>>792 >少なくとも野良猫への…(途中略)…判断することは当然ではないでしょうか。
失礼ですがこちらの質問に答えて頂いてませにゃん。
先ず貴方の言う責任が生じるのはどれぐらいの「時間」なのか?
はっきり具体的に言って下さいにゃん。
貴方の言っているのは「批判しなければ黙認したと見なす」と一方的に言っているだけですにゃん。
当然、批判的意見を持っていても敢えて書き込みをしない人もいるはずですにゃん。
それともやはり「沈黙=肯定」なのですかにゃん?
>もちろん…(途中略)…咎めればよいのではないですか?
咎めなければならない責任があるのですかにゃん?
咎めなければ貴方みたいな人に罪人扱いされなければならないのですかにゃん?
根拠を示して下さいにゃん(判例とかでもいいですにゃん)
>私はあなたの気分を害した・・・(途中略)・・・根拠を示してください。
要は相手にとって挑発的に取られる場合があると言うことですにゃん。
貴方は賛同意見のレスも罪ありと言うにゃん。
その上に何にも意見しなかっただけで罪があるとまで言うにゃん。
でも、自分の言動が他人に不快感を与え、結果反社会的行動に走っても自分には責任が無いと言うにゃん。
野良猫の迷惑を説く人が掲示板では他人の迷惑を省みない。
それで説得力があると思いますかにゃん?
>>793 その謝意は必ず持たなければならないのですかにゃん?
また必ず表明しなければならないのですかにゃん?
そもそも一々スレ全体に目を光らせて不適切な書き込みに注意する様に心がけなければならないのですかにゃん?
法律ですかにゃん?
ネチケットですかにゃん?
>>802 相手すると喜ぶだけにゃん
IDあぼーんしてマターリしる
(するといきなりあぼーんだらけになってびっくりするにゃんw)
805 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/13 22:58 ID:TcnD42Qh
ただいまにゃん。
あすは日曜でうれしいにゃん。
夕ご飯はびーふんにゃん。デザートはメロンにゃん。
>>804 勿論、愉快犯と言うことは判ってますにゃん
実際半分は暇つぶしですにゃん。
ここのにゃんは心に余裕があるにゃんね〜、いいことにゃん!
808 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/13 23:20 ID:TcnD42Qh
冷凍マンゴーってはじめてかったにゃん。
美味しくてやみつきになるにゃん。
809 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/13 23:31 ID:AGsi5A38
いまカレーたべてるにゃん。
レトルトにゃん。。。
とほー、にゃん。あはは。
>>728に、せっかく美猫あげたなのに、あれてるにゃん。
このにゃんこたちに、ベイベー生ませようか、なやんでるにゃん・・・
811 :
札幌猫:03/12/13 23:40 ID:TAfpAwsN
最後のあはは、はどういう意味にゃん?w
カレーくぁ…
にゃんのお勧めの調味料としてはココナッツミルクかにゃん。
独特のコクがでるにゃん。
でも、調味料とか具材に凝ったカレーより、市販のルーぶち込んだだけのカレー(別名おかんカレー)の方が何故か美味しく感じるのはにゃんだけかにゃん?w
813 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/13 23:49 ID:TcnD42Qh
カレーの隠し味はトマトジュースと醤油にゃん。
>>810 ちゃんと見たにゃん。かわいいにゃん(w
にくじゃがは利口そうにゃん。
フミフミはあまえんぼうかにゃん?
>810
貰ってくれるあてが3件見つかったら産ませても
いいんじゃないかにゃ〜ん。
無責任発言でごめんにゃん
おねむにゃん。
817 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/14 00:10 ID:8KjAtrnQ
>>802-803 >先ず貴方の言う責任が生じるのはどれぐらいの「時間」なのか?
時間で定義づけをする必要はないのではないか、とお答えしたつもりです。
>当然、批判的意見を持っていても敢えて書き込みをしない人もいるはずですにゃん。
でしたらそのように主張なされば良いことだと思います。あなたはどのような立場を
採るのですか?
>それともやはり「沈黙=肯定」なのですかにゃん?
沈黙は「黙認」だと思います。あなたはどうとらえているのですか?
>咎めなければならない責任があるのですかにゃん?
はい。あなたはどう思っているのですか?
>咎めなければ貴方みたいな人に罪人扱いされなければならないのですかにゃん?
私がどなたを「罪人扱い」したのですか?具体的にレス番号を示してください。
>根拠を示して下さいにゃん(判例とかでもいいですにゃん)
事実認定が誤っていると思います。
818 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/14 00:11 ID:8KjAtrnQ
>要は相手にとって挑発的に取られる場合があると言うことですにゃん。
それは世の中には迷惑な人がいる、ということしか示していないと思います。
>貴方は賛同意見のレスも罪ありと言うにゃん。
事実認定が誤っていると思います。私が「罪あり」と述べているレス番号を示してください。
>でも、自分の言動が他人に不快感を与え、結果反社会的行動に走っても自分には責任が無いと言うにゃん。
当然だと思います。
その論理を認めるとしたら、あなたが誰かに「殺人は良くないことです。考え直してください」と
言ったら、その人が突然興奮して誰か他の人を殺してしまったとき、あなたに何らかの責任がある
ことになります。あなたはそのような場合にも責任を認めるという立場をとるのですか?
>野良猫の迷惑を説く人が掲示板では他人の迷惑を省みない。
>それで説得力があると思いますかにゃん?
事実認定が誤っていると思います。
私の発言を快く思わない人は「野良猫によって周囲が迷惑しようとかまわない」と思って
いる人ばかりだと認識しています。
あなたが煙草を吸っている子供に「煙草はやめなさい」と言ったら子供達は「あなたの言っている
ことは迷惑だ。オレたちの迷惑を省みないアンタの言うことには何の説得力もない」と言い返したと
します。あなたは納得しますか?
819 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/14 00:12 ID:8KjAtrnQ
>その謝意は必ず持たなければならないのですかにゃん?
自分の至らない点を指摘してもらったときには、謝意を表すのは当然のことだと思います。
あなたはする必要がないと思うのですか?
>また必ず表明しなければならないのですかにゃん?
善意で指摘してくれたのでしょうから、謝意を表明するのは当然のことだと思います。
あなたはする必要がないと思うのですか?
>そもそも一々スレ全体に目を光らせて不適切な書き込みに注意する様に心がけなければならないのですかにゃん?
心がけはしたほうがよいと思いますが、常にする必要はないと思います。
>法律ですかにゃん?
いいえ。社会人としての常識だと思います。
>ネチケットですかにゃん?
いいえ。社会人としての常識だと思います。
みてくれたのかにゃん。ありがとにゃん。
3件じゃだめで、その倍いるにゃん。
で、客観的に「美猫」かにゃん????
て、とこでねるにゃん。
821 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/14 00:13 ID:8KjAtrnQ
ところで長々とご意見を書いていただきましたが、ほとんどは私の意見を否定するためだけに
書かれた文章のように見えます。802さんが私のことを好ましく思っていないことはよくわかった
ので、これ以上繰り返していただく必要はありません。
それよりも802さん自身はこの問題についてどのような意見をもち、どのように対処すべきだと
考えているのかまったくわかりません。とにかく自分自身は一切の責任を取りたくない、という
立場なのかと想像していますが、そのような幼稚な態度であるとは思えないので、きっと深い
お考えをお持ちのことと想像しています。
ご高説をお待ちいたしております。
藻舞いさんも長文大変にゃんねw
またたべ食べるにゃん?夜更かしして風邪ひかないようににゃん
∧ ∧
( ・∀・)つ∞
823 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/14 00:24 ID:6uR76cC+
おねむにゃん2げとにゃん。
824 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/14 00:34 ID:8KjAtrnQ
>>822 お気遣いありがとうございます。お気持ちはありがたく頂戴します。
ところで、野良猫への餌やりについては、どのようにお考えですか?
825 :
通りすがり@名無し:03/12/14 01:00 ID:F4irWOFU
わざわざ小難しい単語を使う子供相手は放っておくにゃん。
慇懃無礼という言葉でも辞書で調べてみにゃされ。
「沈黙=黙認」なワケ無いにゃん。そしたら「スルー」も黙認かにゃん?(w
社会的義務なんて言うけど、個人の感情を圧して社会制を強制するなら社会主義国家になるにゃん。
正論振りかざして周囲を論破するのが楽しみな人間は学校でも会社でも嫌われるにゃん。
世の中、正論ばかりでは上手くいかないもんにゃん。
但し社会通念上、異常といえるレベルまで逸脱したら問題になるけどにゃん。
826 :
802:03/12/14 01:02 ID:xB7e51TQ
>>817 >時間で定義づけをする必要はないのではないか
およそ責任と言われる物には範囲と言うものがあると存じますにゃん。
定義が必要無いとおっしゃられるなら「無限大」でも、あるいは「ゼロ」でも良いのでしょうかにゃん?
責任をはっきりさせると言うことはその範囲をはっきりさせなければなりませんにゃん。
是非明確な定義付けをしてくださるようお願いもうしあげますにゃん。
>でしたらそのように主張なされば良いことだと思います。
結局貴方は主張しないと言う選択肢を見とめない訳ですねにゃん?
私は勿論その選択肢を 認めますにゃん。
>沈黙は「黙認」だと思います。あなたはどうとらえているのですか?
この場合沈黙=黙認では無いと思いますにゃん。
実際の社会では沈黙が黙認したと決定される場面もあると思いますが、それはその人にそれなりの責任、権限がある場合だと思いますにゃん。
一体、私達にどんな責任や権限があるのでしょうかにゃん?
もし一般社会人としてと言うのなら何処かの掲示板でレスをしなかった為、社会全体から非難された例を教えて下さいにゃん。
>>咎めなければならない責任があるのですかにゃん?
>はい。あなたはどう思っているのですか?
先のレスと同じく私はその責任があるとは思えませんし、今の社会のコンセンサスとしてそのような物があると思ってませんにゃん。
>私がどなたを「罪人扱い」したのですか?具体的にレス番号を示してください。
>>774、犯罪者集団と同じ構造とかおっしゃってますが?にゃん??
>事実認定が誤っていると思います。
取り敢えず上記参考ですにゃん
827 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/14 01:03 ID:U7CxAam/
ちと遅めのレスだけど、カリーはにゃんも好きにゃん。
ココナッツミルク入り最高にゃん。
にゃんが今まで食べた最強のカレーは、婆にゃんカレーにゃん。
エスビーディナーカレーを使って2時間かけて作るにゃん。
にゃにに2時間かけていたか今となっては謎にゃん。
誰か天国に寄る用事あったら聞いてきてにゃん。
ママにゃんカレーはバーモント甘口にゃん。
にゃんカレーはスパイスとヨーグルトで作るあっさりカレーにゃん。
これからどんどん寒くなってどの地方もガン雪が降るので中途半端な餌やり(愛誤)は意味がないと思うにゃん。
野良猫の死亡の原因は餓死、凍死、病死、事故死、心ない人の虐待にゃん。
夏と冬は野良猫がいっぱい死ぬにゃん。
餌をあげるなら病気の治療、避妊去勢+里親探しするにゃん!それが真実の愛護にゃん!只、単にhageを否定して逃げるのは良くないにゃん!
きょうカレーの新商品思いついたにゃん(w
レトルトで「ソースをかけて食べる懐かしの甘口カレー」にゃん
ソースはカゴメウスターパック付きであま〜いカレーにかけるのにゃん。
∧ ∧ ∬
(・∀・)つ (■□) ためしにドゾーにゃん
830 :
802:03/12/14 01:35 ID:xB7e51TQ
>>818 >それは世の中には迷惑な人がいる、ということしか示していないと思います。
貴方がその迷惑な人ですにゃん。
貴方は野良に餌やりをする迷惑な人に意見せよと言っているのに、迷惑な人に意見して生じた結果に付いてはその意見の責任は持たないのですか?
>事実認定が誤っていると思います。私が「罪あり」と述べているレス番号を示してください。
取り敢えず先のレスで申し上げた
>>774を示しておきますにゃん。
>当然だと思います。その論理を認めるとしたら、・・・(途中略)・・・認めるという立場をとるのですか?
あくまでその事例に限って言えば少なくとも道義的責任はあるかもしれないと思いますにゃん。
黙っていればその惨事が起こらなかったにゃらばにゃん。
しかし貴方は例え不幸な結果でも発言した事に責任は無いと言うにゃん、でも黙っていたら責任があるというにゃん。
私にはその根拠がさっぱり判りませんにゃん。
沈黙が許されず発言しなければならない責任を、どうか客観的な材料をもって説明してくださいにゃん。
>事実認定が誤っていると思います。
>私の発言を快く思わない人は「野良猫によって周囲が迷惑しようとかまわない」と思って
>いる人ばかりだと認識しています。
ではその間違った認識を改めなさいにゃん。
そんな人もいるでしょうが、そうでない多くの人も貴方の発言を快く思っていないと思いますにゃん。
>>828 >>527の書き込み後、hageのレスが無ければ(もしくは語尾ににゃんが付いていれば)
にゃんたちで、そのことを話し合うことは空気は出来ていたにゃん。
その流れは、もう戻せないにゃん。
単なるhage否定だけのにゃんだけでは、無いと思うにゃん。
ちょっとおきたにゃん
また、おいらのにゃんこがうもれてるにゃん。
>>828 もまいは、アフリカやアジアで飢えてるヒトに、食糧支援しに行っても
これ以上ヒトが増えて、戦争や死人が増えるとかなんとか言い沿うにゃん。
もちろん、屁理屈にゃん。
でも、もまいの言ってるのもへりくつにゃん
まぁ、煽ってにやにやしてるだけってのも、三重三重にゃん。
ニヤニヤするなら、にゃんこでも撫でてニヤニヤにゃん
にゃあにゃあにゃん
833 :
802:03/12/14 01:51 ID:xB7e51TQ
>>819 >自分の至らない点を指摘してもらったときには、謝意を表すのは当然のことだと思います。
>あなたはする必要がないと思うのですか?
そもそもスレ全体を監視するような真似をする必要も無く、不適切と思われるレスに必ずレスしなければならないと思っていませんのでその必要は全く無いと思いますにゃん。
>善意で指摘してくれた・・・(途中略)・・する必要がないと思うのですか?
前記に同じですにゃん。
それにこと貴方の場合には善意からだとは思ってませんにゃん。
>心がけはしたほうがよいと思いますが、常にする必要はないと思います。
常にしなければ見落としてしまいますがにゃん?
>いいえ。社会人としての常識だと思います。
先の繰り返しになりますが社会的に非難された例を教えて下さいにゃん 。
外猫にエサをあげてはいけないにゃんね?
それだけ主張すればいいにゃんか。で、みにゃさんもあなたの主張はわかったと思うし。
ここは基本的にマターリする場所だからそう熱くなるなにゃん。
それとローカルルールが守れない人はいけないと思うにゃん。
そんな基本的なことが守れない人が自分の主張だけ通しても誰も聞く耳持たないと思うにゃんよ。
エサをあげるなってのも一つのルールであっていいと思うし、
ここでは語尾にゃんが一つのルールにゃん。
ルールを守って気分良く!にゃん!
カレーといえば今日「いんでぃら」というところで喰ったにゃん。
なかなかうまかったにゃん。
835 :
802:03/12/14 02:14 ID:xB7e51TQ
>>821 >ほとんどは私の意見を否定するためだけに書かれた文章のように見えます。
その通りですにゃん。
>802さんが私のことを好ましく思っていないことはよくわかったので、
その通りですにゃん。
>これ以上繰り返していただく必要はありません。
では貴方の言いたい事はみんな判ったと思うのでもう繰り返さない様にして頂けますかにゃん?
>そのような幼稚な態度であるとは思えないので、きっと深いお考えをお持ちのことと想像しています。
>ご高説をお待ちいたしております。
残念でしたにゃん。
そのような幼稚な立場ですにゃん。
はっきり言ってたかだか2ちゃんでの発言で社会問題をどうこうできるとは思ってませんにゃん。
いや、レスを反している相手一人とてどうこうできるもんじゃないと思っておりますでございますですにゃん。
個人的に野良への餌やりは反対ですが、そのようなレスを見ても精々「止めた方が良いと思います」と勧めるか「止めて下さい」とお願いするのが精一杯。
それも別に義務や責任でやろうとは思っていませんにゃん。
はっきり言えば気が向いたらですにゃん、何か問題でもありますかにゃん?
そのスレの住人に疎まれ荒らしと見なされ、やれ幼稚だ稚拙だのと逆に自分自身の幼稚さ稚拙さを顕にしてしまう真似は私めには出来ませんでございますですにゃんにゃんにゃん。。
・・・ふう、憑かれた、、じゃない疲れたにゃんw
まず第一に、
>
>>784 摩擦を減らす必要を感じないからです。
↑ この発言がおまいさんのよく言う「社会的な」常識・見地から考えて異常ですにゃん。
他人と何らかの形でコミュニケーションを取ろうとする場合、一般的な社会的常識のあるほとんどの人は、他人との摩擦を最小限にとどめようと考えて行動・発言をしているものと思われますにゃん。
もしおまいさんが「自説を相手に理解・納得させるためには、摩擦を減らすことなど考える必要はない」と本気で思っているのなら、まずその考えを改めてから発言した方がよいと思いますにゃん。
これはこのスレでだけではなく、おまいさんの生活すべてにおいて気を付けた方がよいと思いますにゃん。
>
>>785 >>外飼い・餌やり云々のスレがあるんだから、議論はそっちでやるのが筋にゃん・・・なんて理屈は通用しない方なのにゃん。
>ですから具体的にどのスレが適切と考えるのですか?また
>>601の見解についてはどう考えるのですか?
についてはズバリ
【議論】猫の外飼い
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061704503/l50 があるではないですかにゃん。
また、そのスレに誰も移動しないとおっしゃいますがにゃん、ここでにゃんにゃん言ってる我々も、よそのスレでは普通にカキコしてますにゃん。
IDだって変わってる場合が多いと思いますにゃん。
おまいさんは何を根拠に「誰も移動しないので誘導の必要を感じない」と言うのですかにゃん?
さらに上に示したスレが気に入らない、もしくは、こういった議論をするには適当ではない、と考えるなら、ご自分で新スレを立てればよろしいと思いますがにゃん。
寝る前にちょっと・・・のつもりで覗いたらこの有り様にゃん。
にゃんは日曜日も仕事にゃん。
勘弁してくれにゃん〜・゚・(ノД`)・゚・
>>837 お疲れにゃん
∬
つ■D お茶、ミルク、コーヒー、ホットアルコール
またたべ入りでご用意しましたにゃん。
お好みの飲み物をどうぞにゃん。
>>838 ありがたいにゃん、またたべ入りホットミルクいただくにゃん♪
(ノД`)つc■
>>839 まったくだにゃん。きっとライフワークなんだにゃん。
しかし屁理屈好きなヤシにゃん。どこぞんカルト宗教の広報部長だたヤシかもにゃん。
だから放置と言ってるのに…なぜ触るにゃん…
これじゃ永久に粘着されるにゃん。はぁ…
842 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/14 02:45 ID:rXFq3R7n
>>832 日本は貧しい国に資金、物資+食料+ワクチン+医者を送ってるにゃん。分からないのに知ったかぶりするのはよくないにゃん
>>841 うぅ〜むにゃん・・・。
にゃんも放置が一番いいとは思うにゃん。でも、hageはそんなのお構い無しに言葉尻つかまえて難癖付けてくるヤシにゃん。。
もうPART1からずっと、このスレはターゲットにされてるにゃん。
こうなったら語尾にゃんの恒久平和のために、毒をもって毒を制したくなる気持ちも分かるにゃん・・・
てかにゃんも毒吐いてしまたにゃんw
>>842 内輪もめになるから、2行目の言い方は・・・・にゃん。
マタ―リ教えてあげれば、いいだけにゃん。
ちなみにうちのにゃんは知らない振りするのが、上手いにゃん。
何か?って顔して、見られると怒れないにゃん。
>>842 おっとっと、にゃん。
>>832にゃんは引き合いにその話を出してるだけにゃん。
知ったかぶりなんてしてないにゃん。よく読めにゃん。
こんなときに仲間割れしてどうするにゃんw
話は逸れるけど、そういえばにゃん・・・。
にゃんは若い頃中東やアフリカへ何度も行って、長いこと暮らしたことがあるにゃん。
中東はまあ豊かな地域にゃんが、サハラ以南のアフリカには本当に悲惨な環境の国があったにゃん。
道端で死んでる人とか、クーデターの銃撃で死んじゃう人も見てきたにゃん。実際そういう場面に出会ってしまうと、理屈じゃなく、命って何にも代えられないものなんだにゃん・・・と心底思うのにゃん。。
人間もにゃんこも、命に変わりないにゃん。
にゃんは、放っておいたら消えてしまうだろう命を、にゃんが手を差し伸べることで1日でも永らえさせることができるとしたら、間違いなく手を差し伸べるにゃん。
実際将来生まれてくる不幸な野良猫を無くす為とは言え、今、目の前の命を見殺しにする事には間違い無いにゃん。。
にゃんか今まで逃げる様に無視してその前を走っていった野良にゃんのことを思い出したら涙腺が…
今夜はもうここでおねむにゃん。。
>>846 情報として知っているのと、実体験では心の視点がかわるねにゃん。
野良猫の餌やりに反対するならば、餌がもらえず死ぬ猫をどうするのか
野良猫の餌やりに賛成するならば、餌をもらって増える猫の害をどうするのか
その代案をともに提出するような形でなければ、
議論で意見を言っても意味が無いにゃん。
代案を出せないのならばどちらの意見が良いかの水掛け論に終わるにゃん。
>>817 >私がどなたを「罪人扱い」したのですか?具体的にレス番号を示してください。
別のスレだけどコレ↓って>817じゃないのかにゃん?
その神経が分からん!@犬猫大好き板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1067235250/86 >米国などで動物愛護団体の中から環境テロリストが現れ、社会問題となりつつありますが、
>日本でも猫好きの方々には同様の資質を持った方々が多いのではないかと不安に思います。
>猫に触れることでこのような感性が増長されるのだとすれば、次の世代の教育のためにも
>野良猫を減らすことは極めて重要な対策になると思います。
851 :
わんにゃん@名無しさん:
おはにゃん。
今日は、友達とお出掛けするにゃん。
会うの久しぶりだから楽しみだにゃん。
それにしても早く起きすぎちゃったにゃん・・・。
幸せな2度寝しちゃうにゃん♪