481 :
わんにゃん@名無しさん :05/02/24 23:32:51 ID:1Dm6oQ2N
猫のさかりっていつまで続くんだろう。 もううるさくて、イライラして、精神的に持ちません
482 :
主張エンジン :05/02/25 10:51:26 ID:vGYk6E6I
なんだとお!? ヾ(*`Д´*)ノ"
483 :
わんにゃん@名無しさん :05/02/25 10:53:32 ID:vGYk6E6I
あおーーーーーん あおーーーーーーーーーーーーーーーん あおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあおあおうーーん
去勢避妊反対するなら年間殺処分数65万頭の犬猫0頭にしてみろやゴルァ。 お前みたいな去勢反対厨がいやがるから産まれては捨てられるぬこ達が増えるんだ。 手前らが去勢避妊しなきゃならない状況を作ってるんだろ。 飼い主の勝手でいたいけな小動物に痛い思いさせやがって?ハァ? 反対派が避妊去勢しなきゃならない状況を自分で作ってるなんて、 笑えるな(プ
485 :
わんにゃん@名無しさん :05/02/26 16:45:06 ID:UCZW473A
486 :
わんにゃん@名無しさん :05/02/26 17:52:39 ID:h5GI1mdY
>>484 言いたい事はわかる、が年間殺処分数65万頭の原因は
無責任飼い主増殖の背後存在する悪質なペットショップにもある
此処の人達に言ってどうすんだ
487 :
わんにゃん@名無しさん :05/02/28 16:41:31 ID:dkCSSknv
488 :
わんにゃん@名無しさん :05/02/28 19:21:22 ID:SZiA63+p
489 :
わんにゃん@名無しさん :05/03/03 01:44:17 ID:p6i3PcIC
>484 ここは虐待者が多いのでまともではないですよ。 猫虐待の書き込みした後にここへやってきて書き込んでいますよ。 まあ、見極める目をもたないと駄目だと思う。 で、あなたは健全です。
490 :
析 :05/03/10 02:12:00 ID:KSN03fsF
私は、野良の避妊に反対です。野良は、野良。地球上に生きている、他の種です。殺伐とした野良もいないような社会で、私たちは、幸せを感じられるでしょうか?彼らも生きて子孫を残していくだけ。もっと生物がすみよい環境をつくりましょう。
491 :
わんにゃん@名無しさん :05/03/11 01:39:20 ID:gYILzhW/
>>490 野良は虐待事件の対象にされやすいのでいない方がいいのです。
野良猫監視所でも作ればいてもいいと思うけどね
馬鹿な猫ヲタや餌やりが殺処分が嫌だからそのへんに放そうとか 自分の所で飼うと世話が面倒だから餌だけやって猫ちゃんと楽しいことだけしたいと 考えなければ野良猫が害になるほど増えることはないですよ。 監視所って・・・。馬鹿じゃない?
493 :
析 :05/03/11 02:00:51 ID:d62f1kt/
去勢は悲しいです。野良って、もともと野良の子もたくさんいると思います。それが、だんだん居場所がなくなってきてて。。。なんとか去勢しないで、野良は野良として一緒に生きていけないでしょうか。
494 :
わんにゃん@名無しさん :05/03/11 22:53:08 ID:6WLNYWut
>>493 えさやりさえしなければノラネコは共生できます。
えさやりをして猫密度が高くなれば猫害が深刻になり共生できなくなります。
495 :
わんにゃん@名無しさん :05/03/19 16:23:11 ID:T/bmVdB7
雄ネコ飼ってるが避妊しなくても 問題行動せずおとなしく暮らしてるぞ。 たまに1日帰ってこないこともあるけど 洗ってもおとなしいいい猫だ 室内監禁&避妊には反対
釣りだろうが病気にかかってもちゃんと死ぬまで獣医にみせる、 迷惑に思われて殺されたり保健所に保護されても逆恨みしない、 目の前で轢き殺されても謝罪と賠償などとファビョらないというなら 止めようがないな。無理だろうが。
野良猫と交尾して消えゆく命がいっぱい生まれてたりして
498 :
わんにゃん@名無しさん :2005/04/30(土) 13:37:43 ID:la2a1gUh
>>461 知的障害者が入所している施設で
施設管理者側が、勝手に避妊手術した事件が起きたけど、
そういう事件ってどう思う?
>>466 例えば、男を自宅にしょっちゅう連れ込んで、何度も何度もおろしているような
バカ女子高生とか、そういうヤツにも、手術をすべきだと思いますか?
違うよね。
>>476 それをいうなら、ペットは近所迷惑が発生する場所では飼わないのが常識でありモラル。
どうしても飼いたいなら、飼うのに適した所に引っ越しして飼うのがモラル。
引っ越しのために必要なら、飼い主は転職でもなんでもするのがモラル。
>>477 生まれた子供もきちんと飼うべき。
それが無理なら、一番最初に一匹目を飼い始める時点で、最初に断念すべき。
499 :
わんにゃん@名無しさん :2005/04/30(土) 15:23:45 ID:TMbw2EuE
去勢するなら殺処分。 避妊手術の前に殺処分。 片輪犬を飼育することに、 一体どんな喜びがあるというのか?
極論を引き合いに出して、それで一体どう議論しろと?
501 :
わんにゃん@名無しさん :2005/04/30(土) 20:57:40 ID:la2a1gUh
>>500 去勢するなんていう行為自体が、極論を超えた、極端な横暴
やむを得ず去勢しなければならないような状態ならば、
最初からペットを飼う事をあきらめろ。
502 :
わんにゃん@名無しさん :2005/05/02(月) 11:52:07 ID:Rdv92SQp
猫飼いの傲慢と不遜を私が代表してお詫び申し上げます。 法律で禁止でもされなければ人間の道に戻れそうもありません。 今後もどうか厳しい監視とご指導をお願い申し上げます。 誠に申し訳ありませんでした。深く深くお詫び申し上げます。
503 :
わんにゃん@名無しさん :2005/05/02(月) 12:36:28 ID:RCMzjwPi
501,502 素晴らしいね!是非渋谷、池袋駅前あたりで演説、署名でも集めてください!
504 :
わんにゃん@名無しさん :2005/05/02(月) 12:39:39 ID:Rdv92SQp
>>503 池袋がご指定でしたら、それに従います。
でも、私に出来ることは土下座だけです。
北口から線路沿いに進んだ公衆便所前で如何でしょうか。
火・木曜日の午前中に2時間の土下座を計画しています。
神よ、我々ペット飼いの罪をどうかお許し下さいませ。
505 :
わんにゃん@名無しさん :2005/05/04(水) 08:40:27 ID:2JfcMryL
ペットを飼うことそのものを断念する方が、動物にもやさしいし、 さまざまな意見を持つ人間にも迷惑をかけずにすむと思うんだけど。
>>505 みんながみんなペットショップで買うわけじゃないからな。
里親を募集しているところから貰ってきたり、保健所から貰ってきたり、野良を拾ったりして
飼うことになった人間もいっぱいいる。
もしそういう人達がいなければその犬猫は野垂れ死ぬか殺されるかするわけだ。
そう言う事実を知りながら飼うことそのものを断念することが動物にもやさしいとはとても思えない。
迷惑をかけるかどうかは飼うかどうかに起因するわけではなく、どういう飼い方をするかに起因するわけだ。
だから君の意見は的はずれだね。
507 :
わんにゃん@名無しさん :2005/05/05(木) 20:10:47 ID:grLyyeMd
>>506 >どういう飼い方をするか
例えば病気を持たない健康な生き物に対して手術したりしないと言うことですか?
508 :
わんにゃん@名無しさん :2005/05/05(木) 20:14:36 ID:p0nc45C+
ゼッタイ反対はいいんだけど、 ココで咆えても世界は変わらないよね。
509 :
わんにゃん@名無しさん :2005/05/05(木) 20:16:55 ID:grLyyeMd
>>508 政治家、たとえば、岡田とか志位は当然のこと、
小泉だって、ブッシュだって、なかなか世界を変えることはできないじゃん。
地道な努力が大事なんだよ。
510 :
わんにゃん@名無しさん :2005/05/05(木) 20:17:47 ID:p0nc45C+
511 :
ニャコンコ :2005/05/16(月) 12:43:51 ID:cb4mnb2R
人間こそ去勢すべき。
512 :
去勢は絶対にするべきだと思う :2005/05/19(木) 06:36:59 ID:9tFEaLTa
自分の猫を「野良猫捕まえた」と言って獣医のところに連れて行くと タダで去勢してくれるって本当ですか? 今度そうしようと思ってるんですけど。
あからさまに釣りだと萎えるなぁ…(´ι_`)
514 :
わんにゃん@名無しさん :2005/05/22(日) 18:47:37 ID:mzPNTgKu
家も室内飼いで避妊済・・・・だけど心がちょっと痛むのは確か。 だから天気のいい日はベランダで遊ばしてる。勿論落下事故防止対策はしてるけど。 何か嫌な世の中になっちゃったよね。日光浴って背骨にいいんだよね。 避妊は確かに人間の勝手な行為だとは思う。だけど仕方ないんだよねえ・・。
515 :
わんにゃん@名無しさん :2005/05/22(日) 20:21:32 ID:4MNKMHJZ
エーハイムの外部を買おうと思うのですが・・・エコとクラシックどっちがいいですか? 60pで小型魚メインです。
スマソ ↑削除依頼済みです。
去勢って動物虐待じゃなかったんだな。おれ猫飼ってないから初めて知った。 というか、去勢は絶対的な善であると信じる愛猫家には正直、吐き気を覚えるんだが・・・。
518 :
わんにゃん@名無しさん :2005/05/25(水) 07:50:16 ID:kgWuNGng
ペットならば飼主の都合で何をしても良いと思ってる人が多いんで驚き。 どうしてそのような考えに至ったんだろう。
大多数はちゃんと罪悪感持ってる。全肯定なんて少数のバカがしてるだけ。 セン馬にしろエン牛にしろ人間の都合に合わせた家畜の去勢は古くからの文化。 愛玩用の家畜の管理を容易にして長生きさせるための手段というだけ。
>>498 無知ゆえの望まない妊娠で体や生まれてくる命を傷めるなら、
人間でも避妊手術した方がいいと思う…マジで。
ペット猫も同じことだと思ってるよ
521 :
わんにゃん@名無しさん :2005/06/05(日) 11:21:49 ID:kK2AHema
自分もしくは家族・友人・恋人・大事なペットが重い病気にかかったり亡くなったりした経験がないんじゃないかな。 オカマになるとか早く死んでもいいとか、そういうこと言えるのは人生に余裕があるんだよ。 やっぱり病気になることはホント苦しいし、それは虐待とかわらないぐらい苦しいし。 避妊去勢が倫理的な問題ならつきつめると死ぬ者が減って、個体としては生き続けることが最優先。
科学的調査 フロリダ大学(Stubbs et al, 1996)では、猫を3グループに分け骨格の成長等について調査しました。 猫は、7週齢で中性化された猫、7月齢で中性化された猫、中性化されていない猫、の3グループに分類されました。 通常、橈骨遠位の骨端軟骨は性的成熟後である14から20月齢で閉鎖します。 骨端軟骨組織の形成には性腺ステロイドが必要と言われていますが、この研究では、7週齢で中性化された猫と7月齢で中性化された猫の両者に、橈骨骨端軟骨の成長版閉鎖の遅れが見られました。 しかし、この結果は橈骨/尺骨の長さに影響するものではないため、これらの3グループにはほとんど差異が見られなかったことになります。 ミネソタ大学 (Root et al, 1997) で実施された早期中性化された猫の橈骨の閉鎖に関する別の研究では、中性化されていない猫より、7週齢及び7月齢で中性化された猫の方が長いという結果が出ています。 このように、7月齢以前に中性化手術を受けた場合、骨端軟骨の閉鎖の遅れが見られる結果となりました。 早期中性化は、発育不良を引き起こすというよりは、正常又はそれ以上の成長を促していると言えるかもしれません。 骨端軟骨閉鎖の遅れにより、骨端軟骨骨折のリスクが高くなるとの仮定も可能ですが、今のところこの点は問題視されていません。 さらにこの研究では、尿道内圧曲線の測定結果、早期中性化された猫の尿道機能に特に悪影響は見られませんでした。 また尿道の直径は3グループ間で特に差異は認められず、中性化された猫の露出されるペニスの長さに異常は見られませんでした。 両グループの雄・雌猫の外性器は、中性化されていない猫に比べ未成熟でした。 ミネソタ大学で行われた別の早期中性化された猫についての研究 (Root, Johnston, Johnston, Olson, 1996) でも、3グループ間で尿路(前立腺側及びペニス側の両方)の直径に差異がないことが確認されています。 また、コントロール群のすべての猫は22月齢でのペニスの完全な露出が可能であったことも確認されました。 しかし7月齢で去勢された猫では、ペニスの完全露出が可能だったのは60%のみで、7週齢で去勢された猫においてはゼロでした。 包皮は雄性ホルモンに依存する皮膜で、出生時の包皮粘膜や陰茎粘膜に関係があります。長期間におけるペニスの露出不完全については未確認です。 フロリダ大学の研究では、行動の特徴については、中性化された両グループ間での差異は見られませんでした。 しかし、中性化されていないコントロール群は、中性化されている猫よりも人間に慣れず、他の種に対してより攻撃的でした。中性化された両グループの雄雌とも、行動が不活発になることはありませんでした。 中性化された両グループの体重、体脂肪はほぼ同じで、中性化されていない猫より高い数値を示しました。 Howe et al (2000) は、シェルターで性腺摘出手術を受けた263頭の猫を、37ヶ月間追跡調査を行いました。 猫は手術を受けた時点の年齢で24週齢以前のグループと24週齢以降の2グループに分けられ、里親との電話インタビューと、病気や問題行動などで獣医にかかっている場合はその記録について調査されました。 37ヶ月間の追跡の結果、感染性疾患、問題行動、その他疾患の発生状況に関して両グループに特に差異は認められず、手術を受けた年齢は、譲渡後の放棄率にも影響はありませんでした。 現在では動物病院よりもシェルターや愛護団体において、幼齢不妊去勢が多く実践されています。 一般開業医は一般のペットオーナーよりも、ブリーダーのリクエストで幼齢不妊去勢を実施しているようです。 すでに多くのブリーダーが、手術済みの仔猫達のみをペット用に販売するようになってきており、最近の猫のブリーダーへのアンケートでは、70%のブリーダーが幼齢去勢不妊手術はブリーダーにとって重要であると回答しています。 (Little S, 未公開データ, 2000) 別の利点は、他の理由による待機手術(例:ヘルニアの治療)を要する仔猫は、同時に幼齢で去勢不妊が可能であるという点です。
ちゃんとレス読まずに書き込むけど、例えば、猫が一度に4匹くらい産むとして、
毎年一回7年間きちんと妊娠出産し、無事全部育てば、最初の一匹から28匹の猫が増えるわけだ。
その産まれた4匹のうち、雌が1年間で2匹の割合で増えたとして、
その雌が孕んだ仔が産まれたら、それはそれは凄い数の猫になるね。
>>1 は、全部育てられるんだ〜。すごいね。
この話は「きちんと飼うのであれば」という事が前提なので、
「飼えなくなる」のはダメだよね。
じゃあ、近所に迷惑もかけられないし、増えたら飼いきれないから
虚勢・避妊はした方がいいと思うけど。
1に子供がうまれたら、即、保健所で殺してもらえばいいと思う。
それか、オナニーもセックスも一生せずに、部屋に閉じこもって我慢すればいいと思う。
去勢、避妊しないって事はそういう事でしょ?
人間と同じ目線で見るなら、1も同じようにしなきゃ。
つか、糞スレ。
避妊去勢のどこが悪い? 猫の場合、雌だと子猫が出来ても飼えないし雄だとマーキングの影響で部屋が臭くなる 去勢避妊が違法なら猫なんて馬鹿馬鹿しくて飼えないよ
526 :
わんにゃん@名無しさん :2005/06/16(木) 13:50:43 ID:2dnMP3d3
>>523 血統書付きの猫を雄、雌ペアで飼いましょう。
人気種ならもらい手はどんどん現れます
もらい手探しが面倒だったり初期費用がかかるから無理
という飼い主は猫を飼う資格はありません、以上
527 :
わんにゃん@名無しさん :2005/06/24(金) 05:12:47 ID:9YEZ9LwG
野生の動物をペットにしようとすること自体が人間のエゴだと思う。 人間に飼われたペットは幸せだって考え方も可笑しいような気がする。 なんでも自分の都合のいいように解釈してるんじゃないか?
528 :
わんにゃん@名無しさん :2005/06/26(日) 15:31:37 ID:RKpuplYi
愛玩用の生きた人形だってことを認めたくないやつらが多すぎるんだよ。 それで癌を避けるためだのなんだのと中途半端なこと言ってるんだから始末に負えない。
散歩先の公園でどんな犬とも戯れて遊んでた性格のいい柴犬が「1歳になったし・・・」 と去勢をしたんだって。 手術終わって家に帰ったら縫合してある糸をはずしちゃって大量出血。 慌てて再度病院に連れて行って再縫合してもらい、1週間エリザベスカラー装着。 で、それ以来性格がガラッと変わってしまって、他の犬を見ると飼い主さんの 両足の間に潜りこみ、そのポジションだと今度は威張ってワンワン吠えまくって それでも近寄ってくる犬には今度は飛び出してきて噛み付こうとする。 飼い主さん曰く「おとなしくなるからって言われたから去勢したのに、これじゃ散歩も できないし前よりも性格悪くなっちゃった」と後悔しきり。 去勢によるホルモン異常で性格が・・・うんぬんじゃなくて、手術とかカラーとかで 怖くてイヤな思いをしてそうなっちゃったんだろうけど、別に性格が乱暴だったわけでも なかったし、メス犬見てもそんなにしつこく追いまわすとかでもなかったし、柴犬の中でも 小さ目な方だったから女性の飼い主でも十分にコントロールできてたのに・・・ あとMダックスも去勢してから犬の輪に入ってこれなくなったのがいる。
530 :
わんにゃん@名無しさん :
2005/07/11(月) 09:51:29 ID:ttDnB/Sq つーかさぁー動物を飼うからいけないんだろ 飼えば天敵もなくえさにも困らず増えるわな んでこまって去勢な訳だろ 飼わなくて自然のままに任せばいいんだよ このままじゃどんどん適応力をなくして野生化しなくなるぞ