1 :
わんにゃん@名無しさん:
稼ぎたい
2 :
:03/08/18 17:24 ID:UVmapHEW
2げっとー
2
4 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/18 17:25 ID:vjxS4dAw
↑プッ
5 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/18 17:35 ID:o0APszCJ
どうやったらなれるん?
6 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/18 17:44 ID:0b8fLC2V
まず犬や猫を売り物であると割り切る事。
商売なら餌代等の費用も節約するため、売り物にならない子供は容赦なく始末する覚悟がある事。
ペットとして可愛がることなど金輪際出来なくなると思ったほうがいい。
7 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/19 01:03 ID:h3FRB0Z8
だから、どうやったらなれるの??ときいている
まずは土地を買え。
9 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/19 01:29 ID:JoSXablG
フリーターになりたい
とりあえずメス買ってきて、JKCに犬舎登録すれば良いんじゃないの?
冥府魔道であるぞ?
それでもあゆむつもりか?
犬猫好きな人はなれないって言うよね
13 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/19 17:51 ID:tV8sDsuI
職業鰤は辞め解け。
犬の世話が仕事になると、いくら犬好きでもきつくなる。
命をお金として見えてきたら愛犬家では無いよな?職業鰤を攻めるつもりもないが、産ませや増やせやじゃ
犬だけじゃなく色んな所で悲しい事が起きてくる。
好きな犬を趣味の範囲で、モラルに乗っ取った上で良い犬を求めて行くのは賛成。
良い鰤を目指せよな。 ちなみに俺もブリーダー。
あっ 趣味鰤は儲かりませんよ?念のため。
別に止めないけどさ、世間の見る目は厳しいよ。
はっきりいって被差別職業。
冷たい視線が平気ならどうぞ。
15 :
13です:03/08/19 23:32 ID:Alb4qiUG
>別に止めないけどさ、世間の見る目は厳しいよ。
はっきりいって被差別職業。
冷たい視線が平気ならどうぞ。
又しても職業鰤を擁護するわけではありませんが、現実にシリアス鰤だけでは需要に追いつけないと言う事態がありますよ。
犬質云々よりも格安で・・・と言う飼う側の現実も見て見ぬ振りは出来ないと思う。
確かに悪質な鰤が目につく現状ですが、まじめに犬を考えている鰤も少なからず居ることも知って下さい。
「被差別」って・・・少なく共何も考えずにお肉を食べて、最悪食べ残す香具師よりかは命に付いて考える事が多いですよ。
完全に職業鰤では無いですが、ブリーダーと言う「種の保存」に携わる事に誇りを持って繁殖しています。
お陰様で差別はされて居ないようですよ?リピーター多いし、紹介の方も多いし・・・・・w
変な報道だけが全てでは無くて、まともな鰤も探せばいますから全て「駄目」でまとめないで下されw
まあブリーダーのおかげで可愛い動物を飼えるってのはあるから。
文面からは悪質な鰤か良い鰤が判断できないしね。
でも1の如く(当然釣りだろうけど)稼ぐのなんのと真剣にやらなそうな、
後々にトラブルをおこして迷惑だけかけて止めそうな弱い奴にはやって欲しくない。
17 :
中井裕恵(ナカイミチエ):03/08/20 00:59 ID:4PUvXa7s
犬:チワワ・ダックス、
猫:スコティッシュフォールドを繁殖してまつ
ヒートごとに産ませて儲けてまつ
犬・猫=金のなる生き物としか見てまへん
病気があっても寄生虫がいても、とぼけて売りつけまつ
買った奴がバカと割り切ってクレームがあっても相手にしまへん
人気のある犬・猫種を繁殖するのがコツでつ
18 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/20 03:52 ID:JZzvrS7I
>>15 >お陰様で差別はされて居ないようですよ?リピーター多いし、紹介の方も多いし・・・・・w
そりゃあ、本人に向かって「おまいを差別しる!」っていうヤシはおらんよ。
ブリーダーなんて三味線屋や皮革・食肉産業と同じ。底辺の職業。
動物の命を売買して生活してる職業っていうのは昔から蔑まれてるんだよ。
三味線を弾き、肉を食べ、犬猫を買う人がいるから差別されてないってことはないんだよな。
勝手な話だが、それが現実。
実際、動物業界には、特に鰤には組関係が多いよ。
繁殖して売ってる限り、そいつらの仲間だと思われても仕方ないだろ。
>>18 ここだけの話だけど愛誤にも組関係が多いよ。
特に昼間の時間が自由になる水商売関係の・・・
20 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/20 04:53 ID:y7/2qksG
鰤には2種類あるでしょうよ。
犬種の向上に貢献してきたような人達って、もともと金持ちじゃん。
こういう人達はちゃんと別の収入源があって、繁殖は職業じゃない。だから差別されることもないよ。
むしろ、本業で社会的地位も高かったりする。
18の言うように、繁殖で生活してる職業鰤っつったら、まず繁殖屋でしょ。これはまあ、底辺の職業とも言えるかもな。
ところでさ、繁殖で食ってるショー鰤って、誰かいるの?
ボーディングとかで賄ってる人ならいるけどさ、たいてい他の収入源あるよ。
繁殖だけで食っていけてる人って知らんが・・・ペットの方が儲かる罠。
21 :
_:03/08/20 04:55 ID:okwAxfMO
22 :
_:03/08/20 04:58 ID:okwAxfMO
23 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/22 12:40 ID:CnULsk3P
>>18 貴方は何かブリーダーと増殖やの違いが曖昧なのではないですか?w
職業に底辺も何も無いとおもいます。
私は趣味鰤なので詳しい裏事情は知りませんが、サラリーマンとガテン系。高級フレンチと町の大衆食堂。
稼ぎは違うかもしれませんが、どんな職業も必要だから有るはず。
貴方見たいな人が犬猫版に来ている事が不思議です。
偏見の目ばかりでは真実をみのがしてしまいますよ?。
尊敬出来る鰤も私には居ますし、貴方とは逆になかなか出来る事では無い・・・と関心しています。
(勿論、パピーミルでは無く、シリアス鰤ですよ)
自分の時間なんて無しに等しい位犬に費やす方です。
もっと視野を広げてご覧なさいよ。
狭い視野でモノを見てると周りが見えない事がありますよ?
もしかして夏休みの学生さん?
>23
あなたの考え方は立派だと思うし、私もそーいう職業差別意識は下らないと思う。
また、あなたが実際に変なヤシに出会わなかったことは、良い環境に恵まれてよかった
ですね、と素直に思う。
だけど
偏見の目で見られる可能性も高いよーって、いうのは鰤をばかにしてるとかいうことじゃなくて
忠告としての意味はあるんじゃないかな。まあ言い方ってもんもあるけど。
自分はそう思わなくても、世の中にはそういう人が少なくないってのは、ふつーに生活してたら
分かるじゃん?
全然関係ない職種だけど、私の職業が、厨房がものすごく憧れや夢を持ってなりたい!と
よく言う類いのものなんだけど、お金儲かると思われてたり。
でも実際には社会的な偏見とか蔑視とかかなりあるし、かなりの人は貧乏だったりするんですよ。
だから若い子に聞かれたらが現実はこうだよ、っていう事実は事実として言う。
世間からの白い目は覚悟した方がいいよって。
仕事にプライド持っているし、下賎な職業とも思わないけれど、それと社会的な扱いの現実を
認識することは別でしょ?
同じだと思うよ。
それでもなりたいなら、本気なんだねがんばってね、ってことだし。
25 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/22 17:38 ID:IbhXSYBO
うちはパピーミルではないけれど一犬種のブリーダーをしています
毎日の犬の世話、交配、ショーチャレンジ、子犬売り
売ったあとのアフターフォロー、飼育相談、血統研究・・・
それはそれは大変な労力です
お金だけが目的ならこんなに割に合わない商売はないですよ
それでもなぜブリーダーをするのかと問われれば
ショーで勝ったときの喜びと良い犬が出来たときの満足感(自己満足かもしれませんが)
お客さまから『この子をいただいて本当に良かった』といわれる感謝の言葉
それがあるからやっていられるのだと思います
でもお金で犬を売り渡しているということに罪悪感を抱くこともあります
そして繁殖犬が年老いてきたときに
このまま年寄りを残していれば商売として成り立たなくなると思いながらも
かといっていままで働いてくれた功労犬を叩き出すわけにも行かずに
犬たちへの愛情、それに自己の責任を考え
ジレンマを抱えながら体を酷使して自転車操業する
それが今のうちの状態です
流行犬をとっかえひっかえ繁殖すれば儲かるかもしれません
でもそれでさえやはり専門知識と想像以上の手間隙がかかることなのです
儲かりそうだからやってみようかではあまりにも安易ですよ
まずはブリーダーというものがどんなものなのかを知ってください
手始めに近くの犬舎へ弟子入りかお手伝いにでもいかれたらいかがでしょうか?
犬自信にも感情があり喜び悲しみを理解する生き物なのです
それでもなおあなたがブリーダーをされたいのでしたら
どうか知識と愛情をもって行ってくださいね
26 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/23 17:03 ID:YEx1d+hG
ブリーダーというより子供産ませたい時はどうすればいいの?どうやって牡見つけるんだ?
27 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/24 08:58 ID:MaO6lTBU
28 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/24 10:35 ID:xukS2VRJ
>26
ブリーダーに逝け
良心的な所なら交配の相談に乗ってくれるぞ
29 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/24 11:51 ID:9tow48nG
犬を飼うなら25さんのような
ブリーダが理想的だと思いました。
頑張ってください!
30 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/24 20:02 ID:b46corti
>>25さん見たいな鰤は結構居るよ。
みんなが悪質な鰤の報道に踊らされて、鰤=屑とすり込みされているだけ。
真剣に犬を思って繁殖されている鰤は、自分で弁解しなくても犬を見せれば一目瞭然NE?
テスト
32 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/27 22:25 ID:NBhnwBPt
>>1 >>30に核心を付かれてだんまりを続行中?w
確かにマスコミに踊らされてる気がしますなw
誠実な鰤ほど宣伝しない物だし、飼育されてる犬を見れば納得。
駄目鰤を見抜けない様では「まだまだだね・・・」とりょうま様に言われるよ?w
33 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/28 02:57 ID:ed+7KIUc
貴方はブリ−ダ−ですかそれとも増殖屋ですか
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061467768/l50 からコピペ。
12 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 03/08/26 04:47 ID:OGXPz/m9
学歴も勤める気力もなければ繁殖屋オススメ。
うちの旦那、気が利かないんで組でも使い物にならなくて、
オヤジさん(組長)が犬でも殖やせって、ボロ屋と種犬、台メス探してきました。
なんとなくチワワ、なんとなくダックスだったら小売業者がどんどん買ってくれるし。
勉強?修行?いらないですよ。
34 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/29 11:55 ID:ihBYWTiT
これだけ鰤に悪いイメージが定着した今、生き残るのは難しい。
自然と本物だけが残り、糞鰤は自然淘汰されるでしょう・・・
マスコミも糞鰤と本物鰤両方の報道が必要ですね。
一昔前の貝割れ大根の様に全て駄目のイメージになっては本末転倒。
35 :
わんにゃん@名無しさん:03/08/30 07:35 ID:41aLMqeg
>>34 >これだけ鰤に悪いイメージが定着した今、生き残るのは難しい。
そんなことないよ。
世間の白い目さえ気にしなければ、買ってくれるヴァカはいくらでもいるし。
出来がわるけりゃ小売におろすかネットで晒せばOK。
まだまだいけまっせ。
不動産業や肉関係が怖いっつうイメージは昔からあるけど
みんな家を買ったり借りたり、肉食べてるのと一緒。
ブリーダーの勉強できるサイトありませんか?
38 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/14 20:45 ID:zjYYK2MW
39 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/14 21:30 ID:QBx2x5HN
ある鰤の話です。
鰤から里子に出した犬が転売されてて、不衛生な繁殖屋で
子供をばんばん産ませられていました。それをある情報筋から
知った鰤は、その繁殖屋から犬をとりかえしたそうです。
これから鰤始める人はこれ↑くらいしてほしいな。
そもそも、信頼のおける人に譲らなきゃいけないんだろうけどね。
40 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:06 ID:S4FOh3qL
今日は那須どうぶつ王国にムツゴロウさんがきてたんだけど
質問に答えるイベントがあったのよ
「○○犬を飼っているのですが(犬種は忘れた)最近うちのが生理になったのですが去勢した方がよいのでしょうか?」
って質問されてわけ。
畑「あなたは子供を生ませたいとか思ってるの?」
客「一回くらいは欲しいかなって、、、」
畑「だーったらしない生ませるべきですよ!」
とか言ってたのよ。
質問も質問だがちょっと無責任すぎないか?
41 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:16 ID:qYIc7i6/
42 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:57 ID:FouThunv
ブリーダーなんて儲かんないよ。繁殖屋なら別だけど
43 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/17 06:06 ID:ceLg4Rds
>>42 全くその通り。
お金目当てじゃないし本業あるから全然かまわんけど、儲かるどころか金かかるかかるw
勝手に金かけてんだろと言われればそれまでだが、まともにやってりゃそれなりに
持ち出しも大きいね。ε=(゚∀゚;)コンナハズデハー
ブリーダーなんて安易に人には薦められませんな。
>>9 あんたが最高
44 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/17 09:06 ID:BR8KPvPX
ブリーダーと言っても、ショーをやっていて、自分の繁殖犬を出しているブリーダーと、
よそから、ほどほどの犬を入れて繁殖して、その子犬売るだけのブリーダーがいるけど、
普通、ブリーダーというのは、どっちを指すの?
45 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/17 12:41 ID:7fCyKbRh
極悪ブリーダーと犬種の出身地名・人名・犬名をUPしたHPができました。
ただしアングラにつき普通にリンクを張ることはできません。
見方は,
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、dogsearchと入力する。(パスワード)
3.本文にパスワードと都道府県名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「犬ブリーダー情報(極秘データ)」に変わればOK!
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
(注意!)全て半角で入れること!
23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
補足:どうしても繋がらない場合は↓の宛先へメールを下さい。メールには、あなたの住所、
と知りたい理由を明記していただければ、追ってお知らせします。
アドレス:
[email protected]
dogsearch 四五市根
時々>45のfusianasanみるけど、最近覚えたの?
それともヤラれて仕返し?
48 :
わんにゃん@名無しさん:03/09/17 22:18 ID:ARNSXHg2
極悪ブリーダーと犬種の出身地名・人名・犬名をUPしたHPができました。
ただしアングラにつき普通にリンクを張ることはできません。
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3.本文にパスワードと都道府県名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
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5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
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都合上つながる確立が高いです。
(注意!)全て半角で入れること!
23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
補足:どうしても繋がらない場合は↓の宛先へメールを下さい。メールには、あなたの住所、
と知りたい理由を明記していただければ、追ってお知らせします。
アドレス:
[email protected]
>44
いい犬を残したいって考えて繁殖してればブリーダーだと思う。
でもどちらかというとショーやってる人かな〜・・・
50 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/06 08:27 ID:liBoc+FW
私は、
産ませるだけがブリーダーではないと思う。
交配に当たって、しなければいけないこと、
考えなくてはいけないことはきちんとしてあると言うのが前提だけど・・・
子犬が産まれた後、巣立っていくまで、
どう育てるか、それもブリーダーの大事な仕事だと思う
と言うより、それが一番大切なんじゃないのかな
子犬が寝床から這い出してくるようになって来たときから、
トイレシーツを使わせ、歩けるようになって遊び始めたら、
排泄の素振りを察知してトイレに連れて行くようにしていれば、
かなり早い時期にトイレを覚えさせることも可能だし、
巣立ち前に、夜1頭ずつクレートで寝かせるようにして、
そのとき使っていたクレートごと新しい飼い主のところへ行かせてあげれば
夜鳴きもまずしない。
他にも、爪きり・シャンプー・車、犬や人、様々な音、
ブリーダーのところでできるトレーニングは数多くあるはず。
健全な交配で、心身ともに健康な子犬を産ませ、
その後、ブリーダーのもとで、
人間と暮らしていくための基礎をどれだけ作ってあげられるか、
ブリーダーはそこまで考えて子犬を育てるべきだと思うんだけど、
どうかな?
ただ産ませて、母犬に育てさせ、後は飼い主さんがんばってねじゃ、
ブリーダーとは言えないでしょう。
ショーに出してるとか以前の問題だよね。
51 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/06 10:38 ID:BZwae11X
>50
書いてる事は、しごくまっとうなことなんだけどさ、多産系の大型犬で10匹も
生まれたらどうがんばても正直なところやりきれない・・・
ハッと気が付くとうんちおしっこまみれになっている。ワクチン済ませて、外に
も出して、基本作ってからっていうと最低でも3ヶ月、理想は6ヶ月手元に置い
て置かないと・・・・
いったい誰がそんな犬買うのか。
成犬何頭か室内飼いして、子犬10匹6ヶ月置いておける部屋(清潔にできる)
があって、充分に目と手が行き届く人の余裕があって、運動できる庭があって・・・・
道楽で出来る金持ちでないと大型犬は無理だわ。
.
53 :
50:03/10/06 15:42 ID:aBMJObKF
別に6ヶ月まで置かなくたって、
60〜75、もしくは90日までで、
できるだけのことをすればいいのでは?
しつけも含めて完璧にしてと言うことではなくて、
巣立ちのときまででも、やれることはたくさんあるということなんだけどな。
基本が完璧じゃないから手元に置くということではなく、
それぞれの月齢にあわせた、配慮・対処をするべきと思うわけ。
ただ産ませて食べさせて、
大きくなったから飼い主に渡すというのではなく、
その月齢までの間で、きちんとした仔育てをするのがブリーダーなんじゃないかな?と。
あんまり極端に話を持っていかないでほしいな・・・
子犬が10頭いたって、別に変わらないと思うけどな。
トイレだって、しかったり大騒ぎすることもなく、
失敗したらさっと片付けて、素振りを見せたらトイレに入れる。
それを繰り返していれば自然に覚えてしまうけど・・・
54 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/06 15:47 ID:eMNMLoWu
最低、三ヵ月位は、親元に置いておいて、
親や兄弟から教わる、犬の社会性みたいなモノがあるから、
早くに引き離すと、社会性に欠けた犬になり易いって、聞いた事がある。
55 :
50:03/10/06 15:49 ID:aBMJObKF
追記
それと、結果がどうかと言うことよりも、
そういう配慮・努力をしているか、
しようという気持ちがあるかどうかが大切なんじゃないかとも思う。
子犬が10頭いて、そうやってトイレの習慣づけもしようとしたけど、
結果、60%ぐらいまでしかできなかったとしても、
それはブリーダーとしてやるべきことをしたと言ってもいいと思うけどな。
56 :
50:03/10/06 15:52 ID:aBMJObKF
>54
私もできれば90日までは置いておくべきと考えています。
60日ぐらいから、親兄弟と一緒の時間、兄弟との遊びの時間、
1人になる時間、1日の中でいろんな場面を用意して、
いろんな経験をさせ、いろんなことを学ばせることが大切と思います。
57 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/06 16:16 ID:0nRSh0PI
58 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/07 05:45 ID:3mjQIBvr
犬虐待:飼育施設で9頭餓死 小田原のペット学校】
神奈川県真鶴町の犬の飼育施設で、9頭の犬が餓死しているのが今月、見つかった。
エサや水を与えずに放置し、うち6頭はすでに白骨化していた。
同県小田原市のペット美容師養成学校「小田原ドッグビューティースクール」(市川路代校長)の運営で、
調査した県動物保護センターは「明らかに放置による餓死」として、虐待をやめるように文書で指導した。
同校はトリマー(犬の美容師)を養成するかたわら、犬の繁殖事業も手がけている。
飼育施設は山中の住宅2棟で、おりにラブラドルレトリバーやビーグルなど14頭の犬が一頭ずつ閉じ込められていた。
生き残った5頭も極度の栄養失調と脱水状態だった。
関係者からの連絡で現場を調査した動物救助のボランティア団体「横浜ドッグレスキュー」の北浦清人さん(50)は
「生き残った犬も骨と皮だけ。あんな悲惨な現場は見たことがない」と話す。
死体を調べた横浜市の獣医師、畠中健さん(41)は「どの犬にも外傷はなかったが、
目の周囲の脂肪がなく眼球が陥没していた。餓死に間違いない」と話す。
関係者によると、市川校長は自宅と学校、真鶴町の3カ所で多い時には約100頭の犬を飼育。
学校では主に学生が世話をし、老犬や病気の犬を飼育施設に移すことが多かったという。
市川校長は「エサも水も毎日やっていたはず。連れ戻そうと思っていたが、(学校や自宅の)犬に病気が移る恐れがあった」と放置を否定。
しかし、立ち入り調査をした県動物保護センターは今月25日、虐待をやめるよう文書で指導し、「改善されなければ告発もあり得る」としている。
また、北浦さんは、市川校長が繁殖できなくなったり、売れない老犬を処分しようとしたと見て、動物愛護法違反の疑いで神奈川県警に告発した。
[毎日新聞9月27日]
59 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/07 05:50 ID:3mjQIBvr
25さん
この市川も「ショーで勝ったときの喜び・・云々」とかぬかしてやがった、
所詮 鰤は鰤 全部一緒 うちだけは違う と言っても 世間は同じ目で見てます。
dogsearch 三重県
61 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/07 21:53 ID:nKADYutU
極悪ブリーダーと犬種の出身地名・人名・犬名をUPしたHPができました。
ただしアングラにつき普通にリンクを張ることはできません。
見方は,
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、dogsearchと入力する。(パスワード)
3.本文にパスワードと都道府県名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「犬ブリーダー情報(極秘データ)」に変わればOK!
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
(注意!)全て半角で入れること!
23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
補足:どうしても繋がらない場合は↓の宛先へメールを下さい。メールには、あなたの住所、
と知りたい理由を明記していただければ、追ってお知らせします。
アドレス:
[email protected]
62 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/08 08:30 ID:aMBYyYl8
ブリーダーの本みたいなのがあったよ。
>54
気持ちはわかるが、実際そんな子は少ない。
その論理だと、国内にいる99%の犬は社会性が
ないことになるな。
それを望むなら、鰤を探して、
90日まで預かってもらうことをお願いすれば可能かと思うが、
相当いいお値段でないとOKしてくれないだろうね。
小型の鰤の一流どころには4ヶ月の仔犬しか売らないところもある。
ワクチンも3本、トイレの躾もしてからのようだ。当然値段に反映するが、
犬質諸々を考えてたらショップに比べ馬鹿高いほどではない。
親元には最低45日とかの説があるが、ペットショップに流通している仔犬は
35日未満で親元から離されるのはあたりまえの現状。
早く離されてもちゃんと育つ犬は勿論いても、親兄弟に社会性を教わり、
鰤のもとでトイレの躾をされた犬のほうが飼い主も育て易い。
初めて犬を飼う人の中には甘噛みやトイレの躾に困ってヒステリックになり
結局躾に失敗してしまう場合も少なくないと思う。(そして手放す)
早く仔犬を出すことは手間や費用の問題もあるが、大きくなった犬を
売るのが困難な為でもあるので、現状では実績や信用の裏付けがないと3ヶ月以上も置いておけないだろうけど。
66 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/12 03:52 ID:0eIFPlHQ
ブリーダーは大変。賞歴ばかり追いかける人が多いけど、賞歴ばかり
追いかけて犬種の本来の姿を失ってしまう場合もあるよ。賞歴で犬を作っ
てはダメ。名犬には賞歴がついて来る、でも賞歴からは名犬は生まれない。
チャンピョンの子はチャンピョンになるわけではない。勘違いしてる人多い
よね?
ブリーダーになるためにはブリーダーで働くことをお勧めします。
68 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/12 08:26 ID:KuCdWbn7
65>ひどいよな。
どうしたらいいんだろうね、こんな事目の当たりにされて・・・・
皆で頑張って、失くしたいね、いんちきブリーダーを。
三重県
70 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/12 22:38 ID:0eIFPlHQ
>>68 血統書付犬(猫)にブランド感覚持っているアホが多い日本!安くて手頃な
値段の純血種を求める声がある限り、インチキブリーダーは無くならないと
思う。ペットは流行のアクセサリーではない。そこにつけこむのがインチキブリ
ーダー。
71 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/12 23:43 ID:4kGqJ0Gp
ていうか、インチキブリーダーって
どこまでを言うのだろうか?
犬はネコ可愛がりしてるけど
遺伝疾患や交配について科学的に
学習することもなく
ただ可愛いだけで産ませて
売ってる人はどうなの?
思い込みだけの素人鰤と、
ある意味品質に自信を持ってる
まじめだけどセリに出す玄人鰤だったら?
72 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/13 07:46 ID:iK1CV+5v
>>71 繁殖者には責任がある。純血種の場合、品質を保ちながら(または欠点を
直しながら)且つ遺伝疾患なども考慮した交配をしなければいけない。
金儲け増殖屋もただ何も考えずに産ましている素人も、繁殖についてもっと勉強
すべきだと思う。血統書持つ同士何も考えず交配して増やす時点で間違いだと
思う。まして生まれた子を売るのなら尚更。
73 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/13 21:18 ID:Zmwn9TSo
ブリーダーと、乱繁殖屋さんをきちっと見分けてね。
>71
素人でブリーダーでも繁殖したら取り敢えずブリーダーには違いない。
自分のブリードに責任持てない人がインチキと思う。
75 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/14 11:09 ID:8V8SuLen
>>71 責任なんて、かっこいい言葉が?通用するブリは
あまり居ない。どうしたものか、犬に携わっていくうちに
皆、初心を忘れてしまうのでしょうね。
悪毒 やっている人の中にも、昔はそうじゃなかった!
と、言う方も多々見えますし・・・
逆に、あんたどうなってるの?どうしちゃったの?
って、方も結構見えます。
趣味と割り切れる位の資産を持っていないと駄目ポ。
77 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/14 13:06 ID:Y26UHBQg
>>76 私は甲斐犬の保存に生涯を捧げようとしている者です。保存しようとしている
系統はもうほとんど現存しない稀少血脈且つ門外不出で守られてきた一族
ゆえ、その責任はとてつもなく重いです。門外不出ゆえ、仔犬を血統書をつけて
他所に譲渡することは許されず、また交配料を取って他系と交配してお金を儲ける
こともできません。こんな私から見ると、他所様は別世界です。
78 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/14 13:18 ID:1rQ6z+Od
>77
釣りかもしれんが、門外不出でどうやって健全性保つのさ。
不出でも可入てこと?
>76
そのとおり!!
みんなが求めてる鰤への理想が現実的にできるのは
そんな人ぐらいだね。
80 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/14 14:20 ID:HPIBLllq
ウチの子を譲ってくれた鰤さんは正に
>>25のようなところです。
で、生後60日でウチに来たんだけど、
トイレは新聞紙にきちんとするし、初日から夜鳴きもしないし、
アイコンタクトきちんとできるし、とってもいい子です。
やはり愛情をかけて良心的な鰤さんに育てられたからかなーと思いました。
あぁ書いててまるで自作自演みたいだけどホントなのです。
犬種によっては3ヵ月も必要ないかもしれない、
とにかく鰤さんの努力と良心にかかってるのでしょうね。
ショップからなんて、怖くて買えない、あらゆる意味で・・・
>>78 門外不出ってあるよ。他系統の血を少しずつ入れながら
本流を守っていくとか。
雄は出しても雌は絶対他所には出さない鰤は多いし。
82 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/15 00:47 ID:7nIWtpWN
>>78 77です。近親・系統交配を基本とし、時折異系の血を入れまた戻すという
やり方です。その系統の遺伝性を熟知した者でないとこの方法はやっては
いけません。素人がやると、遺伝病を表面化したりおかしな犬が出てきたりと
危険です。遺伝学もしっかり勉強しなくてはいけないし、交配相手の血脈も
詳しく調べなければいけません。良い犬を作出し良質の血を保存するって事は
金もかかるし世話もかかるし勉強しないといけないしそして根性が必要です。
そうやって努力して生まれた犬はもの凄く高値がつくよ。…でも売れないけど。
>>82 門外と言っても一門みたいな感じで頭数は揃っているから
比較的安全なんでしょうね。
日本犬の場合は昔、農学博士だったか血量37%?以内の系統繁殖を
積極的に推奨したために、今も不用意に近親交配を行う傾向はある。
メンデルとかの遺伝学と経験だけで遺伝疾患を予測するのは不可能
であって、OFA諸々の検査が一般的でない今の日本では淘汰に頼る
部分が大きいのは確かなんですけどね。
84 :
25:03/10/15 10:49 ID:MvM9YMfP
59>>
うちだけは違うなんて一言も言っておりませんが・・・
あくまで、このスレを立てた人に対しての意見を
うちはこうですよと例を挙げて述べさせていただいた次第です
ぶりはしょせん鰤!と一緒くたにされるのはアナタの勝手ですが
私は自分がブリであることを卑下したことはありませんよ
たしかに世の中にはいろいろな考えを持った人がいます
素人ブリ、自己満足ブリ、極悪ブリ、パピーミル、ヤクザ崩れブリ、増殖ブリ
乞食ブリ、シリアスブリ、ホビーブリ・・・良い悪いにかかわらずさまざまで人それぞれです
でも私は世間の目を気にして隠れてブリをしているわけではありません
今までたまたま出来の悪い犬が生まれてしまって恥ずかしく思ったことはあっても
ブリをしていること自体を恥ずかしく思い隠したことは無いですね
コネも金もないけれどショーに出し続けて、その結果勝てた時は喜ぶのが当然だと思います
私の周りには決して有名ではないけれど地道に良い犬を作ろうと思って
頑張っているブリが少なからずいますよ
85 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/15 21:39 ID:fQRlVD6C
愛がなければ良いブリーダーにはなれない。
愛が無いブリーダーはブリーダーではない。
仔犬の顔がお金に見えないとブリーダーとはいえない。
繁殖した仔犬すべてに“愛”を感じたら良かろうが悪かろうが繁殖なんて
やってられない。お金に見合うだけ手元にいる間しっかり管理するのみ。
87 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/16 13:38 ID:zP2KyHyy
86さんよ
おめーみてえなヴァカがいるから
ブリ=悪徳って思われるんだろうが
たしかに子犬は現金収入源だが
こっちは金になりそうもない子犬だって大事に育てて
里親に渡したりするんだ
政治家だってそうだろ?
世間に悪徳政治家がはびこっていたって
中にはまともな政治家もいるんだよ
>87
おこちゃまだね。
悪徳じゃあにゃーよ。健全なスモールビジネスってことだよ。
ただ愛だのって言ってる香具師は犬屋敷予備軍だよ。本当に犬屋敷にしてりゃ
まだわかるが、愛なんて書いてるだけじゃね。
“健全な仔犬=高品質の商品”には必要な愛情も与えているし、遺伝性疾患にだって
気を使っているわさ。歩留まり落ちだってあるから、それはそれなりにケアしてます
よ。健全なビジネスだからね。コストも掛かる。だから仔犬の顔はお金に見えなきゃ
まともなブリーダーとしてやっていけないのよ。続けられないはずなののよ。
愛する、子供同然の××ちゃんの子犬の顔が見たいって生ませるシロートとは違う
のよ。
89 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/16 18:05 ID:zP2KyHyy
白ブリのことを言ってんじゃねえ
おめえだってプロだろ
金金金でやってるやからが多いから
売れる犬、希少価値の高い犬に走って
健全な繁殖からかけ離れていくんだろうが
子犬=金だって?
ふざけんじゃあねえ
手元にいるときだけしっかり管理?
じゃあ引退犬は?売った犬のアフタケアは?金にならない事はしないのか
ブリは愛だけじゃあ成り立たないよ。でも愛がなきゃただの増殖屋と同じ
素人チックにうちの○○ちゃんの子犬が見たいなんて考えでまともな繁殖できないが
子犬=金と言い切るところがブリでなく増殖屋の証拠
90 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/17 00:13 ID:CzrHkGls
仔犬=金じゃなくて、良い犬には金がついてくるから、真面目に犬作ってれば
自然に金になるよ。金金金とお金に狂うと結果金が入らないと思う。
良い犬作って地道に頑張ってれば「売ってください」「交配してください」と
相手から金積んでくるから、ひたすら良い犬作りをやればいいんじゃない?
お金は鰤の犬の結果(評価)で、お金目当てに鰤やってたら結果白鰤のまま終わって
しまうと思う。
>89、90
何か勘違いしてない?
仔犬が金に見えるからって犬で金儲けしてるわけじゃねえ。金のために犬
やってるわけでもない。犬に生活がかかっていないっていう意味ではプロ
ではないかもしれんがね。残念ながら犬道楽できるほど大金持ちでもない。
健全な繁殖を長く続けていくためにも、金にならないことのコストカバーす
るためにも仔犬=金と考えてビジネスをしっかりしないとやってらんない。
“愛”なんて言ってると原みたいになるのよ。
言っておくが、健全なビジネスとは手抜きとか詐欺まがいのことではないか
らな。健全な増殖屋で何が悪い。
>90
真面目につくればつくるほど金にならん。だからこそ、真面目に作るために
ビジネスを考える。
たまたま良い台牝手に入れてその犬に狂って(愛って言う人もいるが)、
日本にいるトップドッグかけて、そこそこの仔犬が出てきましたとさ。で、シリ
アスシロートブリ気取り。後が続かずやめちゃったってたくさんいるだろ。
廻るビジネスとして真剣にやってないからだよ。新しい血入れて来るのにも
相応の金かかるんだぞ。
別に犬に愛が無いわけじゃないからね。
92 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/17 21:54 ID:aTp/jyzl
ブリは金にならなければ生きられない。でもそこに愛がなくて
はブリをする資格がない
93 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/17 22:36 ID:CzrHkGls
90だけど、悪いけどウチの犬は、例えば4〜5頭産んだとすると百万位には
なるんだけどな。それが台牝が数頭出産して売れば、数百万は入るけどな。
うちの種♂を他所にかけたら一回で10万くらい取れるけど。相手からお金積んで
売ってください、交配してくださいってくるんだよ。真面目につくった結果が
コレだけど、これが金にならんとでも?安い犬をたくさん売って百万と4〜5頭
売って百万、どっちが金になるのかな?真面目に犬作って、みなさんがそれだけの
価値を認めてくれるから、たった4〜5頭で100万とか交配料10万とかになるんじゃ
ねぇの?真面目に努力した結果じゃないのかね?
まっ、せいぜい頑張れよ。ビジネスで犬やってるような奴はトップドックなんて手に
入らんし、結局金にならんぜ。俺なら藻前みたいな奴には犬は売らんよ。
なんだか熱くなってますね。悪いけど、1頭20マソ以上の子犬を買う層って
少数だよ。そのわりに種雄1回10マソって安いし。犬種教えてよ。脳内鰤
かと思われちゃうよ(w
95 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 00:22 ID:NbKiUtNo
>>94 93じゃないけど1頭20万はペットクオリティでもザラだし、ショ-クオリティものだったら
どんな犬種でも最低20万はするんざないかと・・
それで交配料10万でも別に安いとは思わんけどなぁ?
dogsearch saitamaken
97 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 02:40 ID:DyuWBJ36
>>94 犬種はちょっと特殊だから教えられん。というか、犬種教えると自分の名前
バレるから勘弁してくれ。それにウチは基本的に売らんから。犬道楽でやってる
から、しかもこの価格も仲間うちの価格だから。仲間からは高い金は取れないだろ?
だから売るなら20万、交配するなら10万なんだよ。仕上げた種♂で100万以上の
売値がついたこともある。でも道楽でやってるから、一般には売らんし、交配せんよ。
>>95 おいおい、犬屋の価格は20万とかで売られてても元値なんて数万だぜ。
ダックスとかポメとか2万台ざら。犬屋のペットタイプなんざ、増殖屋が作ってる犬
だからそんなもんよ。どんな犬種でもなんてあるけど、それは犬屋の価格だろ?卸値
を想像してみろ。しかも4〜5頭産むってことは腹100万原価の犬作るのは大変だぞ。
業界そんなに甘くねぇぞ。
>>97 95だけど犬屋(ショップ)だけでなく、白鰤がネットで20万以上の値付けて
売っているじゃん。ペットクオリティでも平気で売れてるって。
それと超大物ぶるのやめときなよ。2chにも中にもあんた以上の一流鰤も結構いると思うし。
ついでに言っとくけど今時柴犬でも2ヶ月の仔犬一匹で50万の値を付けられる鰤いるんだからさ。
>>97 それにもともとは93の買う方を主眼に置いた20万の値段に
ついてレスしてるのに、ちゃんと読みんしゃい。
100 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 05:47 ID:inQnNmO6
バブルの頃ならいざ知らず
生まれたすべての子犬がオス牝かかわらずすべて高値で売れるなんてありえない
珍犬、希少犬、特殊犬なら一部の犬が高値で売れることはあっても
ブリの言い値が通るのは半分がいいところ
一時期のチワワ、今のプードルなどの流行犬なら話は別だかな
一胎100マンになるような美味しい犬種ならすぐに増殖するはずだが
そんな話聞いたことないねえ
えぇ?脳内一流ブリさんよ
101 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 07:56 ID:my+fANB7
子供のころから子犬や子猫を拾って親に叱られつつも
ミルクや離乳食を与え育ててきました。
数時間ごとの離乳や排便などの大変さはよくわかっています。
我が家のわんこは悪徳ブリーダーにだまされて買った
死にかけの多分雑種の子です。(育ったら何犬だかわからなくなった)
大変腹立たしかったのですがそのままうちの子にしました。
色々経験してきてみてこの仕事をしてみたいとおもい
本などを読みネットで調べ3年くらいたちました。
結局まだ決心が付きません。調べるほどにどうしていいのかわからなくなって
しまいます。まともではない人に売って
「病気だから慰謝料よこせ」などそのようなトラブルだってありそうです。
ど素人のお小遣い稼ぎの適当な繁殖だけはしたくありません。
ヨーキーがいいなとは思っていますがあんなに小さい体で
何度も子供を生ませて早死にや体ががたがたになるなどあるだろうと
考えるだけで結局むりかな・・・と思ってしまいます。
私にできることといったらやっぱりどこかのブリーダーさんの
お手伝いのお仕事くらいでしょうか。
トリマーの学校に今から通おうかなぁ。
102 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 08:19 ID:jmCXzyDF
↑さんへ 本当に適当な繁殖をしないと言い切るなら莫大な金が必要だよ しかも鰤を仕事にするなら何匹もいい♀もって♂もいいのを高い金でかけてもらうかしないと。そして割り切りも必要 産ませるのをかわいそうと思ったら鰤として成り立たないよ
103 :
101:03/10/18 09:00 ID:my+fANB7
>>102さん
そうなんですよね。スタンダードを守るためにショーに出したり
色々と大変なんですよね。とにかく動物が好きなので
たくさんの犬の囲まれて犬の出産を見守ったり
赤ちゃんのお世話をしたりそんなことができたらいいなぁと
そういう考えからブリーダーになりたいと思いました。
でも多分私には向かないのかも。連続で何度も生ませないために
たくさんのメスを抱えて引退後は大変なことになってしまう。
本当にお金がある方でないとできないと思いました。
死に立ち会うことも多くなるわけですし・・・。
結局ブリーダーになりたいのは事実ですが自分でそこまで
抱え込めるかと悩んでしまう。
こういう仕事をしたいのは事実ですから機会があれば
ブリーダーさんのお手伝いとかしたいです。
104 :
みうあ:03/10/18 09:25 ID:V30feDp/
ぜったいなれない
101さん
修行先は良く選んだほうがいいよ。新しいアシスタント入れては
片っ端から手つけてるヤシ知ってるもん。
106 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 09:42 ID:DyuWBJ36
>>100 93だけど、商売で使われたくないから人選んで犬渡してるから増殖したくて
も、増殖できないようになってるの。
ましてや増殖屋には絶対渡さんし、仮に手違いで渡っても、系統の本流をウチで
押さえてる以上、余程の知識がある玄人鰤じゃない限り増殖は無理だね。
>一胎100マンになるような美味しい犬種ならすぐに増殖するはずだが
犬をただ増殖するのは簡単だが、形を崩さず血を保ち続けることは容易なことじゃないぞ。
結局犬を作ることを簡単に思っている素人鰤・増殖屋が多いから、今おかしな犬が多いんじゃ
ねぇのか?まっ、一胎100万の犬作る前に挫折するって。鰤業界そんなに甘くないぞ。
107 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 10:05 ID:jmCXzyDF
わたしの知り合いもブリーダーを夢みて弟子入りしたけどみんなブリーダーになりたくないっていってる まぁその弟子入り先はショップに卸したりする増殖屋だからそう思うのも仕方ないか
108 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 20:12 ID:inQnNmO6
そもそもがさ〜
ブリーダーになりたい、さて何の犬種を始めましょうかって
こと自体が間違いの始まり
ブリーダーってのはその犬種にほれ込んで
よい牝を手に入れ、ショーに出し、長所欠点を把握し
諸先輩に意見を聞き、改良のために繁殖を手がけ、生まれた子犬を残し、
その成長した姿を確認し、さらなる改良を重ね
その結果として気がついたらブリーダーになっていたというのが
本来の姿だと思うが・・・
ブリを夢見てとか、ブリになりたくて弟子入りするとか
そんなのはしょせん脳内ブリ予備軍
まあ増殖屋になりたいってんなら話は別だがね
109 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 21:13 ID:DyuWBJ36
>>108 106だけど、そのとおりだと俺も思う。俺も犬種にほれ込んで鰤やるつもりなかったのに
鰤になった。頭の中ほとんど犬のことばっかのキチガイだ。だから金はどうでもいい。
でもなんか金がついてくるから、金の話をしたけどさ。俺は自分の犬達は宝だと思ってる。
犬に惚れてるんだよ。いつも犬見て「良い犬だなぁ。でもここが直せばもっといいのになぁ。」
とあまり金の事は頭にない。犬道楽者だからな。
110 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 21:18 ID:bZ8k9gSO
ごまかすんじゃないよ。商売人!
111 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 22:30 ID:DyuWBJ36
>>110 俺は基本的には犬は売らん。生まれた仔犬は良い仔残して、あとは血統書付けずに
ホントにこの犬種にほれ込んでる奴に条件付でタダ同然でくれちまんだよ。
20万、30万積んで血統書付けて売ってくれと言っても、そいつには売らんで、
条件(他所に渡さない・交配しない)をのんでくれて大事に可愛がってくれる人に
やっちまうんだよ。増殖屋は血統書ごまかして犬作る奴もおるからな。とにかく、俺は
道楽でやっていて、俺の犬を増殖屋の金儲けに使われたくねぇんだよ。だから、もしも
売るときはやっぱり犬道楽の仲間にしか売らん。
112 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/18 23:08 ID:pJWqcMD7
>>111 道楽という言葉の響きには抵抗があるが、あなたの考え方には賛成だ。
犬の繁殖は、繁殖者が思い描く理想の犬を創りあげる芸術であるべきだ。
金儲けしたい人は、犬の売り買いをする商人になるべきだ。
113 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/19 01:05 ID:CNSVsq1j
>>109・111
宝だと思ってるのはデキのいい犬だけかよ。
自分で生ませた仔犬をくれちまうとか、
やっちまうとかゆう言い方すんな。 大金持ちさんよぉ。
114 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/19 01:14 ID:qiteWdeJ
111だが、とにかく犬の繁殖ってのは大変なんだ。だから「ブリーダーになりたい
、儲けたい」なんて安易に繁殖やろうとするの止めたほうがいい。俺の犬は数十年
かけて作った犬だし、良犬作出の裏にはすごい苦労があるもんだ。素人増殖屋が真似
できるもんじゃない。金目当てて始めても、大金掴むまでにものすごく金かかるしな。
頭数持つから、飼育スペースもいるしな。となると場所が必要だからこれまた金かかる。
土地をかって鰤やってる奴もおる。うちはたまたま地主だから、先祖から受け継いでる
広大な土地があるから犬の飼育スペースに数百坪使ってる。ノーリードで運動させられる
運動場とかも作ってやってるしな。友人から土地の無駄遣いとか言われるが、狭いところで
たくさん飼ってストレスで気が狂ってる犬だらけの増殖屋みたいなことはしたくないからよ。
頭数いると全頭引き運動ってわけもいかんから、運動場でおもいっきり遊ばせて自由運動させ
てる。使ってない畑に柵つけただけの大した運動場じゃないけどよ。
まぁ信じられないくらい安易に考えている香具師多いから、
114のような熱い書き込みは必要と思う。
たとえ脳内であっても。
116 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/19 01:45 ID:qiteWdeJ
>>113 「ホントにこの犬種にほれ込んでる奴に…」「大事に可愛がってくれる人に…」
「俺の犬を増殖屋の金儲けに使われたくねぇ…」
犬大事にしてるから相手選んで渡してんだよ。一胎犬の中で一番良い仔を手元に残して
その他の仔は可愛がってくれる人選んで里子に出す。相手選んでやるのもまた犬を大事に
思うからこそだ。俺は元々口が悪いんだよ。口悪いがやってる事は悪くねえと思うぜ。
犬もよ行き先違うと幸にも不幸にもなるからよ。愛とか言う奴は、犬の為に相手選んで
やってくれ。じゃあ、俺は逝く。
117 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/19 06:28 ID:1rE+YqMm
犬を買うときは
直接ブリーダーさんと会って話したり環境を見せてもらったり
親をみせてもらったりして買うべきです。
もちろん、家やちょっとした空き家なんかで繁殖させては売っている
カンチガイ飼育者をブリーダーとは思えない。
しっかりとした考えで
ちゃんと犬の遺伝学なんかも勉強して
妥協のない設備で繁殖されている方から買いたい。
考え方や気が合うかたなら尚いいとおもいます。
最終的には両親を見てからの決断になりますが。
118 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/19 09:38 ID:1uLMVYpU
犬の遺伝学ってどこで調べるんですか??
お勧めの本とかあったら教えてください。
まさかパブメとかで調べる人はいないですよね??
119 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/19 14:30 ID:Bo0CnG7k
ブリーダーの方って海外から犬を購入している方もいますが
どうやって海外のブリーダーを探すのでしょうか?
>>119 横の繋がりで自然とパイプが出来る。
CH犬輸入専門のブロ−カ−もいる。
121 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/19 21:35 ID:YEuT5Lt9
>>119 海外のショーに足を運んで良い犬を見て「あれ欲しい」で買ってくることもあるらしい。
金出せば誰でも買えるというわけじゃないが。
裾野の広くない犬種は全部自分でやらないかん。トリマーになるつもりは無いが、
トリマーの学校にも通った。海外のクラブにも入り、ショーに足運び、コネもつくらな
あとあと自由が利かない。ショーにも出すがプロにも引かせ、自分でも引き・・・・
新しい血入れてこないかんし、理想的には2年に1回程度の繁殖・・・・・とても廻らん。
だからビジネスとして廻すっちゅうのがわからんかなあ。
Oさんのとこみたいに常時100匹もいりゃ良い犬選べるけどなあ。
123 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/20 15:19 ID:ApBb4Hcd
鰤サイトで委託繁殖ってあるところあるけど、委託繁殖ってどんなことするの?
124 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/20 17:33 ID:Vgaj+gW2
鰤の方に質問です。(過去鰤でも鰤に少しでも関係あるなら)
鰤の人ってよくHPや掲示場で飼い主さん探しているけど
当方が本当に譲ってもよいと言う人にだけ譲るのでたまにこちらから
お断りさせていただくこともあります。ってみかけるけど本当なの?
お金さえもらえれば本当は普通の人ならOKでしょ?
実際過去にこんな理由で断ったまた断ったって事をご存知な方
教えてください
125 :
ブリでしゅ:03/10/20 18:57 ID:k7lZ6Vo9
増殖屋、白ぶりには基本的に売らない
なぜかというと繁殖させるにしても知識を持って、あるいは向上心を持って
繁殖させる人でないと後々子犬が不幸になるおそれがあるから
素人に売る場合お断りしたいお客は以下のとおり
1)ペット不可の集合住宅の場合
2)経済的に犬の健康管理と正しい栄養管理が出来ないと思われる場合
3)留守時間が異常に長い場合
4)愛情と常識と知識を持って飼育できない人、その努力をしない人
5)未成年で親の承諾なしのケース
過去に断ったお客は未成年、海外居住者、ペット不可の住宅居住者
その他一般常識のない人、述べ十数名です
鰤の業界って他業種で言えば金融業界みたいなもんだろ。
893多いし。そんな奴等と対等に話が出来る位の図太さがなければ
一流にはなれんだろ。
127 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/20 19:27 ID:GpIQTZPs
>>126 やはりそうだったんか
犬雑誌で見るハンドラーはデブでWのスーツ着てオールバックだったり
893にしか見えない
鰤=山師ってワケだな
128 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/20 19:57 ID:WZQlwyL4
>>118 どこで調べるんですか?? 教えてください。
なんていってるやつはしょせん何をやってもダメ
自分で何とか調べる方法はいくらでもある
教えて〜とか、私に出来るんでしょうか、とかいうやつは空想ブリ予備軍
本当にやりたければ必死こいて調べるはず
何のためのネットなの?(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!
2CH徘徊してる暇あったらさっさと検索しるべし!
漏れも消防の頃に純血種に対する興味が沸いて本屋で立ち読みしまくった。
厨房になり2つの犬種団体に入会し、お年玉の貯金で犬を購入。
電車とタクシーに乗って他県でのショーに一人で見学。犬基地だった。
当時はネットなど無く厨房では所詮、うわべっつらの情報しか得られず
それが余計に興味心をくすぐった。
今は早や中年、ネットで何でも情報が得られる時代を羨ましくも、恐ろしくも思う、
今日この頃。
130 :
118:03/10/20 22:47 ID:RquxEOXU
>>128 もっともです。
ただ私は遺伝子工学の研究やってて自分の実験材料とかについては
毎日PubMedで検索かけてチェックしています。
鰤さんは最新のデータをどのようにして手に入れているか興味あったんです。
PubMedで調べてるのか、学会等の学術誌に目を通してるのか、、、
どうなんですか?
131 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/21 01:40 ID:3FMIwkq6
繁殖屋白鰤に譲らないって言ってるけど
特に白鰤は繁殖させるなんて事
言わずに購入するでしょ。
後でわかっても結局取り返せないので
特に今は白鰤が多いのに鰤はだまされて売ってる可能性大
サラブレッドの繁殖ほど一回の繁殖にかかるリスクが
大きくないので、たいした研究も検査もしてないだろ。
基礎的な遺伝の知識を本で学んで、AKCの会報に発表される
研究結果や問題点を日本語訳して読んでるくらいだと思われ。
133 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/21 16:12 ID:MCfdoEDJ
>>131 白ぶりはブリであることを隠して問い合わせをしてくるけど
メールの内容を見れば匂いでわかるもんなのよ
コイツ怪しいなと思ったときは電話番号とメルアドで検索すれば
たいがいネット上で引っかかるから白ブリと判明したら
もう決まりました〜ごめんなさいとか言って丁重にお断りする
それでもわからずに売ってしまったときはしかたがないからあきらめて
もし手放すときは他に売らずに買い戻したい旨を伝える
完璧なことは出来ないけどやるべきことはやっているが何か疑問でも?
134 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/25 00:57 ID:UC0NhPLo
ブリーダーの人ってドッグフードを自分の犬舎用に直々に作ってもらってる場合もあるじゃないですか。卸値って相当高くなるのかな
135 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/25 12:02 ID:nufgUwGx
>>86 ゴタゴタとキレイ事並べてる、繁殖やブリーダーという言葉で逃げる
繁殖をする虐待者より、正直なところが、正直なところは腹が立たないよ。
136 :
わんにゃん@名無しさん:03/10/25 12:09 ID:fD4YeFjA
>134
自分とこ用に作ってるって言っても吉岡でしょ?
あそこ、今は一般向けにキロ700円とかで売ってるけど
以前はキロ250円、300円だったよ。うちも買ってたもの。
値上げした時に「お宅様には今までの金額で・・・」ってしつこく言ってきてたから
今でもブリーダーには安くで売ってるんじゃないの?
それを「犬種に合わせて作った自分とこのオリジナル配合!とか言って
キロ1000円くらいで売ってる犬舎も多いからいい商売になるよね。
137 :
わんにゃん@名無しさん:03/11/02 02:44 ID:9vSeyVUm
ラインブリーディングについて詳しく説明してあるサイトってありますか?
138 :
わんにゃん@名無しさん:03/11/30 00:44 ID:VWulOD7B
ブリーダーって自分以外のブリーダーの名前とか住所調べる場合ってどうやって調べるの?前に友達が詐欺に遭いそうだった時調べてくれたお陰で詐欺に遭わずにすんだんだが
>138
愛犬の友1月号。これ最強。
140 :
わんにゃん@名無しさん:03/12/20 01:06 ID:yoBJfdUu
ブリーダーから犬を購入した時名義変更はしちゃだめと言われたんですけど内緒で名義変更した場合ブリーダーにばれますか?ドッグショーにどうしても出してみたいのですが
あぼーん
142 :
◆u2YjtUz8MU :04/02/16 11:17 ID:M7XevrgY
ゴールデンレトリバーのブリーダーになりたいと思っています。
悪徳ではなくちゃんとしたブリーダーになるには弟子入りがいいのでしょうか?
ネットで調べた限りでは新しく始める人が多いみたいなのですが・・
教えてください。
頭が悪くても出来る仕事の一つがブリーダーですが、それにしても
貴方は頭が悪すぎますのでもう諦めましょう。
ほら、
>>144も賛成してくれてますから。
144 :
わんにゃん@名無しさん:04/02/17 00:01 ID:C8c76weZ
賛成!
145 :
わんにゃん@名無しさん:04/02/29 22:36 ID:hk8GBGlp
>>142 独学では難しい世界です。
ショーに出てる大手のブリの所で修行をするのが一番よいと思われます
鰤さんに質問(^^)/
鰤から直接売る子とショップに流す子の違いはどこにあるの?
ウチの子はショップで購入。同胎達の飼い主達は鰤から直接買ったって。
売れ残って処分に困ったらショップに出すとかなの?
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>149
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151 :
わんにゃん@名無しさん:04/04/29 09:59 ID:BWiD8scC
仔出しの非常に良い犬の3−3のラインブリード。7頭出産
3頭直販、各々8万円。
2頭ショップ、各々2万5千円
2頭クラブのブリーダーに。1頭4万円もう1頭は3万円。
人気の大型犬でもこんなもの。種牡が所有だから少しは小遣いになったけど、次に
交配するのは交配料20万円。大赤字になるなあ。
152 :
わんにゃん@名無しさん:04/05/03 23:54 ID:VmD4JLHe
3−3のラインブリード、詳しく教えてください
153 :
わんにゃん@名無しさん:04/05/04 14:09 ID:65ku+xWR
私も便乗で教えて欲しいのですが。
知り合いの鰤は♀とその祖父でも交配可能とおっしゃっていたのですが、
その場合、2−3のラインブリードになるのでしょうか?
154 :
わんにゃん@名無しさん:04/05/04 16:02 ID:jm7+eDRX
1両親、2、祖父母、3、高祖父母。それから4代祖5代祖。合わせて62頭の犬
を種牡、胎牝両方とも調べ、種牡と胎牝の祖父が同じという繁殖をしました。産まれて
くる子犬から数えると3−3のラインブリードです。この犬は素晴らしい犬でして、多
くのCHを輩出しています。その犬のラインが強く出ている種牡と胎牝をかけました。
胎牝はアウトブリードなのですが、おじいちゃんそっくりです。それで、アウトブリー
ドの胎牝に、インラインに近いほど血の濃い種牡をかけて、アウトラインを基礎のライ
ンに引き戻す交配でした。そして、産まれて来た子に、もう一度、同一ラインを掛ける。
そういう狙いです。孫の繁殖を意識するのが鰤です。
そして、洋犬のほとんどは北方原産です。日本の気候は一部の地域を除いて亜熱帯と言
って良く、この気候の差が繁殖における純粋種の変化を遺伝子工学上もたらします。
ですから、内産をラインで繰り返すのではなく、定期的に原産国かそれと同様の気候の
中で繁殖された、優秀な種牡とのアウトブリードの方がよい繁殖結果をもたらす場合が多
いと思います。
155 :
154:04/05/04 16:15 ID:jm7+eDRX
例えばラブを見てごらんなさい。内産を繰り返したラブが日本ではほとんど
ですけれど、骨量は不足していますし、小さい。そして、シングルコート。
日本の気候風土に適応した繁殖における変化です。つまり、和犬化にどうし
てもならざるを得ません。ですから、原産国の血を定期的に入れないと
スタンダードの犬は作出できません。だから、日本の鰤は、独自のラインは
本当は持っていません。和犬以外は。
動物学者は犬は変化の動物と呼びます。変化する動物を固定化するための努力
が純粋種の繁殖には多く必要です。必ずしもラインブリードだけではありませ
ん。
鰤で稼ぐのなら、なんと言っても関東。犬の値段が高いです。犬屋が高額に価格
を吊り上げていますから。関西の倍でしょうね。その他の地域は、交通費払って
も関東に行って子犬を売るべきでしょうね。
私はそんなことしませんけれど。単にスレの趣旨にのっとった話です。
156 :
わんにゃん@名無しさん:04/06/06 02:45 ID:6aF45Bnq
友達から聞いたんだけど、知り合いのブリーダーはワクチンや犬が病気になった際、注射などブリーダーが
自分で打っているらしいんだけどブリーダーは獣医ではないみたいで獣医に薬を送ってもらっているみたいなんだ。
ブリーダーの人たちって皆獣医から薬送ってもらって治療したりしてるの?
157 :
わんにゃん@名無しさん:04/06/06 17:54 ID:8Unn/RSM
素人に獣医が薬や注射器を送ったりするんだね 恐いな
158 :
わんにゃん@名無しさん:04/07/15 13:58 ID:pn8Zl2eA
158
ブルドックとフレンチに相当はまった。
ブルかフレンチのブリーダーと結婚したい。
160 :
わんにゃん@名無しさん:04/07/15 22:50 ID:1LlAS7RE
>>111 この御仁馬鹿でしょう。
単なるホラ吹き野郎に過ぎん。
2ちゃんに書き込みして、自慢しても始まらんぜよ。
ていうか・・ココのバカみたいな書き込みを信じる香具師ばっかりなんだろうな。そう考えるとマジで怖い。
162 :
☆:04/07/16 00:56 ID:cBmZQrVJ
お金儲けだけのブリーダーには絶対にならないで下さい!ちゃんと繁殖について勉強をし資格を取って下さい。もうこの世に不幸な動物たちを生ませないで下さい。本当にお願いです。動物を第一に考えた良いブリーダーになって下さい!!
163 :
わんにゃん@名無しさん:04/07/16 03:48 ID:MVzIac9x
犬一頭飼ってるだけのド素人で、ここに書き込みするのも気が引けるのですが
ここで言う良いブリーダーさんって生活していけるのでしょうか。
>>51さんが言われるような殖やし方では子犬一頭一体いくらになるんだろう。
健康で質の良い仔犬を3〜6ヶ月かけて社会性を身に付けさせ、躾をし、
利益を出すために頭数も多いだろうから広大な敷地もいるだろうし、
沢山売ればアフターサービスの件数も増えてくるだろうし・・・考えるだけで
クラクラしてきます。
思いつくのはこれくらいだけど、他にも色々あると思うんです。
それらをクリアしているブリーダーさんって結構いるもんなんですか?
クリアしてもそれが値段に跳ね返っていたら、客は値段に納得するんでしょうか。
悪徳は論外でしょうが、鰤ばかり責めるのはどうかと思います。
鰤・流通・客それぞれにみるべきではないでしょうか。
私的には客が一番悪いと思います。
あと
>>111さんを支持します。
言ってることも本心なんじゃないでしょうか。
111さんがほら吹きかどうかは判断できかねますが、こういう人は犬に限らずいると思います。
犬種はきっと大型犬だと勝手に予想しています。
dogsearch大阪
?
♥
167 :
sage:04/07/23 10:50 ID:SZwr5EKR
在日と同和とヤクザのやる仕事だぜ
まともな人間のやる仕事ではない。
いわば人のクズのやる仕事だから
こんな仕事はやめとけw
168 :
わんにゃん@名無しさん:04/07/23 17:39 ID:l5+0Idxm
↑ >167
おまえが クズ・クズ・クズ
169 :
にゃこ:04/07/23 18:09 ID:vT1uz1MV
ブリーダーになって思い通りの子供が生まれなかったからと
保健所に持っていく人が沢山いるみたい。普通に飼えなくなった
犬も沢山いるし、犬が好きならなるべくやらないでほしい。
普通に飼うより責任が重いと思う。やるなら覚悟して
>>168 喪前は部落民か在日のくずだな
まっ汚いビジネスに幻想を持って生きたまえw
171 :
わんにゃん@名無しさん:04/07/23 20:35 ID:D08BxEIT
ブリーダーだけで生計を立てている香具師を知ってるよ。
人気犬種15種で台雌50頭飼育。生後1年目〜産めなくなるまで毎ヒート交配
CH犬との交配は一切無し。ショーチャレンジも一切無し。
先天性疾患持ちだろうが、欠点があろうが雄雌二匹いれば勢いで交配。
帝王切開は絶対にしない。意地でも自然分娩。
ワクチンも自分で打つ。取引先はペットショップとネット販売。
こいつは犬屋だけで飯を食ってたよ。これ位しないと生計は立てられないんだろうね。
>170
sageのやり方、覚えたね!!えらいえらい
173 :
わんにゃん@名無しさん:04/08/16 22:32 ID:VyNqN4Bx
近所のブリは、健康な子供は売って、
奇形(しっぽがないとかね)で生まれてきたのを台に使ってる。
はぁ
dogsearch 広島
175 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/02 16:46 ID:A5qCWWxR
あるお方からブリ−ダ−になるためには、犬がとても好きな事。獣医学的な事を知る(病気、遺伝、骨格)。動物を見る美的センス。金銭に余裕がある事。全てがそろって繁殖が出来るとおっしゃってました。
そんな仕事に幻想や夢を持つのは止めましょう。
関東某県ではXX組とヤクザ屋さんが仕切ってる仕事です。
まともな人ならそんな仕事に興味は持たない筈です。
177 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/14 09:21:12 ID:4G3FlZOk
本当に犬種に惚れこんで繁殖したい人いるでしょう。
178 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/20 17:03:55 ID:+fQeOFo1
チャンピヨンは順番で回っているって本当ですか?
もちろん怖い系の鰤たちだけでですが
179 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/21 09:52:27 ID:LBUq0/y0
そんなことない
180 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/21 15:15:05 ID:Wdna5uHq
181 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/21 18:49:13 ID:zJAPzabD
豆シバを作るためにポメとかける鰤がいるらしいな
そんでもって詐称血統書はバッチリシバ
こわ〜
182 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/21 21:16:13 ID:Uzs5c8S5
181 一見豆シバでもその子が仔犬産むとポメの特徴もった子でてくるんだろうな。飼い主もビックリだな。
183 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/23 09:48:36 ID:nLqaIwdH
子犬を買うとき、ワクチンを2回打ったか1回しか打ってないか
見分ける方法ってありますか?
その鰤は自分で打つからごまかせちゃうんですよ
>>183 何回打ったかなんて見分けられないから
信用できるならその鰤から買えば良いし
怪しいと思ったら他の人から買えば良いじゃん。
ワクチン証明書だって打ってないのに発行されそうだな。
185 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/23 13:09:46 ID:nLqaIwdH
>>184 サンクス!
犬買うとき領収書くれるかな
脱税してっからくれなさそうなんです
186 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/25 00:53:15 ID:WRCdV6c4
犬ではないのですが、(猫)
ホビーブリーダーです。聞こえは悪いですが、
大事に愛情を注ぐ、且つ、人間の手によって可愛がられる生涯を送れるよう、
人間に慣れた人なつこい猫を育てています。
なぜホビーと言うかと言うと、本当に大事に飼って下さる人にしか
譲らないからです。そして、先天性の疾患を持って生まれてしまった場合にも
大事に自分の手元で責任を持つ、というポリシーがあるからです。
新しく飼い主さんになる方で時々「交配してみたい」という方がおりますが、
それは初めの時点でお断りしています。飼い手がいない場合の行き先に困るかわいそうな子を
みすみす繁殖させるな、という意味でです。
私と同じ覚悟で繁殖をされたい、という方にだけ、稀ですが交配について
アドバイスだけはさせてもらっています。
ただ、知識については、未だどの猫種も玄人でさえ苦労して生み出しているのですから、
飼い主さんで交配をされる方には確実に同品種でも3世代上まで血統の違う猫と
交配するように話しています。
お金は稼げないと思います。お金が欲しければ別の職業でもいいのでは?
187 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/25 00:53:59 ID:WRCdV6c4
つづきです。
健康に繁殖、発達をさせるなら相応のお金はかかります。
エサ台、トイレの砂、シーツ、ワクチン、(うちは生後3ヶ月まで他人に譲りません)
健康診断、グルーミング用品、その動物の居場所など。
私は猫を愛するため、(自己満足なのですが・・)
様々に投資をしています。子供に教育費をかけるようなものだと
思って下さい。子供に良縁をと思うのと同じ理由で
よい血統を、と思い、新しい血を入れたりします。
ラインブリードについては、結果が恐ろしくて未だにしようと思いません。
顔、形の似ている、毛色の似ている猫を世界中から探してきます。
子猫を本当に可愛がってくれる人にしか譲らない理由は
嫁、婿に出すような気持ちだからです。成長した後も気になりますが、
飼い主さんと時々コンタクトをとる程度です。
毎年1回のワクチンと健康診断、避妊、虚勢手術をされている証明書を
頂けば、その料金はこちらで負担します。
譲る際に子猫には値段がつきます。
お叱りを受けるのは価値観も違うこともありますし、仕方ないですから、
事実だけを書けば、
手をかけた娘、息子をただでは出したくない、という心情で、
ちょうど母猫の半額に投資した分(母猫の妊娠、オス猫の
血を入れた時の費用、ワクチン、健康診断)をプラスしたくらいが
妥当だと私は考えます。よく知っている友人などで、
ワクチン、避妊、虚勢などを守る人であれば、よく可愛がってもらえるので
血統書などが不要という条件つきで無料で里子に出したりします。
お金にはなりません。長くなりました。
188 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/25 09:25:21 ID:huXnvfez
あはは
鰤が儲からないなんてうそ
ライバルを増やしたくないだけ
あははははは
189 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/25 11:32:30 ID:wgwUAcQs
そういうあんたは儲かっているのか・・・・
うらやましい・・・
190 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/26 08:56:10 ID:GeMjziLS
>>187 頑張ってください。あなたを応援します。お金目的の繁殖はやめませんか?ブリ−ディングで稼ごうと思ったら、生物を不幸にしたり、ぼったくりしないとやっていかれません。良いブリ−ダ−さんもいらっしゃるのに、可哀相です。
191 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/26 11:28:38 ID:dAAMze33
出たな
192 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/27 10:05:55 ID:ABq915z1
\ ,-/ _/ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、 /ノ / ノ / /,,-─/
/ / '" / / ,,-、 /、ヽ\ ゙i;,-''" / ./ /─''''" ̄ ,,/
/ ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/
/ ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/
/ / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~
/ /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──==
//'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二
レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~
/ / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \
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./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\
/ / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \
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(" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
i' ゙'':::::::::::::::::::::::} _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ゙ヽ
スーパーブリーダーになりたい
193 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/27 11:24:17 ID:5JZYc5O1
鰤の不思議・・・
ホームページには輝かしい勲章の数々。
販売も目的のはずなのに、子犬の価格を提示していない。
問い合わせると、親犬の素晴らしい称号を列記。
その上で価格提示。
しかも、かわいい愛犬の子だから信頼できる人にしか譲らないと。
値段交渉したものなら、こんなに凄いチャンピオン犬の子、
価格を理解できないような人はもう来るなとすごむ・・・
でも、無条件に提示価格を了承すると、
一度見に来いと誘う。
ほいほい行くとあっさり信用したからと商談成立。
契約書や注文書はなし。良くて領収書のみ。
一度会ったくらいで信用出来ちゃうほど簡単なのかと・・・
かわいい愛犬の子というより、所詮は金の力なのか・・・
やっぱり鰤って不思議・・・
194 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/27 11:54:03 ID:ABq915z1
\ ,-/ _/ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、 /ノ / ノ / /,,-─/
/ / '" / / ,,-、 /、ヽ\ ゙i;,-''" / ./ /─''''" ̄ ,,/
/ ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/
/ ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/
/ / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~
/ /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──==
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レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
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./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\
/ / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \
i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l|
./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ |
(" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
i' ゙'':::::::::::::::::::::::} _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ゙ヽ
相手を見て値段を決めるのがこの業界の常識
それは獣医も一緒
>>193 値段なんて有って無いようなもんだから>194の
「相手を見て値段を決めるのがこの業界の常識」になってもしょうがないと思う。
自慢ばっかりする鰤から買うのが嫌なら、>193と気が合う鰤から
買えば良いと思う。
196 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/28 18:27:02 ID:wrF2NXuM
ある大型犬のシリアスホビー鰤の犬の値段
♂♀関係なく15万
親の各箇所の検査をし、超まじめにやっててもこの値段
素人の犬なんか5万でも高い(帝王切開の犬除く)
197 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/30 18:04:51 ID:i7BqbVPK
@ラインブリードとは
Aアウトブリードとは
について
短めに語っておくれやす
198 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/30 18:46:08 ID:bbPTgEwQ
ブリーダーになりたい・・・もしこれで一山儲けしたいというのなら
どうか止めて欲しい。まともなブリーダー一筋では生活を維持することも
ままならないのが現状。本当に犬や猫を愛し、大切に飼ってもらえそうな
人にしか譲らない=良心的ならとてもやってられないと
思うよ。
適正飼育のコンセンサスが普及していない現状ではブリーダーは
不幸な犬や猫を増やす諸悪の根源
199 :
わんにゃん@名無しさん:04/09/30 18:52:53 ID:GsQp0Xvc
>196
本当はそんなもんだよ。プロの世界じゃせいぜい7〜15マソがいいとこ。
まあ価格なんて基本的には需要と供給で決まるもんだから犬が良けりゃ
(正確には良くなる可能性があれば)30マソくらいまではありかと思うが。
高値が付けられるのは本当の意味で良い成犬のオスで、賞暦バリバリ
の犬くらいでしょ。
201 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/01 04:01:27 ID:xj0Cuxtn
まともにやるより駄犬でやったほうが儲かる不思議な世界
よい犬を作るために・・・
ショーに出したり高い交配料を払い・・・
儲けなんてないですよ。
しかし!ビッダーズで駄犬をオスメス激安でかって
バンバン産ませて売っていけば(すべて1円スタート!)
こりゃ面白いように儲かります罠〜
笑いが止まりませんぜw orz
安けりゃほしいという人のほうが多いんでしょうかね。
小型犬なんて駄犬のほうが多産だし(ポメとかチワとか)
悪いことはやった者勝ちだね♪
ということでビッダーズが1日もなくなることを祈っております。
買うほうももっともっとよく考えて。生き物で
「安かろう悪かろう」はどうかと思うよ。見た目以外に健康面とかで。
202 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/01 07:44:00 ID:oaU3CIHj
悪いけどブリーダーやってるヤツなんて頭おかしいのばっかだよ。
ヤクザな人種だわアレは。
やめとけ。
203 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/01 14:17:04 ID:cHeXYXXq
インブリードにこだわってますなんて鰤って
ただけちなだけじゃないかな
頭数もいらないし、交配料も払うことないし(もらうことはあってもW)
204 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/01 14:54:47 ID:CYj2nNmV
ブリーダーになりたいんだったら、まず獣医学部に入って獣医の資格を取れ。
その後、訓練所で修行して、訓練士の資格を取り、ハンドラーの勉強をしろ。
話はそれからだ。
じっさい、「本当の」 ブリーダーは、そのくらいの力量が必要とされる。
まずは、しっかり勉強してください。
205 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/01 15:22:58 ID:EYS7ScAG
>>202 漏れも、日本でもブリーダーはヤクザな商売だと思う。欧米では、大金持ちの趣味って感じじゃないの?
日本ではきちんと犬を飼う習慣が欧米程根付いていないから、ヤクザなブリーダーが跡を断たないんだろうね。
本当にその犬種が好きで、お金は儲からなくてもいいって思う、お金持ちのブリーダーが増えれば、ヤクザなブリーダーは淘汰されるんだろうけど。
ま、これからの課題ですな。
206 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/01 15:38:46 ID:S6os28Yk
ブリーダーが叩かれのは分からんでもないが、
それは増殖家の事だろ?真剣に好きな犬種の理想
形を求めてやってる人もたくさんいる。 そもそも、
日本の場合買う側の問題も有り過ぎ。今だに血統書付き
は名犬とか思い込んでるの多いし、流行や思いつきで飼う奴
が多すぎ!挙句には兎に角安い犬が欲しいとか、純血なら血統書
要らないから安くとか・・良く分からん連中が多いそんな連中が増殖家
を支えてるのが分かってない。
207 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/01 15:42:56 ID:72NjV9QK
亜米利加も同じだよ↑ただ日本よりも裏側が見えないだけ。やっぱり
手っ取り早く儲けたいと思う人には良い商売に見えるのかもね。日本
に強い監視団体が出来ればいいなと思う・・・。マジで。
208 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/01 18:19:46 ID:pJuInMaT
いくら儲かるたってたかが知れてる。本当に大金儲けたい香具師は
こんなんやらんで。893の話よく出てくるが、893くずれみたいなんは
いるかもしれんが、生体扱うようなこんな手離れの悪い商売をほんま
もんの893がやるかいな。
繁殖といえどもまじめにやるんなら、犬はお金をかけるもの。
この業界で一番儲けてるのはやっぱり学校経営でしょ。昔から業界
に巣くって、ショーで名を売ってジャッジになってトリミングスクール開
設。他にできることもないバカ者がわんさと引っ掛かるわけだ。
209 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/02 13:48:58 ID:7iKqD/T5
あははは
ワロタ
他にできることのないバカ
98パー合コン目的で入るんだろうね
210 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/02 14:33:14 ID:Zxj17OnG
ここでいう893のブリーダーは、
893じゃなくて
テキヤのほうが近いんじゃないかな。
直轄じゃないよ。
211 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/02 15:41:23 ID:75nqo23M
チンピラでペットショップやってたやつ知ってる。
動物好きだって言ってたけど、所詮、瞬間湯沸かし器で
自分に都合の悪い時は、平気で捨ててたし死なせてた。
日本(アジア含)にいる動物商なんぞ田舎者か低学歴か
はぐれ者で、倫理観も非常に低い。
犬は金がかかる割には異様に安いモノだという風潮にならない限り
目先のことに釣られて、↑のような蛆虫やハエが群がるだけ。
儲けどころか赤字にしかならないものになれば
本当に好きな趣味人だけが残るので、日本の犬も救われるようになるだろう。
趣味人→余った金で質の向上だけを求める連中
212 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/04 08:38:04 ID:dOzr8NLp
まあ、やくざ風な人は別としても
鰤ってなんだか世間離れしてるヤシ多くねえすか?
ショー観に行ったら10年前のドレス着て走らせてたり
会話はいつも威圧的だしよ
一番変なのは犬が表彰されてる写真
みんなうつむいちゃってさキモイす
214 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/04 09:37:27 ID:WdRTqvuN
>212
うつむいてるって、人のこと、犬のこと?
普通、鰤もオーナーも犬と一緒に写真なんか撮らんで。たまにはいるけど。
>>211 禿同ではありますが、自分の知っている趣味人は、いつまでも犬なんていじくっていないよ。
動物に残っている人は、サラブレッドか錦鯉にいっちゃったよ。
犬の世界ってびんぼーくさいからねぇ ┐(゜〜゜)┌
216 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/04 14:09:16 ID:dOzr8NLp
賞とりました!みたいなとき鰤がメダルもって
隣で審査員みたいなヤシがいてさ
真ん中に犬がいる写真だよ
人はみんなうつむいてるだろ
逆にカメラ目線してたら怖い(たまにいるけど)。
犬が主役なんだから、人間は控えめで可。
そうそう、皆犬を見てんだよ。
>215
ビンボ臭いというより犬は結局自分でやらなきゃ続かないからね。
鯉なら出来ても犬はできないんだろ。馬は全部人がやってくれるけどな。
220 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/04 15:35:05 ID:dOzr8NLp
犬見てるのはわかるけどさ
なんか変じゃありません?
馬欲しいけど買えんヤシはデン飼って欲求を満たしてるらすい
顔見せたらマズイ人たちなんだよ。 殺人事件で捕まっちゃったりする人いるくらいだから。
222 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/04 16:11:55 ID:dOzr8NLp
223 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/05 08:49:24 ID:BEZAkcRl
「鰤は顔見せたらマズイ人」
という結論に達しましたのでこのスレは終了いたします
皆様乙ですた
ーーーーーーーーーーーーーありがとうーーーーーーーーーーーーーーー
225 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/08 18:51:24 ID:oNvNm8fv
>>224 ここのリンクにあった「誰も教えてくれない犬・猫ブリーダーの始め方・
儲け方―人気ペットの子犬たちが…1匹ウン十万円!!」って本のア○ゾンの
レビューにいいこといっぱい書いてあった。
参考になった!!に投票してこよっと!!
227 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/10 18:29:20 ID:AM5InEu+
今日のTBS報道特集見た人なら、簡単に「ブリーダーになりたい」なんて口に出来ないはず。
金儲けの為に子犬を製造する香具師ら、正気の沙汰じゃない。
228 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/10 18:52:11 ID:Ho0qq3v8
>>227 やっぱりブリーダーは、顔を見せられませんですたっ。
229 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/11 21:48:52 ID:fldXCZIW
あの、ちょっと聞きたいんですけど、
たぶん都市伝説だとは思うんですけど…
売れないまま成犬になったり、病気や怪我で売れなくなったり、死んでしまったチワワは、
他の犬の餌やストレス解消道具になるというのは本当ですか?
ミンチにしてしまったり、
生きたまま生殖用大型犬の檻でストレス解消のためにかみ殺されるとか…
悪得ペット店の噂ということで、某板にあったのですが、本当ですか?
230 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/18 21:39:40 ID:YCphE4x3
多分、ホント。
動物を物としか扱わない世の中だから、何してもいいのさ。
ていうか、このスレ上げた奴、金目当てだろう。
スレと一緒に抹殺されろ。貧乏人!!
231 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/22 06:30:05 ID:AO9fdwL5
ここで愛犬家殺人事件の話題がでてこないのは禁句なんだろうね
232 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/22 09:29:17 ID:NdjQ2Qnn
233 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/24 11:02:31 ID:5ISHCTeY
白鰤の人って何匹位飼ってんの?
234 :
わんにゃん@名無しさん:04/10/24 11:46:34 ID:7XrTQ8+b
バ−ニ−ズの病気が問題になってます。歩けなくなり10歳までに死んでしまうそうなので、これから繁殖される方は遺伝をよく調べ十分気をつけて下さい。
バーニーズの平均寿命は6〜8歳なんだけど。
10歳まで生きたら長生き。
もしくは血統の途中で他の犬種が混ざってるのでは(健康ならいいんだけどさ)
236 :
わんにゃん@名無しさん:04/11/02 10:35:38 ID:vPArL5N7
ある犬が産んだ8頭の内、一頭を買った。
一年位してからその飼い主さんが他の子犬を買っていった
人の住所や電話を知りたいと言ってきた。
ブリーダーさんは教えますか?
>236
う〜ん、ケース・バイ・ケースかね。教えない鰤多いかも。
うちはオーナーさんと結構付き合うし、ネット関係もあるし、ショーにも来るしで
知りたいと思えば結果的に知ることになってしまう。逆にうちの基礎犬の1匹
が結構犬種では有名(だった)鰤から来たんだけど情報がなくてラインブリード
が出来なくて困っている。ちょっと常識から外れた人だったし、連絡もつかなく
なったし、もう大変。
うちには変な犬出したってオーナーさん同士で比較されるのが困る気持ちも
分かるんですがね。
238 :
わんにゃん@名無しさん:04/11/06 12:30:21 ID:TsGVCeMA
関西なんですが、父が飼っていたチワワが
なんと7匹も生んでしまい(9/4)
みんな元気に育っているのですが
全部飼う訳にもいかず
有料ながら引き取り手を探していますが
皆さんはどの様に、されてますか?
ブリーダーでもないので、相手の探し方が
わかりません。
ショップでも引きとってもらえるそうですが
父自体、ショップが嫌いらしいので。。。
239 :
わんにゃん@名無しさん:04/11/06 16:15:58 ID:4+H2OoqW
ワクチン代プラスアルファくらいでいいなら
里親に出せば
ギャルが飛びつくよ。またはオバサン
ペットショップに出すのが一番楽でまとまった金すぐできるよ
240 :
わんにゃん@名無しさん:04/11/11 07:28:54 ID:Xn3U/r94
猫の家族を作りたいと思ってます。
本格的なBリーダーでなく、1ペアでいいのです。
いろんなサイトをみてましたら
ブリーダーになるために何か必要な手続きは?
?@TICAへ入会、登録する(+TICA傘下クラブへ入会、登録する)
?A動物愛護法に従い、動物取扱責任者の届出をする。
とありました。動物取扱責任者の届け出について
どなたかくわしくおしえてください
241 :
わんにゃん@名無しさん:04/11/12 19:12:00 ID:aLF0rSB7
あと近所の▼▼メ
への上納金を忘れずに
dogsearch山梨県
dogsearch東京
244 :
わんにゃん@名無しさん:05/01/16 03:26:55 ID:+0O4PRs6
犬舎登録をする際に今いる犬を名義変更する時に犬を買ったブリーダーの方には解ってしまいますか?
業者お断りと言っている所から購入したのですが、子犬が産まれ知り合いに血統書が欲しいと言われ発行しようと思ってるんですが、業者だと勘違いはされたくないんです
245 :
わんにゃん@名無しさん:05/01/20 19:53:55 ID:ipqRSk1j
バカだよみんな
そんな簡単の気持ちでブリーダーになりたがってるやつなんか悪質ブリーダーになるよ
もう少し常識的な知識を持て
247 :
わんにゃん@名無しさん:05/02/18 15:49:30 ID:V5Q/FoWQ
業者じゃないでしょ、別に。
個人で繁殖させただけならバレてもそう言えばいいんじゃないの。
248 :
わんにゃん@名無しさん:05/03/16 07:05:18 ID:kHbmYrdK
若い犬ばっか繁殖に使うから
遺伝疾患が深刻になるんだな・・・
せめて8歳くらいは生きたのを使うべき
dogsearch
奈良県
dogsearch
dogsearch narakenn
dogsearch tokyo
253 :
わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 00:09:08 ID:3lSrdGSA
8歳の犬って繁殖能力あるの?特にメス。更年期でないの?
254 :
わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 01:33:12 ID:OIyudnsQ
>>153-155あたりでライン(イン)ブリードの話が出てましたが、
やっぱり血が濃過ぎて身体の弱い犬が出やすいのですかね?
2×3って大丈夫ですか?
2−2なら異父母兄弟による極近親交配だから産まれてくる仔の血統書には
その旨が記載され、その仔の繁殖にはそれと同様の交配には血統書は発行さ
れない。つまり2度の極近親交配は危険だと言うこと。インブリード。
2−3なら、例えば交配に使うオスの父(母)とメスの祖父(祖母)が同じ
というだけだから、それ以外に近親がなければ近親交配における危険はない。
3−3ともなれば、ごく普通のラインブリードであり、もう1本の3−4の
ラインブリードが入っていることは、産まれてくる仔の繁殖の交配相手のラ
インの選択手が広がる。
いづれにせよ、繁殖に使うメスのラインを基本とします。
メスの8歳の繁殖は健康が保証されれば(十分な体力)最後の
繁殖です。前回の出産から一年経過してればOK。しかし最後の
出産となる。
オスは種さえあれば15歳でも大丈夫。名種雄でも8歳で種が薄くな
ると当然受胎率が低下。
256 :
254:2005/06/19(日) 14:00:40 ID:OIyudnsQ
>>255 ありがとうございます。
近々うちにくる犬が2ー3なのでちょっと心配でした。
257 :
わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 19:16:33 ID:6B/UCRsB
2犬種鰤って短犬種より信用ないですか?
ラブとビーグルの鰤がしたいのですが…
258 :
257:2005/06/19(日) 19:17:04 ID:6B/UCRsB
短→単
多犬種鰤、単犬種鰤の問題ではなく結局は人と犬質だと思います。
鰤でなく小さなペットショップでも犬に詳しく信用できる人はいます。
まずは信用を得る事が大事かと思います。
260 :
わんにゃん@名無しさん:2005/06/21(火) 03:44:53 ID:D/ZkaX4q
元ブリーダーですが、失業してフリーターになりますた
261 :
わんにゃん@名無しさん:2005/06/21(火) 22:57:52 ID:iVUH4Nmc
ネタにしては寒すぎるな
繁殖屋にはならないでおくれよ。
263 :
わんにゃん@名無しさん:2005/07/02(土) 15:02:47 ID:C+haiT9N
なぜかブリーダーやろうとすると親戚や友達が減っていく気がします
264 :
モカ^^:2005/07/03(日) 18:08:03 ID:B++0KEIV
血統証明書の裏に元の所有者の名義変更の
サインがあったら変更可能なんだよね?
これって繁殖許可するってことだよね?
繁殖家じゃなくて
純粋に子供がほしい
場合は別にいいんだよね?
267 :
わんにゃん@名無しさん: