42 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/08 03:46 ID:mQJWXM5J
そう遠くない未来において
君のコドモが段ボウル箱の子猫に
野良犬をけしかけて殺す時、自分の無智と罪をしれよ
>41
昨今は住宅化が進んで猫害に悩む人も増えている。
それについてはどう思う?
44 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/08 04:01 ID:rGo7rAHS
動物愛護が進んでいるイギリスやフランスでは
特別な許可をとらないと野良犬や野良猫に餌を与えることはできません。
動物愛護が進んでいる国では法律で野良犬や野良猫に餌を与えることを禁じることで
不幸な犬や猫が増えないようにしているので殺処分の数も少ないのです。
山口市の条例では本当なら狂犬病予防法で捕獲されて殺処分されるはずの野良犬も
餌を与えている人を飼い主と見なすとしているので捕獲されて殺処分されることはありません。
動物愛護の進んだ国の法律のいいところを真似た素晴らしい条例だと思います。
45 :
34:03/09/08 07:32 ID:1KpGFMcg
>>35 因みに、私は激しく猫好きです。
だからこそ全面捕獲駆除に反対して、
そして・・・・去勢政策の案を出したのは私だった気がする・・・・・
いや、自然と出た案だったのかな・・・・・・
一番犠牲のない案だったはず・・・・
生まれてもいない命を尊重する必要はない。
・・・そんな事を言っていた気がする・・・・
>>43 猫ちゃんカワイソウしか考えてないようだから。
猫害を訴える人は心の狭い虐待者なんだろ。
47 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/08 13:07 ID:8QaDTCMm
久々に香ばしい
>>1だな
>>7 他のカキコから見ると、現役の餌やりクズ野郎か?
>>47 どうせ苦手板がらみだろうなと思ってみてみたら
トリップが付いてないので本人かどうかはわからないけど、
同じ名前の奴がこげんたスレで毎日毎日黙祷というレス付けているのを見つけた。
なんか慈悲っつーより本物のデムパって感じで久々にゾッとした。
愛誤なのかな〜?
こげんたスレって何よ?
50 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/07 00:30 ID:wFf0Vc7I
51 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/09 09:50 ID:Isuq6zv0
大阪市松屋町の高架下で生活する浮浪者が飼う犬が
酷いアカラス症を患っています。
治療など受けていないと思われ、そこにいる何頭かはとても汚れていて、
ずっと歩道の柵につながれています。
今朝もMTBに乗った外人さんが嘆いていました。
こういうケースはどこに通報すれば良いのでしょうか?
53 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/19 21:15 ID:rqJ3GcpO
野良猫に餌付けしてから保護して自費で不妊をする説明をしても、
近所の住人は『餌やるな』
無視して続けていたら、犯罪者のごとく追い回されるはめに<悲>
>>53 保護した後どうするの?
また放すの?
だったら近所の人の言ってることの方が正しいよ
結局糞尿やらイタズラに苦しまなきゃならないんだから
捕獲箱でも仕掛ければ?
まさか猫が自分から擦り寄ってくるまでとか考えてない?
>>53 >無視して続けていたら、犯罪者のごとく追い回されるはめに<悲>
今のままじゃ犯罪者のごとくじゃなくて、損害賠償の加害者になっちゃうよ。
横浜の地域猫だって、加害者にならないように三年間も話し合ってから
やっと地域猫をスタートできたんだから、保護する前に無視しないで話し合ってね。
57 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/20 11:30 ID:KgEspOlU
糞尿の掃除はしています。それでも迷惑というので被害のある場所、状況を
聞いてもはぐらかされ。。
捕獲器を仕掛けると、これみよがしな事するなと言われ。。
話し合いを持ちかけても
<町会長は猫に餌を与えずに餓死させる方針なんだから、てめーら邪魔なんだ>
と怒鳴られ、不妊や猫トイレの提案も『餌やらなきゃいい』の返答。
順番に見張りがいて、餌やりの私たちがいくと連絡を受けた仲間が集まり
餌やるな、きちがい、出て行けの繰り返しですわ。
猫に餌を与えて罰金刑になったのは、餌やり反対派の商売に嫌がらせ
をした事に対する損害賠償なのに、都合のいい部分を抜粋して
『猫に餌を与えると罰金』と彼らは思い違えているみたいで困惑。
追いまわされてヘトヘトですー。世知辛い世の中を知りました。
なんとか理解を得て、野良猫いなくなる様頑張ります。
進展あったら報告させて戴きます。
>>57 >餌やり反対派の商売に嫌がらせ
( ゚д゚)ポカーン
59 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/20 12:04 ID:KgEspOlU
>58の方へ
差し支えなければ、教えていただけませんか?
私自身誤りの情報を鵜呑みにしていたのかもしれません。。
ご面倒とは思いますが、何卒、宜しくお願い申し上げます。
軽率な書き込みに反省した点も追記させて頂きますね。
60 :
58:03/10/20 12:25 ID:nJAQFndL
61 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/20 16:13 ID:KgEspOlU
>再度58の方へ
餌やり反対派の商売に嫌がらせ
のフレーズに対する<ポカーン>は、表情から察っするに
間違いに対しての侮蔑と私なりに解釈させて頂きました。
正しい情報をお持ち故、嘲笑に付したのかと思いますので
真意をご存知でしたら、ご享受頂きたくての返信でしたが、
私の拙い言い回しが、誤解を招いた様ですね。失礼しました。
上記の点、改めてお伺いいたします。
失礼ですが、貴兄より悪意を感じましたら返信は差し控えさせて
頂きますので、悪しからずご了承下さいませ。。
宜しくお願いします。
62 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/20 16:42 ID:KsS6SnSz
58ではないが、正しい情報を。
1.罰金刑にはなっていない。
2.損害賠償は「餌やり」と「嫌がらせ」の両方に対して。
裁判で勝てるなら起こせばいいのでは?
自分としてはその町の意見に同意するけど、
エサやらずに栄養状態悪けりゃ増えないし、糞も少なくなるし、何より集まってこない。
つか捕獲機使えなくて、エサだけやってるんじゃダメじゃん。
まずはそこから説得してみれば? 捕まえたら責任持って室内飼いにしますから、って。
>>61 ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030612ke112350.html 「野良猫に餌付けをしたため、ふん尿による悪臭に悩まされたなどとして、
神戸市内の親子が、餌付けをした夫婦ら計四人を相手に、
慰謝料など総額五百万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が十一日、
神戸地裁であった。前坂光雄裁判官は「原告らが猫嫌いであることを考えれば、
ふん尿の悪臭は受忍限度を超えている」などとして、
夫婦らに総額計百五十万円の支払いを命じた。」
野良猫に餌を与えてはいけない・猫を放し飼いにしてはいけないという法律はないので
刑法上の罰金刑に処されることはないが、自分が関わっている野良猫や飼い猫が他人に被害を与えれば
被害者の言い値で損害賠償請求の裁判を起こせるということだよ。
罰金刑なら金額が決まっているから支払う金額も予想もできるが、
損害賠償訴訟だといくらになるか分からない。
別の訴訟で、加害者側(餌を与えていた人)が自分自身の転居と猫よけフェンスの設置を
示談の条件にしてまで示談に持ち込んだのも判決がでると引越し費用やフェンス工事費よりも高額になるからだよ。
65 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/20 23:20 ID:tHGUGIsA
>61〜64さんへ
まともなお返事をして下さりまして感謝致します。
糞尿は大迷惑だと私も思います。ねこ嫌いなら尚更ですよね。
掃除も完璧にはできてないと思いますし、臭いも消臭剤で消しきれていません。
でもせめて今、近辺にいる子だけでも不妊手術をして増やさない
様にして、天命を全うさせてあげたい。という考えは偽善なのかな?
と思えてきました。
先程、町内会の方に声を掛けてみましたが、やはり餌を与え
なければ増えないとのお返事でした。多数に従い餌やりは諦めた
方がいいのでしょうか?弱気です↓
どんな小さなご意見でも構いませんので、また何かありましたら
お手数ですが宜しくお願いします。
今日はこれで失礼します。
どうもありがとうございました。おやすみなさいませ。。
>>65 >近辺にいる子だけでも不妊手術をして増やさない
>様にして、天命を全うさせてあげたい。という考えは偽善なのかな?
そう言って、避妊去勢をして餌をやっている人を知っていますが
近隣から猫が集まってきて、どんどん殖えるので全ての個体に避妊去勢をできるワケもなく、
結局上手く行かず、猫の数を増やしただけになりました
67 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/21 16:54 ID:E06pYFuq
>66さんへ
真摯なご意見ありがとうございます。
地域ぐるみでの取り組みを【NPO猫だすけ】
に介入して頂いた上で話し合いをしてみます。
14匹もいるからやはり一人では難しいです。
>>67 保護して不妊もなにも、あなたが飼う事はできないの?
猫嫌いの私からすれば、野良猫がうろついてる事実だけでもヤな感じだし。
もし何回か庭で糞でもされたりしたら、ついつい不凍液とか置いちゃいそうだし。
あなたが引き取ってくれれば何も文句は出ないと思うんだけど。
って、14匹もいるのか。んじゃしょうがないね。
うーん、すまないけど解決案がみつからない。
でも多分私がそこに住んでいたらあなたを非難してしまうと思う。
せっかく町ぐるみで野良を駆除できそうなのに、あの人やな感じだよねー。とか。
町内会とあなたの利害は完全にぶつかってることを念頭に置いておくべし。
本当に今いる子だけなのか? また他所から流入してくれば、その子にも甘くするんじゃない?
居なくするための保護なら、区別と淘汰も必要、まるっきり地域猫問題なんかと同じ矛盾じゃないの。
それに猫害を受けている人は、「数年たっての解決」よりも「早期の解決」を望んでいるわけだし、
(それでも、磯子区なんかは活動開始から何年も起つのにあまり改善してないらしい。)
抗議は嫌、でも死なせるのも嫌なら、
>>68に同意で貴方か、他に里親探して飼って貰うしかないと思うよ。
避妊虚勢した個体”だけ”にしか餌をやらないとか。
>>65 仔猫にも天命を全うさせるなんて言われたらはったおすね。 俺なら。
そもそも掃除だとか言って庭に入ってこられるのも嫌だ。
72 :
64:03/10/22 03:20 ID:/8TIe57u
>>65 地域猫とは住民の総意で行われる活動のことなので町内会の正式な承認を受けられないと
猫が与えた被害の賠償責任は当事者である65さんが負うことになる。
愛護団体は町内会のメンバーではないから、裁判になると嘆願書作成くらいしか
手を出せないし、役に立たないと思ったほうがいい。
それと敗訴すると今まで野良猫にしていた行為はすべてできなくなる。
地域猫に手を出す前に覚悟を決めておいたほうがいい。
愛護団体によっては自分たちの主張が裁判の判決で否定されたことを隠したまま
いかにも自分たちは正しいし、裁判でも勝てるようなことを書いているとこもあるから
十分に調べてから協力を求めたほうがいい。
73 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/23 02:42 ID:fVXcn8o9
74 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/23 23:44 ID:wZHf/LDH
68〜73さんへ
ご多忙の折、様々なご意見を賜りまして有り難うございました。
実家は野良猫、野良犬王国で限界なので無理です。
学校の友達は一人暮らしで無理でした。
ぺット飼育可物件も、家賃を増額しても6匹迄が最高で全員は無理です。
町会長は話し合い拒否とおっしゃるので、諦めました。
親も、人の利害のみ追求なさる町内はあなたには過酷の様ですから
ご迷惑をお詫びして、言い値の賠償額をお支払いして出ていらっしゃい。
悪い夢と思いお忘れなさい。と申してるので従う事にしました。
今まで生きてきて優しい人しか知らなかったせいか
今回の件は衝撃でした。よかれと思い、した行動で他人
に迷惑をかける事もあると身を持って体験しました。
甘ちゃんだったんですね。。
困っている人、動物に遭遇しても助けられないなら、良心の呵責に苛みながらも
安易に手を出してはならないのが現存の人間社会なのだと学びました。
前出の文章におきまして、お目汚しな点が多々ある中、ご拝読、ご進言
頂きまして有り難う存じました。
今回をもちましてこの場を失礼させて頂きます。
些少ながら皆様方の人生におきまして、更なる飛躍を心よりお祈り申し上げます。
時節柄、お体をお暇いなさって、健やかにお過ごし下さいませ。
さようなら、ごきげんよう。
75 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/23 23:44 ID:wZHf/LDH
68〜73さんへ
ご多忙の折、様々なご意見を賜りまして有り難うございました。
実家は野良猫、野良犬王国で限界なので無理です。
学校の友達は一人暮らしで無理でした。
ぺット飼育可物件も、家賃を増額しても6匹迄が最高で全員は無理です。
町会長は話し合い拒否とおっしゃるので、諦めました。
親も、人の利害のみ追求なさる町内はあなたには過酷の様ですから
ご迷惑をお詫びして、言い値の賠償額をお支払いして出ていらっしゃい。
悪い夢と思いお忘れなさい。と申してるので従う事にしました。
今まで生きてきて優しい人しか知らなかったせいか
今回の件は衝撃でした。よかれと思い、した行動で他人
に迷惑をかける事もあると身を持って体験しました。
甘ちゃんだったんですね。。
困っている人、動物に遭遇しても助けられないなら、良心の呵責に苛みながらも
安易に手を出してはならないのが現存の人間社会なのだと学びました。
前出の文章におきまして、お目汚しな点が多々ある中、ご拝読、ご進言
頂きまして有り難う存じました。
今回をもちましてこの場を失礼させて頂きます。
些少ながら皆様方の人生におきまして、更なる飛躍を心よりお祈り申し上げます。
時節柄、お体をお暇いなさって、健やかにお過ごし下さいませ。
さようなら、ごきげんよう。
本当に優しくて命の大切さを知っている人ほど野良猫に厳しい態度をとるものです。
何故なら、野良猫は様々な生き物を殺して生態系を破壊し、様々な動物や猫の伝染病の温床になるからです。
動物愛護先進国と呼ばれる国々では行政機関や動物愛護団体が率先して野良猫を保護していますが
猫エイズに感染している猫は里親探しなどせずに安楽死させています。
殺さないことや死なせないことが優しいことでも動物愛護精神でもありません。
不幸な猫が増えないために殺すことや死なせることが優しいことであり動物愛護精神なのです。
動物愛護というのは激しく人間中心、人間至上主義の下にあるわけだが・・・
俺は人類だから人類至上主義でいいと思うけどね。
78 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/25 19:50 ID:EdKW/Q6c
>>>>
あぼーん
80 :
長文でゴメンナサイ:03/12/28 21:20 ID:MQ3NmCHW
>53みたいなことをしている近所のおばさんに「餌をやるな」といったら
口論になった。
状況を簡単に説明すると最近、猫を14匹(おばさんたち申告)ほど
猫を放し飼いしていた人が引っ越して家が取り壊されたため、そこに
巣を作っていた猫が寝床をなくしうろうろ出した。
そこで近所のおばさん数人が猫に餌付けし捕獲、避妊手術の後に
再放逐をしてそいつらに餌をやっている。彼女らは一応事前に近所
をまわって説明し不在のところにはビラを入れたそうだ。
今日その現場をはじめて見かけたので餌をやるなら猫のする
糞や猫の荒らした花壇、エアコンのダクト等をどうにかしてくれといったら、
「そこまではできない。自分の家は自分の家で掃除なりなんなりしてくれ。
『みんな』そうしている。」といわれた。
そんな中途半端なことをするなら餌付けを止るか飼ってくれといったら
「餓死させるなんてひどいことはできないし、餌をやらなくなっても猫は
ここを離れない。それに猫を餓死させると猫を虐待したことになり刑事罰を
受ける」と、言われ「あなたに言われて餌付けを止めたらあなたが刑事罰
を受ける」とも言われた。
81 :
つづき:03/12/28 21:21 ID:MQ3NmCHW
飼えという意見には「一度野良になったら二度と飼えない」といわれた。
彼女たちの主張を要約すると、
・野良猫の問題は地域住民の問題で地域住民が一致団結してこれにあたるべき。
だからあなたも糞尿や花壇くらいがまんしろ。
・自分たちのやってることは都の方針に従ったまともなことである。
・野良猫に餌付けをしないと猫が凶暴化し被害が拡大する。自分たちが餌付けを
行っているおかげで猫の被害が少なくなった(らしい)。
・のこがここを離れていってもほかの地域に迷惑がかかる。自分だけよければいいのか?
だ、そうだ。「猫が餓死してもいいのか?」との問いに野良とはそういうものだろ
と答えたら「あなたは頭が変だ」「あなたみたいな人が動物を虐待する」「猫に
毒入りの餌をやらないでね」等々散々なことを言われた。
私は頭がおかしいんでしょうか?
それと猫って都道府県に引き取ってもらえますよね?
>>80-81 野良猫を室内飼いにできた、って話は多いよ。里親探せって言ってみたら?
それで我慢すべきなのは「野良猫が死ぬこと」だと思う。
典型的な猫愛誤ですね
85 :
80-81:03/12/28 23:57 ID:MQ3NmCHW
レスありがとうございます。
>82
リンク先、非常に参考になりました。
>83
今度言ってみます。でも、おばさんたち頭悪いから
「そんなの無理に決まってるでしょ?あなた猫のことしらなすぎよ!」
とか言われそうですが・・・。
ところで彼女たちって去勢されるのはかわいそうだと思わないんでしょうかね。
86 :
わんにゃん@名無しさん:04/04/26 22:55 ID:4t9kg7+Z
ソースがない
クソスレか
87 :
わんにゃん@名無しさん:04/05/06 12:14 ID:jsvDsqfl
>80-81
正論なんだけど、猫好きに訴えても変人扱いされるのがオチ。
猫よけグッズも決定打はないし、あれこれ試行錯誤する
手間ヒマコストをかけることすらあほらしい。
従って、キャットフードに不凍液を混ぜたものが根本対策となる。
レトルト安物キャットフード80円にオートバックスで買った
不凍液を混ぜた物を庭に置いておけばいいよ。
それにペットフードコーナーに置いてある
マタタビの粉でも振りかければ野良猫まっしぐらだよ。
不凍液の量はティースプーン1杯で致死量だが、
40〜50ml入れてもペロッとたべちゃうよ。
また、「効き目」は数日経ってからなので、
自然死のように見えて、発覚もしにくい。
【猫についての占有者責任】・・・安易な餌やりは禁物です。猫にとっても不幸です。
飼うつもりはなくても野良猫に定期的に餌を与えると、事実上の支配下に置くことになるため、占有者責任が発生します。
駐車場などの空地で餌やりの行為を続け、猫が他人の車を傷つけたような場合は損害賠償責任が問われます。
餌やりを途中でやめると、動物愛護管理法第27条「虐待」違反になり、
30万円以下の罰金に処せられる場合があります。
しかし、これはあくまでも法律論としてであり、現実的には餌をやるのを止めると
猫は衰弱前にいなくなる事が予想されますので、上記に該当することはないと考えられます。
また、糞尿などの被害で迷惑になっており、近隣から餌やりを中止するように
要請されていたような場合は、途中で餌やりを止めても違法にはなりません。
人目を避けるため、他の場所に猫を移動した場合は「遺棄罪」にあたります。
餌を定期的にやり続け、その場所で子猫を産み面倒見きれなくなった場合は
、動物愛護管理法第20条「繁殖制限」違反にあたります。不妊手術等の措置を講じなければなりません。
89 :
わんにゃん@名無しさん:04/05/06 17:19 ID:CwrcK4Cw
餌やりは罰金、捨てる奴は逮捕でいいじゃないかと思う。
餌やりや不妊手術までしてくれる人がいるなら
安心してその場所に捨てにくるでしょう。
>>53が責任持って里親まで見つけるなら問題無いけどね。
90 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/03 01:45 ID:nkdoEnZB
91 :
わんにゃん@名無しさん: