>>935 >>849をバカにしてるけど、これはこれで有用な情報だと思うよ。
空き巣などの侵入窃盗の発生件数って知ってる? 都内だけでも年間2万件を越えているんだよ。
最近は
>>849からもわかるように、中国人をはじめとする外国人の悪質かつ組織的なのがニュースになってるし。
そしてその組織の裏には情報屋がいて、個人情報を収集して狙いをつけているのが報道されているんだよ。
最近では、新聞の配達所に留守の間、配達はいりませんと言ったひとが、その留守の間に
空き巣にやられた、それで捕まったのは新聞の配達員という驚く事件があったし。
>
http://www.asahicom.com/asahistory.htm >2004.05.27 警視庁は、朝日新聞販売所従業員で、東京都練馬区大泉町4丁目、相沢泰文(24)と
>同区大泉町3丁目、松永智和(34)の両容疑者を窃盗容疑で逮捕。
>大泉学園町周辺では、今年2―4月に二十数件の空き巣が発生。
>被害者のは朝日新聞の購読者で、旅行などの際に配達を止めるよう連絡、家を空けた間に被害に遭っていた。
>両容疑者は販売所で配達中止の連絡メモを見て、空き巣を繰り返していた。逮捕のきっかけは、
>同町の男性会社員(46)の住居に侵入、現金3万円などを盗んだこと。この男性は留守の連絡をしていなかったが、
>「留守連絡の家ばかりでは不自然だと思い、集金の時に帰りが遅いことを知っていた男性宅を狙った」と供述。
>朝日新聞販売店従業員の高度な情報活用法を公開。
鯔の人も少しは
「自分達が欲しがる情報=犯罪者が欲しがる情報」
である事実に注意して配慮すべきなのは確実だと思う。
>ここでよくかかれているように、ボラさんたちって、まともな人ももちろんたくさん
>いるが、常識が通用しない変なのの割合が実社会より多いと思う(これは偏見?)。
これは、目立つ奴が基地害なのが多いだけだと思う。 2chもそうでしょ。
これだけ膨大な板とスレがあって、ときどき逮捕者がでて、それでひとくくりに「2chは基地害」と言う奴はアフォ。
何かにつけて、ディルの話題をだして批判する愛誤のワンパターンさにはもう飽きた。
937 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 18:09:07 ID:8eeWHeXM
>鯔の人も少しは
>「自分達が欲しがる情報=犯罪者が欲しがる情報」
>である事実に注意して配慮すべきなのは確実だと思う。
これは同意。しかし鯔が集めた情報→犯罪者へ渡る→しかもそれが中国人窃盗団
という図式は可能性としてはゼロではないが、論理的は飛躍してる。
「それらの個人情報が流れて犯罪に結びつく可能性もあるのでご注意」くらいなら
O.K.だが。
938 :
ロケットボーイ:2005/04/09(土) 22:07:54 ID:TSjf6ACs
子猫
黒
♀
誰か引き取ってもらえませんか?
ちなみに私は浅草住まいです
都外でも可能な範囲でしたら直接渡しに行きます
>これは同意。しかし鯔が集めた情報→犯罪者へ渡る→しかもそれが中国人窃盗団
>という図式は可能性としてはゼロではないが、論理的は飛躍してる。
だからここで言ってることも説得力に欠けるんですよ。今回偶然初めて比喩として
出してきたのではないようですしね。
>>940 そうそう、いくらなんでもここまで言うと
読んだ一般人は、頭おかしいんじゃないか?って思い始めるから
>>932 >迎える側にとって有用な情報が全くないんですよ、この里親ボランティアという業界には。
>それを補完している数少ない場所が2ch。
こんなふうに言われても、やっぱり2チャネラーって頭腐ってる、
近づかないようにしようと思われる。
もともと2チャンネルが怖い所だと思っている人は世間に多いんだよね。
>>940 実際お前らが、大丈夫大丈夫、写真は危険なって言ってるのは2チャンネラーのイカレタ人だけ。
とかさんざん擁護しておきながら、既出のような写真晒し電波が出てきたのは
どう説明すんの。 これも自己責任ってか?
>>942 うん、だから自分の頭で何が変だかよく考えた方がいいんだよ。
ここの人はここの人で自分たちの物の見方を他人に強制したがってるし
鯔団体は鯔団体でやっぱり同じことしてるんだから。
そんじゃあお前は来るな。な?
このスレや板の常識というか、昔からの考え方とかはまるで無視の書き込みはどうかと思うぞ。それこそ押し付けだろうが。
鯔や愛誤に関しては、長い時間かけてこんなカンジの認識に落着いたわけよ。
それがイヤなら来なけりゃいいよ。他にお前の好きそうなトコいっぱいあるだろ。kkkとかどうだ?なんかお前と雰囲気似てるし、仲良くなれるんじゃないか?
>>849にしたって、「空き巣に入られるかもしれないから、カギはかけた方がいい」っていうだけだろ。
別に鯔に限ってのみじゃなく、全ての個人情報保護の面で通用する分だと思うが。
鯔には鍵渡してもいいって方がどうかしてる。鯔だろうがyhooの登録だろうが用心すべき。
ただ
>>849は、ここが鯔ヲチスレだから鯔に限って言及した形になっただけだろ。逆にこのスレで鯔以外への個人情報流出を警戒・警告してもスレ違いだし。
946 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 06:15:16 ID:ADmEb0VN
>>940-941 中国人窃盗団云々については、鯔から情報が漏れて被害にあったとは
誰も言っていないと思うんだけど…。
(あくまで例え話として)窃盗団の話が出たとき、
感情的になって反論する人間が出てきたので話がズレていっただけでしょ。
ここで何度も言われているのは
【里親詐欺については極度に騒ぎたてる】けど、
【里親希望者の個人情報保護についてはあまりにも無頓着】な
鯔が多すぎるってことじゃないの。
947 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 06:26:53 ID:ADmEb0VN
>>941 >読んだ一般人は、頭おかしいんじゃないか?って思い始める
私は猫が欲しかったからネットでもいろいろ調べてた。
で、検索でこのスレに来てずっと見てたんだけど、
個人情報漏洩について気にする人間について「頭おかしいんじゃないか?」とは思わないな…。
ボラにしても、里親希望者にしても、どこの誰だか判らないっていうのはお互い様。
個人情報を教える事に慎重になるのは当然だと思う。
むしろ、私はここを読んで
【フリーメールで個人情報を要求】
【身分証明書のコピー・源泉徴収票を要求】
【お試し期間で猫を返したらネット上に個人情報晒し】
するボラがいる事に驚いたし、ボラの人たちにとって
それが普通になってるのも怖いと思った。
>>947 同意。
ボラにとって里親希望者は全て里親詐欺の容疑者なんだと思う。
自分が正義で、里親希望者は悪。
ボランティア、という行為が全ての免罪符になっているから、
> 【フリーメールで個人情報を要求】
> 【身分証明書のコピー・源泉徴収票を要求】
> 【お試し期間で猫を返したらネット上に個人情報晒し】
なんてことも平気でできる。
中国人窃盗団さえ来なけりゃいい、って問題じゃない。
いつの間にか言葉尻だけを捕らえて言い争うようなレスが続くようになったけど、
それこそボラの思う壷じゃないの?
コトの本質はまさに
>>947の言っていること、なんだと思うけど。
だからさ、このスレの人間もオカシナ比喩を使わないで、
もうちょっとマトモな人間の言葉で話せばいいってことだよ。
論点ずれてるなあ。
あのさ、中国人窃盗団なんて出してくるから
このスレ全体の信憑性が疑われる結果になってしまっている、
そういうことでしょ。
一部に変な人がいて全部の足を引っ張っている、
これは鯔にも言える事でしょ。
このスレに出てくる情報は、個人で考えて取捨選択しましょ
と言ってるだけですよ。
951 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 14:26:16 ID:JUpr/td0
>>947 >【フリーメールで個人情報を要求】
>【身分証明書のコピー・源泉徴収票を要求】
>【お試し期間で猫を返したらネット上に個人情報晒し】
>するボラがいる事に驚いたし、
うん、どうもそういうのがいるようだね。
でも自分もちょっとボラらしきことやっていたけど、どれも当てはまらないよ。
>ボラの人たちにとって それが普通になってるのも怖いと思った。
これは言い過ぎ。源泉徴収票要求したなんて聞いたこと無い。
だから、もしそれをされたら、よっぽど特殊な(またはやばい)ボラだと思って間違いない。
自分としてはここは
>>932 のように、ボラにも変なのがいて、それがどんな行動パターンとるかの
情報を与える場だと思っているのだが、それを「変なの」ではなく、ボラ一般みたいに語り始めると
反発が出るのは当然と思うよ。
スレタイからほのぼのした情報交換を予想してきたら何だ…
>>951 その「変なの」は糞鯔、電波鯔、基地外鯔、愛誤などと
呼ばれて区別されてるだろ。 だいたい
>>8のテンプレで
>応募者側が知っておきたい常連ボランティアの情報
>(こういう人の投稿は多く目立ちますが、こういう人はごく一部です。)
と注意書きがあるし。
>>952 ほのぼのという名の馴れ合いがしたかったら、
適当な鯔掲示板に行くと相手してくれるぞ。
>>953 それじゃこのスレも電波ヲチャ、基地害ヲチャ、粘着DQNは他の普通の発言者と
区別しておいたほうがいいだろうな。一緒に混じって平気で書き込みしてると
ハタからは同列のキチガイとして判断されるぞ。
…と、考えてみりゃこのスレ、ヲチスレじゃねーんじゃん。わざわざ別にヲチスレ
も立ててあるんだし、ヲチ連中は巣に帰んな。
流れ的にスレ違いかもしれませんが・・・
去年の春ごろ知り合いが某里親サイトでとってもかわいいぬこをもらったのです。
ふわふわの毛。もこもこのおなか。キラキラおめめ。いわゆる美猫。
もらってしばらくは文字どおり猫かわいがりってやつで目に入れても痛くないって
ほどだったのですが約1年たった今、仲介をしてくれた里親サイトでは
完全室内飼いが鉄則だったのに外に出しているし、
部屋の窓やドアをキチンとしめていないのか
(ノミや病気を持ってるかもしれない)野良猫が入ってくるしまつ。
最近は知り合いの口からぬこタンの話をとんと聞かなくなりました・・・。
おそらく飽きたのかもしれません。もう2歳になるし、外に出してると言うことで
ワクチンやら検査やら必要なのに・・・・・・・・
忠告してあげたいけどキレるので中々できない。
里親サイトの管理人さんはとてもいい人だっただけに、心が痛む。
958 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/11(月) 06:10:43 ID:Yv7goBLN
↑最後の1行が余計でしょ
愛誤の身内が書いてると思われるよ
959 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/11(月) 09:04:09 ID:Fie0ASFh
>>958 誰が書いてたって内容は一緒じゃん。こういうことがあるから、保護主さんも
「定期的に連絡くださいね」
とか言いたくなるんだと思うよ。
ネコが欲しくて色々里子Webを探して居るんだけど、なんというかその...
「当方からお届けします」 「子猫を連れてお邪魔しようと思ってますので」
女性一人暮らしの家に、そんなに上がり込みたいの?
「誓約書を提出して頂きます」
いったい何の誓約書よ?もし万が一病気になって死んじゃったら、賠償でもしろって?
ヌコタンだって生き物なんだよ?
「※勘違いされているようですが、猫は生き者なのでお気軽気分でレンタルお試しはしておりません。」
初っぱなからこれですか。一体誰が、何時、レンタルお願いしたよ?
「トライアル期間とはあくまで里親としておまかせできるかという里親を試す為の試験期間のことです。」
...もうね。何様のつもりかと。
とにかく「当方からお届けします」ってのが常識になってるっぽいね。やーめた。
これなら悪質ペットショップから金で買う方がよっぽどマシだと思った。
他人にずかずか上がり込まれて、家の中を見られて試験までされてネコ貰いたくないよ。
なんか飽きたら捨てそうだな、コイツ。
>>962 悪質じゃなくて普通の業者さんで、まともな取引(業者さんあるいはブリーダーの家に行って、見せて貰って、お金を
払って頂いてくる)が出来そうなところが見つかりましたから、今月末にでも買ってきますよ。
>>963 何ともはや。これが噂に聞く鯔という人たちでしょうか。
>>964 よかったジャン
あとは責任持って飼養よろ
>>961 糞愛誤の釣りでつか?
近頃2chに来て、虐待AAをはって、「2chは虐待AAを張ってよろこぶ基地害の巣窟」と自作自演したり
露骨な鰡叩きをして、「だからああいう連中は信用できない、もっと個人情報を要求しなきゃ危険」と
自演してる糞愛誤じゃねぇの。
つまり、
>>961は愛誤叩きが自演を疑うくらい典型的なDQNだったということで。
でもこういう人ってべつにめずらしくもないよね、
世間では。
>>961はあまりに典型的だが、
女性一人ぐらし里親に対して、私生活を根ほり葉ほり聞いてくる男性・主婦鯔や
誠実に細かい状況を何度かメールしたにもかかわらず「まず疑いありき」
で対応された場合などを想定すると、必ずしも外した怒りではないと思う。
ガチガチの愛護でもなく、装飾品扱いの里親でもない個人同士が
もうちょっと楽に受け渡しできるシステムが見つかればなぁ
私も猫が欲しくて、ネットで見て
いいなあと思う猫がいたので、問い合わせたら
里親希望の方へと言うアンケートがメールが来て
ワクチン済みの子にはワクチン代と、届ける時の交通費2000円を
払う事に了承できるかとのことでした。
ワクチン代を払うのはもちろんいいのだけど
交通費に2000円って納得いかないです。
そのボラさんの住所がかなりうちの近くで
電車でも車でも交通費に2000円もかからない場所です。
交通費にカンパ代を上乗せしてるみたいで
そうなら、ワクチン代、交通費実費、カンパをお願いしますって
してもらったほうが納得いくのになぁ
かわいいぬこタンでしたが、あきらめるしかないなと思ってます。
>>969 そのくらい払ってやれよ。
他の超DQN鰡を見てたら、まだまだましなほうだろ。
既出の交通費2万とかなら詐欺だがな。
>>969 テンプレでメールを返してるのかもしれないから
交通費は実費でお願いできますか?とやんわりと書いてみたらどうだろう。
返事次第でどんな人物か分かると思う。
972 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 22:12:55 ID:k35HYqWj
>>969 なんか凄く判る。
まぁガソリン代をきっちり計算するのは難しいし
一律2000円って事にしてるのかもしれないけど。
あと、お届け交通費2000円+高速代頂きますって書いてあるサイトもあったけど、
高速の領収書見せて下さいとも言いにくいし、言われるがまま払うしかないよな、とか思ったり。
「2000円+αケチって払いたくない」っていうより、不透明な金額を払いたくない気持ちがある。
カンパと言ってもらうか、いっそのこと、ブリーダーとかペットショップみたいに
商売ですって言ってもらえば、こっちも割り切って払える。
私はこのスレと、いろいろ里親サイト見たんだけど
なんか「犬猫ボラ」を疑惑の目で見るようになっちゃって
結局ブリーダーで猫を買う事にしました。
もちろんブリーダーにも変なのはいると思うし、ちゃんとしたボラも居ると思うんだけど…。
973 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 23:12:15 ID:6m5CJ3i5
>>938 猫譲ってくれるのですか?
もらえるならください。
974 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 23:19:16 ID:qjqUzHym
猫を譲ってもらったら 必ず飼わないといけないの?
三味線屋とかサファリの餌に転売は可能ですか
さっき、猫の里親募集サイト読んでたら
野良猫を保護して去勢した後、リリースするために
耳の先端を切ったと書いてたんですが
去勢済みの目印のためですか
>>970 他と比べてどうこうではない気がするが・・
それに2万円でも200円でも、額の違いがあれど水増しなら詐欺なんじゃないか
>>972に同意
>>974 里親→三味線は愛誤のネタ。 三味線業者自体、ほぼ絶滅状態だし、(愛誤のテロ活動により潰された)
需要も少なく、猫皮はほぼ輸入品。しかもこの値段。
>猫の皮一枚60円-300円…安すぎ…。 これじゃ猫捕りなんて商売にならないな。
>
ttp://www.alive-net.net/world-news/world010329-04.htm >中国の工場では猫の皮は1枚50セント、別の所では2.9ドル、北京では2.15ドルの値がついていた。
転売して利益がでるくらいなら、みんな自分で捕まえて売ってます。
その証拠に、世界でイエネコ以外の猫科の動物は
毛皮のために乱獲され、ほぼ絶滅状態です。
979 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 23:58:25 ID:OwhF3bdL
980 :
969:2005/04/13(水) 00:15:33 ID:ZTaoADF0
969です、レス下さった皆様ありがとうございます。
ボラさんがここ見てたらと・・・・思うと、
あまり詳しく書かなかったのですが
お届けの数が多いので交通費を2000円頂けますか?
1匹でも多くの不幸な猫を助けるためにご協力下さい。
という書き方だったので、
多くの猫を保護して大変なのはわかりますが
>>972さんのおっしゃるように、
不透明な金額を払いたくないというのが正直なところです。
>交通費は実費でお願いできますか?とやんわりと書いてみたらどうだろう。
そうしてみます 。なんて返事来るかちょっと怖いですが・・・・
実際にメールや電話でやりとりしてみて
信頼出来そうな鯔なら0k、嫌な感じなら止める。
それでいいんじゃねぇの?
有る意味映画の評と同じようなもんで
人の意見を丸飲み鵜呑みにするのもどうかとオモ。
983 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 07:34:13 ID:x7Ut9Y+X
972です。
>>981 それは勿論そうだと思いますよ。
飼おうと思っている人が個々に判断すればいいと思います。
私の場合は、正直「どうしてもボラの保護してる猫たんが欲しい!」という訳ではなく
動機としては
>>846さんみたいな感じで猫を探していました。
ただ、飼うにあたり「飼い主の収入、家の広さ、社会的地位、性格」などを審査されるようですが、
あるサイトで「ビルオーナーの方に貰われました!」など、
お金持ちそうな家に貰われた事を自慢げに書いているところもあり、
何だか人間を値踏みされているように感じ、少し嫌な気持ちになりました
(ひがみと言われてしまうかもしれませんが)。
おかしな里親希望者も多いそうなので、ある程度の審査は仕方ないのでしょうけど…。
複数の里親希望者がいた場合、収入が多そうな家庭を優先するのかな、と考えてしまいました。
984 :
わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 07:34:54 ID:x7Ut9Y+X
972です。続きです。
>>969さんのおっしゃっている交通費、
また、請求されるワクチン代、去勢・避妊手術その他費用についても若干疑問を感じました。
動物を飼った事がある方は判ると思いますが、それらは動物病院によって結構値段が違います
(地域によっては避妊・去勢手術に助成金を出しているところもあります)。
掛かった医療費に対し、領収書を見せてくれるなら納得できるのですが
もし見せてくれない場合、こちらから「領収書」とは言いにくいものです。
考えれば考えるほど、ボラの不透明な部分が出てきます。
「欲しい」と思った猫を保護しているボラが、その辺りをきちんとサイトに明記している方なら良いのですが
そうでなければひとつひとつボラに質問することになります。
はっきり言って面倒だなと思いました。
ペットショップやブリーダーなら、同種の猫を扱っている所がたくさんあり
納得できる所から購入すれば良いだけですが、
保護猫たんの場合、いつも同じ色柄・条件の子がいるとも限りませんし…。
>>983-984 うん、わかる。
そーいう鯔って確かに多いんだよな。
そんな情報ばっかだと鯔を敬遠したくなる。
でもだからこそやりとりして判断すりゃいいとオモ。
漏れが知ってる鯔は金銭の要求一切ナシは当たり前。
かかった病院の明細も当然ながら渡してくれるし
問い合わせて真偽を確認出来るよう病院側に話をしてくれる。
願うは保護した猫の幸せばかりなりってやつだ。
こいつはカンパ要請ナシで費用は全て自腹で限界ギリギリ。
仕事と保護活動で何度も体壊しながらも頑張ってる。
こんな鯔もいるわけで。