狼　　　犬　　　　　　

いい情報くださいネ

って、重複とかゆうなよ〜　勿論
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1045241360/
は知ってるんだけど〜　アンチな御仁さん多いからネ....

当方、露のコッピ周辺にシーマ釣りに行くんだけど
現地で見た狼に惚れてしまって....

飼育したいけど狼犬に関してはまったくの素人....
で〜、前向きなご意見いただければってネ

でsage

自分の気に入らない意見があるからといって重複スレを立てないでください。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1045241360/

露の狼、簡単に見ることが出来るの？
それとも偶然？

大きかった？
犬で言うと、どんな種類の犬のサイズでしたか？
映画の「オーロラの下で」の狼みたいに、マーキングが余りハッキリしていないのかなぁ。

＞３氏
あのネ〜　気に入らない意見云々じゃなくて〜
そっちのスレ　狼犬＝×って方向性でしょ
これから飼いたいと考えてる者としては
あまり有益な情報はないですよ〜
ま　狼犬のマイナス面は参考にさせてもらってますけど....
ということでご容赦を

＞４氏
いや　遭遇したんじゃなくて　現地の
リバーキーパーさんに見せていただきました
国内では考えれない露の原始河川もプラスして　
とても壮大でした　川じゃないですよ　狼がネ
もうシーマ(珍しい魚ネ)以上に心奪われました〜
ウチのおでぶラブラドールがチビ犬みたいに.....
(因みに３０�`オーバーです

あれに犬の血が混ざったからって　とても
飼育できる感じじゃないですけど　なんとかしたいですネ
やっぱ容姿から入ってしまうのも正直ありますし...

てことで　狼犬の相場すら知らない素人ですけど
いろいろ教えてください〜

で　ｓａｇｅ

クリオネさん、国内の狼犬はそんなにデカク無いでしょ？
実際に見た事（国産の狼犬を）ありますか？
サイズでは、まったくの期待ハズレになるでしょう。
でも、かえって飼いやすいサイズだと安心するでしょうね。

確かに向こうは生きもの(狼犬)そのものを否定してる異見多いけど経済的にも大変じゃないかな？狼犬は・・・

>>8
えっ？そうなの。
具体的に、どんな所がですか？

age

>>7
俺的にはやや小ぶりな位がイイ。皆はデカイ方が魅力？
俺はハスキーよりちょっと足が長い程度でイイ。

気に入らない意見が出るから別スレ立てる時点でイタタちゃんケテーイ。
ま、もうすぐここのスレ削除されるからそれまでせいぜいクズ発言でもしてな（藁）

>>11
自分の体力に合わせて個体を選ぶ事は、とても重要ですね。
あと、好みのタイプを追及するのも、大事。
値段や義理や人間関係でそれ程欲しくないタイプを飼育する羽目になら無いように
気をつけていきたいです。

ココ、画留の立てた板？（藁）
お粗末で知能指数低いね（爆）

↑コイツすぐ邪魔しにくるね。
　知能指数低いのはそっちでしょうが。

１５さん、ほっておきなよ。
邪魔するのが、キチガイ・・じゃないイキガイ。

＞４氏
いや　恥ずかしながら見たコトはありませネ〜

大きさに関しても１１氏がおっしゃるような程度で
十分です.....　でもやっぱ外見ショボくなるのかな？
狼の顔つきという以外では大きくて長い足ってのに
魅力を感じますから.....

＞８氏
それはエサ代という面で？

＞１２＆１４
アナタ　暇なＤＱＮだネ〜　で　画留ってナニ？
いや〜　犬猫板にも居るんだ　変なのが.....

で　ナニが気に入らないの？　釣り板に
ＳＡＬＭＯＮ　ＦＩＳＨＩＮＧ　ＰＡＲＴ２ ってスレが
あるんだけど〜　そこに文句でも書いておいて〜

ちょっとくらいなら相手してあげますよ〜
ここでは以後　放置しますネ


でｓａｇｅ

狼犬age！

重複スレッド

　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

↓以降はこちらにドウゾ。
【猛獣？飼い犬？】狼犬を語れ【オーナー次第】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1045241360/l50

>>19ここは他人をけなすだけの場所。

このスレは、オオカミ犬について色んな有意義な話しをする場所。
全然違うよ。

自分のスレが伸びなくなるからって、邪魔はしないように。

＞ここは他人をけなすだけの場所。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　
＞自分のスレ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

２chのルールすら守れない厨房チャンが有意義な話できるのデツカ（藁）
スカラー波イパーイ浴びてマツカ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

１さんは何時頃の予定？

２０さん。
無視しとけばいいと思います・・・

知りたいことは具体的になんだ？

おお！！
オーナーさん登場ですな。

本当に初歩的な質問で申し訳ありません。
日本に居る狼犬の繁殖元はどのくらいいますか？
基本的（良心的）なお値段。
犬と狼犬とで育て方などの違う所。（注意点）
食事の事。運動量。脱走されない犬舎。・・・
と、疑問点は沢山あります。

お暇な時間にでもご教授頂ければ・・・嬉しいです。

別スレでは教えてチャーンは嫌われるし、書き込むのに躊躇する雰囲気。
真剣にいつか狼犬と暮らしたい・・・。
ですので、経験者さんの意見はとてもありがたいです。

＞狼犬オーナーさま
漏れも初心者質問ですみません。
どこで売ってるのですか？
ペットショップなどで予約するのですか？
お願いします。

真面目に聞けば真面目に答えるだろ？
別スレ立ててルール違反しているから叩かれるのさ。

＜誘　導＞
【猛獣？飼い犬？】狼犬を語れ【オーナー次第】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1045241360/l50

日本語読んで理解しろよ。

＞２７
そこまで神経質にならずともちょっと様子見といきましょ。。
マイナス面プラス面どちらの考えも興味有り

丁寧だね。

>日本に居る狼犬の繁殖元はどのくらいいますか？
知っているのは７カ所だけです。実数は保健所でも判らないでしょう。

>基本的（良心的）なお値段。
現在の相場では国内１０万から５０万、海外７０万から１００万（輸送費別途）

>犬と狼犬とで育て方などの違う所。（注意点）
育て方は同じ、注意点は散歩中に気を抜かないこと。

>食事の事。運動量。脱走されない犬舎。・・・
食事はドッグフード、運動はドッグランか広めの犬舎での自由運動。
人との散歩では数時間歩いても運動効果は薄い。
犬舎は十分な通気性、排水性、天井付き若しくはよじ登りの出来ない縦棒の檻、
２重３重のドア、床はコンクリート等です。

>どこで売ってるのですか？
繁殖情報は狼犬オーナー達とのつき合い方次第です。
外から眺めているだけでは繁殖者登録生体販売ブローカー経由や愛犬雑誌広告
程度の情報に限られると思われます。好みの狼犬を手に入れるには、色々な狼犬
オーナーと親しくなる以外には難しいのではないかと思われます。

>>繁殖情報は狼犬オーナー達とのつき合い方次第です。
外から眺めているだけでは繁殖者登録生体販売ブローカー経由や愛犬雑誌広告
程度の情報に限られると思われます。好みの狼犬を手に入れるには、色々な狼犬
オーナーと親しくなる以外には難しいのではないかと思われます。

これが難しいんじゃないですか？
オーナー同士がいがみ合っているし・・・。

どうしたら良いんだろう。

重複スレッド

　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

↓正規スレッド
【猛獣？飼い犬？】狼犬を語れ【オーナー次第】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1045241360/l50

>>31
もういいじゃん。そっちが伸びようと、こっちが伸びようと、今迄でも
あった事だし。

ところで国産でも純狼を使って繁殖している鰤もいるみたいだけど、お相手は
基本的にハスキーばかりだよね。
何故、四国犬を使わないのか疑問。
ハスキーはかなり狼に近い容姿をしているけど、マーキングが強く出ちゃうのがイマイチ。
四国犬の胡麻毛はかなり良い感じに出そうに思うんだけど。
扱い易さもハスキーに比べると飼い主に対してアルファにもなり難いと思うし。
他人や他の動物に対する攻撃性はハスキーより高くなっちゃうかな？

日本に居る狼犬の繁殖元はどのくらいいますか？

ポチ繁殖〜金もうけ増殖含めて30

基本的（良心的）なお値段。

無料〜25万円

犬と狼犬とで育て方などの違う所。（注意点）

特殊犬（闘犬）と同じ。太い鎖に繋いで檻飼育。

食事の事。

動物園の狼に準ずる。
馬肉と鶏頭。

運動量。

広い檻を用意すれば運動に出す必要無し。
下手に出すと脱走＞近所の犬や人を咬む

脱走されない犬舎。

動物園に準ずる。
二重扉。（ひとつはギロチン式）
地面は分厚いコンクリか工事用鉄板。
近所のいたずら防止の為に目貼り。

>>33
そこまでしなきゃだめなの？
アラスカンマラミュートも狼犬だよね？
飼えないものかなあと思っているんですが。。

＞２９氏
ご親切にどうも〜　ホント参考になります
にしても　購入先が大変だネ〜　苦労しそう......

できれば　狼犬入手(購入)までのプロセス詳しく
教えてください

で　やっぱ　他種の犬との共存とか無理なんでしょうか？
ウチ　既に　ラブラとコーギー居るんですが.....

なんか　質問ばっかになっちゃいました　すみません

＞３１
だから〜　アナタ　文句あるなら削除の方に行ってネ
問題あるなら削られるし　需要がないなら落ちるし.....
でしょ？　あまり粘着しないよ〜に　


でｓａｇｅ

＞３４氏
あっ　私も狼犬がダメならマラミュートって考えです
でも全然違うみたい......　↓よければ参考にして〜
http://www.alaskanpark.jp/am/

いや〜　狼犬入手までの道のりは長そうだネ

34＞アラスカンマラミュートは狼犬ではありません。
「犬種認定」以前のず〜〜っとず〜〜っと大昔はエスキモー達が「狼を従わせている優越感」的な
感じで狼をそり犬として使ったり、交配させていたときがあると聞きますが、犬種固定した以後の
今のマラミュート達には狼の血は入れていません。
と、いうか・・・入れたら「雑種」になってしまいます。
血統書も発行されなくなってしまいますよ。

少なくともここでカキコしているアフォには
犬を譲りたくないネ。

重複スレッド

　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

↓正規スレッド
【猛獣？飼い犬？】狼犬を語れ【オーナー次第】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1045241360/l50

向こうで叩かれて反論出来ないから別スレ立ててアフォねーー（藁）
せっかくなので読んであげたけれど、頭悪すぎぃーー。
ロシアでオチャカナ釣りして狼見て欲しい〜ノね〜〜。

ここはアフォ狼犬ホシイちゃんが集うスレなのねん。

２chはゴミとかクズとか言われてマツがここに来てる
アフォはゴミ以下
あっ、ゴミは資源になるから産業廃棄物ニャ？（爆）

２chは２chのルールがあるのに
それを守れない厨房チャンにはおおかみワンコは
かえましぇん。
社会のめいわくでおおかみワンコもかわいそう〜〜。

アフォまるだし文章でブリだーさんにメールしてね〜〜
あとはおおかみわんこくらぶにカキコね〜〜
ちゃんとめるあど入れてね〜〜〜

みなさん日本のブリから買う予定なのですか？
アメリカから輸入した方が安全に思えます・・

クリオネさんありがとう！
子犬かわいい！！
そして狼犬と間違えてスマソです。
クリオネさんからプレゼントもらったので逝きます。
ちゃんと受け入れられる態勢を整えてから迎えたいと思います。

>>2
>>当方、露のコッピ周辺に

ｽｺｰｼ話題それるけどﾛｼｱのｺｯﾋﾟ？という所までどんな経路で幾らくらいの費用ですか？
俺も生狼見てみたいというか行ってみたいｗ

>>41
具体的に、どんな処が安全ですか？
逆に、何が危険ですか？

やっぱり国産は小さい頃から飼育できるから、馴れやすいのかな〜っておもってます。

それと、四国犬。
尾が・・・ね。
丸まってしまうからじやないですかね。
巻き尾はオオカミ犬オーナーさん達は、嫌う傾向にあるとみている。
あと、長毛もタダの雑種に見えるから、喜ばれない。

丁寧な回答ありがとう御座いました。＜飼育者さん
　　
参考にします。
１さんの言う様に、好みの１匹にであえるのは遠い道のりのようです。
まあ、狼犬について色々勉強する時間と前向きに・・・。（藁）

此処のスレを批判している方はあちらのスレで純粋に狼犬について討論する気がある方
なのですか？
それと、あちらで私の様な初心者に答えて頂けるのですか？
おそらく、馬鹿にされて終わり。　此処は違います。
飼育者さんが丁寧に教えてくれました。
スレの雰囲気もあるかも？

今、あちらを覗いて来ましたが、私のレスに批判のレスが付いていました。
煽っていないのに、純粋に興味が有るだけなのに・・・
確かに２ちゃん的な言葉使いで書き込みしましたが、けして煽りではありませんでした。
あちらよりこちらにレスが付くのは貴方達の様な攻撃的で、人を小馬鹿にした方とは
話しをしたくない人が此処に来ているのでは無いのでしょうか？

貴方達は狼犬上級者なのかもしれません。
ですが、貴方たちにも初心者時代が有ったはずです。
ネットで調べても、得られない情報は２ちゃんでも何でも欲しいのですよ。初心者は。

此処を荒らすほど暇が有るので有れば、あちらのスレに良い話題でも提供すれば良いと思います。
荒らしの方が消えてから全然進みませんよね？あちら。（藁）

今もそうかはわかりませんが、昔アラスカから日本に
子狼犬を出していた所では、日本に送る前に一般家庭に子犬を
入れて徹底的に人や犬と慣らして、それから日本に出してました。
繁殖も計画的で、頭数の少ない日本と違って血の濃い子はいなかった
ようです。日本は、まだ頭数少ないから仕方ないとはいえ、
無理な繁殖をしている感が否めません。

>>45
お前馬鹿？
２ちゃんねるのルールすら守れないから叩かれているのがわからないのかね（藁）鯖に負担かけるから重複は立てない、後はやたらにageない。・・・・なんでかは自分で考えようね。
教えてチャンは嫌われるのはここのスレだけじゃないよ？

まぁ・・・・親切な飼育者さまさまが教えて下さっているから良かったね（藁）親切と思い込みして鵜呑みにしてればいいんでないの？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　間違った知識もらえて良かったデツネ。

そうそう、削除依頼しましたのでお知らせ（藁）

↓正規スレッド
【猛獣？飼い犬？】狼犬を語れ【オーナー次第】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1045241360/l50

>30
狼犬オーナーでなくっても有ることだよね。
意見のぶつけ合いは悪いことではないと思うけど、変な人もいるよ。
でも、できるだけたくさんの狼犬とオーナーに会ってみることを勧めます。
即行動ができる方なら、今年の冬までに狼犬を見る目を養えると思うから。
機会があったら力になりますよ。　

関東〜中部で、（頑張って関西あたりまで）どのくらいオオカミ犬ブリードされている方が
いるのでしょうか？

今のうちに見に行って、繁殖シーズンをこの目で見て決めたいと思っています。

>>29
ｻﾝｸｽ！

ここは画流の自作自演スレでつね。デハプレゼント http://www2.diary.ne.jp/user/61663/ がんがってクダサイネ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

49＞狼犬の繁殖シーズンは見に行くのはあまりお勧めしないぞ。。。
雄の気が立ってるから犬にもストレスかかるし・見てても迫力ありすぎで怖い。
それでも見に行くならば年一回の繁殖期だからシーズン逃さずに行きなされ。
41＞同じアラスカかどうかは不明ですが知ってるところのアラスカは一般家庭に
子犬を入れて・・・うんぬんは今はやってないと思いますよ。

>>53
そのアラスカって20年前位に愛犬の友とかに広告ばんばん
載せてた所です？もしそうだとしたら残念です。当時は
輸入後もアドバイスもらえたり良心的だったのに。うちに
いたコは一般家庭で1ヶ月慣らされたせいか先住犬とも
仲良く人にも穏やかな性質を一生涯保ちました。（それじゃ
狼犬らしくないじゃんといわれればそれまでですが）
そこから同時期に日本に来たコ数頭と会いましたが、みんな
穏やかで他人の私でも触ったり遊んだりできたので、他スレ
で騒がれてるような問題が起きてるなんてびっくりです。

雄の気が立ってるから犬にもストレスかかるし・見てても迫力ありすぎで怖い。
それでも見に行くならば年一回の繁殖期だからシーズン逃さずに行きなされ。
--------------------------------------------------------------------
だからこそ、この時期に見に行きたいと思うのです。
♂を飼うなら、この時期の♂を見ずに飼って失敗しない様に
覚悟を確かめる為にも、是非この時期に見ようと思うのです。

良いところだけ話したり見せたりするブリーダーの罠（笑）を、
クリアする為にね。

＞＞４７
お前も馬鹿か？ｗ

いいじゃん。こっちは初心者版でｗ
上級者？のお前は向こうで良いレス付けろよ。
俺はどっちでも良いけど・・・何でムキになってんの？　不思議ｗ
なんか困るの？ｗ

比較的、こっちのほうが初心者の教えてチャーンが多いだけで話題も豊富。
そもそも、１が教えてチャーンだしｗ
此処の素人も中級位になれば、お前に意見して楽しませてくれるぞ？きっと。
焦らずに今は時を待てｗ。

54>スマン。さすがに20年前は分からんが、知ってるとこはハスキーブームのあたりで
バンバンに雑誌広告を出してたところ。
確かに愛犬の友とか犬のカタログにも宣伝だしてた。　
今、外から入ってくる子はHi％でシャイ＆他人には中々慣れないワンオーナータイプが多いと思う。

みなさんは狼（狼犬）のどんなところに一番興味があって、彼らに魅かれましたか？
２ｃｈのこととか良くわからなくて影ながら狼（狼犬）に関する情報見て回ってますが、投稿自体あまりせず、
なるべく危険なところに近づくまいとしていますが、クリさんのように純粋に狼が好きな人がいてくれるだけ
でも、狼犬と暮らす私は幸せです。その純粋さをいつまでももっていれば、きっと自分の望む狼犬に巡り会え
ると思います。私がそうであったように・・・。流れに一切関係なくてスマソ。って言うの？こういう場合（藁）

>>58
（藁）ってｗ。
十分２ちゃんねらー（藁）

俺はやはり狼が好きだから、狼犬が好き。
これ以外に思いつかないでつｗ
最近、もう一つのスレでやけに狼犬が否定されていたんだけど、狼の血を入れてる時点で
愛玩犬では無くて、狼の血を引く犬と考えを改めたほうが良いね。
飼いずらいのは当たり前だし、危険性も高い。
飼う側が細心の注意を払うのは当たり前。
ハイ％を飼うのなら、純狼と同じレベルでの飼育環境、社会化をするべきだよね？

まあ、向こうの机上の理論者は野生、自然の元で生まれた狼犬さえも否定的だけど・・・
橇犬とか、牧羊でたぐいまれな才能を持つ犬が狼犬だったから人間（狼を的と見なす人間）が繁殖したのにｗ

何にせよ、狼に惚れたらブルドッグは飼えんな？ｗ
同種らしいがね？　ｗ
向こうではデインゴが犬の大元との意見も出ていたが・・・ｗ

狼犬といえばこんなのがあったな

http://www2.diary.ne.jp/user/61663/

■2003/05/13 (火) 10:01:07 お便り紹介。

のところを読んどけ

>>59
意味不明。日本語もっと勉強しろ。

>59
飼う側が細心の注意を払う云々は同感ですが、飼いずらい、危険性も高いってのは間違い。
そう感じるのは飼い主が同列以下に位置しているのか飼い主の期待に添った行動をしている
に過ぎないと思うよ。　

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

狼も狼犬も好き。
でも、狼は危険動物。
その血が強い狼犬も危険な動物。　と思う。

土佐闘犬みたいに闘志むき出しじゃないけど・・・人間殺す位は簡単でしょ？

飼い主が相手の話しではなくて・・・ね？

>64
人間は危険動物・・・狼殺す位は簡単。彼らもそう思っているでしょう。

彼らと暮らす事を、暮らしている人間側として、とくにお薦めするわけではありません。
彼らのコミュニケーションの取り方は、人間にとって恐く感じる事が、時としてある
からです。犬と暮らす延長として、彼らと暮らす事に挑戦しようとする人より、決し
て人間に慣れる事がない？爬虫類や両生類、熱帯魚など、その動物自体の存在を尊重
してきてる人の方が、彼らと暮らしやすいとは、最近思います。

顎の力、牙の大きさ、脚力は他犬種より勝っているのは確かでしょうが
よほど追いつめられた状態にさらされなければ人は襲わないでしょう。
誤った知識と先入観を持った方が想像していた通り多いようですね。

＞人間は危険動物・・・狼殺す位は簡単。彼らもそう思っているでしょう。

はい。そのとうり。でつｗ
人間がいちばんたちの悪い動物です。

俺が言いたかったのは、狼の事（野生の）を解った上で飼いたい人は飼いましょう。
・・・と言いたかった。
文才なくてご免。

あっっ　両生類は知らないけど、子供の頃、蛇かってたよ。
今は熱帯魚飼ってる。あと犬。
慣れてる様に感じるんだけど、気のせいかなあ？

カキコしたら間にはいられちゃったｗ
俺にレスくれたんだよね？

だから、その追い込まれた状況を言っているんですよ？
土佐闘犬（以下略）って書いたじゃん？
だから、オーナーは狼の危険性を理解してがんばろ？
狼犬を危ない犬と言わせないためにっ！！

>>クリオネ
すみませんが、釣り板のｻｰﾓﾝｽﾚ�Aに誘導しまつ。
ぜひ、ご検討の程を・・・

危険な狼犬、飼育反対！
アメリカの幾つかの州みたいに、飼育禁止にするべきだ。

＞＞７０
あなたはお皿関係有るお方ですか？ｗ

狼犬否定版は別スレにあるよｗ
ってか、来るなよアンチ野郎。
文句言いたければメルアド晒せｗ
お返事書きますよｗ

みなさんは保護下にある狼に、小動物をあげることについて、どのようにお考えになりますか？ひと昔前
までは、とくにうさぎは人間のため、食肉用や毛皮用に繁殖されてました。
それがあの可愛さのあまり、またも人間の身勝手で、その多くの理由として商売目的で品種改良を重ね、ペット
として動管法に守られています。今餌としてウサギをやろうとすれば、たたかれること間違いなし。
しかし彼ら（狼）自身を尊重する飼い方をするなら、ウサギは格好の餌です。犬におこる現代病などのほ
とんどを、ウサギのような餌で防げると考えます。（健康なウサギならば）まぐろやかつおがとてもかわ
いかったら、みんな食べないでしょ？かわいいから餌ではかわいそう、調理して食べるかそのままあげる
かの違いだけと思いますが・・・どんなふうに思いますか？
動管法、犬の現代病については、私自身間違った理解をしている場合があるかもしれないので、先に
謝っておきます。ごめんなさい

＞４２さん
えっ？　プレゼントって何ですか？

＞４３さん
新潟からハバロフスク(すぐ着きますよ)　〜コッピまでは
車で悪路を約２日　(最近は軍用ヘリをチャーターできます.....
費用は５０程.....　ですが　狼目的ではお勧めはできません
けっこう　釣行してますが　狼を見たのは１回だけ
よほど　釣りが好きじゃないと　耐えれない環境ですしネ
一言で最悪　まぁ　カニは嫌というほど食べれ.....ってスレ外

＞４５さん
ホント　情報少ないですよね〜　狼犬は.....

更には＞５１のような事例もありますし　狼犬の性質上　
実際飼育に至るまで　大変〜
ですが　いい狼犬に出会いたいものですネ　


＞粘着さん
アナタが来たスレにお返事書いておきましたよ〜
まぁ　そ〜ゆ〜コトです

あまり関係ないですけど　お知らせしときますネ

ここは本来なら重複となりますが　本スレの方が　どうも
狼犬＝×　という方向性だったもので　あえて立てました
まぁ　私を含む初心者が　飼育に至るまでの有益な情報を得るためにネ

で　多分当スレ＞４７　とおもわれる　粘着さんが削除依頼を
出した結果ですが　削除人さんの回答が........

「派生元スレは議論（討論）スレ、新しいスレは飼育情報交換スレと、
住み分けはできないでしょうか。」

とのコトでしたので　一応　報告を.......


でｓａｇｅ

＞６９
あっ　こっちに書かないでネ

アラスカの森林狼みたいに肩高８５〜９０ｃｍくらいある特大サイズは
日本にはいないのかな。

北海道の事件を何度も何度も繰り返し書き込んで、狼の血の危険性を訴えているのに賛同してくれない。
そのジレンマは、よ〜く解る。
雑誌にも書いてあったが、狼と犬との間を揺れ動いている狼犬。
狼の血を入れたが為に、こうなった。
里子に出す際の適性検査に合格しても、突如として狂暴な野獣にに豹変する狼犬。
危険極まりない犬種だ。
絶対に飼育禁止にするべきだ。

77>議論討論スレの方へ行きな！　いいかげん、くどい！

76＞関東付近のは小さい気がする。
それ以外や海外輸入組は大きい固体もいるが、中には北海道のOのように輸入組でも小さいのもいるから何とも。

ああ、めんどくせ。
スレ２つてのも楽しい半分、面倒半分。

＞＞７８
日本人には小さい位で十分だよな。
シェパ位が一番良いんでは？
強面で巨体だと近所の反応も変わるよな？

盲導犬でも最初はシェパだったらしいけど、怖い印象でラブ・ゴルが主流になった歴史が有るくらいだし。

７７はキモイ。　　　
お前が危険極まりない人格だ。
絶対に２ちゃん禁止にするべきだ。
・・・と　
釣られてみたｗ　　嬉しいかな？ｗ
こっちの版はお前みたいの相手してくれないぞ？ｗ
別スレで思う存分叩かれなよ？　マゾ。　ぞぞぞっＷ

ブリーダーの人達とはできれば関わりたくない。
ペットショップで買いたい。

↑無理？
個人的な付き合いに値段交渉もあるんでしょ？
保証もないし・・・予算20万くらいでペットショップに頼んでみようかな。

金儲けで個人で犬を繁殖させる椰子ってちょっと引いてしまう。

↑俺って考え方おかしい？
特に狼犬は・・・・。

>>76
狼はそんなに大きくありませんが？
平均40�s程度ですが？

>>80
日優犬で頼めば探してくれるよ？
22万円くらいだったと記憶。ブリーダーと関わりたくないあなたに
向いてる（藁）
値段交渉？（プ）そんなものあったかな？＞鰤から買うと。
まさか、安くしてくれとか言うつもりか？

金もうけ・・・・鰤ならそんなものでは？
もしかして無料で本当は欲しいとか？（プ）

狼と狼犬って体重の割にガタイがでかくなる動物だから、狼の40Kgって
けっこう凄い大きい部類だと思われるよ？
知り合いの狼犬は30前半の体重だけどS犬よりはるかに大きいから。　
犬でも大きい個体は飼育に気を使う位だから（飼育小屋の強化とか
散歩面で気を使うとかね）大型犬を飼ったことが無い人がいきなり
狼犬の巨大タイプを欲しがるのは賛成しない。
「飾っておく」わけにはいかないからね。

80＞狼犬鰤は御近所のショップには卸していないよ。卸すほどの数もいないしね。　
しかも仮にショップ取り寄せが出来たとしても「飼育関するアフターフォロー」は
ショップだって扱ったことが殆ど無い犬種なんだから、的確なアドバイスができるとは
思えないな。ショップが鰤を教えてくれない場合だって多いし。

ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰって販売目的なの？
やっぱ。
俺的には生まれた子供を幾らかで分けてる
のかと思ってた。
販売目的だったらﾌﾞﾘｰﾀﾞｰによって値段も
かなり幅が出そうな悪寒。

>>85にかぶるけど鰤って個人ｏｒ会社なのか?

個人もあるし、業者もある。
販売を目的としない鰤・・・・狼犬に限らずにそういう鰤は
ほとんどいないだろ。
販売が第一の目的にならなければいいと思うが、毎年どころか
発情ごとに交配して産ませて販売してる鰤がたとえ安価でも
それはどうよ？と思うが。

なんか嫌だなー
生きものを繁殖販売目的で飼育してる人って
しかも個人で

さらにはそこが狼犬唯一の入手先となると・・・

純粋に犬が好きで鰤になった人は愛犬に毎発情交配なんかしないよ。
でも、中にはお金に負けちゃう人もいる。
愛犬の体よりも、お金が上になる馬鹿がいるね・・・
最低だけど、犬を養うために仕方ない人もいるんだろうけど・・・（鬱）

毎回子犬取る鰤でも、早めに２．３歳で引退させてる犬鰤も居るから頭から否定はしないけど。
死ぬまでマシーンにする奴は地獄に落ちるからｗ

ここで書くことじゃないと思うけど、私なら自分の愛犬が産んだ子を外には出せな
いと思った。だから、結局は一度も交配はさせなかったよ。

「ブリーディングで儲けてやる！その為には犬質の向上だ！」と最初から言ってい
る人の方が、まだ、マシなような気がしてきた。「うちの子は可愛いから赤ちゃん
が欲しーい！金儲けだなんてとんでもないわ」だなんて言ってる考え無しの白鰤よ
りは。リスクを背負わないようにするためには、やっぱり無理の無い計画的な繁殖
をさせるもの。言葉は悪いけど無駄は極力出さない。薄利多産を選ばず・・。

以上はあくまでも人によりますが。と、保険もかけてみる。

狼犬飼うにあたってお金の話からする人は、本当に飼うのやめてくださいね。
狼（狼犬）ですよ、狼（狼犬）。飼おうと思っている人が狼（狼犬）のどんなところに
魅かれたかは、人それぞれですが、飼うにあたっての設備その他は万全を尽くしてもら
いたいし、自分の人生かけて、自分のところにくる子を守ってもらいたい。金より先に
考えること、他にもっとあるでしょ。手に入れるのに少しぐらい高いお金だすぐらい
覚悟してくれ。高いお金出すことも、責任をもって飼うことの意思表示のひとつ。おお
くわがた○万円とは訳が違うのよ。（くわがたファンの人ごめんなさい）あの気高い狼
（狼犬）ですよ。狼（狼犬）しつこいけど・・・

>>90
どんな犬でもどんな場所で生まれても命の重さは一緒
知識と愛情の両方がバランス良くないと、ね

その、子犬の一生を責任取る気持がない人間には
特に狼犬は繁殖して欲しく無い

>>91
少なくともお金の無い人間には特に狼犬は飼育出来ないと
思ってます

>>84
最大亜種の雄で平均40�sですよ。
今はもっと小さいかも。餌ないし。

こっちは危険なものでも生きものの存在を否定する意見ないな。
なんで向こうはああなってしまうのか・・・

むこうのスレ見てると荒らしが来ないと盛り上がらないね？ｗ
こっちは初心者版だし、向こうの雰囲気が嫌なやつが来てる？

否定派のレス完全放置だしｗ
ムキになると喜んじゃうからねｗあっちの否定ちゃんがｗ

国内の動物園の狼は皆、小さいな。
雄のシンリンでも見た目30前半代ばっかりだよ。
王子の雄がデカイ位か？

シンリンオオカミの祖先の姿をご存知の方、情報お持ちの方おりましたら教えて
ください。今の姿に至るまでの進化？退化？の過程を知りたい。

>97
大陸狼

トマークタス

アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

＞９８
それ以前はどうでしょうか・・？
＞９９
トマークタス・・・？その骨格標本の写真とか、復元写真などの資料ってどこかに存在
してますか？
＞１００
・・・・・・おい！

初歩的な質問は狼犬倶楽部で聞くといいでつ
とってもいい雰囲気の掲示板ですよーーー（藁）
でも、ナンデ、あそこは初心者しか集まらないのデツかね？（藁）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

＞＞１０１
しらん。調べれ。
けど、化石とかならあるかも？

ミアキスとか犬猫の共通の祖先から、初めて現在の犬科の祖と進化？した。
それが、「トマークタス」

ここ→　http://csx.jp/~osakana

>>102
敷居が低くって、参加しやすいからだろ？
他のHPよりも出来が良いとか悪いとかの問題じゃなくって、
身内話が少なくって参加しやすいんじゃないか。

>>102
公認団体？だと思ってカキコの人が多い気がします。
（私もそう思っていました　笑）
愛犬家HPというよりも出産情報を得たくてくる人が大半なのかもね。

>>107
そうなの？

携帯からでも大丈夫
http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

狼犬引き取ってくれって話がまわってきた。断ったよ。♂で３歳・かなり凶暴らしい。アポーン飼主の躾が悪く
言う事を聞かないわ、部屋を破壊するわ、どうしようもないらしい。知り合いの訓練士もさすがに拒否らしい。
数年前も狼犬の捨犬がいたなー。どうなったんだろう

＞＞１１０
又あ？・・・飼い主は何を考えて、狼犬を飼ってタンだろう？
難しい犬種なのははじめから解っていたはず。
手が着けられない程の暴君にしたのは自分なんだから、完全檻飼いでもして、最後まで愛してやれない
モノなのだろうか？鬱ですよ・・・こうゆう話題。
自分の子供（人間）がグレテ、手が着けられなくなったら、・・・見放すのかな？
こうゆう人種は・・・（鬱）
努力とかしないのかな？手放す事を考える前に・・・
訓練士の知り合いが居るのなら、改善する方向には向くんではないの？
それとも、愛情も無くて訓練費用ももったいないのかな？

>>>111
手放そうとしてる本人でない人に質問なげかけても、意味無いっしょ！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

色々な種に分かれてるけど犬って元々は狼なのれすか？？？

DNAレベルではチワワの方が、コヨーテやジャッカルよりも狼に近縁です。

>>116
ﾃｨﾜﾜだって元は狼です
金魚だって元はフナです

何いってんだお前たち。

http://life.fam.cx/

>>119
何いってんだお前

クリオネさん
最近、あちらのスレ・・・良い流れになりました。
覗いて見て下さい。

何いってんだ俺ｗ

こちらのスレ住人さんにしつもーん。です。
貴方はどんなタイプの狼犬が飼いたいですかあー？
見た目は狼で飼いずらい個体 。又は見た目犬で飼いやすい個体。

つか
まざったらどんな種類も雑種だし。

雑種金払ってほしがる馬鹿

>>124
あんた、純血種以外の雑種は、金払う意味無いと？ｗ
見栄とエゴの固まりが人間の着ぐるみ着てる様なお人だなｗ

雑種でも自分の好みや、以前飼っていた犬に似た子が居たら、お金払ってでも俺は欲しい。
狼犬に限らずにね？

雑種て言うけど、本当の意味での純血って何？
狼飼っているのか？おまいさんは？ｗ
そして、おまいさんの血筋はどうよ？　　大陸からの難民が日本人だろう？。
アメリカ人と変わらない位、人種の坩堝。＞日本人。
ただ、アジア系で似通ってる顔をしているだけの雑種が日本人。　と、思うぞ？
如何？。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

急に寂しくなったね。ここ。
誰か、ネタ振って〜〜！

オオカミはあまりに弱い。

生態系に置いて、捕食者である狼をさらに狩る動物ていたっけ？
いや、素朴な疑問で木綿。

>>129
そういやいないね。
やっぱり肉食獣は不味いからじゃないか？
獲物の取り合いで熊が狼と争うのはあるだろうけど。
ハイエナを食う目的で狩るライオンもいないし。
毛皮目的、害獣駆除の人間くらいじゃないか？

>>129
群れてるからね。
単独なら20�s程度のクズリに殺されるだろう。

>>131
強い、弱いの話じゃないだろ？

>>132
食肉目と強さ談義は切っても切り離せない。

>>133
イヤイヤ、その話題は最強スレで。
クズリは狼狩らないもん。

狼犬ということでウルフズレイン→ロシア語が出てくるということでロシア語の
名前をつけたらかっこいくない？

どこが？

>>やっぱり肉食獣は不味いからじゃないか？

犬を食べますが、なにか？

犬は雑食だって

オオカミも犬も、あんまり変わらないぞ。
蝶の長さが多少違うくらいで、そんなに変わらないぞ。
味は、わからないけどね。笑

「凍える牙」にはハイブリッドウルフが出てくるよっ♪

最近犬猫版で暗躍しているというA子と言う工作員はチミかね？
ついに此処にまで潜入してくるとは・・・さすがだ

超激安アダルトＤＶＤ１８禁
注文時に２ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月8日まで消費税をサービスいたします。

http://www.net-de-dvd.com/

上げとこう

おーい！！クリオネさーん。

良い狼犬はみつかったかい？
釣りでもしてるの？

最近、あっちもこっちも死んでいて、寂しいよう
狼犬マニアはどこに消えたんだろう？
情報収集になんないよ・・・

土偶出産情報に狼犬　売り出し中

近所のペットショップに狼犬の子供たちがいる。
もう1ヶ月くらい前からいて、今日久しぶりに通りかかってみたら、
５匹中まだ１匹も売れてなかった上、大きくなってた。
大きなお世話だと思うけど、売れるのか心配・・・。
そして、今日は、そのコ達の親犬が放し飼いになってたけど、
ビビビックリする程でかかった！！あまりの迫力！！
まさに狼！！ゴールデンレトリーバーが中型犬って感じなんですね！！
さすがに、ビビって私は、店には入れませんでした。
でも、温厚そうでしたよ。

↑ハスキーやマラミュートよりも､でかいの?

>>146
1匹も売れてないって…
どこのペットショップ？

>>147
もっと大きいよ！
横幅はグレートピレニーズとかのがでかいかもだけど、
体高が全然違う！！
本当の狼！って感じだよ。

>>148
大田区にあるちっこいペットショップ・・・

>>149
そうですか。
5匹とも良い飼い主さんに貰われることを祈るよ。
本当の狼みたいな感じってことは両親はF1なのかな？

ttp://www.nyk.ne.jp/fukuoka/gazou/2003.06/1.180908.htm

血統書 有り（ＪＫＣ） って書いてある・・・
JKC認定取れたんだっけ？

>>151
外産の個体には血統書があるよ。
信用できるかは？だけど

ＪＫＣは認めないだろうな。
サーロス・チェコもまだだから。
と、釣られてみた。

考えたくは無いが、売れ残りの狼犬・・・て・・・。
どんな未来が有るんだろう・・・。
全部自分で面倒見れれば良いけど。

>>153
こんな事を考えて繁殖すしてるヤツは、一人も居ない。
コレから繁殖をって考えているヤツも、一人も考えていない。
ブリーダーってヤツは、理由をつけて売れ残りの子犬を殺すヤツも居る。
子犬を殺すのに、理由は存在しない。
なのに、殺す。
そして殺しているにもかかわらず、売れた子犬の将来を心配しているふりをする。
ろくなやつが居ない。

>>154
あなたがどの様な事が有って、ブリーダーを批判しているのが知りたいです。
自分は他犬種の繁殖をしてますが、先天性の奇形児や遺伝性疾患のある子は自分の元に残して生涯面倒見ていますが・・・・・？
もちろん、こんな事しているせいで毎月赤字寸前ですがね？

大型・小型を問わずに、売れ残ったら自分で面倒を見る！！っていう鰤は少なからず居ることも覚えて居て下さい。
貴方が言う様な鰤はパピーミルとか増殖屋と言う職業では？
実際、犬が可愛くて鰤を職業にする人は儲けなんて餌代位にしかなんないしｗ
ブリーダーと言う職業に誇りを持って努力している方に謝罪の言葉をかけなさいね？

今、流行の「宮本武蔵」の言う、「木を見て、森を見ない」ですねｗ

153さんじゃないけど。
155さんのようなブリーダーさんもいるのですね。
少し安心しました。でも、悪徳ブリーダーが多いのも
事実。実際にうちにいる子もブリーダーから
種♂として使えそうに無い、と保健所に持ち込まれそうに
なったのを貰ってきたんです。犬が好きでブリーダー業
はじめた、と言ってたくせに、頭の中はすっかりお金のこと
でいっぱいになったみたい。
狼犬なんて、売れ残ったからってそうそう何頭も飼育できる
ような犬種ではない（スペース的にも、経済的にも、世話的
にも）と思うので、今後保健所行きのコが増えちゃうのじゃ
ないかと心配。

>狼犬なんて、売れ残ったからってそうそう何頭も飼育できる
>ような犬種ではない（スペース的にも、経済的にも、世話的
>にも）と思うので、今後保健所行きのコが増えちゃうのじゃ
>ないかと心配。

売れ残りは、殆どない。
どんな事をしても、タダでも譲る。
どんなヤツにも、売る。
だから、飼いきれないヤツが毎年出てくる。
全ては無責任に、繁殖するからだ。

>ブリーダーと言う職業に誇りを持って努力している方に謝罪の言葉をかけなさいね？

あんたがマトモなのかは、証明されていないので信用できない。
まともに指摘されてムキになって、逆ギレしいるだけかもしれない。
それに売れ残りをそのまま飼って殺さないのは、命にかかわっているなら当然の事だと思わないのか？
何故、そこまでえばっている？

>もちろん、こんな事しているせいで毎月赤字寸前ですがね？
赤字だから悔しいのか？
命を育んでいるんだ、もっとちゃんとしろ！って金儲けブリーダーに噛み付けよ。

154=157？
一人もいないって言うのは極論だと思うけど、言いたい事はわかる。
あなたが指摘してる鰤もわかる。
処分される犬がいるのに「うちから行った子犬は皆、幸せになっています」なんて見学の人に言ってる。そりゃ毎回産ませて売り捌けばいい金になるから辞められない。もちろん新オーナーは来てから初めて現実を味わって苦労する。
155の言う事もわかるけど、自分をものさしにして「他のブリーダーでもそういう人がいます」と言い切ってしまうのはどうかな・・・・。
ブリーダーの実情を知っているけど本当のシリアスブリーダーなんてひとにぎりでしか無い。
私は他人を批判したり噛み付く暇があったら自分の家の犬を可愛がってやる。それだけ。

すいません、乱繁殖スレから拾った情報ですが低い%でも犬を殺すんで
すか？
ttp://b.z-z.jp/thbbs.cgi?id=PKHBBS&p3=&th=6
ここで低い%の狼犬飼育して、他の犬を含めて50頭飼育している香具師
が今度95%の狼犬を２頭飼うそうです。その場合に他の犬、殺される可
能性高いと思ったんです。
ここでも書いているように譲る方もなぜこういう酷い場所に譲るのかわ
からないですね。
気分悪くされたらすいません・・・・！

ああ、、、「柴以下のサイズの犬は殺る」っていう下りね、、、、
読んでて寒気がしたよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=churain1&P=3

この狼犬本物？？？

>>162
逆に、偽者ってナニ？どれ？

両親９０％て事は子犬もか。
そんなにハイ％でもハスキーのブルーアイが出るんだね。
犬の血、恐るべし・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

ドッグランで初めて狼犬（牝）見たけど、凄い優しい仔だったよ。
他の犬にﾋﾞﾋﾞって隅でいじけてる漏れの子犬（某ウルフハウンドなのに）の
面倒を一生懸命見てくれた。
他の犬とも、襲うどころか至って普通に遊んでたし、柴以下サイズの小型犬
とも仲良く遊んでたし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

狼犬ファン及び飼育者さま
隠れてないで語り合えよ。
みてんだろ？ｗ
次は自分が叩かれる・・・ｗってびびってるのか？ｗ

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>170
違うしょ・・・

>>1
クリオネ・・だっけか？どこに消えた？
喰われたか？狼犬にｗ