★飼育・しつけに関するＱ＆Ａスレッド★part６

生後１．５ヶ月の子犬にトイレの躾をしてるのでが
いろんな躾に関するホームページをみていると、臭いでトイレの場所を覚えるみたいなことを
書いてあるのですが、うちの場合トイレシートを使っていて毎回おしっこをするたびにシートを変えているのですが
これでは臭いが残りませんよね？ある程度シートは変えないほうがいいんですかね？
それともシートを変えても臭いって残ってるものなんでしょうか？

>>951
>「ハウスは楽しくて安心できる場所」でなければいけない
これはその通りだと思います。ハウスは巣穴のようなもの。
ここをおしおき部屋にしてしまうことは、今後
留守番のしつけなどをするときの妨げになる気がします。

4ヶ月といえばお散歩デビューはしてますよね？
毎日の運動は足りてますか？（エネルギー過剰だと悪さをしやすいです）
お散歩を通じての社会性を磨き、信頼関係を築くのにいい時期。
小さい頃にしつけを入れることはとても大事なことだけど、
多少のオイタは大目にみてあげてもよいのではないでしょうか。
やんちゃなほうが育てがいもある、って考えれば…。
（叱る・誉めるなどメリハリある態度と↓の姿勢は守って）

・怒るとき、嫌なことをするときは呼ばない（こちらが出向く）
・好ましくない行動をしたときは無視（OR声で一喝）
ちょっとしたことでもいい行動をしたらいちいち大げさに誉める

あなたとの大事な月日を積み重ねて、成長とともにワンちゃんが
少し大人になる頃には、大好きな飼い主さんの「無視」は一瞬でも
耐えがたい苦痛に感じるようになるはず。焦らずがんばってくださいね。

>>952
最初の誘導はたしかにそうかもしれませんが、
既にトイレシートの上ですることを覚えているなら
「排泄＝トイレシート」の擦り込みはできているのでは？
場所自体がわかっていないなら、トイレを覚えるまでは
室内の行動範囲をせまくしておくほうがいいと思います。

きれいなシートでないとしない子もいるので、
もし気になるようなら新しいシートの上に前回のシートを
置いておけば目印になるかも？完全に覚えたら撤去してOK。
多分、トイレシートをひけば地面の上でもできるように
なると思います。あと、粗相の失敗はゼッタイに叱らないで。

>>944やめれ。
>>945>>950参考になるよ。
何も知らないでﾂﾏﾗﾝ本を信じた私が馬鹿だった
騙された。猫犬の幼児期は噛み癖が当たり前
自然に治るものを「悲鳴がでるくらい噛み付いて返してやった」
意味ないぜ、こんな方法
無知とはいえ、全く可哀想なことをした

噛み癖って時期がくれば治るんだ！

>>947
諦めましょう（W
仔猫のうちはたいていするもんだよ。

ﾏｼﾞﾚｽすると網戸を二重にするかキャットタワーなどネコの遊び場を作ってあげれば？
うちも仔猫時分はカーテンや網戸に登っていたけど成ネコになってからはしなくなった。

噛み付いてくる犬（あま噛みどころじゃなく）に対し、
犬がさらに抵抗するような事（マズルを掴む、ひっくり返して押さえ込む）をしては逆効果。
そういうことは、犬同士がすること。こちらは人間。
どんなに力で押さえ込むことが出来ても、犬の「噛み付く」力には勝てない。
「叩く」などの体罰も、絶対してはいけない。
叩く手、押さえ付ける手、掴む手。手そのものを「攻撃」してくるようになる。
拾い食いしてしまったモノを取り出そうとする時や、
犬にとって気に入らない爪切りをする時など、ふとした時に思いきり噛まれることになる。
自分が何度も噛まれ、怪我をして…の期間、犬を力でしつけては絶対いけないと学んだ。

ああでもない、こうでもないと悩んだ時期を乗り越え、
数年経った現在、２頭目の子犬を迎えた。
先住犬が、私達人間に対してやっていた事（噛み付く、吠えかかる、威嚇する）を
２頭目は全て、先住犬に向かってやっている。見てて恐くなる程、かなり激しい。
しかし、人に対しては一切、反抗的な態度を取らないし、何をされても抵抗しない。
驚く程、犬に対する態度と、人に対する態度が違う。
先住犬からいくら叱られても、歯をニッと出し、先住犬に思う存分かかっていく
そんな子犬に、「人に歯を剥いて」いた頃の先住犬が重なって見える。

犬のしつけは、犬におまかせするのがいいのだが、
しつけてくれる犬（母犬、兄弟犬、先住犬など）がいない場合、
「人のいない場所」へケージを置く。（例：リビング→廊下）
犬をその中に入れ、無視する。（家族全員で！）
「しばらく時間を置いて」から、黙ってケージから犬を出す。
犬の方から甘えてくるような態度を見せてきたら、軽く撫でてやる。
（しつこく撫でると、また興奮させてしまうから「軽く」さらっと撫でるだけ）
これを何回か繰り返してみる。
先住犬が（精神的に）幼かった頃は、これで「噛む」問題が一切なくなった。お試しあれ。

えらそうに長々と失礼しました。

>>956
ウチの子猫x2もよじ登ります。
網戸じゃなくて、オレをだ。ｲﾃｰﾖｰｰｰ(;´Д｀)

その２匹なんですが、みてると、常時とっくみあいしてるんです。
勢い余って壁に特攻したり、猫タワーから落っこちたり・・・
大丈夫なのですか？？？
子猫ってこんなもの・・・！？

猫飼うのは初めて。牛やニワトリならあるけど。

ボーダーコリー(♀・8ヶ月)を室内で飼っています。
私が家にいて犬に目をやれる時は出しっぱなしにしています。
相談はトイレの事です。
ケージの中でしてしまうのですが何故か排泄の回数が多く時間も不定期です。
しかも必ず私がいない時(外出時・入浴時・就寝時など)に排便するんです。
それで糞を踏み散らかしたり食べたりするものだから私が気付いた時には
ケージはドロドロ犬もドロドロ部屋の中は悪臭でいっぱいになってます。
ベランダが割りと広いのでベランダで排泄させる様にしたいのですが
どうしたらいいでしょう？

ついでに排泄物の臭いのするものをトイレトレーに置くという
基本的な方法は何度も試みたのですが全然覚えてくれませんでした。
散歩の時にさせる事も考えましたが外だと頑なに排泄しようとしないので
外や人の目のある所で排泄するというのが嫌なのかもしれません。

生後一ヶ月半の子犬♀なんですが
排泄しそうな時にトイレにつれていくとちゃんとそこで排泄してくれるようになってきたのですが
その後遊んでいると１０分もしないうちに少量ですがまた別の場所でオシッコをするのです。
これはなんででしょうか？
また寝床をサークルの中と決めてるのですが、サークルに入れるとクンクン泣き
暴れて寝ようとしません、出してやると階段の下の荷物の下にもぐりこみそこで寝ます。
そこはお気に入りの場所のようでしょちゅうその場所にいってます
寝床を寝る場所と教えるのはどうしたらいいでしょうか？

>>955
>噛み癖って時期がくれば治るんだ!
少し語弊がありますが、歯の抜け替わりに伴う
甘噛みの類は大抵おさまります。少し興奮しすぎても
こちらが冷静に無視して放置プレイすれば、人を噛むのは
誉められることではない、と学んでいくと思いますよ。

>>961
8ヶ月ですか…。
何ヶ月ぐらいでお家にきましたか？
くる前にワンちゃんが置かれていた環境は？（ショップORブリーダー？）

飼い主さんに隠れてする、ということですが粗相したときに
強く叱ったり非難するように大騒ぎをしたことはありませんか？
そういう経験があると、排泄＝悪いことと捉えて隠れて排泄する
場合があるそうです。私の愛犬も生後10ヶ月までひどい環境で
育っていたので、全く同じような状況でした。仔犬を育てるのと
少し事情が違うので、毎日の試行錯誤の上、日中の活動場所を
かなり狭い範囲に決めて、その場所全部にトイレシートをひきました。
どうしても目をさなければならないときは、オムツをさせてケージに
入れました（ただ、皮膚が荒れる原因にもなるので、入浴中など
短時間の使用しかおすすめしません）ウンチをする素振りを見せたら
「ワン・ツー、ワン・ツー…」とコマンドを唱え、排泄が終わったら
誉める、のを繰り返してトイレシート上のウンを覚えさせました。
トイレシートでウンができれば、ベランダに移動する日も近いでしょう。

不衛生な環境で育っていた場合、食糞やケージ内での排泄に
抵抗を感じないことが多いので、難しいかもしれません。
トイレのしつけは難しい部分もあるし、いろいろな方法が
あると思うので、焦らずに気長に頑張ってください。

>>961
おしっこは1ヵ月半でそこまで出来ていれば上出来だと思います。
シートでしたときだけ最高に誉めてあげて、多少の粗相は
目をつぶってあげてください。

寝床…多分、その場所がとても安心できるんでしょうね。
サークルがもし裸の状態ならその上を大きい布で覆ってあげると
巣穴のような感覚で安心するかもしれません。
あと適当な敷物を（タオル地や洗えるタイプのもの）を敷くか
ベッドなどを置く。大好きなぬいぐるみや飼い主さんの
いらないお洋服などを入れて。犬のみてないときに中に
オヤツなどをいれておくのも、サークル好きにするには
いいアイデアかもしれません。快適な環境を整えた上で
一週間は「夜鳴きとの根競べ」でしょうね。あと、母犬から
離されたのが早すぎる気がします。どうしても無理なら
マニュアルは置いといて、サークルを寝室に置いてやることも
検討してみてください。

>>964
親切にありがとうございます。
寝床のことなんですが、もう少し詳しく書きますと
サークルの中に無理やりいれると最初はクンクン言って暴れますがしばらくするとおとなしく寝てます
いつもお気に入りの場所で寝かけたところを無理やりサークルにつれていきます
サークル内はタオルも引いてるし、よく遊ぶおもちゃも入れてます、サークルを好きにさせるために
サークル内で餌をあげるようにもしています。
ですがやっぱりサークル内は落ち着かないようで階段の下のお気に入り場所にすきあらばいこうとします。
まだ小さいので躾にも迷うのですが、ちゃんとサークルで寝るようにするには
お気に入りの場所の入り口はふさいだほうがいいんですかね？
それとも今のままでいいですかね？

>961
964ではありませんが、
サークルに入れてからしばらくしておとなしくなるのだったら、このまま続けていれば大丈夫そうですよ。
1ヶ月半なら、あまり狭くないサークルであれば、しばらくの間、人が一緒に遊ぶとき以外の時間は
サークルの中で過ごさせていても問題ないと思いますよ。そうすることで良く眠りますし、
また自分の場所だと認識ようになると思います。
かえって行動範囲が広すぎると安心できずに、隙間のようなところにもぐり込むこともあります。
家に慣れてきたら徐々に行動範囲を広げてあげれば良いので、狭いところに閉じ込めてしまって
かわいそうって思わなくても大丈夫です。
>964さんとかぶりますが、サークルを屋根つきにしてタオルで覆ってあげると安心スペースになると思いますよ。
自分だったらお気に入りの場所は何か危険が無い限りは塞がないと思う。
あせらずのんびりｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

>>965
964です。大体いいたいことは966さんが仰ってくださいました。
フォロー、ありが�dです。

965さんも「サークルで眠る習慣がついたらより自由に過ごせる」と
思えば苦痛にはならないのではないでしょうか。しつけていく
過程って不本意なことをさせて苦しかったり、イライラしたり
することがあると思います。でも「自由で快適なワンライフのために
必要なルールを教える」と割り切って、常に冷静に犬を観察して
その時々で好ましい態度を強化するように接することが、後々
ワンちゃんやご家族のためになるのでは…と思います。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

知り合いから３歳のゴルを貰って４ヶ月。
来たときにはまだできてなかった、伏せ、をしつけてできるようになりました。


ところが、このゴル、えらく車に怯えるのです。

後ろから車がはしってくると、飛び退きます。
このまえ、大型トラックが脇を通ったのですが、
あまりの恐怖に（かどうかしらんが）すごい勢いで
反対側の芝生にスライディングしてました。

いま、矯正としては道路の脇で「おすわり」させてます。
私が一緒で、抱きかかえるようにして、声をかけてます。
その時は、多少ビクビクしてますが、逃げはしません。
散歩中に車に驚くのを何とかしたいのですが
どんな方法がありますか？

お願いします。

>968
車が来てパニックになりそうな時には、
横にそれて座れの命令で気をそらす今のやり方でいいと思います。
抱きかかえて声をかけるのはしないで、始終いつも通り振舞います。
車は危険、近寄ってはいけないという意識は消さないように
命令に従った時に褒めて強化し、無理強いしたり、
車の方へ寄ったりしないようにし、通りの少ない所から
少しずつ慣らしていくといいと思います。
冷静になってきたら、車が来た時、試しに命令無しで
そのまま歩いてみて、普通に歩けた時には嬉しそうに声をかけてください。

ところで次スレはまだだったのかな？
たてられる方、お願いします。

970に言われたからではないが、立てました。新しい相談は↓にどうぞ。

★飼育・しつけに関するＱ＆Ａスレッド★part７
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1056669959/


■こちらのスレは、埋めずにしばらく残しておいてください■

遊んでいるのかなって思ったんですけど、そのうちの一匹がシャーとかグーとか言ってやまないんです。
これってほっておけばいいんでしょうか？こっちが落ち着かないんです。また、急に始まったことなのでちょっと心配です。
止めてみたりもするんですが、、 これってしつけするべきなのでしょうか？

↑すいません。猫同士の喧嘩がやまないんです。

>>972
前から一緒にいる同士ならちょっと心配だけど
知り合ってあんまり経ってない間柄ならシャー！は当たり前。

相手を傷つけるほど噛んでいるのなら本気かもしれないけど
取っ組み合いしてても怪我するほどじゃなければ
ｹﾝｶ遊びを通してお互いだんだん加減するようになって慣れていく。

>974

＞ｹﾝｶ遊びを通してお互いだんだん加減するようになって慣れていく。

ありがとうございます。もちろん、傷つけるほどの喧嘩ではないのですが、
怒る方がいつもやられっぱなしなので、そっちの方がちょっと心配でした。
でも、常に一緒にいるし974さんの言うとおり単なる遊び程度で、時期に
落ち着いてくれればいいかなって思います。でもほんとに凄いですよ、
その喧嘩^^。

未去勢のオス同士だと、ケンカがヒートアップしてくるかも
>>975さん、その点どう？
未去勢のオスは、発情していないメス猫や避妊済みのメスでも、やたらしつこく交尾したくて噛むから、ケンカの原因になるよ。
メスがうっかり強く噛んじゃったりして反撃されると、オスのほうも相手をオスだと勘ちがいして、猛ゲンカに発展したりする。

>>963
レスありがとうございます。
犬がうちにきたのは生後ニヶ月弱の頃でブリーダーから頂きました。
確かに犬がじゅうたんなどに粗相をした時に
叱った事が何度かあるかもしれません。
小さい時からケージの横にトイレトレーをおいて何度も教えこんだのですが
今もトイレトレーには見向きもしません。
それで小屋の中で排泄してしまうので小屋にもペットシーツを敷いてあります。
なのでペットシーツの上で排泄をしないという事ではないのですが・・・。

＞不衛生な環境で育っていた場合、食糞やケージ内での排泄に
＞抵抗を感じない
憶測でこんな事を言うのは失礼だとは思うのですが
ブリーダーの元にいた時の環境があまりいいものとは
言えないものだった様なのでその通りだと思います。

あと一日の排泄の回数が多いのも気になります。(便は3.4回、尿は10回前後)
これだとベランダにトイレを置いても毎回ベランダに行くのは
難しい気がします。(私は長時間家を空ける事もあるので)
他のワンちゃんの話を聞くと排泄は大体決まった時間に決まった回数すると聞くので
これはお医者さんにも診てもらった方がいいのかとも考えてます。

＞976さん、

レスありがとうございます。
オスとメスなのですが、まだ子猫なので交尾が原因でケンカになってるのでは
ないと思うのですが、、、でも近々２匹とも虚勢、避妊をしに連れていく予定
なので、その後落ち着いてくれたら幸いです。

少しバカっぽいのですが、ケンカ（メスが怒るのが）が特に激しくなったのが
お風呂に入れた直後からだったので、もしかしたらストレスかなにかなのかなあ
って思ったりしてました。そのときのメスの嫌がりようも半端なかったですし。
獣医さんが猫は綺麗だから別にお風呂に入れなくてもいいよっておっしゃってたので
一応今後はちょっと控えようと思ってます。

ついでに最近知ったのですが、今（前から？）ねこちゃんのツメが伸びて
こない手術があるみたいですね。虚勢の際にしようか迷ってます。猫にとっても
必要のないものだと思うのですが（たまにツメが引っかかって辛そう）。
それとも家具を犠牲にしてでも残しておいた方がいいものなのかなあ。。。

あっ↑のレスはなくていいです。それでは、また。

>>978
愛猫家と名乗りながら、猫の爪を必要ないものだとか
取ってしまう手術を考えてるなんていう飼い主だったとは・・・。

>>979
米だと普通のことですよ。
やはり家具や家に愛着がある欧米だとね。
完全室内飼いだということが条件っぽいですが。

外に出すなら可哀想。
木にも登れないし、何かあっても避難できないからね。
室内飼いでもフローリングだと滑っちゃうので危険かな。

爪を除去する手術は、あんまりやってくれる獣医さんが少ないけど
避妊手術の時に一緒にやってくれることもありますよ。
うちの近くの病院は避妊手術代＋３万でした。
１泊で帰ってきて包帯もなし、傷跡もなし、でした。
（我が家は生まれたばかりの人間の赤ちゃんに敵意剥き出しで
シャー！！っと攻撃するのでしかたなく手術しましたが）
あ、ちなみに手術したのは前脚だけ。

その子は２年前に病気で無くなったけど、今飼ってる２匹のＭｉｘの子は
全然攻撃的じゃないので未手術です。

猫が爪を研ぐ事は本能でありストレス発散方法のひとつ。
爪とぎを用意したりこまめに爪切りすること。
そもそも爪で傷付けられたくないという考えの人は
猫を飼わない方がいいのでは？

アメリカで普通とか日本は少しの家庭で行っているとか
当の猫には関係ないことでしょう。
>>980みたいに特別な事情がある場合だけは仕方ないけど。
（といってもやはり猫にとっては迷惑な話だと思う）

アメリカでも爪取りは賛否両論だっての知ら無いんだね

猫に爪があって、で、研ぐのは当たり前。
＞９８１に同感。
嫌なら飼ってはだめ。
猫は飼い主を選べないのだから。

う〜〜ん　手術したのは８年前だったんですよ。
その時はＴＶ番組で紹介されてて、目からウロコっていうか
長年飼ってた猫を赤ちゃんが産まれたからって手放したくなかった
最終手段だったのです。
腕を引っ掻いたりするのは我慢できるけど、赤ちゃんの目に
もし爪が・・・・・と思ったら。

やっぱり爪が無くても爪研ぎのマネをしてました。
「ごめんね・・・」という気持ちでいっぱいでしたが。
なので、家具に傷がつくからという理由での爪取りはオススメ出来ません。

アメリカで抜爪術が盛んだったのはは十数年以上前の話。
国によっては抜爪術は虐待の罪に問われる可能性もあり、
近年では反対派の獣医が増えてます。
人間でも爪をはがす処置って激しく痛いですよね。
ネコの爪とりの場合、爪どころか関節も
切断するので人間でいえばヤ○ザの指詰めみたいな
ことを相棒に行ってるようなもんです。簡単に
爪とれます？なんていう人もいるけど家具が大事なら
ネコなど飼うな、とさえ思ってしまいます。

うちのわんが畳の穴掘りをやめてくれません。ドッグアウェイをスプレー
してもしばらくしたらまた掘ります。かまわないと掘るけど、奴をかまう
となると１日中かまってなければ満足してくれないし、ハウスに入れると
いやがるし・・・。畳どころかその下まで掘られる勢いです。
６ヶ月ですがやめさせることができますか？

｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女子高生が４１日間監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して！と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。。。。

そんな恐ろしい手術だったとは、やっぱり止めます。

>>970

>>986
まだ半年ならきついもんあるかも。
すのこを敷いたり、散歩など構う時間を増やしてみたり、
あと、おもちゃとかガムとかあげてますか？
ストレスで穴ほったり、退屈凌ぎでやる場合もある。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。