタ

どのスレでもそうだけど、
「！！！！！！！」乱用する香具師は程度が低いよね
まともに議論できないのが多くて話にならないよ
だから池沼って言われちゃうんだよ
熱くならないで理路整然と話してみなよ

普段からそんなに喧嘩腰なの？
だったら真性ＤＱＮだからなに言っても無駄だろうけど。

>>764
868 わんにゃん＠名無しさん New! 04/12/10 19:32:05 ID:9mN7hucu
馬鹿は放置して、と…
いったい何なの！？！？！？

Keiさんがトップブリーダーじゃないですって！？！？！？！？！？！？


あー、ヤダヤダ！！！！！無知って怖いわね〜〜〜（藁
あの方がトップビリーダーじゃなければ、他の誰がドップブリーダーだって言うのよ！！！！！
言ってみなさいよ！！！！！
これだから馬鹿の集まりは困るわよね（藁
そりゃ、崇高なKeiさんを理解できなくて、２ｃｈネラーがイジメをしたのも頷けるわよね！？！？！？

アハッ！！！！！！

何処でもこの調子の家鴨婆だからな。
DQNどころかZQNだ。
崇高ねえ・・・ビリーダーがねぇ・・・ぷぅぅぅぅ・・・くさっ。

ID:9mN7hucuが一番恨みがあるように思える
褒め言葉を書いておきながら一番煽ってるし

前後の文章から意味を読まないといけないような日本語かくなよ。
同じ人種なのに言葉が通じないのは、あなたが偽造疑惑店主と同種！という証ですよん。

そういえば、C○Jのファーストショーで路上駐車していた豊田ナンバーって
花屋さんだったのね。店の前の路上駐車も減らないね。その辺のマナーどうなってんだろ。

あの池沼洗脳されている信者あ○こってやつですかい。
そりゃあ店主が路駐促進推薦派だからマナーなんてないない。
あそこらへんの連中、当たり前のように自己中心で動いてるから
世間の常識なんて通用しないのさ。教祖のい○み見てりゃ、わかるだろ。

限定掲示板ってどこにあるの？

>>770
Ｃ○ＪのＨＰのトップページの右上あたりに
コソっと「限定掲示板」て書いてあるとこクリック
urlは>>1

決まったお得意さん相手だけのＶＩＰショップにすればいいんじゃないの？
血統書は偽造と騒がれても（奥の威を借りてぇ）おおいに自慢！胸を張ってぇ
ﾊﾞｰﾏｿとかでやっていけばいいんじゃないのぉ？
チュビにあんな大量に会話ことごとく録音されて・・・
コロコロ言う事変わるってぇことで信用されてないんだろうな。
録音されちまうなんて。まじ怖いねえ。開き直れる彼もまたすごい。
こーゆー人が経済立て直していくんだろうね。まだまだ、猫界で頑張ってもらいます？

いえいえ、このような下等者はサッサと猫界から消えてもらいたいです。
猫界の信用がこやつのせいでことごとく崩壊してしまいまふ
どうか早く追い出されますように

>>765
黙って寝とけ、腐れマンコが。

猫に罪はないのにね。パク○君かわいいのに。
「新しいパパはやだよう、お口臭いよう」なんてニャウリンガルで言ってたらすごいが。
「僕を見る目が\\\\\だよう、泣」

ねえねえ、なんでい○みはあんなに気持ち悪いの？
なんであんなにネチネチしてるの？

>>776
粘着爺だから
脳みそ、納豆だから
い○みが「いやみ」に見えてしまう・・

イヤミ・・・・ワロタ。
そのうち「シェーッ！」とか言い出したりしてナ。

あ〜、次に会うときに笑っちゃいそうで怖ひ。

私も・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　
い○みっていやみだったのね。ぷ

>>771
産休です
自分で設置したＣＧＩ掲示板だったら信用できないね
ちゅびさんがあちらに現れないのが解るわ

>>760
だからさぁ、分かんないかな〜〜〜。
ｱﾝﾀのｲﾀさが原因なﾜｹよ・・・
低レベルなﾚｽすればするほどﾄｯﾌﾟﾌﾞﾘｰﾀﾞｰとやらが
ｱﾎ扱いされるの。所詮は君と同類ってね。
今度はもうちょっとﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟした擁護を期待するよ。

くく

>>782
81

あげ〜

最近ここ荒らしで話をそらそうとされてるね
いやみがとうとう狂ったか？ご降臨？

もっさりさんがニダーに負けちゃうよぅ・・・応援してほしいもさ！

2ちゃんねるｷｬﾗ人気投票inﾓﾅｰ板　●準決勝●
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1102683571/l50

ここ見てびっくり。うち2匹ともヒゲの店で買ったよ…
しかもヒゲと奥のこと感じ良い店主だと思ってた。
こんな事してる人達だったなんて、ショックだわ。
ヒゲのいい人ぶった歯茎にか〜っとまる出し笑顔を思い出すと…ウチュ

い○み＝いやみに決定だな。
いやみ喜べ！いい名前が決まったぞ。
ゲスいやみ。

>>787
その歯茎の色はとてもきれいなピンク色ですが
つけ物ですのでご注意ください。

ゲズいやみの声がキモ・・・うぷっ・・・

いやみは、毛色の遺伝云々あそこまで語らないと、
クラブ員の信用を勝ち得れないのか・・・

猫に関する知識が問われているのではなく一商売人としてのモラルが問われてるんだぞ。

おりょ？「いやみ」が正式通称になりそうな悪寒。
祝・採用
しかもスリーセブンだったのね＾＾

いやみはいかんよ。あれでは。

いやみは池沼信者だけいればそれでいいと思ってるんじゃない？
店に猫買いに来る人はﾔｼの悪徳さを知らない人たちだと思うし、
それはそれでいいオジサン気取って騙して売る事できるんだから銭は入ってくるでしょ
まあ猫界での信用はもうないけどｗ

向こうの弁護士からの回答書が送られてきてますね。
こんな人の弁護して経歴にドロを塗ることにならなきゃいいけど。気の毒に…
不利な証拠握られまくりで本気で戦えると思っているのかしらねー？

「鑑定に協力しないなら偽造を認めたことにするぞ！ゴルァ！」
の回答が
「いや、偽造してないから鑑定はしても無駄だから
あっ！もちろん鑑定は拒否の方向で」

まったく質問に答えてないんだけど・・・

いやみは弁護士に証拠にぎられてること話してるんだろうか。
それ知らないで弁護するんだったら弁護士もかわいそだねー。
でも知ってたらとてもじゃないけど弁護できないって断られるから言ってないとか？

どんな極悪犯にも弁護士は弁護するしかないもんね、、、

>>798
でもそれは国選弁護人だから命令されて仕方なくやると思うんだけど
民事で不利を承知で弁護受ける人いるんかな？？？金？？？

「では全てシラ切りの方向でいきましょう」と提案したらその弁護士も
偽証罪にあたるのでは。わかんないけど、、、

いや別に、予定通りじゃない？
ち●び側は血統書偽造の他に、当然損害賠償請求してくるだろうし。
い●み側弁護士は、血統書偽造認定は防げなくても、損害賠償請求額の減額を狙って戦うだろうし。
結果、どちらも一部勝訴、一部敗訴。
ち●びは血統書偽造を認めてもらって、弁護士は報酬を得る。
い●み側弁護士は、請求額減額を成功報酬として得る。

哀れなのは、結局報酬を払いながら、血統書偽造の烙印を押されたい●みと、それにつきあわされた飼い主。

別に哀れだとも思えないね。飼い主だって好んで幇助してんだし。
これだけ世間にツバ吐いたんだ　ちゅびにはとことんがんばってもらって
ゲスいやみを叩き潰してほしい。

Ｔの血統書はもう価値下がってきてる。
この事件をきっかけに。Ｃはプロテストがある。
ジャッジも不正に関して会議するなど厳しいクラブ。
これからはＣじゃないとね。ＪＰ○○推進。

Ｔ全員でい○みを訴えるんだ！！
Ｔ全員でい○みを訴えてやるんだ！！

>>803
Ｔ全体がそんなにモラルの高い団体じゃないってことだよ。
だから、こんな事件もたいしたことじゃない然としている訳だ。
いやみが問われ、Ｔ全体が問われ、
結局明らかになったのは、Ｔは内部告発者よりも違反者を擁護する団体ってこと。

いやみクラブの花担当○○子のﾍﾞｿｶﾞﾙなんて
ＨＰ見たら、最初のヒートで妊娠させてるし。
ブリーダーに激怒されたって、当たり前だ。
そんな無知な人を集めて遺伝子指導する前に、
猫の常識・モラルというものをクラブで教えて欲しい。
そもそもいやみ自身にそんなモラルがあるのか甚だ疑問だが。
クラブ主宰者が主宰者なら、クラブ員もクラブ員。
そんなクラブや会員を持つＴそのものが、猫界の笑いもの。
これからは、Ｃじゃないとだめだよ。
それか新しくＪ○Ｃが猫やるなら、そこで更生復帰するかだ。
悪いがもう、Ｔは終わりだ。ﾍﾞｿｶﾞﾙなんてやってる場合じゃないぞ。

一歳未満で妊娠させるような鰤を軽蔑していたはずの奥ですが。
今は白鰤でも、クラブ賛同者ならウェルカムお友達になりましょう！なんでしょうか？

一歳未満のヒートに激怒したまともな鰤は誰なんだろう。

ttp://ya-ya123.fun.cx/

お子様レベルの言い訳にも弁護士は手をかするんだね　φ(￣∇￣o) メモッチャエ
事実無根で白黒決着つけるため自分の面子のためにＤＮＡ鑑定をするのが普通じゃないの？

>>806
一歳未満でヒートさせたくせに、純血種だの繁殖論だの血統書だの
何故あんなに堂々と語れるんだろう。少しくらいすまなそうな態度があってもいいのだが？

>>808
ハゲ同。
ブリーダーと疎遠になってるみたいだけど、まるで
ブリーダーを非難するような書き方。

あの回答書はなんか書きなぐりっぽい気がするんだけど。
弁護士の名前を貸しただけで依頼の文をそのまま書いたって感じ。
どこに説得力があるというわけでもなく、開き直っただけの中身なし文。
これ名前貸した弁護士は恥さらしもんでない？

＞810
回答書もセオリー通りと思われる。
回答書の作成日付は12/3。実際いつ作成したのかはわからないが、少なくとも
ちゅびのBBSに「Ｉ氏の実録」が掲載される前と思う。

掲載前は、Ｉ弁護士側もそこまで物証が取られてると思わなかった為、
「血統書を１度は渡した／渡されてない」（ちゅび側に立証責任あり。物証なし）
「実際猫は２匹おり、一匹は死亡」（Ｉ側に立証責任があるが、すでに飼い主に偽証を確約済み）
「グランドチャンピオン取得を知っていたか／いないか」（Ｉが偽証予定）
の３点で戦おうとしたことは明白。
血統書偽造については不利は承知だが、あえてやるとするならこの３点をつつく以外ない。

あとになってサイトに実録ファイルが掲載されたことにより、戦術変更は必至。
この掲載タイミングは素晴らしいと思う。

みなさん的を付いた分析していますね。すごいです。
いやみはこれがらも偽証の手でくるかと思いますが
偽証自体もう法廷では違反ですよね

いやみ！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

>>813禿同
クラブの掲示板でアビとソマリの登録について
語ってるのを読んで失笑しました。

>>5　だってここ見てください。
ある客がソマリを探してね○やに問い合わせ、
アビｘソマリの仔猫がいたが
最初は毛が短いのでアビとして登録したいやみ。
客はソマリが生まれるのを待つつもりだったが、
後日ね○やから連絡が入り、毛が伸びてきたので
ソマリとして登録すると言われ、その仔猫を購入。
この次点で既に怪しい。
今更掲示板で何を熱く語っても、まずモラル常識のない
不誠実な人がなに言っても無駄ですわ、アホくさ。

こりゃチュビに告訴されまっせ。

＼モウ／　　 　＼ね／　　＼　アボカド　／　　＼　馬　／　　＼　鹿　／　　＼　カト　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　 　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧ﾉ~ 　 　 　　! ,'っ ＿c,!
　 （Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　 　　　 　 　　　　 ヽ　　　　　 ﾐ|　･　 ＼　 　 ⊂/　 ・　 ＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　 　　γ⌒^ヽ　　　　ﾐ| 　 ... '＿）　 　｜ ＿＿,,▼ 　　　∫
��/;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ　　 ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　(,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　 /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) 　 　| （ﾉ　　|) 　 　　| （ﾉ　　|） 　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　(　・Å・)　 i::::::（ﾉDole|）　　　|　　馬 | 　　 　 |･･ .鹿 | 　 　 　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;;/　　γ⌒ ( ﾟДﾟ)）　　ﾞ､:::::::::::::ノ 　　　人..＿,,,,ﾉ 　 　 ι・,,_＿,ﾉ　 　　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　　 U"U　　乂＿）　UU　　　　 　U"U　　　　　　 U"U　　　　　　 U"U　　　 　　U"U :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾊﾞｰﾝ

裁判前夜祭？

a

遺伝を立派に雄弁に語る店主なのに、鑑定は絶対しない。
説明責任も果たさない・・・疑惑が確信になっていくだけです。
早く説明してくださいな。

ttp://heart.chips.jp/holylight/index2.html

↑ＦＩＰで亡くなった猫の話。
いやみが血統に関して捏造申告していたなら、
ＴだろうがＣだろうが、報告されるべきで
なんらかのペナルティは受けるべきだと思う。
実際彼の繁殖猫で病気奇形など聞いたことがあるので、
より多くの方が声を上げるよう望む。

>>819
泣けた・・・
このにゃんこもね○や関係なの？

知人が奥のところでバーマン買いたいって言ってるけど、やめれ
って言った方がいいかな？