ブリーダーについて語る～猫編～

1 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/28 18:32 ID:G3wJrXay

ブリーダースレって犬についてが多いと思ったので建てた。
語ってくれぞなもし。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1019456759/

2 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/28 21:20 ID:6mRWKU62

２(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

スレタイにパート２といれてほすかった。

3 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/29 08:10 ID:8VsXrupQ

３～
乙～
パート２、、、、だよね？

4 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/29 18:49 ID:hoOknlK1

前スレで話題になっていた群馬の伊勢崎ってどうなのかな？
ペットフリマで群馬の人が募集してるんだけど
前スレで話題になっていた群馬の伊勢崎の人かな？
どなたか情報くれませんか？
今は書けないけど実は、？？？？って事があって・・・

5 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/29 18:49 ID:hoOknlK1

猫はチンチラです。よろしくです。

6 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/29 19:03 ID:hoOknlK1

G3wJrXayさん　もっと早く書いてくれたらよかったのに。
相談したいこともいっぱいあったし。
私が譲ってもらったチンチラシルバーは、来た当日から
緑色のゲリをしてたんです。
一日3回くらいドロドロのウンチしてました。
次の日病院に行ったらコクシジウムがいました。
ブリにいってもウチでは問題なかった。
そっちで感染したんじゃない？
って取り合ってもらえませんでした。
まるで私が言いがかりをつけてるような事を言われて悲しかったです。
私はあまりにも無知だったんでしょう。
買う方がウワテになってブリを見極める目を持たなくちゃなんだって
思いました。勉強になりました。ありがとう。
でもちゃんとしてるブリを探すのは大変。
今もね、問い合わせてるんだけど、このブリでいいのか
ちょっと自信がないです。

7 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/29 19:50 ID:WYt/EylZ

↑少しでも疑問感じたら止めといたほうがいいと思う・・。

8 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/29 20:45 ID:8IyjKlji

>>4
>前スレで話題になっていた群馬の伊勢崎ってどうなのかな？

ペットのフリーマーケットの「猫売りたい」掲示板のこと？
今、見てきたら該当する書き込み見つからないような？
この鰤さん2チャンネラーのようなので削除したとか？
でも群馬でチンチラやってる人ってあんまりいないはず。

>今は書けないけど実は、？？？？って事があって・・・

何だか気になりまつ。情報うｐしてほｽｲでつ。

9 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/29 23:18 ID:8XLlFvOo

群馬のチンチラ鰤ってなんちゃってでしょ？
マトモな鰤がbebyチャンピオンなんて恥ずかしいタイトル出さないよ（藁
それに血統がいいわけでもなけりゃ猫もいいわけでもないのに１２万とはびっくりな値段だったしね。
その子にきちんと合った値段をつけれない素人鰤でしょ。

緑色のウンチってすごいね。来た当日からそんなでコクシとの判断なら鰤のとこからもらって来たんでしょ。
＞７　の言うように自分が納得出来ない相手ならやめといたほうがいいと思う。

10 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/30 02:54 ID:KofZuBkj

>>ブリにいってもウチでは問題なかった。
>>そっちで感染したんじゃない？
>>って取り合ってもらえませんでした。

そいつ最低。治療費払いたくなくて必死だったんじゃん？
コクシって移ってからどのくらいで症状でてくるんだろ？
次の日に病院行っただけじゃ証明にならないのかな？
わかんないけど絶対ブリんちで感染したんだと思うよ。
コクシって治療に時間かかるし、他の猫とトイレを別にしたり大変なんでしょ？
むかつくから裁判すればよかったのに。獣医に診断書貰って。
緑色のウンコって餌の色？安いフードだと緑の粒とか赤とかるじゃん。

私も自分が納得出来ない相手ならやめといたほうがいいと思う。
チンチラってブリたくさんいるから悪徳ブリも多そうだけど、
中にはまともなブリもいると思うから時間かけて探してみたらどう？
ペルシャって鼻がつぶれてる猫の方がタイプいいんでしょ？
そういう人はショーに出してるだろうから健康に気をつけてそう。
ショーに出さないブリはただの産ませ屋と思ってもいいと思う。

11 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/30 08:56 ID:oNuR7lIb

ID:hoOknlK1さん、
話の流れからもしかして群馬伊勢崎のブリに問い合わせしてるのかな？
そのブリについて個人的に知ってるわけじゃないけど、○ルでの価格や
ウザイ販売条件のわりに、血統や親のタイトルは？(藁だったよ。
もっともそのウザイ条件は2ｃｈで晒されたらとっととひっこめたけどね。
ブリとしてのポリシーないのが丸出し。
まともな知識もないのに売りたいだけなんだろうね。

＞10が書いてるようにまともなブリなら親猫くらいちゃんとタイトル取るでしょ。
ICC・ベビーCHなんてタイトル、普通のせないよ。（恥ずかしくて）
しかももう片親は“祖父猫”のICCタイトルだったよな？確か。
もしこのブリに問い合わせ中で、疑問を感じてるんなら止めたほうが無難だと思う。
ちゃんとしたブリ（定義は難しいけど）から探したら。

12 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/30 21:33 ID:KofZuBkj

自己レス
>>ショーに出さないブリはただの産ませ屋と思ってもいいと思う。

ショーに出してても１１さんが言ってるように、ＩＣＣみたいに
そこらへんのクラブがやってるショーじゃ駄目だよ。

ちゃんとしたブリの定義は難しいね。
前スレとか、色んな純血種のスレを見て研究してみ。

13 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/31 19:02 ID:wDOTVGHz

日本でネコの繁殖しているやつにブリーダーと呼べるほどのやつはいない！！

14 ：「☆家」最低。：03/08/01 00:28 ID:iMmCF/L5

7/18(金)22:21 ttp://petfurima.netjp.jp/fuframe.htm で
アメショー♂4万円が募集されてたから申し込んだ。
-----------------------------------------------------
25 Jul 18:59:　届いた返事を見てビックリ。なんと鰤は、★家だった。

「外交配した男の子だけど、まだ募集中。
熊谷から東京駅まで７千円で届けますよ。」
------------------------------------------------------　
26 Jul 00:42　（上のメールが届いた５．６時間後）

「他からも問い合わせがあるので買うか買わないか早く決めて。」　

一度も返事を返してないし、写真を見ただけで何も交渉進んでないのに
たった５・６時間で決めろって言われてもね～。
--------------------------------------------------------
26 Jul 　
気分が悪いので断る。元々この鰤からは買いたくないけど。
--------------------------------------------------------　
　

15 ：「☆家」最低。：03/08/01 00:29 ID:iMmCF/L5

2003/7/27(日)01:26 　
他からも問い合わせが入ってるから早く決めろって急かした癖に、
ここでttp://petfurima.netjp.jp/fuframe.htm 再募集かけてやがった。
しかも1万安くして。

だから、「里親掲示板で再募集をかけてるのを見た。
他からも問い合わせが入ってるから早く決めろって言ってきたのは
嘘だったのか？」と質問してみた。

返事
「何か勘違いしてるんじゃないのか？
里親募集掲示板に出した覚えは無い。
人違いじゃないか？この子を里子に出すつもりは無い。
”里親募集”と”猫譲ります”は意味が違う」だってさ。
この鰤は、里親・里子・譲るの意味を知らないのかね？国語辞典で調べろよ。

しかも、「当キャッテリーは、信頼関係を大事にしている。」って
言ってたくせに、「当キャッテリーでは、ＨＰに記載してるように
予約金を振り込んだ人に優先して譲ってる。」と矛盾した事を言ってやがる。

「ブリーダーだって我が家で生まれた子猫は可愛いんだ」といいつつ、
ＨＰ上で、足が異常に長いチンチラや奇形のスコを売っていたくせに
よく言うよ。奇麗事ばっかし並べやがって。

16 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/01 01:05 ID:1x80yhuX

ま、そんなもんでしょ。売ってる人たちってのは。
それくらいの神経でないと生き物売れませんって。

17 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/01 02:18 ID:6F8ZC3FU

☆家って、スコ・アメ・ノル・メイ・ラグをやってるとこかな？

18 ：山崎渉：03/08/02 01:38 ID:HAPukh/T

（＾＾）

19 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/03 00:20 ID:agyXhgeo

>前スレで話題になっていた群馬の伊勢崎ってどうなのかな？

先日どっかの猫サイトのリンクをサーフィンしていたら、
アルにのってる写真と同じチンチラ子猫たちがうｐされてるとこを見た記憶あり
この伊勢崎のなんちゃって白鰤、自分のHPを持ってるようだったよ

20 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/04 12:04 ID:qMBJ2PzS

手にまいてるビニールは何のため？

ttp://petfurima.netjp.jp/fuframe.htm
【2949】チンチラシルバー・ゴールデン・なんと３万円
萬田銀次郎 p18128-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp 削除
五月生れの元気で可愛いチンチラのシルバー＆ゴールデンの赤ちゃん
が数匹います。東京都豊島区からです。もちろん血統章付です。

【2877】チンチラシルバー・ゴールデン・なんと３万円
小泉聡史 p64246-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp 削除
４月生まれと５月生まれのゴールデンとシルバーの赤ちゃんがいます。
東京都豊島区からです。気軽にみにきてください。

21 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/04 12:09 ID:qMBJ2PzS

>4
ttp://petfurima.netjp.jp/fuframe.htm　で
群馬のチンチラ鰤が募集してるの見て問い合わせしたよ。
伊勢崎じゃないけど境町って所に住んでるらしい。
マピオンで調べたら境町って、伊勢崎から4駅くらいなんだよ。
見学はさせないっつーから、なんで見学できないのか聞いたら
返事がこなくなった。まさか伊勢崎と同じ鰤？

22 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/04 12:09 ID:qMBJ2PzS

＞19
URLわかったらおしえてね

23 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/04 12:11 ID:qMBJ2PzS

＞17
HP見たけどダックもやってまつ

24 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/04 16:53 ID:O2K2tbo5

>4>5>6のID:hoOknlK1さん

みんながアドバイスしてあげてるんだから
その後の進展を報告したらどうでしょう？

25 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/05 01:05 ID:Dj7lyV/Q

>24　
みんながアドバイスして「あげてるんだから」って。。。
ならしなきゃいいじゃん　うぜーよ
あなたがそんな事言わなくてもしたけりゃするでしょ

26 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/06 11:27 ID:iPGCRJsw

>>20
手袋してるね。ここ↓にも手袋されてる柴？がいたよ。

やばいペットショップ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041310354/
>614の写真、消毒用の手袋してるけど、
>変な病気が流行ってるんじゃないの？

って書いてあったんだけど、

27 ：空輸：03/08/07 05:21 ID:PKkF5dpR

＃猫＠井戸端スレッド＃part９の630へ

>先方の都合で夕方～夜になる予定なので少しは暑さが収まって
都内の夕方～夜ってラッシュアワーじゃん。電車で羽田まで
取りに行くのなら電車が空いてる早い時間の方がいいと思うよ？　
私の経験だけど、仔猫が発狂しまくりで他の乗客の迷惑になってたから。
乗客の中には猫嫌いもいるかもしれないし、猫アレルギーの人もいるかも?
しれないし、ただ単に興味があって見ているだけの人もいるけど
乗客中から視線を浴びせられるのは覚悟しておいた方がいいよ。
羽田空港から自宅まで１時間４０分もかかるんでしょ？
その間、ラッシュに揺られて立ちっぱなしはツライよ。猫は軽くても
ケージが重いから腕と肩はパンパンになるし。（しょうがないけど）
ブリーダーはそういう事を考えない人なのかな？
どうしても夜のお迎えになるのなら、リムジンバスを使った方がいいかもね。　
リムジンが空いてればいいね。

28 ：空輸：03/08/07 05:30 ID:PKkF5dpR

>ビッグバード内で休憩させてからリムジンバスで移動が賢明そうですね。
ブリーダーから聞いてると思うけど・・私が空輸してもらったのは、
3年前なので記憶が薄れてる部分もあるけど、子猫を迎える場所は
確か西貨物ってヘンピな所だったと思う。確か羽田１F？から京急の
バスが出てて、西貨物まで5分くらい。バスは20分位に１本しか
出ていない。羽田到着予定時刻から仔猫が出てくるまで数十分かかる。
身分証明書を西貨物の入り口と仔猫を受け取る時（Noメモられる）に
2回提示する。

>１／４雑種にゃんなので、そんなに弱くないと思いたひ｡･ﾟ･(ﾉД`)
もしかして、西宮で雑種売ってるブリーダー？その人、もしかして
ｎa○って人？ラグの雑種売ってるのをよく見かけるからさ。

>譲っていただく方いわく、空輸で今まで問題はなかったので
ブリーダーは、みなそう言う。殆どの場合問題は無いだろうけど、
うちの場合・・・ケージカバー（ただの布だったけど）がされてたし、
カイロが入れてあって、なかなか気が利いてるなって思ったのもつかの間・・・、
仔猫を抱き上げてみたら、鼻水ぐちょぐちょ、クシャミ連発、
涙ボロボロでぐったりしてた。ブリーダーは仔猫は元気ですって
言ってたけど、肺炎起こしてて即入院。風邪引いてたのに、
空輸当日に1回目のワクチンして送ってきやがったらしい。
（仔猫は生後４ヶ月だった。もっと早く打っておけよな）
猫種は書かないけど、そのブリーダーはMダックスなど
犬２・３種類も繁殖してます。3年前は、
こういう掲示板が無かったから最近知ったんだけど、
私が買ったブリーダーは、ブリーダー間では、
良い噂が無くて有名な人だったらしい。

29 ：空輸：03/08/07 05:34 ID:PKkF5dpR

あとは、このスレと前スレを読んでおくといいよ。

30 ：井戸端スレの630です：03/08/07 11:01 ID:H7P5IWCL

＞２７＝29
わざわざ誘導でレスくださって、ありがとうございます。
純血を買うのではなく、里親BBSで見つけたコを譲り受けるので
あえて井戸端スレで相談しました。
空輸スレは賛否を論じてるし・・・

この板の猫関連スレで勉強してるうちに心配になり、
相手の方には悪いのですが、悪い噂がないかとググらせてもらった
結果とメールの内容から察するに、ノル鰤はしてるようです。
ただ、ノルとMIXが交配してしまった子供達は空輸の実費のみで
里子に出してるみたい。
ｎa○さんではなく、Kさんという方ですね。
画像も送っていただきましたが、健康状態は良さそうでした。
３ヶ月でワクチンはまだしてないっていうのは引っ掛かるとこ
なんですが、室内飼いだからなんでしょうね・・・

31 ：井戸端スレの630です：03/08/07 11:02 ID:H7P5IWCL

↑つづき

羽田の空輸貨物受け取り場所については存じませんでした。
そんな辺鄙で受け取れるまで時間がかかるとは・・・

鰤さんはこちらの環境については突っ込んで聞いてこないので
空港→自宅についてのことは考えてないっぽ・・・(´･ω･`)
この土曜日に来るので、ラッシュの心配はないかと
思ってましたが、帰路はリムジンにします。
都内ターミナル２ケ所・自宅のある市内、リムジンは
選択肢あるので空席は確保出来ると思います。
私の経験上、一便遅らせればリムジン乗れない事はなかったです。

32 ：井戸端スレの630です：03/08/07 11:11 ID:H7P5IWCL

あ、鰤スレPart１はdat落ちで見られませんですた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

33 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/07 11:20 ID:BDXX8Evi

■６０日間無利息キャッシング■

『６００万円迄全国即日お振込』
　　実質年率2.8%～18.8%

●プライバシーは必ず守ります。
●ご来店の必要はございません。
●返済プランはお客様の自由設定。
●主婦・アルバイト・自営業、どんな方もＯＫ!
●信用第一。保証人・担保必要ございません。
●万が一失業されても６ヶ月間救済制度有り。
●初めての方でも安心してご利用下さい。

→　http://www.riko-ru.jp

34 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/08 07:23 ID:HIEaqzwz

>25

またーりといきましょ。
でもその後の経過は知りたいでつね。
群馬伊勢崎のあやすいチンチラ鰤の情報求む。

35 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/08 09:00 ID:HIEaqzwz

インターネットの○コやさんに出てるメイン、
こんな毛色って本当にあるんでつか？

ホワイト＆ブラウンポインテッド
グレータビー＆ホワイト

ここにもガイシュツ群馬のチンチラの子猫出てるんだね。
全然問い合わせないみたいだけど(w

36 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/08 23:10 ID:43wXqMj6

>35
ホワイト＆ブラウンポインテッド　→　ブラウンスポッテッドタビー＆ホワイト
グレータビー＆ホワイ　 →　写真を見るとクリーム＆ホワイト。実は黒系なら、ブルーまたはシルバータビー＆ホワイト

ポインテッドつーのはシャムに代表される口許が黒い模様の事で、タビーではないはずだが？？

37 ：山崎渉：03/08/15 14:08 ID:DiSh9QP+

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

38 ：中井裕恵（ナカイミチエ）：03/08/20 00:53 ID:4PUvXa7s

猫だけじゃなく、大人気のチワワとダックスも売って設けてまつ
もちろんヒートごとの繁殖でつ　

北海道っていうと良いイメージないんだけど、
札幌のヤ○田さんってどうですか？
（ワンニャンランドってＨＰあり）
猫数種類とイヌも繁殖してるんだけど。
悪徳鰤ってイヌネコ両方やってる人多いでそ？

　

39 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/20 03:41 ID:f6ma036N

(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈｯ

40 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/20 11:57 ID:H/wdWTJL

犬も一緒ってのはイヤだな。

41 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/21 10:30 ID:8/R3AptP

すみません、ちょっとお聞きしたいんですが
メインクーンの子猫が３万円って、安すぎますよね。
他は７～１３万なのに。
ブリに問題あり･･･？と思ってしまったのですが
どうなんでしょうか。

（７月生まれの子で、９月以降渡しです。
　予防接種と健康診断のみ。生命保障やレントゲンは付いてません）

やめた方がいいかなあ･･･それとも実際行ってみた方がいいのか･･･
どなたかアドバイスお願いします！

42 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/21 19:51 ID:2BX5V2IZ

>38
犬もやってる鰤は商売命が多いから嫌い。特にＭダックスとチワワなんて
もろ商売って感じじゃん？あとトイプー。
基本的に猫も多頭飼いしてたり、2種類、3種類、4種類・・・って
繁殖してる鰤も嫌い。

>41
ワクチン1回ついてて3万って安いね。普通、健康診断っていっても
聴診と耳を見るくらいじゃないの？レントゲンなんかしないよ。
その子猫は、血統書ついてるの？一・二年前、問い合わせたことがあるんだけど、
血統書つけないでメインクーンを3万くらいで売ってる人いたよ？
たしか千葉あたりの人だったはず。特徴あるキャッテリー名だったなぁ。。
がんば　とかそういった日本語のダサいキャッテリー名だった。

43 ：41：03/08/22 00:24 ID:unhnt49L

>42
レスありがとう。
血統書がついてるかどうかはわかりません。
レントゲンと書いたのは、他の鰤で渡す前にやってます、って人がいたので･･･

ちなみに愛知の鰤です。
儲け主義ではないんだろうけど、あんまり安すぎるのも不安になります。
やはり今回は見送ろうかな･･･

44 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/22 16:34 ID:4q7Pp+Cq

いやぁ、ビックリ。星家さんがスレ立てて愚痴ってます。
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061491117/l50
　

45 ：しつもんちゃん：03/08/22 20:33 ID:zEXiJ7or

しっつもーん!!
ねえねえ雑種と純血種の猫って何がどう違うの？
☆おしえてええええええええええええええええ☆

46 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/22 21:24 ID:i7jQ4mBu

>>41
ショー活動とかが嫌いで血統書も作らない人はいると思うよ。
だから安いとか。
その子猫の親猫がはっきりメインクーンと解れば
お買い得かも。

47 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/23 16:33 ID:rF4QwY9t

age

48 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/23 21:07 ID:b3W5bt6a

>>41
その子猫がHCMなどの病気無し、寄生虫無しのメインクーンと解れば
お買い得かも。　

49 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/24 03:45 ID:EFKgLR5V

>>46=>>48
ショー活動が嫌いと血統書を作らないは別物だと思うが。

純血種を譲るのなら（ブリーダーなら）血統書を付けるのが筋。
親も血統書がないなら当然メインクーンとは言えない罠。

50 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/25 22:18 ID:17v5q9j/

安物買いの銭失い･･･ということわざはあながち嘘ではない

51 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/26 01:42 ID:i8iSW7F2

そりゃ言える罠～
まあでも、２～３万で純血種買えると思ってるやつが何かの時に大金かけて病院代出すとは思えんが。。。藁

52 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/27 18:26 ID:U0QOSE/y

見学したいって申し出たら返事が来なくなったと書いた者です。
あれから1ヶ月たったので、どうなってるかメールを出したら
「携帯をトイレに落としてしまいメモリーが飛んでしまったので
アドレスがわからなくなり返事が出せなかった」
「譲る予定だった子猫は、体が弱いから人には譲らない」と言われました。
その子猫の名前は「でか」です。
どなたか購入、あるいは交渉されてる方がいらっしゃいますか？
猫はチンチラで、ブリーダーは群馬県の境町在住です。
群馬県伊勢崎から５駅くらいの場所です。

53 ：２１：03/08/27 18:32 ID:U0QOSE/y

52は私です。
群馬県境町のブリーダーはJフォンの携帯からメールを送ってきます。

私は、見学させないブリーダーから買うつもりはありませんが、
このブリーダーと交渉するときは見学したいと
申し出ないほうがいいと思います。
返事が来なくなったり、断られますから。

54 ：２１：03/08/27 18:38 ID:U0QOSE/y

群馬県境町在住のチンチラ「でか」ちゃんのブリーダーとは
7月の頭か半ばから交渉していて、最後に返事が来たのは
７/２８頃です。おそらく見学しなくても構わないって人に
譲っているんじゃないかな～なんて思っています。

55 ：２１：03/08/27 18:47 ID:U0QOSE/y

連続投稿すみません。
ペットのフリマで見かけて問い合わせをしました。

【2860】2003/7/11(金)21:00 　
チンチラシルバー♀
６月２日生まれの元気な女の子（１匹）です。
↑
この女の子の名前は通称「でか」です。

56 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/28 19:40 ID:OWVW82nm

>>52
>「携帯をトイレに落としてしまいメモリーが飛んでしまったので
>アドレスがわからなくなり返事が出せなかった」

うさんくさー　　
この鰤さんは、家を見られたら困るんじゃないの？
家が汚いとか、ヒートごとに産ませてて雌猫がボロボロだったり。

57 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/30 18:32 ID:EdKaAblf

>>53
＞このブリーダーと交渉するときは見学したいと
＞申し出ないほうがいいと思います。
＞返事が来なくなったり、断られますから。

てか、そんなんじゃ買わない方がいいのでは。。。

58 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/01 19:51 ID:zdo6/M1X

>>57

禿同

わざわざ見学出来ない相手から何故？
探せばブリはいくらでもいるのに。

59 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/02 19:11 ID:D9/YM9Do

>>53
群馬県境町のチンチラ鰤らしき人が新たに募集かけてたよ。
ＩＰも同じっぽいし、チンチラシルバー♀だし、値段、大きさから判断すると
同じ鰤だと思われ。みんな見学したいって言うから売れないんじゃ？

>【2860】チンチラシルバー♀　２万円　2003/7/11(金)21:00 -
>もっち <メール送信>- Q114173.ppp.dion.ne.jp
>６月２日生まれの元気な女の子（１匹）です。２万円＋ワクチン代＋送料
>当方群馬県在住です。

>【3032】チンチラ・シルバーの女の子
>2003/8/28(木)11:29 - kiku <メール送信> - M057026.ppp.dion.ne.jp
>２万５千円でお譲りします。

>【3016】チンチラ・シルバーの女の子
>2003/8/24(日)06:58 - gaku <メール送信> - M056018.ppp.dion.ne.jp
>チンチラ・シルバーの女の子です。もうすぐ３ヶ月です。価格は相談可

60 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 00:28 ID:D4zGP9ai

上のチンチラ売れたのかなー。
続報キボンヌ

ところでメインクーンのいい鰤しらない？
できれば愛知県内で。

61 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 08:50 ID:CtNq7Mvx

age

62 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 10:01 ID:j288jDLY

>>17
>☆家って、スコ・アメ・ノル・メイ・ラグをやってるとこかな？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061491117/l50
☆家が立てたスレ↑によると、エキゾチックも売ってはるでー。

ttp://petfurima.netjp.jp/fuframe.htm
>3034】エキゾテックショートヘアー
>2003/8/30(土)01:44 - kei - p2172-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
>価格は思いっきり考慮致しますので

http://petfurima.netjp.jp/fuframe.htm
>　3035】スコテッシュフォールド2003/8/30(土)04:56
>　kei <メール送信> - p2172-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
>価格は思いっきりお下げいたします。

思いっきり値下げってセリフがオキニ！！
ボキャブラリーが貧困やなあ

63 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 07:02 ID:4AxEfQBY

>>20
豊島区のそのチンチラ鰤、ネットオークションで怖いものを売ってたけど、
右翼＆稲川会系の８９３だったりして？
政治結社政友皇志会って、池袋駅前に街宣車停めて、
軍歌流しながら演説してる街宣してる人達じゃないのかな。

http://main.auction.msn.co.jp/item/21284737
>●稲川会・ヤクザ・やくざ・スーパータイガー●
>稲川会のスーパータイガーのカッティングステッカーです。
>ダシュボードやリアガラスに貼ったらかっこいいです。

http://main.auction.msn.co.jp/item/20885524
>●右翼・民族派・北方領土・カレンダー●
>全国各地で活躍している政治結社政友皇志会の
>２００３年度版のカレンダーです。
>車やお部屋のインテリアにいかがでしょうか?

64 ：マルチすまん：03/09/10 07:09 ID:4AxEfQBY

>池袋駅前に街宣車停めて、軍歌流しながら演説してる街宣してる人達？

文章がヘンだった。ごめん。

ヤクザのステッカーを
『ダシュボードやリアガラスに貼ったらかっこいいです。』とかって
思える感覚がこわひ。

65 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 07:23 ID:4AxEfQBY

http://main.auction.msn.co.jp/item/21233804
>人気か有ってもなかなか生まれないクリーム系で、
>約８０％がクリームタビーの価値有ります子です。

下の文章って、どういう意味？

66 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 15:32 ID:+52Cc6Nv

日本語の不自由な人？

HPの１ｐのオッドアイの子、目つきがおかしくない？

67 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 00:12 ID:BYsbP0uz

ブルーアイじゃなくて？＜目つきおかしい
それにしてもトップページの「クイックして下さい」にﾜﾛﾀ
それを言うならクリックじゃろ。

68 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 03:18 ID:NsMJZVKo

>>60
問い合わせたのは２・３年前だから、今も繁殖してるかわからないけど、
メインの鰤は東京都下なら知ってる。半年以上メールの交換やってたけど
鰤にしては珍しく少数飼いだし、人柄もよかった。
私は好みの色が生まれないから買わなかったけど。で、他から買って失敗した。

>>63
笑わせてもらいました。右翼とかヤクザとかだと見学行くのも怖いね。

>>65
スコでクリームなんて珍しくないんじゃない？よく見かける。

>>67
>HPの１ｐのオッドアイの子、目つきがおかしくない？
１Ｐには、オッドアイなんていなかったよ。
てか、また仲良しかよ。『只今、繁殖も承っております！』って・・・
他キャッテリーに猫貸してまで繁殖してるってこと？サイテイ。

69 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 04:50 ID:5MBUkbEC

68さんは
私は好みの色が生まれないから買わなかったけど。で、他から買って失敗した
って書いていますが、どこから買ったのですか？都道府県とか、伏字で良いから
教えてもらえませんか？今、メインクーン欲しくて悩んでいます。参考にしたいので
お願いします。あと、失敗って？？？
なんか、遺伝病とかもあるんですよね？恐いなぁ

70 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 12:55 ID:iXF5ggyZ

間違えた。

クイックしたあとpart3を　クイック！
グリーンの方の目が、気のせいかな、、。

71 ：６８：03/09/11 18:59 ID:NsMJZVKo

>>69
私が買ったブリの都道府県名やキャッテリー名は書けない。ごめんね。
北陸だけで勘弁して。私が買った男の子は、ある日突然心筋症を発症し、
生後9ヶ月で☆になりました。可愛い盛りだったのに・・。
心筋症で亡くなった・・と伝えた後の、あの糞鰤の対応には、
思い出しただけでも反吐が出る。一瞬にして、鰤の腹黒い裏側を
見たって感じでした。珍しい色だとか、タイプが良いからと云って、
２０万+αもぶんどる前に、遺伝性疾患がないかどうか検査をしてから
売りやがれ！！！メインの鰤なら、心筋症がメインクーンに多く、
それが遺伝性疾患だという事は当然知っていたはずなのだから・・・。

これからメインを買うのなら、心筋症の検査をしているか
鰤に確かめたほうがいいよ。「今まで売った子で心筋症は出ていないから
検査はしていない」って言う無責任＆他力本願＆ケチな鰤は駄目。
女の子は発症が遅いから年をとってから発症する場合もあるからね。

>>70
>クイックしたあとpart3を　クイック！
クイックしてきたよー。確かにヘンだね。うち、ペルシャ白の
オッドアイ（青目と金目）がいるけど、あんな不気味な目じゃないよ。
スコは、奇形多そうだけど、バカ鰤が多いから奇形が増えるのか？

72 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 05:13 ID:zqNPSCqQ

子猫の心筋症はどんな検査で判るんですか？

73 ：心筋症：03/09/12 08:31 ID:VpyXfutH

ttp://himedaruma.press.ne.jp/bcb1.html
■遺伝性の心筋症で，メインクーン，メインクーンとの雑種猫に
発症することがある。アメリカンショートヘアーでは症状が軽い。
■常染色体優性遺伝病である。
■オス，メスともに発症するが，オスのほうが発症年齢が低い場合が多い。
■健康診断や予防接種の時の心雑音で発見される事もあるが，
心雑音のないケースもあるので，聴診だけでは判断できない。
■突然症状が出ることがある。呼吸困難，麻痺，突然死など。
症状は重篤な場合が多い。根本的な治療法はない。
■メスでは発症年齢が高いため，保因猫（肥大型心筋症遺伝子を持っている）
と知らずに繁殖に使ってしまう場合がある。オスでも発症前に繁殖に
使ってしまう可能性はある。
■この病気は，保因猫を繁殖に使わなければ，キャッテリーから確実に
除くことができる。
■検査は心エコーによる心筋の観察が確実であるが，若い猫では症状が
　まだ出ていない場合がある。オスは２歳，メスは３歳になったら
　　検査を受けるのがよい。もちろん早めに検査を開始し，十分な年齢に
　　達するまで毎年受けるのも良い。
■肥大型心筋症の猫が先祖にいる場合，原因不明の突然死をした
　先祖がいる場合は，検査可能な年齢になるまで繁殖を控え，
　肥大型心筋症の徴候がないことを確認した上で繁殖に用いるのがよい。

74 ：心筋症：03/09/12 08:33 ID:VpyXfutH

■自分が繁殖した子猫が肥大型心筋症と診断された場合は，
　親猫のどちらかあるいは両方が肥大型心筋症の遺伝子を持っているので，　　
　このペアでの繁殖は停止し，親猫の心エコー検査を受ける。　　
　保因猫から生まれた子猫のオーナーすべてに肥大型心筋症を　
　発症する恐れがあることを伝え，定期的に検査を受けるように勧める。
　また，子猫が検査可能な年齢に達して心エコー検査によって
　肥大型心筋症の疑いがないことを確かめるまでは，絶対に繁殖に
　使わないように指導する。
【さらなる注釈】自分の飼っている猫のなかに肥大型心筋症の猫を
　発見した時は，これ以上この病気を持った猫が増えないように
　周囲に働きかけましょう。
　◎その猫は繁殖に使わないこと
　◎その猫から生まれた子猫はシロと判断されるまで繁殖に使わないこと
　◎その猫の両親，必要ならさかのぼって何代か先祖まで検査を受けること
　親ブリーダーに連絡，説明，説得をする必要が出てくるでしょう。　
　この病気について十分知識を持ってもらい，不幸な猫を減らす努力を，
　親ブリーダーと一緒にしていきましょう。

ttp://www.cat-network.org/neko/003_1.htm
両親のうち片方のみが遺伝子欠陥を持っているだけで
その子供に50％の確率で遺伝し（優性遺伝）、病状の激しさは
人様々で（変異性形質発現）、HCMの遺伝子異常を持っていても
発病しない人もいる（不完全浸透）、という性質を持っています。

疾患が家族間でみられること、および両親の片方が疾患を
もっているだけで疾患を持つ子供が生まれることから、
遺伝性の疾患であることが強く示唆されています。
メインクーンとアメリカンショートヘアーでは、
人間の場合と同様に、常染色体の優性遺伝の特徴をもって
遺伝することがわかっています。

75 ：心筋症：03/09/12 09:17 ID:VpyXfutH

我が家のＭＣ♂は、元気一杯だったのに、
いきなり両後足を引きずり出したので、
脱臼がヘルニアだと思って病院にかけつけたら
肥大性心筋症で、後ろ足にある太い動脈に血栓が
出来てしまったようでした。ちなみに、脱臼とか
ヘルニアの場合は、尻尾に感覚があるようです。
点滴をしてもらったけど、手当てのかいもなく
当日亡くなっちゃいました。その旨をブリに伝えたら、
亡くなった子の祖母が同じ症状で亡くなったそうなんで、
遺伝だったんだと思います。私か買ったブリさんは
心筋症の事を知らなかったそうですけど、ホントかな？
メインクーンのブリさんは、繁殖に使ってる猫ちゃんの検査をして、
もし、心筋症陽性だったら、絶対に繁殖に使わないで下さい。
この病気の最後は、肺に水がたまり呼吸困難になるので、
とっても苦しみます。ニャンコも辛いし、見てる方も辛いです。
とっても怖い病気です。私が買った時、ブリーダーは埼玉に
住んでいました。引っ越したようですが。有名な方です。

76 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 01:30 ID:I1Hfg2UK

埼玉の有名鰤さんと言えばここだが・・・
ttp://www.herbykatz.com/

77 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 17:30 ID:ScIYniGn

オリエントＳＨの仔猫を探してますが
　よい鰤いますか？

　ＭＳＮに安くでてるけど・・・・
　わからないし・・・

　５月くらいに成猫放出してたり　犬出してたり・・・

78 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 02:20 ID:mq065vQ4

ええええ

79 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 02:26 ID:mq065vQ4

鰤と、関係ない質問なんですが
心筋症になると、どんな、症状でしょうか？
心筋症になると、絶対に死んでしまうんでしょうか？
なんとか、死なさずにする方法とかあるんでしょうか？

80 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 08:35 ID:teDDRKeu

私も聞きたいです。
出産後になるということもあるんですか？
ちょっとした運動の後、開口呼吸してます。（出産後からです）
それでも元気に走りまわってるのですが・・
教えてください。

81 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 20:50 ID:tE6hciys

心筋症の話振ったやつ早く答えてやれよ～

82 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 02:23 ID:66ZY8VPI

>>77
オークソンに出してるブリなんてロクなのいない。マジやめとけ。

あまり知識や目利きの自信がないのなら、サイトや雑誌で近場のブリを探して
子猫やキャテリーの環境を見学してから決めたほうがいいかもね。
もちろん良いブリが近くにいるとは限らないから結局はサイトを持ってるブリから
検討せざるを得ないかもしれないけど、ともかくじっくり焦らず探してくだちい。

もし東京大阪方面ならキャットショーも頻繁にやってるからいっそ見に行って
ブリに直接交渉してみれば？ｗ

83 ：７５：03/09/16 06:18 ID:udll7bkG

>>81
>心筋症の話振ったやつ早く答えてやれよ～
私は、２ﾁｬﾝﾈﾙばっかやってるわけじゃないんだよ！！！

>>79 >> 80
本当に心筋症について知りたいの？私は、>>73　>>74でリンクしてるんだし、
自分でも「猫　心筋症」で検索すればいいじゃん。

ウチの子の症状は>>75で述べてるけど、追加しとく。後躯麻痺が起きて
亡くなったのは真夏だったの。走り回った後は、ちょっとだけハアハアしてた
夏だからだと思ってたんだけど、心筋症の症状だったんだね。ちなみに、
発症する２ヶ月前に、去勢手術をしたんだけど、エコーと血液検査は
異常無しだった。うちの子は、体重も多い方だったし、体重減少もなかったし
後躯麻痺が起きて亡くなるまで元気一杯だったよ。最も、>>73『若いと症状が
出ていない場合もあるから、オスは２歳，メスは３歳になったら
検査を受けるのがよい。』だってさ。

>>76
>埼玉の有名鰤さんと言えばここだが・・・
>ttp://www.herbykatz.com/
ごめん。違うよ。私が買ったブリは、当時埼玉だったんだけど、隣の県に
引っ越したらしい。スコに力を入れてるみたいで、スコスレでは
超有名人だよ。そういえば、お邪魔したとき、チンチラとダックスがいたな
ロンゲが好きだからチンチラと迷ったんだよねぇ。マンチカンも
繁殖してるらしい。色々いるねー。動物園かっちゅーの。

84 ：７５：03/09/16 06:32 ID:udll7bkG

ttp://www.pet-hospital.org/cat-002.htm
◎心筋症◎ 猫の心臓病の98%はこの病気です。
■症状■
1) しばしば無症状である　2) 呼吸器病の症状あり
3) 急性の後躯麻痺　4) 体重減少　5) すみに隠れる　6) 倦怠感
■身体検査■
1) 聴診の異常　（85～90%）　2) 頚静脈拍動～怒張
3) 第3度までのソフトな雑音　4) 心不整脈（25%）　5) 頻脈
6) 呼吸困難　7) 遮断心音
■二次的原因とは？■
1) 腎不全・全身性高血圧　2) 代謝性・甲状腺機能亢進症　
3) 栄養性・タウリン欠乏　4) 浸潤性・腫瘍　アミロイドージス
■特徴■
1) 中年～高齢　2) 雄＞雌　3) ぺルシャ猫に多い　
4) メイ・クイーンは遺伝？
■臨床症状■
1) 急性呼吸困難（肺水腫又は両室不全）2) 血栓栓塞症　3) 突然死

ttp://www.hi-net.ne.jp/htaxi869/c15.htm
◎肥大型心筋症(HCM)◎ 症例の60～70％が♂猫です。
遺伝的要因および先天的代謝異常が疑われています。

◎拡張型心筋症(DMC)◎ 全心筋症のうち20％を占め、
中年期の猫に発生が多い。原因は先天的には不明ですが、
後天的にはタウリン欠乏、甲状腺機能亢進症などが知られています。

85 ：７５：03/09/16 06:36 ID:udll7bkG

◎拘束型心筋症(RCM)◎ 発生は稀で主に老齢猫で診断されます。
■症状■ 最も重要な症状は呼吸が上手くできないことと、一日中
ぐったりとしている (運動不耐)ことです。呼吸困難は全身にまわる
血液が肺に停滞し肺に水がたまる(肺水腫) ことによって起こり、
咳も見られます。比較的多い症状として後肢の麻痺が起こる場合が
あります。これは、心臓の中で血液の塊(血栓)ができ、後肢に血液を
送る動脈に詰まる(血栓塞栓症)ために起こります。
この状態が長く続くと後肢が徐々に壊死して動かなくなるのです。
■治療■ 現在、有効な根治療法は無いが、β遮断薬による
心臓そのものの休息療法によりかなりの延命が可能です。
そのためには早期発見、早期治療が不可欠となります。

ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/sgx01424/sick27.html
■病気の予後■ 非常に予後が悪く、治療をきちんと行っていて、
元気を回復していても、症状が悪化したり突然亡くなることも
多いです。投薬は終生必要となります。

ttp://www.pet-hospital.org/forvets-006.htm
・猫で咳をするのはアズマとフィラリアのみ？
・猫で開口呼吸するのは胸水か心筋症？
・心電図に異常がなくても心筋症を除外しないこと

ttp://www.pet-hospital.org/forvets-006.htm
◎肥大性心筋症◎
■臨床症状■
・急性呼吸困難（肺水腫又は両室不全）・血栓栓塞症　・突然死
■治療■ βブロッカー　・カルシウムチャンネルブロッカー
■急性期■ 安静　酸素吸入　フロセマイド　2％硝酸ニトロ
グリセリン（0.3cm）胸腔穿刺　ドブトレックス治療成績
・心不全があれば平均生存期間は約3ヶ月
・心不全がなければ平均生存期間は約2年8ヶ月
・血栓栓塞症があれば平均生存期間は約2ヶ月

86 ：７５：03/09/16 06:38 ID:udll7bkG

◎拘束性心筋症◎ 室性や心室性の頻脈性不整脈があれば
βブロッカーやＣａチヤンネルブロッカーを使用する
・肥大性心筋症より予後は悪い　・安静　・フロセマイド・胸腔穿刺　
・低ナトリウム食　・ACE阻害剤　・抗血小板作用剤
・SFの低下があればジキタリス・タウリン：250～500mg／頭／日
◎うっ血性心不全の治療◎ ・胸腔穿刺　・FADプロトコール

ttp://www.noah-vet.co.jp/jouhou/Cshinkin.htm
原因不明で、急激に悪化傾向を示すため、早期に治療する必要あり。
■症状■ 心臓の働きが低下するために、十分な血液が心臓から
出ないため、全身の臓器の機能が動かなくなり、その結果、
食欲がなくなったり、元気がなく動かずにじっとしていたりします。
肺に水がたまった場合（肺水腫）、呼吸困難や咳が出てきます。
比較的多い症状として、後ろ足の麻痺が起こる場合がありますが、
血流が悪いことによって生じた血液の固まりが、腹部の動脈に
詰まってしまい、後ろ足に血液が行き渡らないために生じます。
この後ろ足の麻痺は、突然の痛みと共に起こることが多く、
この状態が長く続くと、後ろ足の先端の爪の部分が壊死したり、
足先が冷たくなったりします。
■治療■ 薬での心臓の管理にも限界があるため、予後は不良です。

ttp://www.cat-network.org/neko/003_3.htm
HCMが軽度から中度の場合には、基本的に健康な猫と変わらない生活を
何年間もおくることが可能でしょう。しかし、左心房がやや肥大
している（これは重度の兆候です）以上の症状が見られる場合には、
見通しはあまり芳しくありません。一度血栓症になると数週間から
数ヶ月の間に血栓が再びできる危険が非常に高く、血栓を防止する薬を
投与しても再発を防げない場合もあります。心臓発作も、病気が
進行するにつれ、対処するのがだんだんと難しくなります。
残念ながら、心臓発作を起こした猫の予後は非常に厳しく、
平均でおよそ数ヶ月の命です。

87 ：77：03/09/16 19:33 ID:AxF+C0IK

>>82
　亀レスすまそ

　ありがと
　東海なので、またネットの海に潜ってきます。

88 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/20 20:30 ID:kcarP1gf

８０です。
７５さん、ありがとうございました。自分でも、検索かけていろいろ調べたんですが、
少しでもたくさんの情報が欲しくて思わず聞いてしまいました。どうもすみませんでした。
とても怖い病気ですよね。もしかして・・なんて悩まずに、さっそく病院に連れて行きます。
ほんとにありがとうございました。

89 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 05:02 ID:MSjwv6gt

ttp://www.e-cats.org/5himarayan.htm

下段右の写真、何事かとｵﾓﾀﾖ

90 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 14:41 ID:H+bojsru

>>89
ひ～～～～～～～～。一瞬ビビるねｗ

91 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 19:39 ID:DlFLOFUy

オシキャットを探しているんですが、いい鰤いませんか？
当方都内在住です。

92 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 02:35 ID:zRVXAD8X

>>89
まじビビッたーーー!!!
心霊写真かとオモタ（汗

93 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 16:28 ID:De2tajJI

スミマセン、ちょっと質問ですが

鰤が、ブリードやショーから引退した成猫を売る、というのは
よくある事なのでしょうか？

先日子猫を譲ってもらいたくてある鰤さんとコンタクトをとった時、
あいにく子猫は予約が済んでいてダメだったのですが
「うちでは（上記のような）引退した猫を引き取ってくれる人も探していますが
　いかがですか？」
という内容のメールをもらいました。

正直、ちょっとショックでした。
鰤って、ただの商売なのか！と…
そりゃ、たくさんの猫を最後まで面倒見ていたら大変だろうとは思います。
ただその鰤のＨＰを最近見たら、アメリカからまた新しい♀を買っていて
複雑な気持ちになりました。

鰤って、みんなそんな感じなのですか？

94 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 16:31 ID:L8pIVAUz

>>93
うーん。極論ではそんな感じだとは思う。
用済になった猫とこれから位をあげる猫とでは
どうしても手のかけ方に偏りが出るのよ。

95 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 22:06 ID:yVR1NfYh

鰤によるんでは？
考え方は人それぞれだからなんとも言えないけれど、
http://www2u.biglobe.ne.jp/~me_home/yybbs/ghouse.html
そこに一種の鰤の考え方が書いてあったよ。
どう受け止めるかは人それぞれだろうけどね。

96 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 00:39 ID:R34Kh+0E

>>93
>鰤が、ブリードやショーから引退した成猫を売る、というのは
>よくある事なのでしょうか？

「アルターキャット」とかって言うんだっけ？
ブリーダーさんのところには、どうしてもたくさん猫がいること多いよね。
猫が現役のうちは仕方ないけど、ショーや繁殖を引退したあとぐらいは、
少頭数で愛情を注いでくれる人のところに、迎え入れてもらって穏やかで
幸せな暮らしをして欲しいって思ってるブリーダーさんもいるみたいだよ。

97 ：93：03/09/27 03:40 ID:9r2Muzfv

>>95
ご紹介くださったＨＰで、該当するものを見ました。
すごく納得できるものではありましたが、果たしてすべての場合に
あのｶｷｺの内容があてはまるのかは疑問が残ります。
ただ、>>96さんのおっしゃるような「少頭数で愛情を」「穏やかで幸せな暮らしを」
ということなのかな、と解釈しました。
考え方はきっとブリーダーによっても違うんでしょうね。
私は純血種に対して本当に素人なので、ついペット感覚で考えてしまい、
混乱したんだと思います。
レスくださった方、ありがとうございました。

98 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 01:48 ID:d6Jy6vZu

>>93

初めて猫を飼う時に、子猫では不安で大人猫を譲ってもらいたくて
ブリーダーに問い合わせをしたことがあります。

最初は５ヶ月くらいの子猫を見学に行ったんだけど
ショーを引退していた猫を見せてもらって、おとなしくてひとなつっこくて
ひとめ惚れをしてしまい譲ってほしいと懇願しました。

最初はまだ「繁殖に使いたいから」とおっしゃってましたが
避妊手術をして　生涯１匹でかわいがって飼うという約束で
「それならこの子も幸せだろうから」と譲っていただきました。

あとから聞いたら、ものすごいショーの成績だったらしく
そこでは期待のお母さん猫だったみたいでびっくりしました。

もう８年も前の話になりますが、そんなブリーダーもいるのだなあと
思ったのをおぼえてます。
もうすっかりお婆ちゃん猫だけど、まだまだ元気にしてます。

99 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 17:40 ID:qwoePXBg

＞ショーや繁殖を引退したあとぐらいは、
＞少頭数で愛情を注いでくれる人のところに、迎え入れてもらって穏やかで
＞幸せな暮らしをして欲しいって思ってるブリーダーさんもいるみたいだよ。

テメーが、繁殖を諦め、大人猫だけを飼って
愛情を注いでやればいいのに。
散々、こき使ったくせに　使い物にならなくなったらポイかよ。
　

100 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 17:42 ID:qwoePXBg

もっともブリーダーにとったら、猫なんて商品なんだよな。
可愛いと思ったら他人に渡せないはず。

101 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 22:12 ID:VEY5nSd+

おいおい、またかよ。
この話の流れでどうやったらそんな考えになるのか
藻前の脳が偏ってるからだろうな(ｗ

102 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 15:43 ID:1Tx/w8xw

しょーがねーだろ。偏ってるから２チャンネラーなんだよ（ｗ

103 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 21:05 ID:lre0CsTx

>>99 >>100
メールのところにわざわざageといれるところに
２ちゃんねらになったぜいというしょしんしゃのいきごみをかんじますた

うれしくってしょうがないんだね
んなことかいててたのしいのはさいしょのうちだけだね
ま、がんばってください

104 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 11:59 ID:RslWGx14

＞９９＞１００
そんなに気になって腹が立つなら上のその件について書いてあるサイトのブリーダーに直接言ってみればぁ？
どうせそんな根性ないだろーけど～（藁

105 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 13:48 ID:F2SuBU/D

100～104は成猫を売ってる鰤なの？カリカリしてるようだけど。。。

>>103　>>104
句読点入れて漢字に変換してね。読みにくいから。

それから、このスレはｻｹﾞ進行なの？なんで？
　　

106 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 15:41 ID:F+/Dg+Lm

>>105は微妙に空気が読めないタイプと感じますた。

107 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 16:58 ID:VamykG2h

ID:qwoePXBgって、なんだか基地外っぽいでつよ。
猫の毛色考察ｽﾚでも、同じように嫌われ者的発言してますた┐('～`；)┌

>>106
ﾜﾛﾀ!

108 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 17:18 ID:Be5bjl/z

１０５＞色んな事情を考慮出来ない心の狭さを感じただけさ。
だからそんなに譲るって意味で文句があるならせっかくその事が書いてある掲示板があるんだからそこで討論してみたらどうか？って言ってやってるんじゃんｗ
それとも何か？そこでは怖くて何もいえないのか？ｗ
１０７の言うように基地外っぽいな確かにｗ

109 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 21:33 ID:7HX1Kpkc

あの熱い戦いをもう一度！つどえ戦士たち！言葉は武器だ！
「罵声でぶちのめせ」
http://www.minnadenet.com/battler/basei/basei.cgi

110 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 14:52 ID:47oSzrw1

なんだか荒れてますね。
まぁ皆さん、マターリといきましょう。

頭数が増えるにつれ、猫同士の折り合いが悪くなってしまい
仕方なく成猫を譲った・・という話はよく聞きますね。
その猫の幸せを願って、ペットとして泣く泣く手放した・・
というのはまだ良いですが、売れ残って大きくなった猫を
『最初から繁殖用に残していた』と高値で譲る鰤もいるとか。
だまされる方が悪いのかもしれませんが、
詐欺師のように商売上手な鰤がいるのも事実・・お気の毒。

111 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 17:07 ID:Scf2G2/W

猫同士の折り合いが悪くて、、という理由で
格安でぴっかぴっかの猫を譲って貰ったよ。

超ラッキーだったよ。

112 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 20:02 ID:4jUbIZVz

結局かわいけりゃいいんだよ。
年いってようが、売れ残りだろうが。
女と一生ﾀﾞﾅ！

113 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/07 01:54 ID:HRHKJEAY

新しい猫が増えるから古い猫を出すんでしょ？
実に合理的。
結局は、足し算引き算で考えてると思いますた。

良し悪しでは無く、生き物相手に合理的に成らざるを
得ない生き物が鰤と言うことか。

114 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/07 02:07 ID:8ebJc4sO

電化製品だって同じでそｗ
新しいもの手にするのに古いの売ったりするんだからさ～
それを猫だからいけないとかいうのはナンセンス

115 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/07 19:46 ID:y6RGR5Xb

猫＝子産みマシーン＝モノ

猫が年を取って、出産できなくなったら使い物にならない。
このまま家において置くと、病院代や餌代がかかるから
電化製品と同じで処分できる。
　
良し悪しでは無く、損得勘定で物ごとを考える生き物・・
それが鰤。

116 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 21:37 ID:qRJFuXWE

ブリーダーさんを悪くいう人は、そんなにブリーダーさんを恨むほど酷い事をされた人なんですか？
随分と悪いイメージしかないようですが、良いブリーダーさんもいますよ

117 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 15:12 ID:khHkQkpU

>116
良質って言うのは、あれね。
その鰤の行動が反映する部分に関してのみね。
やっている事の意義は、鰤は鰤で、良い悪いなんて大差ないと思われ。

おﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞは趣味と連発するﾔｼ多いようだが、そのフレーズの定義が
“商売にしていない（経済活動が目的では無い）”という事だと分って
安心したよ。
趣味は猫の繁殖です、って釣書に書くつもりなのかねぇ、と他人事
ながら心配していた漏れ(ry

118 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 17:13 ID:R7/W5ttr

儲けようとすればコスト削減になるから劣悪になるしかない。

でも趣味で（持ち出しで）やってる人もいっぱいいるよ。
その猫種の理想を作出するのが楽しいらしい。園芸や大きな
クワガタ育てるのや金持ちがいい馬を繁殖しようとするのと
同じでしょう。そう下品な趣味でもないと思う。

119 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 19:38 ID:khHkQkpU

>118

ふむ。
品種改良というのは面白いだろうな、と思う。
とどのつまりは人間のｴｺﾞ。
猫が自分でこう生まれたい、とお願いする訳ない。
ﾔﾊｰﾘあちらこちらで色々見聞きする所以は、園芸ほど
メジャーではなく、馬ほど金が掛からないという点か。

おﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞが上品な趣味か、下品な趣味かというのは、
人それぞれの価値観や物事の捉え方によって違うだろうね。
猫に費やすも良し、ｸﾜｶﾞﾀで一儲けするも良し。
でも、ｸﾜｶﾞﾀや園芸と違って、猫はﾌﾂｰに情が移りやすい。
ｱﾝﾁや青が簡単に食いつくのも無理はない。

120 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 19:50 ID:pwNSxQg6

オークションに出品されてる猫に書かれてた一文。

★血統書が要る方は去勢後、手術証明書を頂いてから
　お渡し致します。

これは
「てめーら俺の商売の邪魔するなよ。」
って読み取っていいんですよね？

121 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 23:11 ID:PVhd8C6i

>>120
ﾏｼﾞﾚｽしたもんかな・・・
ﾍﾟｯﾄﾀｲﾌﾟだったら繁殖不可は常識でしょう

122 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 23:36 ID:bzX6GWej

>>120
商売=鰤？
ペットで買った猫を使ってｼﾛ鰤したいって事？

123 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 17:33 ID:IzKlpFmk

ある猫種のまだ余り無いカラ―が欲しくて色々検索してました、とあるサイトに”ショータイプの仔猫”とあり
特にショータイプは希望してなかったけど欲しいカラーだったので問い合わせ。
父はチャンピオンらしいけど母は・・？？生まれた仔が顔が茶色で体がグレーって、それ
思いっきりミスカラーじゃん！！どうやら親がチャンピオンであれば生まれてくる子はショータイプって
単純に思ってる白鰤らしい。
しかも父猫が突然死したと。。。そんなヤバそうな子猫はいらん。

124 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 23:33 ID:AYx4G63e

鰤さんに質問
去勢避妊した後、ショーに出すわけでも無し
こまめに連絡いれなくてもよい？
年賀状などの季節のご挨拶だけでも失礼にならないですか

125 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 07:24 ID:iWAgwP2Z

季節の挨拶だけでもいいかと思いますよ

126 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 11:34 ID:3tnMN4AO

>>125
すまんです、ありがとう

127 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 23:50 ID:yqUlqlne

>>123
>父猫が突然死したと。。。そんなヤバそうな子猫はいらん。

ＨＣＭ？

128 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 23:40 ID:ZmTCBCUZ

オークションとかに出ているのかはわからないが。
大阪でメインクーン、ラグドール、ペルシャの３種をやってる鰤はやめたほうがいい。
うちの猫はそこで買ったが。
来た時、尋常じゃないほど臭かった。
クレームつけたら、「猫が１００匹くらいいるし、洗ってないから。」シラっと言いやがった。
毛に運が固まってひっついたりしてた。
更に、寄生虫までいた。
見た目はカナリ良い猫がそろっているが、やめた方がいいよ。

129 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 01:43 ID:tbLq8PFs

>>128
>猫が１００匹くらいいるし

げげ。100匹？？？？
繁殖屋っちゅうか増殖屋だな。

130 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 12:39 ID:fbIb9U1R

他の鰤からの情報によると、犬まで飼っているらしい。
カナリ商売目的なカンジ。
タイプ的には、なかなか良い子がいるのだが・・・
繁殖期じゃなくっても子猫がいるのも疑問。

131 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 23:19 ID:LgXrP/ew

>>128
そのキャッテリーは、ネコナ？

＞カナリ商売目的なカンジ。
商売目的以外で100匹も飼う理由がわからん。
100匹も飼えるんじゃ、お城みたいな家なんだろうな。羨ましいよ。
でも、繁殖してるネコ全部ロングだから、
ネコの毛の手入れや、家中に飛び散った毛の掃除が大変そう。

＞他の鰤からの情報によると、犬まで飼っているらしい。
ダックス・チワワ・トイプー辺りじゃない？
猫ブリが犬に手を出すと、大体、この犬種。

132 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/23 22:55 ID:kGxLwuPt

>>127
ＨＣＭって知らんけど何種の鰤？ちなみに問い合わせたのはそこではないよ。
ＨＰ持ってないし。鰤直販のサイトじゃなく一般人でも売れる掲示板に出てた。
問い合わせた種類のほか多種の猫繁殖してるもよう。そして犬も。
その種専門の鰤にカラーの事聞いたら、純血種同士でく見合わせた場合には
あり得ないカラーだから他の種と掛けてないか？だって。多種飼ってるからあり得ない話しではない。
こいつも自称鰤だけど鰤じゃなく繁殖やだろうな。その種のスタンダードも解ってない位だから

133 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/23 23:44 ID:aQv4rFIB

ＨＣＭ＝肥大型心筋症

ﾌﾟｯ

134 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 12:30 ID:1+1BkN22

>>131
そうです！ネコナ!!
どうやって伏字したらいいのかわからんから、書けなかった、、、

お城に住んでるのかはわからんが、ちゃんと毛の手入れをしてないから、運つきのまま売りに出してんだと思う。
安くない金払うんだから、シャンプーくらいして欲しいよね。
それとも、しないのが普通なのかな？

135 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 18:51 ID:nwoa9zGH

ネコナのＨＰ見たら買う気なんか湧かないけどなあ。

136 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 19:03 ID:1+1BkN22

↑ずぶの素人だったから、なにもわかんなかったんだ。
色々と調べて見ると、あそこが良い鰤じゃないことはわかったけど。

137 ：131：03/10/24 22:48 ID:6vVcjZky

>>134
やっぱ、あの猫舎だったのね、そこチンチラもやってない？
買おうかな？って思ったことがあるんだよね。

>100匹も飼えるんじゃ、お城みたいな家なんだろうな。羨ましいよ。
この文章は、嫌味です。だって、１０ＬＤＫの家に住んでたとしても、
一部屋に最低10匹はいるわけでそ。1匹が風邪になったり、
寄生虫でもいたら、たちまち蔓延しちゃうね。
そんなギュウギュウ詰めで暮らしてるんじゃ、猫だって臭くなるでしょうよ。
てか、ストレスたまってＦＩＰにでもなりそう。

＞安くない金払うんだから、シャンプーくらいして欲しいよね。
せめてウンコくらい綺麗にして渡すべきだよね。それさえしないって事は、
リピート買いして欲しくもないし、評判が悪くなっても
構わないってブリさんってことなんじゃないかな？
金さえＧＥＴしたら、サヨナラ～って事？

あ、寄生虫がいたんなら、治療代は請求できますよ。

138 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 23:58 ID:DNP/xAZT

こんなページ見つけたけどどうよ!
ttp://www.tsuyoshi2003.com/
オークションにも出してるみたいだね
ttp://list.bidders.co.jp/item/23187875
ほんとにトップショータイプ?

139 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 07:11 ID:Wxp+wtKQ

>>138
うちのメインを見る限りでは、ショータイプではないと思う。
他の子は、どうだかわからないけど。
うちのはスタンダードからけっこう遠いんじゃないかな。

つうか、251ネコナの血統書、西日本○。ットファンシャーズとやらが発行してるんだけど。
けれって信頼できるものなのかな？
聞いたことないトコだから不安だったんだ。。。
３代前まで書いてあるけど、親はCFA～～とか書いてある。

140 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 23:48 ID:5tN2+UDN

血統書って、普通どれくらいで届きます？
譲ってもらって3ヶ月以上たつけど届かない～。

141 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 12:19 ID:wMAttz2m

まあ正常に手続きしてればもう来るんでは？
親元さんに問い合わせて聞けば？

142 ：140：03/10/27 23:35 ID:9p5kfdGs

>>141
レスどうもありがとう。譲ってもらう1ヶ月くらい前に
血統書の申請をしてたらしいので、もう届いても良い頃なんですけどね・・。

譲ってもらった子猫に問題があり、鰤さんとトラブったので、
出来れば連絡を取りたくないので、もう少し待ってみます。

143 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 11:51 ID:ovmVui93

事前にトラブってるならやってない可能性もあるんじゃない？
早く欲しいなら直接問い合わせるのが一番だと思うよ

144 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 18:53 ID:Erpl0BPr

血統書の申請ってそんなに時間かかるの？ＣＦＡとかだと時間掛かるのかな～・・
家は国内のだったけど申請日が20日で翌月の４日の引取りの時にはもう届いてた。
＞＞１４２
何種でどう言う問題があったの？？でその時の鰤の対応は？・

145 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 19:59 ID:2iiEXcQJ

国内の血統書はクラブにもよるだろうけど、２～３週間くらいじゃないかな？
平均１ヶ月くらいと思えばいいと思う。

146 ：142 ：140：03/10/29 06:05 ID:+92rKBwr

>>144
＞何種でどう言う問題があったの？？でその時の鰤の対応は？

猫はスコです。スコスレで話題になった鰤で小型犬も繁殖してます。
鰤もここを見ていますので、トラブルの内容等は書けませんが、
逃げてばっかりで一度も謝ってくれませんでした。　
　
＞家は国内のだったけど申請日が20日で
＞翌月の４日の引取りの時にはもう届いてた。

そうなんですかぁ～。私みたいに３ヶ月経っても届かないって
時間がかかりすぎですねぇ・・・。
来月半ばまで待って血統書が届かなかったら、催促してみます。
お騒がせいたしましたぁ。どうもありがとう。
　

147 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 13:39 ID:q9aqsTWf

>>146
その人、埼玉のひと？

148 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 23:57 ID:+92rKBwr

>>147
違いますよ。関西圏の方です。
以前、”元”埼玉から買った事はありますが・・・。

149 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 03:39 ID:Tzi/CJb7

もしかしたら、家の仔と同じ鰤かも・・・
家の場合、４・５回催促して４ヶ月過ぎた頃に
代理の、鰤から送られてきましたよ

150 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 09:46 ID:ncCXvt+P

>>146
その鰤の評判知っててそこで買ったの？

151 ：148 ：03/10/31 00:18 ID:y9PrpKF5

>>149
＞代理の、鰤から送られてきましたよ
なんで代理なんでしょうね。でも届いてよかったね。

>>150
ううん、評判は譲ってもらった後に知ったの。

152 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 21:40 ID:/NIGXeAf

>>151
変な鰤にあたって災難だったね。でも子猫に罪は無いから可愛がってね！！

153 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 03:33 ID:5MgCsmOW

代理の鰤から送られたものですが、
代理の人の、ホームページを見て、仔猫を、決めたんですよ
鰤本人は、引越しで忙しくて、申請も、出来なかったらしいです
お金を、貰ったら後は、どうでもいいらしいです。

154 ：148 ：03/11/01 09:17 ID:L5aDKXua

>>152
スコスレにも書いた内容と重複するけど・・1匹目のスコは先天性疾患で
死んじゃったけど、2匹目は（血統書を送ってくれない関西の鰤）死んだり
治療に何ヶ月もかかるような疾患じゃなかったから、良かったです。
ただいま6ヶ月で元気一杯です。。某デカ猫とご飯を食べ終わって
仲良く寝ています。二匹ともコロコロ体系なので、まさしく猫ダンゴ。

>>153
売っちゃった後は、音沙汰無しの方って多いみたいね。
私の場合は、いろ～んな鰤と交渉をし、見学して、この鰤なら安心かな？と
思ったけど、譲ってもらたら、ちょっと問題が出てきたし・・・
机上通りに行かないものなのかも。鰤の本当の姿を見極めるのは難しいわ。
数ヶ月交渉して見学しただけじゃわからない。ま、ちょっとトラブルは
あったけど、仔猫は元気に育ってるから良かったです。
あとは血統書が届くのを待つのみ・・

155 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 04:25 ID:IW5YueE3

>>154
＞売っちゃった後は、音沙汰無しの方って多いみたいね。
オマエばか？売れるまでは商売やから、あの手この手で良い人ぶって
愛想よくしてるけど売った後まで知るかっちゅーの！！！

＞いろ～んな鰤と交渉をし、見学して、この鰤なら安心かな？と
＞思ったけど、譲ってもらたら、ちょっと問題が出てきたし・・・
数ヶ月電話やメールをやったって、本性までわかるかっちゅーの。
オマエは自分の子供を売れるか？それが出来るのが鰤なんよ。　
猫＝商売道具＝金なんよ！！！わかったか。

156 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 04:32 ID:WUPWQjpe

>>155
＞猫＝商売道具＝金なんよ！！！わかったか。
お前ｳﾞｧｶか！商品なんだよ。

157 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 08:22 ID:FIW+L/lQ

＞１５５
＞１５６
あなたたち下品ね。お里が知れるわ～

158 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 02:20 ID:maDLDKg7

ホームページで気に入って買ったのよアビをね・・・・。
ところが血統書を見てびっくり!
ショータイプだって言っていたのに、思いっきり近親交配。
父親と娘で交配している。でもそれってだめだよね。
キャットショーに行こうと思っていたのに、恥ずかしくって出せない。
どうしたら良いのかな・・・やっぱり返金してもらうべき?

159 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 06:43 ID:jkLvMEns

父猫と娘の交配って一概に悪いとは言えないよ。
血統についてきちんと勉強しているベテラン鰤なら
タイプ向上の為に行う事もあるみたい。
２頭のタイプが良くないと意味ないけど。
もちろん、何回も近親交配繰り返しているようじゃダメだけどさ。
１５８はブリーディングについて調べたことある？

160 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 06:45 ID:y4ngQO7a

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前：投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

161 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 12:24 ID:qRM4ODfg

>158
近親交配だからショータイプとして駄目ってのは間違ってるよ。
親子で交配どころかアメリカでは一番マズイとされている兄弟がけなんか日常茶飯事な事で、インとアウトを重ねる事によっていい猫を作出してるくらいだからね。
実際それがブリーディングというものだよ。
まあ素人がそれをするべきではないが、考えられた繁殖ならアリだと思う。
健康面で言えば、出来るだけ避けたい事ではあるけどショータイプを望むならそれは仕方ない事だよ。
その子が親子がけでなかったにしても、過去にはそーゆう血があるはずなのだから根本的には変わらないと思うよ。
アウトブリードがいいというのならペットにするんだね。
まあ今時なんちゃってが多いからペット同士でも平気で近親交配させるブリーダーも多い。
一番なのはあなたがどんな子を欲しいのかきちんとブリーダーに伝えて話し合って納得の上で買わなかったのが原因なのでは？

162 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 13:42 ID:SxAlJV+M

あるネット鰤なんだけど、メールで問い合わせしたら
非常に対応が悪い!
ロシ仔猫が欲しいと言っているのに青年猫を売ろうとして仔猫の話は一切無し。
なんとか仔猫を譲ってもらうところまで話がいって、予約するには予約金か、来訪かとの
選択を与えられて、遠かったので「予約金」という事でお願いしたら
今度は「一度家まで来てもらって、そこで可否を決める」だと。

すごい高慢・・・。

163 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 14:05 ID:LuTQje5p

仔猫が欲しいと言っているのに青年猫を売ろうってのはともかく
「一度家まで来てもらって、そこで可否を決める」ってのはその鰤の考え方。
自分の考えが通らないからって文句たれる藻前のほうが高慢だわな。

164 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 14:05 ID:bnypDCm7

要するに、金出すんだから黙って何も聞かずに子猫よこしやがれと？
・・・だったらペットショップの方がいいんじゃないの？

話だけ聞くと、確かに高慢な鰤に見えなくもないけど、あなたがどういう人かわかんないからね。
「ロシは鳴かないと聞いた　おとなしいと聞いたので飼う」などと連呼してる人には
子猫より成猫の方がいいんじゃないの？と聞いてみるだろうし、mailでも、何か良い印象の
ない人には厳しい条件を課す鰤もいるでしょう。
自分ところの猫が大事だと思っていればなおのこと。

165 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 14:07 ID:bnypDCm7

まあ、板のことも考えないでいきなり
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1067888843/
こんなスレ立てちゃう人だから、自分はちょっと鰤の肩もっちゃうんだけどね
やっぱネットやMAILで少しの文章でも、その人間性ってわかるからね

166 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 14:27 ID:eQrPwGBV

＞１６２
あなた不審に思われたのじゃないの？
相手を不審に思えば鰤だって考えてなるべく会ってからにしようとか考えるもんだよ。
売る目的だけの人はそんなの構わないだろうけど、自分ちの猫大事にしてる鰤ならそうゆう事は多々あるもんだよ。
相手の鰤が不審に思うような事書いてない？
良く考えてからその鰤が悪いのかどうか判断した方がいいんじゃない？
別にその鰤の肩持つわけじゃないけど、高慢かどうかはその状況がわからない人はそのまま受け取るよ。
こんなとこで悪口言ってる暇あるならその鰤ともっと話し合って決めたらいいと思う。
それに、欲しいのはあなたなんでしょ？
だったら相手がそうしてくれっていうならそうすればいいだけじゃない。
それが嫌なら別のとこで探せばいいだけ。

167 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 22:06 ID:SxAlJV+M

>>162
確かにどんな人かわからないから一概には言えないけど
162の言っている事が全て事実だとしたら、話が二転三転した鰤に問題はあるかもね。
でも、それ以外に他の事実があるのであれば、話は変わってくると思う。
私も以前、鰤に問い合わせしても返事が無かったり、「どの子も一緒だから」と言って
詳細を教えてくれなかった鰤に会った事があるから、いまのところどちらの肩も持てないかなあ？

168 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 05:40 ID:X5pW/KJE

>>158
ショーカタログに記載される猫の名前は、本猫と両親猫だけだから
近親交配かどうかは、知らない人にはワカラナイ。
恥ずかしいことなんてないよ。興味があるならショーに参加してみれ。

169 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 05:57 ID:YFWFTvp/

通りすがりの俺が見る限り、
ここの発言はどうも鰤よりが多いな。
アガッてる部分だけ見てみても >162の不満はまともだと思う。
このスレ自体が自作だと思われても仕方ないレスばかりなwww

170 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 11:34 ID:4iSO7gsQ

鰤のいうショータイプなんてピンきり。
ショータイプってもショーでチャンピオンしか取れないなんて子もザラにいるよｗ
ショータイプの根拠ってどこにあるの？
鰤さん教えて

171 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 12:42 ID:qWXkm7ft

通りすがりの俺が見る限り、
ここの発言はどうも鰤よりが多いな。

>「一度家まで来てもらって、そこで可否を決める」
ブリーダーがよく使う手だとＣＦＡの高○氏が言ってたな。
猫を見れば可愛くなって衝動飼いする香具師が多いから

172 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 13:10 ID:ys4zmG4i

>>171

>>「一度家まで来てもらって、そこで可否を決める」

>猫を見れば可愛くなって衝動飼いする香具師が多いから

解釈逆だと思うんだけど？
>>162の場合は、>162に譲るかどうかを一度面接？して決めるって鰤が言ってるんでしょ？
売りたいなら、>>162が言うように、サッサと子猫空輸でもすればすむことじゃん。

173 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 13:31 ID:KZ3pdLry

カタログ販売や通販じゃないんだから、現物見て確認してからの取引が
普通じゃないの。
実物を見ないで取引する方がよっぽど怖いわ！

174 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 16:46 ID:p4SO0uiB

やっぱり鰤よりかも。

175 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 17:25 ID:o6kH+lw3

ばっかだな～実物見たってわかんない病気なんかごまんとあるよｗ
一見綺麗なお家っぽいけど、実は病原菌の塊とかなんて話良くある事。

176 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 19:33 ID:KZ3pdLry

そんなのあったりまえやん！
売る方もピンキリなら買う方もピンキリ
ヴァカ鰤が客選ぶのと、ヴァカ客が鰤選ぶのと同レベルだ。
始末が悪いのはヴァカ鰤とヴァカ客の組み合わせだな。
うちの子はレベルが高く、健康な子ばかりですって言葉を真に受ける奴と、
どんな事が有っても一生大切に可愛がりますって言葉を信じる奴。
まぁ～目糞鼻糞レベル

177 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 20:29 ID:VLBWGYDr

＞１７６
ヴァカ４連発ですねｗ
とてもお上品な言葉使いでお里が知れますよ？（藁

178 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 00:54 ID:mPP2VHM6

鰤よりどころか自作でケッテーか？
ま、せっかくだからアゲとくかww

179 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 06:00 ID:m6eoRu2U

先日、動物病院に行った際、立耳ｽｺ♂七ヶ月の猫が「里親募集ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ放棄猫」と張り紙とともにたたずんでいました。ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰが放棄する猫ってどんな猫なのでしょうか？

180 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 12:27 ID:hc5Pv9CX

162は譲ってくれないことに不満を抱いたのではなくて、鰤の条件がころころ変わったこと事に
不満を持ったんでしょ？普通に解釈すればどう考えても鰤が変。

>>163～>>166
ヴァカですか？ｗ

181 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 19:02 ID:loErKtND

＞１８０　162は譲ってくれないことに不満を抱いたのではなくて、鰤の条件がころころ変わったこと事に
不満を持ったんでしょ？普通に解釈すればどう考えても鰤が変。

それは、条件変わるようなこと言われれば会ってからの方がいいとか鰤は思うんじゃない？
タダ単に鰤がコロコロ替えただけなら問題だけど、それはやりとり見なけりゃ判断出来ないね。
あとはこいつにはやりたくないって思った時点で相手が無理と思うような条件出して自然と連絡来ないようにする手もあるよ。
それだけ買う側にも問題はあるって事なんじゃないのかな？
鰤だけが叩かれている事もあるようだけど、買う側にも責任はあると思いますが。

182 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 19:23 ID:zvQlNX/3

>>181
>180はブリーダー関係のスレを巡回しては、鰤叩きをするのが趣味で人の意見や
事実はどうでもいい人みたいだからスルーしる
構うととても喜んで、ずっと居座るから迷惑だし

183 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 12:48 ID:D07CJNLE

>>181
>>やりとり見なけりゃ判断出来ないね

その通りだと思います。
もしかしたら、162の態度が良くなかったのかもしれませんし
本当に鰤がおかしいのかもしれません。
ですが、162が書いている事だけで判断すると、鰤が明らかにおかしいのです。

184 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 20:15 ID:ugjDh/Od

>ロシ仔猫が欲しいと言っているのに
>青年猫を売ろうとして仔猫の話は一切無し。

これはオカシイだろ。

185 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 21:17 ID:vVINGFhD

＞１８４　そのままの言葉ならね
それが大人しい方がいいとか大人の方がいいだろうと判断されるような言葉を使ってなければおかしいけどそれは話の内容によるよ。
片方の言葉だけの判断はしがたいと思うけど？

186 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 18:10 ID:x6x4uyme

Res：メグ(160) ブリーダーの気持ち♪ 2003年11月1日<土>05時12分
>愛情を持って育てて、可愛い子だからこそ　お金で売るんでは？
>自分が可愛いと思わなかったら　売れないって思います。
>有名なCatteryでも、そうでないCatteryも自分の繁殖の猫の幸せ
>＋オーナー様の幸せ　につながればって思うのは当然の事です。
>ブリーダーはいっぱいリスクを抱えてますよね！
>お金で　売り買いするのは当然だと　思います。

ふ～ん。

187 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 12:10 ID:UA+Qv4Hg

長毛が欲しいんだけど、雑種はやめたほうがいいですか？
雑種売っててもブリーダーだと思っていいんですか？

http://petfurima.netjp.jp/fuframe.htm
【3295】チンチラＧ×アメショーＳのＭＩＸ　１万円で
2003/11/7(金)01:22 - 佳代 - 93.72.44.61.ap.highway.ne.jp 削除
９月２６日に生れたチンチラゴールデン×アメショー
シルバータビのミックスの男の子と女の子がおります
家族の１員として大事にして頂けるかたに１匹１万円でお譲りします

3260】★★ロシアンＭＩＸ★★
2003/10/27(月)06:59 - ベル - EAOcf-122p162.ppp15.odn.ne.jp 削除
１０月１１日生まれ（母猫ロシアンブルー×父猫ノルウェージャン
♂２匹♀４匹　全部で６匹居ます。
お問い合わせが多く、既に３匹予約が入っております。
ワクチン・健康診断・送料込３００００円にてお譲りしたいと思います。
ロシアンブルーよりも少し長毛になると思います。

【3256】NFD/RDの子供達
2003/10/26(日)20:48 - なな - tkct0131.ppp.infoweb.ne.jp 削除
生後５ヶ月のノルウェイジャン・フォレストキャットの男の子３匹と
生後４ヶ月のラグドールの男の子１匹・女の子３匹がいます。
NFC・・カラーはブラウン・マッカレルタビー＆ホワイト
RD・・・カラーはシールポイントです血統証込みで３万５千円です。

188 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 15:54 ID:gBtiLtqy

飼いたい種類がこれと言って決まってなくて、長毛であればいいのなら
別にMIXでもいいじゃん。
健康であり、自分が気に入りさえすればＯＫでしょ。

うっかりで出来ちゃったってのもあるし、
MIXであってもワクチン代等かかるからお金取るんだろう。
高額だったり、毎回MIXってのは。。。ぁゃιぃ

189 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 20:47 ID:YY2TVQ2n

雑種や純血と言っても血統書のない猫を繁殖してる人はブリーダーとは言わないのでは？
別に自分が長毛であればｍｉｘでも構わないと思うのならいいんじゃないの？
そんなの人に聞く事じゃないでしょ。
自分がよければそれでいいんじゃないの？

190 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 21:33 ID:0REz5SbN

【3256】これはＭＩＸではなく2種の仔猫ってことでは？

191 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 12:32 ID:TTfS1FvF

＞雑種や純血と言っても血統書のない猫を繁殖してる人は
＞ブリーダーとは言わないのでは？
血統書ついてても、ついてなくてもブリーダーっていうんじゃん？
雑種だって純血だって金取ってるんなら
動　物　取　扱　い　業　者。
登　録　し　て　な　い　と　20　万　以　下　の　罰　金

雑種売ってる奴は逝ってよし！
こういうやつは、雑種ブリーダーっていうんか？
ま。動物取り扱い業者であることは確実。

192 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 12:49 ID:iFgroRDn

へーへーへーへー

193 ：162：03/11/10 18:54 ID:tQPvXzkV

>>185
お騒がせしております。
簡単に申しますと
最初のお問い合わせの段階では、
「○月○日生まれの子について、迎え入れたいと思っておりますので
是非迎え入れるにあたっての条件、詳細等をご連絡頂きたいと思います」
と自分なりに丁重にご相談させていただいたつもりです。

私に落ち度はあったかもしれませんが、決して鰤を不快にさせるような事を
言っていないつもりでしたので、今回の件に関しましてはちょっと腹が立ったのです。
(別に譲ってもらえなかった訳ではありません)

お騒がせして申し訳ありませんでした・・。

194 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 19:47 ID:dlfUNbWb

>>193
あなたが、そういう態度で接したのにたいして、青年猫を売ろうとしたのは、明らかにおかしいと思う。
しかも、お金はらった後で面接（？）したい、っておかしいよね。
私だったらその鰤からは絶対買わない。

でもさ、私の経験から言うと。
鰤の方も、オーナーが猫を大事にしてくれるか、あって見極めるのと同じで、オーナー側も鰤と直接会ってみた方が良いと思う。
会ってみて、猫への接し方とかってわかるものだし。
まあ、売るために良い人ぶてったりしてるだけかもしれないけどさ。

195 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 20:44 ID:9ZOEP889

＞１６３　その最初の丁寧なメールのすぐあとにそーゆう話になったの？
　最初がそーでもそのあと不信感もたれる様な話してないなら鰤がおかしいのかも知れないけど
　あなたの書いてるだけの話では申し訳ないけどすべてを判断する事は出来ないね。

＞１９４　お金払った後だったっけ？そんな事は書いてなかったような？
　そうやって勝手に解釈してく人がいるからなんでもない事もすんごい話になってしまうんだよね。
　人の事なんだから悪いとか悪くないとかってのは当事者にしかわからないでしょ。
　悪く言われてる相手の言い分聞いて始めてわかる事だってあると思うよ。
　人は勝手な生き物だから、自分勝手に物事解釈したがるからね。

196 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 10:38 ID:cYhDeKa2

>>193
この子が欲しいと決めて、希望のろしにゃんを譲っていただけたのなら
結果的に良かったのではないでしょうか。

暮らしていくうちに鰤さんの気持ちも分かってくる　カモ　知れませんよ。

197 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 16:22 ID:Syk+6zuy

猫のブリーダーです。ぐちって良いですか！
http://hobby.2ch.net/dog/index.html#3 よりコピペ
92 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 18:30 ID:x6x4uyme
>>88 ＞今更かもしれないけど、ＨＰ移転してたんだね。
これか？　ttp://starhousu.cool.ne.jp/
ハウスのスペルが違うよ～な感じがいたしますが・・・?気のせい？

93 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 00:51 ID:v3DYP33K
そのＨＰ見てみました。今、スコの仔猫を探していろんなＨＰを
見ているのですけど、最新情報の中に
2003年3月26日スコティッシュのドラミ、7匹産みました！！
　　　　　　↓
2003年7月27日スコティッシュホールドのドラミ3匹生みました。
これって...　仔猫を出産した４ヶ月後に同じお母さんが
また産んでるっていう事ですよね。ちょっと信じられなかったです。

198 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

199 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 02:51 ID:oB0ZaRVu

小学校以来の友人の母がアメショのブリーダーをしてる。
その子の家に初めて遊びに行った時、子供心にもかなりビックリしたよ。

ブリーダーをしている、というのは聞いていたけど
２LDKくらいの広さのアパートに放し飼いの猫、猫、猫。
成猫が７匹くらいだったかな。　産部屋なんてものもなく、
まだよちよちしてる仔猫がそこらへんを歩いてる。
踏まないように気をつけて、とか言われてその場から動けなかった。
それに、臭い…動物好きだったけど、それでも堪える匂いだった。
当時自分は子供だったけど、それでも『いくら血統書のある猫でも
こんな環境の猫をどんな人がお金を出して飼うんだろう？』と思ったりした。

その友人とは今でも偶に会って話したりする。
先日も偶々出会って近況を聞いてる時に、ごく軽い気持ちで
｢そういえば、今猫何匹くらい？｣なんて話を振ってみた。
そしたら｢２３匹。｣って言われて、写真も見せてくれた。
携帯の小さな画像の中にみっしりと猫が写ってる…(；´Д｀)…
しかもアメショのはずなのに、写ってるのはなぜか黒猫ばっかり。
アメショじゃないの？って聞いたら、｢近親交配が進みすぎてて、
黒いのばっかり産まれてくるんだよね｣ってあっさり。

こんな子たち、売れないよね…？
だからどんどん数が増えていくばっかりなんだろうけど…
病院なんか当然連れていってあげられないんだろうな…
あの隔離部屋のない環境じゃ、
なんか病気が流行ったら一網打尽じゃないんだろうか…。
今回産まれた子たちが育ってまた増えていくんだろうな…
お母さん、これからどうするんだろう…猫たち、どうなるんだろう…

なんかすげー鬱になったよ…。
スレ違ってたらごめん、なんかどうにも切なくなった…。

200 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 05:26 ID:FjKOWz3A

>なんか病気が流行ったら一網打尽じゃないんだろうか…。

病院行かなくてもいいように、ブリは薬を箱買いしてる。
このブリＨＰの写真にも箱入りの薬がうつってるＹＯ。
病院行ったら金かかるからなーーー

☆家
ttp://starhousu.cool.ne.jp/

201 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 03:45 ID:n1Nz8myo

今、交渉してるブリは最低！！
始めて交渉してから1ヶ月後に1万値上げして、
買う1週間前になって、また値上げしてーー

しかも女の子として予約したのに、女の子だって言うしー

これって契約違反じゃん？断ってもいーい？
あんたみたいな人は信用できないんだよねー

202 ：201 ：03/11/26 03:49 ID:n1Nz8myo

私って、日に日に値段があげていくブリに
カモにされてるんでしょうか～～～～？

予約した段階より値段を吊り上げたり、
性別が違うという理由で、キャンセルしても
法的に問題はないのかな～～～？
誰か法律に詳しい人おせ～て。

203 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 04:51 ID:qVblzSYQ

別に法律なんて持ち出さなくても、
「最初にお話が決まった時の価格と違います。ご説明ください。」
とふつーに問いただせばよいのでは。こんなとこで愚痴ってないで
鰤と交渉ｼﾙ。

204 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 05:47 ID:GcYei/zo

そんなとこからかわなくても同種の猫出しててもっと良いところあるでしょ
なんで値段が上がるのか理解できませんさようならで次いってみれ。
殆どがもっとマシなブリだろうから。

205 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 22:45 ID:Yv2E3mvO

>201　女の子として予約したのに女の子だって言うしー

意味わがんね
法律がどーとか言ってるけど、そんなの今の段階でわかってるならやめれば？ｗ

206 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 03:52 ID:QaidhO+L

>201
鴨にされてるに決まってるじゃん。
健康診断だのワクチンだのって名目で金を取ろうとしてるんじゃん？
健康診断代なら、結果を見せてもらいなよ！ワクチンなら証明書を貰ってね。
ちゅうかね、金取るのなら、最初から提示するべきだよ。
譲る直前になって、そんなこと云ってくるやつは断りなよ。
他にも鰤はいるんだからさ。

＞女の子として予約したのに女の子だって言うしー
どっちかが♂だって書きたかったんでしょ。
マジレスだけど、性別が違ったのなら当然キャンセルできるよ。
ちゅうか性別もわからない鰤なんてやめな。

207 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 22:06 ID:Cxwg35ia

うちもネコを某鰤から飼おうとしたのだけど結局やめた。
某大学の獣医科の教授がホームドクターで往診してもらうで
健康にはまったく問題ない良い子だとはじめは言っていた。こっちだって
10万円以上のお金をだすのだから、結構慎重になってあれこれ質問していた。
でも引渡しの数日前になっていきなり「ストレスに弱いこなので一人じゃ
かわいそうだから、もう一匹ただでお付けします。」と言われた。
こっちはマンション住まいで2匹も買う余裕なんかない！！
その鰤自分のＨＰをもっていて毎日日記のようなものをつけているんだけど
「こんど引き取りさきの決まった子はいつも舌が出ている。心配だ。」などと
書き込みしていた。その書き込みがあった数日後電話がかかってきて
「この子実はいつも舌がでているんですけどいいですか？」と言う。
舌が出しっぱなしになったネコなどみたことないので「え？どのくらい
出ているんですか？」と反射てきにきいたら「やっぱり、気になりますよね。」
などという。なぜもっと早くいわないのだろう。
ネコがストレスを感じやすい性格で
かわいそうだから遊び相手として好意でもう一匹ただでくれるのではなく、
純血種としては大きなマイナスだから一匹の値段で2匹あげるというような
いやな印象を持ちました。その鰤とは取引やめました。

208 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 07:55 ID:iz7k85x/

↑この話にはまだ続きがあって、「うちには現在20数匹ネコが
いるからいちいち個々のネコの性格や特徴まで把握していない。
だいたいあなたのようにいちいちネコのことを事細かに聞いてくる
人は今までいなかった。他の人はみんな可愛いということですぐ買ってくれ
るのに。」と鰤にいわれた。挙句のはてに同種のネコの鰤に連絡し私のことを
散々文句をいったようで、「鰤の○○さんのとこも出産ラッシュで現在20匹
以上ネコがいるから特徴や性格をきいてもわからないと思いますよ。
第一ネコが将来どうなるかなんて鰤だって把握はできないんだから。」と
言われた。
本当にこれが鰤の実態かと思ったら純血種のネコを買う気がなくなりました。

209 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 21:51 ID:6M8BOfON

>208 純血種のネコを買う気がなくなりました。

では可哀想な捨て猫ちゃんを飼いましょうｗ

210 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 22:11 ID:iz7k85x/

＞209さん
208です。友人が獣医なので今回のことを話したら、209さんとまったく
同じことを言われました。雑種のネコちゃんのほうが健康だから
是非里親になるようにすすめられました。里親さがしのＨＰは調べたら
結構あるのですね。ネコちゃんのプロフィールをみるたびみんなかわいそうで
切なくて、みんな私をもらってと訴えているようでどの子にしたらいいか
困っています。
また別の友人によると人間がネコを選れぶのではなく、ネコが人を選らんで
やってくるといいます。そんな出会いがこないかな。。

211 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 22:29 ID:7vDH97mZ

>>２０８
ちなみに何種ですか？？

212 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 22:47 ID:NDGn9FjV

漏れは208さんの気持ちがよく分かるよ
漏れは犬だったが鰤の実態を知りましたよ
漏れにしても208さんにしても良い鰤に巡り合えなかった事自体、運による部分もあると思うが
あちこち探し回ってる間に鰤でもペットショップも同じじゃね～の？って思ったよ

そしてこ～ゆ～書き込みをすると
「だったら雑種を飼えよ」
「あなたの勉強や努力が足りない」
「その品種に拘る必要ないんじゃないの？」
って言われるんだよな・・・

213 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 22:51 ID:iz7k85x/

>211さん　
心臓病を起こしやすい種類だそうです。
実際獣医の友人のお姉さんがこの猫種を飼っていたそうですが、
2歳でとつぜん後ろ足が立たなくなり、麻痺が全身に起こり、最後には自ら
呼吸することもできなくなり死んでしまったそうで、今回私がこの猫を購入
しなくて本当に良かったと言っていました。

214 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 23:05 ID:Sj+Y4ZVp

>>213
ごめんなさい、すごく気になります。
猫種だけでも教えてもらえないでしょうか？

215 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 23:48 ID:iz7k85x/

>214さん
猫種を書いてしまうとブリーダーさんが
わかってしまいそうですので、申し訳ありませんが控えさせてください。

216 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 00:35 ID:r8YsCSDF

メイン以外で心臓病？

217 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 08:39 ID:qmJ+EC20

その猫種が全て心臓病を起こす訳じゃないでしょ。
そう言う子もいるのは確か。
確かにそのブリからは買わなくてよかったかもしれないけど、
買わなくて良かったなんて、、。

私飼ってるけどすごく良かったと思ってる。
良いブリさんにも巡り会えたし。

ただね、もとから悪いブリは別としてね、買う側次第で
良いブリも悪いブリになるってこともあるんだよ。

218 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 17:01 ID:CzfFOJsL

>>213
わたしは心臓病が多いって言われる猫種をペットショップで買ってしまったの。
はっきり言ってひどい状態だったし（耳ダニ、目やにてんこ盛り）、今後鰤に相談する事も
できないから、不安。
心臓病が多いって知ってからは自分で勉強している。
鰤から買った人は相手の人柄にもよるけど、飼育経験のある人からアドバイスを受けられるのはすごくうらやましい。
でも、飼ってるからには必死で育てるし、目に入れてもいたくないくらいかわいい。
今も足下で寝てるよ♪
この出会いは運命だと思うもん。
>>213は単純に鰤が良くなかっただけで、猫種は関係ないんじゃないかな？

219 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 01:14 ID:LbeNuxSK

っていうか最初から目やに出てるような猫買なよ。

220 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 23:59 ID:HTpw19p9

５月に出産させた猫にもう産ますってどうなんだろう・・・
鰤としては常識？
http://www.eonet.ne.jp/~candy-house/

221 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 00:04 ID:ZtEc65Kf

半年くらい経ってるなら普通じゃない？

222 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 02:04 ID:yj8k+7Be

>>220
お前のほうが人間の都合しか考えて無いじゃん。
年に３回は産ませすぎだろうけど
一回だけしか産ませないと健康でいれるのか？
８ヶ月に一回しか産ませないようにするとして
人間の都合通りにいくと思うわけ?
出産後２週間で発情が来て
その後２週間置きに繰り返し発情が来る雌は多いぞ!
発情を放っとくと病気になる子もいる。
もう少し勉強しれ!

223 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 02:23 ID:7v4F2aRU

生ませ過ぎで衰弱死してしまう子もいるというのに………。

224 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 05:13 ID:xo5sMmla

不思議なんだけど、そんなひどい鰤はちゃんとここで公表していいんじゃない？
でないとひどい鰤は減らないでしょう？
可愛そうな猫と飼い主が増えるばかりでしょう？
ぐーぐるにひっかからない程度なら、当て字とかで言ってもよくない？
これから飼う・買う人たちに教えてあげてよ。

225 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 11:07 ID:mAkzEGxU

>>222

>８ヶ月に一回しか産ませないようにするとして
>人間の都合通りにいくと思うわけ?

そういうのコントロールするのが鰤じゃないの？
本能のまま産ませてたら白鰤以下、野良猫と一緒じゃん。
産まれた子を売り物にしてるなら、当然親猫の体調管理はするものかと？

226 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 11:18 ID:mAkzEGxU

>>222
で、「勉強」してるアンタに聞きたいんだけど、発情をほっとくとなる「病気」って
具体的にどんな病気で、その発症率は？
１年に２回出産した猫の衰弱を上回る、病状の病気がそれ以上の確率で来るなら
すげえ怖いんで教えていただきたいんですよw

227 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 12:14 ID:Fsh2TM/U

そんなに発情が頻繁なら避妊手術するとか方法はあるだろう？
一年に一回にしても二年に一回にしても
一生、子を生むために飼われるのも可哀想だな

228 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 19:28 ID:p5CSJwJa

>>227
禿同。

229 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:11 ID:i8YRX6e0

　　　　　　　　『しぃはブリーダーさんの所でたくさん赤ちゃんを産んだよ』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　ﾊﾆｬｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U'´⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　～（＿つ,,つ

　　　　　　　　　　　　　『たくさんたくさん産んだんだよ…』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぺろぺろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　ｷｭｲｨｨ!!　ｲｨｨ…　 (ﾟ┰ﾟ*)　ｷｭｩｩ…　ｳﾐｨｨ!!
　　　　　　　　　　　　　 ,､､ . ,､､0(oﾞ))と| 　 ,､､ . ,､､
　　　　　　　　　　　　　　'((ﾞ0)'((ﾞo)　と -O～(-ﾞ))'(0ﾞ))'

230 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:12 ID:i8YRX6e0

　　　　　　　　　　　　『しぃの赤ちゃん、可愛い赤ちゃん』

　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧.,､.,､.,ノ　ﾋﾟｨﾋﾟｨ　ｷｨｨ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ),､,､,､;､,､,､
　　　　　　　　　　　　　　　　(つとﾞ(oﾞ,(0ﾞ,(oﾞ,,),)~　Zzz...

　　　　　　　『でも、その度にしぃの赤ちゃん、ブリーダーさんに盗られたよ』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 .ヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　 /　 /　　　/　 /
　　　　　　　　　　　　　/⌒(*；o；)　　　　　　　　　（　〈　　　/　 /
　　　　　　　　　　　～（,,_)_,.し'`Ｊ　　　　　　　　　　　　＼_,)　　（＿＿)

231 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:14 ID:i8YRX6e0

　　　　　　　　　　　　『でもしぃ、また赤ちゃん産んだよ』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｨ～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　ｩﾐｨ～　　　　 (ﾟワﾟ*)　　ﾐｰﾐｰ　　ｳｨｨｨ!!
　　　　　　　　　　　　　 ,､,､　.　 ,､,､　.l 　ヽ　　 ,､,､　　,､,､
　　　　　　　　　　　　'(,(,,ﾟ0)　'(,(,,ﾟ-)　UU_,,.）～ (oﾟ,,),)'.(0ﾟ,,),)~

　　　　　　　　　　　　　　『大切に大切に育てたよ』

　　　　　　　　　　　　　　ﾁｰ　ﾐｨﾐｨ　　 ∧ ∧,､,､ﾐｭ～　　ﾁｨｨｨｯ♪　ﾁｨｨｨｯ♪
　　　　　ｳﾆｬｰﾝ…　. 　　 ,､,､　,､,､　　　(*ﾟー(o・,,)　　　　 ,､,､
　　　　　　　　　,､,､　　　　(*ﾟo)(o^,,)　　　|　つc_,,O　　　 (ﾜﾟ*),,)~
　　　　　 ~(,,(*ﾟ-) 　　 ~(,,_っc_,,)~　.～O- つ　)　　　 (o<,,),,)~ ))　ﾐｭ～…

232 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:14 ID:i8YRX6e0

　　　　　　　　　　　『しぃの赤ちゃん、大事な赤ちゃん』

　　　　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ♪
　　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　ﾐｰﾐｰ　　　　　ﾐｭｰﾐｭｰ　　　　ﾁｨﾁｨ
　　　　　　(*ﾟーﾟ) ￣｀～　　　ﾊ,,ﾊ　　　　ﾊ,,ﾊ　 . 　　ﾊﾊ
　　　　　　(ノ"`Ｊ￣`Ｊ　))　 (・o・,,),,)~　))　(^o^,,),,)~　))　(ﾟｰﾟ*),,)~　))

　　　　　　　　　　　『でも、その子達も全部盗られたよ』

　　　　　　　　　　　　　　　　……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟ-T*),(⌒）～

233 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:15 ID:i8YRX6e0

　　　　　　　　　　　　『死んだまま生まれてきた子も』

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　　　　ｽﾞﾙｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　(*ﾟ -ﾟ) ￣｀'～
　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ`Ｊ､,,__ノＪ”''…((:::)　ぼた

　　　　　　　　　　『生まれてすぐ死んじゃった子もいた…』

　　　　　　　　　　　　ぺろぺろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐｨﾐｨ　　　　ｳﾐｨｨｨｯ　ｷｨｰ!!
　　　　　　　～/⌒`∧ ∧,､,､　　　,､,､　　,､,､　　,､,､　　,､,､
　　　　　　　（⌒)o(*Tｑ(qﾞ;;);)'　.(0ﾞ,,),,)'(-ﾟ,,),,)'(oﾞ,,),,)'(0ﾟ,,),,)'

234 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:16 ID:i8YRX6e0

　　　　　　　　　　　　　　『病気で死んじゃった子や』

　　　　　　　　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ…
　　　　　　　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ…　　　　ｹﾞﾎﾞｯ　ｹﾞﾎﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ﾊﾊ
　　　　　　ﾐｭｰ!!　ﾐｭｰ!!　　　　(,；ﾟ o(qTii)　　　　　ﾁｨ～…　　ﾁｨﾁｨ!!
　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　|　つ:_;;O　　　ﾊﾊ　　　　ﾊﾊ
　　　　　　 ~(,,(,,；o；) 　～O- つ ';;,,．∴　(ﾟ-ﾟ*),,)~　　(ﾟ0ﾟ*),,)~

　　　　　　　　　　　　『怪我で死んじゃった子もいた』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ii　 ii　|　|
　　　　　　　　　ｼｨｨｨｨｨｨｯ!!　　　　　　　　　　　　ii　 ii　 |　|￣￣〓￣￣￣
　　　　　　　　　ヽ.　　　∧ ∧　　　　　ﾐﾞｭｯ!?　　_,,)　　|　|
　　　----====≡ γ'⌒｀(iliﾟ 0ﾟ)　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ,）　 |　|￣￣〓￣￣￣
　　----====≡　 (ノｰ―ヽ)´ヽ) 　　ｸﾞｷｯ! ∑(｡,,｡ii) 　 |　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

235 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:17 ID:i8YRX6e0

　　　　　　　　『何度か赤ちゃんを隠したこともあったけど』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ﾊﾊ　ｱﾆｬｰﾝ?
　　　　　　　　　　　　　　　　～'´￣ (*ﾟ(*ﾟｰﾟ)
　　　　　　　　　　（（　（（　　し'￣し'(,uu'

　　　　　　　　　　　　『いつもすぐ見つかっちゃうの』

　　　　　 |
　　　　　 |;;,,　;;;;;,,,　;;;,,
　　　　　 |;; ;;;,,　;;;,,　;;;;,,, ;;;,,,,　　　　　　　居た居た！　部屋の隅、戸棚の裏＞
　　　　　 |ﾁｨｨｨ∧ ∧ﾁｨﾁｨ　ﾊﾅｰﾝ
　　　　　 | ﾊﾊ(*ﾟ -ﾟ)ﾊﾊﾊﾊ　　　;;;,,　;;,
　　　　　 |(ﾟｰﾟ*(つと(ﾟｰﾟ*(ﾟｰﾟ*),,)~　;;;;,, ;;;;,,,,,
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

236 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:17 ID:i8YRX6e0

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ- ﾟ*)'⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ ととﾉ

　　　　　　　　『…しぃ、自分だけの赤ちゃんが欲しいよ…』

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ-T*)'⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ ととﾉ

237 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:41 ID:i8YRX6e0

　　　　　『ちゃんと最後まで育てたいよ…　立派に育てたいよ…
　　　　　　ブリーダーさんや似非愛護の飼い主に盗られたくないよ！』

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟoT*)'⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ ととﾉ

　　　　　『欲しいよー！　欲しいよー！　しぃ、赤ちゃん欲しいよー！
　　　　ちゃんと育てたいよぉ！　育てたいよぉ！　育てたいよぉ！』

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ0T*)'⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ ととﾉ

238 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:42 ID:i8YRX6e0

　　　　　　　　『はにゃーん！　はにゃーん！　はにゃーん……』

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(0T*,,)⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ ととﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　糸冬　～

239 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:43 ID:i8YRX6e0

あげ

240 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 13:12 ID:+KEQmgSF

こういう時に限って虐待厨がこないのはなぜ？

241 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 18:52 ID:ierFj9GQ

>>240
ここんとこ、どこでも連中あんまり見かけないような気がするが。
連休とかだと来たかもしれない、って別に根拠はないんだけど
だいたいどこの板でも連休とかは厨房が増える。

242 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 02:42 ID:2ryVQYR6

>>229－238
パクリはよくないよ。
参照元を書くように。
まあほとんど丸々コピペみたいなもんだが。

243 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 18:33 ID:KVvCE2nL

ブリーダーを探してるんですが、よく色んな雑誌に大きな広告
載せてる　和○さんちの子ねこ　ってどうですか？？

244 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 15:17 ID:Y8YEgg5k

話した事あるけど、いっぱい（ほとんどの猫種）繁殖してる。
ペットタイプでも高い。そのブリ、ショーには興味ない見たい。
かなり猫で儲けてる感じ。

245 ：２４３です。：03/12/11 00:21 ID:WQCoCrAf

そうなんですか・・たしかに記載してる猫種すごく多いですよね。
儲けてる感じって事はやめといた方がいい鰤ですかね？？

246 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 18:59 ID:ostOm4JU

やめた方いいんじゃない？
血統書なんて何年も来ないし、ペットタイプでも、ペットショップ以上のお金いってくるよ。
しかも、ほとんど自家繁殖じゃないよ？
他のブリから、安く買って何倍もの値段で売るんだよぉ？
ブリの間では有名な話よ。

247 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 19:35 ID:OUX87f/J

便乗してお尋ねしたいのですが、
雑誌に広告を載せてる「K's House 栗●」さんは
どんな感じなのでしょうか？
いままでこの鰤さんの話題は出たことないですよね？
何か御存知の方、教えて下さい。

248 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 21:00 ID:JhWx8vA7

わたしも便乗させて下さい～
私家のチンチラちゃんってどうですか？ブリーダーさんがかなりクセのある方とお聞きしましたがどうなのでしょう？
どなたか知っている方いらっしゃいましたら教えて下さい。

249 ：２４３です。：03/12/13 20:31 ID:EwBCbbXu

ブリーダーと言うよりブローカーなんですね・・・。
辞めときます～２４４・２４６さんレスありがとうございました。

250 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/14 01:36 ID:Av9u9i9c

実は先日、ブリーダーさんのＨＰに掲載されていた仔猫を予約したのですが、数日後に
その子がケガをして完治の可能性が低いのでとキャンセルされてしまいました。
会える日を楽しみに待っていただけにショックで未だ立ち直れず・・・。
仔猫の健康管理は難しいとは思いますが、こういう事ってよくあるのでしょうか。
また、ケガと言ってもメールのみのやりとりで確認のしようがないので、もしやケガなど
嘘で他の人に？？との疑念も払拭しきれず・・・考え過ぎ？？

251 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/14 12:37 ID:Pbfuwa7Y

猫と言うのはほんとにデリケートな生き物ですから些細な事でも影響します。
子猫同士の戯れで眼に傷が出来たり気温の変化で風邪をひいたりもします。
毎日チェックしてても急に食べなくなってガクンと体重が落ちたりしますので
子猫の時は何が起きても不思議ではありません。人間の赤ちゃんも乳児の頃は
急に熱を出したりしますよね。哺乳類なのだから同じだと思います。250の
ブリーダさんは貴女に迷惑をかけまいとしてキャンセルしたのだと思います。
プロのブリーダさんならやはり自信を持って健康な子猫を託して新しい家で
幸せに暮らしてほしいと願っております。人も猫も不思議な縁で結ばれているん
じゃないでしょうか。縁がなかったと諦めて他を探されたら如何ですか？
人を疑ったらキリがないですよ。ブリーダも子猫を託す相手を慎重に選びます。
貴女の人間性にも問題があるのではと感じました。長々とすみません。

252 ：２５０です：03/12/14 15:55 ID:Av9u9i9c

いえ、疑ってしまう自分自身にずっと自己嫌悪中です。
猫の予約も、ブリーダーさんとの接触も初めてでしたので、こういう
キャンセルはよくある事で、むしろそういうブリーダーさんは良心的
なのだと確信できたらとこちらに書き込みました。
２５１さんのお返事はありがたかったです。ありがとうございました。
縁のなかったあの仔猫がブリーダーさんのもとで幸せになれますように。

　

253 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/14 20:32 ID:GX3JCWmi

ブリ的には、健康な子かつ、五体満足な子を譲る方に渡したいという人のほうが多いと思うので、
そんなに、深刻に考えない方がよいと思います。
悪質なブリが多い中、そういった対応であれば、よい方向に受け止めましょう！

254 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/15 03:40 ID:MUcT0was

>>252
自己嫌悪になるほどのことでもないでしょ
初めてならしょうがないよ
問題ある猫をこっそり引き渡せられなくてよかったね

250だけの書き込みで貴方の人間性まではわからないから安心汁

255 ：ド素人：03/12/16 00:18 ID:nzylIt1q

突然だけどアドバイスを聞いてもよろしいでしょうか。。。
今から約二ヶ月前に生後六週間のノルウェージャン（♂）をあるブリーダーさんから購入（前金５万、計１３万）の予約をしたのですが、
一ヵ月後にはもう少し乳離れしたほうがいいと一ヶ月間待ち、いよいよ今週の土曜に残りの八万を持って貰いに行こうと思ったのですが、
貰いに行く一週間前にそのブリーダーさんから「デベソですがよろしいでしょうか」と言われました。
ほかのブリーダーさんの話を聞けば、そういうのは値打ちが下がるとか。。。
自分としてはデベソだろうとその子を貰えればそれでいいのだが一週間前にそんなことを言われると非常に気持ち悪いというかきまりが悪い。
ブリーダーさんに電話をすると「値段を下げようか」だの「キャンセルするか」だの言われた。
今まで飼ってきた猫は拾い猫ばかりで猫を買うのは初めてで、ド素人です。
どうすればいいんでしょうか。。。やっぱりｷｬﾝｾﾙするべきでしょうか。。。買うべきでしょうか。。。

256 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 00:47 ID:CkCK1CiR

迷ってるならキャンセルすべきかと。
値段や容姿関係なく、本来出会うべき「運命の猫」だったら迷わないはず。
１０年以上一緒に暮らすのに、最初から迷ってると後々色んな意味で引きずるよ。
ただ、猫は全く問題なく気に入っているのにブリだけの問題で迷ってるのなら、
疑問や不信感を全てブリにぶつけてみて、納得いく答えが返ってくれば自分も
ふっきれると思う。
どちらにせよ、キャンセル料取られたり、値打ちが下がる猫を高値で売られるような
ことで相手に足元みられないようにね。

257 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 01:26 ID:Gg2Ryu73

猫ちゃんにも、でべそってあるの？？？
うちの猫ちゃん、へそなんてどこにあるの？
見たいな感じだけど。
へそ、探してみます。

258 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 02:56 ID:Pth78AEw

>>255
256に同意。迷うならやめたほうがいいのでは？

ただ、1週間前まであえて言わなかったのか、1週間前になって気づいたのかそれは確認してみたら？
鰤といえども24時間子猫を見張ってるわけじゃないし、気づかない場合もあるよﾀﾌﾞﾝ
ショータイプを望んでるわけじゃなさそうだし、でべそ（そもそもそんなのあるのか？）が健康に害がないならいいんじゃないの？

でも迷いがあるならやめたほうがいいと思う

259 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 09:38 ID:buL2t0jD

>>255
でべそ＝臍ヘルニアで検索するといいよ。
状態によって腹膜炎になる可能性があり、手術することもあるので
迎えるなら獣医さんに診てもらったがいい。
問題なくても肥満や妊娠での癒着を恐れるなら手術しちゃったがいい。
臍ヘルニアは単に見た目だけの問題でないので、まともな鰤なら売る前に
かならずチェックするはず。

260 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 11:55 ID:LSvCHCIc

>>255
文面を読んだ限りではその鰤さんは誠意があるとは思えません。
予約が入った時点で子猫には細心の注意を払ってチェックしなければ
ならないのに一ヶ月も経って「でべそでもよろしいでしょうか？」
には呆れました。それも13万もするのでしょう。その金額なら
ブリード可でナンバーも出して貰える金額ですよ。前金は返して
もらって他の鰤さんを探された方が良いと思います。

261 ：ド素人：03/12/16 12:48 ID:nzylIt1q

たくさんのレス、ありがとうございました。
結局、買わないことにしました。
自分なりに色々考えて、ここでのアドバイスもあって、迷いがあるならやめようと思い、前金も返して貰いました。
ただ、もうこりごりです。当分鰤とはかかわりたくない…
またどこかでめぐりあえる時まで今いる猫と暮らします。(´･ω･`)

262 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 13:50 ID:mlJsqN4s

予約いれた時点で何ヶ月だったの？
生後２ヶ月以上で予約入れたんなら
もう分っててもいいはずだから、
重要事項の隠匿ってことになるんでは？

263 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 16:18 ID:zXZAGNnC

今更だけど207-208のブリわかりまつた
いまだに日記から舌出しの話消されてなかったからすぐわかった

264 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 19:01 ID:SvjrnF0Y

それは猫タソに結婚とか婚前旅行をさせるイタイ人のホムペですか？

ここの猫タソって結婚するらしい。
なんだよ結婚って

265 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 00:45 ID:0+UoEMQ6

>>200の
こいつは全然懲りてないね。
あ、きっと↑の漢字も嫁ねえんだろうな、パソ使って普通に誤字だらけのHPだしｗ
１年に３回出産なんていくらなんでも可哀想だ

漏れはロシ飼うのが前からの夢だが今は良い鰤探すだけにしとこ・・・
今は飼いたくてもちゃんと飼ってやれんだろうし（遊ぶ時間とか）

266 ：265：03/12/17 00:52 ID:0+UoEMQ6

☆家
ttp://starhousu.cool.ne.jp/
以前も問題になってたらしいが・・・
１年に３回出産て・・・？ってｶｷｺしたら消しやがったぞ、へたれがｗ
２ちゃんでネタ・噂になってしまうとこはマジでやばいって見本だな

267 ：kei：03/12/17 01:59 ID:Le+rtp4E

私のHPに何か文句あるんですか？
家に来た事もあるんですか？全ての状況もわからないくせに知ったかぶりのようにネタにしてますが。
やめて下さい。とは言わないけどあなた方はよっぽど暇なんですね。
どうせこのレスに粘着するんでしょうね。
別にこちらは上等ですので、HP上に住所も連絡先も載ってるので、いつでもお越し下さい。

268 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 02:05 ID:aFXFrSXK

>>267
え～と、句読点も変だしなんだかすごく読みにくい文章ですね。
お節介ですけど日本語勉強しなおしたほうがいいですよ。

269 ：kei：03/12/17 02:14 ID:Le+rtp4E

その辺もあなた方には関係ないのでは？
何か迷惑かけてます？私は文句があるなら住所がHP上に載っているので来るなら来て下さい。と言っているだけです。
だいたいコテハン使っているようなビビりなあなたが来られるような器じゃないでしょうね。
来て下さるなら何が悪いのかよーく話合いましょうよ。

270 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 02:15 ID:2gND9D/+

大体優良鰤って7種も鰤しないよね。
一種でも難しいのに。
それに、台雌は一生に三回の出産がﾍﾞﾀｰじゃなかったっけ。
一年に三回じゃないぞ。
まぁ、倫理観とか鰤としてのプライドも日本語も
世間の常識もお持ちでない方ということは明白なわけで。

271 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 02:25 ID:aFXFrSXK

>>269
もちろん関係など持ちたいなどと願ってませんが何か？

272 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 02:28 ID:2gND9D/+

＞だいたいコテハン使っているようなビビりなあなたが来られるような器じゃないでしょうね。

　　　　ハハハ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ハライテー　　　　　イキデキネーヨ
.　　（　´∀｀）　＜ｺﾃﾊﾝ使ってるダッテヨ　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）ククク
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　タッテラレネーヨ　　　　ゲラゲラ
　　　　　　　　　　　ワハハハハ

とりあえず267は回線切って（ryか、一年ROMってから書き込め。

273 ：kei：03/12/17 02:30 ID:Le+rtp4E

６種類ですがｗ
一生に三回ですか？誰が仰ったんでしょうねそんな事ｗ
どこの繁殖者も一生に三回の出産など知りませんよｗ
って言うかあんたブリーダー？そんな事私には関係ないけど。
まぁ、愚痴ってるなら勝手に愚痴ってて下さい。文句あるなら直接お越し下さい。
私も今の時間帯はそんなに暇ではないので、この書込みは放置しますが。
存分に私をネタに楽しんで下されば＾＾

274 ：265：03/12/17 02:36 ID:6BiWZWsU

>>267,269
降臨かよｗ
文句？漏れがおたくのHPでｶｷｺしたことが何かおかしかったか？
漏れがｶｷｺしたのは今日で初めてですがなにか？

ここに来てる人たちは本当に猫のこと考えてる？
ドラミちゃんとやら、１年に３回も出産って・・・

↑のような内容をｶｷｺしたら、あなた様が消したんでしょ？ｗ
これでちゃんと反論せずに消したり、ここでアツクなってるのがおかしいっての

日本語も使えない上にねらー語も分らないんでつか？ｗ
コテハン＝固定ハンドル

漏れに迷惑うんぬんじゃなく、母体の負担を考えてるのか？って質問が
そんなにまずいのかね？
とりあえずそんだけ答えろよ？ｗ

住所載せてんだから来いやｺﾞﾙｱって何歳だお前は？

も　ち　ろ　ん　精　神　年　齢　の　話　だ

275 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 02:38 ID:cc4kQATd

お祭り板からやってきましたが今一面白くないので記念カキコして去ります

276 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 02:42 ID:LN3XBuvM

さ板まから来ましたあんまり祭りっぽくないので帰ります

277 ：ちょっと晒してみたわけだが：03/12/17 02:42 ID:2gND9D/+

わざわざご足労すまん。
犬猫板は祭りもﾏﾀｰﾘだからね。
魚地ると楽しいがｗ

278 ：　：03/12/17 03:05 ID:8UfIN+mC

祭りになってねえじゃん！！ｺﾞﾙｱ！！
ちゃんと祭りになってから報告しにこい！！
応援が欲しければ応援スレに逝け！！

>kei
MIDI気持ち悪いからやめろ。
せめてこっちが手動で切れるようにしとけ。このアフォ。

279 ：kei：03/12/17 03:06 ID:Le+rtp4E

人ん家の画像見てあら捜し！
そんなに暇でおもしれん？ばかじゃん！！！
あたしは猫には愛情有るけどお馬鹿は相手に出来ないんだよね。
せいぜいここで粘着したら。。。

280 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 03:14 ID:cc4kQATd

戻って再確認したら>>278の久しぶりのレスに1分後即レスのＫｅｉﾜﾛﾀ

お　ま　い　が　粘　着　し　て　ん　ぢ　ゃ　ん　（ｗ

リロードは1分に一回ですか（ﾌﾟ

281 ：kei：03/12/17 03:21 ID:Le+rtp4E

上のきもいとかはあたしじゃないよ！

282 ：kei：03/12/17 03:22 ID:Le+rtp4E

上のきもいとかはあたしじゃないよ。

283 ：kei：03/12/17 03:26 ID:Le+rtp4E

粘着じゃないよ。今日はたまたま暇なんだよ。

284 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 03:26 ID:sFTrSv2V

Keiさんに質問します。栃木県のリトルキララの管理人がaokiさんの名前に
なっているのに埼玉のスターハウスもaokiさんなんですか？
間違ってたらごめんなさい。どちらかは友達の飯●さんですよね。

285 ：kei：03/12/17 03:31 ID:Le+rtp4E

栃木のキララサンは青木さん。私スターハウスは風間恵子で関係ないですよ

286 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 03:41 ID:sFTrSv2V

ごめんなさい・・・勘違いしてました。どうりで青木さんとイメージが一致
しなかった訳です。

287 ：kei：03/12/17 03:47 ID:Le+rtp4E

青木さんは知り合いですが当キャテリーとは違いますよ。
それにキララさんはこんなチャンネル見ないですよ（笑）

288 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 03:56 ID:sFTrSv2V

Keiさんは風間恵子って言うんですか？スターみたいなお名前ですね。
それでキャッテリーもスターハウスなんですね。納得・・・。
スターは言われるうちが華ですよ。内容にもよりますが・・・。
時の人ですね。それにしても悪徳鰤なんて他にいっぱいいてるのに
Keiさんばかり何故に話題になるのでしょう？？？

289 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 04:05 ID:l13c2RBZ

＜こんなチャンネル

ﾊﾗｲﾃｰｗ

290 ：kei：03/12/17 04:11 ID:Le+rtp4E

さーなんでしょうか？
スターは旦那の旧制が星なんですよ。
だから、それを撮ってスターなんです＾＾
アメリカンショートヘアーのブリードは１０年やってきました。
１０年前からのキャテリー名です。

291 ：ヌイグルマー：03/12/17 04:17 ID:v8lMx7yS

家におじゃまして良い方がいらしゃーるのはこのスレでつか？
隣の晩御飯カキコ

292 ：kei：03/12/17 04:34 ID:Le+rtp4E

は？意味分かんねー！
うまい飯食いたいの？？（笑）

293 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 04:39 ID:cc4kQATd

ぉぉまた覗いたらKei居るぢゃんｗ

Keiは女ですか?主婦ですか?話はそれからです

294 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 04:47 ID:cc4kQATd

少し上見たら主婦いってんじゃん、2段飛ばしで読んでたから気付かなかった…＿|￣|○
Keiは捨て猫とかもﾓﾁ里親探しとかしてるんでしょ？

295 ：kei：03/12/17 04:55 ID:Le+rtp4E

そうだよ！とりあえず別居してるけど旦那は居るよ。て関係ないっしょ。
あたしの猫を何処にどうしようがいいじゃん！
あたしなりに考えてんだよ。
さっきも、書き込んだように人間にはこれ一つも愛情無いけど猫には誰にも負けないんだよ

296 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 05:09 ID:BmUfOwGd

ダックスも繁殖してるの？

297 ：kei：03/12/17 05:13 ID:Le+rtp4E

してないよ！わんこは外犬の甲斐犬が居るだけ。
頼まれてＨＰに載せるけど。
家は猫だけだよ。

298 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 05:28 ID:BmUfOwGd

あ、ほんとだ「お供達の家出生まれている」
かなり読み辛いけど書いてあった。
ミニチュワて・・・ゲージて・・・HPの真中で泳いでるのは何なのさ。
里親探しエライ。

299 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 05:35 ID:BmUfOwGd

やたらスレ上がってるので犬飼いが覗いただけでした。
では失礼シマス。

300 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ：03/12/17 09:18 ID:j25M11hi

祭板から来ましたが、イマイチ盛り上がってないので
３００ゲットして帰ります

301 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 10:55 ID:Wsk/KJGv

>>264
keiとは違う意味で痛い鰤はここでつね

ttp://catterybraveheart.fc2web.com/index.htm

302 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 11:31 ID:Wsk/KJGv

猫はかわいいよね。
コンタクトをとってみようと思っていたけど日記とかの口調がバカ丁寧で変だから躊躇していました。
>>207さんの話で連絡しなくて正解と思う。
でも今回産まれている子猫･･･なんだか小汚い。
鼻の辺りの色が不自然だしかわいくない。
>>207さんに行くはずだった子猫はどうなってるのかな？
飼ってあげられないから関係ないんだけどね。でも気になった。

303 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 11:56 ID:q1+BgGlf

>>301
なんだかゴテゴテしたWebサイトやな。
救いはアニメGIFが少なくて目がちかちかしないことだけか。

304 ：265：03/12/17 14:07 ID:6BiWZWsU

kei
んなこたどうでもいいから１年に３回出産させるってのはどういうことだ？
お友達とやらに頼んでｶｷｺしてもらってんの？？ｗｗ

年に３回出産で母体にかかる負担を言ってみなよ
何が猫への愛情なら負けませんだか・・・

里親探ししたって発情期ごとに子猫生ませて売りまくれば
そりゃ儲かるはずｗ
いい人ぶんのはやめてほしいね、真面目にボランティアでやってる人だっているんだから

305 ：265：03/12/17 14:13 ID:6BiWZWsU

>>288
同じ猫に１年に３回出産させてることについてあなたが何とも思わないんだったら、
あなたも猫好きとは思えないね、漏れには

子猫がんがん生ませれば親猫はかなりの負担、
だけど鰤は儲かる、だから金のこと考えてる人しかそんなことしないはず

で、漏れが問題だと思う鰤は悪徳鰤じゃないのか？

306 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 17:16 ID:y6rCTr5L

どこのブリでも
「うちの子はいいですよ～」
って、いうんだよね。
「無理な出産させてません」
というのもみんな言うのよね。
問題なのは、人に指摘されるようなことをしてるなら、
改善した方がいいんじゃん？てことだと思うよ。
そう思わない？
ね、Keiさんｗｗ

307 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 17:23 ID:kfGR2iTW

まぁほらあれだ。あの程度の文章しかかけないのであれば、
「あたしなりに考えてんだよ。」
って宣言されてもどれほど考えてるか信用できんのだがどうよ？

308 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 18:06 ID:bIKkTdRP

＜別にこちらは上等ですので

ﾊﾗｲﾃｰ!! 愚連隊れすか？
殺されたくないんで遠目で見るだけにしときまっす

309 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 18:52 ID:xeGfgkhA

keiに関しては本人が立てたスレッドあるんだし、そっちでやったら？
ウンチ画像もまだHPに残されてるしー
この人を鰤と呼ぶと他の鰤が可哀想だよ

keiさん、自分で立てたスレッドだしそっちで議論してくださいな
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061491117/l50

310 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 01:18 ID:6T7GVCuO

>>305
確かに・・・1年に3回生ませ続けて産めなくなったら捨てる？とか折れ折れ同士
交配して故意的に奇形の猫を作ってしまう・・・それをまた公けに売っている事に
関しては胸が痛くなる思いです。あなたが言ってる事も間違いではありません。
猫にしてみれば地獄でしょう。純血種に生まれて鰤さんを選べれず過酷な一生を
送る事になります。雑種に生まれてでも一匹飼いで陽だまりの窓越しにカカカと
笑いながら雀を目線で追いかけている生活の方がどんなに幸せな事でしょう。
ボランティアで里親探しに走りまわっている方もいれば、給料の大半を野良猫の
食事に費やしている方もいます。自分はそこまでは出来ませんが、捨てられて
行き場のない子猫を一時保護して優しい里親さんを探す事くらいです。
本当に猫好きなら鰤はしないと思います。お産に立会い自分が世話した仔猫に値段は
付けられません。可愛くて手離せれなくなるのが情でしょう。
Keiさんを肯定するつもりはないですが自分の猫に無理をさせてる意識も無いように
思えます。だから正直にドラミが何匹産みましたと書けるんです。
HPを観ても判る様に飾らないし何を言われても気にしない人なんでしょうね。
ここの2CHはまるで小学生の虐めみたいに思えました。
それともここはお祭りの場所ですか・・・。と書くと・・・私にも反撃きそう。

311 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 01:44 ID:FlV8ZNyf

ていうか。
普通のブリーダーさんなら、
こんな所で反論しないよね。
自分の首絞めてるようなものだもの・・・

312 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 02:12 ID:xo3hoemm

今日はKeiこないの？？
いろいろ聞きたいのに

313 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 02:36 ID:oWCkWHYC

Ｋｅｉさんは　なぜ自分がこんなに言われ続けるのか理解できていないと思います
年に３回子供を生ませる事が母体にどんな影響を及ぼすかをわかっているのなら
普通の人にはＨＰになど公開できないだろうと察するのであります
２チャンネラ皆さんはご覧の様にいろいろとみつけてくるのが上手ですのでｗ

現に生ませ屋鰤のような輩のＨＰは　自分の家にいる猫全員を絶対に公開したりはしません
まして親猫などＨＰ上では公開はできない筈　猫を愛していないのが見え見えだからです
そんな鰤から猫を買うのは避けたいですよね？
だから売れる子猫だけを公開しているのが常でしょう

Ｋｅｉさんもこれからは写真に写っている汚い部分は上手に編集して　自分のおうちの中の汚さを
突付かれないような写真をＨＰに載せるようにし　
写真に写っている汚い部分は上手に編集するか
または猫を撮る所はいつもピカピカにしておく
そしてＢＢＳ　日記　ファミリー　最新情報はもうやめる方向に変えていけば
生ませ屋鰤だとはわかりにくいかと

お手本のＨＰはＮさんところにしてみてはいかがでしょうｗｗ

314 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 04:33 ID:Blg6NGdf

まあ銭にするなら犬よりも猫の方が固いだろうな。
なんせ、餌代がかからない上に、子供は沢山産むは高価だわ・・。
猫始めると犬が馬鹿らしくなってくるよな。

　　　　　　　　

315 ：kei：03/12/18 04:36 ID:UCbNsvlQ

大きなお.せ.わ。。
あたしのＨＰだからご忠告は有り難いんだけど変えないよ＾＾
ドラミの事は分かってるよ！
次のお産は夏過ぎだよ。
でもさー粘着しているあんたたちブリーダーだよね!(^^)!

316 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 04:50 ID:xo3hoemm

えぇ～～本物なのぉ?
今一偽物っぽいんだけど>>315

317 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 05:10 ID:xo3hoemm

>>315
ｺﾞﾒｿ、猫好きだけどブリーダーではないよ。里親探しのボランティアはやってるけど。
お金儲けも良いけど、そっちやった方がいいよ。
高級ペット産ませて金儲けより、捨てられた子猫を一匹でも多く助けた方が猫の為。

318 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 10:28 ID:B8eiGhJI

keiさん、本物だとしたら文章だけで相当イタイ。
誤字ありすぎ。論理通ってない。
質問への答えもままならない上に、答える態度がイタ過ぎる。
keiの名前を語るニセモノがkeiのイメージダウンを狙って書いていると思いたい。
もし、本物なら・・・こんな DQNがブリーダーって事にショック。
大変失礼ですが、知的障害をお持ちの方じゃありませんよね？＞ keiさん

319 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 10:31 ID:B8eiGhJI

>千葉から愛海子の子を取りに男の方が2方みえました。

2方・・・
そっか、外国の方ですね＞ keiさん
まだ日本に慣れてらっしゃらないから、言葉使いが変なんですね。
気がつかなくてすみません。 ^^

320 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 12:43 ID:vZVFDs/2

keiさん
あのぅ…猫の話から逸れて申し訳ありませんが、
TOPページで流れるMIDIは、きちんとJASRACに申請登録して
許可を得て使用料を払っているのでしょうか？
TOPページにその旨の記載が無くて気になったので。

321 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 13:33 ID:U4ce964h

322 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 18:50 ID:jbDyDq+b

痛いぜkeiちゃんw

323 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 19:04 ID:fBwk3bEi

keiさんのHPみたけど。
子猫オークションにかけてる人だよね？

324 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 21:03 ID:phkr7c/x

>>320
通報汁ｗ

というか、keiはｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞですか？
日の丸のパスポートを持っているという。
日本人なら間違えるはずのない書き方をされるもので、つい。

325 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 22:23 ID:gg0JyNen

ハングル板のフラッシュかよ。

326 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 23:13 ID:Gp++bhMw

掲示板行けないんだけど、はずしてないか？

327 ：265：03/12/18 23:19 ID:tVoJPuw4

>>305
で、あなたは漏れに何を言いたいのか？
本人が自覚していようがいまいが、猫に対して虐待とすら言える出産をさせていますよね？
このスレはブリーダーについて語るスレ。
悪徳ブリーダーに関しての情報が閲覧できるだけでもこのスレの価値は大きいのでは？
小学生の虐めみたいと仰るが、煽りに乗る人間も２ちゃんでは良くないのはご存知か？
加えて言えば人に叩かれるだけのことはしている、というのが漏れの見解。
今年の３回の前、去年だってどれだけ出産させてたか分らんしね？
来夏までは生まさないなら少しはみんなの意見・行動も意味があったと漏れは思う。

漏れも鰤じゃねーよ。鰤やって譲った相手が最悪な人間だったら猫に謝っても
許してもらえんし、許してもらおうだなんて考えられん。

328 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 01:01 ID:dKlZHWai

>>265
漏れってなんですか？自分の事？つまりオレオレの俺ですか？どう読んでも
「もれ」なんですけど・・・。私が「もれの」あなたに何が言いたいか
解りませんか？1年に3回も産ますのは確かに虐待だけど、そう言う事を
やってる鰤さんは他にも沢山いると思います。それ以上の虐待を平気で
やってる人もいるでしょう。彼女ばかり攻めずにもっと他にもいる
悪徳鰤さんの情報を公開してほしいと言う事です。但しデマじゃなく
真実をね・・・。純血種を初めて買われるオーナーさんが悪徳鰤さんに
騙されないように。

329 ：328：03/12/19 01:29 ID:dKlZHWai

＞＞313に同感・・・

330 ：265：03/12/19 01:32 ID:3c6Z/BSU

>>328
ねらー語が分らんのを人のせいにするな（藁
でだ、そう書きたいなら最初から書けばいいだろうが＜他の人も公開しろ
実際他にも上がってるだろ、今はあまりにも痛い人物がいるせいでこうなってるだけだろ
他にもたくさん悪い鰤がいるからこいつはもういい、って思うのはあんただけかもよ？
今までに晒されたやつでも新たに注意を呼びかけるって意味で価値はあると思われ

あんたの文章読むと、漏れの話がデマかのような書き方だな？
３回出産させてんのは問題の鰤のHPで自ら書いてる事実だが？

人に文句垂れる前にきちんと文章を書くんだな
悪徳鰤を公開しろというならまずあんたがやったらどうなんだよ？

331 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 03:48 ID:dKlZHWai

>>330は265と別の人ですね。IDは違うし
言葉がとても下品で威圧的だもの。
「でだ、」って東北出身だったのね。
文章も意味不明。

332 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 03:54 ID:aP3DzgMb

>>331
あなたのプロファイリングに間違いはありません

333 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 03:57 ID:W/HkF5ui

>>331
意味わかんないの？？

334 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 08:51 ID:+hcgIKui

>>331
IDが違うから別人ですか、そうなのですか。勉強になりました…(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>332
「でだ、」は四国の漏れでも使う。
なのでそれでそれだけで東北出身というプロファイリングはまだ弱いかと。

335 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 09:28 ID:C1+FbUw/

猫ブリーダーはコロナウイルスとＦＩＰの関係をどう考えているのか？
”抗体値は関係ない”だの”突然変異するから低くてもなる固体がいる”という。
突然変異するのならば、抗体値は低いにこしたこたぁないんじゃないか？
トーシロの思考回路ですらこんな疑問を抱くのに、ブリーダーはそう思わないのか？
抗体値といったらそのウイルスに遭遇したことがあるか否かを計ってるんじゃないのか？
抗体値が高いか計っていないブリーダーの言い訳にしか聞こえんのだが？

336 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 10:54 ID:M0qhB9BZ

>>335
ＦＩＰは残念ながら解明されていない部分が多く獣医間でさえ見解の違いの差が大きいのが現状。
”抗体値は関係ない”だの”突然変異するから低くてもなる固体がいる”と言っても何故そういう見解なのかというのをきちんと説明出来る鰤なら合格だと思う。
トーシロの思考回路ですらこんな疑問を抱くのにというのであればトーシロなりに勉強してみてください。
伝染性腹膜炎がどれだけ解明されていない病気かおわかりいただけてこんな疑問でないハズ。
勿論あなたの言う通り抗体値を計るのは鰤の最低の義務だと思います。
ただ両親の抗体値が１００以下でも産まれた子猫が抗体値高いという事もあるらしい。
･･･うちはないけど。

337 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 11:17 ID:dKlZHWai

>>334
冗談が通じない人ですね。＞＞336位の文章を書いてみたらいかが？
FIPも知らないでしょ。あなたとやりとりしても時間の無駄ですね。
さようなら

338 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 11:57 ID:pdZNis0F

>>337
ﾊﾞｲﾊﾞｲｰﾝ

339 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 12:19 ID:Yxw8UFaB

>>337
はいよ、もう少し２ちゃんねるに慣れてからまたおいで～

340 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 12:54 ID:yTCZbwl2

ちなみに、（本当は自分で調べて欲しいけど）
2ch全般については、
http://www.skipup.com/~niwatori/
などを見て
言葉でひっかかって？と思ったときは
http://www.media-k.co.jp/jiten/
で調べるべし＞不慣れな人

IDも「漏れ」もちゃんと2典プラスで説明されているし。

341 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 13:41 ID:dKlZHWai

>>340
ご丁寧にありがとう。2ｃｈの用語やID云々調べるより
猫の遺伝と病気について勉強した方がためになるんで
もう参加しません。皆さん良いお年を。

342 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 14:21 ID:yTCZbwl2

情報を調べるにもコミュニケーション手段は有用なんだけどねえ、
掲示板に限らないが。
何を使うにも使い方というものはあるんで、
それを学ぶのが嫌だというならしかたがないな、押しつけるもんじゃなし。

ま、そこのやり方に沿わないと相手にして貰えないってのは
2chに限ったことではないが、2chは厳しいところだからな、全般に。

343 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 14:42 ID:ndz94p0B

＞３４２
厳しいというより、ただのキティの集まりだろｗ

344 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 14:55 ID:eLCGLsAL

FIPというのは、一度でも経験してる鰤にとって禁句かよ？あっても隠すんだろ。鰤は。

345 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 18:19 ID:aP3DzgMb

>>337
おまいの面白さには感服しますた

346 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 19:01 ID:Y5O6I9Ci

２ちゃんの情報はかなり有益さと思うな。
掲示板の特異性も活かされてるし。
少なくとも他板よりここは穏やかなんだけどなぁ。
まぁ、マジレスするとその場にいる人たちに経緯を払えない>>334はどこに行っても同じ事を繰り返すだろう。

347 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 19:02 ID:Y5O6I9Ci

あ、ｽﾏｿ　>>337ね。>>334 でないです。

348 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 19:41 ID:BkWgMWQJ

>301さん
どうしてここの鰤が痛いのですか？
馬鹿丁寧だからですか？
ちょっと神経質とは聞いたことはありますが
良い方だと思うのですが。

349 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 19:44 ID:Y5O6I9Ci

keiさんいらっしゃい。

てか、釣りじゃなければ、あなたも相当ﾄﾞｷｭｿですね。
丁寧・・・。どのあたりが？
具体的に書いてみろや。

350 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 20:59 ID:kHjvjG/2

>>301のサイト
「汚名挽回」に藁たｗ
汚名は「挽回」するものではなくて、「返上」するものなんだけどな。
揚げ足取りみたいでｽﾏｿ。

351 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 21:12 ID:Y5O6I9Ci

keiﾀﾝ BBSはずしたのね？
「ここはお客様とわたしが楽しく交流する場です」って反論したら、
「わたしは猫探してるものですが、その点はおかしいと思いますよ」
っていうすごくまっとうな書き込みされてたからなぁ。
反論できなかったんじゃない？
keiﾀﾝの不自由な日本語では。

352 ：265：03/12/19 22:12 ID:3c6Z/BSU

>>330
あまりにも読解力が無い人間相手にしてるとバカ丁寧な返事もできんさｗ
漏れのことより自分の文章を読み直せば？
漏れはわざとだがあんたの文章は他人が読んでも感じ悪いこと請け合い

ついでに漏れは東京生まれの東京育ちだが？
自分が痛いとこ突かれたからって訳の分らん反撃はやめれｗｗ
自分の文章・読解力に自信があるなら、中学生レベルの国語の問題集やってみ
よっぽど良くて５５点ってとこだから。

さ、漏れもROMに戻ろ

353 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 23:02 ID:dKlZHWai

>>265
変な奴・・・まだ粘着してる
どうでもよかったら無視するはずなのにね、お漏らしboy君　
　　

354 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 23:40 ID:Y/3x3200

>>353
お前が一番ｷﾃｨｶﾞｲ
うざいからいい加減消えろ

355 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 23:41 ID:zlFgHMuc

>>348
本人降臨でつか？自画自賛？藁

”ぼきゅだって負けないぞ～！！”
”ちょっとセクチーに寝そべってみまちた”
”わたちもママみたいな巨乳になるかちら？”

ぼきゅってなんですか？セクチーってなんですか？猫に巨乳ってあんの？
語尾のでちでちキモイ
と思うのは本当に漏れだけか？
神経質という割には猫汚い。

356 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 23:48 ID:zlFgHMuc

ヴィデオ･･･
この方は外人さんでつか？

･･･ｳﾞｨﾃﾞｵ

357 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 00:06 ID:P5x4w6gW

>>348
良い人が「シャ○ンがなんぼのもんじゃい(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!」なんてＢＢＳで言うかね

問題発言ちゃうん？コレ
何様だよ

※シャ○ンとは米の有名写真家でつ

358 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 00:42 ID:5tylPcwV

>>301の鰤、鰤としての対応はまずかったのかも知れんが・・・
猫はかなり美形（あくまで素人目）だし汚い画像なんてあったん？

>>357の発言はどこだか分らんで見れんかった。修正したんかな？

人によっては痛い鰤だが晒すほどじゃないかと。
もっと問題ある鰤晒しｷﾎﾞﾝ

359 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 01:42 ID:9p7JZ25Y

>>353
keiキター！

360 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 01:58 ID:5tylPcwV

>>353はkeiじゃないと思われ
265に相当粘着している模様
答えの的外れっぷりはkeiに似てるけどな（ﾜﾗ

361 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 02:12 ID:osT69/ww

>>351
新しい掲示板に変えたみたいだね。
でも残ってるよ。
ttp://www.s-jp.com/ginga/mkgu/star36.html

362 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 05:29 ID:NC768MR+

>>358
悪いのは対応だけか。
漏れだったら嫌だけどな。奇形押しつけられるの。
まだ晒されていないだけでもっと問題あるのかもしれんし。

子猫達には、沢山の愛情を注いで育てたいので、一度に何頭も出産させるような事はしないようにしている。
と言っておいて2002年11月に同時出産してるのはどういう事だ？（藁
しかも出産から１年おかずに産ませてるな。
今後☆家に続く多産っぷりを見せてくれるか？
実際の事実と違うことをHPで公言している事に漏れは疑問を感じるし晒されるには何か理由があるんだと思うけどな。
☆家の晒されっぷりに慣れていてイタサに物足りなく思うのは仕方ないかもしれんが
☆家クラスの問題ある鰤はそんなにいないだろう（と願う）

363 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 09:59 ID:Kj+z+xnM

ここの板はいつ覗いても最悪だな
まともなやついないのかよ

364 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 10:32 ID:5tylPcwV

>>362
奇形？読み込みが足りなかったか・・・
日記読めば分るのか？BBSはとてもじゃないが読む気にならん
どこ読めばいいのか出来たらレスキボン
☆家は何もかも痛い　痛すぎ

>>363
いつも最悪な鰤の話題で持ちきりです（ﾜﾗ
嫌なら来るなよ、お前がまともならさ～（ﾜﾗ

365 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 23:30 ID:YuOAVXNl

BBSをやめたのは
>313のアドバイスがあったから？（ｗ

366 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 15:01 ID:epMOLs1M

結構素直なんですね、keiﾀﾝ
逆に「なんでリンク外れてるんだろう・・・」って
「お客さん」が怪しみますけどね♪

367 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 19:58 ID:ordL3TAA

>>364

>>207 >>208の話から>>362が言っている奇形とは舌出しのことでは？
日記にも>>207 >>208の話通り書いてありまつから

横入りスンマセン

368 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 23:59 ID:JAqhJe4T

最近Keiこないね（´･ω･`）ショボーン

369 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 00:08 ID:z8qh3bPP

やっぱり盛り上がらないよな。

370 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 08:12 ID:DnhYXnIK

いくつか、Keiのところの話と、>>301が上げたサイトの話とが
ごっちゃになってしまっているところがあるな。
って今更なことを書く。

371 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 18:30 ID:sYxfIyt8

Keiが降臨するまで>>301が挙げた鰤をネタにして暇潰し

”子猫達には、沢山の愛情を注いで育てたいMionaなので、一度に何頭も出産させるような事はしないようにしている。”
と日記で言っておいて舌の根も乾かぬ内にこの鰤交配したらしいぞ

>>362が突っ込んでいる通り言ってる事とやってる事が違う。
やっぱり信頼＝筋が通っているのは人間として基本だと思うのだがこれって大した事ではないのか？
これが大した事ではないのであれば鰤から猫を買うのとショップから猫を買うのと大してリスクは変わらないと思う。

意見キボンヌ

372 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 19:36 ID:50EHJs4+

>一度に何頭も出産させるような事はしないようにしている

意味わかんない。出産頭数って調整できるもんなのか？
一年に何度も出産させないって意味なのか？

373 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 20:40 ID:0Vk/xC/q

犬でも無理だとｵﾓ。
出来るのか?!

374 ：364：03/12/23 21:48 ID:371/D9Ay

>>364
なるほど、レスありがとう
舌が出てるのって奇形なのかな～。人間でも顎の筋肉弱いと口が半開きの
人っているけど、筋肉つければ治るよね（同じにしちゃいけないのかもだけど）
奇形＝足・尻尾に異常があるって意味だと思ってたから＾＾；
もう１匹つけます、ってのは押し付けっぽく思われたのがかなりﾏｽﾞｰ
でも仮に他の鰤さんから猫を譲ってもらって、猫にストレス出たらこの方は
どうするんでしょうね？はっきり多頭飼いできないって言ってるけど

>>371、>>372、>>373
一度に何頭も、というのは同時に２匹以上のメス猫に出産させない
という意味だと思います。
出産頭数の調整もできないならプロの鰤とは言えないでしょう
オス・メスをケージに入れてどちらか隔離するか、それぞれの部屋があるべき
だと個人的に思います
犬でも室内飼いにしたところで脱走の危険がありますから、出産させたいので
なければ避妊・去勢が飼い主の義務だと思いますが

375 ：364：03/12/23 21:50 ID:371/D9Ay

上の最初のカキコは>>367さんにでした・・・
逝ってきます

376 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 23:56 ID:sYxfIyt8

12/18に一度に何頭も出産させるような事はしないようにしているって言って
12/22には交配したって書いてあるね。
1月初旬には出産あるみたいだし。
12/22に交配した子は2月末に出産でしょ。
間は1ヶ月･･･これは1度の許容範囲に入るのかな？
普通手放すまで3ヶ月なんだから少なくても2ヶ月かぶるんだよね。
>>371に禿しく同意
矛盾する事言ってるね。おバカさんなのかしら（藁
細かい揚げ足取りかもしれないけどこういうところから信頼出来るか鰤を見極めないとね。

>>358
なんかいっぱい写真載ってるけど普段の写真の大人猫は☆家の方がマシなくらい汚い子もいるね。
神経質と自称するなら猫洗ってからうｐすればいいのにね（藁

>>348
本人か擁護派かわからないけど再降臨にて釈明希望♪

377 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 14:22 ID:/xHIE7nf

今見てきました。すごいですね^_^;私は最近２チャンでこの人の事を知りましたが、
本当に噂通りのオヒトでした。
質問、答えがかみ合っていませんね～
実際ここからもらって行かれ子猫はその後何の問題もなくちゃんと生きているのかな…
病気もせずに。

http://www.s-jp.com/ginga/mkgu/star36.html

378 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 15:50 ID:zpxt4acB

>>358,>>364でつ
>>376
まあ汚いと思うかどうかは人それぞれですな
過度なシャンプーも自分だったらしたくないし

わざわざオレがここにカキコしたのは奇形とか書かれてたから
問題あるならあるでちゃんと書いて欲しいわけで
（猫の擬人化とかどーでもいいし）
奇形って言葉はかなりマイナスな印象になるわけだから、言葉は
きちんと使って欲しかったってだけ
擁護派でもなんでもないので念の為

>>377
直リンクはしない方が無難ですよ～、とだけ言ってみる

379 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 16:04 ID:NfnixEKl

ペルシャ系は顔の作り自体が人工的で奇形と聞いた事があります。
鼻が曲がっていたり舌出しがいるのは性質上そういう子が産まれても仕方ないと。
果たしてメインやノル系の舌出しはどうなんでしょう。
ペルシャのように仕方ない奇形なんでしょうか？
それとも当たり前で奇形などではないのでしょうか？
どなたか詳しい方教えてください。出来れば知っておきたいので。

380 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 16:34 ID:ciPXUGYW

>>379
詳しい方じゃないから間違ってたらｿﾏｿだけど、ノルやメイは人為的な改良がペルシャなんかに比べて少ない猫種じゃないかなぁ。
だから、仕方のない奇形っていうのには当たらないと思う。

381 ：kei：03/12/25 03:57 ID:vhpmB1ly

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057945091/

382 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 12:16 ID:2OoevDrz

メール欄見るだけで笑えるんだけど。
んもぉ、いらっしゃーいｗ

383 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 16:00 ID:766m2Cyy

ほんとだ w
すばらしいﾄﾞｷｭｿぶりでつね♪
穏やかな犬猫好き板でよかったね♪

384 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 13:23 ID:hmlUT78R

>>378
過度なシャンプーはしたくないし
とおっしゃっていますが明らかに人為的に手を加えて作出された品種（長毛種）は
定期的にシャンプーしないと被毛だけでなく皮膚のトラブルが起こります。
過度というのがどれくらいのペースと認識されているかわかりませんが
某ＨＰの写真のように毛割れしている状態はどうかと思います。
脂が多い猫種（メイン・ノル）などは洗えば洗う程毛の状態が良くなるという位なんだから
過度くらいに洗う方が猫の為なんでしょう。
脂が溜まって酸化して皮膚のトラブルを起こすらしいです。
それが出来ないのならば長毛種を飼わない
もしくは洗いきれない程の頭数を飼わなければいいと思います。

385 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

386 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 03:05 ID:5c9kYcxk

ca○ circus　って潰れたの？
ＨＰ見つからないんだけど。

387 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 09:28 ID:i9sxobya

388 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 09:29 ID:i9sxobya

辻　

389 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 09:40 ID:i9sxobya

白癬

390 ： ◆ozOtJW9BFA ：04/01/08 13:38 ID:i9sxobya

391 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 14:09 ID:ri4vcuLQ

大阪の鰤って最悪な人多いよね。
特にラグ・メイン・・・

392 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 19:16 ID:sFh7/Tmk

具体的にどういう風に最悪なの？

393 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 21:01 ID:uYtfk4j5

>>391
お約束ｗ
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

394 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/09 01:53 ID:sxNqRG9T

アビスレで話題になってる鰤
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057305789/423-428
出産年３回、ホムペに家系図出しててバレバレだとさ
イタタだね
都内でアビシニアン里親募集中の鰤で、家系図アリで
探り当てたがひでぇ繁殖屋だ

395 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/09 16:15 ID:a4C0NPRg

何十匹も猫が居て管理が行き届いていない

396 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/11 12:45 ID:ERdokOVi

そもそも何十匹もいて管理が行き届くのか？（藁

397 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/11 12:53 ID:3bydFbbP

某猫種の♂を、キャッテリーのHPで知った鰤さんから譲ってもらいました。
写真で一目惚れしてしまい、遠かったので見学もせずに空輸で送って貰ったんですが
その猫が、明らかに片方のタマが降りて来てない停留睾丸だったんです。

それを伝えたら、全然気付かなかったと謝ってこられましたが
「停留睾丸であろうと、みんな同じかわいい家族」とかいって
猫の代金を変更するとかそういったことは一切無しでした。

まぁ、それはいいとして、最近またサイトを覗いてみたら
うちの子と同胎の♀が赤ちゃんを産んでおりました。
停留睾丸の子を繁殖に使ってはいけないというのは常識ですよね。
その同じ血を引いている同胎の子を普通に繁殖に使うと言うのは
ブリーダーとしてどうなんでしょうか。
なんだか納得できなくて・・・。

398 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/11 16:26 ID:1fpFs5+Q

鰤も商売人だから、自分がソンになることをわざわざ申し出はしないでしょう。
「停留睾丸だったから、去勢手術の差額くらいは返還して」とはっきり言えば
応じるんじゃないでしょうかねえ。
繁殖を考えてたなら、それどころの話じゃなくて、しっかり抗議するべきだし。

399 ：397：04/01/11 18:08 ID:3bydFbbP

>>398
もちろん手術の差額は支払ってくれました。
そういうことを言いたかったのではないのですが・・・。

400 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/11 18:37 ID:NNHT6duP

親猫は？親が片キンじゃぁないんだったら、397の猫ちゃんが不運だっただけで
同胎♀のことまで言えないと思うけどなー

401 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/11 18:42 ID:1fpFs5+Q

>>399
そうですか「一切無し」と書いてあったから、お金のことは一切ないのだと
読みとれました。
インブリーディングを頻繁に行っているという理由で停留睾丸だとか、停留睾丸が
頻繁に出ている血統ならともかく、「停留睾丸と同胎」くらいならそこまで慎重に
ならないブリーダーだからといって特に悪質とも思えないですが。
（勿論、慎重になるなら使わないのが最良と思えますけど）

402 ：４０１：04/01/11 18:44 ID:1fpFs5+Q

あ、ノロノロ書いてる間に>>400さんの書き込みが・・・
自分も「不運」だったくらいに感じました。ということで。
お金の件を見ても特に不誠実に思わなかったので。

403 ：397：04/01/11 19:48 ID:3bydFbbP

うちの子の件に関しては不誠実ではなかったです。
なるほど、同胎というだけでは別にブリードには問題ないとする人が
多いんですね・・・。これが現状なんですね。
皆さんご意見ありがとうございました。

404 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/11 21:23 ID:NNHT6duP

種類は？

一般論として純血種という枠の中で交配しているんだから
どんなにアウトで交配しても不運にして
397のような片キンの小猫が生まれる可能性がないとは言い切れない。
インブリードされてるのなら問題は別だと思うけどな。
話の筋からすると空輸されてきた猫がすでに片キンだったってこと？
それなら問題があったことを隠して売買してたことになる罠。

いずれにしても見ないで買うのはよしたほうが賢明。

405 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/11 22:36 ID:c58hX5Mc

私がペットショップで買った純血種のオスも片タマでした。
去勢時に獣医師さんに遺伝なのかどうか聞いたら
兄弟姉妹に同じような子が出てたら遺伝だろうけど、そうじゃない場合が多いから何ともいえないし
あとからタマが下がってくる子もいるからねと言ってました。
生後6ヶ月以降にならないと、成熟が遅いのか片タマなのか分からない事もあるそうですよ。

406 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 17:07 ID:8ntLokCL

>同胎というだけでは別にブリードには問題ないとする人が多いんですね・・・。これが現状なんですね

っていうか、停留睾丸が出た血筋はブリードしないほうがよいって言う方が極論だと思う
そういうことを主張している超有名鰤がいるのは知ってるけどさあ
自分にとっての常識が皆同じってわけじゃないでしょ

407 ：406：04/01/14 17:41 ID:8ntLokCL

↑は自分にも言えますね

408 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 03:34 ID:Ui2apflh

良く読んで考えましたが、397さんは繁殖したくて買ったの？で、自分の子は停留睾丸だったから繁殖出来ないと思ったけど、ブリさんの子は同胎で繁殖してたからおかしいと思うと言いたいんだよね？

409 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 10:34 ID:tc/Xz9Yz

本当に良く読んだんだか・・・

410 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 01:48 ID:L9E1ADKO

うん。だって、猫の代金の話かと思ったら、お金の事ではない。手術の差額はくれて、対応は良かった。みたいに言うから…。ここにｶｷｺする理由は？と良く考えた。買った時に少しでも繁殖を考えてた人なら397さんの様に思うのかな？とｵﾓﾀ

411 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 22:47 ID:hCjP0aj5

巧妙な釣り師のいるスレですね、ここは。

412 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 20:28 ID:7Nqn3MiR

【スターハウスの風間ケイ子さんへ】
風間さんは、御自分で豪語している様に、オバサンなんでしょう？
オバサン＝大人なのに、理性をお持ちではないのかしら？
誤字脱字だらけで、低劣な文章を書きまくったり、
他人を口汚く他人をののしったりしてはいけません。
お里が知れますし、貴方に対するイメージを貶めるだけです。
損をするのは、風間さん、貴方だけですよ。
今の風間さんがされている事は、５歳の子供と同じです。
オバサンなんですから、人生経験が豊富な所を見せてくださいよ。
　　
＞人間にはこれ一つも愛情無いけど猫には誰にも負けないんだよ
人間に愛情をモテないんですか？ご主人様とは別居中だそうですが、
心に問題でも抱えています？カーっとしやすい性質みたいですから、
殺人事件等のトラブルが起きる前に、精神科医に相談されたらいかが？

ところで、ネコに年に三度も出産をさせといて、
愛情があると仰られても信憑性はゼロですね・・・。
愛情があると言うだけなら簡単です。誰でも出来ます。

＞わんこは外犬の甲斐犬が居るだけ。
ネコには愛情があっても、犬には無いんですね。熊谷は、滅茶苦茶、
気温の高い地域ですよね。冬は寒いし。
そんな場所で外で飼われるワンコはたまったもんじゃないわね。

413 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/09 06:33 ID:pCi43Niu

>オバサンなんですから、人生経験が豊富な所を見せてくださいよ。

無駄に生きてくると、年だけくった
無能クソヴァヴァーになっちまうんだよ～～、ヴァーロ。
ね、ケエコたん！
が、しか～し！！漏れはオマイのファンでつ。
これからもヴァカやって楽しませてくで～～～。
２ＣＨでオマイほどのヴァカは見た事がないんだよ、漏れは！！！ギャハハ

　　

414 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 04:27 ID:RyGFNAxW

大阪の奥村たん、とうとうペットショップまで始めちゃったみたいだな
儲かるってことか。
それにしても奥村たんちは、猫の数というか種類が半端じゃねーな。

415 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 11:43 ID:eJGcnzuA

119 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 04:25 ID:RyGFNAxW
本人ってダレ？カザマ糞ババア？

猫のブリーダーです。ぐちって良いですか！スレより

416 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 12:50 ID:05Cdt8aL

>>414
ほんとスゲェ数。
だが、アビ・ソマリは売るのやめたら、と言いたくなる。
相場価格取るくせ、ブサイク顔ばっか。
他の血入れて、もちっとレベル上げてからにしてくれ。

417 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 14:20 ID:JkQq6wy6

samisiigunnmakennsage

418 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 14:39 ID:wRfTYpqd

>>414
その奥村さんってKI○TY　FARMの方ですか？
そこでスコを買おうと思っていたのですが・・・。

419 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 17:47 ID:Gf+N2p6x

>>418
写真見て、見学して、可愛いと思ったら買えばいいんじゃない？
ホムペ見たら確かに美男美女のアビシニアンは居なかったが・・
ってか、猫種書いてなかったら（ｒｙ(´д｀;）
つまる所、好みの問題だからねぇ
飼う側と仔猫の相性に顔関係ないし
実際全部売れてるわけで、納得いけばそれでおっけー
自分としては、見学で親猫見せてくれないトコはＮＧにしてるよ

420 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 18:23 ID:ugTaVelK

んだね、親猫は見たい！
父親はよそから借りましたってのは避けたいです。

421 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 22:25 ID:GI4Cy+ja

皆様、いかがお過ごしですか!?
今宵も罵声はヒートアップ！集え戦士たち！
あの熱い戦いをもう一度。。言葉は武器だ！

「罵声でぶちのめせ」
http://cgi.html.ne.jp/~selma009/basei/basei.cgi

422 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 13:32 ID:HcPasXBI

「>１１４」優良！

423 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 17:19 ID:sYZQfN5e

>>418
うちのｽｺがそうなんだけど、病気しないし何でも食べるし、かわいいし、文句ﾅｼ。
掲示板もあるから色々聞けるよ。
でも奥○さんとこの子か、友人ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰの子か確認しといたがｲｲ。

424 ：418：04/02/17 18:34 ID:ehRpW2HS

>>419 >>420
関東在住なので、親猫を見学には行かれないのです。
値段も適正なのかわからないし・・・。
>>423
元気そうでよかったですね！
どこの子なのか聞いてみようと思います。

425 ：疑問です：04/02/18 13:53 ID:PFmyPqVx

とあるcatteryのHPで
「避妊虚勢厳守」と書かれており、その後に、
避妊虚勢は猫にとって不自然だからさせたくないと言うメールをよく頂きますが、
猫もしくは犬をペットとして飼うこと自体不自然です。
と書かれていました。
これはどういう意味なんでしょうか…
その方はどうあるのが自然体だと言いたいのか分かりません。
キャットショーに出すのが自然だと言いたいのかなぁ。ペットとして飼う事自体不自然って、考えても考えても意味が分からない。

426 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 15:03 ID:7//delqq

動物は本来野生が自然体だが、人間が飼うというのはその自然に背く行為なので、
あえてその自然に背く行為をする場合はある一定のルールを守り、なるべく
猫ちゃんに快適な環境を与えてあげましょうという意味では？
避妊去勢もその環境を考える意味で必要かと。

427 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 15:13 ID:PFmyPqVx

では、その鰤も不自然ではないのでつか。

428 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 01:22 ID:6lfN3la0

それはもちろんそう。人間はあらゆる物を不自然にしている生き物です。
だからその鰤さんは「不自然な事（動物をﾍﾟｯﾄにする）をしているのに、避妊
去勢だけが不自然と言うのはおかしい」と言いたいのでは？
国語力を持ちましょう。

429 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 02:04 ID:JYuPviM1

どうやらブリから購入した時点で耳ダニがいたようです。
よくあることなんでしょうか？？？
耳たぶの見える部分はサラサラなので気が付かなかった。
それまでペット飼ってなかったから、我が家に耳ダニが潜んでいたとは思えない。
ちなみに完全室内です。
どっちにしても、１ヶ月近くたっているので、ブリの過失を証明するのは無理でしょうね。
治療費はともかく、我が家に耳ダニの卵がまき散らかされたために、今後再発の危険があるのは嫌。

430 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 08:29 ID:9yGYvbVc

以前に猫を見学に行った時、ゲージの中ですし詰めにされてる
猫ちゃんたち皆　耳ダニがいました。鰤さん曰く「耳ダニ
なんかで死ぬ訳じゃなし」と開き直っていましたね。
結局　猫は買いませんでしたけど。耳ダニって多いみたいです。

今、インターネットねこやさんに出してるスコの大阪府の
仔猫6頭全て耳が折れてるけど折れと折れをかけてるので
しょうかね。　では尾は針金状態・・・買う人は不思議に
思わないみたいですね。後で障害が出て泣く事になるのでは。

431 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 11:46 ID:YArdrvaM

>>430
多いのですか。こちらにそういう知識があれば購入時点で手を打てたんでしょうが、
仕方ないですね。
ブリーダーさん自体は、何日か外泊するときとか無料で預かってくれたりと良い方なのです。
でもダニがいるんじゃうかうか預けられないな。。。

432 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 19:16 ID:SNycr1sb

いま某品種の子猫を探していて、ネットで見つけた何人かのブリーダーさんに問い合わせをしているのですが、
HP上の1～２枚の画像だけでは分からないから他にも見せて欲しい、
将来どんな顔の子になるか参考までに親猫の画像もみてみたいと連絡すると大抵嫌われます。
なんで？

中には親の毛色だけを文章で教えてくれるだけで、「親猫の里親になるわけではないでしょ？」と、
親猫の画像提供を要求された事による不快感を前面に押し出しまくっているようなお返事まで。
その方の場合は、子猫の画像もたまたま片方の目の形がおかしく見えるようなものだったので、
失礼とは思いながらも「単純に毛並みでそう見えるだけか？」の旨質問をしたら、
結局はそういう事らしいけれど、激昂なさっているのが手に取るように分かるお返事でした。

以前別のブリーダーさんから同種の子猫を譲ってもらったとき、
家に来た当日から下痢をしていたので余りに心配になり翌日受診したところ
コクシジウムに感染していた事が分かりました。
獣医いわく譲り受ける前から既に感染していたとの事で、
念のためブリーダーさんに報告をしたら「そんなはずはない」と逆にこちらが怒られる様なことになり、
とても嫌な思いをした事があったので、その説明と共に譲渡前に健康診断はしてもらえるのか（費用も価格に含まれているのか）の問い合わせもしたら、

433 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 19:17 ID:SNycr1sb

（432のつづき）
前出のブリーダーさんですが、
　　コクシはもともと持っているものがストレスで発症する、
　　そういうストレスを自分が子猫に与えてはいなかったか、
　　それに健診だけではみつけられないだろう
とお教えいただき、また事細かに問い合わせする私の事を
「人間性を否定するつもりはないが」との前置きで、
　　何事もきちんとしていなければ気がすまない人の様に見受けられる。
　　猫も生き物だから思うようにならない事も多いが、
　　それを理解できないなら動物を飼う資格はないのではないか、
というような内容で、おもいきりご批判いただきました。

ネットだと、実物をみて触って購入を決意できるわけではないから
実際の引渡し後になにも問題が起こらないよう、
あらかじめ不安な点や疑問なども相談し、
納得しておきたい、と思うことがそんなに悪いことなのでしょうか？　
普通のものを扱う個人オークションでも出品者達は
「気になることは事前になんでも質問して納得してから入札を」と謳っています。
私もそこまで気にしいだったらペットショップや近所にブリーダーを探せばいいだけのことかもしれませんが、
逆にネットでみつけたブリーダーさんから子犬や子猫を買っている人たちは
まったくなんとも思わず買っているのかな、と気になります。
みなさまのご意見拝聴したく思います。
　　

434 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 22:58 ID:VtkmZTx9

物事はシンプルだよ。
あなたが気に入る人と気に入らない人が居る。
あなたを気に入る人と気に入らない人が居る。
条件によっては、馬が合わないことも当然ある。
猫種によるけど、あなたが挙げた条件を最初から
提示しているブリーダーもいるわけだし、
駄目なら他を探したほうが精神衛生上良いわけだ。

ブリーダーも人間だから、性格も当然色々居るだけの話。
ブリーダーだから性格にバイアスがかかっているわけじゃない。

435 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 02:19 ID:kwQDer1v

>>419
美男美女のアビシニアン(もしくはソマリ)ってどんな感じですか?
いろいろなページを見ていて優秀な成猫はなんとなくわかりますが、
子猫はどんな基準で見たらよいのかよくわかりません。
耳大きい、尻尾長い、縞が無い。くらいしか思いつきません。

436 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 06:50 ID:YYHwq+N1

>>432-433
親猫の画像は見せてくれないんじゃなくて見せられないんじゃないのｗ

434氏の言うように、人間いろいろ。
ブリだってマメな人からﾏﾝﾄﾞｸｾがりの人まで様々さ。
432ﾀﾝの希望の猫種はわからないけど、他にも一杯ブリはいるでしょ。
自分が気持ち良く譲ってもらえるﾌﾞﾘ＆猫が見つかるまでとことん探したほうがいい。
「何事もきちんとしていなければ気がすまない人」
大いに結構じゃないですか。だらしない人より全然いいだろうｗ

ともあれ基本的に生体をオークションにかけるようなブリは絶対やめとけ。
オークションが出来るネット状況であればもう少しの努力というか一手間で自分の猫舎のホムペを開くことも可能なはず。
それをしないのはまともなブリーダーではなく繁殖して子猫売って小遣い稼ぎしようっつー輩だろうさ。

437 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 19:01 ID:QiX99lZP

＞４３２
別にあなたに合うブリーダー探せばいいだけじゃないの？
あなたが欲しくないと感じるようなブリーダーはブリーダー側からしてもあげたくない人だと思うし
縁がないだけじゃない。
逆に考えればそーゆう人と縁がなくて良かったと思えば？
それに、そこまでこだわるなら遠くでも直接行くべきでは？と思うが。。。
まあ行ったところでコクシかどうかは見てわかるわけじゃないがｗ
どっちにしてもあなたとブリーダーとの信頼関係が出来てからの方がいいんじゃない？
しばらくじっくりつきあってみるとブリーダーの考え方やなんかがわかってくると思うよ。
まずは自分が歩み寄る努力をしてみてはいかがかな？

438 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 19:03 ID:LQ3sRlTI

434＆436さん

ご意見＆アドバイスさんくです。
実はちょうどオークションに出されている子猫も見つけていたところで、
購入に向けて考えてもいたのですが、ヤメトコーカナアアアア
ブリーダーさんから攻撃的なメルを受けて少しひよっていたのですが
懲りずにまた別のブリーダーを時間を掛けてゆっくり探してみようと思います。

439 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 19:22 ID:LQ3sRlTI

再び432です。

437さん
> それに、そこまでこだわるなら遠くでも直接行くべきでは？と思うが。。。
たしかに。おっしゃる通りですね。ちょっと目からウロコです。
私も「買い手」として「売り手」側に求めることが多かった、
プラスそれらは「当然のこと」というような偏った考えがあったと思います。
また遠方のブリーダー宅に見学や受け取りに行かないのは、
ぶっちゃけ往復交通費など金銭的な問題からです。
本当に自分好みの子を見つけたいんなら、ケチってちゃいけませんね。
こちらが低腰に徹する様な事は避けつつ、やはり焦らずにゆっくり探していこうと思います。
有難うございました。

440 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 20:39 ID:QiX99lZP

>439
がんばれ！！
焦らずじっくり探せばきっといい人と巡り会えるよ

441 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 17:39 ID:ahtw8ox+

アノォ、ベンガルのブリーダーさんのことを聞くのって今御法度になってるのでしょうか？
ペットショップで気に入った子がいなかったのでブリーダーさんから譲ってもらおうかと
情報収集にここやらベンスレのぞいたら、なんだかベンブリって腫物を触るようにお見受けしますが。
…な、なんかあったの？　それとも自分の気のまわしすぎ？

442 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 23:21 ID:XiCV0GK/

>>441
過去ログ見てみるといいかも。
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/
犬猫大好きとペット大好きにチェック入れて「ベンガル」で検索。

443 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 23:54 ID:ahtw8ox+

＞442
441です。
ありがとうございます。
検索したら膨大なテキストがでてきたので
これからゆっくり該当箇所を捜してみます。

444 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 12:30 ID:4dKEsE+Q

ある大阪のブリーダーから猫を買いました。
健康診断、ワクチン、ＣＦＡナンバー、血統書込みのお値段でした。
空輸でやって来たその子は、ワクチンは未接種、
血統書とＣＦＡナンバーは、いまだに来ません。
皮膚病と、コクシジウムを持っていました。
我が家に来てからは、初めの３ヶ月ほど病院通いをしていました。
電話をしても、ほとんど繋がらず、まともに連絡が取れたことはありません。
あまりにいい加減なブリーダーに、あきれかえってしまいます。
世の中いろいろな人がいると思いますが、
小さくても命を預かる仕事をしているという自覚が足りなすぎる。
病気ばかりする子猫を渡して、平気でいられるその神経。
どういう構造になっているのかと、疑わずにはいられません。
幸い家に来た子は、今病気知らずになりました。
でも、そこから買って死んでしまった子もいると聞きます。
ほんとにブリーダー選びは、くどいくらい確認して選んだ方がいいですね。
どんな人間も売るときは善人ぶりますから。

445 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 14:40 ID:kTZvMX8+

大阪の誰ですか？
知りたい。
ヒントだけでも…

446 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 14:43 ID:kTZvMX8+

てか多分奴！

447 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 16:05 ID:j/jomIGR

た・・・から始まる人？

448 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 21:55 ID:a/mzfH+X

たぶん、当たってます。

449 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 13:32 ID:zo/XEW8Q

やっぱり…でもその人程酷い人いないんじゃない？
た・・・・・・　　
＞電話をしても、ほとんど繋がらず
やっぱり。
＞皮膚病と、コクシジウムを持っていました
やっぱみんな同じだ～仲間仲間(^^)
＞血統書とＣＦＡナンバーは、いまだに来ません
どれだけ催促した事やら…
＞病気ばかりする子猫を渡して、平気でいられるその神経。
人間としての誠意なんてものもさらさらない。
あやまる所か自分を当たり前のように正当化。
＞どういう構造になっているのかと
とてつもなく酷い。蚤カビ虫付きで綺麗な環境はありえない。
これ以上同じ事を繰り返して、同じ思いを他の人にもさせるのは辞めて下さい。
そのうち酷い目にあいますよ。

450 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 14:59 ID:Ar5JiQJa

その人って長毛ぬいぐるみニャニャの鰤？
ショー見学で会った…

451 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 18:49 ID:vTG8V1+P

猫種おしえれ、大阪のた　ではわからん

452 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 19:24 ID:Y8oRh6t5

450番さんのおっしゃっている方です。

453 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 19:32 ID:XiLx+b+H

猫種はなに？素子？面？

454 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 19:55 ID:r+md7fzC

猫種はＲＤ
大阪のＳ市
名前は竹○
悪徳ブリで有名

455 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 20:24 ID:zo/XEW8Q

そう

456 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 22:08 ID:Ar5JiQJa

そうなんだ～知らなかった…
確かに見た感じは「あいいれねーな、こーゆータイプは」
ってオモタけど…。

457 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 23:29 ID:vTG8V1+P

ノミ　カビ　虫つきでもキャットショーに出せるのか？
たくさん被害者いそうだね。被害者の会できそうだよ

458 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 23:38 ID:Ar5JiQJa

確か泣きながら記念撮影していたような？？？
もちろんうれし泣き。

459 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 23:52 ID:vTG8V1+P

>458
はぁ？記念撮影？うれし泣き？
貰っていく日のことか？　　もしや降臨？ｗｗｗ

460 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 01:33 ID:hvLkLUEg

違うよ、自分の猫がベスト？に選ばれて、だよ。

461 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 06:54 ID:Zurr43V0

自分の写真載せるなっつーの！！キモイ！！
あのおばはん日本一悪徳ちゃう？
マンションの２部屋に猫５０匹位飼ってて悪臭。。。
子猫の目が目やにで塞がったら歯ブラシでこするんやで！？
目の前でされた時はア然としたわ！！
友達は外産入れてやるって何十万も払ったのに
猫はよこさない、お金は使って無い。。。
別の友達の子猫の血統書とナンバーは未だに送らない。。。
電話もいつも居留守で言い訳だけはするねんなー
ショー行く金あったら返金シロ！！

462 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 13:42 ID:vy/4IkBc

歯ブラシ？？？最低！！！
物扱いだね完全に。まぁだから体に虫が付いていようがカビ生えていようが腹に虫がいようが
何とも思わないんだろうけど。。。
その子ネコを渡せるトコロがまたスゲェ。
大漁の目ヤニ鼻くそたくさんこびり付けたまま渡すしね。。。

実際ここの被害者どのくらいいるのかね。
＞４５７
＞ノミ　カビ　虫つきでもキャットショーに出せるのか？
同感！

463 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 22:57 ID:bDRU1M6B

初めてのブリーダーさんでこの人にあたりました。
カビとダニ、おまけに風邪まで引いていました。
予防接種はしてないだろうと思います。
送られてきた接種証明書に書いてあった体重を
下回った大きさで送られたのには唖然としました。
決めるまではマメにメールくれたのに
入金してからはそうでもなくなった。
入金後連絡もなかなか取れず、どうにか連絡取って
やっと送ると言ったと思ったら理由付けて送ってこない。
送ってきたらこの有様。。。
まだ今は元気にしてくれているってだけ良い方かしら？
あと、親猫についてあまり教えてくれない。
どうなんだろ？ってな、感じです。
本当、この人の被害者って多そうだね。

464 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 23:16 ID:e9RUu63/

それにしてもこれほどまでに悲惨なのに
どうして皆、他鰤を当たらなかったのかと不思議に思うのは自分だけ？

465 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 07:05 ID:rNdO8rBF

そんなの猫のお金払うまで猫かぶってるからに
決まってるじゃん！！
マメなメールに親切な口ぶり
初心者は騙されるのは仕方ないね。
でもショー会場で「うちの猫病気持ってるの」
と言ってるらしいが、誰も注意しないのかね？

466 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 09:51 ID:/x05uU8/

>454
猫種のRDって何？
今更なんだけど・・・

467 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 10:29 ID:N4lbuZp4

ラグドール

468 ：長文、文章下手でごめん：04/02/28 12:20 ID:XrW84alO

ブリーダーさんから買ったコが、耳ダニ、回虫もちでした。
それから、一緒に暮らしはじめてからなーんかおかしいなと思うことがあり、
耳ダニの治療で病院につれていくと、ｆｉｐだと診断されました。
もうショックでショックで毎日奮闘中ですが、解明されていない病気だし
当方頭が悪いので（・・・！）解らないことが多すぎます

ああーもう頑張るぞ！
長生きさせるぞ！！！

以上愚痴＆誓い
--------
って別スレで書いたら誘導されてここにたどり着きました。
今話題になっているＲＤの鰤です。
レスを読んでるとあてはまることだらけで苦笑いです
つーかまぁ、何よりも苦笑いだったのはｆｉｐのことをお話している時に、
「あのコは一番いい子だったのに」とか、口調が過去形で居ない子のように
話された時です。腹が立つやらショックやら苦笑いだわ、でした。

469 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 13:51 ID:+TL0nHlA

FIP?
コロナフリーの猫は純血種にはあんまりいないと思うけど…。
コロナの数値が高いの？発症しているってこと？
ブルブル。

470 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 14:55 ID:XrW84alO

>>469

発症はしてないです。現在数値が25600で、来週二度目の血液検査。

471 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 15:19 ID:+TL0nHlA

４６９です。
数値はフツーのコロナも含めて出ちゃうみたいだから、数値が高い＝ＦＩＰとは断定できない、ということです。
下がっているといいねー！
以上スレ違いスマソ。
話戻るが、マンション２部屋に５０匹～？信じられません…。
大体、マンションでブリードしようってこと自体どうなの？
遠くて時間もかかる人もいるかもだけど、ブリーダー宅を見学してから迎えてほしい。
私は、一回見学に行った鰤宅があまりに汚く猫たちは目ヤニついてたり、肝臓悪くてガリガリだったりしたので、
こりゃ、ヤバい、とそそくさと逃げ帰ってきました。
家に帰ったら速攻で服を洗濯、自分も全身シャワーしました。（先住猫がいるので。）

472 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 15:30 ID:ZNud19ZM

>>469
んなこたーない。
外産いれてる多数飼いの有名鰤ほど危ない。これ定説

473 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 15:50 ID:+TL0nHlA

４６９です。
そうじゃなくて、
コロナフリー（コロナに感染してない）猫はほとんどいない
＝純血種はコロナ自体は拾っちゃってる子が多い
ってことが言いたかったのです。
コロナイコールＦＩＰという理解はキケンかな、という流れで。
紛らわしい書き方でした。スマソ。

474 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 17:11 ID:aKpmNfp6

やっぱりカビあったんじゃん！！そっちの獣医でうつったとか移動中にうつったとか散々言われたよw
「>>463」うちに来た仔もめっちゃガリガリであばらゴツゴツだった。
「>>468」「あのコは一番いい子だったのに」うちにも同じ事言ってたで。
ありとあらゆる病名、虫名が出てくるけどひょっとしてここにいない、ない病気虫はないのでは？
いつも子猫for seleってたくさん子猫うってるけど、まだこれ以上被害者をだすつもりか・・・
しっかしマンション２つもってて１つは人間ショー猫用、１つは猫専用、
酷い猫さばいてぎょうさんもうけはったんやなー。

でも悪徳鰤で有名って知ってんならどうしてもっと早くに公表してくれんのよ。
こんな酷い目に合う前に教えてほしかった。

475 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 17:19 ID:uPSHkXCS

このおばはん昔、見学可にしてはったけど
猫盗まれそうになったとかで警察沙汰になって
それから見学不可になったはずやで

476 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 18:05 ID:aKpmNfp6

盗まれそうて、頼まれてもいらんわ。
ここから来た猫が最初どういう状態だったか皆に見せたい。
とても酷い写真蟻。

477 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 18:54 ID:9JqfHyJY

それはぜひＵＰしてください。
ＨＰあるならそれも是非！！！

478 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 19:37 ID:aKpmNfp6

本人から文句言われんでしょうが！
もう声も聞きたくねーーかかわりたくねーーー

あ～～～でも見せたい。。。

479 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 19:44 ID:9JqfHyJY

ラグドール　大阪　堺　竹でググっても
見つからないんですが。

480 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 19:57 ID:75c7XyMV

ばーか(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

481 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 20:02 ID:4QCx8xdl

あげ

482 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 21:26 ID:aKpmNfp6

きゃてり目知らないのん？

483 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 21:57 ID:RKEQ8/WN

猫な？

484 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 22:07 ID:sNhGblo+

知ってる方おしえてくださーい。
チンチラ猫欲しいんですけど近所に見つけた湾猫倶○△、
ここって評判どんな感じですか？

悪徳鰤のお話も多いけど、みなさん事情通そうなので
逆にこういう尋ね方もアリかと思って。
宜しくお願いしまーす

485 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 04:39 ID:MEZ0AkGE

＞猫種はＲＤ　大阪のＳ市　名前は竹○ 悪徳ブリで有名

そいつの名前って、『内』がはいる？？
苗字じゃなくて、下の名前を教えてくれませんか？
イニシャルでも結構なんで。。。宜しくです。

486 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 11:19 ID:HoF5/BdK

ＫＡではじまります。

487 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 13:26 ID:qM9Yjf5m

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057945091/-100
こちらを見れば、ＨＰ等わかります。そのまんまです。

488 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 04:19 ID:8dztrXZD

ttp://www6.ocn.ne.jp/~glace/

>子猫譲渡についての、お断り
>正しい、ご住所とお名前とを御知らせください

ネットで動物を売ってるくせに、
テメーは訪問販売法だかの法規？について
載せてないとは。。。

＞基本的には、子猫の見学はお断りしています

見学されたらマズイんすか？

つか、超重いサイトだな　写真軽くするとか工夫したら？

489 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 13:00 ID:AXocgAVU

↑この鰤、昼間はパチンコ店に入り浸り。
パチンコ仲間に、ネコ欲しかったらタダであげるでぇ～！
と、ふれ回ってるらしい･･･

490 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 13:05 ID:AXocgAVU

＞基本的には、子猫の見学はお断りしています

以前に子猫を見学者に盗まれて持ち帰られたらしい。
ほんまかいな。
しかも、あっさり盗まれるよぉな管理体制もどうかと･･･

491 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 14:27 ID:/1GBa+OC

返してもらえないお金はパチで消えたか・・・
この人は法的に言うと何罪なんですか？

492 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 17:07 ID:AXocgAVU

ちなみに、兵庫県Ｈ市Ｋさん。
このパチンコ鰤を師と仰ぐＲＤ鰤仲間。
鰤のくせに、ＲＤ×ＰＲのＭＩＸをたまに産出して
平気な顔で販売しています。
お金に関しては、師と共に悪徳振りを発揮。

493 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 22:31 ID:txM+GmN7

>418　うちも去年奥村さんのお店でスコを購入しました。
奥村さんちのコはかわいい。うちの仔もまんまるで健康ですよ～
ご縁があるといいですね。

494 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 22:58 ID:CKU/RH05

鰤のホムペを訪問者の立場から一言
親猫の勝歴だとかの自己満足なだけのホムペにはウンザリ
派手な背景やドデカイ写真にＢＧＭ、、、もうやめてくれ
健康管理や種類についての説明などの情報がほすぃヨ

ホムペ介して売買するなら猫探して辿り着いた訪問者に
もう少し優しい配慮キボン
こんなこと重いつつ流れてるオイラは変か？

495 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 23:34 ID:Qd2xJZTF

RD鰤たちって悪徳パラレルワールドなんでしょうか？

496 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/04 23:12 ID:o7IxU6yK

そんな事ないですよ。
とても猫を大切にしているブリーダーさんもいらっしゃいます。
ただ悪徳といわれる人が、目立ってしまうだけです。

497 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 02:17 ID:f3t7DaPy

>>493
本人の文体にそっくりなんだが。
宣伝臭い。

498 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 11:05 ID:NjfkwQxr

＞返してもらえないお金はパチで消えたか・・・
＞この人は法的に言うと何罪なんですか？

繁殖で稼いだお金を維持費に充てるもよし
パチンコへつぎ込むもよし。
ただ、ブリーダーと名乗り商売をしている以上
商品の管理と金銭面にはキチンとすべき。
パチ通いで、家は留守がちで放置プレイもいいとこ。
病気の子猫に飲み薬を付けて譲渡したり
子猫を返したのに代金を返金しなかったり。
二言目には｢この業界ではこれが普通なんですよ｣
と可愛い子猫を道具にして素人相手に言葉巧みに騙し続けて
こりゃ立派な詐欺罪では？

Ｓ市のＴ地獄へ堕ちろ。

499 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 12:47 ID:IgQI91Kc

詐欺罪の人間を放置しておくなよ。

500 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 14:31 ID:NjfkwQxr

Ｓ市のＴと、Ｈ市のＫに関わる被害者と不幸な猫が
これ以上増えないことを祈っています。

猫をブリーダーから購入される方は、気を付けて下さい。
本当に良いブリーダーに紛れて詐欺鰤が潜んでますよ。
最初は、いいことばっかり並べて客を引き
金を手にした途端に豹変します。
くれぐれもご注意を…。

501 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 15:08 ID:NjfkwQxr

468 ：長文、文章下手でごめん：04/02/28 12:20 ID:XrW84alO
＞ブリーダーさんから買ったコが、耳ダニ、回虫もちでした。
＞それから、一緒に暮らしはじめてからなーんかおかしいなと思うことがあり、
＞耳ダニの治療で病院につれていくと、ｆｉｐだと診断されました。
＞もうショックでショックで毎日奮闘中ですが、解明されていない病気だし
＞当方頭が悪いので（・・・！）解らないことが多すぎます

＞ああーもう頑張るぞ！
＞長生きさせるぞ！！！

＞以上愚痴＆誓い
＞--------
＞って別スレで書いたら誘導されてここにたどり着きました。
＞今話題になっているＲＤの鰤です。
＞レスを読んでるとあてはまることだらけで苦笑いです
＞つーかまぁ、何よりも苦笑いだったのはｆｉｐのことをお話している時に、
＞「あのコは一番いい子だったのに」とか、口調が過去形で居ない子のように
＞話された時です。腹が立つやらショックやら苦笑いだわ、でした。

つーかまぁ、あんたがブリーダーであるってことがショックです。

502 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 17:45 ID:ZdapKkpt

>>501
「あんた」って誰のことを指しているの？

503 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 18:51 ID:IgQI91Kc

ふと思ったんだけど、>>468が鰤だってどうして分かるの？
知り合い？？？？
もしそうだとしてもなんの問題もないのでわ？
同じ「奴」の１被害者じゃん！

ブリーダーだからなんなのさ。そうじゃなかったとしてもそうだとしても問題はない。
>>468も辛い思いしたんだろうよ。

>>501は一体何。てめえもそこから買ってみろよ

504 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 18:56 ID:b4CKujlV

（ﾟーﾟ）可愛い子猫ﾀﾝ
ttp://static1.stileproject.com/rnd/img/fignew20.jpg
ttp://static2.stileproject.com/rnd/img/flektone5.jpg

505 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 19:24 ID:NjfkwQxr

あんた＞Ｔ

506 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 23:00 ID:DWAcBRpE

ブリさんから猫を買う時の予約金？っていくらが相場ですか？
ある所で聞いたら猫の代価の半分で、予約金入金後見学、
キャンセルの場合返金無しみたいだった。
何の為の見学なのかイマイチ分からないような。。。そんなもん？

507 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 23:32 ID:ZE/HLVuS

相場なんてあってないようなもんじゃない？
予約金入金後の見学も、良くとれば、冷やかしによる病気持ち込み防止ともとれるし
悪くとれば、入金して見学すればほぼ購入決定だから率がいいともとれるよ。
入金後の見学でも、ブリ側に落ち度があれば、キャンセルでも返金あるなら問題ないのでわ？
子猫を見たいだけの見学と、親猫や猫への接し方/環境チェックのための見学は違うと思う。
子猫みたいだけの見学は、ブリは動物園のふれあいコーナーじゃないわけだから避けたいのは当然かと。

508 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 23:54 ID:2nhE/4MM

普通かどうかは判らんが
契約書に捺印後に予約金入金ってのが良心的かと。
契約書に返金に関する記述があるはずだから
それに納得できないなら契約しなければ良い。
金額については1/10～1/2位で鰤次第だろう。

見学については>>507氏のとおりだとおもうが
一般的には予約金より先じゃないかね？
てか後から見学に行くメリットってなんだろ？

509 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 00:40 ID:IPi0SzX3

>>506
入金後じゃなきゃ見学できなくて、キャンセルの場合返金無し？
止めた方が無難かも。
もっと親切で常識的なブリーダーは沢山いますよ。

510 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 01:01 ID:GTa4kKM2

ごもっとも。

511 ：506：04/03/06 02:04 ID:9HcguN3O

507～510　参考になりました。ありがとう。

512 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 07:39 ID:wYnCtS54

悪い鰤ばっかじゃなくて良い鰤については語らないのか？

>ブリーダーについて語る
じゃないのか？

あと○市の●等の書き方はただ自己満足にしか見えない。
例えば>>500
本当に被害者と不幸な猫ﾀﾝが増えないことを祈っているならば、名指しすればよかろうに。
関係者、ここに常にいる人間じゃないとわからんよ。

513 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 09:00 ID:DTrIvUAk

そういうあんたはなんでさげてるの？

ブリ宅に見学にいったけど、手ぶらでその時は
ﾊｯｷﾘと返事せずに後日メールで購入を希望した。
別に半金入れろとかは言われず、たかが見学させるぐらいで
半金とるほうが非常識でしょ。
ものの１０分あるかないかの時間で買うかどうか決めるんだから
博打みたいなもんだよ。
見学時にはもちろん、手洗いして病原菌移さない様に気をつけてたよ。

514 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 09:17 ID:4cdKD9IP

見学時間ってそんなに短いの？
私んちの子のブリさんは、３時間くらいいさせてくれたよー

515 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 09:43 ID:wYnCtS54

>>513
あげる必要がないから。別に特別有益な情報でないから。
このスレの住人に見れば、それでいいから。

516 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 12:01 ID:QAJNGlYf

>>512
>悪い鰤ばっかじゃなくて良い鰤については語らないのか？

それは正しいけど
鰤間の派閥みたいのがあるから
語ったら語ったで色々問題出るだろ。

良いと思って自分の猫の鰤について語ったら
逆に迷惑がかかったとか出てきそう。

517 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 18:57 ID:yZN6qr4A

ごめんなさい。悪い鰤からメインクーンを購入しようとしています。
大阪にあるキャットna です。
購入する前にこのスレ見ておけばﾖｶｯﾀ。

４月中旬に大阪から空輸で来ます。

518 ：スコ ◆CHOCORr66A ：04/03/06 20:37 ID:73MGP0V1

ブリーダーの****さん
スヴァラシイ猫チャン有難う。幸せにします。

519 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 11:25 ID:BuuJ40MW

>>517

このスレでの悪い鰤＝大阪府Ｓ市Ｔさんで
キャットnaさんは、大阪市の淀川区では？
キャットnaさんも悪い鰤なのですか？

520 ：名無しさんと大人の出会い：04/03/07 16:13 ID:eMCDcfVB

>519
128さんがネコナの話をしていたので、キャットnaのことかと思ったのですが。
ここの話じゃないんですか？
www4.ocn.ne.jp/~catna

521 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 03:41 ID:LnH2yftY

大阪って悪徳が多いの？
関東ではどうなんやろ

522 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 09:46 ID:esI+nxv0

関東の話題も沢山出てるじゃない。。。
拾うの面倒だからやらないけど。

523 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 18:55 ID:m0qDl42u

>>517

以前、ここのキャッテリーへ見学に行ったことがあります。
他のキャッテリーさんとも取引があるようで、ショーに多数出場されたり
外産の猫を入れたりと、グレードの高い猫も中には居るようです。
特にメインクーンには力を入れてらっしゃるみたいです。
しかし、衛生的にはどうかと思いました。
ひどい悪臭でしたし、目に病気を持った猫もいました。

子猫が到着したら、念のために健康診断などをしてはいかがでしょう？
先住猫が居る場合は、少しの間は隔離して様子を見るなど。
ご参考まで・・・。

524 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 22:13 ID:LYWgo7cr

523さん

情報ありがとうございました。もうお金を1/3振り込んでしまったので、
とりあえず、健康診断をしたいと思います。

525 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 09:33 ID:RVtCV4/P

関東のＳ＆Ｐペル鰤カタキンを病院で手術して
２個あるように見せショーへいったと。
これってありかい。
ショーではおなじみさん。

526 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 12:41 ID:Xg4pyeaq

まだいいじゃん。方金わかっててＣＦＡのブリーダー件ジャッジ様直々ch取らして差し上げるんだからｗジャッジ様は偉いからねぇ

527 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 01:31 ID:KJYiOD3T

すごくコワイ顔のスコの子発見。
写真うつりが悪いだけ？
お茶の名前の鰤。

528 ：あき：04/03/16 03:19 ID:sf5AWqjB

ラグを飼おうと思っています。良いブリーダーさんをご存じの方いますか？ただ今、滋賀、茨城、埼玉の方と交渉中ですがこの地域の方で悪い噂がでている方はいますか？

529 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 04:16 ID:GRWjSq3a

>>528
とりあえず過去ログに出ている大阪の人じゃなければ
大丈夫なのでは？
心配なら見学に行くとか。

530 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 06:47 ID:is7UAqZ6

大阪のま○○かって知ってる？
あそこに騙された人いる？

531 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 13:52 ID:fz2qZQC+

>>530

も少しヒント下さい。

532 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 01:43 ID:GrJ1U86i

>【575】アメリカンカール
>2004/3/17(水)19:35 - catcat <メール送信> - Z228139.ppp.dion.ne.jp 削除
>現在、アメリカンカールの血統書を探しています。
>ICC以外であればコピーでもかまいません。
>ICCであれば原本希望です。
>男の子希望ですが、女の子でもかまいません。
>年齢、毛色も特に希望はありません。
>不要な方、コピーの取れる方、一万円で売ってください。
>よろしくお願いいたします。

詐欺師登場！！

533 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 07:16 ID:7Hx8OtuL

530>
大阪でMC他50匹以上いる所
最近ｼｮｰにも病気言って顔を出さない

534 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 14:36 ID:HfeMZNqs

>>532
怖ぁーい。
鰤って猫だけじゃなく血統書も売ってるのねぇ。
同HPでこんなのも売ってました↓

＞また、委託品になりますが、知り合いのキャットブリーダーが
＞規模縮小の為、今まで購入したアイムスのフードが
＞あまっております。
＞賞味期間は半年以上有ります。
＞袋の破損が少しある為に、袋を入れ替えてお譲りいたします。
＞袋には、乾燥剤をお入れいたします。

＞※※送料込み￥４５００－※※
＞アイムス　チキン　１５ｋｇ
＞アイムス　ライト　１５ｋｇ
＞アイムス　シニア　１５ｋｇ　
＞数に限りがありますので、ご住所・お名前・ご連絡先を書いて
＞お問い合わせください！
＞（沖縄・北海道は、+￥400追加となります）

賞味期限は半年以上あります、って言われても
袋詰め替えられたらわかんないじゃん・・・

535 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 14:40 ID:HfeMZNqs

>>533

も少しヒント下さい。笑
50匹以上って言ったらネコナさんしか知りません。
どこの鰤なんでしょ？

536 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/19 14:39 ID:l9uIAiM+

>>534
余った餌なら愛護団体にでも寄付すれば喜ばれるのにね。

537 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/20 19:14 ID:qCcP1xe1

age

538 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/23 01:30 ID:hDi+JbR7

>>517さん　
以前、ネコナさんからメインを譲っていただいたことがあるのですが、
直接お邪魔しましたが、とてもいい人でしたよ～。
猫が多いと匂いは仕方ないと思うんですけど・・・。
メインもすごく可愛くってすごく満足しています～～。
もちろん健康な猫ちゃんでした。
4月中旬が待ち遠しいですね～～～！
心配はないと思いますよ。

539 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/26 17:24 ID:ziDOv4VO

○ルでフォーンを売っている人ってブリーダー？
少し前も同じ○梨で河○○の人がブルーを売っていたけど
もしかして同じ人間かも。
１５万円で血統書代は別なんて一体どんな猫なんだろう。
普通のブリーダーさんは血統書代は別なんて言わないよ。
値段ばかり高くして売って血液検査とかしてるのかな。

みんな、どう思う？

540 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/26 18:13 ID:9iUezgIA

ラグスレに40万ふっかけられた人がいたよ。
買わなかったようだけど。
しかし無法地帯だね。

541 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/26 18:16 ID:/7es4Br0

血統書もだけど予防注射代を要求するのってどう？
所有権がこっちに来るまでは鰤がわの責任なんじゃないかと思うけど。

542 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 06:10 ID:O+ktcC31

＞５４１
それはそう思うのならあなたはそこから買わなければいいだけでは？
ナンバーだって言わなくてもつけてくれる人もいればお代は別って人もいれば様々だよ。
みんながみんな同じではないでしょ？
そんな細かいとこに文句言ってるあなたの方が不思議だよ。
責任って何が責任で何が責任ないの？それは時と場合によりけりでしょ。
嫌だと思うなら買わなければ済む事じゃない。それが普通でしょ？

543 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 11:10 ID:GvTbMiNP

＞それはそう思うのならあなたはそこから買わなければいいだけでは？
＞嫌だと思うなら買わなければ済む事じゃない。それが普通でしょ？
541は、買うとか買わないとかのハナシはしていないと思いますが。

＞そんな細かいとこに文句言ってるあなたの方が不思議だよ。
注射代に関して価値感はさまざまでは？
それを細かい、と言ってる542の理論で言えば、そんな細かい注射代を要求する鰤も不思議。

『ブリーダーについて語る』なんだから、語ってるだけ。
それとも、542は注射代を要求する鰤なのでアツくなってるのでつか？

544 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 14:12 ID:cuBUq4ha

>543
541さんを否定してますけど、わたしも５４１さんに賛成です。
買う買わないの話はしてないと書かれていますが、買おうと思ってない人間が
そんなとこでわざわざ猫を探したりしないのではないでしょうか？
それだけをあら探ししてるのだとしたらあなたがかばう必要のある人間なのか疑問に感じます。
確かに価値観は様々です。だったらそれでいいのではないでしょうか？
わざわざ議論するほどの事ではないと思いますが。。。

545 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 15:02 ID:J1bug/VR

漏れ的には・・・・
別に注射代くらい払えっていわれたらケチらずに払うけどな。
その仔猫が本当に欲しければ。

546 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 15:05 ID:v3uty2Th

＞544
え？
541の事は、全く否定していませんが？
むしろ、541を否定している542に対して、それはさまざまだと。

541・542・543をもう一度よく読んで下さい。

547 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 17:35 ID:YMolzjGE

名目はなんであろうと納得出来れば払えばいい。
注射代不要と謳っていても結局は代金に含まれているだろう。

子猫の譲渡費用は「子猫」だけの値段じゃない。
親猫の購入費用・ショーに出す費用・フード費・病院代・日頃の手入れ・ワクチン・血統書・etc・・・
あらゆる費用を少しずつ計上し、赤字にならないよう設定した値付けだろうさ。

別だろうが込みだろうが、トータルで考えればいいだけのこと。

548 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 17:55 ID:hrJgUNlU

>>547氏のいうように、
こんなの外税か内税かの違いではないの？
>別だろうが込みだろうが、トータルで考えればいいだけのこと。
禿同

549 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 20:49 ID:4YbydylD

>>468はブリなんだ？
ブリんちにＦＩＰのネコがいるんだ？
ＲＤってラグドール？

550 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 20:57 ID:CK0LnFIr

>>549
あんた日本人？

551 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/29 03:08 ID:ehpFGp5X

>>549
>>468じゃなくて、468が仔猫を購入した鰤んちに
病気の猫がｲﾊﾟｰｲてこと

552 ：468：04/03/30 15:32 ID:cQqcH/T2

468です。私の文章で、私がブリーダーだと勘違いされた方が
いるようですが、ブリーダーじゃないですよ。単なるしがない猫好き女です。
紛らわしい文章を書いてごめんなさい。
暇があるときはたまにここをロムっていて、ああ勘違いされてるなあ、
一応違うって言っておかないとみんなが混乱してしまうかも、とか
思っていたのですが、なかなか書き込めずにいました。
468でも書いてある仔猫は先日腹水がたまっているのを発見されました。
今はずっと眠っていますが、たまに起きるとふらっふらの足取りで少し
歩いてみたり、たまにですが痙攣もしはじめました。
6ヶ月近くになってくるのにまだ2キロにも全然満たない小さな子です。

わたしが仔猫を購入したところには病気の猫がいっぱい、とかは
解りません。けれど、する事や言う事がいい加減だったり、猫のことに
ついては、もう少し管理をしてほしいなということは思います。
（実際の鰤さんの猫に対するやり方を見ていないし知らないので強くは
言えませんが）
勿論私自身が気づかなかった仔猫への管理の甘さもたくさんあると思います。
今わたしができることはいかに仔猫の一生を穏やかに優しく楽しく過ごさせてあげるか、
だけだと思います。

これからブリーダーさんから猫を飼おうと思っている皆様、もういろんなところで散々言われて
いるであろうことなのですが、この猫!と決めたらたくさんのブリーダーさんと
接してみて、いろいろお話を聞いて、見極めて（←簡単に言うけどすごくむずかしいんだろうな、実際）
そこからスタートをきって楽しい猫生活を送ってほしいと思います。

自分語り、スレ違いの話等申し訳ありませんでした！あと変な日本語も！

553 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/30 17:12 ID:B0K7UMKt

＞たくさんのブリーダーさんと接してみて、
沢山のブリーダーと接したいがネットでは１軒しか見つからん。。。
ヨーロピアン・バーミーズのブリをご存知の方教えてください。

554 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/30 22:26 ID:mW1gheE3

>>553
あみにゃさんとこ？

555 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/30 23:23 ID:B0K7UMKt

↑そう、そこは見つけたんだが他に知ってたら
教えてくれぱす。

556 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 00:00 ID:zio9mY9L

他にヨーロピアンバーミーズやってるとことはないです
あとは、セーブルのアメリカンでつ

557 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 03:01 ID:qLYrBLMf

マンチカンの鰤が見つかんね。
日本国にはいないのかね

558 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 07:04 ID:UZn5UnT2

＜情報求む＞
大阪在住のメインクーンブリーダー
松高さんについて知ってる方からの
情報お待ちしております。。。

559 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 17:07 ID:wK9qkA2v

>>533

関西ですが、キティファームさんとこに
バーミーズいたと思いますよ。
ご実家がバーミーズの鰤ではないかと。

560 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 17:26 ID:AcPppLnl

だからそこは見つけたって書いてある

561 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 17:56 ID:eEPKhFN9

キティファームていろんな猫種取扱ってるけど
どうなの？混ざったりしないのかなあ・・・？

562 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 19:40 ID:BxHXjKOo

多猫種扱ってる所は普通は混ざらないようにするでしょ。
というより、混ざったらキモィ。

既出で話題のＳ市のラグ鰤がリンクしてる鰤は良く混じったのを
ペットの掲示板とかで売ってたけどね（ｗ

563 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 19:46 ID:BxHXjKOo

>>558

呼びかけても、名前も色々使い分けてるみたいだから
わからない人も多いかと（ｗ

564 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 22:06 ID:S1lN/ixv

え？名前使いわけるなんてことができるのですか？
偽名でブリーダーしているってことですか？
キャットクラブなどは、本人確認みたいなことはしていないのでしょうか？

565 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/01 10:44 ID:YwQWi/E/

>>501 が>>468をブリだと書いたから、こんなことになったんだろ。ｗ

566 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/01 10:47 ID:YwQWi/E/

>>キティファームていろんな猫種取扱ってるけど
>>どうなの？混ざったりしないのかなあ・・・？
>多猫種扱ってる所は普通は混ざらないようにするでしょ。

元熊谷・現在群馬の小キララさんは、よくハーフ出してたよ。ｗ
猫手で広告見た事ある。もちネットの里親募集でも。
キティ農場は、ハーフが生まれても、小キララみたいに
売り出すことはないだろ。ひっそりと処理をする。

567 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/01 10:48 ID:DAswdJUi

568 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/03 06:53 ID:laQwANWU

大阪の松高さんの詐欺にあった方いますか？
情報集めています。
名前を変えてあちこちの掲示板で猫売ろうと
しています。

569 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/03 15:33 ID:P24Q+Vtj

>>名前を変えてあちこちの掲示板で
名前を変えてるんなら、どの人が松高さんって人なのか
分からないっしょ。
キャッテリー名とか、大阪のどのへんとかは？

>>猫売ろうとしています。
これから売ろうとしてるのか？
実際に売ってるのか？

570 ：フライデー：04/04/04 07:07 ID:FF9gFLHN

昨日大阪のCのキャットショーで主催者の汚元の出してたペルシャ猫見たかい。
汚くてコベコベ。よく出すねー恥って心は無いんだろうねー。大阪じゃ一番の猫売り
ブリーダー。かなり悪徳、最低、Cもこんなのが多いね。

571 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/04 15:52 ID:CClyE1SV

＞５７０
あの～コベコベってどうゆう日本語ですか？大阪弁？

572 ：フライデー：04/04/04 22:14 ID:4yJg26bu

そう、大阪弁
汚い、脂ぎってる、触るもいやーん、見るもいや、猫悲劇、虐待、

573 ：ニャンコ：04/04/04 22:33 ID:4yJg26bu

そんな人が、Ｃのクラブの代表？！　軽蔑ですね。
以前、汚元さんのクラブメンバーから聞いた話なんですけど、
汚元さん所に遊びに行ったそうです。そうしたら汚元さんが、あっ　仔猫が死んでる。
と言って、仔猫を持って、ゴミ箱にポイと捨てたそうです。その元会員さんは、
なんて人なのと思ってクラブ会員をやめたそうです。私はまさかあの汚元が、
と思っていたのですが、５７０の人の記事見ていたら本当かも知れないと思い出しました。
そう思うと、利口そうには見えませんね。よくみたら意地悪そうにも見える。
仔猫を繁殖して生活してるとも聞くし、母ネコ１匹で年３回は産まして母ネコ
死んだ、と言って笑ってたとも聞いた。恐ろしい人がＣにはいるのですね。
Ｔにはそこまでの人は聞きません。あーぁ　Ｃは怖い。

574 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/05 01:06 ID:NNjOCwGy

あの、いい加減なこと書かないでほしいんだが。
大阪でン十年暮らしているが、コベコベなんて聞かないよ。
コテコテならともかく、、、っても
コテコテも細菌の流行っぽいしなあ。

でもって、一応参考資料。
http://homepage2.nifty.com/GANSO_hirokun/shoujou0403.html

575 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/05 01:22 ID:7f/KgGqP

俺も生まれも育ちも大阪だけど、そんな変な表現聞いたことない
ニュアンスはわからないでもないけど

576 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/05 02:55 ID:owr6+AvN

つーか、自作自演いやーん

577 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/05 07:16 ID:nKhz4eux

でも内容はあってる。事実

578 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 06:48 ID:0Wz5dP7f

去年の１２月に、ペルシャの三ヶ月の子猫を汚元さんから買いました。
その後、三日後に死んでしまいました。獣医の診断で猫伝染性腹膜炎と診断されました。
汚元さんに抗議したのですが、家にいた時は元気で、そちらさんで死んだんだから
そちらさんの責任と言われ悲しい想いをしました。
子猫が死んで悲しい最中に、汚元さんからの貴方が悪い様に言われたのは一生わすれません。
それからは猫を飼うのはやめました。今後二度と猫を飼う事は無いと思います。

579 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 12:33 ID:NjTR1tdF

許せん。汚元………。

580 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 16:43 ID:18f5A1gt

それが事実なら弁護し立てて慰謝料、損害賠償で
提訴すればいいのに。
３０万以下の小額裁判なら弁護し立てずに自分だけでも
できるよ。

581 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 19:43 ID:AmSxaw7f

もうすぐ家にも子猫が来るんだけど不安になってきた・・・

582 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 00:39 ID:sa+Tqaq9

５７９の短い文でも、５７９の気持ちが強く伝わるのはなぜかなー
日本語はいいね。
去年母を亡くして泣いたけど、始めて飼った猫が死んだときは、母が死んだときよりも
泣いたなー　友達はアンタ変わってるネと言われたけど、ここの掲示板の人達だったら
なんか判ってくれそう。ダメ・・・・・・・・

汚元ってエ○スの汚元？
汚元は猫で飯くってるよ。仲介屋よ。仲介仲間で悪徳鰤もやってる鶏胃って言う
女も吊るんで悪やってるよ。汚元はジャッジ抱えてるから強気よ。O○Sの居間居、ガ○バの飢打。
鶏胃は横浜のロイ○ルの砂糖がバックに付いてる。そのジャッジも汚元や今居の悪さをよく知ってる。
そのジャッジ達も同罪だよ。Cの悪徳鰤は皆、ジャッジが付いてる。だから気が大きくなるんだー
猫も犬も鳥も皆同じ生き物って、忘れてる輩たちよ。
Cの連中なんかCに嫌気がさしてTにやってくる。Tにやってくる連中は皆まともって事だよ。
まぁ　確かにTにもどうしょうもない悪徳鰤もいることは確かだが、Cは規模が大きいから
悪も規模が大きいよ。
ブリーダーについて語るから話が横道にそれてしまってスミマセン。

583 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 01:08 ID:RTJxufPS

＞582
ＣからＴに流れてる鰤がいるとわ！
てか、鰤のほとんどはマトモぢゃない気もするが、、
有名または悪徳（つうか手広くやる）な鰤ほど、子鰤への影響力もあり下層会員を増やす宝箱
よって年がら年中、子猫を生ませている鰤はクラブにとっちゃ大切なわけよ
血統書を発行してるクラブならなおのことｗ
蛇痔かかえたクラブならこうゆう鰤にご褒美やっとかないとマズイやん
蛇時は外産ひく謝礼ももらってんだからさｗ
外産ひく謝礼とゆうかマージンって一種、ワイロのようなもんだけどね
謝礼もらった手前、必死こいてファイナルインさせなきゃならんしね

584 ：怒り猫：04/04/07 06:34 ID:C9W/fORh

射魔射って蛇時は、自分とこのクラブメンバー優先でファイナル入れる有名蛇時。
飢打は、新米のくせしてデビューから八百屋で有名。
汚元がのさばるのも蛇時の責任大。
汚元懲らしめるいい方法ないのかなー

585 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 15:33 ID:uefyhJ6g

血統書が一年近く届きません。(-.-#)ｶﾞｰﾝ
メール入れても返事無し。電話は出ないし。
血統書は、国内とＣＦＡで、
猫の種類はスコティッシュ・フォールド二匹です。
買ったあとに、2チャンで評判悪いブリさんだと知りました。
ココの住人さんならどうしますか？
裁判ってできるのでしょうか？小額でいいのかな？（（（ T_T）トボトボ

586 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 15:42 ID:uefyhJ6g

国内血統書だけじゃダメだから
ＣＦＡもとっておきなよって言われて取って・・・
1匹じゃ可愛そうだって言われて二匹買ったんだけど、
血統書を送ってこないって事は、初めから血統書を送らないつもりで
二匹買わされて、ＣＦＡもつけさせられたのかな？とか思っちゃいます。
血統書を申請しなければ、血統書代が二匹で2万儲かりますもの。
来てすぐに仔猫が下痢してたから、検査したら
コクシジウムがいて治療が大変だったし。
ブリーダーさんは、ごめんなさいの一言も無く
うちでは問題なかったから、お宅でうつったんじゃないの？だって。
他に猫いないのに。自分もイヤな目にあってるし、
ブリーダー関係のスレを読んでると、ブリーダー全部悪い人に思えてきます。
所詮、金儲けなのかなって。　　

587 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 17:29 ID:ThWk/2Vj

血統書に2種類あるのは知らなかったから、その辺のことはよくわからないけど
大変だったねえ・・・
うちの鰤は猫に病気が見つかった時に
「長期治療が必要だったり高額な治療費がかかるような病気の場合、猫は自分ちで引き取らせてください」
って大変丁寧な連絡が来たよ。
少しでも一緒に暮らしてしまうと情がわくし、今更他の猫（兄弟だとしても）に変えるなんて
考えられなかったのでびっくりしたけど、幸いたいした病気でもなかったので
今も鰤とはいい関係を築いている。具合悪い時とか医者に行っても絶対鰤にも相談するｗ
獣医も絶対安心というわけでもないから、相談できる人がいるっていうのはかなり心強いよ
すでに2匹いるのならこれ以上増えることもないのかもしれないけど
鰤が皆悪人ってわけじゃないから、また新しい子が来ることになったとしたら
いい鰤から迎えられればいいね！

588 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 17:40 ID:HzPa9Zcx

鯖さんに問い合わせた子猫が成長するにつれあまり好みじゃなくなって
きちゃったんだけど、何か断りきれずお迎えしてしまったことがある。
今じゃ大事な子だけど。
はっきり言えない気弱な自分がイヤだ。

589 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 18:16 ID:8Rr8sc4Z

鯖ってなんだろーなと考えたけど、鰤と間違えたんだね。
受けた・・・・・・

私が入ってるクラブはCFAナンバーが、２０００円
国内血統書が１５００円
他は知らないけど、高くてもプラス１０００円くらいじゃないの？
汚元クラスの悪徳鰤は、１万から２万が相場だよ。
名古屋でもっと高い悪徳鰤もいるからね。

590 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 18:37 ID:QfQ7Hgj6

>>588
分かるｗ
私も今まさにその状況。

血統書って２０００円で取れるの？
家の子の鰤は血統書ありの場合＋４万だったんだけど・・・(((( ；ﾟДﾟ)))

591 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 20:07 ID:8Rr8sc4Z

我が家では、年に一回から二回くらいしか子猫生ませないけどショップには、
売ったこと無い。紹介者があるか、ショー会場で頼まれた場合でも、相手を
見極めてからでないと譲らないです。あっまった子猫は家に残してペットとするか、
可愛がってくれる近所に人にあげたりします。そういう子の方が幸せにくらしていますね。
血統書って言うのは、譲る代金に含まれてるのが普通です。申請料金自体が
安いものです。子猫５匹兄弟で（一体児）７５００円くらい。CFAの登録を自分ですれば、
１頭１０ドルもしないし、売る値段に含んでも負担にはならないものですよ。
こう言うこと・・・・正直に書いたらいけないかも。
血統書代金高く取ってる人、見たら怒るだろうなー

592 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 00:28 ID:VE/7NzZh

血統書については、ちとスレ違いとは思いつつも禿同！
申請時の郵送代もＥＭＳ使っても１０００円ちょっとだよ。
どうしたら血統書代と語って何万も余計にかかるのか疑問に思う。
「純血」と謳って譲渡するのですから、譲渡価格に含んでも負担にならない程度。

593 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 00:32 ID:D4iTsrOq

血統書を発行＝繁殖許可
ってことで代金を多くとってるような気が

594 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 00:47 ID:VE/7NzZh

なんで血統書発行＝繁殖許可なのかがわかりまへん
ブリディング不可という登録があるでしょうに

595 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 05:49 ID:2JPdy7lj

汚元は猫で飯くってるよ。仲介屋よ。仲介仲間で悪徳鰤もやってる鶏胃。
ってあるけど、猫仲介手数料取って血統書高く売って・・・・・・・・
ボロ儲け。税金の申告やってないんじゃない。
税務署にチクローぜ。復讐だー

596 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 10:19 ID:gnB5A0K7

あのさ、＞税務署にチクローゼ。
自分でマジで税務署にﾁｸってみたらどうよ。

597 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 11:43 ID:Tqw9rlfq

なるほど、そりゃそうだ。
ゴメン

598 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 11:54 ID:Tqw9rlfq

そうでもないことに気がついた。
だれか汚元の住所頂戴よ。
そうしたらこのページをプリントして、近くのコンビニからもよりの税務署の
ファックス番号調べてファックスするよ。
誰かオシエテー・・・・・・・

599 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 16:40 ID:kEfdSxrS

>>589
588です。鯖と鰤。素で間違えました(´･ω･`)

>>590
ﾎﾝﾄ、成長するにつれどんどん顔が変わってくるので
見極めるの難しいよねー。早くしないと予約されちゃうし。
好みがあるけど、赤ちゃん猫のどこを見れば予想がつくのだろう…。

600 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 20:47 ID:gnB5A0K7

>599 親猫を見れ！
とくに気質は母猫参照。

601 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/09 05:45 ID:CwQXiOaX

ワカッタ。
〒
住所
名前
電話
URL
メルアド
今週は忙しいから来週中にもしらべるよ。
必ずやってね。

602 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/09 06:55 ID:CwQXiOaX

582> 悪徳鰤は確かにバックに蛇痔が多いね。
日本で一番有名で泣く子も黙る悪徳は鰤もやってて、仲介もやってる射名身だよ。
妹の方。このバックはCの左党。悪徳鰤の捕意、射名身。
左党蛇痔は、猫展で毎年ボロもうけ。
蛇痔がバックに付くと、確かに悪徳もひどくなる傾向にある。

603 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/09 13:18 ID:7H4DpLNX

あのさ、このページプリントして、ＦＡＸしなくても
公衆電話でどこそこの誰々は猫繁殖させて売ってますが、年間○○円
儲けてるのに税金申告してません、て言えばいいの。ｗ
病気の子猫売りつけて。。。なんてことは言わなくていいから
税金猫ババしてるのを強調してね。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/09 21:16 ID:pbYNA2uy

一突き１２０漫宴として、然１４４０漫宴
４０％で６００漫宴
追徴課税３０％で、９００漫ほど
極悪でさかのぼって５然から７然・・・・・・・・・　　おー怖

605 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/09 21:40 ID:GgRQvM0N

一突き１２０ってどこから出た金額なの？
普通でないでしょ。そんな金額。
経費差し引かなきゃダメだよ。
擁護派ではないけれどペルシャの鰤は儲からないよ。本当に。
（死産とか難産で帝王切開とか生まれても育たない上に
今は人気が無いから高く売れない）趣味でする猫種だよ。

606 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/09 23:27 ID:Ef9NpdYv

ショータイプの値段、高い鰤は３０から
超ぼったくり鰤では５０から、、、輸入したほうが安いよ

607 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 07:29 ID:9ZB4y+di

７，８年前になるけど、大阪のHI○Oペットが税務署に入られた。
顧客に捕異が出入りしていたの、ついでに捕異も税務署に
入られた。自分のブリードと仲買手数料が膨大だったもよう。
税務署の一方的な試算で課税されたよう。
当時、捕異がこぼしてた。
なに言っても聞いてもらえず、結局税務署の試算で払ったって。
悪徳鰤　兼　悪徳仲介屋は、皆入られればよい。
可愛そうな被害者が、少しでもなくなる。
ちなみに、
汚元ところには５０くらい猫がいて、常時お産さしてるもよう。
猫がGRCになると、その子の子猫は高くなる。
６０５　までは行かなくとも、血統書代金や仲介と大量生産で
結構いくんじゃない。
死んだ子猫は、ゴミ箱にポイは私も聞いた。

608 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 07:42 ID:9ZB4y+di

追伸
キャットショー１年に何回もやってるけど、
金もうけでやってるから、結構もうかってるよ。
でも家にいる猫、管理悪いから地獄だろうね・・・・・・ナントカナラナイノ

609 ：猫界って怖い ◆tzIPLqmAV. ：04/04/10 10:06 ID:1n/iXL71

「２ちゃんねる」で中傷、発信者情報の開示命令

消費者金融大手「武富士」（東京都新宿区）を巡る疑惑を報道したジャーナ
リストの山岡俊介さん（４４）、寺沢有さん（３７）らが、インターネット
の電子掲示板「２ちゃんねる」で名誉を傷つけられたとして、プロバイダー
責任法に基づき、掲示板の管理者に発信者情報の開示を求めた仮処分申し立
てについて、東京地裁の平田晃史裁判官は９日、開示を命じる決定をした。
(読売新聞-Yahoo!ニュースより抜粋)

<<話の内容が事実であって、人の名誉を毀損すると名誉毀損>>
<<話の内容が真意を伴わないのに人を侮辱した場合は侮辱罪>>
<<虚偽の話を書き込んで人の信用を傷つけた場合は信用毀損>>

もちろん最近はここもログ取られているので、訴訟起こされたらたぶんアウ
トだと思いますよ。
というか既に書き込みされた方は今更手遅れだとは思いますけど(笑)

610 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 10:29 ID:mDo3ijPe

ネットがなければ悪徳鯖からだまされるひと続出。
そうならないためにも、情報交換しあって身を守ることも
必要です。
訴訟を起こしたければ起こせばいいよ。こちらを罰する前に
自分らの悪徳行為も全てさらけ出す勇気があればね。

611 ：猫界って怖い ◆tzIPLqmAV. ：04/04/10 10:48 ID:1n/iXL71

よく広告で「お譲りします」という言葉をみかけるけど、いずれにしても某
かのお金が入るのなら、売るも譲るも一緒で全て申告する必要があります。

月々の餌代とか病院の診察代とか、繁殖をさせて子猫が産まれて手放すまで
に実際かかった金額に関しては経費扱いとなるし、子猫の値段が経費内に納
まるのなら課税対象外と認められるけど、経費を超えた金額設定ならば明ら
かな儲けであり課税対象です。

両親をグランドチャンピオンにする為これだけ費用がかかったからという、
子猫が産まれる事に何の関係もない間接的な費用なんかは税務署では経費対
象にはしてくれません。

ちなみに、両親の購入費用は経費と認められるだろうけど、生き物であって
も減価償却対象だから両親の購入経費は年代とともに低くなって償却期間が
終われば経費対象外になります。
自家繁殖の猫なんかはたぶん償却期間は終了していると思います。

>>なに言っても聞いてもらえず、結局税務署の試算で払ったって。
>>悪徳鰤　兼　悪徳仲介屋は、皆入られればよい。

そんな都合のいい話はないでしょう(笑)
税金対策に子猫の値段の上限設定を勧める人って聞かないけど、良心的なブ
リーダーであっても、自分のブリードが値崩れしないよう同ブリードのブリ
ーダーに値段の下限設定させている人もいるみたいだし(驚)非営利団体に所
属しているブリーダーなのに？な人が多いですよね。

612 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 11:06 ID:Rurh33XU

ガンガンチクってやれ！！

613 ：猫界って怖い ◆tzIPLqmAV. ：04/04/10 11:10 ID:1n/iXL71

>>ネットがなければ悪徳鯖からだまされるひと続出。
>>そうならないためにも、情報交換しあって身を守ることも
>>必要です。

他人の名誉を公の掲示板で傷つけておきながら、ただの情報交換だしそうし
ないと被害者が続出するというのは、あまりにも自己中心的で被害者を増や
さない為に書き込みしたと受け取れる欺瞞な発言ですね。

当初２ちゃんねるは匿名性をうたった掲示板でしたが、上記のような判例も
あるわけだし、そもそも情報交換したいのなら、直接会って話すとか電話で
話すとか他にいくらでも方法があるわけで、特に一連の書き込みは不特定多
数の人が閲覧する掲示板に書き込める内容ではないのでは？

>>訴訟を起こしたければ起こせばいいよ。こちらを罰する前に
>>自分らの悪徳行為も全てさらけ出す勇気があればね。

書き込みしたあと、「やってみろ」と書き込みする人がいるだろうなと思っ
ていましたが本当にいましたね(笑)

上にも書きましたが、話の内容が事実であっても名誉毀損で訴えられます。

少額訴訟ならその日に結審するし、当事者同士での解決ですから新聞沙汰に
なるわけでもなくプライバシーは保護されていますから、当事者が吹聴しな
ければ訴訟内容が外部に漏れる事もありません。

気をつけてくださいね。

614 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 11:52 ID:Rurh33XU

↑あなた、必死ですね。
こういう書きこは関係者だと言われるのがオチですよ。
見苦しい。

615 ：安物弁護士：04/04/10 13:06 ID:9ZB4y+di

これは、名誉毀損に当たりません。
名誉毀損なるものは、人権を無視しかつ人権を冒涜する者に対して行うものである。
他人を不幸に落とし、猫を不幸に落とし自分はぬくぬくと。身勝手な。
よって６０９及び６１１、６１３は却下。
もっと勉強してから発言しなさい。

616 ：猫界って怖い ◆tzIPLqmAV. ：04/04/10 13:41 ID:1n/iXL71

名誉毀損についての記載は609のみであって、611 613は関係ないので
すが・・・。

>>名誉毀損なるものは、人権を無視しかつ人権を冒涜する者に対して行うものである。
これは人権侵害とか人権擁護法違反の事で、名誉毀損とは関係ないの
ですが・・・。

617 ：猫界って怖い ◆tzIPLqmAV. ：04/04/10 13:52 ID:1n/iXL71

>>↑あなた、必死ですね。
>>こういう書きこは関係者だと言われるのがオチですよ。
>>見苦しい。

614さんなりのアドバイス、ありがとうございます(笑)

実際私は被害に被ったわけでもここで祭り上げられたわけでもないので、別
に訴訟を起こす気はないんですけれど、万が一訴訟を起こされる方がいらっ
しゃったらと思い書き込みしてみました。

こういう書き込みをすれば、IPを曝してくれる人たちがたくさん釣れるので
お見苦しいかもしれませんがご勘弁ください。

618 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 14:04 ID:Rurh33XU

あなたが被害に遭ったわけでもなく、祭り上げられたわけでもなく
訴訟を起こす気もなく、てまったくもって小さな親切大きな御世話でしょ。
なにがしたいんですか？たんなる暇つぶし？
それともなにかご病気でもおもちですか？

くだらない！！
あなたの書きこはオナニーをみせてるようなものですね。ｗ
露出癖がおありなんですね、汚物を見せられてる他人はいい迷惑ですよ。

ＩＰ晒してくれる人を釣ってなにがしたいんですか？
釣りがしたいなら釣堀にでも遊びにいけばいかが？

619 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 15:11 ID:9ZB4y+di

脳みそに虫わいてる

620 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 15:58 ID:g19cHFrq

ムキになる奴が元凶。

621 ：猫界って怖い ◆tzIPLqmAV. ：04/04/10 17:06 ID:1n/iXL71

Rurh33XUさん

>>ＩＰ晒してくれる人を釣ってなにがしたいんですか？

IPを曝すという事は、書き込んだ本人を突き止める最大の手段・証拠となり
ます。

仮に名誉毀損等の訴訟で訴えた側が勝訴した場合、該当記事を書き込みした
人のIPアドレスが開示されます。
IPアドレスは本来世界に１つしか存在しませんが、プロバイダによってはそ
れを使い廻しするため、誰がそのIPを使用したのかは見ただけではわかりま
せんが、法的に認められればプロバイダはそのIPアドレスを基に、書き込み
した時間帯にそのIPアドレスを使用していたユーザーを開示しなければなり
ません。
個人が特定出来れば、改めて何らかの訴えを起こすことが出来ますし、場合
によっては猫の世界も追放される事になるでしょう。

IPを曝させるという事はこういう事です。

自分のブリーダーとしての資質を棚に上げて、自分の猫の欠点を見ようとも
せず、ショーで良い成績が取れないのをジャッジや他の人のせいにして、あ
げくの果てにはこういった掲示板で誹謗中傷を書きまくる事しか出来ない哀
れな人があまりにも多すぎます。

最初はみんな猫が好きで始めた事なのに、名誉とか利益とかが絡んで結局は
ドロドロとしたものになってしまうんですね。

私はTICA CFA 双方のブリーダーが高い意識を持って猫の繁殖をし、より良
い猫を産出していってくれる事を切に希望します。

言いたいことは言わせてもらいましたので、あとはみなさんで続けてくださ
い。

622 ：すごいね：04/04/10 17:19 ID:2AnETYdo

的を得たカキコだとは思うけど何かシラけちゃった確かにﾄﾞｷｭｿな鰤おおいよね～ｗ誰とは言ってないから大丈夫だよね？

623 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 18:25 ID:mDo3ijPe

猫界って怖い ◆tzIPLqmAV
この人の意図がわからない。
本気で「気をつけてね」って思って書き込みしてるなら
お人よしさん。
書かれてむかついてるなら悪徳鰤。（言われもなく中傷された鯖かも）
ＩＰ欲しがってるから多分後者と予想する。
当たってても「違います」って言い張るだろうけど。

＞＞そもそも情報交換したいのなら、直接会って話すとか電話で
話すとか他にいくらでも方法がある

誰と直接会って話せと？同じ鰤から買った人をどうやって
探して会ったり、電話番号調べて掛けたらいいの？教えてちょんﾏｹﾞ。
下手すりゃ元から家にいる猫や犬の命にも関わることなので
こっちも必死なのですよー。

624 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 20:26 ID:tlED2wVl

病気の猫を買わされた人がどんどん損害賠償請求し
その経緯を本部に通知するようにすりゃいいんじゃないの？

名誉毀損とかよくわからないけど
悪徳鰤側に虐待に近い行為があって、それを第３者に暴露された場合
裁判で悪徳側が名誉毀損では勝訴したとしても
本部が虐待に値する行為が実際にあったと判断すれば除名です

625 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 20:48 ID:9ZB4y+di

ふーん

626 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 20:57 ID:9ZB4y+di

それが簡単にはいかないの。
本部が虐待に値する行為が実際にあったと判断すれば除名です。
虐待の証拠を付けなければならないのです。
５８０　で訴訟とか簡単に書いてるけど、立証するのはたいへんです。
証言も必要だけど、写真とか、何月何日とか、とにかく動かない証拠が必要です。
可愛そうな被害者が訴えても、汚元が、どこに証拠があるの。と開き直ればチョンチョンです。
世の中不条理に出来ているものなのよ。
だから２チャンネルがあるの。

627 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 21:31 ID:glq2q9t8

>>621
名誉毀損、侮辱罪、信用毀損、どれだったかよく知らないけど、
確かこのどれかで敗訴した人が今でも堂々とこの世界にいるらしいよ（藁
残念ながら、人を傷つけた罪で追放されるような世界ではないってことさ。

628 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 21:48 ID:mDo3ijPe

>>626
全く同意です。
っていうか２ちゃんねるを見るようになってから
世の中って不条理だなーって思うようになったかも…。
弱者はあくまでも弱者でしかないんだなぁとか。

627さんの言ってるように、法律では動物＝物、なので
あまりに扱いが軽いです。何かあっても泣き寝入りするしか
ない。せめて被害が広がらないようにとここで情報を
開示することっていけないことなのかなぁ。

629 ：血統書：04/04/10 23:50 ID:VGKZCAyH

http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_081.htm
ペットショップが血統書発行に必要な相当な期間が過ぎても
血統書の交付をしない場合は、売買契約上の売主の
債務不履行にあたります。
ペットの買主は上記の理由で売買契約の解除が出来ます。
ペットを返しその購入代金を損害賠償金として請求出来ます。
また売買契約を解除しないで、
血統書が交付されないことに対する損害賠償請求を
することも可能です。この場合は、
血統書がないことによる損害としては、純血種と
雑種との購入差額の請求になります。
仮に、血統書がニセモノであった場合は、
詐欺により売買契約の取消しができ、場合
によっては詐欺罪で訴えることも可能です。

630 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 23:55 ID:Lzw6Pjtl

Ｃの方に雄猫を預けたら雌に無断交配をされた。
１匹だけではない。”かかっちゃった”とあっさり言われた。
これってありですか？

631 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 00:13 ID:RyWoqBXk

そんなアフォになぜ預けたの？と言っても仕方ないか....

リターオーナーが♂側か♀側か協議しないとね
そうゆうこともあるから、今後は注意しませう

632 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 00:22 ID:ofjahQAS

ここのカキコは情報交換なんかじゃなく誹謗中傷当たり前の暇つぶしにもってこいなクズネタしかないだろ

そもそもまともな情報交換が２ちゃんねるでできるわけないし、あんたが本当に猫の事を考えているんだったら、あんた自身が先頭に立って悪徳鰤被害者の会を結成した方がいいよ

何もしないで自宅でのんびりパソコン打ちながら、猫を助けたい～なんて言ってるだけじゃ意味ないよ

633 ：園田的人間：04/04/11 04:23 ID:cXLoVENi

バッカミタイ

634 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 05:41 ID:uupjPuw3

ここは賑わってるね

635 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 05:46 ID:uupjPuw3

友達に聞いてきただわ
５７０からはじまったみたいだね。
ずーと読んでみて、６０９の人
悪党鰤の事には触れず、可愛そうな被害者には触れず、可愛そうな猫には触れず、
ブリーダの良心とか、CFAとかTICAがどうのこうのってどこにも書いてないよ。
CからTに流れたとはあるけど。
もっともな事かいてるけど、汚元と仲良くしていて、PC関係やこう言うウンチク並べ立てる
ってひょっとして、YA○Uちゃんじゃないの？？？？？
間違ってたらゴメン
しかし、こんなフォロー　するの他には考えられないよ。

636 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 07:34 ID:9Luhxiuq

そういや、ｼｮｰｽﾚでやられてたしね。Ｔにも絡んでるしね。

637 ：@ワン：04/04/11 12:08 ID:k/I5Yt1I

ここに通報がいいぞぉ！
http://www.sasaki-office.com/stop/index2.html

638 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 15:42 ID:2QO85T1h

猫界おきまりの「○○ちゃんじゃないの？」が出たとたん
カキコ停まったね（ｗ
それでもほとぼり冷めたらまたカキコ

それこそ「バッカミタイ」
進歩ないね猫界って

639 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 15:47 ID:2QO85T1h

637>
ここからリンク辿ってきた人調べて誰がカキコ閲覧してるか探る罠（ｗ

640 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 16:00 ID:2QO85T1h

623>
>本気で「気をつけてね」って思って書き込みしてるなら
>お人よしさん。

一連のカキコした人への嘲笑じゃないの？
いずれにしたって、噂話大好きで被害妄想の固まりなﾄﾞｷｭｿ鰤が減ってくれれば猫界も少しは安泰ってもんよ

>誰と直接会って話せと？同じ鰤から買った人をどうやって
>探して会ったり、電話番号調べて掛けたらいいの？教えてちょんﾏｹﾞ。
>下手すりゃ元から家にいる猫や犬の命にも関わることなので
>こっちも必死なのですよー。

632にも書いてあったけど、ここ見てカキコするほどヒマぶっこいてんなら自分で被害者の会作れ
悪いけどこんなとこで偽善者ぶったりここへのカキコを正当化しないでね（ｗ

641 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 16:27 ID:ofjahQAS

今更ながら思ったんだけど468って鰤？
FIPの猫がいるなら、良心的じゃなくても普通ならキャッテリー閉めるだろ？

聞いた話だけど、この人と同じように、他から入れた猫がFIPだったらしく、キャッテリー閉めると自分で大騒ぎしてた大御所鰤はキャッテリー閉めるどころかショーにも堂々と出てきてるし、平気で繁殖続けてるし、驚いたのはジャッジ目指して奮闘中だそうな

そんな人がジャッジになれるんだからすごいよね

642 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 16:32 ID:uupjPuw3

これが本当の
藪蛇

643 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 17:12 ID:ofjahQAS

お後がよろしいようで

644 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 17:38 ID:RUf9ykkv

あーらら
キャットショーに逝ってみよう７
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1079063459/
とその前スレで書かれた腹いせに今度はこっちで新ネタ？

いい加減、見せ掛けの仲間内に闇討ちするのよしなよ

645 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 19:42 ID:uupjPuw3

641さん、お願い。
イニシャルだけでも。
よろしくお願いします。

646 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 20:11 ID:kF6Bzrli

>>640
また関係者登場ｗ

647 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 21:27 ID:iTs2LWO0

>>585さん
もしかして同じブリから買ったかも。
うちも血統書来ない。連絡つかないし。

>>589
＞私が入ってるクラブはCFAナンバーが、２０００円
＞国内血統書が１５００円
本当は安いんですね。郵送費入れてもたかが知れてるし。
ブリさんは、血統書つけてボッタくってるわけですね。

648 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 22:10 ID:fKhohYbf

>635 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日：04/04/11 05:46 ID:uupjPuw3
>友達に聞いてきただわ
>５７０からはじまったみたいだね。
>ずーと読んでみて、６０９の人
>悪党鰤の事には触れず、可愛そうな被害者には触れず、可愛そうな猫には触れず、
>ブリーダの良心とか、CFAとかTICAがどうのこうのってどこにも書いてないよ。
>CからTに流れたとはあるけど。
>もっともな事かいてるけど、汚元と仲良くしていて、PC関係やこう言うウンチク並べ立てる
>ってひょっとして、YA○Uちゃんじゃないの？？？？？

わずか１０時間後に・・・

>638 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日：04/04/11 15:42 ID:2QO85T1h　　<---ｗ
>猫界おきまりの「○○ちゃんじゃないの？」が出たとたん
>カキコ停まったね（ｗ
>それでもほとぼり冷めたらまたカキコ
>
>それこそ「バッカミタイ」
>進歩ないね猫界って

ID:2QO85T1hさん「逝ってみよう７」も含めて、必死すぎ（藁

>もっともな事かいてるけど、汚元と仲良くしていて、PC関係やこう言うウンチク並べ立てる
>ってひょっとして、YA○Uちゃんじゃないの？？？？？

がずっぽりど真ん中ってことねww
○はＢに５００ウォン！w

649 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 00:01 ID:ttVkXkB1

648は無実の罪を関係のきせた事により侮辱罪信用毀損罪により告訴決定＆猫界追放

うざいヤシがまたこれで一人消えてくれる

650 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 00:31 ID:EQI2pKoc

ったく、648うぜーよ
告訴されて消えてくれ(ｗ

651 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 00:53 ID:5PVGupFx

このスレヤニ臭いw

652 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 00:54 ID:5PVGupFx

このスレヤニ臭いw

653 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 01:04 ID:BX0PwWh4

無名ブリにペット用の猫は10万、血統書付きだと15万と言われた
血統書は自分で調べたところ2000円余りで取れるとのことだが、何故5万も違うのか？
と問うた所、「繁殖不可猫で繁殖する心無い輩がいるので、自衛の為」とのこと
そのメールの中で血統書の受け渡しは去勢、避妊の領収書等を見て判断するとのことだった
受け渡しが去勢後ならば2000円+郵送料程度で問題はないのではないか？
それに双方、個人情報を開示しているので信用はしてもらえないのか？と聞いたところ
明らかに動揺している文章で、聞いた内容と沿わない見当違い（と自分は思う）なことを言われた怒りか痛いとこを突かれたのは知らんが。

当キャッテリーでは、繁殖用の♂♀希望の問合せもあります。
しかし、全て繁殖不可のペットちゃん達ばかりで、必ずお約束を各ブリーダーさんとしているにもかかわらず（確認済み）、
約束を無視をして繁殖される方が多数いるためこのような形を取らざる得ないしだいです。
（例え：このニャンの子供を１回でいいから見て見たい。１回だけ生ませてその後、去勢・避妊をする・・・　等・・・）
去勢・避妊後の血統書のお渡しでも別の証明書を作ることも可能なのでは？
この世界（猫）に入ってから信用できる方にめぐり合うことが少なくとても悲しい思いをしてきました。
ですから、血統書を発行する場合は当キャッテリーの血筋をオープンにするので・・・
当キャッテリーの猫に関しては、血筋が流れないように（悪用されないように）
自衛の為に考えて、このような形（猫・価格等）を取っています。
正しい純血種の（猫種の名前）を繁殖される方にはそれなりに、その方たちを育てています。
譲り渡しをしたかたには、理解をされてお譲りさせていただいております。
ご理解をいただけなければ・・・残念ですが、ご縁が無かったとしか・・・　m(__)m
PS:　猫を譲り渡し時（血統書不可の猫ちゃん）には、
当キャッテリーの（猫種の名前）証明書のみ発行しております。

この考えは妥当と言えるのですかね？

654 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 01:05 ID:BX0PwWh4

あー、ちなみに値段設定は変えてありますが、話の大筋は変わりません。

655 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 01:05 ID:EQI2pKoc

自家繁殖猫売るのにボッたりなんてのは内輪で完結してるし、そもそも身
元わかってるわけだからやる事なんてたかがしれてるんじゃね～の？

仲介業やってる連中だって悪い事すりゃ仕事なくなるし、ここで言われる
ような事はしないよ

それよりも胸糞悪いのは、誰とは言わないが、ショータイプだからと法外
な仲介料乗せて猫を売って、他のリングじゃ全くノーファイナルにも関わ
らず手前のリングでベストあげてる、職権乱用ジャッジさんだろ

またそんなジャッジに仲介頼むﾄﾞｷｭｿ鰤もｱﾌｫかと思うがな

656 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 06:52 ID:4NCEcSmc

この件で名前が出た連中を

忌元
射魔射
餓他
左党
取り異

を、まとめて
アルカイダ
と呼ぼう。
決定

657 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 09:25 ID:E3lnNNWQ

ありゃりゃ～尻尾出しちゃったよ～
この話題が出たとたん慌てて方向転換(ｗ
ﾄﾞｷｭｿなジャッジのクラブ員も朝っぱらから大変だね～ｸｯｸｯｸｯ

658 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 09:48 ID:h8tfeeyz

そんな蛇痔知ってるわよお～！
向日葵の御夫婦蛇痔でしょ？

659 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 09:58 ID:EQI2pKoc

連絡ありがと～
本当だ尻尾丸出し～
でもあの方々も食べていくのに必死だからしょうがないのよ

心得猫を買う相手はある程度お金のある鰤からにしましよう
お金のなさそうな人は猫の管理も行き届いてないかも
かといってお金のありすぎる人もケチって高値つけるかも

どっちにしても猫を飼うのは自分自身なんだから自分の目で確かめて買わなきゃ
それさえしないで適当に猫買って問題勃発した途端自分の非を棚上げしてここで個人攻撃してる連
中の仲間入りにはならないでね～

660 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 10:25 ID:JWdGKI5g

しかし　まぁ　審査員様に仲介頼むのはそうゆう利益があるからなわけで。
５０の猫が１００に化けることなんか茶飯事だわな。
仲介の手数料を一律に決めるのもいい手かもしれん

>>659
>猫を買う相手
金の有るなしでなく　常識の有るなしってほうが妥当な表現でわ？
猫で食わなきゃならんほど金がないのは問題外だとは思うが
仕事しなくても食ってける＝社会常識があるとは限らない。
学歴　職種に関係なく　世間的にまともな教育（一般常識含む）を受けてないと。
遺産や保険金で食ってるヤツにまともなヤツはいないと思うが

以下は大筋で同意

661 ：ストレス＠たまる：04/04/12 10:51 ID:4NCEcSmc

向日葵って何て読むの？
もっと判りやすく書いて。

６５７
６５９
の人、なにをさして言ってるの？
何番に対してを、示してください。
考えるだけでストレスがたまる。

662 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 11:26 ID:EQI2pKoc

教えてちゃんは嫌われるよ～
自分で調べてね(ｗ

話しの流れも読めないでストレスたまるなら読まなきゃいいだろ

663 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 17:20 ID:q61xHsTF

>>６５９
金あったって病気だらけの猫ほっといてる鰤なんかいっぱいいるじゃんｗ
金持ち＝管理出来るの定義は当てはまらないと思うが？

664 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 18:39 ID:BX0PwWh4

>>653,>>654のお答えお願いします

665 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 19:11 ID:Y2ywZI7r

>>653　伏せばかりで書いてる意味が理解できないんだよね

666 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 19:42 ID:BX0PwWh4

そこは論点じゃないんですが…

667 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 21:10 ID:Y2ywZI7r

血統書の有る無しで、５万違うこと？
まぁ血統書をどう捉えるかによるわね。
国内だけの血統書とｷｬｯﾃﾘ独自の私製血統書は意味合い的には同じだね。
Ｃの登録証を血統書というのならまた話は別。
このバヤイ、ペット猫には繁殖不可登録したものを不妊手術確認後にわたすケースは多々あり。
ただしペット猫の登録証発行に５万も取るかは？？？？？？？

その他の論点があればどうぞー

668 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 21:17 ID:Y2ywZI7r

国内ではその鰤以外のところには入ってない血統だったりすると
無用に血統内容を公開しないってことはありえるかもしれんよ。
無名鰤ってとこから察するにそれはないと思うけどね。
素人繁殖マンセーな商業鰤でなければ　こうゆうスタンスの鰤は多いと思われ。
そうゆうのが嫌ならペット屋で買えば血統書もどきももれなくついてくるよ！

669 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 23:22 ID:ILRZ7Ebu

杜はどうなん？

670 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 00:08 ID:gkcYv5Vt

回答さんきゅ

まぁ、どっちにしろ血統書なしでペット用で貰おうと思ってたんで
姿勢がどうなのかなー？と聞いてみただけザンス。
金もうけ鰤だったらやめよかな、と。

671 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 01:12 ID:+IbkfJXL

CFA No.をまともに申請できる猫なら
少なくとも白鰤もどきよりは安心では。
しかし金儲け目的の流行猫大量繁殖鰤はのぞく。
とくにノル、スコ、ラグドール。
比較的まともなのが多いのは、アメショ、シャム、アビじゃないかな。

672 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 01:40 ID:5lHRihA2

やっと平静を取り戻したね素直にうれしいです
ネガティブじゃなくてアクティブに優良鰤の情報交換すればいいのに

673 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 02:02 ID:EFJCa6sn

中井路恵さん元気ですか？

674 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 07:37 ID:3VoWsSyt

しかし、盛り上がったね。
もう少し続いたほうがいいんじゃない。
肝賭も安心しちゃうよ。

ここも暇になるね

675 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 12:10 ID:5lHRihA2

せっかくいいスレになりそうなのに

あなたみたいに名前あげて個人を中傷した事実がある以上、これからのカキコが実のあるものになってもあなたみたいな人が告訴される可能性はなくなりませんよ
猫界追放されて後ろ指指されるのも時間の問題
せいぜい粋がって自分の足跡をたくさん残してくださいね～

676 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 13:35 ID:3VoWsSyt

675
又　引きもどそうとしてる。

677 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 13:50 ID:f+1r6SEQ

↑きっかけはおまえだよ
いい迷惑だから出てくんなボケ

678 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 13:53 ID:bRQiCorb

おまえ＝3VoWsSyT
猫界を駄目にする恥さらし

679 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 21:00 ID:gkcYv5Vt

>>671
そこでは２つ猫種を扱ってて
2月に猫が生まれてて、3月にも同じのが生まれてる
で、もう一つの猫種もそんな感じ
親がどんだけいるのか？ってことか
メールを見る限り、頭はあまり良くないみたいだしやめときますかな
どうもありがとうございます

訴えることはないんじゃない？
税金云々で書かれて流なら、訴えたことで余計目を引くでしょ。
知らないけどさ

680 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 22:28 ID:2/smQuw4

>>679
どこのことなのでしょう？
ピンときません。

681 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/15 21:47 ID:b4bYRGpz

悪徳ぶりを、２ちゃんねるで露呈されて

むかついて訴えるんだ？

またまた２ちゃんねるで、有名人になれるね！

さっさとやりやがれ。Ψ(｀∀´)Ψウケケケ

682 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/15 22:15 ID:g4ffl1Js

↑
煽るしか脳のないおバカ
可哀想だね

683 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/15 22:54 ID:v26/F2xi

681>> 私怨？見苦し～い(笑

684 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/15 23:26 ID:EU/9ne9o

ほんと 681はうざすぎ
よっぽど人から恨まれる事してるんだろうね
猫界の恥さらし決定(ｗ

685 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 00:17 ID:NstdatI3

小耳情報～

さっき電話で聞いた話なんだけど、とある方が既に弁護士たてて訴訟おこしたらしいよ

膿な方々が消えてくれれば万々歳よ
意外な人が消えて猫界激震かもね

原告の皆さん頑張って！

686 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 01:13 ID:I1XyzMT/

被害者の人が悪徳な人を訴えたのかな？
頑張ってください。

687 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 01:59 ID:aqY6yNbY

言いたい放題の悪がいよいよ裁かれるんですねー
私も応援しますー！
誰だかわからないけど名前出されていろいろ言われた方、頑張ってねー！

688 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/18 06:28 ID:1WkHYVru

被害者って　血統書をもらえなかった人？

689 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/18 07:08 ID:1WkHYVru

そんなに管理が悪くって悪徳鰤だったら話は、簡単ではないのですか。
もよりの役所に相談してすれば教えてくれます。
動物管理法と愛護法に合わせて、関係機関が調査に入ってから、
施設改善するまで許可を下ろしません。
あわせて税務調査も同時にするはずです。

http://jorei.cne.jp/law/doaiho.html
http://jorei.cne.jp/law/katei.html
http://jorei.cne.jp/law/siiku.html
http://jorei.cne.jp/law/dokan.html
http://jorei.cne.jp/law/gyousha.html

大阪府動物の愛護及び管理に関する法令
http://jorei.cne.jp/osaka/jorei.html

大阪府動物の愛護及び管理に関する条例施行規則

まぁ　これぐらい法律に違反してる悪徳鰤ですから訴えられて当然かも。

690 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/19 09:15 ID:LToOsQRZ

血統書を作成する実費が安いのは当たり前だろ。
血統書を付けると高くなるのは、血統書があるとブリーディングに使えるからだろが。

691 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/19 22:54 ID:ZE06rhhv

>>530
>>558
>>568
大阪、松高弘●さんに関していろいろ情報入手いたしましたが・・、
さすがにこの場では・・。

692 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/19 23:30 ID:6a/RltWG

>>691
というかスレ違いじゃないかと

693 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/20 01:34 ID:fgCoVMtg

>>691
「ブリーダーについて語る」だからスレ違いではないけどこっちのほうがよいみたい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057945091/l50

694 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/21 08:11 ID:U+ckC1T8

日本にハバナブラウンの鰤さんはいるのでしょうか。
どうやって探したらよいのかわかりません…

695 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 11:28 ID:fwJgrxQR

面白いのが載ってるよ。

http://www.geocities.jp/alovepet/index.html

696 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 15:10 ID:byHr6YLL

突然ですが、相談です。お願いします。

ノルウェージャンを飼いたいと思っています。
ネットで相場を調べたら、10～15万円！
他の猫種なら、大体6～10万円くらいなのに。

事情にうといのですが、ノルウェージャンは今流行りなのでしょうか？
流行だから高めなのか、数が少ないからなのか…？
1～2年待てば、安くなるでしょうか？（待てるのか？＞私）

697 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 15:16 ID:EKqc3EnV

＞６９６
それでもだいぶん安くなったんじゃない？

698 ：696：04/04/26 15:24 ID:byHr6YLL

＞６９７さん

そうなんですか！　
じゃあ、以前はもっと希少価値で高かったってことですかね？

この調子で数が増えていって、チワワブームみたいなブームが
起こらなければ、10万円以内くらいにならないかな～

699 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 15:32 ID:j3lvJiuO

そうなったらなったで、タイプがあまり良くない子が安くで出るだけのような…
つか、真剣に良い鰤や自分の好みの子、探してるとすぐに１～２年経つから
結果的に安くで買えるかもしれないけど、自分は「欲しい時が買（飼）い時」
だと思いますが。

700 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 19:57 ID:qtEYs6uz

個人的にはオークションでの生体売買は反対だけど・・・・・。
どうしても安価なノルが欲しいなら、オークションで買えば？
ただ、オークションで生体を購入するってことは危険が伴うことも忘れずに。
祖先にチャンピオンがいるって言っても、簡単に取れちゃうチャンピオンってのも存在するから
血統優秀！って文字に踊らされないようにね。

701 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 20:23 ID:3a/vEmUE

安ければいいのなら、問題のある子か素人鰤を探せばよろしいのではないか？
鰤は問題のある子は抱えられないから大概そーゆう子はペットとして飼うって条件で安く譲ってくれるよ。

702 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 21:08 ID:Bu3f4YOv

ノル鰤って高めが多い。
他の猫種はタイプによる差が素人でもわかりやすいんだけど
ノルってタイプ悪いほうがかわいかったりするからかな。
個人的には、ペットの猫で１０万もする鰤は商業鰤だと判断する。
４匹生まれて全部ペットでも４０万。
帝王切開だったり予防注射代だの血統書代だの引いても２０万は浮く計算。
ペットの子を格安で渡してくれる鰤はそうゆう経費引いたらほとんど残らないんでは？

703 ：696：04/04/27 00:16 ID:ucj/UmSP

みなさま、アドバイスありがとうございます。

＞699さん
よいタイプだと、猫種にかかわらず、10万円以上と思った方が良いようですね。
確かに、探しているうちに1年や2年すぐに経ってしまうかもしれません。
好みの毛色とか、やっぱりありますし。

＞700さん
そうですね…。オークションだとそんなに安く手に入るのですか？
でも、ここのスレで、悪徳ブリーダーの恐ろしさを知ったので、
見学などして、良いブリーダーさんを探してみたいと思います。

704 ：696：04/04/27 00:18 ID:ucj/UmSP

＞701さん
末永く仲良く暮らしたいので、健康面や性格面で問題があったら、
後悔してしまうかも…
あと、ペットとして一緒に暮らしますが、そのうち、一度だけ
その猫の子が欲しいなどと思うかもしれないので、あらかじめ
ブリード可の猫を希望した方が私には良さそうです。

流行で高い猫を買うはめになるのは避けたいのですが、
猫の価値と値段が本当に釣り合っているなら、納得して奮発します(･∀･)！

ところで、素人鰤さんは、どうやって見つけたら良いんでしょう？？
キャットショーとかに来そうなのは、プロ鰤さん達でしょうし。
知人からの紹介とか、ネットで検索しまくりとかでしょうか？

＞702さん
そうなんですよ。高めが多い気がするんです。
でも、
＞ノルってタイプ悪いほうがかわいかったりするからかな。
これは初耳です！よろしかったら、詳しく教えてください！

良心的な所なら、ペットの子は10万円しない…ﾒﾓﾒﾓ

705 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 00:44 ID:x1LejfqE

良心的な所ならペットタイプに繁殖は許可しないと思われ。

＞ノルってタイプ悪いほうがかわいかったりする

ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄに近い「ﾀｲﾌﾟが良い猫」が可愛いと感じるかはまた別物だもんね。
ﾍﾟﾙｼｬなんかでも顔が潰れた「良いﾀｲﾌﾟ」よりﾍﾟｯﾄﾀｲﾌﾟが可愛いし。

706 ：696：04/04/27 01:36 ID:ucj/UmSP

オークションの相場も見てきましたが、7、8万円はするんですね。
やっぱりまだ、珍しいのかな…。

＞705さん
説明していただいて、ありがとうございます。
そうですね。ペットタイプの猫を10万円以内で探すか、
それ以上出してブリード可の猫にするかを決めないといけませんね。
最初からあきらめる覚悟が必要ですから、よく考えたいと思います。

ブリード可の猫ですと、どの猫種でも15万円くらいになりますか？
もっと高いのかな？　血統にはこだわらないのですが…

「タイプが良いノル」と「ペットタイプだが、可愛いノル」…
ペットタイプでも可愛いノルの方が、好みかもしれません。
ﾑﾑﾑ…やっぱりペットタイプの方がいいのかしら。

707 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 02:52 ID:aCtMJ5We

>>696
>オークションの相場も見てきましたが、7、8万円はするんですね。
>やっぱりまだ、珍しいのかな…。
一度ペットショップでノルを探してみたらどうかな？
7、8万とか10万がどういう価格なのか解ると思うよ。

鰤からペットタイプを買うと10万前後だと思うけど
これが高いか安いかは
鰤のサポートやケアの内容によっても大分違って感じる筈。
大雑把にいや色々な面で面倒見が良いか悪いかね。

それから生体の価格だけで決して済まないことは理解してるよね？
嫌な話になるけど寿命までにかかった費用の中で
生体の代金というのは大した割合にはならない筈。

708 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 03:42 ID:FaJcX/GS

>>706
>ブリード可の猫ですと、どの猫種でも15万円くらいになりますか？
>もっと高いのかな？　血統にはこだわらないのですが…

血統良くない猫でブリーディングするつもりなの？
もしかしてDQNな白鰤予備軍？
でもって白鰤できるならノルじゃなくても、どの猫種でもいいって？

解釈間違ってたらごめんね。
でもそのとおりだったら痛い。そこまで無知でまさかとは思うけど…

709 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 05:54 ID:Bmp2FdZE

>>707　に同意。
飼い続けるランニングコストを考えたら７万でも１５万でもほとんど誤差の範囲。
繁殖させるなら尚のこと。
生まれた子に問題があると引き取り手に苦労するので
ちゃんとした所からちゃんとした子をもらっときましょう。
繁殖するとなると、もう１匹飼う必要もありますね。
ちゃんとした所だと普通は外交配させてもらえません。
生まれた子を１～２匹残して、都合３～４匹の大家族の出来上がり。
Ｌｅｔ’ｓ猫屋敷生活！

710 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 10:05 ID:kZQ1TNfS

>>695

例の日記の日付が4月25日で、カウンタ数からしてＨＰ立ち上げ間もない。
しかもＨＰには例の日記以外になにもないゴーストＨＰ。
タイミング的にＨＰ立ち上げた本人か、近い人間による故意的な晒しか？
Ｉ氏（Ｔ）の悪行を世間に知らしめるために、、、
本部に訴状を出されたＩ氏の逆切れＨＰの可能性もあるか？
告発ＨＰを立ち上げるなら、なぜキャッテリー名を晒さないのか？
なんにせよキナ臭い香がプンプンする。スコ鰤っておかしいのが多いのか？

疑問１
有名であるがゆえに、世間的には黒い噂と良い噂の両方をささやかれるＩ氏に
ペットショップと知りつつ、なぜ猫を譲った（引き取ってもらった）のか？
ショップが悪いとはいわないが、あとでこのようなトラブルが起きる可能性も
視野に入れて自分で新しい飼い主を探せば良かったのではないか？
そもそも多種を扱うＩ氏を簡単に信用したほうにも問題はあるのではないか？

疑問２
このＨＰの鰤はスコのタブーを犯していたのではないか？
そうだと仮定すると、Ｉ氏が折れた猫同士が両親ではマズイと判断し
手持ちの立った猫を親猫として偽の血統書を発行したとも考えられる。

疑問３
子猫の親猫に何かしらの問題があり、それを隠すための偽造とも受け取れる。
・親猫の毛色が妙ちくりんで、混じりであることをＩ氏が知っていた
（子猫の毛色から親猫の毛色を変える必要があったのではないか？）
・親猫がスコとして重大な欠点を持った猫だった...etc
（後に問題が出たときの隠れ蓑にするため）

とくに親猫がＩ氏繁殖または系列の出身であったなら雑交配の可能性も捨てきれない。
繁殖者だけが秘密裏に把握しコントロールしている雑や近親はスコだけにかぎらず
純血種にはそくある話で、つじつま合わせに偽造した可能性は非常に高いのではないか？

711 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 15:08 ID:+4hU3MFu

＞７１０
名推理でつねｗ　病気持ちでつか？（藁

712 ：696：04/04/28 13:58 ID:WNd3CpMM

レス下さったみなさま、どうもありがとうございました。

>>707さん
>>709さん
そうですね。おっしゃるとおり、最初に多少のお金を惜しんでも、
しょうがないかもしれないですね。
子供を産ませるかもしれないなら、なおさら最初から良い子をもらって
おいた方がいいんですね。
タイプとしての美しさだけでなく、健康状態もいいはずですものね…

>>708さん
ブリーダーにはなりません。繁殖もしないかもしれません。

713 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/28 15:42 ID:XJiBPCjK

よく一回は産ませたいけどブリーダーにはなりませんって聞くけど
ブリーダーのボーダーラインってどこなんだろう・・・。
私は例え一回でもオーナーの意志で交配・出産させたらブリーダーだと思う。
オス・メス飼ってて管理ミスで交配しちゃった場合やＭＩＸも含めてね。
だってブリーダー＝繁殖家でしょ？

714 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/28 15:57 ID:BMrrvD/S

正しい定義は知らないけど、一般的な認識って、しがらみのない
第三者から金で子猫をやりとりしたらﾌﾞﾘｰﾀﾞって感じじゃないの

715 ：鰤：04/04/28 16:44 ID:rwtAxJY1

産まれた子猫を売るとか譲るとかあげるとかは関係ないでしょ

その人の意志で交配出産させれば、立派なブリーダーです

誤って交配させてしまったというのは、ブリーダー云々言う前にオーナーとして失格だと思う

716 ：sage：04/04/28 19:03 ID:3COwvgz0

714に同意。一般的にはそういう認識でしょう。
特に「金でやりとり」っていうのがブリーダーだと思う。

713と715は、ブリーダー自身の業界での定義って感じ。

>オーナーの意志で交配・出産させたら
>その人の意志で交配出産させれば

ってブリーダー達の間で慣用句のように言ってそう。

717 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/28 21:15 ID:LzoZ11S4

＞715
それはブリーダーじゃなくて『繁殖者』
ここの人らは繁殖している人をすべてブリーダーと言うけど
本来ブリーダーとは種の保存や発展を考えてブリードしているんじゃない？
ワタクシもブリーダーの端くれ
考え方やこちらの思いが理解していただければ仔猫譲るのにお金取ったりしていませんよ。
こんなケースは今まで４件ほどですけどね。
まぁ、経費がかかるのも事実ですから、譲渡費用としてお代を頂く場合がほとんどですけどね。
種を追求した副産物というかね。
ただ、モノしては扱っていないし、怪しい人には譲りません
考えてごらんよ
自分の家で生まれたんだよ
情が移らない訳がないじゃない。
幸せを願ってしまうのはペットもショータイプも同じなんだよ。

718 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/28 21:55 ID:BMrrvD/S

>>717
ま、綺麗事としてはそんなトコだよね。（嫌みじゃなく）
実際はどうであれ、そういうことを謳っていて、それなりに繕ってれば
一応「優良ブリーダー」って言われるんじゃないでしょーか。
ま、あなたがどなたか知りませんし、どうでもいいんですが、所詮口だけじゃ
何とでもいえるし、実際、ブリーダーは「商売」としてやってる人の方が多いんだし

719 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/28 23:36 ID:xiBJY8qW

>>718
でも猫のブリーダーってそんなに儲かるとは思えないんだけど。
趣味の範疇な気がする。
ブリーダーって質の良い猫を作ることが生き甲斐の人のことでしょ？

720 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/29 06:26 ID:Kztn3oUB

＞７１８さん
あなたのように人を信じられないのは可哀想な人だと思います。
いつも人のあらばかり探してるんでしょうね。
もう少し人を好きになってみてはどうですか？多分あなたは自分も好きじゃないんでしょうね。
可哀想な方です。

721 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/29 13:25 ID:BBkuWHiy

本来ブリーダーとはスタンダード理念に基づき、よい猫を残していこうっていう繁殖をしてる人のことでしょ
だからその過程で生まれたペットタイプの猫は子孫を残したくないから（スタンダードから離れる猫が増えるから）
繁殖不可で渡すんでしょ

でも日本ではその定義は凄く曖昧だし、お金を取って子猫譲渡すればブリーダーだとか
子猫を生ませれば無料でもブリーダーだとかいろいろ言われる

717さんの言う繁殖屋が「私はブリーダー」と勘違いしてるからトラブルが耐えないんだよね
繁殖屋はただの商売人でしょ。

日本ももっとブリーダーや犬猫に対して先進的な情報が広まるといいね・・・

722 ：ぷ～：04/04/30 01:42 ID:fBt0vrVv

いろんな種類の猫を飼いたいけど、スコはやだな！だって血統書偽造されたら、奇形うまれるんでしょ。ショップやブリーダーしっかりねって感じ・・・

723 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/01 03:00 ID:+akCfQOb

７２２　本当に国が管理しないとね

724 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/01 04:14 ID:9xZndFd3

721が言ってることがまっとうだと思うけど、「スタンダードに基づいた
よい猫」ってのが単に人間のみてくれの趣味でしかないし、スコなどの
一種奇形をヨロコンデルあたりがなあ。こういう園芸のような趣味を
国が管理するかね。

725 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/01 15:30 ID:YkdAEqCL

でもライオンや虎のような自然の動物を改良する訳じゃないでしょ。
今の犬や猫は人間が飼うことが前提で人間と共生しているんだから
ひとの趣味や意志が入るのは仕方ないと思うよ。
それが嫌な人は雑種飼えば良いんだし。

野良だって、可愛い子の方が喜ばれて飼われて生きながらえ
ブス子ちゃんは捨てられてしまいがち。
人間の趣味による淘汰は野良にもあると思う。

スタンダードも雑種も、飼う人の趣味だよ。

726 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/01 19:26 ID:Gc/WNPk0

例えばアメリカンショートヘアってどんな猫？ってなった時の回答がスタンダードでしょ
スタンダードを決める時に人間の好みが入っていたのかもしれないけれど
純血種を残すのなら仕方ないのかなあと思う。
そんなにコロコロ変わるものでもなさそうだし＜スタンダード
うちには純血種も雑種もいるけど、それぞれ可愛いよ。
どっちがいいとかは個人の好みだと思うし、うちは比べることはできない。
人間だって太った人が好きって人もいれば、痩せた人が好きって人だっているんだし
人の好みなんて口出しできないよねー。

727 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/01 22:14 ID:RrUSyvFn

純血種といっても、
自然発生、突然変異的発生、人為的発生と種類があるから
まとめて議論出来ないのでは？

自然発生の純血種をブリードするのは種の保存という目的もあるけど
突然変異的発生を種として固定したり人為的に新種を発生させるのは
種の保存とは目的が違うよね。

>そんなにコロコロ変わるものでもなさそうだし＜スタンダード
とよく知らないうちは思っていたのだが
昔のペルシャとかシャムを見たときは結構びっくりしたよ。

728 ：なんじゃこれ↓：04/05/01 23:37 ID:W5M4YjGq

729 ：ぽぽぽ：04/05/02 00:16 ID:aFiyJ/mL

最近、多いらしいけど血統書偽造する店とかって、ショーに積極的にでてたり、
血統をステータスに考えてる店って傾向じゃない？

730 ：？？？：04/05/02 04:34 ID:oAIddltH

スタンダードに基づいた猫を産ませていくのがブリーダーと言うけど、産まれてくる子猫すべて
がスタンダードに基づいているかどうかなんて保証もないし、生き物なんだから成長するに従っ
てタイプも変わって来るでしょ？
スタンダードにそぐわないと判断された子猫たちを皆さんはどうされているんですか？
他の猫同様、可愛がってますよね？
邪魔だからとかそんな理由で売り飛ばしたり人に押し付けたりしていないですよね？
もしそうならあまりにも身勝手だし品種保存とは名ばかりの動物虐待だと思う。
自分で最後まで面倒を見ないくせに品種保存という名目を盾に子猫を産ませて、あまりにも無神
経だし人格を疑います。
どんな子猫であれ産まれてきた子猫の面倒は最後まで見届ける事が出来る人こそ真のブリーダー
だと思います。
あとよく猫の雑誌とかに毎号広告を載せている方々も、文面こそ譲ると書いてあるけど実際は金
銭授受があるみたいだし、自ら猫を売り込む姿勢の人を私はブリーダーだとは思わないし、そう
いう人から子猫を入れようとも思わないし知人にも勧めません。

731 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 07:09 ID:fb//oZ9W

生まれた子が、スタンダードにどれだけ近いかというところで
ショータイプ・ペットタイプ　と分けられる。
ペットタイプで繁殖をするとスタンダードから外れた固体が広まってしまうので
繁殖不可という条件付で安く譲渡されるわけです。

ちなみに、「譲る」と言う言葉に無償と言う意味は入っていませんよ。
「有償で譲る」は矛盾してません。

732 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 11:27 ID:o4N3Zr16

ほぉ～では

＞自分で最後まで面倒を見ないくせに品種保存という名目を盾に子猫を産ませて、あまりにも無神
経だし人格を疑います。
どんな子猫であれ産まれてきた子猫の面倒は最後まで見届ける事が出来る人こそ真のブリーダー
だと思います。

産まれた仔猫は全部手元に残して飼いなさい。
手放すのなら無償で譲りなさい。

って事ですか？
無償で譲れってか。
随分都合の良い話だよな。
ショーに出していなくてもきちんと管理飼育していたら年間いくらかかるか御存知？
妊娠したらエコー・レントゲン・哺乳のミルク・離乳食云々かかりますよね？
頭数にしたって日本の住宅事情じゃ先が見えてますからブリーダーいなくなりますね。
営利目的のショップ専属ブリーダーはいいんですか？

＞あとよく猫の雑誌とかに毎号広告を載せている方々も、文面こそ譲ると書いてあるけど実際は金
銭授受があるみたいだし、自ら猫を売り込む姿勢の人を私はブリーダーだとは思わないし、そう
いう人から子猫を入れようとも思わないし知人にも勧めません。

ではあなたはどんな姿勢の方からどのような方法だったら純血種の猫を希望している知人にお勧めするんですか？
ぜひ教えてください。

733 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 13:14 ID:QWCICcVJ

:ペットタイプで繁殖をするとスタンダードから外れた固体が広まってしまうので
:繁殖不可という条件付で安く譲渡されるわけです。
たとえばアメショーならアメショーで、譲ってもらう人は繁殖不可であって
も、その猫はアメショーだと信じて譲り受けるわけでしょ？
繁殖不可だとはいえ、譲り受けた人はそれがアメショーなんだと信じるわけだし
そういう猫を流通させるのはどうかと思うけど。
本当に種の保存を目指すのなら、スタンダードにそぐわない猫ほど表に出さず
自分のところで最後まで面倒を見るのが筋じゃないのかな？
そもそも、スタンダードにそぐわない猫を人に譲る理由が知りたい。

734 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 13:21 ID:QWCICcVJ

:産まれた仔猫は全部手元に残して飼いなさい。
:手放すのなら無償で譲りなさい。
:って事ですか？
:無償で譲れってか。
:随分都合の良い話だよな。
:ショーに出していなくてもきちんと管理飼育していたら年間いくらかかるか御存知？
:妊娠したらエコー・レントゲン・哺乳のミルク・離乳食云々かかりますよね？

730読んだけど、どこにも無償で譲れなんて書いてないみたいだけど。
いずれにしても子猫にお金がかかるのは産まれて数ヶ月。譲ってもらった
人はこれからその猫が死ぬまで十数年お金がかかるわけでしょ。
スタンダードにそぐわないというだけで自分の都合で手放すのに、もらい
受けるのにお金がかかるってのは非常に疑問だけど。

:頭数にしたって日本の住宅事情じゃ先が見えてますからブリーダーいなくなりますね。
自分が勝手にブリーダーやってて、最後まで面倒みられないのを住宅事情の
せいにするのは間違ってるでしょ。
家の都合で飼えないなら最初からブリーダーなんてやらなきゃいいし、そんな
環境で産ませてる事こそ虐待じゃないの？

735 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 15:51 ID:fp3mmc+T

スタンダード追求して交配しても生まれる仔猫がみんなイイタイプとは限らないんじゃないの？
人間だってエリートの子供なのにアホがいるし、芸能人の子だって面白い顔してるのがいると思うが？
生まれた仔猫を全部面倒見ていたら猫だらけになってブリードどころじゃないんじゃない？
したらさ、み～んな猫だらけになって繁殖止めちゃってブリーダーがいなくなったりして。ｗ
そうなると、、純血種の猫はいなくなるな

経費がかかるのは書いてあるじゃない
欲しいから金払うんでしょ？
買う側の勝手じゃん
ｲｲ猫が欲しいとかｲｲ人から譲ってもらいたいならもっと事前に調べりゃイイじゃない

あ、そうか
仔猫生ませて儲けたいけど
住宅事情や出来損ないのｶﾞｷに金がかかり過ぎて妄想と現実が入り乱れて錯乱しているﾔﾂのヒガミか・・w

ｵﾚブリーダーでもなんでも無いけど面白すぎんぞ、アンタら

736 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 18:24 ID:zvFocNOw

くっだらねぇ～議論だな（藁
んなんいちいち言ったってブリーダーもいなくならんしそれを買うやつもいなくならんよ。
そーゆうのが嫌なら保健所に回された猫でも飼っとけよ

737 ：さなえ：04/05/02 20:01 ID:aFiyJ/mL

名古屋のショップでテレビにもでた店があるんだけど、
猫専門で。悪い噂しかきかない。ちょくちょく
かきこある愛知の～とか名古屋の～ってあそこしかない。

738 ：禁断の名無しさん：04/05/02 22:02 ID:oAIddltH

どんな噂？

739 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 23:00 ID:UxCnRpM4

>>738
これ見てもまだ質問したいと思うか？

ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057945091/182-195

740 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 23:15 ID:pcvY9sMi

こんなスレにも黄金厨が湧くのか　＿|￣|○

741 ：ここ：04/05/04 00:27 ID:zv1XSp5w

しつもんしたいよぅ！

742 ：ここ：04/05/04 00:32 ID:zv1XSp5w

名古屋情報求む。蟹江娘より。

743 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/04 00:56 ID:vx13FVmw

実際に何らかの被害にあったら警察行けばいいのにね

744 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/04 12:57 ID:zv1XSp5w

695の情報ってかなり勇気ものの発言じゃない？すげ～スクープ？

745 ：ここ：04/05/04 13:00 ID:zv1XSp5w

７４３さんへ
警察ってそういうペット被害っていまいち相手にしてくれなさそうじゃない？
実際被害にあった人には気の毒だけど。６９５さんも、こういうとこ
で発言するのがいっぱいいっぱいじゃないですかね。

746 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/04 13:55 ID:/SyT7VZL

本人？仲間？

747 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/07 16:10 ID:iQAJP9tu

両方？

748 ：り～ち：04/05/07 23:08 ID:cDYCOviF

血統書かきかえはぶちゃけおおいっしょ！警察とかいってもどうだか。
そうゆうことしてるショップはおのずと分かって信頼を失うんが一番痛いだろ？
そうなる前に明るい経営したほうがいいよな！おれはショップを経営してるけど
信頼を失うのが一番やだな・・・まだまだ青臭いっすかね。

749 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 01:17 ID:kKUBq5be

745=748 メル欄がぃうｔｇｂ６ｒｋ（ｗ

どうしてそんなに
１人で何人も装いたいの？
何がしたいのかさっぱりワカリマセン。

750 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 03:47 ID:DU8gPnAM

なんかうさん臭い
騙りなのか？

751 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 09:11 ID:pBsg0UbT

>>749-750
>>739リンク先の猛烈マルチの延長かな？

752 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 12:01 ID:qoh4pY9m

「２ちゃんねる」に郵便局爆破予告、容疑の高１逮捕

インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に郵便局を破壊予告する書き込み
をしたとして、群馬県警生活安全企画課と大間々署は７日、同県山田郡内に
住む高校１年の男子生徒（１６）を脅迫の疑いで逮捕した。
調べでは、男子生徒は４月２８日午後９時１０分ごろ、「今週の日曜日群馬
県大間々町の郵便局及び南郵便局に討ち入りたいと思います」「両方の局は
ほぼ同時刻に破壊する」などと書き込みをして脅した疑い。
県警はプロバイダーの通信記録などから発信元を突き止め、男子生徒に事情
を聞いたところ、容疑を認めた。男子生徒は「掲示板の爆破予告の書き込み
を見て、面白そうなのでやった」などと供述しているという。
２ちゃんねるには、５月５日にも「群馬県民を１００人殺害する」との書き
込みがされており、県警で関連を調べている。（読売新聞）

２ちゃんねるの匿名性もなくなったし、せいぜいヒヤヒヤしながら書き込み
してください。

753 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 16:02 ID:3bE7urBY

以前から犯罪がらみの書き込み（犯罪予告を含む）にはログ提出してましたよ。
バスジャック事件のも予告の書き込みから割り出したそうです。
削除要請などを見るとわかりますが、誹謗中傷・営業妨害に見える書き込みも
削除人の判断で「批判的なものは中傷や妨害ではないため残します」となっています。
他国へのテロ予告をしてた書き込みも捜査中のようですので、事件性のあるものには
２ちゃんといえども臨機応変に対処しているようです。結局のところ以前と何もかわっちゃいませんｗ
公にされていない個人の電話番号や住所を書くのでなければ、通常の書き込みへの匿名性は保たれています。

このｽﾚで書かれた本人が釘をさすつもりで203を書いたんでしょうが、
つまりあなたも立派な２ちゃんねらってことでしょうかねｗ

新聞等の抜粋は著作権の関係があるので、しかるべきリンクを張らないとまずいですよー
書いちゃったあなた、今後は気をつけましょうね

754 ：わんにゃん名無しさん：04/05/18 14:30 ID:gDBJY4Ot

新聞記事の引用は出展元の記載があれば大丈夫なんじゃなかった？

それよりもせっかく誹謗中傷が止まったそばから「匿名性は保たれてる｣なんて書き込みを煽ってる人の方がヤバいでしょ
もうちょっとパソコンの仕組みを勉強しましょうね

755 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 15:01 ID:VChT2fmM

ブリード可とペットタイプは、繁殖という重要な点で
かなり価値が違うのだから、５：１くらいの値段の差にすれば良いと思う。

実際はこんなには違わないよね？

ブリーダー側も、
いい猫をたくさん作る→金銭的にも見返りが多くてｳﾏｰ
ペットタイプ量産→手間の割にはもうからない→鰤やめる

という具合で、ペットタイプを減らし、ブリード可以上のより良い猫を
作るモチベーションが上がると思うが。

そんで、ペットタイプには不妊手術済ませてから渡す。
市民捨猫保護グループみたいに。

756 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 20:00 ID:ZfJ9LwLo

グランドがペット産む場合もあれば
イイ猫作る過程で　近親してたり　
血統の流出を避けるとか　の理由で　
ペットタイプで売るって鰤もいるし

どっちにせよ　手間惜しむなら
鰤なんてやめたらヨロシ

757 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 12:21 ID:h/GFTxiV

こんにちは。
本職は鰤ではなくて、
趣味で繁殖・安価で販売している人って
信用出来るもんなんでしょうか？

その方は自ら
「鰤ではなく趣味で繁殖販売やってます」
とおっしゃってました。
その方の出している譲渡金額は、
わりと安価で出している鰤さん達と
たいした差はありませんでした。
比べる鰤さんによっては、
むしろこの方の方が高かったり…。
やはり個人繁殖されている方から
仔猫を譲り受けるのは危険でしょうか？
ちなみにスコです。

758 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 13:19 ID:CA+B5SFY

スコの市場相場ってのがわかんないので参考になるかどうか・・・・・
・親猫に対するケア
・仔猫に対するケア
・鰤のもとで管理する期間

親猫に定期的なワクチネーション、寄生虫がつかない管理、
仔猫が親元にいられる期間がながく、その間にワクチネーションする。
親猫・仔猫ともに、適切な食事を与える。

安価で譲渡していたとしても、上記の管理を削っていれば利益はあがる。
高めだったとしても、上記の管理が徹底されていれば利益は少ない。
安価でなおかつ上記の管理が徹底されていれば、ほとんど利益はない。

２ヶ月未満の仔猫を望んでいるんであれば、当然ワクチネーションされてないと思うし
２ヶ月しか親元にいないってことになるんで、エサ代かかんないと思う。
３ヶ月でワクチネーションされた猫を望んでいるんであれば、
ワクチン代が代金に含まれるのかってことでも違いあるんじゃない？

体の問題とか鰤が見極めなくちゃならん要素が多いと思うから
長く置いてるほうが安心っちゃ安心かもわかんないね。

自己判断・自己責任で鰤を吟味してみれば？

759 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 17:37 ID:h/GFTxiV

>>758
ありがとうございます。

実は以前別の鰤さんからスコを譲り受け（親切な方でしたが自宅から遠方）、
近々2匹目のスコを迎えようと探しておりましたところ、以前の鰤さんよりは若干近場にある
先に挙げました趣味で繁殖販売をされている方のＨＰ（現在は休止中）を拝見しまして
価格や健康状態、飼育状態など何点かをメールで問い合わせました。
飼育や繁殖に関しては自信をもっていらっしゃるような内容が綴られていたのですが、
何分メールだけの情報なので私ひとりの判断だけではなく
皆様のお話を伺いたく書き込みさせていただきました。

もう少しその方に細かい内容の問い合わせをして考えてみようとおもいます。
とても参考になりました、ありがとうございます。

760 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 19:44 ID:8SSLwovM

２匹目って話だし前の鰤さんと相談して良さそうな鰤を当たってみたら？

761 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/25 17:09 ID:wxSJTP84

スコは難しいからちゃんとした人の方が良いと思う。

762 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/26 05:38 ID:YF8AlQ+H

例の日記、更新されてるよ～♪

http://www.geocities.jp/alovepet/index.html

763 ：じゃんだらりん：04/05/26 16:53 ID:nfllNwAS

↑スコティッシュの血統書を偽造されたって訳だ。匿名なのが歯がゆいぜ。
犬だの猫界って、ホンワカしてると思いきや。意外と黒い世界なんだな。

764 ：まめ：04/06/01 08:59 ID:j0AqDnIl

これは、ね○やさんの事だと思われます。私のしっている店主は、
おおらかで親切、信頼できカリスマ性もあると思います。
有名になると、おおげさにいろいろいう方もいますからね。
店主は胃腸が弱く、こんなところでバッシングされてるのを知ったら、
また神経性胃炎で入院しちゃいますから、心配で。
しかし、もしここでいわれている血統書偽造が事実だとしたら、
彼の信頼や今の立場的に、影響は免れないね。それだけに、
うかつな情報はながしてはいけないと思うのです。

765 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/01 09:21 ID:++k0lrMH

そんなに有名な人なんだ。知らなかったや。

766 ：まめ：04/06/01 10:04 ID:j0AqDnIl

ショップだから、顧客がファンになってくってのもあるし、
彼はショー参加すすめるしね。ショーやりだすと、かなりはまってくよね。
どんどん人もお金も集まる。信頼とカリスマ性ないとやっていけないと思うよ。
おばちゃんたちの取り巻きとかに、いつも囲まれてますよ。

767 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/01 12:00 ID:blJ6Ksnx

猫売って生活している人にカリスマ……
真面目な繁殖は逆にお金がかかるのにね。
私にゃー理解できません。

768 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/01 16:21 ID:RtRNXWwg

４月に猫を飼おうと思って、ネットでいろいろ探して、
写真を見て気になる子がいたので５月頭に鰤さんのところに見に行き、
決めてきました。
「４月３日生まれなので、２ヶ月～２ヵ月半になったらお渡しできます」
とのことで、家族全員で楽しみに待っていたんです。

５月末には入金も終わり、入金確認してもらおうとメールをしたら、
「忙しくてまだ入金確認に行けていません。またメールします」とのこと。
忙しいんだなあと思って、今日改めてメールをしてみました。

返信をみて、血が引きました。

メールには入金確認ができたとの報告のほかに、
同居している大人猫がキャットタワーから飛び降りた際、
決めた子猫が下にいて、潰されて亡くなったと書いてありました。

そのあとの文面には、他の子にしてもらえないかと。

ちなみに、わたしたち家族はペットを飼うのは初めてで、
ペットショップを見て回ったのですがイマイチで、
直接鰤から買おうと鰤情報が乗っているＨＰを探し、
写真をみて、直接問い合わせをして見学に行き、今回のコに行き着いたのです。
事故で亡くなるというのが信じられなくて・・・
こういうことって、あるのでしょうか・・・？

769 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/01 16:34 ID:atDXnm9Z

>>768
なんともお気の毒な…
こんなこともあるのか？って聞かれれば生き物だから…としか言い様がないかもしれませんね。鰤が言ってる事が本当なら
変な言い方すれば他所に売った「いい訳」とも取れるけどね。

ところでどこの鰤から買ったんです？
名前は全て出せなくても何処で商談してたか言えますよね？

770 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/01 16:37 ID:EHYxeKvX

何が起こるかわからないので、ないとは言い切れません。
768さんはさぞやショックのことでしょう。
子猫もかわいそうに…

実際に子猫をを見て決めたのだから、今回のような場合はキャンセルできるんじゃないかな。
お金も全額返してもらえると思います。

次こそは無事に子猫を迎えられますように。

771 ：768：04/06/01 20:38 ID:mwBtwWwU

わたしは札幌在住なのですが、
スコ鰤さんは旭川の方です。
ネットの鰤仲介屋さんを通してお話したのですが、
最終的には仲介屋を通さずに、直商談して決めたのです。

先ほどメールがきまして、
入院して数日で亡くなった、ということでした。
楽しみにしてるのを知っていたので、中々言い出せなかった、とも。
別の子が嫌だったら返金します、とも書いてありました。

ここまで説明をしてくれるので、事故はホントなのかなあ、と思い始めています。
確かに、「100％ありえない状況」ではないので。

スコ鰤さんのマンションでお見合いをしたのですが、
大人猫は８匹くらいいましたし、子猫も３～４組いましたので、
部屋中猫だらけだったのです。
こういう鰤さんはダメなんですかねぇ。
（一件目の鰤さんで決めたので、ほかをみていないのです）

母は「２～３ヶ月、間を置いてからまた考えよう」と言っているのですが
わたしと妹は今を逃すとずっとお迎えできないような気がしてならないのです。
競馬で、騎手が落ちたときにすぐに乗らないとダメ、っていうのと同じかしら（苦笑）

とりあえず、携帯の待ち受け画面を消そうと思います。

。。゜(゜´Д｀゜)゜。

772 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/01 21:40 ID:vrbgoTln

>771
旭川？
まさか　竹〇さんの所ぢゃないよね？
もしそうなら即効で返金してもらう

773 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/01 22:15 ID:6YAdPcBT

旭川某、埼玉某、栃木某、神奈川某、三重（滋賀）からスコを買わないのは常識

子猫を待っていた>>768さんはお気の毒。
キャンセルは当然出来ますし、返金は当然。
>>768さんには他の鰤さんトコも見学されることと、少しの金を惜しまずに仲介業者
を通すなら最後まで通すことをオススメします。
理由はおわかりと思いますが。

774 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/01 22:45 ID:JDVqd8ud

子猫いるのにそんな管理でいいの？
子猫が事故で死ぬなんて、人災としか言い様がない。
震度６ならわからんでもないが

775 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/01 23:46 ID:kIYgSprD

>774
同感
それに既に入金までした猫が死んだのに
「楽しみにしてるのを知っていたので、中々言い出せなかった」と言うのはちょっと・・・
事故から死ぬまでに数日あいだがあったんでしょ？そのあいだ連絡がなかったのも引っかかる
事故が本当だったとしても、死ななかったら黙って引き渡すつもりだったんだろうか？

776 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/01 23:49 ID:kIYgSprD

↑ということで個人的には
全額返金してもらって別の鰤さんをあたってみるのが良さそう
今すぐ探すか、間を置くかは家族の問題だけど

777 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/02 01:00 ID:xAEadwkx

だれか、大阪、松高知ってる？？

778 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/02 01:01 ID:xAEadwkx

大阪の松高しってる？情報求む

779 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/02 01:01 ID:xAEadwkx

大阪の松高しってる？情報求む

780 ：768：04/06/02 06:30 ID:GODMWvVV

>772-776
みなさまありがとうございます。

鰤さんのイニシャルはＫなので、竹〇さんの所ではないです。
スコのことは付け焼刃かもしれませんがいろいろ勉強して
（立ち耳折れ耳交配など、スコの基本的なコト）
ただ、鰤に関しては勉強不足だったのは否めません。

同じ鰤さんのところに最後まで悩んだコがいるのですが、
アタマを冷やすために一度返金してもらって、
他の鰤さんのところも見に行ってみようと思います。

目が腫れ気味なので出勤前に戻さなくちゃ・・・

781 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/02 09:08 ID:nnNe+jfF

>768
悪くはない鰤さんでも、相性とか縁とかあるからねー
768さんがまた運命の仔とめぐり合えますように

782 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/02 10:48 ID:zwSw5TzT

その鰤さんに固執しないで、新たな仕切りなおししてみるといいよ。
がんばれ

783 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/03 02:11 ID:7NgP9bGZ

自分的な個人意見ですが、鰤さんってそれ専門にやってる方の方が危ない人
多いと思います。皆じゃないけど・・・。鰤を本業にするとやっぱり儲け
なくちゃならないからかなぁ～！仕事は別でも本当に猫（または犬）が好き
でショーなどもやっておられる方の方が、健康でいい子を持ってる気がします。
白鰤って言うけど、プロの方の方がわかっているのにも関わらず遺伝的
病気をかくして繁殖したりしてることが多いのでは？
それも問題・・・。
いい猫（いい犬）と病気や身体の悪い子は別ですよねー！
親猫（犬）が子育て段階で見捨てる子は普通はダメですものねー！
でもその子のタイプが良いと鰤さんは助けてしまう・・・。
それってそもそも育ってはいけない子？後で絶対問題が出てくる。
それをまた繁殖につかう。健康とは程遠い・・・。

784 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/03 02:33 ID:8EyecCIB

>>783
そういう助けた子を繁殖に使わずに自分で育てるんだったら
見捨てる鰤よりいいと思うけどなあ。
鰤で生活してるような本業鰤は危ないってのは同感っす。

785 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/03 05:25 ID:7NgP9bGZ

そりゃあ～見捨てる鰤よりもちろんいいかもしれないけど・・・。
でも無理やり助けた子がその後難なく育って元気だったりすると
タイプがよけりゃやっぱ繁殖に使いたくなります。
でもその子に問題が無くても、その子の子に問題が出てくるってこと
あるし・・・。遺伝的って言うけど結構そう言うのも多いんじゃないかな？

786 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/03 08:14 ID:1zrSuK3o

784には繁殖に使わないって書いてありますよ

787 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 16:37 ID:nq9BIMj8

親猫につぶされて死ぬってのはよくありますよ
ただ生まれてあまり立ってない場合ですけどね。
一年前のことですが子猫をかってましので家中の戸を
あけはななして（暑かったので窓も）
仕事にいってるあいだに風がつよくなって
すごい勢いであけはなしてた戸がしまり子猫
足はさまれて私が帰ってきたときに切断じょうたいで
はさまっまままだったんですよしまったままの戸にはさまれた
子猫みっけたときはもう必死で病院に走っていきました
切断覚悟でしたがホネも完全にちぎれていたのにもかかわらず
足はつきまして現在はビッコすらひいてません
ただ骨みえるほどだったので後のこってますが
つながった部分がこぶになって骨がちょこっとみえます
でもたすかってすごいよかったですよ｡・゜･(ノд`)・゜･｡
痛かっただろうと胸がいたみます
一年たっても思い出すと旨がキューっと痛みます
それからはきをつけるようになりましたが
コレも人災といえばそうですね

788 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 16:50 ID:nq9BIMj8

その子は元気にそだつようにと元気となずけましたが
性格もよくとても可愛くそだってくれました
大変な目に合わせてしまった分
大切にしてます

789 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 16:55 ID:nq9BIMj8

ちなみに耳立ちのスコたんです｡*　゜ + ｡・゜･｡･ヽ(*´∀`)ノ

すごーいかわいいんですよ
一緒にねてくれるんですよ
｡*　゜ + ｡・゜･｡･ヽ(*´∀`)ノ
スコたんのかわいさって反則だとおもいませんか?

790 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 22:52 ID:32OMWyFu

子猫がほしくてｅ－ｃａｔってとこ覗いたのですが
あそこはどうでしょうか？くわしいかた教えてください

791 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 23:04 ID:bhWMIOkw

このところよく名前がでている、名古屋のね○やさんのホムペはいかがでしょう。しっぽの広場で検索してみてください。
ホムペの雰囲気も店もアジアンというか和風で、私は気に入ってますよ。
リンクしている、鰤様たちも見事な猫ばかりで値段が少々気になりますが一見の価値はありでしょう。
風評は、色々調べ中ですが２ちゃんでは賛否両論のようで、気になる所ですが。
なにより、子猫も子犬も自分の足で調べる、じかに見て触ってが基本ですよね。
どうぞ、素晴らしいパートナーに出会えますように。

792 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 23:30 ID:32OMWyFu

791>さん、ありがとうございます
早速見に行ってきます

793 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 23:46 ID:GM+yBJyu

しっぽの広場って何？
お店は洒落た喫茶店みたいで綺麗だよね。

794 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 23:53 ID:bhWMIOkw

しっぽの広場は、ペットショップの情報が満載なんです。
愛知県内に限りますが。
私は、ね○屋を最初見た時、定食屋かと思いましたよ。

795 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 00:15 ID:YWac6YnW

>>790
前にスレ立ってたね。どの猫種が希望？
ペットタイプでこだわりないのならいいけど、ＣＦＡナンバー希望したり
質問多かったりする客（要するに手間かかる客）には売りたくないみたい
返事のばされた挙げ句、他に買い手が決まったとかいわれたって話が
よく目についたな。あと、あそこの自家繁殖のスコは折れ耳同士かけてた
とかいい噂じゃない。
ま、相手鰤にもよるだろうけど、ペット○ョップのアルとか
インターネットのね○屋さんの方がややっこしくなさそうかも。

796 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 00:43 ID:Y1vVtper

>>789
スコの反則的かわいさについては、是非同好の士が集まるスコスレにも。
スコティッシュ・フォールドPart4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1072262124/

797 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 00:46 ID:jsx1avsc

>>795
ｅ－ｃａｔは安かったのですが、
あんまり評判よくないみたいでやっぱり
やめました。
猫ちゃんがしぬまでかうつもりなので
値段で飛びついちゃいけないと考え直したんです
チンチラの子猫希望で探してます
ゴールデンの子がほしいんです。
キレイなゴールデンってやっぱり高いですよね・・・・
ペットとしてなのでタイプはこだわってないです

798 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 06:32 ID:16/3IEoM

>794
定食屋！！　ネコ肉定食でてきたりして　ＷＷＷ

799 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 15:11 ID:ORZaBk13

ホームページみつけて、メールで問い合わせしました。
氏名・NTTの電話番号も記入して。
なのに返答メールには、ブリーダーさんの名字だけで電話番号も記入無しだよー。
普通相手が先に名乗ってたら、自分も書くのが礼儀だと思うんだけど。しかも客だよね一応。

800 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 15:32 ID:rhkqwSlY

>>799
そのホームページにちゃんと住所や名前が書かれてるか？
書いてないなら信用できないブリーダーだと思う。

801 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 18:47 ID:kknpFcVI

ふ～ん。。。１通目のメールでは自分の苗字しか
名乗らなかったな、住んでる県と・・・詳しい住所は
話が決まってからメールで教えたけど・・・。
これってブリからすれば非常識な奴だったんだねえ。ｗｗ
住所教えるまでに５通の質問メール送ったけどいつも丁寧な返事だたよ
子猫がうちに着てからも「どうですかー。」と電話してきてくれたし
もう１匹飼うならまたそこに頼みたいと思う

あ～でも書くと業者かブリに自作自演て書かれちゃうんだよね。ｗｗ

802 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 19:31 ID:JKUlHuyQ

なる程。
名前はありました。住所は記されてないけど、この県ではないかと限定できるような記載は有ります。
他のブリーダーさんから返答をもらったら色々明記されていて、一層感じ良く思える。

803 ：sage：04/06/05 21:44 ID:3LXdXFwm

>800
あのさ～ＨＰで住所や名前なんかをマトモに書いてる人なんか一握りしかいないしそうゆう人はたいがい売り売りの人だよ。
そもそもネットで個人情報を個人で出すのは怖いって。店じゃないんだからさ～
それをしてないから＝信用出来ないっていうのはちがくないか？
それじゃあ住所や氏名出してれば信用出来るか？そうとは言えないと思うが。。。
ネットの怖さを知ってる人は絶対やらないと思うよ。

804 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 22:05 ID:/EfNGjgv

>>799
ＨＰに名前とかを出す必要は無いけども
「メールでの質問は名前、住所、電話番号書いて」とかいうなら
返信で鰤も同じ情報を出すべきだろうね。

漏れもそういう鰤に名前、住所、電話番号を書いて質問したことあるけど
鰤は同じ情報はおろか名前も書いてこないで
えらいムカついたことがあったよ。

805 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 23:29 ID:7Q+k/4BM

>>803
激しく同意！
ウリ先行の鰤んちほど住所、名前、電話書いてある傾向がある。
果ては携帯まで。そんなしまでして売りたいか？
メールの返事に書けばいいこどじゃね？

806 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 00:08 ID:FqYXVNMI

猫鰤は女性が多そうだしね、ＨＰまで個人情報を晒しまくることはないと
思われ。
>>804の１～３行については異論ナシ。

807 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 01:23 ID:d+hl2rau

でもHPにおおまかな住所（地域だけでもいいから）
載せといてくれないと、交渉踏み出しにくくないか？
実際、見に逝ったり、譲ってもらいに逝ったりするわけだし…。

808 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 02:36 ID:erQldyrm

そうですね。おおまかな地域だけでも書いてあると参考になりますよね
私は大阪とか愛知。名古屋の鰤からは買いたくないです
以前だまされてひどいめにあいましたから
病気だらけの猫きました
猫に罪はないしがんばって治しましたが。
気管支炎。蚤。ダニ。真菌。寄生虫はすべていましたね
回虫｡条虫。ジアルジア
その子はなおせましたが先住猫ガワクチンしてるのに移って
気管支炎でこじれてしんじゃいまして泣きましたよ・・・・
清潔なかんきょうで育った子にはこんなに汚染されてる
猫がくるとひとたまりもないってことを、そのとき知りました
(´；ω；`)ウッ…
だまされちゃつたんですよぅううう
あなたが買ってくれなきゃこの子はもう大きいし、捨てるしかないって
言われて・・・買い取ったんです
捨てる！　　あぅあぅ(´；ω；`）
ちなみにニャンコは８ヶ月で３万でした
病気治療に３０万かかりましたよ
先住猫は入院してしまい死にました

809 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 02:51 ID:oohomyni

ホムペに連絡先が有っても無くても信頼できる鰤はできる。
ホムペに連絡先が有っても無くても信頼できる鰤はできない。

おわかり？

810 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 02:52 ID:oohomyni

ホムペに連絡先が有っても無くても信頼できる鰤はできる。
ホムペに連絡先が有っても無くても信頼できない鰤はできない。

おわかり？

ですた・・・・逝って来ます

811 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 02:57 ID:68jgkuKN

>>808
大阪、愛知、名古屋からも買ったんですか？
さぞかし猫いっぱい飼ってるんでしょうね
あなたもブリーダー？

812 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 03:25 ID:erQldyrm

＞＞８０８その鰤は地域の記載かえてうってるんですよ
おわかり？私は名古屋と書いてあるときに買いました
愛知とかいたり名古屋とかいたり大阪と広告にのせてました
しまいには友人の名前で猫うったりしてましたね
悪名が評判になって本名ではうることできなくなってたらしいです。
サギとして有名になってました。

813 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 03:32 ID:erQldyrm

猫が２匹いたら（死んでますが）
ブリーダーですか？
かわった考え方ですね。１匹じゃさびしいからともう一匹
買うのはブリーダーになるのですね
私のいいたかったことは注意したい地域のことです
あの３地域は((((；゜Д゜)))ガクガクガクブルブルブル
ですっ

814 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 04:15 ID:1G+EroOv

埼玉もやばい気がする

815 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 04:19 ID:68jgkuKN

>>813
なごや、おおさか、あいちで３匹
そして先住猫で確実に最低でも４匹以上でしょう？
２匹って…算数苦手なんですか？

816 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 06:11 ID:XMD8Z1le

話が横にそれまくってますな・・・

鰤が近所だと大きなメリットがあるのは確か。
○県○市くらい書いてあるほうが買い手としては非常にありがたいですね。

問い合わせメールの返事に連絡先などが書かれていない→
単に忘れてるだけの場合が多いと思われ。
「やわらかく」問いただしてみて、ちゃんと教えてくれればよし。
もし怒り出したら、放置して他を当たればよいだけのこと。

817 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 07:20 ID:IsDrwaaV

そのくらいで怒り出すって
普通じゃないね

818 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 08:23 ID:3fZzgtoN

>815
そんなに怒らなくても813は鰤から1匹しか買ってないが、
その鰤が住所を変えて売ったり、人の名前を借りて売ったりしてるのを見たってことでしょ

住所・電話番号全部サイトに載せてる鰤さん多いね
そういう人のとこに限ってビルダーの機能をあるだけ使いましたー
って感じのナビゲーション考えてないサイトが多いから
この人本当に個人情報出すやばさをわかってるんだろうかと心配になる

819 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 08:58 ID:erQldyrm

＞＞８１８さん
ありがとうございます。
私の書き方がわるかったのか＞＞８１５さんには理解できなかったようですが
そういうことなのです。
知り合いに信託して売るとかも多いですよね
でも、勉強になりましたよ
かわいそうだからとかいとったあげく自分の大事な猫を
死なせてしまったので・・・
何度も書きますが猫に罪はないんですよ
そんなひどい環境で繁殖しているブリーダーが悪いと思います
ブリーダーではなく繁殖業者と呼ぶべきでしょうか？

820 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 10:51 ID:msVnvR5r

繁殖業者っぽいのは勘弁だな。

821 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 11:20 ID:FqYXVNMI

>>815
>>812が読めないなんて国語苦手なんですか？
それとも外国の人？

822 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 14:45 ID:AmNpY6Ac

名古屋のやばい鰤
ネコ種は？

823 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 14:48 ID:C81jZ0Vf

ｽｺ

824 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 15:42 ID:CecBNl0H

スコとアメ。アメカール

825 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 16:23 ID:AmNpY6Ac

やば鰤とやば店、ヒントおせ～てほしいナリ。
もうすでに話題にでたとこ以外で。

826 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 17:13 ID:PlPgIo2O

自分で探せ！！！

827 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 21:28 ID:7nY/kgy9

嫉妬女のいる怖いスコぶりhttp://www.chubbycats.com/

828 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 21:54 ID:rlvqZSKg

嫉妬女が前菜っつーこと？

829 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 22:29 ID:AmNpY6Ac

＞827が記載したホムペに名古屋のショップね○やの血統書偽造についてのあらましがのってる。
フツ～に読めば、嫉妬とかそういう痴話喧嘩系じゃないよね？？
偽造から話をそらさせたい人が、痴話喧嘩ってことにしたいんじゃないの？？
読んだ皆さんが判断する事ですが。
偽造された人が何に嫉妬するんですか？その辺情報あるんだったらきぼんぬ！

830 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 22:35 ID:7nY/kgy9

普通に読めば、なんでお前が訴えてるんだって！
飼い主は何にも言ってないだろう。だいたい血統書偽造したって証拠があるのか。
でっちあげといえば、お前の話だってでっちあげだろう。
自分で猫売れなかった猫を売ってもらって感謝しなけりゃいけないんじゃないのか。
訴えるんだったら，こんなとこで書かずに，もっと堂々と訴えろよ。
誰も相手にしてくれなかったんだろう。
だから嫉妬女の自作自演って言われるんだ。

831 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 22:44 ID:rlvqZSKg

飼い主が偽造のこと知らんけりゃナニも言えないやんｗ

832 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 22:45 ID:AmNpY6Ac

お前ってだれにいってるの？？
どこかでカキコあったけど、血統書偽造したのは事実と関係者から聞いた方・・・830>に証拠を教えてあげて～。
飼い主にわたる前の、鰤から店に渡った際の話でしょ？？
飼い主は血統書がどうなるなんて知らないもんね。血統書にこだわらない飼い主なら、
ショップ的には助かるわね。
売れない猫は大阪のショップでうりさばいてるってカキコあったけど、
その際は血統書どうしてるんだろ・・・

833 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 22:49 ID:AmNpY6Ac

てゆうか、830>のコメントってショップっぽいよね。
売ってやってんだ、ありがたく思えみたいな。あなたもね○やみたいに、
売ってやるかわりに、自分とこで血統書書き換えします？

834 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 22:51 ID:AmNpY6Ac

835 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:08 ID:hZyqsDMh

８３０＞訴えてるよね？ＴＩ○Ａに。訴えるとどうなるのか、流れを誰か教えて～。
本部ってアメリ○？日本語通じるのですか？通訳するの？裁判みたいなイメージは大げさかね・・・？

836 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:15 ID:2m0cTD+f

血統書書き換えなきゃならないほどやばかったん？
その鰤のほうがこわいよ
どんなすごいターブーおかした繁殖してたんだろう・・
ショツプ？だかはやばいとおもって作り直したんだよね？
そんなのうるほうもすごいけど繁殖するほうももっと
酷いと思われ

837 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:16 ID:oCGZGWzS

>ﾀｰﾌﾞｰ

( ´,_ゝ｀)プッ

838 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:19 ID:hZyqsDMh

そんな猫だとして。
そんな猫買い取るようなら、ね○やの店主としての目もフシアナだよね。
ね○やも堕ちたな。ぷう

839 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:26 ID:2m0cTD+f

>>837言葉貧弱でしいません
。゜･(ノД`)人(´Д`)人(Д` )・゜｡

840 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:26 ID:hZyqsDMh

そんな酷い猫買い取らないとやっていけないのか？

そんな酷い猫なら鰤もね○やの子にされてもこんな訴えたりはしないと思う。

だが、訴えてるのはなぜだ？

逆に、

タイプのいい子はね○やの子にしちゃうという噂もあり・・

841 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:35 ID:wdLiRMWK

そんな猫だとしてそもそも同類だろ？
客が賢くなってもんで表向き体裁繕ってんのかもしれんけどサ
うちの猫の血統賞、作ったのＩらすぃんだが
母親アメカ、うちの猫アメ　鰤は苗字が二つある女Ａ・・・愛知

842 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:35 ID:hZyqsDMh

推理

あとそんなにやばい繁殖してたら、ＴＩＣ○には堂々と訴えないでしょ。

自分のやばい繁殖明らかになるもん。

どうも店側のがくさいって。

843 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:35 ID:2m0cTD+f

ショーとかに出した時の評判ほしかったのかな？
こんないいタイプはね○やの子だからですって？
　
だから鰤としてはくやしくて訴えに走ったのか
なるほど・・・

844 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:39 ID:wdLiRMWK

ショーとかはよくわからないんで・・
店側のが臭いと思う

845 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:41 ID:hZyqsDMh

でも、その猫はね○や的には、すぐ死んだ事になってるみたいだね。

その猫種がスコだもんで、血統を適当に書き換えられてはたまらんって事で

うったえてるんじゃないの？

そこの鰤はショーとかぜんぜんこんもん。ショー積極参加系じゃないよ。

846 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 00:44 ID:2m0cTD+f

ただの営利繁殖業者鰤だたのか

847 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 01:37 ID:v0KS8rEq

血統書偽造しまくりのショップが雑交配の猫を高値で売ってるほうが暴利・・
なんにしても信用できません

848 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 02:02 ID:TfwhRQHY

血統書なんてただの紙切れじゃんよー

849 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 02:28 ID:KdF+KtJs

婚姻届も、戸籍も、契約書も、ただの紙切れだけどね

850 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 03:16 ID:2m0cTD+f

∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

851 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 03:17 ID:2m0cTD+f

おもいっきりミスった↑

852 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 08:47 ID:hZyqsDMh

849>はね○や店主発言？
おいおい・・・笑

853 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 08:58 ID:Wjt/eBsA

あのさ、問題の死んだことにされたﾁｭﾋﾞ猫の両親の情報とか暴露ＨＰにないじゃん。
で、偽造された内容も書かれてないわけさ。
あの程度のこっちゃ、疑惑を投げただけで暴露になってないよ。
おおっぴらにするんなら、もっと決定的に書けよ。半端じゃなく。

854 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 09:03 ID:Wjt/eBsA

まったくの雑種やミックスをスコ立ちとかアメカ立ちとかにすることもできるね。
店だし。猫種いっぱいいるし。

855 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 09:06 ID:hZyqsDMh

853>
ね○やさん派？信用したきゃすればいいんじゃない？
ぜって～偽造してるって。全部にちゃんで暴露するわけないじゃん。
やるとこでやってるんでしょ。ね○やもやってないならやってないで堂々としとればいい話。

856 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 09:21 ID:Wjt/eBsA

いーや、逆。
だから半パなく書いて欲しいと思うよ。
やってんだろうなーと前から薄々みんな思ってたんじゃない？

857 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 09:32 ID:NXjAxjBQ

でもさ、ただの日記だろ？
なに書こうが個人の自由だし名前をださなきゃいけない義務もねえぜ？
漏れも日記ぺーじ持ってんけど、見る側に強制されるものでもないのでは

858 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 09:44 ID:fnmsSQZf

某ショップ叩きが凄いですね・・・・・・・。
ショップの潰し合い？決定的な証拠も無いのに滅多な事は
云うべきでないでしょう？
ｅ－ｃ○ｔの方が怪しい猫多いと思われ＾＾；
あそこの経営者も自分で繁殖してるらしいしねｗ
ようするに疑いだしたら皆怪しくなるだけです。

859 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 09:47 ID:Wjt/eBsA

日記しかないのは、暴露が目的ってことじゃん？
普通にＨＰの日記と違うんじゃない？

860 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 09:50 ID:hZyqsDMh

当のね○や本人サイトでなんか弁明なり毅然としたコメントなりのせればいいのに。

861 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 10:01 ID:Wjt/eBsA

弁明の余地ないんだよ。
客にそんな疑惑があることすら隠したいんでない？

862 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 10:07 ID:hZyqsDMh

隠しきれるの？
漏れてきた、クラブ上層部某氏のコメント。

Ｉ氏を守ってあげたいけど、偽造の証拠もあり守りきれない。
うやむやにしたかったが、訴えた側が引かなくて参ってる。
Ｉ氏も認める訳にはいかないと。

863 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 10:09 ID:Wjt/eBsA

引くな！絶対に引くな！
引いたら偽造は猫界の暗黙の了解になっちまうよ

864 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 10:12 ID:hZyqsDMh

Ｉもショップやクラブもってるからね。
認めたくないよね～。やつも引くに引けないんだよ。

865 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 10:15 ID:Wjt/eBsA

そら往生際悪いわ。
自分のケツは自分で持てよ。
できないなら、偽造なんか最初っからすんな

866 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 10:21 ID:hZyqsDMh

皆どこでもやってるじゃ～ん！って思ってるだろうけどね。

867 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 11:02 ID:qn9yMN/v

>>862
なんで守る必要があるの？
クラブ上層部だったら、それこそ問題を事実にむけて解決させるべきでは？
うやむやにしたいって上層部がそれではまともなクラブが育つわけないじゃない。
結局相互利害関係のほうが大切ってわけね。どの世界も政治世界とおんなじなのね～
汚い汚い

868 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 11:44 ID:0hP/s2dk

血統書偽造ＴＩ○Ａに訴えたんでしょ。
でも，ＴＩ○Ａが何が罰っしたってうわさ聞かないよ。
それに訴えた本人も，ＴＩ○Ａから何かいってきたら
そのこと日記更新したらいいのに。
何にも書くことないってことは、やっぱり嘘だったの？
血統書偽造してないってこと？

869 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 11:50 ID:oCGZGWzS

>>858つか、だれもｅ－○atの話なんてしてないのに
いきなりそんな話持ち出して話逸らそうとすんなよ
見たくないならここ読まなきゃいいだけの話

>決定的証拠

こんなのどうやったって無理じゃん？

870 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 12:03 ID:69Z4NVv4

e-○atの話題でたのは、今すごいスコ紹介してるからじゃないの？
どう見ても奇形で＋皮膚病のやせこけた子猫出してたよ

871 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 12:11 ID:TjIkzcfq

結局くだらない店で買いたくないなら
ショーに出店してるようなプロ相手のお店で買えよ

872 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 13:53 ID:hZyqsDMh

TI○Ａってアメリカでしょ～い、日記の日付的にみてそんなに早くはあつかわれんべ。

873 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 13:55 ID:oCGZGWzS

>>870
だから話題なんて出てないじゃんw　突発的に>>858がねこやの話から
逸らそうとするから笑えただけ
e-の悪評なんて今更だけど

874 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 14:08 ID:hZyqsDMh

ｅネタはいまさらいいです。
ここできたら偽造ねたしまそ

875 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 14:40 ID:WGMW2sLH

eにも勝るとも劣らないショップ、それが　ね○や

876 ：くろねこ：04/06/08 17:06 ID:V8pr8O0M

ムムッ

877 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 23:55 ID:hZyqsDMh

もう、ね○やオワットルって。
ね○や確実に偽造してます！！！

はい、つぎいってみよ～！！

でええやん？？

878 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 01:23 ID:ugOzS63k

偽造はしていません。
記憶にございません。
そんな猫はいません。　　　　　　　　　○な○

879 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 01:38 ID:UE2Hhv2n

ちぇケラ　に応えて・・・

で，ugOzS63k＝hZyqsDMh

こんなんなってると！

で，私も仕事があるので，ぼちぼち消えますね。
ほんと，あなたがうらやましいです！暇な時間がたくさんあって・・・

あ，後，「ID，ちぇケラ」と言っても
叩いていた相手に変身するのはどうかと・・・

それこそ，まさに自作自演になっちゃいますよ。
もう，ちょい笑える変身を！

880 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 01:40 ID:ugOzS63k

またきてね～！んで、さがしてちょうだい。
とくちょ～掴めたっしょ。
おやじじゃ～なりすとだよ。

881 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 01:59 ID:UE2Hhv2n

あ，また忘れる所だった。

で，あなたが
チャ○ー・キャッツの　こば○○△△こ
さんなの？

882 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 02:05 ID:ugOzS63k

８８１＞
鰤の名露出させようとゆうね○やの回し者だな。
ばればれじゃ。

883 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 02:11 ID:UE2Hhv2n

あっ，そうだ。また，忘れる所だった。

で，あなたが
チャ○ー・キャッツの　こ○や○△△こ
さんなの？

884 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 02:11 ID:ugOzS63k

ぶっちゃけどっち派でもいいんだけど。
ね○やさんはね、偽造書やさんんだけど親切だよ～。
酷い猫もお仲間入り♪
さああなたの猫も明日からチャンピオン血統だよ～。
ありがとう、ね○やさま。
はは～。（ひれふ）

885 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 02:30 ID:UE2Hhv2n

え～，回し者だなんて・・・
だって，ね○やネタは，十分出てるじゃない。
って，あなたが出してたでしょ？

だから，これくらいでとんとんくらいかなぁって。
いや，これでも少ないくらいかなぁ。やっぱ。

まぁ，私も！「どっちでもいい派」なので，
バランス見ながら，笑わせてもらいます。

楽しみにしてますね。

886 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 09:49 ID:ugOzS63k

十分でたか・・・
まぁ確かに。またね○や関連のホムペや
あの日記が更新でもされたらリターンズしようかな。

銃犬って店もたたきたい。

887 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 15:35 ID:AH6VFSig

また、新しいのが載ってるよ～♪

http://www.geocities.jp/alovepet/index.html

888 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 15:40 ID:ugOzS63k

裁判になったらまた荒れるな、おい。

889 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 22:33 ID:MS14tOGJ

香川県のスコ鰤の情報何かありませんか？

890 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 22:36 ID:ugOzS63k

今もめてるね○や、ＣＣ以外ならいいんじゃない？

　　　　　　　　☆キャハ☆

891 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 22:56 ID:MS14tOGJ

無知ですみません。CCってどこですか？

892 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 22:58 ID:ugOzS63k

弱小鰤だでノーマークでいいんでない？
ね○ややペッ○ンがやばいらしい。

893 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 23:02 ID:MS14tOGJ

ありがとうございます。
いろいろ探しててみなさんの意見などを聞いてるとちょっと不安になったもので…

894 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 23:53 ID:ugOzS63k

悪徳は臭うから分かるよ。
うさんくさい感じがしたらやめれば？

895 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/10 00:32 ID:Z6Yp8Ssv

それが鈍いのでなかなか臭わなくて…
がんばって探します！また何か情報があったら教えてください。

896 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/10 21:53 ID:v54YX2Ip

ペットショップは儲け第一主義とグレード自慢派のどちらかである・・
どちらにしても高値は避けられない

897 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/10 23:20 ID:FdTijrWL

トップブリーダー名古屋のね○やがした？血統書偽造を、弱小鰤に告発されている。
弱小鰤の日記はおよそ２０００の閲覧数。
○ＦＪの「血統書について」スレは４００を超えている。であろう・・・。というのも、
本日午後、閲覧数はい○み氏により削除されたので、その数は推測しかできない。
午後の段階で３７５件くらいあったという。
ちなみに「血統書について」スレは今回の疑惑について言及はしていない。
クラブ員がチップの必要性を訴えたり、うりふたつの猫は見分けれない、
などのカキコがあるくらいである。個人的に後者のカキコ（うりふたつの子は見分けれない、自信がない）は鰤失格発言と感じた。
面白いのは対するカキコ。愛情があればハムスターでも！見分けがつくと書き込まれていた。
見分けがつかないくらいの頭数繁殖させるのも鰤失格だし、たいした頭数でもないのに見分けれないのだろうか・・・
クラブの主宰者が主宰者なら、クラブ員もクラブ員だな！
クラブ源氏名「ま○まま！」あんただよ～。

898 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/10 23:27 ID:caLobs7Q

自分とこの顔くらいわかるだろ。ふつー

899 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/10 23:31 ID:FdTijrWL

わからない人たち・・・
エッ！！！！！！！！！
実はシローと集団かよ？
グルーミング勉強会何回やればうまくなるんだよ～（__）

900 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 00:40 ID:IuZ+tlb0

素人集団とかいわないでください！！トップブリーダーい○みさんのもと、トップの方々をお招きし勉強会もしていますし、
長年培ったい○みさんのトップのテクニックは学ぶ所が多いです。プロの知恵や技術はここでしか。分かち合えない宝だと思っています。
あなたたちはい○みさんバッシングして満足してるみたいだけど、後悔するわよ。
これからの猫界はい○み夫妻が背負っていくんだから。後で泣きついてもしらないから！！！
今すぐ日記を消しなさい。あんたみたいな弱小鰤ひねりつぶしてやる！！！
ＴＩＣ○の上層部に圧力かけてやる。消えろ消えろ消えろ！！！！！！！

901 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 00:45 ID:o3PaD5Av

ひねり潰してやる？
飼い主かと思ったが奥ですね？

902 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 00:49 ID:IuZ+tlb0

上層部はね、ね○やを守ってくれます。
弱小鰤を誰が守るんだよ！！？？？？？

903 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 01:23 ID:g+v9dvmK

ちっさ・・・
上層部に守られなきゃ何もできないなんて小さい男だねぇ
そんな甘えて生きてるからしわ寄せがくるんだよ
もっと男みがけ

904 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 01:58 ID:IuZ+tlb0

弱小鰤なんてメじゃねえんだよ！！
わざわざ子猫買い取ってもらって、いい血統書までつけてもらって
満足しとけや～！！文句いってんじゃねえよ！！！！
血統書変わったくらいで死なねえよ。未来のブリードラインだ？
奇麗事いってんじゃねえよ！！そんな未来にゃ、年くっておめえも世の中にいねえよ！！

905 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 02:31 ID:m709GrpM

猫鰤関係のスレ、この話題ばっかり('A`)

906 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 07:24 ID:P+BI+AGG

ね○やさんのご友人ってID:IuZ+tlb0　みたいな品の悪い人ばかりなの？
ますますイメージsageました

907 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 08:50 ID:IuZ+tlb0

９０５＞
もうこの話題もいいでしょ？飽きましたよね？？
もうね○やねたはいいんじゃないですか？？？？やめましょーーーーーー！！！

908 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 10:40 ID:P+BI+AGG

そんなに必死にならなくてもいいでしょ

909 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 11:24 ID:B9dDIV+1

なんか思いっきり荒んでるとこに書くのもアレですが、大阪、兵庫あたりで
アビシニアンのよい鰤さんはいるんでしょうか？

910 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 11:35 ID:IuZ+tlb0

909>！！
十分自信を持ってね○やをお勧めします！！！
アビシニアンの第一人者だよ！い○みさんは。
いろいろごちゃごちゃいってる人たちは無視してください！！！名古屋にね○やあり。
アビ買うなら絶対ここが確実だし、信頼できるし、仲間の輪も最高だし、
アフターケアも万全だから！！！！

911 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 11:43 ID:B9dDIV+1

大阪、兵庫あたりなんですが・・　

912 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 12:16 ID:ilGx7ZKc

ね○やはいいから、ＴＩ○Ａのメインクーン、mainelyhill関係者いませんか？
大阪、松高○美の情報公開求む！

913 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 12:22 ID:IuZ+tlb0

912>
松高○美はこちらでも評判良くないですよ。
以前から書き込みしてるみたいでけど、あんまり情報でてこないね。
909>
ね○や夫人は先日大阪のショーに来ましたよ。大阪のおか○ちゃんでも
ね○やのねこを飼ってる方います。大阪と名古屋近いですよ。

914 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 12:41 ID:V2E0IHjX

わざわざね○やの猫買いに名古屋までくることもないし・・
ペッ○ン　ね○や　つながってるからね
だから大阪ね○やの猫飼ってる人多いんだよ

915 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 13:43 ID:m709GrpM

>>909
今聞くのは辞めといたほうがいいよ。
華麗にﾇﾙｰできない奴ばっかりだから。

アビシニアンとじゃれるスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057305789/
こっち行った方が吉。
でも良い鰤聞くとどうしてもｼﾞｻｸ(・∀・)ｼﾞｴｰﾝが出てくるから注意してNe

916 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 17:14 ID:IuZ+tlb0

1000を超えさせます。これ以上ね○やネタをここでかかれたくも、読まれたくもないんで。

917 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 20:41 ID:IuZ+tlb0

あげましょう

918 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 20:47 ID:IuZ+tlb0

あげてしまいましょう。

919 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 20:48 ID:IuZ+tlb0

さ～あげましょう。

920 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 20:50 ID:IuZ+tlb0

かたづけよう～。

921 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 20:51 ID:IuZ+tlb0

し～まお～う！

922 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 20:55 ID:IuZ+tlb0

あげあげ～。

923 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 20:56 ID:IuZ+tlb0

あーげーまーしょー

924 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 20:57 ID:IuZ+tlb0

ＣＦ日本さ～いこうぅ～

925 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 20:58 ID:IuZ+tlb0

ねこ○最高峰ハイクオリティー！

926 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 21:00 ID:IuZ+tlb0

しぇつん最高！シナモン超～キュート☆

927 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 21:01 ID:IuZ+tlb0

ミントくん＊らぶらぶ

928 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 21:02 ID:IuZ+tlb0

トップブリーダーはい○み

929 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 21:09 ID:IuZ+tlb0

かたづけましょ～

930 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 21:10 ID:IuZ+tlb0

ジャスミンティ～

931 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 21:11 ID:IuZ+tlb0

もんもんもんもんもんもんもんもん

932 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 21:13 ID:IuZ+tlb0

さ～らさらだよのぅ

933 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 21:14 ID:IuZ+tlb0

香辛料系ぱくち～

934 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 21:15 ID:IuZ+tlb0

からからからからからからから辛い

935 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 21:15 ID:kAGJ/Jcn

ホイ、埋め立てご苦労さん
残念ながら次スレ立てておいたから、埋まったらおいで

ブリーダーについて語る～猫編～その３

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1086956004/l50

それでは

936 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 21:16 ID:IuZ+tlb0

くっそ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

937 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:15 ID:IuZ+tlb0

いい猫はねこやん

938 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:16 ID:IuZ+tlb0

ここ埋めれば三ヶ月は見れないぞ、おめーら！！

939 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:17 ID:/t4gqUGX

他スレあるので構いませんよ

940 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:18 ID:IuZ+tlb0

時代はねこ○

941 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:19 ID:/t4gqUGX

原始時代の話？

942 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:21 ID:IuZ+tlb0

ＵＧＸ侮辱をやめよ！！

943 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:21 ID:IuZ+tlb0

ＵＧＸおまえも弱小鰤だな！！！！１？？？？？

944 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:53 ID:IuZ+tlb0

優良店ね○や

945 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:54 ID:/t4gqUGX

どこが侮辱なのかさーっぱり。
弱小出陳者ですが何か？

946 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:54 ID:IuZ+tlb0

日本にね○やがあるかぎり・・・ｃａｔ　ｉｓ　　ｆｏｒｅｖｅｒ

947 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:58 ID:IuZ+tlb0

ＵＧＸお前は寝ろ

948 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 22:59 ID:IuZ+tlb0

最高のクラブパフォーマンスをあなたに、、、すぃえふじぇい

949 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:00 ID:IuZ+tlb0

あなたの猫も知識を増やすことで輝く・・・

950 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:01 ID:IuZ+tlb0

トップブリーダーのテクニックが今煌く

951 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:03 ID:IuZ+tlb0

グルーミング講習会など参考になる勉強会は顔が広いい○み氏ならでは。

952 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:04 ID:IuZ+tlb0

ねこを追求しねこに自信があるから。看板はね○やです。

953 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:06 ID:IuZ+tlb0

最後に残るのはね○や。
日本の真ん中にいます。

954 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:16 ID:IuZ+tlb0

最高のショータイム・・すぃえふじぇい

955 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:19 ID:IuZ+tlb0

小○テクでグルーミングアップ

956 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:20 ID:IuZ+tlb0

花見カラオケ親睦会ナベなどなどサークル的要素も自信あります。

957 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:21 ID:IuZ+tlb0

リンク先の皆さんも真剣にブリードしている方々ばかり学ばせられること多いです。

958 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:23 ID:IuZ+tlb0

海外での視察もレポート。視野が広がります。

959 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:24 ID:IuZ+tlb0

まずは関心を持ってください。

960 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/11 23:24 ID:IuZ+tlb0

ねこを愛しましょう。

961 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/12 22:35 ID:keqxEbLY

は～ここでもこんなことが。
ね○や信徒やらかしてますね。

962 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/14 03:39 ID:ImM6SX3o

ガイドラインを１００万回読み直してください
当然削除されません

164 ：小川：04/06/14 03:28 HOST:ntaich088243.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057945091/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1079063459/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1059384746/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1078016632/l50

削除理由・詳細・その他：
この中で誹謗中傷されている方達が、本当に精神的におかしくなっていて危険な状態です。
これらの掲示板を維持させておくと、ますます誹謗中傷がエスカレートする可能性もありますし、
危険な事件が起こる前に削除して頂きたくどうかお願い申し上げます。
キャットショーや猫に関する世界は、いくら伏字にしてあってもそれが誰か安易に特定されて
しまう狭い世界ですので書き込みされている方達の事は、全て誰の事かわかるのです。
どうか何らかの事件が起こる前に、削除していただけたらと深くお願い申し上げます。

963 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/14 08:53 ID:2kUTSg+Z

そうですか　この騒ぎが少しでも落ち着いて本来の掲示板の意味が復帰されれば
皆さんもより楽しめると思ったのですけど、余計なお世話でしたね。
これからおせっかいはやめておきます。

964 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/14 21:55 ID:6R+dp6Ij

もう削除してくれやぁ。

上から戻すわ、下から流れるわ・・・介護もつらいっす。

965 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 00:01 ID:xip1D8LG

ID:6R+dp6Ijがあちこちにばらまいたレスを下記のスレにまとめといたので、
以下は下記のスレで。

●●●【血統書って偽造できますか？】●●●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1078016632/

966 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 20:54 ID:UZZbdNMG

ね○や御一行消されたので新しい板作った
各スレにカキコされるとうざいので関係者はこちらでレスってくれ

▼▼　猫関係の不正告発事件簿　▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087297282/l50

967 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 15:16 ID:EdsEMXwD

962>
ね○やさんって参ってるの？精神的に追い詰められてるの？
昔から変な人でしたから、今頃びっくりしませんけど・・・

968 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 18:09 ID:CiPfIQR8

>>967
頼むから、>>966のスレに行ってやってくれんか。
板とスレの区別もろくについていないのに、
どうしても自分で立てたスレにこだわり、人の話は聞かないタイプで
また誘導書き込みとか来そうでうざいから。
で、どんなスレであれ一つにまとまっている方がその話したい人にも好都合だろうし。

ってよく見たらそのスレにも書き込んでいるし。
そっちでやってくれよな、ホント。

969 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 18:10 ID:CiPfIQR8

次スレ立っているんで、もうこのスレは埋めましょう。

970 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 18:55 ID:EdsEMXwD

このままなくなるんだったら足跡ぐらいのっこさせろぅ

971 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 19:05 ID:amhosZwy

猫の足跡って梅の花だから、埋め草にはもってこい。

972 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 23:55 ID:jFTm/KNT

千取り合戦始まらないねーーー

わたしも足跡のこす！

973 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/17 00:16 ID:p1bPd+Rw

猫の足跡、梅ぺったん

974 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/17 00:39 ID:4TtzoTF+

シナモンロ～～～～～～～～～～～～～ル！

975 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/17 07:46 ID:km9k1WXj

2chダウンとかあって梅も進んでいないね。
梅酒の季節か。

976 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 17:40 ID:ZP5HWrWk

埋めましょう。しかし、アレな人が多いなあ。

977 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 17:42 ID:ZP5HWrWk

いや、アレなレスとかスレ立てが多いってことで、人数的には
極度なのは少数かとも思うのだけど。とにかく梅。

978 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/19 07:52 ID:PBQwTZ3/

モフモフスレより埋め草

　｡｡
　ﾟ●゜

　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜
　　　　　　　　　　　
　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜
　｡｡
　ﾟ●゜

　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜
　　　　　　　　　　　
　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

979 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/19 18:30 ID:AXNIwFIl

あんまりはかばかしくうまっていないね

980 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/20 00:42 ID:yr1DR5o7

おまいら、もっと気合入れて埋めたて汁

981 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/20 05:29 ID:c1oKRpsl

埋立地はここですか?(^_^)/

982 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/20 08:22 ID:V86cht32

ここですよん
埋め立て地に梅足跡

　｡｡
　ﾟ●゜

983 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/20 12:58 ID:5YZjZx6w

　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜
　　　　　　　　　　　
　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜
　｡｡
　ﾟ●゜

　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜
　　　　　　　　　　　
　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

984 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/20 13:41 ID:7Oe8EDOd

ダニ？

985 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/20 14:44 ID:V86cht32

梅昆布茶

986 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/20 23:00 ID:rr3Fc/V5

埋立地、発見!
　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜
　　　　　　　　　　　
　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜
　｡｡
　ﾟ●゜

　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜
　　　　　　　　　　　
　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

987 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/20 23:02 ID:V86cht32

埋め立てに猫の梅足跡

　｡｡
　ﾟ●゜

988 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/21 09:08 ID:QfTwTowm

１レス一歩
　｡｡
　ﾟ●゜

989 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/21 19:27 ID:omHmtR9d

3レス三歩
　｡｡
　ﾟ●゜
　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜
　　　　　　　　　　　
　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

990 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/21 19:28 ID:omHmtR9d

3レスと書いたからには、

991 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/21 19:29 ID:omHmtR9d

ちゃんと埋めて帰ろうね

992 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/22 01:17 ID:HUPw8i4N

埋め立て(*´∀｀)つ・

993 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/22 07:17 ID:qxu3KMkx

一歩梅
　｡｡
　ﾟ●゜

994 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/22 09:15 ID:/IcEPjh2

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　長毛猫飼いなので
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　もさもさで梅まつ
　　　　　　|　　　　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　 l^丶　　　　　　　　　　　
　　　　　　あ　もさもさ　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　　　
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀';, もさもさー
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　もさもさ
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀'; もさもさー
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

995 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/22 11:26 ID:qxu3KMkx

こんなのもあった
　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|'A`　';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|'　A　`　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　　l^丶　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　'　A　`　　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　　　
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';　'A` ';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　ヽ　　　'　A`　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' 　'A`';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

996 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/22 14:54 ID:jo9G4pky

↑可愛すぎーーーーーーーーーーー!!