家猫って虐待じゃないか？？

去勢され、せまい家に強制的におしこめられる。
猫は外で遊ぶのが大好きな動物。家に閉じ込められる苦痛は計り知れないと思う。
ましてやたった一匹で飼われてる猫なんて生き地獄だろう。
窓から鬱々した顔で外を眺めてる猫をたまにみかけるが本当にかわいそうだと思う。
おそらく窓をあけたらすぐに外に出て行く猫がほとんどだと思う。それが猫の意思なんだよな。
猫の自由を奪いそれが「猫のため」だと思ってる家猫飼いは虐待だと思う。

猫は田舎での外飼い（家への出入り自由）がベストだと思う。
それができないのなら飼う資格はない。都会での家猫はすべて虐待だよ。

２げとぉ〜！
本日二つ目！

>>2おめ！

猫の外飼いは
野生ねずみに対する
虐待です。。。。。

>>1
猫は広さよりも高さを好むから室内飼いでも
問題ない。
それに家猫で去勢をしないとストレスで逆に身体に悪い。
病気にもかかりにくいし、なにより長生きできる。
自分の庭ならまだいいかもしれないが、猫を外に出すとエイズにかかったり
ケンカして怪我したり中学生とかにエアガンなどで虐待される危険性が高い。
（最近じゃもっとひどい虐待ばかりだけど。。。）
それに、猫は近所の花壇を荒らしたり、糞をそこにしたりするから
苦情がきたりする。
まあ、一番怖いのは交通事故かな。
どんな田舎でも交通事故には遭うからね。
うちは８０パーセントくらい室内飼いで猫がでたいときだけ散歩（庭）にだしてるけど
あんまり遠くにはいこうとしないね。かなり田舎だけど。

1年間で27万匹の猫が施設で処分されてますよ。
外は>>5が言うことに事故を含め、危険が多すぎる。
生物にとっては人間のいない大自然が1番と思うが、
ねこ（犬）は人になつく事でここまで繁殖したとも言える。
室内飼いがベストとは思わないが、虐待ではない。

どっちにしろ飼い主の自己満足だろｗｗｗｗｗ

【無責任】猫の外飼い　17【迷惑】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076078393/l50

>>1は都会人を妬む田舎者

>>8の重複ではない。

>>８のは猫の外飼いを叩くスレ
こちらは猫の室内飼いを叩くスレ

猫なんて絶滅してしまえ！

>>11
なんで？

>>10
同じことでないか？外が駄目なら室内しかない。室内が駄目なら外しかない。

今時、猫は室内飼いが一般的だよ。特に純血種はね。
生まれた時から完全室内飼いだと、外に出るのを怖がる猫も多い。
外に出たがる猫の場合は、交通事故や感染病など外の危険性を全く知らず、興味本位だけで出たがっている。
…まぁ、猫本人の意思が聞けない限り、どちらのほうが良いか、というのは一概には言えないけどね。
（どちらにしても、人間のエゴということになる。）
飼い猫を外に出す場合は、くれぐれもフン害などで他人に迷惑を掛けないようにね。

>>14に付け足し。
「どちらのほうが良いか」→「"猫にとって"どちらのほうが良いか」

そりゃぁ、飼い主にとってみれば、室内飼いのほうが心配が減るし、絶対良いわな。

小型犬ダメかなぁ・・小型犬にしろ猫にしろ、哺乳類で毛で覆われていて四足で
体積もそんなに変わらんじゃないか。
だから飼ってみたら、ああ小型犬でよかったと案外なるとおもうよ。

小型犬飼えよ小型犬！

またこのスレかよ

>>17
習性が違いすぎるからな〜＞小型犬

>>1
じゃあ、家猫と呼ぶなよ！
家猫は、すなわち家畜である。
人に飼われるのが家畜。それを虐待と呼ぶかは本人の感性次第。
ただし、声高に叫ぶべき虐待はもっと別のところに沢山ある。
もっと違う視点から世の中見回してみ。
家猫の室内飼育等虐待のうちにはいらん。

田舎だけど皮膚病や猫エイズが蔓延してるよ。
どっちが幸せか猫に聞いてみたいが、言葉判んないしな。

にゃうりんがる・・・




逝ってきます

こっちが盛り上がらないみたいなんで支援しに来たよ

とりあえず１みたいな人はペットなんか飼うもんじゃないと思うね
どうしてもペットを飼いたい人はマナーに注意して屋内飼育で飼えば良いと思うし
オレは猫は人の上陸できない島なんかで自活させるのがベストだと思う

>>24
人さえ良けりゃ、その島の生態系が崩壊したって知ったこっちゃないということだ。

そういえば昔ペット大嫌い板でバードサンクチュアリの猫版を作れって意見が出てたな
人口島に猫を中心とした新しい生態系を作ってしまうのはどうだろうか？

>>26
あったら良いと思うが、問題点は
・お金誰が出すの。
・猫と植物だけでは生態系が出来ない。（結局えさをあげ化ければならない。）
・人工島は海の生態系を崩す。（空港を海上に作るときにもめているのを思い出してくれい。）
・小さい島だと、生活できる猫の数がしれている。
まあ、あげればきりがないけど。

結局、猫好きが地道に社会的合意を作って行くしかないと思うんだけど。

>>26
軍艦島は今はどうなってるのかな？
ずいぶん猫が残されたはず
検索してみたら　

>>25
人間は地球にとっちゃガンみたいなものだからな

外に出したら虐待されそう。事故にもあうし。
室内で飼う方が絶対安全だと思う

>>1
てめーは「猫の気持ちがわかる本２」の27Ｐを見ろ！！
猫は外に出たくて外みてるんじゃねーよ！！
縄張りに変なやつがいないか見てるだけ！
家の中が安全なのに外に出たがる猫はいないの！！
この本をよく読んでからこいたわけ！！

田舎だと安全だと思うのは、間違ってるよ。
うちも田舎だけど、近所では農薬、除草剤、はたまた
クレゾールまでまいている・・。

それらをあやまって舐めて変死したと思われる猫ちゃん
結構います。

猫は毒素を排出できないので、足のうら、毛についた微量の
それら化学薬品を舐めただけでも、死んでしまいます。

外飼いは他にも危険がたくさんです。
外にいる猫ちゃんは、殆ど何らかの不慮の事故で亡くなってるようです。

そういう私も４ヶ月ほど前まで外飼いでした。＞野良ちゃんを。
でも完全室内飼いにしました。
今ではそうして本当によかったと思います。
猫も上下運動できるよう工夫をしてるので、今ではすっかり家猫です。

家猫は猫のため。全然虐待じゃない。
外に出したらオレが強力エアガンで狙い撃つ。
今さらに強力なエアガン製作中。
猫のためを思うなら外に出すな。

＞＞32
死ね

>>1 家の猫は玄関開けたら入って来て、出て行かない為飼いましたが、虐待だと言うなら引き取りに来て下さい。 ちなみに玄関や窓開けてても出ません、室内が縄張りだと思ってる模様。脳内でしか考えない人って少なくないですよね、9500年前からペットじゃん〜。

>>
「家猫」と「イエネコ」は違うのだが。

>>34
うちの嫁も同じようなものです

>>32
氏ね。

>>32みたいなのがいるので家飼いがベターかと。
実際、外でうろうろしてるのは野良か飼われてるか判別つかないし。

http://www.pitout.net/nikki/2003/nikki.html
こないだ、家の近所に居た猫にRS125のクラッチプレート咥えて盗まれた時、
瞬間的に頭きて、おもいっきり、猫蹴っ飛ばしたら、屋根まで飛んでった。。。
それ以来、近所のネコに避けられてます。。。。hi.
早速、野良猫とピットをハイカイしてたノラ経太（虎刈りモード）をGET!!!
早速、しっぽつかまえて、ジャイアントスイングして遊んでたら、
すっぽ抜けて、空中に猫が飛んで行ったよ。
あれれ？？？
ふーーーん。猫って、空飛ぶんだ！！！
高さ３ｍくらいは楽勝で飛んでた。。。。すごーーーーい。
飛んでる姿を激写！！
<<下部にぶん投げられる猫の写真あり>>
やった香具師のプロフィール（勤務先のNTT COMの電話番号あり）
http://www.pitout.net/driver/index.html
掲示板
http://6602.teacup.com/hironobu_1970/bbs

首輪つけてれば飼い猫かどうか一目瞭然だろ。

家猫賛成。猫は安全で飼い主は安心だし猫が外で迷惑かけなくてすむ。
外飼いの猫や野良猫で昔から嫌な思いしかしたことないから猫嫌い。
オートロックのマンションでも猫がどこからか入ってきて
ウンコ落として行くんだよね。
何を食べてるのか知らないけど信じられないほど臭い。
誰かが踏んじゃったらしくエレベータの中にもへばり付いてて
清掃員が来るまで地獄だった。
深夜に赤ん坊みたいな不気味な声出して猫同士で喧嘩(?)するし。
私は猫怖いから近寄らないけど
こんなふうに思ってる人にいつ虐待されてもおかしくないから
可愛い飼い猫なら家猫にしてほしいね。

むかしむかし田舎で外出自由で猫を飼ってたんだけど次に飼うとすれば田舎であっても室内飼いにしようと思う。
でも>>1の持つ感覚に共感してしまう。

猫は広さよりも高さを必要とするといわれているようなんだけど実はそれを心からは納得できない。
というのは、かつて飼っていた猫はどの猫も高いところへ上がらない猫であったからです。
花瓶を倒す猫の話をどこかで見かけましたが、ウチの場合かつて子猫の時期はカーテンを上りはしましたが
大人になってテリトリーが外界に出来ると家具はおろかテーブルにも上がらなかった。
行動範囲はかなり広く、とんでもない場所で我が家の猫と遭う事もありました。
外の世界を大いに楽しんでいる様子でしたが、それだけ多くの迷惑を掛けていた事だったんですね。
それで室内猫でよく上がる問題行動のマーキングや爪とぎは一切しなかった。
でも外出自由だと他所様にかなりのご迷惑を掛けていたのだし、病気、ケガの心配もある。
帰って来なくなった猫も居ました。二度と味わいたくない出来事です。
ネット等で色んな情報を見て思うのは、今や猫の飼育に関して田舎だ都会だの区別は虚しい。
だから次は室内飼いでと思うんですが、心のどこかでは昔の飼い猫の暮らしと比べてしまい
なんだか済まないなー、ごめんね。と思いながら暮らす事になるとは思います。
テリトリーが室内だけなんだから猫タワーって買ってみたいなー。猫きっと喜んで遊ぶんだろうなー。
それとお店でお金でもって幽閉人生を送る猫を買って来る事は出来ないな。

外飼いは抹殺

リードつけて散歩ってできないの？
これがあるなしを除けば
室内〜庭先犬も似たような一生だと思うけど

外に出したりして車に轢かれて死ぬのと、家でみんなに看取られて死ぬのは猫にとってどっちが幸せかってことだよな

うちの猫は野良猫の頃に１ヶ月ぐらい餌をやってたんですが♀だったのでそのまま餌をやり続けると
野良猫が増える結果になると思ってアパートに連れ帰ってそのまま室内飼いにしてます。
獣医さんに健康診断に連れて行ったら避妊手術跡があるとの事だったので捨て猫だったようです。
うちの猫は野良猫歴があるのに外には全然出たがりませんね。
私の帰宅時にはドアを開ける前から玄関に出迎えに来てるんですがドアを開けても外に出たことはありません。
あと宅配の人が来た時に猫も玄関に出てきてドアから首を出して外をながめてる事もありますが
やっぱり外には出ませんね。
とりあえず今の環境には満足してくれてるのかなあ？

>>32

死ね！！












でもいい奴だなお前…

どうなんだろうね。
うちにいた猫は、のら猫の子供だけど、
仔猫をもらってしばらくして親猫がほかの仔猫を食い殺したらしい。
もし、もらってなかったら、うちの猫は親猫に食い殺されてたと思う。
自然の摂理からいえば、食い殺されればいい、ということになるけど。
ただ、避妊手術受けさせたし、リードでつないだこともあった。
うちの猫にとってどっちが幸せだったのか、わかんねぇよ。

うちの猫も>>46さんと似てる〜
帰ってきて玄関開けたら猫ちんのお出迎え
しかしとりあえず荷物を外に置いたまま
玄関開けて猫を抱っこして部屋中入れないと
いけないから雨の日は辛い‥
逃げはしないんだけど万一逃げた時困るから
いつもしてる
たま〜に紐付けて外に出してあげるけど
おそるおそる一歩を踏み出してる感じ

私は犬飼いで、猫は飼ってないから（好きだけど）あんまり偉そうなことはいえないけど。

うちの犬は散歩が大好き。というか犬はみんな散歩が大好き。
散歩しないで家に閉じこめるのは、犬の場合は虐待と言われる。。

猫も散歩が大好き・・・だよね？
友達の家の猫は家の中で飼ってるけど、ハーネスとリードで毎日散歩してる。
リードを見せると大興奮して、大喜び。
やっぱり猫も外がすきなんじゃないかなー。

交通事故とか、じゃあ犬もいくらリードをつけたって
散歩すれば家にいるより危険は増える。
でもしないのは虐待。

じゃあ猫は？危険だから閉じこめるのが当たり前なの？？

田舎の内飼い。いつも玄関や戸を開けっ放しにしてるけど大体中にいるよ

犬と猫って同じ動物だったっけ？

トイレとか家の外の（自分ちの）畑とかにしてるけど大抵は家の中にいるな。
うちのぬこ様は。

>50
猫は犬じゃない.....

>>50
（ﾟДﾟ）.......

>>54
>>55

確かに猫は犬じゃないが、犬と同じくらい散歩が好きなのではないだろうか。
いや、むしろ、犬より散歩が好きだな。

小さい頃から外に出なれてない猫は外を怖がることもあるが、
猫というモノは、数キロ四方のなわばりを作り、パトロールすることを生き甲斐にしているものである。
それが習性なんだよな。

家に閉じこめるのはかわいそうじゃん。
危ないとかいうなら飼うなよってな話じゃん。

生物を飼うこと自体、虐待だろ！

じゃあ、猫のノドゴロゴロとか犬のしっぽフリフリは、実はうれしい気持ちのあらわれではないっていうの？

避妊去勢した猫は50ｍ程度の行動圏なので、室内飼いで十分です。

家の中に閉じ込めて可哀想と思うなら
外飼いして危険な人間社会に閉じ込めるのも可哀想となんで考えられないんだ？
本当にそう思うのなら猫なんか飼わなければ良い
猫は人里離れた自然で暮らせるようにすべきなんじゃないのか？

そもそもペットという物自体が飼い主によって管理する義務があるもんでしょう
猫が外飼いされてきたのは古い慣習から惰性で続いてきたもので現代社会には馴染まない

猫という生き物は、犬のように飼い主といるだけで幸せとは思わないものだし、
飼い主との共同作業を楽しんだりするものでもない。

だから、外飼いにしろ家飼いにしろ、都会での飼育には非常に向いてないんじゃないだろうか？
どちらにせよストレスと危険に隣り合わせ。

当然、ペットを飼うという時点で、人間のエゴだとかペットのストレスはつきものだとかってのはあるけど。
でも、それに折り合いをつけて、出来るだけストレスを減らして楽しい生を送らせてあげたいよねって話じゃん。

猫を飼いたいなら田舎でのびのびと暮らしたら？

室内飼いしたくなくて飼わないのは勝手だけど飼うなってのはどうかな？
↓ストレスについてはコレ

＞狭い部屋では猫のストレスになるのでは、という人もいますが、
＞子供の頃から室内で飼っていた猫は、高い場所や落ち着ける場所さえ確保すれば十分に適応してくれます。

ttp://realestate.yahoo.co.jp/realestate/feature/20040526/03.html

外飼いを推奨するページは個人的な感情論を除いては殆ど無いね

とりあえず>>56は猫を何か別の動物と勘違いしている気がする。

最新の研究結果によると、犬や猫の体内のタンパクエネルギーは
人間とまったく同一の物質から出来ており、チンパンジーをはじめとする
霊長類や、牛、豚、鶏などの家畜、他の哺乳類とは
まったく違う物質から出来ていることが判明した。
つまり、全宇宙的な観点から見ると、人間と犬と猫は全くの同一種であって
、つまり同等の権利を有するべきであると考えられる。

>>64
なんだそれ？
宗教屋はｶｴﾚ

ﾈｺﾀﾝ
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload12018.png

>>64
ネタを冷静に分析するとだ
共通点がたかが１ヶあるだけで同一種と看做すのは強烈に強引な論理の飛躍と言えよう

※結論
ペットをペットとして管理できない人間社会に適さない非常識人間は
自分がジャングルに住むかペットを飼うのを諦めなさい

>>1
なんか言え

全ては人間の自己満足

屋内が良いか？屋外が良いか？
自然が良いか？人工が良いか？
誰にも解らない

幸せ？可愛そう？
嬉しい？悲しい？
勝手な思い込み

全ては人間の自己満足

人間ってほんと悪い生き物だな！

良い悪いの価値判断ってのは人間だけのモノだからね
「良い・悪い」で語るなら人間社会に適したものが「良い」で間違いない
猫の代弁をするつもりなら「ニャー」とでも言っておけ

鳥や熱帯魚等の猫以外のペットは外に出さないで飼育しても何にも言われないのに
なんで猫だけは、外に出してやらないと可哀相とか言われるのか。

>>72
鳥も結構言われてるのでは

なんかキモイなおまえ>>64

自分の世界ハイッチャッタって感じの書き方

猫は習慣の生き物だから
外に出る習慣が無ければ室内飼いでまったく問題無いらしいよ

習慣の生き物…禿しく納得！

人間中心の主観を批判しているようだけど、
それこそが我々が社会を組織している理由なんだよね。

つまり、人間が種としての利益を追求するがために
文明を築いたり、啓蒙思想を発展させたりと
今までやってきたわけであって、野良猫や外飼い猫は
公共衛生や私有財産を損ない、人間社会に相容れないのは
明らかなんでやめさせるか処分するのは当たり前でしょ？
それが分らない人は反社会的と見なされても文句は言えないよ？
いわゆるテロリストだな。

まあこの2ちゃんねるも

もちろんこのスレの議論も
イヌネコからの主観からしたら気違いなんだがな


かたや食い物にされ、かたや虐待され
かたや金を稼がされ
かたや道具にされ
愛玩にされ

環境について勝手に議論され






しらんわな笑

＞イヌネコからの主観からしたら気違いなんだがな

こらこら、それを犬猫の主観と決め付けてるのは人間である　ア　ン　タ　だろ？
犬猫がこのスレに対して言う事があるとすれば犬は「ワン」猫は「ニャー」でしかないよ

完全室内飼い。都会のマンション。
そーだよ虐待というならいえ。
外をじーっと見ていて、その姿は確かに切ない。。
でもドアを開けても、出たことがないので出れない。
じーっと境界線で外を見てる。。。

＞１みたいな人は子供を作らない方が良いよ

子供が望むままに欲しいものを買い与えたり、危険な場所で遊ばせたり、夜遅くまで出歩かせたりしそうだしね
最近の子供の親はそういう人が増えてるらしいね
友達感覚って言うと聞こえは良いけど社会の常識を知らない子供の言いなりになってるだけ
時には叱ったり抑制させる事は必要だしそれを虐待と混同するべきじゃない

子供とペットを混同するな。それこそ異常だ。

つか、あれだ。
人間社会を構成する一員として、ペットとしての猫のあり方を議論する時に
完全室内飼いが好ましいというなら全く文句なしだな。
私もそう思うしね。

だが、「猫のためを思うなら・・・」云々言って室内飼いしろっつーやつはもう、
何か勘違いしてんのかなって思うし見てて不愉快だね。
猫が可哀相だから外飼いっていうのも、室内飼いっていうのも飼い主の勝手な想像なわけで
自分のことなら勝手にすればいいよ。
でも、そんなエゴで人を非難する権利はないんじゃないの？

実際、一生ずっと家から出ないで安全に生きるか多少の危険はあれど、
自由に暮らすか。
私だったら自由に暮らしたい。猫もそうだと思う（私は）。
でも、だから室内飼いは虐待だ、とは人には言えない。

といって、外飼いが虐待だ、という人間もしょーもない。

＞だが、「猫のためを思うなら・・・」云々言って室内飼いしろっつーやつはもう、

どこのレスの事？

見た所、ここに居るのは室内飼いが虐待だと言ってるしょーもない＞１だけなんですが・・・

外猫賛成派（含む擁護派）って猫のことをあまり知らない人が多いよね

外猫って猫を飼ってない人が猫を見る手段のひとつだからなのかな

ペットなんだから家で飼いなさい。
で、毎日リードをつけて散歩してやれ、と

>>1
同感。ほかのスレで同じ事言ったら、他人に迷惑かける、事故にあったら可哀想、猫をホントに思ってない、とか言われた。
ここにも同じようなカキコあるけど。狭いワンルームとかで飼い主帰るまでいつも一人ぼっち、餌もいつも同じ、死ぬまで閉じ込められておくなんて人間だったら気が狂うよ。
皆考え方違うからしょうがないんだけど。
余談だけど、アジアとかって犬、猫、外に放し飼いなんだよね。危険どころかただ自分のテリトリーでほぼ一日ボーっとしてる光景がよく見られる。
人に噛むことも吠えることもないし、ネコも走りまわったりしてない。
自由すぎるとストレスもないしあちこち行かないんだろうなって思った記憶がある。
動物に国がらが出るとは思わないけど。
話それたが外ネコ派です

どっちでもいいですよ、あなたの趣味であなたの周囲に迷惑をかけなければ。

あなたの敷地が猫の行動範囲より広かったり、敷地外に出ないような対策が万全に
とられていたり、被害が発生した場合の責任の所在が明らかになっており、賠償の
準備ができているのであればどうぞご自由になさってください。

＞人間だったら気が狂うよ

人間じゃないので狂いません。

＞人間だったら気が狂うよ。
室内猫だから大丈夫。
＞自分のテリトリーでほぼ一日ボーっとしてる
室内でぼーっとしてる。

余談だけど、アジアとかって犬、猫の死体がそこらにたくさん転がってる。

飼い主に長時間放置されてうつ病とか胃潰瘍になる犬がいるように
完全室内飼いでうつとか胃潰瘍になる猫もいるの？

だったら可哀想

0

猫によるって感じかなぁ。はなから外飼いに向いてるって言われる種を狭いとこにおもちゃも無く入れたらありうるし、おっとりしてあまり活発じゃないタイプはやたら外に出される方がストレスになる気もする。

>>88

そういう結論だとどうしようもないね。
虐待された動物も、人間じゃないから痛みも感じず心に傷負わないわけなんだ。

>>93
あなたの論理をそのまま適用すると
・ネコは人間ではない。
・人間は水中に5分沈めておかれたら死ぬ。
から
・ネコは人間じゃないから水中に5分沈めておいても死なない。
という結論が導けますね。これは正しいですか？

これが間違っていると理解できるなら、93が間違っていることも理解できるでしょう。
もし理解できないなら、ネコを水に5分沈めてみてどうなるか試してみることをお勧めしますよ。

外飼い派は自分の主観ばかりでサイト引用したりしないよね
ソースがなきゃ思い込みでいくらでもなんとでも言えるわな

ttp://www.city.sapporo.jp/inuneko/main/neko.html

ねこは室内飼いを！！

ねこを外で飼うことは他人の敷地（庭や畑）を糞尿で荒らしたり、
庭を荒らすことによる近隣とのトラブルの原因となるだけでなく、
交通事故や感染症などの危険にさらされることを意味します。
子ねこの時から室内で飼っていれば、室内がテリトリーとなり、
室内で飼うことによるストレスの心配はほとんどありません。
既に外飼いに慣れたねこを室内飼いにするのは容易ではありませんが、
飼主の理解と気遣いで矯正していくことは可能です。
初めはねこも飼主もつらい思いをするかもしれませんが、
それも一つの愛情と思って室内飼いにチャレンジしましょう。

赤い首輪の不細工な茶トラの飼い主へ
ウチの庭でウンコさせんじゃねぇ！

室内飼いできないのなら、ネコ飼うなよ。
ネコちゃん嫌われてかわいそう。

ttp://oiseau.lomo.jp/blog/041024_1.jpg
料理屋で飼われている猫の画像…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

飼いたいけれど飼わないという選択肢はないのか？
それが人―猫双方の幸せのためだと思うのだが。

室内飼いが駄目だと言うなら日本に猫は要らないと言うことになるな

そもそもペットを飼うと言う行為は「人の幸せ」であって飼われている「動物の幸せ」では無いと思う

外飼いも動物にとっては決して済み易いと言えない人間のテリトリー内に閉じ込めて居る「内飼い」に過ぎないワケで

本当に動物の幸せを考えるならその動物が自活できる自然へ返すべきだろ

>>99
じゃー、ペットは存在しちゃいけない、と？
家畜も、ダメなんだな！？

>>98
> 飼いたいけれど飼わないという選択肢はないのか？

俺は死ぬまで今の家で飼う自信がないから、
捨てられた犬猫を助けるボランティア施設で
時々散歩や掃除の手伝いをしてるよ。

>>100
動物の幸せという観点からすれば、
家畜もペットもその動物固体のためにやってるわけじゃないしな。
そりゃ種として見れば世界中で大繁殖してるけど。

「動物の幸せ」だけ考えてるはずの人間が、「人間の幸せ」のみを追求した「ペットを飼うと言う行為」

をしたがるのがおかしいんだよ

”動物の幸せだけを考えている人間”なら”その動物が自活できる自然”へ返すべきだ、と考えるのが普通だろ？

>>103
じゃー、おまい、肉食うな。人間が飼ってるからな。
養殖された魚も食うなよ。

魚の養殖も家畜の飼育も人間のためっスよ。
つか>>103にとっては動物の幸せなんざ二の次だと思う。俺もだが。

自己満足の欺瞞人間だろ>>103
そういうやつはちゃんと猫にも嫌われるから大丈夫





あ、好かれないからって虐待するなよw

>>104

＞１みたいな人間が”動物の幸せだけを考えている人間”なのであってこれはオレの主張じゃない

だから流れ的に「じゃあ」に続けて「肉を食うな」と言うのは＞１に対してだろ

てか、これが「動物の幸せ」だなんて確信もって言える人間の方が胡散臭くないか？

>>106
へぇ、アンタの場合は好かれないと虐待するのが当たり前なんだ？
あ、室内飼いするなって事？

>>108
お前クドいよ。
実生活でだれにも相手にされてないんだな。
ここでも相手にしないから以下スルーでお願いします。
私も見ないわw

うん、虐待者は苦手板に帰ったほうが良いよ
じゃあね

外飼い派っていつも最後には議論を放棄して人格攻撃に走るよなぁ・・・

どっちにしても人は平気で殺すがネコを猫可愛がりするやくざの親分は多い。

猫に限らず土佐犬とかペット全般普通に飼ってるんじゃね？
でも外飼いはしてないと思う

いやヤクザだったら
わざと外飼いして、死なせた奴に損害請求してるかもよ。



あれ？

>>114
ほーう、どうやるのかな？？
詳しく説明してごらん。

室内飼い可哀想とは思うけど、外飼いの人も人間社会にいるのならやめたほうがいいと思う、他の人に迷惑かかるのはちょっとよくないですよね、やっぱ人ですし、猫じゃないんだから

外飼いも交通事故にあったりするから可哀想なんだけどね
人の住んでるとこは人だけが住みやすいように作られた環境なんだし
やっぱり広い庭のある家で敷地内飼いがベスト

>>117
都会じゃむり種。

何で虐待かなぁ？
室内で飼って、リードつけて外を散歩してやれよ。

>>1は外猫を苛めたいだけだろ

室内猫ダメですか？虐待かぁ...実は私も猫飼い始めたときに、猫って本来
外で自由に生きてる生き物なのに部屋に閉じ込めておくのは可愛そうなんじゃ？
って思ったのは確かなんです。でも、自分チの猫見てる内にそれって外の生活を
知ってる猫さんの場合なんだと考え方が変わった。
生まれた時からサークルもゲージも何もない、全くの身一つで外界と接触した事が
一度もないような猫さんに、お外は無理でしょう。余りに過酷過ぎるわ〜。

これはあくまでもウチの場合ですが、目の前で玄関のドアが開いても全く出て行く
気なし、それどころか病院なんかに連れて行く道すがらは怯えまくり。
って事は彼にとって外は決して楽しいところではなく怖いところなんだと思う。
猫自身が出たがってないのに『やれ出ろ！ほれ行け！』と無理やり外へ出す必要が
あるかな？むしろ、そっちの方が虐待行為だと思うんだけど。

あぁ

>>1は外猫が居なくなると虐待できないから困るんだよな

ウチの猫は臆病なので好奇心があってもみずから外には出ない。


数日前までど田舎に住んでたけど、ご近所は広い敷地に住んでいる農家だけど自分ちの猫以外は外敵らしく、他んちの猫が車のボンネットに足跡付けた時もウチと勘違いして怒鳴り込んできた。


ウチの猫は臆病で外には出ないです。何なら猫を見せましょうか？
と、ブルブル震えたウチの子を見せたら違うと悟ったらしく
「こんな猫じゃ、ねずみも捕れねーや。」
と捨て台詞吐いて帰りました。

えぇ、ねずみどころか小さな蜘蛛さえ怯える猫ですよ。
私以外の人には影さえ怯えますよ。

猫にも寄るんじゃん？
外の好きな猫とそうじゃない猫が居る事を知ってたら一概に
『家猫は虐待』とは言い切れない筈。

室内飼い、外飼い、どっちがいいか、ネコの気持ちを基準
にしてたら決着つきません、ネコが喋れるようにならなければ。
でも外飼い派の人、あなたのネコは、あなたの子供であることを
認識して欲しい、それもその子供は、死ぬまで独立できない。
子供がよそで悪さしたら、保護者の責任が問われるのは当然。
その責任が取れない以上、外飼いはやめていただきたい。責任
が取れると断言できるなら別。
あなた方も人間社会の一員なんでしょ。虐待云々言う前に、人間
社会のルールのこと考えてくれまいか。

「室内飼い」が駄目だと言うならそれはペットを飼う行為自体を否定する事になる

また、「外飼い」も人間以外の動物にとっては住み難い人間のテリトリー内に閉じ込めて居る「内飼い」に過ぎないワケで

「室内飼い」が虐待だと言うなら「外飼い」も虐待であり、それならば猫は自活できる自然へ返すべき、と考えるはずだろう

そこまで考えの及ばない＞１は中途半端

ペットの存在を否定しない人は猫は室内で飼いましょう

（＞たった一匹で飼われてる猫なんて生き地獄だろう。）
うん。確かにウチは単頭飼いだよ。でも、
（＞窓から鬱々した顔で外を眺めてる猫をたまにみかけるが）
鬱々したとは…ウチに関して言えばこれはないな。
地べたになんか置いたら２〜３歩歩くのが関の山。困惑顔して鳴き出す→震えて
しがみ付く。だから抱っこでお外見物。少しの時間そうしていれば充分満足して
自分から家に戻りたがる。
（＞おそらく窓をあけたらすぐに外に出て行く猫がほとんどだと思う。）
とんでもない！ウチのはまずもって出て行かない。十数階に暮らしているので
脱走癖がなくて助かってる！

情けないって言われるかも知れないけど、人間の傍で人間に守られてないと
生きていけない猫も居るんだよ。

ところで>>1は居るの？もしかしてもう居ないとか？

>おそらく窓をあけたらすぐに外に出て行く猫がほとんどだと思う。
>それが猫の意思なんだよな。
思うって、想像でものを言うでない。室内飼いをしてる人は、１２８さんと同じ
ような経験をしてるはず（ってこれも想像か）。
うちは１軒屋で５匹室内飼いだが、窓、扉開けると、くんくん外のにおいを
嗅ぐが、すごすご部屋の奥に引き返してくる、みんな。決して外に出ようと
しない。イエネコは、人間が飼いやすいように育種によって改良されてきた
生き物だ。人間の生活環境・ライフスタイルが、外飼いが当たり前だった時
代と変わってきた以上、今の人間の生活環境に合うように飼うのが当たり前
だろ？それが嫌なら飼うなって。ヤマネコ捕まえてきて飼えば？人里離れた
山奥でよ。
で、そろそろ１は、発言したらどう？

１はここの＞１と同一人物っぽい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021700122/

>>1ﾀﾝ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

野良から家猫にしたら虐待ですかね・・
でも外に放したら近所の黒ムツさんに
殺鼠剤入りのキャットフードを食べさせられそう。

実は保護した理由も変死のぬこを見たからなんだよ。
黒ムツが誰だか大体予想は付いている
現行犯じゃないから何とも言えないけど。

うちは初めから外の生活を知らない完全室内猫です。
別段、猫に不服そうな様子や不満を感じてストレスを受けているような
様子は見受けられません。
窓やドア開けても脱走したことないし至って健やかに育っております。
虐待だなんて思ってないです。
>>132
そんな恐ろしいヤツがふらふらしてる所にかわいい猫さん出すなんて
普通、出来ませんよ。それでも外に出すって言う方が虐待だと思うな。

ふと気になったんだけど…
>>1は今現在、猫飼い人もしくは猫飼った経験のある人？
それとも全く猫飼い経験の無い人？

虐待だと言うのなら、そうなのかもしれん。
でも、虐待かどうかを判断するのは他でもないネコだぞ？
よって1は、ネコ語を完璧に理解できる素晴らしい人だ。
または、パソコンが使えて、人間の言葉も理解できるスーパーネコ。

>>129
>>133

なるほど…
漏れ動物実験反対だったけど賛成派になるよ｡

要するに研究施設で飼われてる動物はそれが幸せなんでしょ？
家や施設の中で人間に慣らされた猫が外が怖いのは外を知らないからじゃなくて虐待が怖いからか…

たとえ研究施設の動物で同じ実験をしても外には出ないだろうから幸せなんだね｡
室内猫虐待してる家もあるだろうけどその家の猫も外には出ようとしないよ｡
例えば漏れの家とかw

猫も虐待されて喜んでたんだね｡

このスレの住人なんて低脳なんだろう!!

>>135
＞虐待かどうかを判断するのは他でもないネコだぞ？

ウン。たしかにそうだよね。猫に答えて貰わなきゃ正確なところは分からない。
そういう意味じゃ>>1はスゴイ人いや、すごい猫だよね。

うちでは少なくとも肉体的な虐待はしてないし、今のところコレといった
問題行動などもなく良い子に育ってるので精神的にも満たされてると
判断して家猫暮らし満喫してもらってます。
うちの場合は、室内飼い＝虐待ではないと思う。

てことはアレか。
地球にしかいられず、宇宙にはおいそれと行けない
人間は誰かに虐待されてるんだな。

『虐待じゃない』に一票

１３６、お前、１か？まあいい。
＞漏れ動物実験反対（略）例えば漏れの家とかw
するとお前は、”家のネコは虐待するが、動物実験の虐待には反対”だったのね。
その思考回路は、低脳のおれには理解できないねえ、したくもないが。
＞要するに研究施設で飼われてる動物はそれが幸せなんでしょ？
あの、おれも１３３も、室内飼いのネコが幸せだろうとは一言も言ってませんが？
外に出ようとしないという事実があるから、出す必要がないってことだっつうの。
すぐ幸せとか、擬人化するくだりは、動物奇想Ｘ外と同レベルだな、おまえ。
＞たとえ研究施設の動物で同じ実験をしても外には出ないだろうから
お前が動物実験に携わってる人間ならその言葉、重みがある、が、”だろうから”
って言うところ見ると、想像だね。想像は、何らかの根拠を示した上でしてくれ
んか。
＞室内猫虐待してる家も（略）例えば漏れの家とか
すまんの、お前の言おうとしてることが、低脳の俺にはようわからん。１：虐待されて
いるネコは外に出ようとしない。室内飼いをしているネコは外に出ようとしない。ゆえに
室内飼いは虐待である。２：虐待されているネコは外に出ようとしない。外に出ることは
虐待されることより怖いからである。よって皆さん室内飼いをしましょう。
さて、１、２どっちだ？１ならお前には論理的思考というものが存在しない。２なら、お前、
いいやつだな。
そういうわけで、１３６が言うところの低脳なみなさん、１３６に低脳大臣の称号を与えたい
のであるがよろしいでしょうか。そして、その低脳な書き込みに必死にレス書いてる私を、次期
低脳大臣有力候補に挙げてくれたまえないか。

そもそも>>1がなぜ外飼いを推奨しているのか、その明快な理由が知りたい。

あ、書き忘れたが、１３６よ、”いつ俺が家のネコを虐待したって書いた？
おれの家族が虐待したんだ、ばーか”なんて、低脳なこと書かんといてーな。
いくら低脳大臣でもよ。

>>141

＞１は外猫を捕まえて虐待したいんだよ

>>142
………(藁)
すまん｡漏れそう尋ねてくること予想してた｡

http://c-au.2ch.net/test/-/nanmin/1097946344/i

漏れの虐待の酷さ堪能してくれ｡

ここらでカミングアウトするが釣りだぞ？
虐待を楽しみにするほど腐っちゃいないのでな｡

>>140

>>133の意見をどう解釈するかは個人の自由だが…
あと>>129の意見が正しいなら研究施設の動物は実験をし易いよう
研究施設で交配させてるんだから実験しやすい動物になってるんだな？
96 ぬっころす｡だ
次期ミスター ST*は君に譲るよ

(ST*=STOOLS)

なんで虐待って思うかな？

外には他板の鬼畜のようなのが居るから室内で大切に育てます。

うちも室内飼いやけど虐待とは思ってないなぁー。

＞１が新しい糞スレ立てたぞ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1100628696/

すまん、釣られて悪いが、低脳大臣、お前のいう”実験しやすい”って何を
基準にしてるんだ？良く殖えることか？従順なことか？ある刺激に対して
鋭敏に反応することか？？。お前の言ってることは漠然としすぎていて良く
わからんのだよ。ただな、実験の用途にあわせ動物を選び、さらに交配を
デザインして、あるいは遺伝子操作して、実験し易い動物に改良してるんだか
ら、実験し易いに決まってるだろ。実験に使われてる野良犬とか野良ネコは
どうなんだとか言うなよ。俺が言ってるのは、実験用に品種改良されてきた
動物のことだからな。一応言っておく、おれは動物実験したことはないが、
生物系研究者の端くれなんでな、お前よりは実験動物に関する知識はある
つもりだ。
とんずらしたやつの書き込みにレスしても読まねえか。ご迷惑おかけしました、
皆様。わたしもとんずらいたします。

>>150

んな事言わないが？
まぁモルモッ(ry)みたいな元から存在してた動物を使うのが
マイナーな手法だから何とも言わないがな｡

生物関連ですか､そうですか｡
神経に興奮時に伝わる信号を解析して一生過ごしてくれや

が→は

うちの猫外見ると逃げる
無理やり外に出してやると窓に張り付いて悲鳴を上げている
ちょっと観察してると怖さのあまりガタガタ震えだして可哀想になって家に入れてやる
どうしたら外に慣れるんだ？

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/cat/1099452547/

私は室内飼い賛成なので喜んで室内で飼うけどなぁ。
何か外飼いしなきゃいけない理由でもあるのかな？

＞１みたいな言いがかりをつけるヤツはホンモノの虐待者だろ？

室内飼いが徹底され、捨て猫も無くなれば野良猫も居なくなる

そうすれば＞１みたいな虐待者はエモノを入手できなくなって困るわけだ

だから歪んだ考え方を押し付けようとしてるんだよ

以前は野良犬って時々見かけたけど最近ぜんぜん見なくなったし言葉自体
ほとんど耳にしなくなった。＞１５６さんが言うように室内飼いが徹底されて
野良猫って言葉がなくなる時が来て欲しい。

>>156-157
野良猫は、人間に管理されないで人間と共存している。これも猫のあり方の１つ。
なぜそれを否定するんだ？
外か室内かとは別の問題。

あらまぁ！否定と受け取られてしまったのね。そりゃ失礼しました。
>>147さんが言っているような事や>>132さんが経験されたような事が起きるのを
恐れての言葉なんだけどな…。
そんな事なら家の中で守ってあげたいって意味なんだけど。

ヒドイ飼い方してるヤツがいるもんだな。家族がひどい事してるの知ってんのに
何も対処してやらないのかよ？それじゃ虐待に加担してるも同じじゃん。
自分で手が打てないなら里猫に出してやったらどうだ。

>>158
知らないのかもだけど殆どの野良猫は人からエサを与えられないと生きていけないんだよ
だから野良は野良であって野生では無い
完全に自活して野生化してるのであれば良いんだけど人間に頼らなければ生きていけないのが問題な訳
存在を否定するのではなく不安定な存在であるから極力減らしていこうと言う話だね

猫は高低差がないのはストレスだけど、狭いのはストレスじゃないって
獣医さんがいってたよ。
１ルームとかならちょっとアレだけど。

うちは、室内で１匹だけかってますが、窓から近所の野良猫家族を見つけると
必死で注目しています。猫さんにお友達は必要なんでしょうか？

>>163
猫しだいなんじゃないかな？
うちも室内で一匹。同じようなこと考えて何人かの猫飼い友達の家の猫と
会わせてみた。
ウチの猫はもともとが気が弱いというかヘタレくんです。
情けないというかおかしいのは“完璧に逃げ腰”でシャーシャー威嚇する。
威嚇するだけして物陰に隠れたり飼い主の腕の中に戻ってきたりするので
終いには友人宅の猫に呆れられて相手にされないって感じ。
結果、ヤツに友達は無理だと判断しました。
家の中では我が物顔で物凄いヤンチャ坊主なのにね…ま、そのヘタレぶりが
可愛いかったりするんだけど。
だからうちはこれからも室内飼いだな。

>>164
そうですか。うちは、近所に猫さん室内がいのお宅とかないもんで、子犬と対面
させてみたときは、まさにお宅の猫さん状態でした。
機会があれば、よそさんの猫さんと対面させてみたいですが、そんなに深刻に
考えなくてもいいみたいですね。

>>161
レスの内容がずれてる。もっとよく読んでね。
それと野良か野生かなんて言葉遊びに過ぎないと思うよ。ある種の猫たちに
とっては、太古から人間との共生はごく自然なこと。強制されたわけでも
故郷の野山を追われたわけでもない。それを野良と呼んで区別すること自体
人間のエゴだよね。

餌やりダメだよね、せっかく共存してるってのに過干渉だ。

>>166
傍から見てレスの内容がずれているようには見えませんね
日本ではイエネコは太古からではなくほんの数百年前に人間の手によって離されて野良になったんですよ
生類憐みの令って学校で習ってるでしょう？
法律でも野良猫とノネコは区別されてるし言葉遊びとはまったく違うしね
人間のエゴ云々より以前にアナタの知識が足りないと思いますよ

それから野良猫が共生になるかどうかだけど
人間の干渉を受けずに人間社会の近くで生きている他の野生動物と違って
自活できず、新たに捨てられた飼い猫によって個体数を維持してるのだから
町がサファリパークになってるのと同じでとても共生とは言えないと思うよ
言わば野良猫は不定数の飼い主に飼われていて、いつ給餌を止められるか判らない状態なんだよ
ちゃんと毎日エサをあげている人がいてもその人がいつ居なくなるかどうか判らないでしょう？

>>168
なぜ日本のイエネコに限定するの？
なぜ数百年前の前に「ほんの」という単語をつけて短期間っぽく演出するの？
姑息なまねはやめようよ。議論にならない。
そもそも６〜７世紀には日本に入っていたとされるから、事実認定も誤ってるし。
また、ルーツといわれるエジプトの野生のねこだって人間と共生していたとされてるよ。
それと法律は人間による人間のためのもの。人間のエゴの最たるものだよね。
まるで反論になってないよ。よく考えてから書いてね。あなたのは一見理屈が
あるようだけど、感情と思い込みだけだよね。
これでよくぞ人の知識をとやかく言えるもんだ。厚顔無恥もいいとこ。

>>169
あなたによると、猫は種の存続の危機にあるようだね。ホントなの？
初耳だよ。少なくとも神奈川県では保健所が頭を抱えるくらいはびこっている
ようだが。現状認識が狂ってるから変な結論になるんだよ。
それに野良は出産して個体を増やさないの？少なくとも神奈川県の野良は
子供を産んでるよ。

>>170
発端が日本の話なので日本に限定するのが当然でしょう？
いきなり事情の違う海外の話を持ち出すのは詭弁だと思うし、それこそ議論になりませんよ？
貴方はどちらの国に住んでいるのですか？私は貴方の国で外猫がどういう扱いなのか知りませんし、
貴方の国の野良猫が自活ができればそれはそれで良いと思います。
日本の場合は自活ができないから問題だと言ってるだけです。

それから私は猫が日本に入ったのが数百年前とは書いてません。
生類憐みの令以前の殿上猫は繋がれていたか屋敷の中で飼われていたから外猫は居なかったのですよ。
少なくとも江戸時代の話を太古とは私は言いません。

種の存続の危機以前に野良も含めて人に頼らなければ生きていけないイエネコは家畜同然だと思いますよ。
生き物である以上出産して固体を増やすのは当然だけど地域猫活動家の人の話では野良の２世代、３世代よりも
捨て猫のように人間に飼われた事のある固体の方が人からエサを貰う事に抵抗が無いから生き残る確率が高いそうです。
生き残った固体の多くが１世代の野良であれば野良猫が増えるのは捨て猫が主な要因であると考えるのが当然でしょう。

大体地域猫活動の殆どが野良猫の数を段階的に減らしていく事を目標に揚げているのはなぜだと思いますか？
劣悪な環境で野良猫の存在を無理に維持させる事は「ただ外で猫を見たい」と言う、それこそ人間のエゴなんじゃないですか？

「姑息」「誤ってる」「エゴ」「反論になってない」「感情と思い込み」「厚顔無恥」「変な結論」
どうも貴方のレスは私に対する反論をしたい、苦言を言いたいだけのレスに見えます、もう少し冷静に。

それらの定義や知識を語るスレじゃない。
<<1は『家猫って虐待じゃないか?？』と問いかけてるんだから
ここに書き込みするなら、最低限それには答えようよ。
自分は室内で飼う事に何ら抵抗ないけど。

611 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：04/11/23 10:21:17 ID:gbAcBF5a
【3:10】 通報！子猫にガソリンをかけて焼き殺す奴等　
1 名前：番組の途中ですが名無しです 04/11/23 10:13:49 ID:glA7fixw
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1096466953900.wmv
子猫にガソリンをかけて焼き殺しています、最後にニャギャ〜
と悲痛な叫びを上げて昇天。

まじ、覚悟して見てください。　インターポールに通報しる！


おながいします



612 名前：鑑定屋 投稿日：04/11/23 10:28:18 ID:RhVl7xt9
>>611
そのとおりでつ・・・・orz
ＰＣのみ無害　その他激しく有害　閲覧注意

>>11 お前が絶命しな この世から 逝ってよし

>>173 俺が中坊の時こうゆう小僧がいたょ 良くﾎﾞｺﾎﾞｺにしてたの思い出したｮ お前か？まだ猫にしか勝てねぇのか？仕方ねぇナ またﾔｷ入れてやるしかねぇナ。

通報しますた。
ってかスレ違い。漏れもだ、逝ってきまつ。

猫をくくって、犬みたいに飼ってる香具師はどうよ。
（朝は外猫で夜はくくられてる）

半室内飼いって言う事ですかね？漏れは完全室内飼いのほうが良いと思う。
『帰ってこない』と心配してる方々の集まるスレなどロムってると『今更
そんな心配するならなぜ出すんだ！？』と書き込みたい衝動に駆られる。
世間にゃ悪事をはたらく香具師が居るから他所の猫さんの事でもこちらまで
心配になる。
無事に帰ってくれ…そしてもう出さんでくれ。。。と勝手ながら願う。

>>178
犬みたいに猫をくくるのも、ＯＫ？
（小便・爪とぎ対策）

釣りか。。。

>>180
いや、マジできいてみたい。

普段完全室内飼いで散歩のときだけリードというのは判りますけど
普段外猫にしてる猫を夜外に繋いでおく理由が良く判らないのでなんとも・・・
日中お店の前で繋がれている猫ちゃんなら見たことありますけどね
その場合夜になったら座敷猫なんでしょうが

貴方の言う『くくる』って言うのは繋いでおくって意味なの？
ＯＫかどうか以前に、犬にしろ猫にしろ普通は室内に居るのに
繋がないんじゃないかと思うｹﾄﾞ？
（注；室内飼いを前提に言ってます。あしからず。）

まずは保坂和志の小説を嫁。話はそれからだ。

虐待とは思わない。寧ろ室内飼いの方が望ましいと思う。

なるほど、この板のみなさんは肯定的な意見が多いですね。
参考になりますた。

日本に伝わって数百年間は殿上猫って言って繋いで飼うのが当たり前だったらしい
個人的には家の中で繋いだり籠に入れずに飼うのが良いと思うけど

なぜに虐待と？

>>188
くくり猫のことか？

>>1
>たった一匹で飼われてる猫なんて生き地獄

猫って犬と違って、単独動物じゃなかったっけ

>>189
では修正をば…
『なぜに家猫＝虐待と？』

外猫が虐待だって言う香具師へのあてつけで何も考えずに立てたスレでしょ
猫以外のペットの殆どが室内飼いなんだしペットを飼う事自体の批判になるって気付かなかったのかね

>外猫が虐待だって言う香具師
いるの？

聞いたこと無い。

漏れは猫は家の中で飼うのが基本だと思ってたyo！
クリニックの先生もそう言ってたし...

>193
いるよ
外飼い＝事故確率高＝病気貰う可能性大＝虐ヲタに狙われる可能性大・その他諸々
故に間接的虐待
と結論する香具師
ソースは面倒だからセルフでね。

猫の完全室内飼いがなぜ虐待なんでしょうか？？？
家の猫は外に出たがりません。
猫との言葉でのコミュニケーションが出来ませんが・・・。
・外を窓から眺めているのは好きなようです→窓を開けて様子をみる→窓から去った。

・玄関を開けて様子を見た→出て行こうとはしませんでした。
◎猫の行動から「外出したくない」というのが猫の意思であると解釈しております。

↑
窓から去った＝窓から離れ室内へ逃げ去ったということ。

夜、外につないどいたりしたら
野犬や放し飼いの犬の餌状態じゃん！！！！

猫を外にださないと健康に悪くないか？
例えば外で寝転がっているけど、そこで体についた砂があるけど
それをなめると、ビタミン補給になるらしいし
ビタミンDなんて太陽を浴びないといけないと聞いた。

>>199
だからあ〜〜〜。
他所のスレでも書いた気がするが
聞いた話をそのまま信じるなよな。
ちゃんと反証がないか「自力で」調べなさいって。
また人に尋ねたりするなよ〜。意味ないから。
偏った知識はその内容によっては危険だよん。

室内に差し込む日光で充分、猫は一番日当たりのいい場所を探す天才。

総合栄養食は室内飼いを前提にミネラル成分を配合してあるので
それを与えていればビタミンも充分摂取可能。
ビタミンDは日光（紫外線）合成だけと思っている人もいるようだけどソレ嘘。

シイタケはビタミンD豊富だけど食べたあと日光浴しないと意味が無い。
では、天日干しした乾燥シイタケは？

利用可能な形で経口投与できるんですよ〜〜〜。
よ〜〜く勉強しましょうね〜〜〜。

この書き込みにも反証が無いか調べる姿勢が必要だよ。
じゃないと、どんどんどんどん脳みそ萎縮するよ。

>>200
じゃあ運動についてはどう？運動不足にならないか？

猫は昇降運動さえできれば運動不足にはなりません
リードをつけて散歩する必要もありません
下のようなキャットツリーがあれば四畳半の部屋でも猫は飼えます
ttp://vr-japan.com/petseye/txtfile/yohin/cattree.htm

信じられないと思う人は獣医さんに聞いてみてください
そこで外飼いをしていると言えば室内飼いを奨められる筈です
尤も獣医さんに掛かるという事自体、外飼い飼育と相反する事ですが

多分＞１みたいな疑問を持ってる方は
実際に猫を飼ってないか、飼ってても猫の生態をよく知らない人だと思う
これから猫を飼われる方は猫飼いのサイトをいくつか廻ってみると良いよ
ttp://only_one.littlestar.jp/shitunaigai.html

猫は家で飼い、名札着けて　福岡市の動物愛護条例可決

・猫は家の中で飼って名札をちゃんと着けよう。
　福岡市議会は１７日の本会議で、猫の飼い主に屋内での飼育や名札
　装着に努めるよう求めた「市動物の愛護及び管理に関する条例」を
　賛成多数で可決した。来年１月１日から施行する。

　同市によると、動物愛護の条例に猫の飼育に関する規定を盛り込んだ
　のは政令指定都市で初めて。

　条例は、猫を交通事故や感染症などから守る観点から屋内飼育に
　努めるよう求め、やむを得ず屋外で飼う場合も不妊去勢手術などを
　するよう盛り込んだ。また、飼い主責任を明確にし、迷い猫を防止
　するため「名札を装着するなどの措置を講じるよう努めなければ
　ならない」とした。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000173-kyodo-soci

>>200
いや、日光はガラス越しじゃなく直射でないと、
「くる病」になる。
昔、飼ってたインコが発症してしまった時、獣医さんが教えてくれた。
だから漏れんち単独室内飼いだけど、
晴れた日中はベランダでだっこして陽に当てるように気を付けてる。


．．．．でも獣医さんのお言葉は15年前．．。
今ネットでくる病予防検索しても、ただ「日光浴さしる！」
としか見付からないよ．．。実際はどうなのだろう？

鳥とかカメは人間や犬猫と違ってビタミンＤ２を吸収できないから
代わりにビタミンＤ３が必要になるんだけど
それが食事からは摂取できないから日光浴が重視されてるんだよね
人間の赤ちゃんもガラス越しの日光浴で良いらしいし猫ちゃんもそれでだいじょぶでしょう

>>202
しかし、やはり猫もあきるんじゃなの？

　うちの子は完全家猫なんですが、去勢をしていません。車の下に隠れていた迷い猫で、鼻炎のようです。
マーキングも一切しません。やはり去勢しないとまずかったでしょうか？

>>206
うちでも３年ほど使用してますが飽きて上らなくなったなんて事は今までありませんよ
むしろ目新しいもの程警戒するので家具を変えたり部屋の模様替えをする事が出来ないので困ってます＾＾；

>>205
なるほど、鳥と猫とは違うんだね。ありがとう。
あらためてビタミンＤでも検索してみたら、
摂取不足に気をつければ心配いらないようです。
室内飼いの一番の不安が解消出来たよ。

>>208
もちろん登るとは思うんですが、新鮮さがなくなると思います。
そうなると、好奇心のあるものがなくなって
ストレスたまりませんかね〜？

キャットタワーでも組み替えできるものはありますよ〜
猫ちゃんがと言うよりむしろ人間の方が飽きて変えているようですが（＾＾；
猫は環境の変化をストレスとして感じるので新鮮さよりは馴れ親しんだ物のが良いようです
部屋の模様変えや家具を買い換えるのも控えてなるべく現状を維持した方が良いと思いますね

ttp://www.p-well.com/health/clinic/cat/cat-stress.html

>210
実際に猫飼ってる？
それって人間の考え方だよ。

>>212
買ってる。猫ジャラシも新鮮ではなくなるよな？
高いところもあって、いつも登る。
しかしあわあわと登るだけ。
こう刺激的な状況というのは、やはり外しかないんでは？

>>199>>201>>206>>210
君の言うことね
一貫性がありそうで、実は無いことに気付いてる？
ネコの立場で物を言いたいんだろうけど、結局擬人化してる。
人（君）の気持ちをネコにオーバーラップさせてるだけ。
では、君以外の人の気持ちはどうなる？

君は「ネコ」ではなく「自分」だったら「こうされたくないなぁ」
と思っていることを主張してる。
それ以外のなにものでもないわけだ。

ネコの外飼いを「してほしくないなぁ」と主張している人もいるわけさ。
所詮、人間の感情で、ネコなんて蚊帳の外だよ。

ネコが本当はどう思っているなんて人間にわかるはずないし
また、ネコだって「人間ごとき」に、分かってもらいたくは無いだろうよ。
彼らは孤高の生き物だから。

だったら飼育したいと考える人間は科学的データと、より大勢の人が納得できる飼育をしなければならんのではない？
じゃあ飼育スンナョと言い出す永久ループ大好きもいるけど除外ね。
周辺の納得を得られないような飼い方をすると、結局不幸になるのはネコだよ？

君がその辺に寛容な地域に住んでいるのなら、ソレはソレで結構。
しかし、それを万人が受け入れるはずの無いことをわかってね。

ねぇねぇ、上でアナタに対する納得できるレスが出てるのに
それにはろくに反論もせずまだ食い下がるつもり？
アナタ、所謂外猫ウォッチャーさんでしょ？否定しても雰囲気で判るよ
理屈も根拠も無く外で猫を見たいってだけで外飼いを肯定してるんでしょ？
本当の飼い主なら室内飼い出来てる猫を態々外に出したがらないよ
猫が見たいのなら野良猫でもみてなさい

猫がストレスを感じるのは環境の変化（獣医さんも言ってます）
刺激的な状況を望んでると思うのはアナタの勘違いです

ごめんなさい、>>215は>>213さんへのレスです

アナタの主張が正しいのなら外に出した猫は
そのうち家の周りの環境にも飽きてしまうだろうね
そしたら隣の町へまた隣の町へと放浪していくことにならないかな？
そしたら飼ってる筈の猫はもう帰ってこないでしょう

猫は新しいもの、新しい場所に興味を示すけど
それは早く環境に慣れて安心したいからなんだよ
自分の住処の周りに何があってどういう位置関係なのか把握できれば
猫は安心してゆっくり寝ていられるんだよ

興味を示すから喜んでいるんだ、と思って常に新しい物を与えていたら
いつまで経っても猫は安心できずにストレス溜まってしまうよ？

>>216
あなたはやけに複雑に俺の事を解釈しているけど
だいたい理解できたよ。
でもまだある。
それは確かに家の周りにい続けると、それに慣れてしまうので
結局家の中と同じだというのは、よく分かるんだけど
しかしながら、外と家の中だけでも全然違うのではないか？と
思う理由として、外には色々な鳥の鳴き声や、色々な雑音があるよな？
虫もいるし、その虫がどこから来るかも分からない。
そういういい意味での緊張感とかがあると思うだけど
家の中では、そういうものもないので、違いがでてくるんじゃないか？
それじゃあまあ、庭でいいという話しになるので
庭なら賛成だけどね。
まあ最初に買ってた猫が、事故にあったので
次の猫は庭に限定しようとしていたんだけど
やはり家族がネットをはるまでは、賛成しなかった。
それで庭の外まででていくようになったんだけど
結局最近、猫がどこかへ行ってしまった。

>>217
あのね。
本当にネコ飼いとは思えないから、もう一度レスするね。
君、人の文章ちゃんと読んでる？
長文でも明らかに自分宛の時にはちゃんと読もうね。
みんな君の疑問質問に的確に答えてるし、少なくとも君の質問に限っては
回答は出ている。
君は話のすり替えを繰り返しているだけ。
つまり釣りかな？

真面目に答えている人に対して大変に失礼だよ。
最初は苦笑いしながら温和に対応していてもそのうち切れる。

＞まあ最初に買ってた猫が、事故にあったので
＞結局最近、猫がどこかへ行ってしまった。

呆れて物が言えない。
飼い主失格だね。
庭飼いはおそらくは周辺の納得は得られるだろうけど結果がこれじゃね。
君んちのヌコちゃんは君の言うところの自由を謳歌し、短い猫生を終えたわけだ。
２度目は行方不明で、実際どうなったかはわからないけど。
きっと今ごろ寒空の下震えてるね（今年は暖かいけど）かわいそうに。

君の議論は永久ループ予備軍だから、ここに書かず、獣医さんに相談したら？
見識のある意見が聞かれると思う。
だけどここで言われていることと大差ないと思うよ。

で、
君はネコ飼っちゃいけないと思うね。

※ （在日・本国）韓国人 ＝ 朝鮮人

■ 人間含め、全ての虐待はこういうことを見過ごすことから始まるのです。

【写真】 鶏肉輸入に反対するデモ　

＞ 全国韓国産鶏肉連合会のメンバーらが１０日、ソウル大学路（テハンロ）で、
＞ 雑種鶏肉の生産・販売・輸入に反対し、雑種の鶏肉を投げ付けている。

中央日報 （韓国の三大新聞社の内の一社）より一部抜粋。
http://japanese.joins.com/html/2004/1110/20041110210959400.html

(画像のみ）
http://imgnews.naver.com/image/001/2004/11/10/kp1_2041110o1025.jpg
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柵や網で囲っての庭飼いは「敷地内飼い」としてむしろ室内飼いと同等に推奨されてます
迷惑、危険とされている外飼いは敷地内外を出入りさせる飼い方の認識で良いでしょう

>>220
脱走させちゃ元の木阿弥だぁな。
囲うの前に「厳重に」が必要だね。
庭で飼っている猫は、脱走すると確実に他人の庭で糞する。

>>218
で、結局肝心の外の世界と、家の世界の違いに関するのはどうなの？
外の方がいい意味での緊張感があるという事。
雑音や色々な変化する環境を直接感じるんだよ？

だめだこりゃ・・日本語読めてない
>>218
をもう一度熟読汁。

感じてるのはアンタで、猫ではない。

猫に風流や風情を感じる能力があるかどうかは誰にもわからん。
いい意味での緊張感と言う物は何処ででも存在する。
個体差もある。
ひと括りに言えないからアンタはアンタの思うように汁

人の書き込みを理解できないなら
人に問い掛けるなっつ〜の

>>222
あなたは自分が解釈した猫の幸せというものを実行してるだけでしょう？それと同じように室内飼い派も自分たちの解釈を実行してるだけってことでしょ？
猫がどう幸せかっていうのは所詮人の主観。どっちにしろ猫はそれぞれの生活で猫生を謳歌してると思う。ただ外飼いの人はいろいろな責任が発生するとは思うけど。それとこのスレタイは一方的すぎて愛誤的だ。

家猫がいいか外猫がいいかなんてのは一概に決められない。
条件・環境、飼い主の考え方・覚悟など色々なことで変わってくる。
この議論を続けてもどちらの派にもいる強行派同士の水掛け論になるだけ。

>>224
自己主張オンリーの人間だからど〜しよ〜もない
人に問い掛けつつ持論を展開。
アンサーは無視。
展開してねぇけどな。
全て閉鎖ループだし。
持論そのものがすぱげっちだし。

どこぞの国に似ているねぇ。

>>224-225
禿同
水掛け論だよ。結論は出ないでしょ。
うちで以前飼っていた外飼いだった猫は、外の世界も謳歌していていてたくましかったが、事故か農薬の毒で死んだ。
どこで何があったか解らないが、うちの玄関付近までたどり着いて息耐えていた。よほど家族の元に帰りたかったのだろう。
今飼っている猫は、完全室内飼い。前の猫に比べて自由は少ないかもしれないけど、安心して腹を出して寝ているし、2匹飼っているから退屈もしていない。
家中を走り回っているし、特に不自由をさせているとは思えない。
前の猫を飼っていた時は、猫は外飼いに尽きると思っていたが、今思えば、あれほど大事だった猫を無責任に野放しにしていたことを後悔している。
愛猫の自由第一で、結果変死しても何とも思わないなら、外飼いすればいい。
それも飼い主の考え方だから。

もっとも重要な条件が抜けていますよ。

猫の自由第一で、結果変死しても何とも思わなく、猫が他人にかけた迷惑の全てを賠償できるなら、
外飼いしてください。

できないなら、猫の飼育自体をあきらめてください。

室内派は猫の命と社会との調和を主張。
外派は猫の自主性?とナチュラル主義を主張。

飼い主の数だけ猫の幸せがあってもいいんじゃないの？

もちろん外派の人は>>228を踏まえた上で。去勢避妊反対なんていたら論外この上なし。

>>226
自己中心的なのははたして俺かな？書き方など確かめて
見れば分かると思うが、あなたは一方的に解釈しているだけに
見えるし、協調性に欠けているように見えるよ。
別に決め付けようとしているわけではないし、意見を聞こうとしているだけなのに
猫はどのように考えているのか猫にしか分からないと言われては
それは分からないだろうと答えるしかない。
結局買主が、猫はどのような環境がベストなんだろうかと考えなければ
いけないわけで、俺の考えはこうだと言っているだけなんだけどね。
別にあなたの考えを否定する為に、書きこんでいるのではないのだが。

>>231
敷地内限定での屋外飼育は良いと思いますよ
もう敷地外に出す外飼いを肯定していないよね？

>>229
自主性、ナチュラル派を突き詰めるなら人間に飼われないのが一番という結論も随分前に出てるし
敷地外飼いはポリシーを持ってするにはどうも中途半端だと思いますね
自然のままの動物と触れ合いたいと思うのであれば人間の方が自然に行くべきでしょ
何が何でも外飼いをするな、と言ってる訳じゃないけどそういう問題を真面目に考えてる人は
やっぱり完全室内飼いを実践してるよね

>>232
それは肯定しません。あとは、敷地内限定にするか
それとも外と家の中では同じような環境であるなら
万が一の状況から、家の中で買いたいです。
しかしやはり外にいるだけでも違うなら
敷地限定で買いたいです。

>>232
うん、その通り。猫はペット。これ以上でも以下でもない。ペットを飼うのは人のエゴなんだから、最後までエゴで貫き通した猫の幸せというものを考えてほしい。猫は野生動物じゃあないってこと。
こういうこと考えれば自然と室内になると思うけど、実際外飼いの人も多い。（外飼い猫の義務を守らない人もまた多い）　リスクが高い外飼いの子に何かあったら、太く短い猫生だったというならそれもまた飼い方の一つになってしまうんだと思うよ。

>>234
外飼い猫の義務ってなんでしょう？

ﾁｮｯﾄｷﾞﾓﾝﾆｵﾓｯﾀ

みんながピリピリしてるのはよりによってこんなスレッドで議論してるからだと思うんだよね
猫を飼ってる人皆が皆自宅に庭を持ってる訳じゃないしどうしても室内飼いになるでしょ
確かに〜が猫の幸せって考えるのは個人の自由だけどここでそれを主張し続けるのは
室内飼いさんに対しての悪意を感じさせるには十分じゃないかな？

>>235
去勢避妊のことだよ。なかにはワクチン摂取しない人もいるかもしれない。

私は室内飼い派 彼氏は外飼い派 いつもけんかになります でも嬉しそうに今日の獲物を差し出す我が子にどうしたら一番良いことなのかと今日も考えます

彼氏にネコの汚物を全て回収させてみろ
出来なけりゃおまいの勝ち

>>235
車に轢かれたり虐待されて殺されても文句を言わない義務か？
沖縄のDQN飼い主は保健所に保護してもらって自分が探すのを怠って処分されたのに、
善良な届け主を逆恨みして誰が届けたのか教えろと訴えたんだよね。
知ってどうするつもりだったのかな。
基地外って恐いね。

ＤＱＮな飼い主は、室内・外飼いどっちにしたってだめだろ。

ＤＱＮのほうが多いだろうけどな

ﾑｯﾊｰこんなスレがあったとは、なんで来なかったんだ俺！
名前欄＿にしてる奴、超うまそうだよ！　まじ面白すぎ！
猫は外を自由に歩くのが理想！みたいことを散々言っておきながら
最期は「敷地内限定でない外飼いは肯定しません」てさｗ
庭で紐つけられてだのケージに入れられてだのが野外同様の環境だとでも思ってるのかね。
もうちょっと頑張れよな、 ＿さんさあ。　猫にストレスかけたくないんだろ？
俺は紐もカゴもストレスだと思うゼ〜？　ほら頑張れ、外飼い全肯定してみろよって。

>>242
室内・外飼いの、どっちが？

室内飼いか外飼いかじゃなくて
ＤＱＮかそうでないかって事じゃないのか？

室内飼いにもDQNは居るけど、外飼いは漏れなくDQNだと思う

糞猫飼う時点で　虐待決定！

件名：《ESPIO!》 鬼畜ＡＶ―会員制ＳＭクラブで猫殺し

■野田敬生

●(((((((((((((((((((((( ESPIO!　))))))))))))))))))))))●
==========================================================
■鬼畜ＡＶ―会員制ＳＭクラブで猫殺し　　　Vol.339 01/22/05
==========================================================


＞　栗山龍会長が池袋にＳＭクラブ「クラリス」をオープンさせた！
＞しかも猫殺しも体験できるとの噂。
＞大金持ち以外に、猫殺しが趣味という極度なＳでも有名なバッキ
＞ー栗山龍会長が、なんと池袋にＳＭ倶楽部をオープンしたのだ！
＞コイツぁただごとではありません。ひょっとしたら猫殺しもさせ

【元公安ｷﾀｰ!】鬼畜拷問AVバッキーPart23【永田町ｷﾀｰ?】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106334696/

外飼い行為そのものがDQNだからな

>>5さんが私の言いたい事を殆どおっしゃってくれました

獣医さんも猫は室内飼いを薦める事が多いと聞きました
この寒い時期外猫ちゃんたちはどうしてるのだろうかと考えると鬱になります

age

室内飼いと外飼いの違いは、社会とどう折り合いをつけるかだけだと思う。

猫の命とか色々言ってる人が多いようだけど、これは愛誤的な意見じゃない？
結局のところ、室内飼いも外飼いも、自分の考える猫の幸せを追求しているだけであって
そんなのは個人の考え次第。

室内派：
一生外の世界を知らず閉じこめられていても
健康に長生きすることが猫の幸せだ。

外派：
たとえ不意の出来事で命を落とすという危険性はあっても
猫が自分の意志で好きなものを見、好きなことをし、
のびのびと生活できるならそのほうが猫は幸せだ。


どっちが正しいとかないよね。
結局はペットを飼うこと自体人間のエゴであって
それぞれ飼い主ごとに猫の幸せを考えてるわけで。
猫が結局どっちを望んでるかなんてわからないよ。

だから、

「外飼いは近隣の住民にとって迷惑だからやめて欲しい」

この一言につきるｗ

都会で室内に閉じ込めるなら
初めから飼うないいたい

自分は完全室内飼いしてるんだけど、猫にとっていいのはどっちだろう。分からな
い。室内飼いをすれば感染症なんかの病気も防げるし、長生きできると思う。でも
猫は人間のような思考をしないから、長生きしたいと思ってるかというと、きっと思
ってない。
この間アニマルプラネットで見たんだけど、猫は室内飼いだとストレスが溜まって
飼い主を噛むケースが多いんだって。猫は生まれながらにして狩の本能があるか
ら、本当は外で思う存分冒険して狩をしたいんだっていう話だった。だから家の中
に閉じ込めておくのはかわいそうだと思う。
うちの猫はもうずっと家の中しか知らなくて、外へは怖がって出られないんだけど、
同じような友だちの家の猫はある時外へ出てしまって、そのまま外が気に入って
あまり帰ってこなくなったんだって。だから外の世界を知らないでいるのもやっぱ
りかわいそうだなと思う。
そう言っても、自分は自分の猫を室内で飼い続けるんだけどね。これは自分のエ
ゴだね。
でも外飼いすれば近隣の住民には迷惑がかかるし、猫と人間が仲良く共存して行
こうと思ったら、猫をよく思わない人のことも考えて室内飼いだと思う。
結局答えは出ない･･･。

井の中の蛙大海を知らず。けれど空の青さを知る。

外へは出られないけど、家の中に居れば安全。
外を知らないことが幸せなのかもしれない。
自分の場合はこう思ってやり過ごすしかない。

本来日本の気候は猫には適してない
外に出すくらいなら初めから飼うないいたい

>>256
本来はそうかもしれないが、家畜として品種改良してるから、
適応してる品種もいる。

気候の話で、外飼い否定するのは変な話だ。

野良猫の越冬できる確率を考えても日本の気候には適してると言いがたいよ
野良猫の寿命が平均５歳なのも冬を越せずに死んでしまう事が原因の一端になってる
冬は外に出さなきゃ良いだろうけどね

>>1はいつの時代の人間なんだ・・・

>>252
＞外派：
たとえ不意の出来事で命を落とすという危険性はあっても
猫が自分の意志で好きなものを見、好きなことをし、
のびのびと生活できるならそのほうが猫は幸せだ。

自分はこの考え方だな。
猫は、外飼いが幸せだと思う。

といっても、絶対外飼いはしない。
社会の一員である以上、公共の福祉に反することをしたくない。
それに、ぬこには健康で長生きしてほしい（エゴです）から・・・。

猫が幸せかどうか？
聞こえは悪いが人が第一だろ
既に野生の猫が外で飢えたり震えたり轢かれたりするのはしょーがないが
猫を去勢もせず外に出して「猫飼ってます」何て言うのは止めてくれ
人に迷惑掛けない範囲でやれ

「幸せ」ってのはあくまでも人間の作り出した概念だからね

人間が本能の赴くままに振舞っても幸せになれないのと同じで（犯罪になるし）

猫だって本能に突き動かされた行動が必ずしも幸せに転じる訳じゃない

向こうの国じゃ好奇心が猫を殺すなんて言葉もあるんだし

飼い主が幸せにしてあげないと駄目なんだよ、ペットは

猫が外に出たがるのは種族としての意思だと思う

レミングが増えすぎると自殺したがるのと同じで

それが固体としての幸せとは到底思えない

>>262
>>263

ループしてるなぁ
そりゃあんたの考えるぬこの幸せでしょ

本当はどうしたらぬこが幸せかどうかなんてわからんのだから、
自分が幸せだろうなって思う方法をとってやればいいのだ

まぁ、いくら外飼いが幸せでも、公共の福祉ｗには反するなよってことだが

うちは室内で３匹いますよ。家の中走りまわったり高い所で寝たりしてます。
私の家の外は車の通りが多くてノラネコも多いんです…。それに変な人もいるんです。のら猫にエアガンで狙ったり餌をねだって近づいた猫を蹴っ飛ばしたり…近所にそんな人がいたら心配で外にだせませんよ！

全部の猫が、果たして外が好きなんでしょうか？うちの猫は3ヵ月の、野良猫の時、交通事故にあい、骨盤骨折で、それ以来病院で飼われていました。今は、私の家で飼われていますが、窓を開けても、嫌がります。人の声や車の音、全てを怖がります。

連続書き込みごめんなさい。この猫ちゃんは、実際、今まで、恐い思いが強かったんじゃないかと思うのです。私の考えですが…たしかに、外猫ちゃんは、自由です。でも、この子みたいな猫ちゃんもいるとおもいますよ。本当に、ﾋﾞﾋﾞﾘちゃんです。私に似てるかな…

猫の中には部屋のほうが好きなやつがいるかもしれないけど、やっぱり猫は
外のほうが好きだと思う。猫が外に行くのを嫌がるなら、外に出さなくていいと思う
けど外に出たがる猫は出したほうが猫のためだと思う。去勢手術は、野良猫を増やしてしまう
原因になるからしたほうがいいと思う。外でブルブル震えてる猫を増やすのは
そのほうがかわいそうだと思う。猫エイズとかそのほかの病気にかからせたくない人は、動物
病院でワクチンを売ってもらえばいい。外に出たがる猫を家の中に閉じ込めておくのは、猫のためによくない
と思う。人間に、猫の習性を消す権利はないし。
なんか矛盾しているところがあるけど気にしないで〜（逃）

268は池沼でつか(藁)

池沼じゃね〜よ。
そういうお前が池沼じゃね〜の？（藁）

でも、確かに室内飼のネコちゃんでも、お外大好きちゃんはいるのよね。
ここに出てくるネコちゃんは家から出たがらないっていうのが多いけど、
うちのは隙あらば脱走を試みる。ベランダから飛び降りてまで
脱走したこともある・・・去勢もしてるんだけど・・・

>>268
猫エイズって言ってみたかっただけか？
権利とかいうならちょっとぐらい猫の事知っとけよ

>>272
ほらほら、腫れ物刺激しちゃだめだってばｗ

ほんと、ここに出てくる猫ちゃんは外が嫌い（飼い主曰く）な子が多いんだね。

うちの猫も、知り合いの猫も外に出たがってしょうがないんだけどなあ。
何か違う生き物飼ってるみたい・・・・。

ちなみに、うちはリード散歩してるよ。
最初はいやがったけど、今では慣れっこで犬のように散歩してます。

俺も昔は外飼い派だったが今は家飼い。外に出たがったり脱走が心配だったけど小さい頃から外に出さなかったら平気ですよ。けど犬みたく散歩ｶﾜｲｲw

272＞猫エイズの予防法は外に出さないことだと今調べてわかりました。
私の知識違いでした。あと、ワクチンもないのだと。
偉そうなこといっときながら、恥ずかしい・・・。272どうも！

連レススマソ　猫エイズワクチンは外国にはあるそうですけど、日本では許可されてないそうです。

>>275
家も外に出たがるのでリード着けて散歩させてます。
休日、公園でワンちゃん、ネコちゃん一緒にお散歩。
ワンちゃんもネコちゃんと同じサイズの小型犬だけど
いつもネコちゃんに人気集中しますね

人間でも赤ん坊の頃から全く外に出さず、室内で愛情を注いで育てると、
外は危険かつ未知な場所だから、たぶん外に出るのを怖がる。
だが、そういう育て方を是認する人はいないよな。
なぜなら、人間だから。それはあるべき人間の姿ではないからだ。

一方、ネコについてなら是認する人は多いよな。
なぜなら、人間の愛玩用動物として位置づけるからだ。
ペット（愛玩しない人にとっては迷惑）としては、あるべき姿なんだよ。
だからペットである限り、ネコは室内飼い（または敷地内飼い）したほうがいい。

ノラはペットじゃないから外にいて、避妊もされない。
つまり、公園のハトとかと同じなんだな。
そういうネコのあり方が認められないのは悲しいことかもしれんが
うちはネコの出入り自由ですよって人ばかりじゃないからな。

問題は、室内飼いを賛成する一方で自分が愛玩するためと
言わないで、猫のため、という愛誤が多すぎるためにこんな
問題がおきるんじゃないだろうか。
本当に猫のためという理由なら室内飼いはしてないはず。
自分のために室内飼いしてるといって欲しい。

でも愛玩用に品種固定され育成されたネコだと室内飼いが幸せともいえる。
「ネコの幸せ」って概念は擬人化されたものだから、あまり意味はないが。

まあ籠の鳥ってのはたぶん永遠に答えの出ない命題だよ。
ただ、人間社会の中に位置付けるか近くに位置付けるかってことで考えれば、
ペットなら室内飼い推奨だと思うぞ。
自分のためと言おうがネコのためと言おうが結論は同じだから
言葉尻をとらえて云々してもしかたない。

個人的には人間社会とネコ社会が重なってる状態が夢だが、
現実にはそんなのありえないだろ。

>>281
話のわかる奴だな。でもお前みたいに考えてる奴なんて
ほとんどいない。愛玩のために、室内飼いが猫にとって一番
というのが君の意見、それは正しいと思う。
でも猫のために室内飼い推奨って言ってる人は
ﾘｱﾙに猫の幸せ云々と平気で口にし、自分のことを
ﾏﾏと呼んだり勘違いが多すぎるのが現状。

んー、意図が伝わってるか微妙だな。

ペットってのは人間社会の中に位置付けられた存在だから
現実的にはどうしたって室内飼い推奨なんだよ。

で、ネコの幸せを口にしようがしまいが、
自分のことをママと呼ぼうが呼ぶまいが、
ペットを室内飼いするという結果が同じなならどっちでもいい。

人間とネコがテリトリーを重ねて生活するという側面を持つ半外飼いの場合は、
ペットの概念を超えてしまうわけで、現実には無理だろ。

いや、むかつくね。

猫のためを思うから室内飼いする。外飼いは虐待！
なんて平気で口にする愛誤さんは。

外飼いが幸せだと思おうが、室内飼いが幸せだと思おうが、
それは擬人化した幸せであって、本当はどっちなのかなんて結論は出ないわけで。
それなのに、他人に自分の意見を押しつけるようなのはどうかと。

それに、家の中に閉じこめていたせいで外を怖がってるだけの猫を
うちの猫は外が嫌いだから・・・・。猫は外になんて出たがらないから室内飼いがやっぱり幸せ。
なんて誇らしげに言ってるのも、ハァ？と思う。

もちろん、室内で飼ってくれ。
自分のため、他の猫飼いのため、社会のために。
決して猫の幸せのためには室内飼いが一番なんて、言わないでくれ。

可哀想だけど、ペットだから室内飼いが一番なんだ、って言える人こそ
愛護者である。（下二行私の意見。）

うちのﾆｬﾝは 外大好きﾆｬﾝｺだけど 今は 完全室内飼い
何せ 俺を追いかけて ﾏﾝｿﾝ5階から ﾀﾞｲﾌﾞするような奴だから 外禁止だよ
外に出たがる時も あるが 出さない
俺の 心臓と精神が保たないからな
ﾈｺを 外に出さないのは 俺の為だ!!!

285>kawiijyane-ka

うちは昼から夕方前まで出入り自由
にさせてる
もう外に出るとデングリ返し　ピョンピョンはねて
本当にうれしそうだ
完全室内飼いというのがいかに人間のエゴかが
良くわかる
交通事故や伝染病もあるから飼い主としては仕方ないけど
猫は心底　外に出たいんだよ　それが真実だ
ただ室内飼いを狂信的に押し付ける人間は異常だな
そういうやつはてめえも家に引きこもれと言いたいや
そうすりゃ猫の気持ちもわかるやろ

猫の気持ちなんざどうでもいいんだよ。
社会の迷惑を考えろ

私もここでずいぶんと室内飼い○、外に出す人×、ってされてるけど
ネコちゃん本来の姿は外で自由にしてるって思うけど・・・
もちろん、完全に外飼いっていうのはご近所に迷惑かかるから？だけど
一日数時間、もしくは一週間のうち、数時間くらいはお外にだしてあげても
いいんじゃないのかな・・・ネコちゃんも喜ぶと思うけど・・
数時間くらいなら、そうそうお外でウンチもしないだろうし
もちろん避妊手術はしてることが条件だけど。あとご近所から苦情が少しでも
出たら、もう出せないってことも条件の一つ。
無理に家の中閉じ込めて、外にも出れずに一生過ごすより自然だと思うんだけど・・
もし事故にあってもそれは寿命なんじゃないかな・・人間だってそうだし・・
もちろん外に出たがらないコは無理に出す必要はないけど・・・
うちのコもベランダから飛び降りてでも外に行きたがります。

犬本来の姿も外で自由だなｗ
動物園のライオンも外飼いすべきだなｗ
もし事故にあってもそれは寿命なんじゃないかなｗ

>>289
ﾜﾛﾀ

猫が外に遊びに行って
何匹車に轢き殺されたことか･･･
できることなら家に閉じ込めておきたいけど
自分で戸を開けて出て行っちゃうんだよな

>>284
まあ気持ちはわからんでもないが、
室内幸せ派は意見表明してるだけで、別に押しつけてはいないんじゃないか。

あと、中と外とどっちがネコにとって幸せかわからないのなら、
同様にどっちがネコにとって悲しいのかもわからない。
てことは外飼いだって飼い主のためじゃないのか。
どんな環境にあろうと、ネコは懸命かつ淡々と生きるのみ。

まあ最近外でネコ見る機会が少ないから楽しみが減ったのは確かだw

>>289
リードつけたらええがなー

>>293
外飼いは、飼い主のためでもあるけど社会や他人のために良くないんでないかなあ？
もし不意の事故で飼い猫轢いちゃったら、轢いた人がどんな気持ちになるか、ですよ
飼い主も悲しいしさ

改めて1から読んでみたけど猫が可哀相とか猫の幸せを考えたら…と言いながら学術、科学的根拠(室内飼いはストレスで早死にしやすいとか)を示せない外飼い推進派って一体…

>>294
そりゃよくないさ。だから室内推奨なわけだし。
ただ、「外と内とどっちがネコにとって幸せかわからない」てのと
「可哀想だけど室内飼い」てのはちと矛盾するだろ。
だから言ってみたまで。

俺は外飼い（というか半ノラ達との共生）理想＆室内現実派。
理由は単に俺がそういうネコとの関係が好きだから。
まあ理想を実現できる場は少なくとも日本にはあまりないが。

比べるのは人間だけ。猫は自分以外の暮らしなんて分からない。今の社会では病気や事故など猫が外にでるにはあまりにも危険です。事故やエイズで死んでいく猫ちゃん達を沢山見ますが本当に辛そうです。室内の場合たまにリードを付けて散歩や日向ぼっこはをしてあげると良いです

猫は基本的に人間社会に寄生するだけの動物。
共生なんてことを言うのは猫ヲタだけ。
猫も猫ヲタも人間社会にとっては害悪。

人間は基本的に地球に寄生するだけの害悪動物。
地球を汚し　犯罪を犯し　殺しあう　
打算とエゴの塊
一度　絶滅したらええ
地球のためにな・・・・なーんちゃって

>>299が一人死ぬだけでも、地球のためには（ｒｙ　なーんちゃって

>>296
違うよ違うよ
下二行は、私個人の勝手な思いだすよ。
私自身は猫は好きなように行動するのが一番楽しいだろうって思うからさ。

>>297
>>279じゃないけど、>>279の意見を読んでみて欲しいなあ。
そりゃ、人間でも猫でも自分以外の同類の生活を知らなければ
自分の生活が普通だと思うよ。

>>300
ネコが楽しいかどうかは微妙だが、のびのびはしてるわな。
それを見てるこっちが楽しいのは確かだ。

>>298
まあお前に理解してもらおうとは思わん。
ガキの頃は極論振り回すのがうれしいこともあるしな。
ノラネコに負けずしっかり育ってくれよ。

猫をやりたいままにさせるのは一時の幸せ

外に出して起こりうる事を考えれば庇護するのは一生の幸せ

なんじゃない？

それはちょっと違うと思うな。

確かに、危険がないように閉じこめれば、何もないけどさ
一生閉じこめられてて、たとえ健康でも一生の幸せっていうのは・・・・

あ、決して室内飼いが全然幸せじゃないとは言わないよ。それなりにまったりとして幸せだとは思う。
ただ、外飼いを一時の幸せ、室内を一生の幸せと比較していうならばの話。
>>302の言い方は、あまりにも独善的なｷｶﾞｽ。

室内飼いを「猫のために」って言うのはなぁ・・・・・。
社会のために、愛玩動物としてはあるべき姿だ、とか
自分が猫が苦しんでるのを見たくないから、とは言えると思うが。

やっぱり、野生が強く残ってる生き物だしさ。
いくら家の中に閉じこめて、外を知らない生活をさせても、それが猫にとってのベストな生き方かどうかはわからないじゃん。
山で獲物とって暮らす方が幸せかもしれないでしょ。寿命が短くても、本当に生きたって言えるかもしれないでしょ。
一生の幸せ＝健康に長生きする、ってだけじゃないでしょ。
自由＝一時の幸せ、ってこたあないでしょ。

ただ、愛玩動物として人間に飼育されるという生き方を猫に無理矢理させてるからには、
社会の一員として守らなきゃいけないルール、自分の負担、猫の負担を考えて室内飼いを選ぶのが正しいんでないの。

俺さ 小さい頃 兄弟に殴られるのって 当たり前だと 思ってたんだよね
幸せな 普通の家庭 ってものはさ TVの中だけで 現実は そうじゃ無い って 中学生ぐらいまで 思ってたわけだよ
でさ 中学生の時に 友達に

『親兄弟が そこまで 殴る蹴る をするのは 普通じゃ無い うちは 滅多な事がなきゃ 手をあげられる事は 無い』
って聞いて かなりの ｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸを受けて それまで 其れ程 不満では無かった 生活が 一気に 不満だらけの生活に 変わったわけだよ
で 何が 言いたいかって 言うと
『外を 全く知らなければ 世界は 家の中しか無いので 一生家の中でも 幸せ』
なんだよ
飼い主側の 視点だと 外を知ってるから 小さな世界しか無い 猫は不幸せ
完全室内飼いの 猫の視点だと 室内が世界の総てだから 室内に居て 幸せ

情報が 無ければ そんなもんなんだよ

うーんそれが独善的と言うならあなたの意見も十分独善的なんじゃないかな？
猫自身の幸せと言うのは猫を擬人化して考えてる訳で猫自身に聞かなければ結論は出ないはずでしょ？
猫と飼い主との幸せならやっぱり室内飼いで間違いないと思う

それから外に出すのが幸せってのは少なくとも室内飼いに賛同してるなら「主張するべきでない意見」だとは思うよ
アナタの主張の一部だけを取り上げて外飼いを正当化する人も居るだろうしね
アナタがどんなに室内飼いが正しいと言っててもそういう人に加担してる事になるよ

ネコがノドをゴロゴロ鳴らしていたら、それが答えだろ。
ネコにはウソをつくほどの知能や愛想はないんだから。

>>306

　 ∧,,,∧
　(=´ω｀).oO( ｸｸｸ、甘いﾆｬ…）

ほらな、結局永遠の命題で結論は出ないだろw

さらに言えば、そもそもペットということで考えれば、
「飼い主と飼いネコが安全に仲良く暮らす」ことが問題なんで、
「ネコという種はどうあるべきか」って視点では議論が成立しない。

だから「（うちの）ネコは室内が幸せ」って飼い主が断言するなら、
それはそれでいいわけだよ。
もちろん彼らに反論するのはかまわんが、あまり意味はないよ。

猫のためにはその猫の好き勝手を放置しておくのが一番幸せなんだと思うけど
今の交通事情ではすぐに事故死してしまう。ペットとしてかわいがって
いるからできるだけ事故死する姿は見たくない。だから室内飼いにして
いますけど近所には猫嫌いの方もいらっしゃいますし…猫が望んで家に
居たいと思うようになってくれたら私としてはうれしいです。
うちのこも脱走します。

うちの子生まれてからずっと室内飼いでずっと外にでたがる！でももぅ一匹はずっと野良だったけど外には一切でたがらない

猫は外に出たがるから出すのが猫にとっての幸せ、と思われがちです
でも本能的な衝動にまかせるのが必ずしも動物にとって幸せと言えるんでしょうか？
レミングと言うネズミは種の個体数が増えると集団自殺をします
また好奇心が猫を殺すと言う諺があるように本能に従う事で不本意な結果になる事もあります
種にとって必要な事でも固体にとっては不幸になる事もあると思います
自然界を生きる動物には仕方の無いことですが大事な家族の一員として猫を迎えているのですから
長生きできるようにきちんと管理してあげましょう

猫虐待！？

http://aries.s17.xrea.com/cgi/joyfulnote/img/1228.jpg

>>1
違うだろ？

1
虐待ではない
猫は広さにストレスを感じない
あまりやる人はいないが実際１�b四方の檻でも猫はストレスを感じない
1はうわべだけで虐待だ、かわいそうだと言っているだけで実際は何も知らないだけ
家猫は猫エイズにかかる心配もないし事故に遭うこともない、変態に虐められることもない

うちの猫は室内飼い（１LDK)だけどベランダ出て柵から外に顔出してても
飛べる範囲に屋根があろうと階段があろうと絶対に出ないよ。
玄関でお出迎えしてくれても外に出ようとはしない。
けどそれなりに気を使って発散させる方法を見つけて遊ばせてるけど。
でも室内飼いの猫っていつまで経っても子供じゃない？
５年経つけど今だにねずみのおもちゃで遊んでるよ。
外を経験してないからなんだとも思うけど交通事故にあうことを考えると
今のままでいいと思う。
飼い主のｴｺﾞもあるだろうけど、死ぬより生きてたほうが猫にとってもいいしね。

>>1は尤もらしい事言って猫好きを装ってるが虐ヲタだろ？

こいつらは野良より人に馴れてる飼い猫の方が捕まえやすいから
完全室内飼いが一般に浸透してエモノが入手できなくなる事を恐れている
だいたい国が完全室内飼いを推進してるのに虐待の訳無いだろ

家猫だろうが外猫だろうが、趣味や娯楽で動物を飼う事自体が間違い。

外飼いの家猫って警戒心少なくてすぐつかまるから
業者につれていかれたり（動物実験
虐待目的で連れ去られたり
猫嫌いに毒餌食わされたり。
自分のペットに責任を持つという意味でも、長生きしてもらうため
にも、室内飼いがベストだと思う。

まぁ、自分ちの猫がどうなってもいいって奴は、自由に
放し飼いしてりゃいいとも思うが、せめて避妊去勢はしろYO

もうそろそろ、この不毛な議論に結論を出すべきだと思う。
今回は俺が独断と偏見で下す。

判定
室内飼い○
外飼い×

理由：人間の都合

外飼いも室内飼いも動物を飼うこと自体が人間の都合だよね
どうも説明が不足してるみたいだから補足しますね

外飼い：飼い主の都合
室内飼い：飼い主の都合＋周辺住民の都合

判定
室内飼い○
外飼い×

で良いんじゃない？

判定虐待バージョン

外飼い：見知らぬ人に連れて行かれたりその場で虐待にあう可能性あり
室内飼い：絶対ない

判定
室内飼い○
外飼い×

人間の子供は外に出すのに猫は室内で飼うのがいいのか？
とおっしゃる方がいますが、人間の子供は人の家の庭に用を足したりしないよね。
なんど外飼い猫に大切に育てた花を枯らされたことか・・。

「動物愛護法は猫の外飼を禁じている」と勝手に法文を解釈して電波を発し、
外飼の飼い猫を保健所に連れてゆくという人々です。
皆さん気をつけてください。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112569870/

>>323
やっぱ愛誤って極悪だな

気をつけろって事は外に出すなって事だよな・・・

うちは室内飼いですが、
常に心の中の２割以上を、疑問や不安な気持ちが占めています。

ネコたちと自分たちの暮らしができるだけ快適で幸せであるように
努めてはいますが、「これがベストだ！」という気持ちはもてない。

何につけ、「最良」とか「最高」とか思った時点で、
疑問をもつ気持ちもなくなるし、周りもみえなくなって、
現状をチェックすることもサボってしまいがちなもんです。

外飼いの人の意見にカチンとくることもあるけど、
完全否定して自分が正しいと思い込むことのほうが怖い。
それにネコを飼ってない人にできるだけ理解してもらおうとするのも
ネコを飼ってる人の役目。当たり前だけど、関係ない人は自分で考えないよ。

動物をペットとして自分の生活にあわせさせている以上
常に自問自答しておくのが、ネコに対しても、社会に対しても
飼い主がとるべき態度だと思ってます。

考えた上での判断なら、外飼いも室内飼いもしかたない。
だから、
な〜んにも考えず、いい加減に飼ってる人にいちばんハラが立ちます！！

考えた末に外飼い（敷地内外・飼い）をしてる人って居るのかな？

昔からそうしてきたから当たり前とか面倒だからとかそういう人が多い気がする

色々考えてる人は檻を作ったりして敷地内での屋外飼育が出来るようにしたりとか工夫してるよね

326です。

外飼い派の人に言われて一理あるな、と思わされたのは、
「事故や病気のリスクがあっても、一生外に出れない生活を送らすのはしのびない」
という理屈。その人は時間を決めて出してたので、トイレもほぼおうちでした。

飛行機が落ちるかも、と思って海外旅行に行けない人を、
バカだな〜と思ってたけど、いわばそれと同じ理屈ですよね。室内飼いって。

まあ結局、私はそこまで割り切れなかったので、考えた末、
アパートから、ネコの額ほどの庭のある貸家に移って、
屋根からすっぽりネットを張って敷地内飼いに変えました。
すっごくみっともないけど、気は楽になった〜〜

でも、「それはバカだな〜」って思うのは当然でしょ
だって飛行機が落ちる確率って宝くじが当たる確率より低いんですよ？
１０回乗ったら１回は落ちるかもしれないと言われたら
逆に乗る方がバカだな〜と言われると思いますが
また紛争の起こってる国にわざわざ海外旅行に行く人をどう思うでしょうか？

少なくとも都市部で外飼いをすれば病気を貰ってくる確率や事故にあう確率
近隣に迷惑をかける確率は相当なものだと思います

私はそれは外飼い派の人の屁理屈だと思います
一見動物の事を考えてるように見えるから同調したくなるけど
リスクの大きさを考えてるのかどうか疑問です

>>326さんご自身は良く考えて行動してると思いますよ

もしかしたら、外に出す方がネコにとっては幸せ「かも」しれないけど、
自分・社会的責任・周辺の迷惑を考えたら室内飼いがベスト
って意見を主張してる人は、本当にきちんと考えてるんだなって思う・・・。

外飼いはネコが可哀想で虐待だ！って言う人や
室内飼いはネコが自然の姿でいれないから可哀想で虐待だ！
って簡単に言っちゃえる人は、本当にどうしようもないなあって思う・・・。

絶対にわからないことなんだから、ネコは〜って思ってるはずだから！
なーんて、簡単に言えないでしょ・・・・。

ネコの幸せ自体は、どっち派の人も自分の意見にすぎないんだから
それはほんと、飼い主次第であって別にどう思っていようとその人の勝手だと思う。
自分と意見が違うだけで、虐待なんて言っちゃ駄目だよ。

だけど、やっぱりペットなんだから室内飼いがベストですよ。
社会の一員として守らなきゃならないものを考えようぜ。
どうしても室内飼いが可哀想だと思うならば、飼わなければよろしい。

自分は猫を飼ってるんだって考えないで
ペットを飼ってるんだって考えた方が良いね
ペットだったらどう飼うのが正しいのか、よく考えれば見えてくると思う
猫は簡単に飼えるけど安易な気持ちで飼っちゃいけない動物だと思うよ

働いてる猫飼いさんは、仕事の都合で家に居る時間が少なくて限られてくると、外に出してしまうとほっとくような気がして、出すの嫌だよね
皆が思うように事故も心配だし

一度、外に出しちゃうと閉じ込めてる感はあるのかもしれないけど、一度も外に出さなければ、部屋が縄張りになるんだし

あとは適度な運動がちゃんと出来れば、完全室内は問題ないと思う

つか、なんか…言いたい事がｳﾏｸ言えてない気ｶﾞｽ…orz

犬を繋いで飼うのも
水槽で魚を飼うのも
鳥を鳥篭で飼うのも
可哀想といえば可哀想だよね

でもペットを飼うならちゃんと管理するのがアタリマエなんだし
猫だけが例外ってのは無いよ

それが可哀想と思ったら飼わなければ良いと思う

猫をレンジでボーンさせよう

>>1 お前は一生、外で生活しろ

>>334がボーンされろ

う〜ん、難しいね。やっぱり生き物だから、太陽の光も風の心地よさも感じたいよね。
家の子は室内飼いだけど、屋上（網でサイドが囲まれてるので落ちる心配は無いかな）が在るので掃除したり、洗濯物干したりする時には、勝手に遊ばしてます。
太陽満喫して鳥の鳴き声に警戒体勢とってw雑草食べて、しばらくすると部屋の中に戻ってきます。
自分の考えですが、バランス良く外も味あわせてあげるのが良いのかと。
外に出す＝自宅の敷地外では、無いはずです。
庭やベランダが在るのでしたら、太陽光線と微風を味あわせてあげる事は可能ですよね。
もちろん、防護ネットで囲むなど、費用も掛かりますが。
住宅事情がそれを許さないのでしたら、後は散歩かな？犬のようには、いかないと思いますが。
子猫の頃から散歩（猫に行動範囲を決めさせてあげる）に慣らせておけば、ロープ見ただけで突撃してきそうｗ理想ｗ。。でも、首輪付けての散歩は難しいかな・・猫の性質的に。
完全室内飼いも外風？とのバランスだと思います。
直に太陽と微風の匂いを。大事なのかな、やっぱり。。

敷地内での屋内外飼育は今のところベストだね

でもペットを飼うのってそれなりにお金掛かるって事だわな

お医者さんが、猫ちゃんは多少狭い室内でも高い所など自分のテリトリーがあれば平気だと言ってました。
私がついつい外に出しちゃって案の定怪我して病院に連れて行った時に教えて下さいました。
外に出てた猫ちゃんをいきなり室内飼いにするのは最初は鳴くし可哀想ではありますが、次第に慣れるみたいです。
外に出すと近所に迷惑がかかるかもしれないし、車に引かれる心配もあるし、最近では猫に対して虐待する人も増えてきてるみたいだしコワいですよね(´`)
だったら責任持って、より危険の少ない室内で安全に飼うほうが良いかなって思いました。


でもやっぱり外猫はのびのびしてて、どちらがいいのかたまに迷ってしまいますよね(^∂^;)

やっぱ外飼いだよな。引っ越す時そのまま置いて行っても安心だし。

そうだな
外飼いだと弱って死にそうになっても勝手に居なくなってくれるし
室内飼いだと最期まで面倒みなきゃいけなくて手間だしな

>>340
>>341
弱い生き物には、優しくしてやれよ。
おまえ等を、頼りにしてるんだよ。

猫のしでかす事全てに、飼い主が責任を取ってくれるというなら
外飼いでもいい。

外飼い推奨の人は、
『他所の庭にウンコしてるんじゃないか』とか、
『他所のペットを（小動物）襲ってるんじゃないか』とか、
『車に登って傷つけるんじゃないか』とか、
自分の猫が外で何してるか気にならないの？

家猫原理主義者ってカルト信者みたいでキモイ。
これが猫の幸せ♪ってまるで疑わないからな。
他人に家猫思想を押し付けてくるのも同じ。

迷惑だから外に出すなって言ってんだろ

>>343
猫のすることくらい許容範囲だろ。
てかどの街にも猫がいるんだから迷惑だって
言ってる奴は一体どこに住んでんだよ？
いちいち猫のやることに目くじら立ててたら日本で住めないぞ。
猫に限らず社会は動物と共生してんだからさ。

猫ではなく飼い主の責任です。
許容範囲は個人差があります。

これが現実ですよお〜、猫ヲタさん。

http://www8.cao.go.jp/survey/s57/S57-06-57-06.html
猫が嫌いな人は100人中48人、猫が好きな人は100人中22人。
猫から実際に迷惑を受けている人が100人中42人。
迷惑な野良猫を捕獲することに賛成な人が100人中66人。
捕獲に反対している猫ヲタは100人中9人。

他人の迷惑だって言ってる奴はまだ筋が通ってるけど、問題は家猫が猫の幸せだって
言い切ってる奴。これが実にキモイｗｗｗｗｗ
明らかに動物愛護な私に陶酔してる。ある種の病気だよｗｗｗｗ

外猫が猫の幸せと言い切ってる奴も病気ですねｗ

なんか猫殺しディルウィンガー風のやつが現れたな・・。

道路に飛び出した猫がひき殺されてもしかたない。

ディルウィンガーって猫殺しの実況中に無職を罵倒してたけど当の本人
が無職だったんだよなｗｗｗｗ晒された卒業写真はどう見てもキモオタ童貞。
まさにおまえみたいなやつだろ>>348.350

猫オタのほうがはるかにマシだよ(≧∇≦)ノ

【飼育放棄】猫の外飼い馬鹿　25【感染症】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1108565485/l50

一般人を虐待者呼ばわりですか・・・
愛誤が疎まれる理由が分かりますね・・・

苦情を言ったら殺されかねません。

とにかく猫を外に出さないで下さい！
迷惑です！

>>348
そのアンケートの回答者

あなたが最後に卒業された学校はどちらですか。（中退・在学中は卒業とみなす。）
( 7.0) 小卒
(32.7) 旧高小・新中卒
(45.3) 旧中・新高卒
(13.7) 旧高専大・新大卒
( 1.2) 不明

つまり、高卒以下の低学歴は猫が嫌いと...。

中高年は普通に高卒が大半だろ。
今の若い奴だって大卒は少数派。

母集団はあくまで全国４３歳以上の者だからな

極端な話、内訳で大卒全員が猫嫌いの可能性だってあるはず

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
北海道は室内飼いが原則なんでつよ。
道の条例

返って優秀すぎるやつが凶悪犯罪犯してるが・・・
大体残虐な殺人とかする香具師って猫殺しから始まってるしね〜。
まあ猫は中でかえや、周りの迷惑も考えろよ
野良だけじゃなく迷惑な外飼い猫を捕獲してほしいな

>>360
なんで泣いてるの？
日本全国で室内飼いが推奨されてるにもかかわらず推進が遅れる中で
素晴らしい条例じゃないですか。

私は猫飼った事がないんだけど、２ヶ月ほど前に子猫を拾いました。
それも、捨てられる瞬間を見てしまい思わず拾ってしまいました。
明らかにシャム系猫ちゃんで、きっと避妊手術もさせずに外飼いしてできちゃったんでしょうね。
あまりにも自分勝手で本当に頭にきたし、切なかったです。
そういう、軽はずみな行動をする人もいますし、年間処分されている猫ちゃんのことを考えたらやっぱり、室内飼いがいいのではないでしょうか。
外飼いをするにしても、せめて避妊、去勢をしてあげてください。

まるで室内飼いが悪いみたいなスレだから。

室内飼い賛成。
1蚤がつかない
2病気になりにくい
3自動車事故で死なない
4避妊、去勢手術をしなくて良い
5野良猫に襲われない
など。。
他にも愛猫が外へ出た場合の不可抗力な被害が防げます。
室内でのしつけは飼い主の責任でどうにかなるでしょう。
うちの猫は家猫ですが、
トイレは指定の場所でしますし、
爪研ぎも市販のものを使用しています。
適度に運動もさせていて、日光浴もさせてやっています。

犬は室内にいて、散歩のときに外に出て糞尿をした場合飼い主が処理する。
猫の外飼いは飼い主が糞尿の処理をしない。
ウチでしか糞尿しないよと言う根拠のない事を言うだけ。

外猫も犬と同じように飼い主と散歩をして
飼い主が糞尿の処理をすればいいだけでしょ。
飼い主が見てれば他人の家に損害を与えることもなくなるだろうし
損害が出ても飼い主が見てるんだから責任の所在がハッキリしている。


目立ってるネコ馬鹿って責任とりたくないけど権利だけは欲しいって在日みたいなヤツばっかだし
↑の案だしても責任だけはとらない方向で外飼いOKに持って行きたいんだろうなｗｗ

もっともな意見だとは思うが、
それはもはや外飼いとは言わないわな。

もうここまで馬鹿が蔓延すると猫が幸せとか不幸せとかはどうでもいい
ペットとして飼ってるんだから被害が出ないようにするのは当たり前

道楽なんだから、マナーが悪ければ規制されて当然なのにな。
なにが命だよ。 猫の命を利用して勝手こいてんじゃねぇよ。

処分や不妊手術をせずに野放図にねこが増えるとこんな光景が増える。
外飼いや野良猫で、轢かれるねこが多いことを直視すべきだ。

http://www.ogrish.com/archives/2005/august/ogrish-dot-com-cat_road_kill1.jpg
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>>370
？

実家にいるころは自由にさせてたけど、3匹飼ってて。3匹とも車の事故で
死んじゃったよ。長生きしてもらうには家の中で飼うのが一番だよ。
今いるのは外には出たがりません。家の中とベランダで満足してます。

動物を飼う、ペットにするからにはきちんと責任を持って管理しなければならないと思う

それが可哀想でできないのなら人の手を離れた自然に帰すべきだろう

外飼いは人間社会に縛り付けたまま管理を怠ってるだけで室内飼い同様、人間社会内飼いには変わらない

動物が可哀想を理由に管理を怠ける事を正当化する卑怯を許せない

野良や外飼い猫の死因のトップは事故死
自分とこの猫が可愛いなら、外飼いなどしないこと…

>>374
キチガイの頭の中は
危険を回避させる行動をとらず
危険を排除する方向に動く

地域猫だったら　地域猫反対派を潰す
事故死なら　　　　車社会を非難する

人に迷惑をかけない！
こんな簡単な事がまるで理解出来ない奴が
猫の面倒をみようとは笑わせる！

うちにも４匹の室内猫がいるが
時々>>1と同じことを思う。

轢死体が答え。猫と頭でっかちな飼い主は往来の危険を知らない。

外で飼ってこんな目に遭わせるやつの方がよっぽど虐待。よく見て欲しい。

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うちは外飼いにしてるよ。猫は自由な生き物だから束縛したくないってのもあるしね。
ちっちゃい頃から出てたからちゃんと危険を感知する能力もあるし。
ペットと飼い主って関係が好きじゃないから友達って感じでやってる。
たまに他の猫と喧嘩したりするけど、それも猫らしくていいかな、と思ってる。
まぁ、近所にあんまり車が通ってない上猫が非常に多いっていうのもあるんだけどね。
仕事の帰り道に近所の猫とまったりしてる猫の姿を見ると、やっぱ猫は自由が一番だなって思ったりする。
室内飼いと外飼い、どっちがいいかは道徳を絡めてくると難しい問題だよな。ペット全面否定の見方も正しいと言えば正しいし。
うちの住宅地は猫に寛容だけど（猫嫌いなら他に住め）、最近では猫には住みにくい住宅地ばかりになっちまったみたいだな・・・

ずっと外にいた子を室内飼いにするのはかわいそうだと思うけど室内で生まれ、育った子は全然平気ですよ。
うちの猫ちゃんはむしろ外を怖がって玄関開けっぱなしでも絶対出ようとしません。
猫は外に出ると交通事故にあったり、病気をうつされたりであんまりいい事がないような・・・。
家の中でも自由はあるし、ご飯もお腹一杯食べられるし、安心して眠れるしいい事ばかりかと。
外に出たがる子は仕方ないけど、うちみたいな子は外に出したら逆にかわいそうですね。

外飼いとおっしゃる飼い主さんは、
糞尿の処理はいかがなされているのでしょうか？
まさか放置と言う事は無いですよね？
外猫の死因のトップは事故死です！
子供の時から外で暮らしてる野良猫に、危険回避能力はないとでも？
それでもひかれるのは何故？
猫の習性をまるで理解していないですね！
権利と義務をしっかりと認識して、初めて飼い主を名乗れるのです！

猫は自由な生き物、室内飼いなんて束縛してるようでかわいそう！去勢や避妊なんて信じられない！そんなことさせないでもっと自然に生活させてあげようよ！！




なら飼うな！

小さい子供を持つ親は、衛生面でピリピリしてるよ…
砂場では遊んじゃいけないって言ってるし
車に傷を入れられても泣き寝入り…
庭に糞をされても黙って片付けてる…
出来るだけ近所の人とのトラブルは避けたいから黙ってる
こんな寛容な人達の優しさにあぐらをかいて、恥じる事もナシ…
結局は猫が悪者になる！

病院のせんせいがいった。野良は生きても4年。病気や事故で死んじゃう。家で飼えば17年生きるのに

なんとゆーか、世の中変わったな・・・
ねこがその辺歩いてるという光景はどんどん減っていくんだな
今の時代、ねこは家から出さないのが当たり前、か

世の中、常に変わっとるがな。
野良犬がいなくなったように。
野焼きがなくなったように。

野良猫も早くなくなればいいね。

>>386
野良犬がそこら中にいた頃は、今みたいに猫がうじゃうじゃいなかったよ。
犬は猫の天敵だから。
世の中変わった。
たった30年くらい前なんだが。

だからこそ飼い方にも変化が必要だ

>388
そのころは今みたいな餌やり婆が居なかっただけ。

お隣から糞の事で苦情を言われて落ち込んでます。
家にトイレもさせてるし、庭にも猫が掘りやすい場所を作ってるし、
言ってくれればもちろん清掃しに行くけど、見るのも言うのも嫌だそうです。
ごめんなさいごめんなさい。
私だって心の底から室内飼いにしたいんだけど、
玄関を開けたとちはもちろん、網戸を突き破ってまで出ちゃうんだよ。
家のまわりにフェンスを張り巡らすしかないのかなあ…

郵政民営化と室内飼いは時代の流れ

いまだに外飼いだの自由飼いだの言ってる人は世の中の流れが見えてない
旧自民党族議員みたいなもんでしょう

昔は無法だっただけ
まだ昔の考えを引きずって餌やりが悪くないとか思ってるやつは死ななきゃどうにもならん
あと関係ないけど郵政は間違いなく駄策です

室内飼いは反対です
どんどん外飼いしてください
今日も庭に侵入してきた猫に花火浴びせて遊びました＼(^O^)／
めっちゃ笑いました！サイコー！！

おい外飼いの猫ヲタ。
人に迷惑かけてまで猫飼って楽しいか？
あぁ、楽しいんだろうな。猫にしか相手にされない嫌われ者だからｗ

大体、人によって許容範囲が違うだろ。猫の糞尿を迷惑に感じる人が多いんだよ。
それをテメェの感覚で「それくらいは我慢しろ」とか押し付けてくる猫ヲタは何様だ？
猫ヲタは他人の気持ちを考える頭を持っていないんだろうな。
だから猫ヲタは嫌われ者なんだよ。嫌われる原因は猫ヲタ自身の人格にあるんだよ。
そのくせ頭が悪く自分が間違っていると自覚できないから「間違ってるのは世の中だ！自分と猫ちゃんは正しい！」
とか電波撒き散らしてより一層周囲に迷惑かける。

はー、マジウザ。猫ヲタは人間社会の害だな。

首輪つけてる猫が車に轢かれて道路で死んでるのをよく見るわ。
あれって迷惑だよな。
まず死体が汚い。見苦しい。
当然飼い主は死体を収容して道路の洗浄を行うべきだ。
それから車への被害。轢いたほうの車ももしかしたら傷ついてるかもしれない。
だから飼い主は傷ついた車の修理代を弁償するべきだろ。
他人の大事な財産を傷つけておいてテメェの猫のほうが大事かよ？

飛び出してきた猫を避けようとして交通事故を起こすなんてケースも現実にあるんだよ。
きたねえバカ猫の飼い主は、自分の飼い猫が原因で人身事故が起こっても構わないというのかね？
あぁ、そこまで考える頭が無いんだったなｗ外飼い猫ヲタにはｗｗ

所詮他人だから。

猫の行動範囲はだいたい半径200メートル程度だそうです。
ワンルームでは可哀想ですが、3LDKや一戸建てならば室内飼いでもストレスはそれほど溜まらないと思います。
ウチは完全室内飼いですが、家具の裏や押入れ（遊びに入れる様に破って開けた穴を
そのままにしています）に入ったりして、結構遊び場を自分で作っています。
屋内に隠れ家も数箇所見つけているらしく、全然姿が見えなくなる事もありますが、
ふっと現れます（もちろんサッシなので外へは行けません）。
♀猫なので最初の仔はもらってくれる人を探すのが大変でした。
そのため、仔育てが終わった直後、不妊手術をしました。
猫じゃないので本心は解りませんが、発情は本能なので不妊手術で排卵が
行われず、ホルモンも分泌されなければ、人間が思うほど可哀想では無い
のでしょうか？
すでに犬・猫は野生動物では無いと思います。
飼い猫の寿命は10年以上、中には20歳まで生きる子がいるのに対して、
野良猫の寿命は３〜４年らしいです。
飼い猫が不幸であるとは言い切れないと思います。
というか、人間の視点では猫（に限らずペット全般）の幸福・不幸は
論じても無意味ではないかと思います。

あっ、指摘される前に補足しときます。
室内飼いなのに何故妊娠したか？
元々は野良猫だったのを、怪我してたので拾ってきたからです。

>>1は虐ヲタなんだよ

完全室内飼いが増え、餌やりが居なくなって野良猫も捕まえにくくなったら
エモノに困るからね

2ｃｈの書き込みを見て虐待事件起こすなんてケースも現実にあるんだよ。
きたねえ毒吐きのjvnOfBICは、自分の書き込みが原因で虐待が起こっても構わないというのかね？
あぁ、そこまで考える頭が無いんだったなｗjvnOfBICにはｗｗ

>>401
その程度の頭しかない奴は捕まった方がいい。

>>1の感覚には共感できる
でもどうせどう飼っても猫にとって最高な環境はあたえられないなら
産まれた時から室内飼いにして知らぬが仏 と思い込むようにしてる

ネコが虐待されてると思ってるかどうか、そんなの永遠にわかんない。
どちらにせよ人間の思い込み。

うちは都会ではないが、家の前は車通りが激しくﾊﾞｽも通る｡たまにひかれてしまって息絶えたﾇｺを見ると自分のﾇｺが心配になる｡(まだお外ﾃﾞﾋﾞｭｰはしていないが)
今の時代は頭のいかれた奴らが多い｡ﾃﾚﾋﾞや新聞で動物虐待のﾆｭｰｽを聞くと、外に出したくなくなる｡何をされるかわからん｡

でも､>>1の言う通りだと思う｡彼等は自由奔放に生きるものだ｡
小型犬用のﾊｰﾈｽをつけなきゃ外に出してあげれないことを､うちのﾇｺに申し訳なく思う｡
友人のﾇｺも一週間前に行方不明になり､今日の朝に息絶えた状態で発見された｡

うちのﾇｺを一人(1匹)で外に出していいものか､とても悩んでいる｡
『都会での家猫飼いは虐待』､その通りかもしれない｡返す言葉も見付かりません｡

>>1が見落としてるのは

外飼いをするって事は「人間社会内飼い」をするって事なんだよな

人間社会は人間にとって住みやすく作られているけど動物にとっては不自由極まりない

野生動物としての幸せを与えてあげたいなら

人間社会から隔離された自然に帰すのが動物の真の幸せだと思う

だから>>1は肯定しない

>>1に動物を愛する資格はあるかもしれないけど飼う資格は無い

>>1は飼うとは言わない
野良猫に餌やってるだけです

厳密に言ったら愛頑動物として扱うって時点で虐待。
だから、いっつもうちのぬこたんに負い目感じてる。
ぬこが何望んでるのかは猫語がわからないので
知ることはできない。
でも家に暮らさないと害猫扱いだったので、保健所行き
よりはマシかな、と。
生きてるだけで害扱いって・・・ゴキブリや蚊は存在さえ許されないし
人間ってエゴというか、罪負いまくり。

猫にとっての自然って一体どこをさすの？

エジプト

砂漠地帯

>>406
最強、結論は出た

知り合いのところに、去勢された家飼いのオス猫がいる。一切外へは出さない上に紐で繋いであるので1ｍぐらいしか自由が利かないが、特に不満は無さそう。

現在１５歳ぐらいなのだが、毛艶が最高で、見た目には５歳ぐらいにしか見えない。遊びに行くとﾆｬｰと言ってじゃれてくる。動くものには敏感に反応するし、甘噛みしたり、猫らしい動きを見せる。
本人（本猫？）も幸せそうだし、家族も満足。

放し飼いにして、交通事故の心配をしたり、近所に糞尿の迷惑をかけるよりは、家飼いの方がずっといいのでは？

家の猫は夜外に出して朝帰ってきたら家にいれてる
もち去勢はしてる・・・。
田舎の団地なのでほとんど車こないしね・・。

野生だろうとペットだろうと、生き物はおかれた環境の中で精一杯その時を生きる。生きようとする。
野生や野良の生き様は過酷すぎる。束縛されたペットはかわいそうだ。etc
そんなことは人間側の感傷にすぎない気がする。

うちの内飼い猫は外に出たがるので、リードをつけて外に出してやる。喜ぶよ。
ほんとは出入り自由にしてやりたいけど、諸般の事情で現実的に不可能。
心の隅に引っかかりがないとは言わないが、虐待とは思っていない。

他人に迷惑・・問題がなければ外に行かせたい。
でもそれは不可能なコト。
人間が今迄築いてきた結果が今この世の中。
もうペットに対して思い込みや妥協しかないんじゃない・・
その結果亡くしたトキに自問自答の日々が訪れるのかもね。

飼い猫が迷惑書けたら飼い主の責任なのに外にほっぽってたら猫が何したかもわからんだろ
野良が外で暮らしてるからって監督できない状態で飼い猫を外に出すなよ
まあリードつけて外に出すのは構わないと思うよ
それで猫が公園で糞したり人ん家の花折ったりしてもそっからどうするかは人間の問題だし

>>417に同意
世の中には猫嫌いもいる
糞害で困っている人もいる
そう言う人達に迷惑をかけていながら、
平然と飼っていると言えるのだろうか？
近所だからとトラブルを避けるために泣き寝入りしてる人もいるのに…

>>417同意。その猫が外でやったと言われることを全てカバーできるならいいだろうが、それができないなら家猫は虐待とかは言うなよ。

毎日うちの庭を数匹の猫が通っている。そして頻繁に庭木に尿をかける。マーキングなのだろう。

猫の尿は後ろに飛ぶのだが、数メートル離れた場所でこちらに顔を向けながら尿を飛ばしてﾌﾞﾙﾌﾞﾙって震える猫をみると嫌になるよ。

知らない間に猫の糞を踏んでしまい、コンクリートのタタキが猫の糞だらけになったこともある。猫の糞尿は非常に臭いので大変困っている。

あのさぁ、しょうがないから猫に餌やってるんだけどその糞猫が
最近家の中に入っていろんなところに糞尿垂れ流してるんだが
それ追い出そうにも捕まえられなくて、今餌も水もやってない状態
手っ取り早い解決法を教えろてめぇら。
あ、それと屋根裏に別の猫が子供産みやがって巣にしてやがる
屋根裏糞だらけだな。屋根裏に入った猫なんか捕まえられるわけないし
いっそ練炭でも炊いてぶっ殺してやろうかと思ってんだが、他に解決法はねぇもんかな

屋根裏に練炭はやば過ぎる。罠か毒餌が楽かと。

猫を飼うかもしれないのですが、外猫なのでそれを室内猫にするのに
ちょっと躊躇します。
家の中にいても、青空や新緑や外の空気をたまにふっと思い出すこともあるのかな
そして何かを失った気持ちになることがあるんだろうかと・・。
まあ、これは人間の憶測に過ぎませんが・・・。

もし飼うことになったらリードをつけて散歩や遠出をしてみたいと思うんですが
逆に外猫時代を思い出させて酷なんですかね？
リードで自由を奪われてるわけだし。

>>421
からし、わさび、酢、タバスコetc.思いつくまま刺激臭の強い調味料を水に混ぜて、
鼻を近づけると臭う！って程度のやつを用意する(酒は止めたほうがいいが
犬猫の嗅覚は人間のそれとは桁が違うから、しばらく近づいてこれない。
俺はこの方法で野良を締め出した

どうあっても万物生きとし生ける以上何かに迷惑かけてる。
飼う飼わない、他所の子家の子関係無しに、罪悪感や苛立ち等の感情を割り切って
冷静に被害の出ない対応策を講じるってのが　一番波風立たない方法だと思うけど？

>>423
飼わなきゃいいじゃん
それで解決じゃね？

>>423
('A`)

家猫って虐待?なんば言っとると？それは逆たい。

猫のためとよ。

拙者はＳであり、ヌコ好きなので家で閉じ込めて飼うのは
虐待しつつ可愛がるというダブルアタックであり快感とす。

>>428
猫を水槽に閉じ込めて目の前に餌を置いて餓死させるという、ヒデエ虐待方法も
嫌い板に書かれてたな。かわいそーに…。猫、涙流すらしいよ。餓死が一番辛い
死に方らしいからね…。

まあ本当は外のほうがいいけどね
病気だって自然の摂理なんだから
そういったところから強くなってく

>>430
でも外は虐待者も感染症持ちの猫もいるからね…。最初から家で飼われた
猫はいいだろうけど、野良で途中から家猫になった猫ってストレスたまらないんかな。

井上ひさしの猫殺し体験


文春文庫1984年刊『巷談辞典』pp.309-310「動物愛護」より
　動物を可愛がっておいでの皆さんからは叱られるかもしれないが、子どもの時分からずいぶん
犬や猫を苛めてきた。
　（略）たとえば小学五年のとき、近所の猫を煮干し用雑魚（じゃこ）でおびきよせ、とっ捕えてやつの
鼻の穴にわさびの塊を押し込んだことがある。例（くだん）の猫はぎゃっ！　と名状すべからざる悲鳴
をあげて三十糎もとびあがり、次の瞬間、時速百キロは優にあろうかと思われる速度で走り出し、
そのまま行方不明になってしまった。



　また小学六年のとき、柔道を習い始めたが、あるとき、この柔道の教師が、「猫はどんな高いところから
跳びおりても、ぴたりと四つ足をついて着地するが、姿三四郎はこの猫の着地法を見て独得の受身術を
編み出した」　と、話すのを聞き、友だちと猫の着地術を研究したことがある。やはり近所の猫を雑魚で
おびきよせて捕え、火の見櫓の天辺から落したのだ。猫はにゃんともいわずに即死した。（略）火の見櫓
の高さは三十米はたっぷりあった。妖怪変化と仙人と鳥類以外は、これはだれでも即死する高さである。





　高校時代、日向ぼっこをしていた猫にガソリンをかけ、マッチで火をつけたことがある。猫はあっという間
に火の玉と燃えあがり、ひかり号なみの速度で西に向って走り出し、これまた行方不明となった。まだ
達者ならとっくに地球を一周して戻ってきていいころであるが、それ以後、彼の姿にはとんとお目にかからぬ。
おそらくどこかで野垂れ死にしたのであろう。
　それにしても、わたしはなぜこのように猫に辛く当ったのだろうか。（略）動物愛護家には人間を愛することの
できない人が多いような気がする。あの人たちは自分と同じ種族である人間が飢えているのを見すごすこと
はできても、自分の傍にいる犬猫が飢えているのは黙視できないのではないか。（略）わたしたちの動物
虐待は、屁理屈をつければ、そういう人たちの<動物愛護精神>にたいする無意識のからかいだったのだ。





井上ひさし：作家・劇作家。日本ペンクラブ会長、仙台文学館館長。こまつ座代表。
ひょっこりひょうたん島脚本、1972年直木賞、1981年日本ＳＦ大賞、1999年菊池寛賞
代表作「手鎖心中」「吉里吉里人」など

結局それも弱肉強食
食わないで殺すだけってのもあるし

つか本当も何も結論出てるだろ

野良なら兎も角ペット飼うんだったら外には出さない

それが可哀想と言うならペットなんか飼うんじゃない

家猫は虐待だよ？だって虐待するために飼ってるんだもん。

>>435
まあ今のご時勢、外で虐待は即タイーホですからね。
かといって>>435さん、虐待は無しッスよ虐待は…。
外もなあ。カラスはいるし車はいるし感染症の猫ちゃんもいるし…。
良い飼い主に恵まれた室内飼いの猫ちゃんが一番幸せかな。

>>432
これマジで？
本当だったら酷いことするなあ。

過剰な動物愛護家の
＞動物愛護家には人間を愛することのできない人が多いような気がする。
＞あの人たちは自分と同じ種族である人間が飢えているのを見すごすこと
＞はできても、自分の傍にいる犬猫が飢えているのは黙視できないのではないか。
には同意するし、そういった人たちのことは軽蔑するが

だからといって罪もなく、虐める必要もない動物を酷い目に合わせる理由はない。
虫を殺すんでも、家の中に入ってきて不快だという理由ならまだわかるから
同じように酷いかもしれないが、人間社会に生きる以上仕方ないともいえるけど
無意味にアリの触覚をとったりするのは酷すぎる。
何でも、無意味すぎる殺生はチョット・・・・どうかと。

日本のｻﾖｸってのは残酷でキチガイだから猫にもガソリンをかけて火を付けるんだろうな
ｻﾖｸには日本人を愛することのできない人が多いような気がする。
あの人たちは自分と同じ朝鮮民族による日本人拉致事件を見過ごすことは出来ても、ありもしない特定アジアの被害とやらは黙視できないのではないか。
わたしたちの特定アジア批判は理屈を付ければ、そうした人たちの偽平和精神に対する意識的軽蔑だったのだ

おじいちゃんボケたまま外でないで＞＜

たまの健康サラダ
http://www.rakuten.co.jp/yusaido/423536/450222/

ttp://www.ogrish.com/archives/sick_man_in_japan_tortures_cat_online_Mar_31_2004.html
松原の事件オグリにアップされてるぞ
2004年3月31日
日本の病人はオンラインで猫を拷問します。
奴はオンラインで猫を拷問し殺してイメージを掲示するので、
2年前に逮捕されました。 ここに問題のイメージがあります。

松原は病人だと（　´,_ゝ`）プッ

で、このスレ立てたアポは何が、言いたいんだ？

>>1に同感！良い事言った！>>1みたいな奴がまだ居てくれて良かった！最近の室内飼いの人は行き過ぎてて恐い…本当に飼い猫を愛してるなら自由奪えない！

>>443
そうですよね、本当に飼い猫を愛してるなら自由は奪えないですよね。
だから猫を飼うのを全部やめて野生に帰せばいいと思います。
もちろん餌をやったり触ったりする事も一切禁止でwww

４３８へ。マジで居てるぞ。そういう愛護、このサイトにhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=dandelion5

>>438
基地害だから左翼なんだよ。
中国、朝鮮、どれもこれも基地害国家ばかり。

>>443

私は>>406の意見を見たら>>1にはまったく同意できなくなった

室内飼いを虐待と言うなら「人間社会内飼い」だって虐待だと思う

外に出すなら一切餌をやるな。
それが自然の生き方だろうが。
猫には一切餌をやるんじゃねぇよ。

外には出す、餌もやる、繁殖させる
はぁ？なんだそりゃ？？
死ねよ

ペットの観念と奴隷制の観念って似てるよな。
いつか倫理的観点からペット制が廃止になったら、
昔ペットとして飼っていたのは恐ろしい事だと言われるようになるかもな。

そうなると日本じゃ見れなくなる動物が増えるな

犬とかも都市部じゃ見られなくなる

そもそも「愛玩動物」っていう響きがヤバイ

――テメーはオレを怒らせた‥‥！
生き物苦手板、通称ペット虐待板。
http://c-others.2ch.net/test/-/cat/1

2chの中でもゲロ以下のにおいがプンプンする悪板。
ここでは何も知らぬ弱者を、理由もなく虐待者が興奮の為に利用するッ！
ましてや命ある動物達を！！テメーだけの都合でッ！
猫や犬の虐待は日常茶飯事。酷い時には意味もなくその命すら奪いやがる。
ある猫は首を飛ばされ、ある犬は足を切られた。
そんなオレ達が目を背けたくなるような光景さえ、ヤツらには興奮の種でしかねぇ！
敵の顔が見えなくたって板を潰す方法はあるぜ‥関係ないスレ上げ、スレ立て、スレ埋めだッ！
黄金の精神を持った２ちゃんねらー達が、この板を潰すぜ！
http://j.pic.to/3gfxv

>>1

↑失礼
>>1じゃあどうすればいい？ペットショップで売れ残ったのは処分って聞いた
あと野生に戻したら捕獲されて保健所いきで処分
だったら家で飼ってあげる方が良くないか？

>>454
じゃあ買えよ 藻前が全部 善人面すんじゃねｳﾞｫｹが

>>1は熱帯魚とかインコを飼う事を完全否定してるな・・・

わかるけど、車にひかれるのが恐くて外にでてほしくない

457と同じく。外は危険がたくさんある。車はもちろん、のらと喧嘩して相手が病気を持っていたら…。それと、虐待！！お家の中でストレスをタメさせない様に、飼い主がちゃんと良い環境にしてあげれば、かわいそうではない。

家猫、外飼い、ノラ、どの猫にも幸せな部分はあるし、危険やストレスもある。
完璧な環境なんて、もはやどこにもないよ。

いちばん怖いのは「これが最善だ！」という、人の思い込み。
大丈夫かな？　健康かな？　幸せかな？　と疑問をもちつづけてることで
猫の暮らしが少しでも良くなればそれでいいんじゃないの？

現代社会での動物の扱いや暮らしに不満を持つのならば、結局文明社会を捨てた原始生活をしなくてはならない。

医学により延命、人間が増えると住宅や食糧がより必要になり自然環境を破壊せざるをえない。

だが実際は自分や家族の生活や命と引き替えにしてもいいと考えて｢可哀想だ｣等と発言している奴はいない。

他の生物に干渉せず自然のままにしておくと言う事はそれらの生物と人間が対等になると言う事だからだ。

残念ながらそんな事は不可能なので、今ペットと位置づけられている生物達が今この人間が作った環境でいかに幸せに暮らし、種を残して行けるかを考えてあげるかが重要と考える。

外に自由に出して、交通事故やリアル虐待野郎に捕まったり、猫嫌いな家の人に注意やいやがらせをうけたり。
避妊去勢しないで、発情期でもほっといたり、生ませても貰い手いなくて家ではこれ以上飼えなかったり、手術しなくて睾丸や子宮の病気にかかったり。
人間にとっても猫にとってもマイナス度たけぇ。
みなさま、どぅよ。

はじめてこのスレに来たけど、
今まで自分ひとりでぐーるぐる悩んでいた事柄が
ひととおり語られていて興味深かった
結論は出ないと思うが、考え続ける

私は今何匹かの猫とつきあっている
元々うちの周りには住所不定猫が何匹もいて、それが子供を産んで
できる限りは里子に出したが売れ残った猫らがごろごろしている状態だ。
室内外出入り自由で、飯、トイレは室内に設置しているが
うち以外でもエサをもらってるっぽいし、時々帰ってこない事もある。
私は彼らの事を自分のペット（所有物）だと思ったことはない。が、
近所に猫嫌いもいるし、これ以上増えたらマズイとは思うんでメスは避妊させている。
具合が悪そうな時は、病院にもつれていく。
でもそれ以上の束縛はしない。猫には猫の意思があると思ってる。
猫が私を嫌いになるか、もっと良い場所に移っていけばつきあいは終わりだ。
私の目の届かないところで人にいじめられたり、事故に合ったら…それは運命だ。

ところで>>１についてだが
都会で猫を「ペットとして飼う」なら室内飼いが理想であり虐待ではないと思う。
子猫をもらってくれた友人たちは、室内飼いで可愛がってくれてる。
すっかり甘えたビビリになって、外にも出たがらないようだ。
あの子たちは避妊もされて、一生室内で生きるだろう…それも運命だ。

本来「飼う」ってのは不遜な行為だ。ヒトは傲慢な生物だ。
人間は皆、残虐性をもっている。（人間も動物の一種なんだからあたりまえだが）
動物を虐めずにはいられない、そのくせ居なくなるとさみしい。
猫はそんな人間たちに懐いてくれ、鉄筋の街にも順応してくれる貴重な生き物だ。

外は、車や猫取り業者がウロウロしている
もしかしたら保健所に持っていかれる可能性もある
確かに狭い家なんかは猫からしたら苦痛かもしれない
でも彼らは自由を失う代わりに安全を手に入れてると思う
どちらがいいかなんて猫にしか解らないとは思うが

ネタなのか知らんが>>1は頭が足りないか猫嫌いなのか。

動物の順応力を舐めているし、自分達人間が野生から文明生活になって不具合を感じているかと問いたい。

思い付きやイメージで語る前に色々な事柄を勉強したほうがいい。

ま、去勢は虐待だけどな
餌だけやって飼わない奴も糞だが

害獣・害虫扱いの生物なんて虐待とも考えてもらえないんだよなぁ。

｢虐待｣の概念すら人間のエゴなんだよなぁ。

文明と法を捨てるしか無いよなぁ。

>>1
人間が滅びなければお前の言うことは理に反するよ

>>1
もっともらしいこと言ってるけど、虐待ってことを勘違いしてるね。
田舎で放し飼いが理想だって？伝染性の病気ってものを知らないのか？
病気に田舎も都会も関係ないんだよ。無知にも程がある。

家猫散歩させるときどうすんの？
犬みたいにリード使う？それとも全く出さない？

猫は室内でも上下運動できるスペースがあればｽﾄﾚｽたまらないですよ

>>470
リードで散歩できる猫もいるにはいるみたいだよ。

うち田舎なんで猫は野放しです。でもちゃんと帰ってきて決まった定位置に寝てる。

>>473
本当に田舎で、車に轢かれる心配も無くて、
伝染性の病気にかかることもなくて、虐待されることもなくて、
行方不明になることもないなら、それでいいと思う。
それが猫にとって理想だと思う。
俺はどれも経験したから無理だけど。

でも、人間だって車にひかれるし、病気にもなる。それでも、外に出て活動するよね。
その猫がよっぽど虚弱か、身体機能に障害があるかでなければ、外に出てもいいのでは。
完全室内飼いの理由はむしろ近所とのトラブルを避ける事が理由では？

うちの猫は一匹ずつならリードで散歩可。でも３匹まとめては無理だから普段は車が通らない時間にノーリードで散歩に行きます。みんなちゃんとついてくるよ。でも山道があるような田舎だから出来るなぁと思います。

外猫は平均寿命が家猫の半分以下。
猫エイズが多くなっての結果だから、家猫を虐待と考えるなら勉強不足。

まじでオマイラの糞猫どもを家から外に出さないで下さい。
本当に迷惑です。

うちは昼間は首輪に紐つけてコタツの足とかマッサージチェアにくくりつけてあって
その辺で昼寝してるけど、夜は紐も首輪も外して好きなようにさせてる。
後脱走して塀越えて隣んちまで行っても絶対帰ってくる・・＾＾；　道路にも出ないしｴﾗｲｴﾗｲ

こんな池沼が立てたクソスレに書き込むなよ…

age

近所に猫を外飼いしてる奴がいるけど・・・

敷地に入ってきた猫を不法侵入として捕まえていいもの？
（殺したりはしないけど）

網戸を上って穴を開けられたり簾を倒されたり車に足跡や引っ掻き傷を
つけられたり、庭の草取りをしたら早速にウンティーの置き土産。
プランターの中にもやられました。
もう我慢の限界です。別に動物が嫌いじゃないけど外飼い猫はいささか
問題があると思います。
すさまじい田舎にある親の実家で隣は数十メートルも離れているにもかかわ
らず、その家が猫を十数匹と放し飼いにして家の中に入ってきて台所を荒ら
すことがありました。そのときはミカン箱位の大きさの猫捕り箱を作って、
一匹づつ捕獲して山猫になって頂きました。
猫は都会、田舎とも外飼いをする時代ではありません。

つまり、やっぱり、完全室内飼いは、近所の人に迷惑をかけないためだよね。
それは理解出来る。ただ、それを、「猫の幸せ」と言うとうそになると思う。
「猫よ。不自由だが、生きていくためにがまんしようね」が本当じゃないかな。

…そして>>1のageと自演は延々と続くのであった…























(´_ゝ`)

車の交通量が少なく、虐待する人なんていない、伝染病もない。
そんな環境なら、外飼いしたい

猫の幸せ？
人間に飼われてる時点で不幸だろ

猫がすぐそこにいるのに、捕らえることができずに歯がゆい思いをしていませんか？
猫はこちらをジッと見ているけど、逃げずに様子を伺っている。
でも近づこうとすると、逃げていく。
だからと言って、こんなことをしてはいけません。
「レーザーポインター」です。プレゼンなどでボードにレーザー光を指し示すアレです。
「レーザーポインター」は、文房具店やネットショップで販売されています。
価格も千円台から３万円台までさまざまです。千円台でも威力のあるものが販売されています。
緑色のレーザー光、クラス３以上が強力と言われています。クラス２でも威力があります。
猫がこちらを見ているときに、レーザーポインターの光を照射すると、
猫はその習性から、必ずレーザー光を見ます。
数秒の照射でも、火傷と同じような症状を与えてしまいます。
(1)まぶしく、残像が残って一時的に視力を失う
(2)網膜が損傷する
(3)痛みがあって視神経が破壊されるなどの症状が起きます。
網膜は再生できない組織なので、網膜のダメージにより失明に至ります。
だから、絶対にレーザーポインターの光を与えないでください。
失明した猫が自動車に轢かれたり、出歩くことが出来ず餌を食べることができずに、そのまま死んでしまいます。
もう一度言います。
レーザーポインター、それもクラス３以上の緑色のレーザー光を絶対に猫に照射しないでください。

>482
>敷地に入ってきた猫を不法侵入として捕まえていいもの？
外に放置されている猫ちゃんは猫エイズなどの病気、怪我、交通事故に会う確立が
非常に高く、これを放置していることは猫を消極的に殺傷していることと同じです。
だから、捕獲して愛護センターなどに保護を依頼することは完全に合法ですし人道的にも正しいことです。

保護依頼じゃなくて殺処分だろ。嘘つくな

なんにしろ外猫は撲滅させろよ

(^0_0^)ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>1

(^0_0^)ﾋﾄﾘﾃﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ>>1

(^0_0^)ｼﾞﾝｾｲﾆﾏｹﾙﾅ

(^0_0^)ｼｺﾞﾄﾊﾐﾂｶﾙｿﾞ

(^0_0^)

http://upq3new.dtdns.net/img/27618.mpg

人間が支配している世の中だから仕方ないこと。所詮、家猫が不幸なんて言うヤツは綺麗事言ってるだけさ。

>>490
×外猫
○野良猫

>>480
猫好きて自分のことしか考えてないよな
ねこは自然が一番な生き物です。外嫌がる？それはあまり外に出していないからか生まれたときからずっと中で育ったから。
結局飼い主のエゴで育ててるだけで猫にしちゃ迷惑なだけ。
猫は元来狩猟動物で本能としてDNAに組み込まれてるわけ。人間と比べる奴いるけどねこに理性はないからね。
言いたかったのは>>1のいう事も多少暴論かもだけど家飼いのひとに>>1に反論すする資格ないね。
まあ今の時代どうすればいいのか難しいとはおもうけどね。

うちの猫達は狩猟動物のDNAを駆使している。
見ていると、朝2時間、夕方2時間ぐらいで、外に行くのは十分らしい。
後は、ひたすら、家で寝ている。

>>499

全部のログ読んでから書き込んでね

自然が一番なら室内飼い、室外飼いを含む「人間社会内飼い」をすべきでないと結論が出てます

そういう人がどうしても猫を飼いたいなら自分が自然の中で文明を捨てた暮らしをすべきでしょう

「人間社会内」で飼いたい場合はルールに従って室内で飼うことを強くお勧めします

イエネコは人間が作り出した動物ですから自然界では自活できませんし、
自然界にイエネコの居場所は存在しません。
自活できるというのなら、屋外にいるイエネコは全てノネコであるということになり
鳥獣保護法での害獣駆除の対象となります。

猫が自然にあって自活できないなら尚更自然が一番であるはずが無いでしょう？

それにイエネコとノネコは生物学上区別されるものでは無いのでノネコが自活できる場所なら

世代を経て慣らしていけば元イエネコも何れは自活できるようになります



で、本当に言いたいのはこれだけ↓

※動物を飼うのなら他人に迷惑を掛けるような飼育方法で飼うのはやめましょう

ご自分がノーマナーなのを猫の習性の所為にしないように！

鳥獣保護法のノネコとは人間に頼らずに自活しているイエネコのことだというのが
多くの動物愛護団体の主張です。
ただし、鳥獣保護法の担当官庁である環境省の担当部署や多くの動物学者は
人間の出したゴミを食べているイエネコもノネコと判断しているケースもあります。
ですので、イエネコが屋外で自活できているのなら、それは元イエネコではなく
法律上のノネコであるイエネコだということになります。

※鳥獣保護法のノネコも動物愛護法のネコも同じイエネコという種で、法律上の呼び名の違いにすぎません。
ちなみに法律上は「野良猫」「ホームレス猫」「地域猫」などの言葉はありません。

つまり明確な区別はされて無いと

それじゃゴミを漁ってたら自活できるノネコと言うことになりますね

知り合いから猫をもらってくれ！と言われたので下調べ中です。
これを見る限り、完全室内は私だったら堪えられないし可哀想かなーと思ってたのはとんだカンチガイでしたね。
>>1さんを始め外飼派の方々の大変貴重なご意見のおかげでよく分かりました。ありがとうございました。
準備万端整えたら彼女を迎えに行こうと思います。

完全室内飼いはもはや国が推奨する正しい飼い方だからね

国や愛護団体が虐待行為を推奨するはずが無いだろう

窓際でさびしそうな声で泣いてるの見ると
切なくなるな。鳥をずっと目で追ってたりすると、
家になんかいたくないんじゃないかと思ってしまう。
ほんとうちの親はやっかいなもん連れてきたわ。

>>507
ｱｲﾀﾀﾀ…

>>508
あれ、ちがうよ？
作り声で鳥に話しかけて、あわよくば油断した隙に
狩ろうという・・。
シチュエーションを楽しんでるらしいよ。
本人、鳥の仲間に化けたつもりｗ

>>509

ｱｲﾀﾀﾀ…



家庭動物等の飼養及び保管に関する基準

ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康と安全の保持の観点から、屋内飼養に努めるもの（とする）

ttp://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/law_series/domestic.html

前、車に轢かれた猫をカラスがギャーギャー言いながらはらわた突ついてるのみた。
あの光景は今だに覚えてる。グロかった。カラスおっかねぇと思った。
ちなみに猫轢いた事もある。轢きたくて轢いたわけじゃないけど。
外に出すということは車の他にも喧嘩や病気、衛生面とか覚悟して出してるのか、
"うちの猫に限って"とか思っているのか、または心配じゃないのか…

完全室内飼いは虐待ではないでしょ。うちは外に出さないし獣医にも完全室内飼いを勧められた。
愛車のカプリスはそういった散歩中の猫にボンネットとか足跡つけられたり爪で傷つけられたり…
人が趣味で初めて植えたハーブ(何とかレタス)はひっこ抜いて食べ散らかしてありおまけにうんちとか埋めてやがった。
請求したいくらいなんだけど。

別に猫嫌いじゃないんだけど、嫌い
矛盾しているけど、近所の猫は大嫌い
人の庭に糞尿はするわ、盛で夏五月蝿いわ、車で昼寝挙句傷つけるわ。
犬は放飼い禁止。でも猫は周り近所が庭。的な考えはやめてほしい。
猫も家又は庭から出さず、首輪・リードをつけた散歩を徹底してほしい。
それか、他人の車両（傷ついたらディーラーでのオールペン全額）。
庭等に被害が出たら近所の猫放飼い住民で折半して賠償させるような法律でもつくれ

数ヶ月前どっかの老人ホームで足の親指をもぎ取るようなこともあったと記憶してるし

私は2匹の猫を家飼いしている。ごめんしか言えない。

あのね、悪い事をしてると思って謝るぐらいなら猫は飼わない方が良いよ？

ちゃんと室内飼いをしてあげるのが飼い主の務めです

ネコは好きでも人間は好きじゃないんだよ

外に出してもケンカして病気もらってくるよ。避妊去勢しててれば猫は家に落ち着いてるよ。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=176185089&owner_id=2252927

325 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/03/08(水) 01:38:57 ID:xI1yfrIt
通報協力お願いします！
許せない！！！！！！！！！！！！！！！！！

生後１〜２ヶ月くらいの小さな小さな子猫です。
信じられない！！！！！！！！！！！！！！！！
この女、同じ人間とは思いたくない・・・同じようにして死ねばいいのに。

【要注意】あまりに酷すぎて最後まで見れなかったので確認できませんが、子猫を踏み殺しています（多分）
http://gazo08.chbox.jp/guromovie/src/1141544446357.wmv


こんなのが外にうろついてるかと思ったら外飼いは絶対無理。
ずっと家にいるのはつらそうなので、一日一時間ぐらい庭で遊ばせて
あげてる。

お願い！
ホントに外飼いやめて！
今、車にひかれたにゃんこを新聞でくるんで更にひかれないように道路の端に寄せてきた。
いつもパトロールしてた近所のにゃんこ。
外に出てなければこんな恐い目にあわなくてすんだんだよ？
飼い主はわからないけど近所のコってゆうのはわかってる。
飼い主さん早く見つけてあげて！
さみしいよ…
こんな時間だから保健所やってないし、なによりも早く飼い主さんに連れて帰ってほしいよ。

個人的には近所への迷惑>>>>>>>>>>>>>事故や病気だな
今は田舎でご近所も猫好きだし了解得てるから出してるけど
世代交代して若い人が増えたりしたら室内飼いにすると思う
事故は覚悟してるし病気になったら最後まで面倒見る
外に出ることと事故や病気になる事と猫にとってどっちがリスクが大きいかは
猫にしか分からないけど近所の迷惑ってのは自分や猫だけの問題じゃないし
避妊と去勢はしてるけどね

>>520

そのにゃんこまだ生きてるの？

うちの近所にも平気で道路を渡る猫が居るんで冷や冷やしてる

猫って耳が良い筈なのに車が接近するまで気づかないんだよね

>>522
にゃんこはすでに絶命してました。
スーパー行くときや、仕事から帰ってくるときにササーッと道を横切るのをよく見かけてました

見てるとヒヤヒヤしちゃいますよね

失敗しない愛犬のしつけ