〜神への冒涜〜 クローンをマジで雑談する

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25山崎 渉:03/07/15 13:11 ID:E/n0w52p

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
26山崎 渉:03/08/02 02:16 ID:StGX708B
(^^)
27山崎 渉:03/08/15 15:25 ID:DiSh9QP+
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
28わんにゃん@名無しさん:03/08/25 21:05 ID:6iZgxNJQ
もしもクローン同士の子供ができたら弱くなったり異常が出たりしないの?
29わんにゃん@名無しさん:03/08/30 21:02 ID:AQhxX81d
>>28
どうだろうね。
まだ研究段階なんじゃない?
30わんにゃん@名無しさん:03/11/05 02:44 ID:ZiWkcn21
>>28
素人意見でアレなんだけど、俺としては魂が二つに分割されるわけだから、生命的に弱くなるんじゃないかと思う。
神がいるかどうかは分からないけど、クローンは人間が踏み込んじゃいけないタブーのような気がしまつ。

つーか、このスレ、山崎のクローン多いな……
31わんにゃん@名無しさん:03/11/10 13:29 ID:xlrx0Oim
マジで雑談だな? 勉強してくるから
クローンペットについて、詳しく載ってるサイト知らないかい?
32わんにゃん@名無しさん:04/01/16 14:46 ID:YYctnZdw
 
33わんにゃん@名無しさん:04/01/30 12:44 ID:GgODWzKj
test
34te:04/02/24 04:06 ID:m/+qw0N/
35te:04/02/24 04:07 ID:m/+qw0N/
36te:04/02/24 04:08 ID:m/+qw0N/
37不人気スレ救済!:04/03/17 17:14 ID:a/WRnHWW
電脳プリオン
38わんにゃん@名無しさん:04/03/17 22:46 ID:Rt2dO2gE
自分の愛犬のDNAを保存しておいて、
その子が死んだ後にそれを使ってクローンをやろうという考えが
アメリカではだいぶあるらしいよ。
39わんにゃん@名無しさん:04/03/17 23:26 ID:MkQmMCPR
それで実際クローン作ったけど、外見も性格も全然違うのになっちゃったんだっけ。
40わんにゃん@名無しさん:04/03/18 19:49 ID:eRIHAsbX
クローンって寿命短いからまたすぐ悲しむことになるのにね
41わんにゃん@名無しさん:04/04/16 21:03 ID:Z+B8qdan
「あなたのお好みの猫をつくります」。
米サンフランシスコのベンチャー会社「ジェネティック・セービング&クローン」は15日、
猫のクローンをつくって販売するサービスを始めることを明らかにした。
費用は1匹約5万ドル(約540万円)で、既に8匹分が予約済みだという。
ペット動物のクローン市販は世界初とみられるが、
クローン技術は倫理性や技術の信頼性をめぐる議論が続いているだけに
「ビジネス化」には批判の声も出そうだ。
同社は2001年に米テキサス農工大と協力し、
体細胞クローンの技術を使ってクローン猫づくりに成功。
「CC(クローンキャット)」と名付けられた雌猫は、今も元気だという。
体の組織がきちんと冷凍保存されていれば、クローンづくりは可能なため、
同社は生きている猫だけでなく、死んだ猫でも注文に応じる。
クローン誕生までには約半年かかり、今年11月までに9匹をつくる予定。
同社は犬のクローン技術も開発中。卵管の構造や卵子の組成など猫との違いがあるが、
これらの点で技術的な問題が克服できればクローンが可能だとしている。

ttp://www.sanspo.com/sokuho/0416sokuho051.html
42わんにゃん@名無しさん:04/04/16 21:14 ID:0/bMs2XE
CCの陰に何匹のBCCがいるのだろう。。。
43わんにゃん@名無しさん:04/04/16 21:24 ID:M339VgFS
きたなついにクローン猫、さすがアメリカ批判も新しいこと作るのもすべてトップですか・・速い。
問題提起かあ・・議論沸騰しそうですな。
44わんにゃん@名無しさん:04/04/16 21:36 ID:+YAGNl8U
>>15
>金も情熱も時間も費やして生まれたチャンピオン犬なんかには特に
>クローン需要があると思いますよー。

が一番需要ありそうだけど、99%でも確立されたらチャンピオンだらけになりそうな悪寒
45わんにゃん@名無しさん:04/07/06 00:08 ID:RI8B0V23
つうか、CCって文字通りCOPY CATかと思った。
46わんにゃん@名無しさん:04/09/03 15:16 ID:R0Hjc8Q9
クローン自体が100%完全にできたとしても、

CH犬等のクローンが大量つくられると近親交配になってしまって、
クローン同士を掛け合わせて出来た孫の世代以降に
大量に遺伝病や奇形が発生しそうだな。
47わんにゃん@名無しさん:04/10/12 11:52:24 ID:OHtifgON
犬猫クローンでも、子宮は必要なんだろ。
育て親は犠牲になってもいいんかな。
48わんにゃん@名無しさん:04/10/13 18:38:13 ID:lo0yQnQP
>>41

クローンネコ製造企業のニュース
動画ニュースもあり。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00058663.html
49わんにゃん@名無しさん:04/10/15 11:19:16 ID:VGr4vIhI
クローンはだめ。
天然で生まれてきたのなら奇形もおっけー。
作った奇形はだめ。
美しくても人工的なのはだめ。
50わんにゃん@名無しさん:04/12/24 09:45:35 ID:P08aEfZv
51わんにゃん@名無しさん:04/12/24 11:44:05 ID:29HMo/WN
クロン希望する人の神経がわからん。
どんなにDNAが同じだってそれはもうニッキーではない別の猫なのに。
それともニッキーの子孫という感覚なんだろうか。
猫に罪はないけどなぁ…なんかなぁ。あんなにかわいいのになぁ。
52わんにゃん@名無しさん:04/12/24 16:14:13 ID:iBOpEQyt
猫娘ク・メルなら造る価値あるけど、
猫クローンなら普通に猫でいいじゃん
つーか子猫がいいな(&hearts
日本にもいっぱいタダで落ちてるYO!
クリスマスイブなんでアーメンしとけ!
53わんにゃん@名無しさん:04/12/24 18:25:15 ID:VrJR3kYp
イエネコに525万は高いが、トキやニホンオオカミ、ニホンカワウソなんかを再生出来るなら安い鴨
54わんにゃん@名無しさん:04/12/24 20:35:56 ID:13Fz5uL/
金持ってる奴を相手にするのはいい商売だなぁ
俺にもクローン作れる技術があれば、一匹作れば今の年収達成・・・orz
55わんにゃん@名無しさん:04/12/24 21:53:24 ID:bWWXF5xe
失敗見込んで、一匹だけしか作ってるわけないから、他のコはどうなるんだろ…。廃棄でつか?
56名無しのどんべえ ◆cTIGzTQ6c6 :04/12/25 07:29:33 ID:os7kx7X6
てゆーか、第一に「命を自分で消す行為、自分で創る行為」は本来、人間
が絶対にしてはいけない行為だと思う。
57わんにゃん@名無しさん:04/12/25 12:33:25 ID:T2fsFtZ8
クローンおおいに結構なんじゃね? 面白そーじゃんさ。
従来の品種改良だのとどう違うんだって話だと思うぞ、あれらだって自然には存在しないんだし。
人間に適用不可というのは純粋に人権問題だけであるべきであって、神だのって迷信はイクナイ!
人間のクローンがなぜイクナイか、そりゃ「予め目的を持って人間をつくること」だからだろう。
生まれる前から実験動物だの臓器だの「前にいた誰か」の役割を担わされるなんてのは
当人の意思決定をまるで否定するような行為だからそりゃ非難されて当たり前だと思うが、
動物なら目的物として作るのが当たり前になってるんだから無問題だろ。
58わんにゃん@名無しさん:04/12/25 12:40:10 ID:T2fsFtZ8
>>12
ブタだとテロメアの短縮が見られなかった例なんてのもあるらしいと思ったぞ。
そのへんの詳細については最近興味が離れてたもんでわからんちんだが。

>>13
なんか体細胞のほうっつーか細胞質由来の遺伝形質とかもあるらしいとかなんとかで
体細胞の核に含まれるのだけ移してもケコー違うものになったりとかって話を目にした記憶が。
59わんにゃん@名無しさん:04/12/25 13:16:05 ID:1qAhBo9+
クローンは別にいいことだと思う。ただし細胞の主が生きてる間はやっちゃイカンとおもうぞ。
60わんにゃん@名無しさん:04/12/25 15:26:51 ID:BhgXvyJg
>>56
>「命を自分で消す行為、自分で創る行為」は本来、人間が絶対にしてはいけない行為だと思う。

なら、おまいはセクース禁止
61わんにゃん@名無しさん:04/12/25 16:04:16 ID:YPoUfzyl
>>60
omosiroi na YOU!
ついでにオナヌーもだな。

あ〜翼の憑いたエンジェルドッグ、みんなクローンなエーンジェル♪
アーメン
62わんにゃん@名無しさん:04/12/25 20:29:18 ID:IwWE8DhZ
技術が向上して、問題が少なくなったら・・・・。

チャンピオン犬のクローンとか作ったりするのかなー。
スタンダードの維持のために・・・。
63わんにゃん@名無しさん:04/12/26 17:33:18 ID:+VMn7oeD
値段が落ち着いたらビジネスとして大成功するでしょ。
64名無しのどんべえ ◆cTIGzTQ6c6 :04/12/27 08:23:14 ID:n05+d/M3
>>56 間違いだ。
「自分の命を消す行為、偽りの命を創る行為」
というのが本当。
65わんにゃん@名無しさん:04/12/27 23:30:53 ID:4uG1kbqh
>>64
現在生まれてる色んなクローンたちの命をアンタは「偽りの命だ!」と否定するのかい?
クローンにまつわる問題の一つは、アンタみたいな想像力の足りない人間の偏見だよ。
生きてるなら偽りもクソもねーだろ、偽りなのはアンタの知った風な態度だ。

俺はヒトクローンについても、誰かが作ってしまったらなし崩し的に認めざるを得ないと思うが。
なにせ、ソレの否定は罪もないクローン一個人の否定にも繋がってしまうからな。
66名無しのどんべえ ◆cTIGzTQ6c6 :04/12/29 14:18:13 ID:jXJjP+Hn
金を出してまで偽りの命を手にしたいのか?
67わんにゃん@名無しさん:04/12/29 14:45:14 ID:VQzZueQ9
>>66
コピペしようが金出して買おうが、他人の犬や猫のことなんてどうでもいいんじゃね?
コピーしたって、おまいらどうせ避妊や去勢するんだろ?
人間の倫理なんて時代の流れで変わるもの。いつの時代でも神は死んでいくんだよ。
おまいがおまいの神のしもべでいつづけるのは構わんけど、他人に強要するのはやめような。
68名無しのどんべえ ◆cTIGzTQ6c6 :04/12/30 14:26:47 ID:rlwDFwoO
>>68 そう言われると・・・・俺の思い込みだったんだな。すまない。
69名無しのどんべえ ◆cTIGzTQ6c6 :04/12/30 14:27:20 ID:rlwDFwoO
>>67ダッタ。
70わんにゃん@名無しさん:04/12/31 15:22:46 ID:SJ3sukk2
だから
普通の猫じゃなくて猫娘ク・メルまだぁ?
もいくつ寝ると、、、
ノアの箱舟!
71わんにゃん@名無しさん:04/12/31 15:29:00 ID:SJ3sukk2
それと神になりたきゃ、
殺されそうな犬猫を助けて保護しな、
そうすれば、その犬猫にとっては、
汝は主(神)であることだけは間違いないから、
つーか神という概念なんてその程度のモンだYO!
今年も俺もどっかの神社いくべ。
my
DOGと一緒にな!
72わんにゃん@名無しさん:04/12/31 20:45:00 ID:a1I/5wb6
>>66
人の手が入ったのが偽りだと言うならペットショップで売ってる犬猫なんかほとんど偽りだぞw
金出してまで偽りの命が欲しいかい?とそれは犬猫飼いに言ったらどうだ?
畜産用途の品種もそのほとんどに人の手が入っているんだから、酪農家にも言ってこい。
んで「バカかオマエは」と罵倒されるか「怪しい人がいるんですけど」と110番通報でもされてこいw

>>71
神って概念は別に主とイコールとは限らないぞ。
個人の手には負えないことをなんとか説明するための手段という側面もあるだろうし
「とりあえず祈っとけ」みたいな、おまじない程度の場合だって多々だろう。

神への冒涜というのは「命は神が造りたもうた」みたいな価値観から来てるんだろうけど
実際には生命の発生が神によるものではないと証明されつつあるんだから
冒涜だのと迷信ぶっこいてせっかくの技術を投げ捨てるほうが余程バチ当りだとは思うな。
なんかもったいないじゃん、大勢の人間が大金だして手に入れた技術なんだから。
73わんにゃん@名無しさん:04/12/31 21:56:35 ID:SJ3sukk2
>>72
じゃあ、はやくも来年には、
猫娘ク・メル造れ!
犬娘ド・ジョーンズもな。
人類補完計画だYO!リリン。
74わんにゃん@名無しさん
>>73
んなキモイ名前のもんどうでもいい。
大体猫だのと人間かけあわせるよりだったらアイボ発展させたほうがまだ近い。
クローン技術にすがる前にホンダやソニーにでも頼めよ。