結婚と社宅と愛する犬と
1 ：わんにゃん＠名無しさん：
来年、結婚するつもりで、計画を立てています。
相手は数年毎の転勤族。住まいは家賃補助を貰って、自分で賃貸（近ければ実家などもOK）を探すか、社宅に入るかのいずれか、と聞いていました。近々、彼の親戚の空き家を借りて、２人と１匹で暮らす計画を立てていました。
ところがつい最近、彼はかなり遠方に転勤になりました。
その地域は社宅があって、いっぱいにならない限り、賃貸には住めないと…。
しかも、社宅は空室がたくさんあり、満室にはならなそう、との事。
最近その事がわかり、気が狂いそうに悩んでいます。
結婚と愛犬との生活、どちらかしか選べない、そんな究極の選択なのでしょうか…。
今は実家暮らしで、親はとても愛犬を可愛がってくれていますが、だからと言って、親に委ねる事は考えられなくて…。
しかし、彼も、私にとっては、愛犬と同じくらい大切な存在です。ただ、もうすぐ40歳になるので、結婚や子供を、先延ばしにしたくない事情があります。
皆さんから良いアイデアを聞けたらと思います。
手放さない事を前提に、何か良い方法を教えて下さい。
相手は数年毎の転勤族。住まいは家賃補助を貰って、自分で賃貸（近ければ実家などもOK）を探すか、社宅に入るかのいずれか、と聞いていました。近々、彼の親戚の空き家を借りて、２人と１匹で暮らす計画を立てていました。
ところがつい最近、彼はかなり遠方に転勤になりました。
その地域は社宅があって、いっぱいにならない限り、賃貸には住めないと…。
しかも、社宅は空室がたくさんあり、満室にはならなそう、との事。
最近その事がわかり、気が狂いそうに悩んでいます。
結婚と愛犬との生活、どちらかしか選べない、そんな究極の選択なのでしょうか…。
今は実家暮らしで、親はとても愛犬を可愛がってくれていますが、だからと言って、親に委ねる事は考えられなくて…。
しかし、彼も、私にとっては、愛犬と同じくらい大切な存在です。ただ、もうすぐ40歳になるので、結婚や子供を、先延ばしにしたくない事情があります。
皆さんから良いアイデアを聞けたらと思います。
手放さない事を前提に、何か良い方法を教えて下さい。
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2 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 00:59:05 ID:YY8Sl3Lj
こいつヴァカかも
書いてる内容も支離滅裂。
書いてる内容も支離滅裂。
3 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 01:15:57 ID:+yDWtofB
４０歳・・か
4 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 06:08:43 ID:e7y8QLCo
親に委ねる
終了
終了
5 ：１：04/10/19 08:19:05 ID:wHxNrrTT
補足
彼は30代後半、私は20代です。
愛犬は体が弱く、新天地に適応できるか、その点でも頭を痛めています。
彼は30代後半、私は20代です。
愛犬は体が弱く、新天地に適応できるか、その点でも頭を痛めています。
6 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 08:42:02 ID:Ft9uBIzu
会社からの補助をもらわずに、
自腹でペット可のマンションを借りるしか道はないでしょう。
４０近い男性なら、自腹でマンション借りるくらいの甲斐性はあるはず。
それも無理なようなら、結婚する事自体無理なんじゃない？
犬は人につくと言うではないか。
新天地でもどこでも、藻前といられれば大丈夫だ。社宅のせいにして見捨てるなよ。
自腹でペット可のマンションを借りるしか道はないでしょう。
４０近い男性なら、自腹でマンション借りるくらいの甲斐性はあるはず。
それも無理なようなら、結婚する事自体無理なんじゃない？
犬は人につくと言うではないか。
新天地でもどこでも、藻前といられれば大丈夫だ。社宅のせいにして見捨てるなよ。
7 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 08:42:09 ID:NoZqeEcX
8 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 08:44:26 ID:NoZqeEcX
地味婚にすれば、賃貸の費用を捻出することも出来るかも･･･
9 ：1：04/10/19 08:51:09 ID:wHxNrrTT
自腹でマンションを借りる事は、私がお金を出してでも…と思い、提案してみました。
しかし、会社が住む場所を指定する、というか、勝手に家を借りる事は、会社的に許されないそうです。
セカンドハウスとして賃貸を借りる事ならできるようですが、住む所は、あくまでも社宅のようです。
しかし、会社が住む場所を指定する、というか、勝手に家を借りる事は、会社的に許されないそうです。
セカンドハウスとして賃貸を借りる事ならできるようですが、住む所は、あくまでも社宅のようです。
10 ：1：04/10/19 09:10:24 ID:wHxNrrTT
>>7
2 の、親戚の家は、転勤が決まった為、最近別の親戚が入居してしまいました。
無論、知らない人よりは、よく懐いている実家の方が良いに違いないのですが、責任放棄して、手放す事自体、考えにくいです。多分精神的におかしくなると思います。
この所、ずっと二人で話し合いをしてきました。彼の役職の事もあり、あまり会社にわがままを言えない立場なのは知っています。
それをおして、人事に特例を認めてもらえないか、確認をお願いして、結果を待っている状態です。
あれもこれもと望む事が無理で、犬と結婚、どちらかしか望めないという事なのかな、と思うと、胸がいっぱいになります。
2 の、親戚の家は、転勤が決まった為、最近別の親戚が入居してしまいました。
無論、知らない人よりは、よく懐いている実家の方が良いに違いないのですが、責任放棄して、手放す事自体、考えにくいです。多分精神的におかしくなると思います。
この所、ずっと二人で話し合いをしてきました。彼の役職の事もあり、あまり会社にわがままを言えない立場なのは知っています。
それをおして、人事に特例を認めてもらえないか、確認をお願いして、結果を待っている状態です。
あれもこれもと望む事が無理で、犬と結婚、どちらかしか望めないという事なのかな、と思うと、胸がいっぱいになります。
11 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 09:38:42 ID:NoZqeEcX
結婚を前に遠方への転勤を命じるってのも酷だよな。
1.結婚を理由に転勤を猶予してもらうことはできないのか？
2.転勤先でペット可の賃貸を借りて住むことはどうしても許されないのか？
3.社宅でペット飼育許可をもらうことはできないのか？
全部ダメだったら相当おかしい会社だと思う。特例として認めてもらえるといいね。
1.結婚を理由に転勤を猶予してもらうことはできないのか？
2.転勤先でペット可の賃貸を借りて住むことはどうしても許されないのか？
3.社宅でペット飼育許可をもらうことはできないのか？
全部ダメだったら相当おかしい会社だと思う。特例として認めてもらえるといいね。
12 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 09:40:59 ID:kHP+Ha3u
あなたに対しては少々きついことを述べるかもしれないが、客観的に感じた事を記す。冷静になって聞いてもらいたいと思います。
>今は実家暮らしで、親はとても愛犬を可愛がってくれていますが、だからと言って、親に委ねる事は考えられなくて…。
この言葉からも判るように、あなたは、自分を中心にして考えるから、「気が狂いそうに悩んでいます」 と言う事になるのではないですか？
あなたは、きっと仕事をしておられるのでしょう。そうなると、日中の犬の世話はほとんどあなたのお母さんがしてくれているのでは？
犬の方では、あなたのお母さんがボスと思っているのかもしれませんよ。犬の側に立って考えると、あなたについていくと、かかりつけの病院その他全ての環境が変るわけです。
また、あなたのご両親の立場になって考えた事は有りますか？何もおっしゃられなくても、淋しい思いをしておられるのでは？
このように、視点を変えて考えると全く違った答えが出てきたりするものです。実家に預けておくのがベストの選択と思われるのですが、如何ですか？
まあ、文面を見ただけからの判断ですので、実態とはかけ離れている事もあるかもしれませんのでその場合はご容赦願います。
実家に預けておいても、ちょくちょく会えるでしょうし、ご両親が遊びに来た時にいっしょに連れてきてもらい、他の社宅の皆さんの反応を見て、拒否反応を和らげてから連れて来るという作戦も考えられます。
いずれにせよ、角度を変えて物事を見つめなおすと、違った答えも出てくるものです。
>今は実家暮らしで、親はとても愛犬を可愛がってくれていますが、だからと言って、親に委ねる事は考えられなくて…。
この言葉からも判るように、あなたは、自分を中心にして考えるから、「気が狂いそうに悩んでいます」 と言う事になるのではないですか？
あなたは、きっと仕事をしておられるのでしょう。そうなると、日中の犬の世話はほとんどあなたのお母さんがしてくれているのでは？
犬の方では、あなたのお母さんがボスと思っているのかもしれませんよ。犬の側に立って考えると、あなたについていくと、かかりつけの病院その他全ての環境が変るわけです。
また、あなたのご両親の立場になって考えた事は有りますか？何もおっしゃられなくても、淋しい思いをしておられるのでは？
このように、視点を変えて考えると全く違った答えが出てきたりするものです。実家に預けておくのがベストの選択と思われるのですが、如何ですか？
まあ、文面を見ただけからの判断ですので、実態とはかけ離れている事もあるかもしれませんのでその場合はご容赦願います。
実家に預けておいても、ちょくちょく会えるでしょうし、ご両親が遊びに来た時にいっしょに連れてきてもらい、他の社宅の皆さんの反応を見て、拒否反応を和らげてから連れて来るという作戦も考えられます。
いずれにせよ、角度を変えて物事を見つめなおすと、違った答えも出てくるものです。
13 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 09:49:04 ID:NoZqeEcX
1と3はともかく、特に2は会社にとって何の不利益にもならないんだから、許可
しないのはどう考えてもヘンだと思う。皆で共同生活を送る独身寮ってわけでも
ないし、家庭持ちの社員に、無理矢理社宅住まいを強要する
合理的な理由って何かあるんだろうか。
弁護士さんに相談して話を聞いてから、粘り強く交渉してみると良いと思う。
何か方法はあると思うよ。
しないのはどう考えてもヘンだと思う。皆で共同生活を送る独身寮ってわけでも
ないし、家庭持ちの社員に、無理矢理社宅住まいを強要する
合理的な理由って何かあるんだろうか。
弁護士さんに相談して話を聞いてから、粘り強く交渉してみると良いと思う。
何か方法はあると思うよ。
14 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 09:59:27 ID:kHP+Ha3u
今時、ペットを飼うのは当り前になっているのだから、と言って法律問題に持ち込むのは得策ではない。
見知らぬ人間同士なのだから、いきなり、弁護士を入れてこちらが正しいとごり押しするのはお勧めできない。
社宅に入ってから、回りに相談すれば解決する可能性も十分にあるのではないか？他の社宅の人も、会社にないしょでみんなペットを飼ってるなんてこともあるかもしれないし。
見知らぬ人間同士なのだから、いきなり、弁護士を入れてこちらが正しいとごり押しするのはお勧めできない。
社宅に入ってから、回りに相談すれば解決する可能性も十分にあるのではないか？他の社宅の人も、会社にないしょでみんなペットを飼ってるなんてこともあるかもしれないし。
15 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 10:12:41 ID:NoZqeEcX
>>12
＞他の社宅の皆さんの反応を見て、拒否反応を和らげてから連れて来るという作戦も
これヘンだよｗ。皆さんの反応以前に、社宅で飼うなら会社から社宅での飼育許可が
もらえるかどうかが一番の大問題。
社宅も空き室がｲﾊﾟｰｲなら、周囲を空き室で囲んでもらうとかして他の住人に
配慮してもらえば、なんとかなりそうな気もするけどね。
そこまで気の利いたことはしてくれないかな。
とりあえず家賃補助を諦めても賃貸暮らしを許可しないのは明らかにおかしいよ。
どんな職務上の理由から、家庭持ち（結婚したら家庭持ちでしょ）の社員に
社宅以外の場所での居住を許可しないのか、
キチンと聞いておくべき。
今回なんとかなったにしても、これからも転勤は続くんだし。
不合理な理由で社員に不利益を強要する権利は、会社にもないからね。
＞他の社宅の皆さんの反応を見て、拒否反応を和らげてから連れて来るという作戦も
これヘンだよｗ。皆さんの反応以前に、社宅で飼うなら会社から社宅での飼育許可が
もらえるかどうかが一番の大問題。
社宅も空き室がｲﾊﾟｰｲなら、周囲を空き室で囲んでもらうとかして他の住人に
配慮してもらえば、なんとかなりそうな気もするけどね。
そこまで気の利いたことはしてくれないかな。
とりあえず家賃補助を諦めても賃貸暮らしを許可しないのは明らかにおかしいよ。
どんな職務上の理由から、家庭持ち（結婚したら家庭持ちでしょ）の社員に
社宅以外の場所での居住を許可しないのか、
キチンと聞いておくべき。
今回なんとかなったにしても、これからも転勤は続くんだし。
不合理な理由で社員に不利益を強要する権利は、会社にもないからね。
16 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 10:33:46 ID:kHP+Ha3u
ID:NoZqeEcX氏の言っている事は、法治国家日本における、問題解決の王道と言っても良いだろう。
しかし、アメリカなら当然のことでも、日本ではそうではないことも多い。社宅をたくさん持っているような古い会社に対して、愛犬の事でそこまで大上段に振りかざして問題解決を挑むのも如何なものか。
命に関わると言うなら、有無を言わさず挑むべきだが。江戸の敵を長崎でと言うこともある。
>>1（及びその回りの皆さん。）がこの件に関してどこまでこだわりを持っているかにかかっているが。
しかし、アメリカなら当然のことでも、日本ではそうではないことも多い。社宅をたくさん持っているような古い会社に対して、愛犬の事でそこまで大上段に振りかざして問題解決を挑むのも如何なものか。
命に関わると言うなら、有無を言わさず挑むべきだが。江戸の敵を長崎でと言うこともある。
>>1（及びその回りの皆さん。）がこの件に関してどこまでこだわりを持っているかにかかっているが。
17 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 11:17:33 ID:kHP+Ha3u
問題解決のヒント
・答えと、そこに至るまでのルートを自分で決めてしまい、何が何でもこうでなければならないと思い込むと辛くなる。
目標の山の頂上を決めても、そこに至るルートは無数にある。天候が悪ければ休憩して様子を見ることも良いだろう。よく考えたら隣の山の頂上の方が良いということもある。
・関係者（本人、彼氏、両親、犬、会社、隣人となる社宅の人）の立場や考えを書き出して、どの選択肢が総合的に一番良いかを考える。
・答えと、そこに至るまでのルートを自分で決めてしまい、何が何でもこうでなければならないと思い込むと辛くなる。
目標の山の頂上を決めても、そこに至るルートは無数にある。天候が悪ければ休憩して様子を見ることも良いだろう。よく考えたら隣の山の頂上の方が良いということもある。
・関係者（本人、彼氏、両親、犬、会社、隣人となる社宅の人）の立場や考えを書き出して、どの選択肢が総合的に一番良いかを考える。
18 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 11:59:56 ID:jYVCLu+G
愛犬のためを思うなら実家に預けるが最良の選択
>愛犬は体が弱く、新天地に適応できるか、その点でも頭を痛めています。
と自分でも書いてるし
>愛犬は体が弱く、新天地に適応できるか、その点でも頭を痛めています。
と自分でも書いてるし
19 ：1：04/10/19 12:12:49 ID:Gh4C5dIY
皆様アドバイスありがとうございます。
勤務中のため、亀レスご容赦下さい。
帰宅したら再度レスします。
勤務中のため、亀レスご容赦下さい。
帰宅したら再度レスします。
20 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 12:42:17 ID:AzTSWaUT
つか、転職すりゃ済むことジャン。
何を優先とするかでそ。
何を優先とするかでそ。
21 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 13:27:51 ID:kHP+Ha3u
ｽﾚﾀｲを見て平松愛理「部屋とＹシャツと私」を思い出した。
からかう訳ではありませんし、誰にでもあることですが、ひょっとしてマリッジブルーになっていません？
からかう訳ではありませんし、誰にでもあることですが、ひょっとしてマリッジブルーになっていません？
22 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 13:33:44 ID:xJ8e0Rx+
犬は飼い主に一生忠実です。
飼える環境をつくるべきではないでしょうか？
犬は体が弱いとか、住宅補助が貰えないとか、
飼えない理由を探してるだけにしか思えない！
ペットを飼える家を探して、そこに移るだけの話。
これが究極の選択ですか？？？
飼える環境をつくるべきではないでしょうか？
犬は体が弱いとか、住宅補助が貰えないとか、
飼えない理由を探してるだけにしか思えない！
ペットを飼える家を探して、そこに移るだけの話。
これが究極の選択ですか？？？
23 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 14:13:51 ID:kHP+Ha3u
>自腹でマンションを借りる事は、私がお金を出してでも…と思い、提案してみました。
>しかし、会社が住む場所を指定する、というか、勝手に家を借りる事は、会社的に許されないそうです。
>セカンドハウスとして賃貸を借りる事ならできるようですが、住む所は、あくまでも社宅のようです。
ふと思ったのだが、自分で賃貸を借りると、会社の規程で家賃の補助（住宅手当）をしなければならない仕組みになっているのかもね。
で、会社負担の小さい社宅にしろと。それなら、住宅手当を放棄するので、自分達で賃貸を借りさせてくれと頼むと、ことによると上手くいくかも知れんな。
ただ、歴史のある会社のようだから、組合とかが有るとまたモメル元だしなぁ。労働条件の切り下げになる！とか言って組合が横槍を入れてくる可能性が大。彼氏が課長職以上の非組合員なら問題ないだろうけど。
いずれにせよ交渉してみる価値はあるんでないの？
>しかし、会社が住む場所を指定する、というか、勝手に家を借りる事は、会社的に許されないそうです。
>セカンドハウスとして賃貸を借りる事ならできるようですが、住む所は、あくまでも社宅のようです。
ふと思ったのだが、自分で賃貸を借りると、会社の規程で家賃の補助（住宅手当）をしなければならない仕組みになっているのかもね。
で、会社負担の小さい社宅にしろと。それなら、住宅手当を放棄するので、自分達で賃貸を借りさせてくれと頼むと、ことによると上手くいくかも知れんな。
ただ、歴史のある会社のようだから、組合とかが有るとまたモメル元だしなぁ。労働条件の切り下げになる！とか言って組合が横槍を入れてくる可能性が大。彼氏が課長職以上の非組合員なら問題ないだろうけど。
いずれにせよ交渉してみる価値はあるんでないの？
24 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 16:44:16 ID:I3tS6i34
転勤のあるうちはペットを飼うなという会社でつか。
25 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 18:09:19 ID:kHP+Ha3u
そうそう、件の犬は無駄吠えは無いの？普段吠えない犬でも環境が変ると吠えるようになる事があるらしいよ。
今は誰かが家に居る状態なんだろうけど、例えば、結婚して夫、あなた、犬で暮らし始めたとする。
夫は仕事、あなたは病院に行くのに犬を家に置いたままにしたら、淋しくて吠えまくりなんてことにならない？
このあたりを考えると、やはり実家に預けておくのがいちばん無難な選択のように思うけどねぇ・・・
ま、あまり深刻にならずに（深刻になってもならなくても結果が同じなら、深刻になるのは損です。これを感情の無駄遣いと言います。）ベストの選択をしてください。
今は誰かが家に居る状態なんだろうけど、例えば、結婚して夫、あなた、犬で暮らし始めたとする。
夫は仕事、あなたは病院に行くのに犬を家に置いたままにしたら、淋しくて吠えまくりなんてことにならない？
このあたりを考えると、やはり実家に預けておくのがいちばん無難な選択のように思うけどねぇ・・・
ま、あまり深刻にならずに（深刻になってもならなくても結果が同じなら、深刻になるのは損です。これを感情の無駄遣いと言います。）ベストの選択をしてください。
26 ：1：04/10/19 19:14:36 ID:wHxNrrTT
まず、皆さんからのレスに感謝します。
手厳しい批判ばかりでも仕方ないと思っていましたので、それぞれのアドバイスがとても救われました。
携帯からのため、分割して書き込みさせて下さい。
まず、うちの犬は日中ひとりで留守番しています。両親共働きなので。
犬連れ出勤可ですが、留守番でゆっくり睡眠を取る方が、本人のリズムに合っているようですので、そうしています。
愛犬は、両親の反対をおして買いました。だから、結婚をはじめ、どんな時も手放すまいと決めていました。
付き合う時も、犬嫌いや物理的に犬を飼えない人は対象外でした。
彼とは前職の先輩後輩の関係です。転勤族なのは知っていましたが、社宅が嫌なら、自分で賃貸を探せると、複数の人から聞いていました。
最初から対象外にする事は出来ますが、一度婚約した相手を諦める事は、なかなか私にはできません…。
彼はご指摘の通り、今回の異動で課長職に。非組合員になりました。
しかし、会社に直談判するにあたり、ひとつ問題があります。
来年には…と思っていますが、具体的な日程などは全く決めていません。
資金が足りない事、親の説得、まだまだ問題山積なので。
そんな具体性に欠ける段階で、人事に話をする事が果たしてできるのか…。
ならば詳細が決まってから悩めば良い、となるのかもしれませんが、今の段階で解決可能と判断できなければ、40目前の彼を、延々と待たせる事になりかねない。
それは彼に申し訳ない。
（つづきます。少し間があくかもしれません）
手厳しい批判ばかりでも仕方ないと思っていましたので、それぞれのアドバイスがとても救われました。
携帯からのため、分割して書き込みさせて下さい。
まず、うちの犬は日中ひとりで留守番しています。両親共働きなので。
犬連れ出勤可ですが、留守番でゆっくり睡眠を取る方が、本人のリズムに合っているようですので、そうしています。
愛犬は、両親の反対をおして買いました。だから、結婚をはじめ、どんな時も手放すまいと決めていました。
付き合う時も、犬嫌いや物理的に犬を飼えない人は対象外でした。
彼とは前職の先輩後輩の関係です。転勤族なのは知っていましたが、社宅が嫌なら、自分で賃貸を探せると、複数の人から聞いていました。
最初から対象外にする事は出来ますが、一度婚約した相手を諦める事は、なかなか私にはできません…。
彼はご指摘の通り、今回の異動で課長職に。非組合員になりました。
しかし、会社に直談判するにあたり、ひとつ問題があります。
来年には…と思っていますが、具体的な日程などは全く決めていません。
資金が足りない事、親の説得、まだまだ問題山積なので。
そんな具体性に欠ける段階で、人事に話をする事が果たしてできるのか…。
ならば詳細が決まってから悩めば良い、となるのかもしれませんが、今の段階で解決可能と判断できなければ、40目前の彼を、延々と待たせる事になりかねない。
それは彼に申し訳ない。
（つづきます。少し間があくかもしれません）
27 ：1：04/10/19 19:48:30 ID:wHxNrrTT
（つづき）
皆さんのレスを読んで、一番大切なのは、責任感や道理ではなく、愛犬の幸せと、私たちの幸せだと、改めて気づきました。
もしかしたら、一旦親に預ける事も、選択肢のひとつに入れなければならないのかな、とも思いました。
ただ、優先は2人と1匹です。
人事への直談判、彼の転職、難しいとはいえ、色々検討の余地はありますので。
皆さんのレスを参考にして、頑張ります。
引き続き、皆さんのご意見やアドバイスを伺えれば幸いです。
本当にありがとうございます。
皆さんのレスを読んで、一番大切なのは、責任感や道理ではなく、愛犬の幸せと、私たちの幸せだと、改めて気づきました。
もしかしたら、一旦親に預ける事も、選択肢のひとつに入れなければならないのかな、とも思いました。
ただ、優先は2人と1匹です。
人事への直談判、彼の転職、難しいとはいえ、色々検討の余地はありますので。
皆さんのレスを参考にして、頑張ります。
引き続き、皆さんのご意見やアドバイスを伺えれば幸いです。
本当にありがとうございます。
28 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 20:19:54 ID:YFJpolZ3
問題が山積のあまりあなたがネガティブになってるだけな気がするよ
絶対に犬を手放さないと決めてるなら、家を借りりゃいいだけじゃん？
外国勤務で危険回避のためならともかく
住む所を自由にできないって常識的にありえない
そりゃ彼の立場とか金銭的問題があるだろうけど、
それをクリアできないほど問題解決能力がない人が課長にはならないだろう
物事の優先度を見極めてがんばれ！
絶対に犬を手放さないと決めてるなら、家を借りりゃいいだけじゃん？
外国勤務で危険回避のためならともかく
住む所を自由にできないって常識的にありえない
そりゃ彼の立場とか金銭的問題があるだろうけど、
それをクリアできないほど問題解決能力がない人が課長にはならないだろう
物事の優先度を見極めてがんばれ！
29 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 21:12:42 ID:e7y8QLCo
すげぇな…
実家に預けることより
人事への直談判・彼の転職のほうが優先度が高いのか…
40目前のそれも結婚を考えてる男に転職…
怖いな
実家に預けることより
人事への直談判・彼の転職のほうが優先度が高いのか…
40目前のそれも結婚を考えてる男に転職…
怖いな
30 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 21:38:40 ID:NoZqeEcX
そりゃあんた、４０前の男と２０代の女じゃどう考えても男のほうが条件不利だし。
そのぐらいの努力はしてもらわんと。４０近くまで来てまだ転勤続きの会社、
しかも社宅住まいを強要なんて、おかしな会社じゃない？
そんなんじゃマイホームも買えないよ。
そのぐらいの努力はしてもらわんと。４０近くまで来てまだ転勤続きの会社、
しかも社宅住まいを強要なんて、おかしな会社じゃない？
そんなんじゃマイホームも買えないよ。
31 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 23:06:31 ID:vkqyrNJ4
>資金が足りない事、親の説得、
って・・資金が足りないというのは結婚資金ですか？
親の説得といのは結婚のこと？それとも犬さんのこと？
素朴なしつもん
って・・資金が足りないというのは結婚資金ですか？
親の説得といのは結婚のこと？それとも犬さんのこと？
素朴なしつもん
資金は、結婚資金です。
お恥ずかしい話、全く今回の件とは無関係な事で大金が必要になり、彼からお金を借りています。少しずつ返済していますが。
彼も、去年までお母様の看病などで、貯金にあまり手が回りませんでしたから、そんなに貯金はありません。
親の説得は、彼の年齢の事が主です。
干支以上に離れていますから、なかなか理解は難しいようです。
お恥ずかしい話、全く今回の件とは無関係な事で大金が必要になり、彼からお金を借りています。少しずつ返済していますが。
彼も、去年までお母様の看病などで、貯金にあまり手が回りませんでしたから、そんなに貯金はありません。
親の説得は、彼の年齢の事が主です。
干支以上に離れていますから、なかなか理解は難しいようです。
33 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 23:16:55 ID:2lA4gsMk
34 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 23:30:07 ID:vkqyrNJ4
32>
うちもさして貯金も無かったけど、地味婚で乗り切った。で、かなりの
年の差だったけど、親は説得できたよ。彼とは１９歳離れていたけど。
最初は反対されたけど、彼がうちの親のところに通って許してもらった。
猫６匹と暮らしていて転勤も当然、猫も一緒。だから社宅は諦めて
ペット可賃貸に住んでました。
今は転勤で海外に住んでいるけど、猫ももちろん連れてきました。
＃大変だったけど、離れるのは考えられなかったから。
でもなんで、４０に拘るのかな？ 結婚ってタイミングだから話を聞いて
いるとちょっとタイミング的にどうなのか？と思ってしまいます。結婚や社
宅云々よりまずはご両親の説得が第一優先じゃないでしょうか？
頑張ってください！
うちもさして貯金も無かったけど、地味婚で乗り切った。で、かなりの
年の差だったけど、親は説得できたよ。彼とは１９歳離れていたけど。
最初は反対されたけど、彼がうちの親のところに通って許してもらった。
猫６匹と暮らしていて転勤も当然、猫も一緒。だから社宅は諦めて
ペット可賃貸に住んでました。
今は転勤で海外に住んでいるけど、猫ももちろん連れてきました。
＃大変だったけど、離れるのは考えられなかったから。
でもなんで、４０に拘るのかな？ 結婚ってタイミングだから話を聞いて
いるとちょっとタイミング的にどうなのか？と思ってしまいます。結婚や社
宅云々よりまずはご両親の説得が第一優先じゃないでしょうか？
頑張ってください！
私は首都圏、彼は九州なので、結婚となれば、いずれにせよ引越になります。
その費用を、私の給料と彼の給料で毎月貯めるとしたら、最低1年はかかる計算です。
彼はともかく、私はかなり安月給ですから…（笑
結婚式とか、私も彼も興味がありません。なので経費には含めていないです。
親の事は、来月初めて母親と顔合わせします。
大反対から、徐々に理解に傾いてきたので、これからも頑張ります。
私が出来る事は微々たるものかもしれませんが、
親の事、貯金、愛犬の事、全部出来る限りは尽くします。
さっきまで二人で電話で話していました。
皆さんの助言もあり、二人で前向きに、あせらず…と話し合いました。
ありがとうございます。
その費用を、私の給料と彼の給料で毎月貯めるとしたら、最低1年はかかる計算です。
彼はともかく、私はかなり安月給ですから…（笑
結婚式とか、私も彼も興味がありません。なので経費には含めていないです。
親の事は、来月初めて母親と顔合わせします。
大反対から、徐々に理解に傾いてきたので、これからも頑張ります。
私が出来る事は微々たるものかもしれませんが、
親の事、貯金、愛犬の事、全部出来る限りは尽くします。
さっきまで二人で電話で話していました。
皆さんの助言もあり、二人で前向きに、あせらず…と話し合いました。
ありがとうございます。
36 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/20 00:41:58 ID:CbKRAuF+
くだらんスレだ
責任持って1000まで使ってけ ＞1
責任持って1000まで使ってけ ＞1
37 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/20 00:48:12 ID:jhyqCnC1
１
おめでとう、幸せになってね！
いろいろと、うまくいくといいね。
おめでとう、幸せになってね！
いろいろと、うまくいくといいね。
38 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/20 00:56:37 ID:o3fft74i
結婚式なんてどうでもいいやって考えられるんなら、引越し費用だってあんまり要らないんでないの？
極端な話、体一つで転がり込んだっていいんだし。レンタカーを利用するって手もある。
極端な話、体一つで転がり込んだっていいんだし。レンタカーを利用するって手もある。
39 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/20 01:03:29 ID:/pf862j3
ちなみにうちは
首都圏と広島だったよ。
大丈夫、頑張ればなんとなかなるものだよ。
結局、親は子供が幸せになるのを望んでいるのだから、彼がしっかり
した人だと判ってくれれば大丈夫だと思います。
首都圏と広島だったよ。
大丈夫、頑張ればなんとなかなるものだよ。
結局、親は子供が幸せになるのを望んでいるのだから、彼がしっかり
した人だと判ってくれれば大丈夫だと思います。
40 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/20 01:06:48 ID:KxiFtntU
で、それが犬とどう関係あるんだ？
41 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/20 13:47:55 ID:5IALoFGG
結婚の話も先行き不透明なのに犬の話してんの？
結婚する前に犬連れで同棲しにいくの？
犬のことが大事なのはわかるけど、順序がおかしくない？
未来日記は内容がどう変わるかわからないよ
間違いの始まりは
>愛犬は、両親の反対をおして買いました。
じゃないの。家族と一緒に住んでいるのに家族の同意を得ないで飼い始める
のはトラブルの元。
>だから、結婚をはじめ、どんな時も手放すまいと決めていました。
と書いているのに、どうしようかであたふたしてる。どうもあなたは
思いつきで行動し、自分の決心をなかなか実行できない人みたいですね。
絶対結婚するというのなら、さっさと人事に相談してみる。
彼を待たせたくないとかうじうじ言うのなら婚約解消する。
転勤族みたいなので、将来また転勤になる可能性もあるんでしょ？
また同じ問題を悩んでここに書き込む気ですか？
会社がどう対応してくれるのかわからない以上、問題はいつまでも解決
しないと思いますが。
段々犬のことから離れていっているので、本気で相談する（愚痴をこぼす）
のなら、別のところに書き込まれたほうがよろしいかと。
結婚する前に犬連れで同棲しにいくの？
犬のことが大事なのはわかるけど、順序がおかしくない？
未来日記は内容がどう変わるかわからないよ
間違いの始まりは
>愛犬は、両親の反対をおして買いました。
じゃないの。家族と一緒に住んでいるのに家族の同意を得ないで飼い始める
のはトラブルの元。
>だから、結婚をはじめ、どんな時も手放すまいと決めていました。
と書いているのに、どうしようかであたふたしてる。どうもあなたは
思いつきで行動し、自分の決心をなかなか実行できない人みたいですね。
絶対結婚するというのなら、さっさと人事に相談してみる。
彼を待たせたくないとかうじうじ言うのなら婚約解消する。
転勤族みたいなので、将来また転勤になる可能性もあるんでしょ？
また同じ問題を悩んでここに書き込む気ですか？
会社がどう対応してくれるのかわからない以上、問題はいつまでも解決
しないと思いますが。
段々犬のことから離れていっているので、本気で相談する（愚痴をこぼす）
のなら、別のところに書き込まれたほうがよろしいかと。
42 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/20 15:12:28 ID:o3fft74i
>>41
まぁまぁ、そんなに人を追い詰めなさんな。確かに初めは
>愛犬は、両親の反対をおして買いました。
だったかもしれんが、今は
>親はとても愛犬を可愛がってくれています
なんだから。ほとんどの家では犬を飼うときはこんな感じでしょきっと。
それに、世の中の多くの人はあんたみたいに強くないし、一生の一大事を目前にしていろいろ悩むもんですよ。
全ての問題が、白か黒、良いか悪いといった具合に、ｷｯﾊﾟﾘと分けられればいいが、ほとんどの場合甲乙付け難しの状態になるもんですよ。
まぁまぁ、そんなに人を追い詰めなさんな。確かに初めは
>愛犬は、両親の反対をおして買いました。
だったかもしれんが、今は
>親はとても愛犬を可愛がってくれています
なんだから。ほとんどの家では犬を飼うときはこんな感じでしょきっと。
それに、世の中の多くの人はあんたみたいに強くないし、一生の一大事を目前にしていろいろ悩むもんですよ。
全ての問題が、白か黒、良いか悪いといった具合に、ｷｯﾊﾟﾘと分けられればいいが、ほとんどの場合甲乙付け難しの状態になるもんですよ。
43 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/25 16:23:12 ID:NZmLKvOC
その後どうなったの？経過報告ｷﾎﾞﾝﾇ
44 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/25 16:30:44 ID:J4Hre+hD
そんなに淋しいのですか？
犬相手にその淋しさ埋まります？
犬を連れて歩く人、みんなかわいそうに見られているよ
もういい加減気がつけば・・・
犬相手にその淋しさ埋まります？
犬を連れて歩く人、みんなかわいそうに見られているよ
もういい加減気がつけば・・・
45 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/25 19:51:31 ID:C4+SS5sC
犬を連れて歩くと、人が次々と寄ってきて
かわいいっ！と話しかけるので、散歩がすすまないのが悩みですが何か？
１は全部とりたいならもう一件自分で彼の近所に借りるしかないでしょ。
お金かかるのはしょうがない。確かに変な新婚になるが、彼の会社にも
社員に社宅以外に住まわせない理由をちゃんときいたら？
かわいいっ！と話しかけるので、散歩がすすまないのが悩みですが何か？
１は全部とりたいならもう一件自分で彼の近所に借りるしかないでしょ。
お金かかるのはしょうがない。確かに変な新婚になるが、彼の会社にも
社員に社宅以外に住まわせない理由をちゃんときいたら？
46 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 09:13:43 ID:1+2teRd2
とりあえず犬は実家に預けて結婚。その後、様子を見ながら呼び寄せるのが現実的な対応だろう。
47 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 09:45:36 ID:w4k5bJS3
>>45
＞１は全部とりたいならもう一件自分で彼の近所に借りるしかないでしょ。
＞お金かかるのはしょうがない。
同意。
実家に居ながらも親の反対を押し切って犬を飼ったんだから、このくらいすべきだと思う。
ただ犬が体が弱いと言うのは心配。
しかしいい所取り過ぎだよなぁ・・・。
＞１は全部とりたいならもう一件自分で彼の近所に借りるしかないでしょ。
＞お金かかるのはしょうがない。
同意。
実家に居ながらも親の反対を押し切って犬を飼ったんだから、このくらいすべきだと思う。
ただ犬が体が弱いと言うのは心配。
しかしいい所取り過ぎだよなぁ・・・。
48 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 11:45:52 ID:VRHwgroO
soudane
ご無沙汰致しました。
結婚の時期を含め、毎日話し合いの途中です。
とりあえず、年内に結婚の段取りの詳細を決めて、親にもきちんと話します。
それと時を同じくして、会社に、住宅の件を確認（場合によっては本社に稟議を出す）します。
今3歳の犬なんですが、ここまでよく生きてくれた！エライ！って、思うほど、
総体的に体の免疫が弱い子なんですよ。
その点を考えると、「離れて暮したくない」とか、「飼った以上責任が…」
等々の問題以前に、連れて行く事のリスクを最近考えてしまいます。
自分の犬とは言え、いまや、間違いなく家族の犬ですから、最終的には家族の意見も聞かないといけないな、とも思います。
犬連れ結婚を、諦めた訳ではないのですが。寧ろそれが一番の目標です。
かかりつけの獣医さん等とも、話をしてみるつもりです。
何の結論もなくてすみません。
それと、前述の通りですが、別にお金がかかる事は厭いません。
お金がかかるのが嫌だから、悩んでいるわけではないので…。
その点だけ追記させて下さい。
結婚の時期を含め、毎日話し合いの途中です。
とりあえず、年内に結婚の段取りの詳細を決めて、親にもきちんと話します。
それと時を同じくして、会社に、住宅の件を確認（場合によっては本社に稟議を出す）します。
今3歳の犬なんですが、ここまでよく生きてくれた！エライ！って、思うほど、
総体的に体の免疫が弱い子なんですよ。
その点を考えると、「離れて暮したくない」とか、「飼った以上責任が…」
等々の問題以前に、連れて行く事のリスクを最近考えてしまいます。
自分の犬とは言え、いまや、間違いなく家族の犬ですから、最終的には家族の意見も聞かないといけないな、とも思います。
犬連れ結婚を、諦めた訳ではないのですが。寧ろそれが一番の目標です。
かかりつけの獣医さん等とも、話をしてみるつもりです。
何の結論もなくてすみません。
それと、前述の通りですが、別にお金がかかる事は厭いません。
お金がかかるのが嫌だから、悩んでいるわけではないので…。
その点だけ追記させて下さい。
50 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 20:51:08 ID:tcKfjUcd
なんだ。手放さないことを前提に、ってもうやめたのか。
連れていくリスクって、移動中が心配ってこと？
今重体とかでなければ数時間の旅なら大丈夫でしょう。でももし
犬が１よりご家族になついているなら、おいていかれたほうが幸せ。
こうやって結婚とか進学、転職を理由に手放す人、多いんだろうね。
あなたが実家住まいでほんとよかったよ。
連れていくリスクって、移動中が心配ってこと？
今重体とかでなければ数時間の旅なら大丈夫でしょう。でももし
犬が１よりご家族になついているなら、おいていかれたほうが幸せ。
こうやって結婚とか進学、転職を理由に手放す人、多いんだろうね。
あなたが実家住まいでほんとよかったよ。
51 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 22:09:59 ID:1+2teRd2
地方だと、良い獣医が見つかるかどうかもわからんしな。うちも地方だがヤブばっか。
52 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 23:07:00 ID:cDamaqDZ
たしかに。地方だと獣医の選択肢は減ります。
イヌの健康が一番大切だからなぁ…。
イヌの健康が一番大切だからなぁ…。
53 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/28 17:08:56 ID:UrXkKS3T
早い事、一発着床で結婚しちまえ！！
そんでもって、5人ぐらい作ってくれると、将来の年金財政が助かるのだが・・・
そんでもって、5人ぐらい作ってくれると、将来の年金財政が助かるのだが・・・
54 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/29 17:36:21 ID:YQizV66C
難しい病気持ちだったら、地方へ行くと、獣医探しで苦労すると思う。
提示された条件から判断すると、実家へ預けるのがベターでは？
提示された条件から判断すると、実家へ預けるのがベターでは？
55 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/30 18:06:26 ID:OBVa/fjm
んだ、病弱な子らしいし新しい家での生活は相当なストレスになるよ。
せめて結婚して二人で生活してわんちゃんを受け入れられるような
家か部屋、獣医を用意してから呼び寄せるかしないとダメだと思う。
一緒にいたい気持ちはわかるけど、人間のわがままで犬に迷惑は
かけられないよ。
かかりつけの病院も近いし、実家にいるのがわんちゃんのためだと思う。
せめて結婚して二人で生活してわんちゃんを受け入れられるような
家か部屋、獣医を用意してから呼び寄せるかしないとダメだと思う。
一緒にいたい気持ちはわかるけど、人間のわがままで犬に迷惑は
かけられないよ。
かかりつけの病院も近いし、実家にいるのがわんちゃんのためだと思う。
56 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/03 07:25:12 ID:xcRU0tyw
l
57 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/08 10:37:05 ID:2seeC3ef
結論出たの？
58 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/08 12:30:07 ID:/QTzoh07
これまで家族に囲まれて暮らしてた病弱な子が、共稼ぎの留守番は．．．．．
医者の問題も大だし、私は連れて行くの反対かな．．．．
環境の変化＋孤独な時間が増えると体にまで影響しないかな。
あくまでも共働きの場合ね。
医者の問題も大だし、私は連れて行くの反対かな．．．．
環境の変化＋孤独な時間が増えると体にまで影響しないかな。
あくまでも共働きの場合ね。
59 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/12 23:57:14 ID:Gwa3NHAn
ご結婚ｵﾒﾃﾞﾄｰ!!
気が早すぎた？
気が早すぎた？
60 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/14 11:05:20 ID:MwnHcvW1
私だったら・・・
つれていきます。
私も働きできるかぎり近くにアパートを借ります
うちの子にとっては私しか家族がありませんから。
飼うことができなくなった、結婚、転勤、倒産、離婚、病気、事故・・・
もう うんざり
つれていきます。
私も働きできるかぎり近くにアパートを借ります
うちの子にとっては私しか家族がありませんから。
飼うことができなくなった、結婚、転勤、倒産、離婚、病気、事故・・・
もう うんざり
61 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/14 11:33:13 ID:pSE5Wsiw
>>60
同意
ここの１はなにかに理由つけて自分が傷つかないようにしたいだけなんだよ。
依存性も高いﾎﾞﾀﾞ臭がするよ。
要するに、、、ペットを飼う資格がない人になるか、ならないかの瀬戸際
これで犬が犠牲になる結論出したら、もうペットを飼わないで欲しいよ、、、
もうこのての話はうんざり
同意
ここの１はなにかに理由つけて自分が傷つかないようにしたいだけなんだよ。
依存性も高いﾎﾞﾀﾞ臭がするよ。
要するに、、、ペットを飼う資格がない人になるか、ならないかの瀬戸際
これで犬が犠牲になる結論出したら、もうペットを飼わないで欲しいよ、、、
もうこのての話はうんざり
62 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/15 13:27:23 ID:yKFswf0g
>>60-61
実家（現在同居中だから自宅が正確だが）の両親も家族でしょ？現在住んでいるところで安定していてかかりつけの獣医もいるんなら、実家に預けておくのも重要な選択肢の一つだと思う。
また、長旅に耐えられるかも考慮する必要があると思う。総合的に判断すればよいのでは？
実家（現在同居中だから自宅が正確だが）の両親も家族でしょ？現在住んでいるところで安定していてかかりつけの獣医もいるんなら、実家に預けておくのも重要な選択肢の一つだと思う。
また、長旅に耐えられるかも考慮する必要があると思う。総合的に判断すればよいのでは？
63 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/15 13:33:27 ID:t4FQOxRZ
犬のこと考えると、６２の言う選択が正しいと思います。
でも家族に反対されて飼ったんだよね？もし親が家族同様に可愛がってくれるなら好いけど。
でも家族に反対されて飼ったんだよね？もし親が家族同様に可愛がってくれるなら好いけど。
64 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/15 13:56:32 ID:yKFswf0g
65 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/16 22:37:37 ID:tSBA2XYo
早く結婚しちゃいなよ。
66 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/22 09:54:26 ID:r0x8C028
婚約ｹﾃｰｲ!?
67 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/22 10:04:49 ID:sMwm0zW8
>もうすぐ40歳
二十代かと思った。。お脳があまりにも。。
こんな馬鹿な飼い主を持った犬が可愛そうでなりません。
犬のお幸せを願っております。
二十代かと思った。。お脳があまりにも。。
こんな馬鹿な飼い主を持った犬が可愛そうでなりません。
犬のお幸せを願っております。
68 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/22 10:20:03 ID:oXnC+Wzr
立て逃げの予感、、、、
69 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/22 16:18:55 ID:r0x8C028
立て逃げはいかんぞ立て逃げは。
70 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/23 15:36:56 ID:8E1vEvZE
71 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/23 15:55:10 ID:GLSRoiJ2
40代はダンナになる人だろ
おまいら文章も読めねえのか？
おまいら文章も読めねえのか？
72 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/23 16:13:11 ID:/g+BUQfK
私は犬飼えないからって言って社宅を拒否した事があるよｗ
入社前だったから、このお話(入社)は無かった事にと言うと、本来は
家族持ちしか許されてない外部のマンション借り上げで解決してくれ
ました。
入社前だったから、このお話(入社)は無かった事にと言うと、本来は
家族持ちしか許されてない外部のマンション借り上げで解決してくれ
ました。
73 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/24 19:04:47 ID:be4VI9ID
犬手放したくなかったから多少高くても払える範囲で一戸建てペット可探した
よ。
都会ならペット可賃貸も田舎よりあるはず。（探してみての感想）
2人とも健康体なら働けるはず。
まさか「専業主婦したい。働きたくない。」と思ってるわけではないでしょう？
家賃分自分が働く位思っておけば、出来ない事はない。
2人で必死に働いても社宅じゃないと生活厳しいのなら犬を飼う事自体が疑問。
実家に託しておく方が良いかと。
よ。
都会ならペット可賃貸も田舎よりあるはず。（探してみての感想）
2人とも健康体なら働けるはず。
まさか「専業主婦したい。働きたくない。」と思ってるわけではないでしょう？
家賃分自分が働く位思っておけば、出来ない事はない。
2人で必死に働いても社宅じゃないと生活厳しいのなら犬を飼う事自体が疑問。
実家に託しておく方が良いかと。
74 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/29 10:59:57 ID:4WD684qz
立て逃げ認定５秒前
75 ：わんにゃん＠名無しさん：04/11/30 10:40:53 ID:2KW9xvir
立て逃げ認定４秒前
76 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/01 09:25:48 ID:X5TL0li4
40のオッサンと結婚するような女は
どっちかっていうと、問題ある奴多い。
まぁ20代といっても29だったら、精神的には
バランス取れてるだろうが。
1はネタ臭い。というより内容に嘘がありそうだな。
どっちかっていうと、問題ある奴多い。
まぁ20代といっても29だったら、精神的には
バランス取れてるだろうが。
1はネタ臭い。というより内容に嘘がありそうだな。
77 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/01 09:38:32 ID:oF+Z9EHW
立て逃げ認定３秒前
78 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/01 10:33:34 ID:TMtEoXrF
ｷｰｰｰｰｰｰ
４０のｵｯｻﾝも若い子好きなんだよ！
ﾄｲｲﾂﾂ､､､､
立て逃げ認定２秒前
４０のｵｯｻﾝも若い子好きなんだよ！
ﾄｲｲﾂﾂ､､､､
立て逃げ認定２秒前
79 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/01 14:08:31 ID:X5TL0li4
ま、相手にされないの9%
相手するような奴も、同世代の中じゃ余り者女ばかり。
まｵﾊﾞﾝもｵｼﾞﾝも若い子は好きだろうがな。
立て逃げ認定1秒前
相手するような奴も、同世代の中じゃ余り者女ばかり。
まｵﾊﾞﾝもｵｼﾞﾝも若い子は好きだろうがな。
立て逃げ認定1秒前
80 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/01 14:09:20 ID:X5TL0li4
9%×
99%○
99%○
81 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/02 10:10:20 ID:gOuePy5I
立て逃げ認定0.9秒前
82 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/05 19:34:08 ID:/3TOsCeC
立て逃げ認定0.8秒前
83 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/06 09:29:27 ID:9kDxexkG
立て逃げ認定0.7秒前
84 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/07 09:20:05 ID:+z1/95AY
立て逃げ認定0.6秒前
85 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/07 09:21:45 ID:mCdA8omR
立て逃げ認定0.5秒前
86 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/08 13:50:07 ID:In1XxX/t
立て逃げ認定0.4秒前
87 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/08 14:46:19 ID:hvYDtqqT
立て逃げ認定0.36秒前
88 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/09 10:15:13 ID:6RJeyJI1
立て逃げ認定0.3秒前
89 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/12 01:18:13 ID:RYPVFtKe
立て逃げ認定0.2秒前
90 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/12 05:22:37 ID:yXiOw10D
立て逃げ認定0.1秒前
91 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/12 07:11:00 ID:56krZZEO
立て逃げ認定0.09秒前
92 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/13 11:50:32 ID:Mp2SzJRq
立て逃げ認定0.08秒前
93 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/13 23:06:32 ID:4piMWyog
立て逃げ認定0.07秒前
94 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/13 23:24:58 ID:kufMEYAz
特に交渉したわけではないのですが、人事にかけあったところ
すんなりOKが出て社宅で大型犬と暮らしてます。
犬がいるということで、あてがわれてるのは庭付き一戸建てです。
もちろん室内飼いです。
すんなりOKが出て社宅で大型犬と暮らしてます。
犬がいるということで、あてがわれてるのは庭付き一戸建てです。
もちろん室内飼いです。
95 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/15 19:22:51 ID:PrlQHlta
立て逃げ認定0.06秒前
96 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/15 21:03:55 ID:ROH8IFCz
立て逃げ認定0.05秒前
97 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/16 10:37:23 ID:sqTDqrSC
立て逃げ認定0.04秒前
98 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/16 15:36:57 ID:YQ6rMLuo
立て逃げ認定0.03秒前
99 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/17 09:38:49 ID:Ttnj++Qs
婚約者の意見がない って ちょっと
愛してるなら一心同体のペットのこと案じるよね
もう一度冷静になって彼のこと観察しること
愛してるなら一心同体のペットのこと案じるよね
もう一度冷静になって彼のこと観察しること
100 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/17 10:52:30 ID:mIMxMQm6
立て逃げ認定0.02秒前
101 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/18 00:29:39 ID:1l336pmg
立て逃げ認定０，０１９・・・・
102 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/18 00:31:09 ID:fuaXFaEw
立て逃げ認定0.018秒前
103 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/18 02:14:51 ID:57lLfMz7
つーか、スレ住人的には、東 真紀が歌ってる、ジョンの純な恋物語はどうよ？
ペット好きに人気という触れ込みらしいが、
個人的には、ペット商売の暗部から都合よく目をそらしてるとか、
人間が他の動物をペットとして飼う行為について、
人間側から見た都合のいい詭弁（妄想）全開でしかないとか、
まさに>>1みたいなクソを擁護するための歌、という印象しか持てないのだが。
ペット好きに人気という触れ込みらしいが、
個人的には、ペット商売の暗部から都合よく目をそらしてるとか、
人間が他の動物をペットとして飼う行為について、
人間側から見た都合のいい詭弁（妄想）全開でしかないとか、
まさに>>1みたいなクソを擁護するための歌、という印象しか持てないのだが。
104 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/20 21:38:18 ID:xuDlZ/nX
立て逃げ認定0.017秒前
105 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/20 22:06:57 ID:8EEwOWov
立て逃げ認定0.016秒前
106 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/20 22:50:56 ID:187k3pl2
立て逃げ認定0.01秒前
107 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/21 00:09:49 ID:Nt9Z8gh5
立て逃げ認定0.0095秒前
108 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/23 23:47:36 ID:rHQ0PRTb
立て逃げ認定０，００９４秒前
109 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/25 12:26:23 ID:+ZV1DssW
立て逃げ認定0.0093秒前
110 ：わんにゃん＠名無しさん：04/12/28 10:07:13 ID:NB+3iTsA
立て逃げ認定0.0092秒前
111 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/06 15:47:20 ID:s7uZovc8
立て逃げ認定0.0091秒前
112 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/11 10:36:05 ID:qkgZhTh8
立て逃げ認定0.0090秒前
113 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/12 23:04:56 ID:PS1QzRsQ
立て逃げ認定０，００８９秒前
114 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/13 14:34:49 ID:IXI5Tzqb
立て逃げ認定0.0088秒前
115 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/13 15:10:21 ID:2A94kB6n
お願いがあるのよ〜♪ あなたの苗字になる私〜♪
大事に思うならば〜♪ ちゃんと聞いてほしいー♪
部屋とＹシャツと私 愛するあなたのため
毎日磨いていたいから 時々服を買ってね
愛するあなたのため きれいでいさせて〜〜〜〜〜♪
大事に思うならば〜♪ ちゃんと聞いてほしいー♪
部屋とＹシャツと私 愛するあなたのため
毎日磨いていたいから 時々服を買ってね
愛するあなたのため きれいでいさせて〜〜〜〜〜♪
116 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/13 22:05:10 ID:IXI5Tzqb
立て逃げ認定0.0087秒前
117 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/14 00:17:09 ID:IrwoltIH
立て逃げ認定０，００８６秒前
118 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/17 17:14:08 ID:qGpW9cyi
立て逃げ認定0.0085秒前
119 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/18 12:07:20 ID:OF8WKttR
立て逃げ認定0.0084秒前
120 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/22 16:56:26 ID:oJataZvS
立て逃げ認定０，００８３秒前
121 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/25 15:21:42 ID:v8PPLLap
立て逃げ認定0.0082秒前
122 ：わんにゃん＠名無しさん：05/01/30 15:42:02 ID:5BfobQho
立て逃げ認定0.0081秒前
123 ：わんにゃん＠名無しさん：05/02/17 10:38:49 ID:tVjkvY7b
立て逃げ認定0.0080秒前
124 ：わんにゃん＠名無しさん：05/02/17 11:17:39 ID:GjuoLbFc
立て逃げ認定0.0079秒前
125 ：わんにゃん＠名無しさん：05/02/23 10:00:36 ID:rcrgNOt1
立て逃げ認定0.0078秒前
126 ：わんにゃん＠名無しさん：05/02/28 11:47:07 ID:NgawQqtC
立て逃げ認定0.0077秒前
127 ：わんにゃん＠名無しさん：05/02/28 12:04:51 ID:AydAe+Di
立て逃げ認定0.0076秒前
ところでダンナ（予定）の人はなんていってんの？
犬飼うことについてさー。
ところでダンナ（予定）の人はなんていってんの？
犬飼うことについてさー。
128 ：わんにゃん＠名無しさん：05/03/01 10:33:08 ID:TVkXLbk/
立て逃げ認定0.0075秒前
129 ：わんにゃん＠名無しさん：05/03/01 11:27:36 ID:IMeGFKWU
すげぇカウントダウンだな、ｵｲw
この板の方向性がばっちり解る。
この板の方向性がばっちり解る。
130 ：わんにゃん＠名無しさん：05/03/02 10:14:12 ID:e1kxECAW
立て逃げ認定0.0074秒前
131 ：わんにゃん＠名無しさん：05/03/02 10:42:50 ID:z5T9ZUCH
>>130
糞スレ上げるな。お前>>1かよｗｗｗｗ
初めて読んだけど20代の女は自己中心的だな。
しかも極度の。ここが犬猫大好き板だからそんな
に叩かれないけど（犬猫中心のひとがいるからって
言う意味で）、現実世界ならこの女は社会人として
叩かれ放題だろうな。結婚しない方が良い。
糞スレ上げるな。お前>>1かよｗｗｗｗ
初めて読んだけど20代の女は自己中心的だな。
しかも極度の。ここが犬猫大好き板だからそんな
に叩かれないけど（犬猫中心のひとがいるからって
言う意味で）、現実世界ならこの女は社会人として
叩かれ放題だろうな。結婚しない方が良い。
132 ：わんにゃん＠名無しさん：05/03/04 10:16:42 ID:dZbtFlNG
立て逃げ認定0.0073秒前
133 ：わんにゃん＠名無しさん：05/03/07 13:45:59 ID:7btSc3vw
すれ全部読んだよ。
もしかしたら･･･なんだけど、彼が犬を飼うことを嫌がってるとか、
そういう可能性はないですか？
それから、同じような大企業に属するものとして気になる点が。
課長(になった彼)が、たかが犬猫のことで会社の厚生課や本社に
交渉を持ちかけるなんてのは本人の評判を落としますよ。
出来ることならもうやめたほうがいい。というか本当に課長なの？
もしかしたら･･･なんだけど、彼が犬を飼うことを嫌がってるとか、
そういう可能性はないですか？
それから、同じような大企業に属するものとして気になる点が。
課長(になった彼)が、たかが犬猫のことで会社の厚生課や本社に
交渉を持ちかけるなんてのは本人の評判を落としますよ。
出来ることならもうやめたほうがいい。というか本当に課長なの？
134 ：わんにゃん＠名無しさん：05/03/09 10:21:32 ID:xZVS/lyu
立て逃げ認定0.0072秒前
135 ：わんにゃん＠名無しさん：05/03/11 21:05:58 ID:bdoQIgmF
立て逃げ認定0.0071秒前
136 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/03/22(火) 15:46:35 ID:Y0h+aE+b
立て逃げ認定0.0070秒前
137 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/11(月) 16:21:58 ID:+/1QBnUy
立て逃げ認定0.0069秒前
138 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/13(水) 14:56:55 ID:Mr5pFYdY
立て逃げ認定０，００６８秒前
139 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/15(金) 10:01:30 ID:IICAdihg
立て逃げ認定0.0067秒前
140 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/20(水) 09:42:01 ID:2Y4OdmlF
立て逃げ認定0.0066秒前
141 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/21(木) 14:25:15 ID:aVhiLGZA
立て逃げ認定0.0065秒前
142 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/21(木) 17:40:27 ID:KKC9r3nO
立て逃げ認定０，００６４秒前
143 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/21(木) 19:43:35 ID:itastL7z
仕方ないですね〜
愛犬は処分して（保健所）ください
落ち着いたらまたショップで買ってくださいね
愛犬は処分して（保健所）ください
落ち着いたらまたショップで買ってくださいね
144 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/23(土) 16:52:26 ID:QCeB75k3
立て逃げ認定0.0064秒前
145 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/25(月) 10:50:31 ID:kF4WVelS
立て逃げ認定0.0063秒前（閏秒等の影響によりカウンター微調整）
立て逃げ認定0.0062秒前
立て逃げ認定0.0062秒前
146 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/27(水) 10:58:18 ID:jccM1KpH
立て逃げ認定0.0061秒前
147 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/01(日) 00:22:58 ID:AVjJOr5P
立て逃げ認定0.006秒前
148 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/02(月) 15:24:35 ID:ubQqwwmw
立て逃げ認定0.0059秒前
149 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/05(木) 22:04:56 ID:r2PNBeCq
立て逃げ認定0.0058秒前
150 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/06(金) 14:20:58 ID:p5RiwD5q
立て逃げ認定0.0057秒前
151 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/07(土) 10:24:37 ID:WnPS8aZY
立て逃げ認定0.0056秒前
152 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/08(日) 18:05:40 ID:YzKvdQOc
立て逃げ認定0.0055秒前
153 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/09(月) 09:13:02 ID:zMYElUdp
立て逃げ認定0.0054秒前
154 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/10(火) 10:42:19 ID:PwxX9KrK
立て逃げ認定0.0053秒前
155 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/12(木) 16:35:49 ID:W+UYJapT
立て逃げ認定0.0052秒前
156 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/13(金) 11:47:20 ID:NxF0FBKG
立て逃げ認定0.0051秒前
157 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/14(土) 11:17:43 ID:z19OpG1W
立て逃げ認定0.005秒前
158 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/15(日) 15:10:31 ID:wFHcDUCW
立て逃げ認定0.0049秒前
159 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/16(月) 10:23:02 ID:4/HnfZc0
立て逃げ認定0.0048秒前
160 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/17(火) 11:27:18 ID:rQPP3z1n
立て逃げ認定0.0047秒前
161 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/19(木) 11:50:10 ID:Q2emBVOz
立て逃げ認定0.0046秒前
162 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/20(金) 13:51:08 ID:YikCm7zA
立て逃げ認定0.0045秒前
163 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/21(土) 15:04:40 ID:xB9+c/4V
立て逃げ認定0.0044秒前
164 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/22(日) 23:07:31 ID:mQhhFyIl
立て逃げ認定0.0043秒前
165 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/23(月) 15:10:10 ID:pOMX2vOv
立て逃げ認定0.0042秒前
166 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/24(火) 09:29:18 ID:aylwcBFc
立て逃げ認定0.0041秒前
167 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/25(水) 00:10:07 ID:gvvNumfM
立て逃げ認定0.004秒前
168 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/26(木) 00:34:21 ID:2CG8cWJG
立て逃げ認定0.0039秒前
169 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/27(金) 15:45:21 ID:vaR8Mszb
立て逃げ認定0.0038秒前
170 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/28(土) 09:33:27 ID:7otSs2Kk
立て逃げ認定0.0037秒前
171 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/29(日) 23:58:45 ID:uCo9NuiX
立て逃げ認定0.0036秒前
172 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/30(月) 00:30:07 ID:iVdUc0zM
立て逃げ認定0.0035秒前
173 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/31(火) 09:32:21 ID:7ovrjZow
立て逃げ認定0.0034秒前
174 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/01(水) 09:35:19 ID:fJclLYqA
立て逃げ認定0.0033秒前
175 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/02(木) 09:36:26 ID:cC1iOpxO
立て逃げ認定0.0032秒前
176 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/03(金) 00:23:32 ID:8mtZaJfm
立て逃げ認定0.0031秒前
177 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/04(土) 00:24:04 ID:oDxQ2bNv
立て逃げ認定0.003秒前
178 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/04(土) 04:00:41 ID:oDxQ2bNv
立て逃げ認定0.0029秒前
179 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/05(日) 11:15:50 ID:GCud1sYJ
立て逃げ認定0.0028秒前
180 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/06(月) 01:06:07 ID:N9mzQIrO
立て逃げ認定0.0027秒前
181 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/08(水) 23:57:59 ID:1/iJd8Yr
立て逃げ認定0.0026秒前
182 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/09(木) 11:48:13 ID:oe+NXcl3
立て逃げ認定0.0025秒前
183 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/10(金) 00:14:27 ID:UAUcyLwf
立て逃げ認定0.0024秒前
184 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/13(月) 09:11:20 ID:AHTP+bqL
立て逃げ認定0.0023秒前
185 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/14(火) 09:45:44 ID:Bm3Eltlq
立て逃げ認定0.0022秒前
186 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/15(水) 01:13:40 ID:wZ8kkEj1
立て逃げ認定0.0021秒前
187 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/16(木) 11:43:40 ID:oJeTCBUM
立て逃げ認定0.002秒前
188 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/17(金) 09:59:20 ID:+Nyxks2P
立て逃げ認定0.0019秒前
189 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/18(土) 08:22:34 ID:f3zCaQZx
立て逃げ認定0.0018秒前
190 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/19(日) 00:05:45 ID:3lSrdGSA
立て逃げ認定0.0017秒前
191 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/20(月) 00:38:03 ID:6xca/ky2
立て逃げ認定0.0016秒前
192 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/25(土) 14:31:51 ID:/OAD+oOD
立て逃げ認定0.0015秒前
193 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/28(火) 15:08:57 ID:tXiq93zK
立て逃げ認定0.0014秒前
194 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/30(木) 09:47:13 ID:BLLpj+CH
立て逃げ認定0.0013秒前
195 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/11(月) 14:04:38 ID:1hOYxS3d
立て逃げ認定0.0012秒前
196 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/19(火) 09:52:52 ID:QfulXfgq
立て逃げ認定0.0011秒前
197 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/08(月) 15:17:40 ID:6z6HPQZz
立て逃げ認定0.001秒前
198 ：test ◆QYVHG9/lM2 ：2005/08/17(水) 02:14:39 ID:5XAR/7Sd
a
199 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/18(木) 15:31:25 ID:fgaBWY7w
立て逃げ認定0.00099秒前
200 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/21(日) 22:27:54 ID:xmUu5mMk
立て逃げ認定0.00098秒前
201 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/23(火) 16:27:13 ID:hmltvVej
立て逃げ認定0.00097秒前
202 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/29(月) 11:52:43 ID:PXiqU1C2
立て逃げ認定0.00096秒前
なんかよくわからないが参加してみたｗ
なんかよくわからないが参加してみたｗ
203 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/30(火) 13:05:37 ID:JzmlSsWc
204 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/09/01(木) 20:06:17 ID:aMuYnf44
彼氏の会社を辞めさせ、転勤のない仕事に就かせて一戸建てを買う。
うちの旦那は結婚する際、全てを捨ててもよいと、自分の会社を辞めて、
私の実家の近くに一戸建てを借りて転勤のない仕事に変わってくれましたよ。
それで現在は心おきなく猫三匹飼っています。
うちの旦那は結婚する際、全てを捨ててもよいと、自分の会社を辞めて、
私の実家の近くに一戸建てを借りて転勤のない仕事に変わってくれましたよ。
それで現在は心おきなく猫三匹飼っています。
205 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/09/02(金) 11:55:32 ID:xCFAFdTj
立て逃げ認定0.00095秒前
206 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/09/05(月) 09:46:34 ID:etJ9i8pG
立て逃げ認定0.00094秒前
207 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/09/12(月) 13:31:43 ID:ElZj9u1x
立て逃げ認定0.00093秒前
208 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/09/14(水) 15:57:18 ID:mVRLeryv
立て逃げ認定0.00092秒前
209 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/09/20(火) 10:31:42 ID:W4H1dBMS
立て逃げ認定0.00091秒前
210 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/09/21(水) 22:31:56 ID:qejKUdRx
立て逃げ認定0.0009秒前
211 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/09/26(月) 11:11:26 ID:2f6jdowo
立て逃げ認定0.00089秒前
212 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/09/29(木) 15:39:19 ID:wVMv4Uxi
立て逃げ認定0.00088秒前
213 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/03(月) 11:24:28 ID:jZtzQgO+
立て逃げ認定0.00087秒前
214 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/05(水) 10:33:35 ID:SV9RTWca
立て逃げ認定0.00086秒前
215 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/07(金) 09:40:53 ID:gz5KOUmK
立て逃げ認定0.00085秒前
216 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/11(火) 14:08:10 ID:8muet3r+
立て逃げ認定0.00084秒前
217 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/17(月) 09:48:16 ID:W5wlSMCZ
立て逃げ認定0.00083秒前
218 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/18(火) 09:54:05 ID:6TM+RY4/
立て逃げ認定0.00082秒前
219 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/24(月) 13:59:20 ID:0feyyK2m
立て逃げ認定0.00081秒前
220 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/31(月) 10:01:12 ID:NIk8U9Be
立て逃げ認定0.0008秒前
221 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/01(火) 13:35:05 ID:quU6l0G6
立て逃げ認定0.00079秒前
222 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/06(日) 23:55:40 ID:yZXvUkuJ
立て逃げ認定0.00078秒前
223 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/16(水) 13:52:54 ID:4F6Uig48
立て逃げ認定0.00077秒前
224 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/17(木) 21:36:52 ID:N4v0N6xc
立て逃げ認定0.00076秒前
225 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/20(日) 16:55:48 ID:lESmfnzf
立て逃げ認定0.00075秒前
226 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/22(火) 09:41:19 ID:1ut4shFG
立て逃げ認定0.00074秒前
227 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/24(木) 09:11:11 ID:fSIOMQLn
立て逃げ認定0.00073秒前
228 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/25(金) 15:41:36 ID:s6zCWVaK
スレタイいいね・・・ｗ
篠原涼子か
篠原涼子か
229 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/25(金) 17:00:50 ID:FWk79Z9r
立て逃げ認定0.00072秒前
230 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/12/03(土) 02:12:18 ID:Z5qn3uHs
立て逃げ認定0.00071秒前
231 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/12/13(火) 16:39:19 ID:i8lUarmZ
立て逃げ認定0.00070秒前
232 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/12/18(日) 23:36:56 ID:dT3Wrf26
立て逃げ認定0.00069秒前
233 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/12/29(木) 23:15:48 ID:5DycwPFx
立て逃げ認定0.00068秒前
234 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/04(水) 11:34:53 ID:Ijey0MKk
立て逃げ認定0.00067秒前
235 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/10(火) 09:56:38 ID:sptWGCEA
立て逃げ認定0.00066秒前
236 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/16(月) 11:15:15 ID:elYMwV7X
立て逃げ認定0.00065秒前
237 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/19(木) 11:16:50 ID:4/cNRc36
立て逃げ認定0.00064秒前
238 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/23(月) 11:37:56 ID:wOMgr+Kk
立て逃げ認定0.00063秒前
239 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/26(木) 16:39:31 ID:UAhLSd8g
立て逃げ認定0.00062秒前
240 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/28(土) 02:44:31 ID:Q7otH0/u
動物を飼っている人全般に対して批判的な人は
幼い頃から犬などを飼わせてもらえなかったペット飼育禁止マンション・アパート暮らしの貧困家庭育ちに多いと思う。
そういう子どもの親は、町で犬を見かけても好意的な発言はもちろんしないし
実際は子どもの手をひいて無視せざるをえない親ばかりである。
子どもにねだられたらどうしようもないですからね。
こればっかりは低所得家庭への憐れみの目で返しておきましょう。かわいそうに・・・・・・・
幼い頃から犬などを飼わせてもらえなかったペット飼育禁止マンション・アパート暮らしの貧困家庭育ちに多いと思う。
そういう子どもの親は、町で犬を見かけても好意的な発言はもちろんしないし
実際は子どもの手をひいて無視せざるをえない親ばかりである。
子どもにねだられたらどうしようもないですからね。
こればっかりは低所得家庭への憐れみの目で返しておきましょう。かわいそうに・・・・・・・
241 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/31(火) 13:32:20 ID:60+UjMzx
立て逃げ認定0.00061秒前
242 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/08(水) 14:18:15 ID:hl7Jj3q5
立て逃げ認定0.0006秒前
243 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/14(火) 11:24:33 ID:lFWfzw8C
立て逃げ認定0.00059秒前
244 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/20(月) 16:19:03 ID:5OSxUyFQ
立て逃げ認定0.00058秒前
245 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/05(日) 03:55:19 ID:buvtAbOJ
あげ
246 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/06(月) 09:52:15 ID:zlW9z+jO
立て逃げ認定0.00057秒前
247 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/06(月) 10:14:01 ID:1wsjxgbw
マジで恋する５秒前
248 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/13(月) 14:25:54 ID:6ruKtZh0
4秒前！
249 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/13(月) 15:03:52 ID:lw59CMDz
私の考えです。私は結婚をして２７年が経ちますが
あなたと同じで愛犬をどうするのか？とっても悩みました。
私は夫の両親と同居！しかも夫宅にも 愛犬が居て 一緒に
暮らせたとしても オス同士！問題が多すぎて 断念しました。
そして実家で１７歳まで生きてくれて 最後は私の母親が見取りました。
私の母親が仕事から帰ってくるのを待って 息を引き取りました。
今考えると 環境を変えてやるより 同じ環境に置いてあげて
良かったと思います。私が結婚して１年くらいは 私にべったり
甘えてましたが 子供が産まれ 子育てをしている間に母親べったりに
なってしまいました。ご飯も母親 お散歩も母親 一緒に寝るのも母親
ちょっと寂しい気持ちになりましたが あの子が最後に愛した飼い主は
母親だったと言う事なんです。環境を変えてあげるより ご両親と
共に暮らす方が いいのではないのでしょうか？あなたに子供が産まれ
子育て真っ最中となれば 愛犬を構ってあげる時間もなくなります。
あなたが これからしないと行けない事は 新しい家庭を守り
子育てをし、家族中心の生活を送って頂きたいです。その後、
余裕が出来た時に もう一度 愛犬を迎えるのか どうするのか
考えてはいかがでしょうか？
あなたと同じで愛犬をどうするのか？とっても悩みました。
私は夫の両親と同居！しかも夫宅にも 愛犬が居て 一緒に
暮らせたとしても オス同士！問題が多すぎて 断念しました。
そして実家で１７歳まで生きてくれて 最後は私の母親が見取りました。
私の母親が仕事から帰ってくるのを待って 息を引き取りました。
今考えると 環境を変えてやるより 同じ環境に置いてあげて
良かったと思います。私が結婚して１年くらいは 私にべったり
甘えてましたが 子供が産まれ 子育てをしている間に母親べったりに
なってしまいました。ご飯も母親 お散歩も母親 一緒に寝るのも母親
ちょっと寂しい気持ちになりましたが あの子が最後に愛した飼い主は
母親だったと言う事なんです。環境を変えてあげるより ご両親と
共に暮らす方が いいのではないのでしょうか？あなたに子供が産まれ
子育て真っ最中となれば 愛犬を構ってあげる時間もなくなります。
あなたが これからしないと行けない事は 新しい家庭を守り
子育てをし、家族中心の生活を送って頂きたいです。その後、
余裕が出来た時に もう一度 愛犬を迎えるのか どうするのか
考えてはいかがでしょうか？
250 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/13(月) 15:18:26 ID:FIsDWAgm
良い歳して、なんで読点が打てないの？
251 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/13(月) 15:33:36 ID:s08j99wj
なんじゃ？
雑談スレか？
雑談スレか？
252 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/16(木) 01:00:27 ID:Za+wT3/c
立て逃げ認定0.00056秒前
253 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/22(水) 07:05:01 ID:6spnSY0j
立て逃げ認定0.00055秒前
254 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/28(火) 12:15:14 ID:SjMXjyCG
立て逃げ認定0.00054秒前
255 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/10(月) 17:33:18 ID:nD7POLpH
立て逃げ認定0.00053秒前
256 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/17(月) 09:27:03 ID:VjzeJQaL
立て逃げ認定0.00052秒前
257 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/19(水) 13:23:02 ID:1n0teZ7h
立て逃げ認定0.00051秒前
258 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/28(金) 13:23:05 ID:yLCeVvcM
立て逃げ認定0.0005秒前
259 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/08(月) 11:34:24 ID:lWcOuj1F
立て逃げ認定0.00049秒前
260 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/18(木) 16:48:47 ID:zEyUf49Q
立て逃げ認定0.00048秒前
261 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/22(月) 09:00:27 ID:MSZ4l49t
立て逃げ認定0.00047秒前
262 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/23(火) 00:11:09 ID:Kja8venp
応援してね！！
￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ∩∩ (´⌒(´
と（ﾟーﾟ*⊂⌒ソ~≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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∧∧ ∩∩ (´⌒(´
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ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
263 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/24(水) 00:10:19 ID:5eX3ZqVM
昔、社宅でほとんどの人が犬を飼ってた時があった。
もちろんとても特殊なケースで、うちは後から来てとても驚いた。
うちは母が犬恐怖症で「犬は人を見ると噛み付く習性がある」と言うので、
私も恐くてたまらなかった。
毎日恐かったが、皆がかわいがっているのを見る内に私は犬が恐くなくなった。
でも、転勤族だったから何年かでみんな転勤して行って
個建ての社宅になった人以外は犬を親戚に預けたみたいだった。
もちろんとても特殊なケースで、うちは後から来てとても驚いた。
うちは母が犬恐怖症で「犬は人を見ると噛み付く習性がある」と言うので、
私も恐くてたまらなかった。
毎日恐かったが、皆がかわいがっているのを見る内に私は犬が恐くなくなった。
でも、転勤族だったから何年かでみんな転勤して行って
個建ての社宅になった人以外は犬を親戚に預けたみたいだった。
264 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 14:49:51 ID:29DCZosH
立て逃げ認定0.00046秒前
265 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/14(水) 15:44:18 ID:51fEkrS/
立て逃げ認定0.00045秒前
266 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/20(火) 10:17:52 ID:qQBnzABj
立て逃げ認定0.00044秒前
267 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/03(月) 16:59:26 ID:xlSWo55A
立て逃げ認定0.00043秒前
268 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/12(水) 21:25:47 ID:SiOrQsB8
立て逃げ認定0.00042秒前
269 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/17(月) 14:09:38 ID:ffn8CgC/
立て逃げ認定0.00041秒前
270 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 00:51:52 ID:jdZhFgC0
立て逃げ認定0.0004秒前
271 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 18:27:28 ID:cvi6Io/A
立て逃げ認定0.00039秒前
272 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 00:35:11 ID:WdRG0lH8
剥製にして連れて行く。
273 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 22:49:59 ID:NbFgYi8n
立て逃げ認定0.00038秒前
274 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/02(水) 15:44:00 ID:IcCFy2yR
275 ：tinyurl.com/gp6ux：2006/08/03(木) 21:06:54 ID:DOhltm2t
失敗しない愛犬しつけ
276 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 00:54:36 ID:O8N5gggm
立て逃げ認定0.00037秒前
277 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 23:54:08 ID:43+LL6V5
立て逃げ認定0.00036秒前
278 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 13:39:39 ID:y1ZOfSBy
立て逃げ認定0.00035秒前
279 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 11:11:26 ID:x6zF0fiN
立て逃げ認定0.00034秒前
280 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 13:07:39 ID:GrUAXptW
立て逃げ認定0.00033秒前
281 ：///\\：2006/09/01(金) 00:11:37 ID:JljSzt5e
OUT
282 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/04(月) 00:59:37 ID:+BmCySx2
立て逃げ認定0.00032秒前
283 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/11(月) 15:38:33 ID:OY2Y/BGD
立て逃げ認定0.00031秒前
284 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/25(月) 10:29:59 ID:sog6R9Fq
立て逃げ認定0.0003秒前
285 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/05(木) 09:24:07 ID:3FG12c60
立て逃げ認定0.00029秒前
286 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/13(金) 13:29:22 ID:T5yj6RmS
立て逃げ認定0.00028秒前
287 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/18(水) 10:09:41 ID:09lhWVNO
立て逃げ認定0.00027秒前
288 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/20(金) 15:02:04 ID:w56yV77M
ts
289 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/21(土) 10:53:41 ID:SDPbAl3l
∧ ∧
/ ヽ _/ .∧
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 / ⌒￣￣ ⌒ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ／ へ へ ヽ ﾊﾗﾍｯﾀ〜
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へ |::::::へ -=・=- -=・=- | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＼ |:::::::＼＼ ＼＿＿_／ | ＜ 離婚まだ〜？
チン☆ ＼＼＼. ＼＼. ＼／ ノヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン☆ ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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290 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 12:48:05 ID:MAJyw0k/
立て逃げ認定0.00026秒前
291 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/11/06(月) 09:23:59 ID:BlX0ywbO
立て逃げ認定0.00025秒前
立て逃げ認定0.00024秒前