ショップやブリーダーから買うバカ　Part2

584 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/06/26 23:36 ID:zPhmR7uQ
グラフの読めない方々へ（ｗ

http://www.jppfma.org/shiryo/tyosa04.html
避妊虚勢割合

犬　純血24.3％　雑種31.3％　トータル27.2％
猫　純潔60.6％　雑種63.4％　トータル63.0％


http://www.jppfma.org/shiryo/tyosa05.html
「主な飼育場所」
<室内＞
犬　純血63.5％　雑種17.8％　
猫　純血82.3％　雑種56.9％

＜室内・屋外半々＞
犬　純血10.2％　雑種 7.6％　
猫　純血15.4％　雑種32.6％　←純血はガクリと減ってるのに、雑種はまだ３割も


＜屋外＞
犬　純血24.4％　雑種 74.6％　←もう顕著すぎ！
猫　純血 2.2％　雑種 10.4％

これで未避妊・虚勢の雑種飼いが外飼いして雑種を作ってる割合が多いってわからないかな？
やっぱ数字がわからんの？よめないの？

またかいな。これで何がいいたいのかな？うん？
ちゃんと自分の言葉で説明してご覧よ。
じゃないとまた○○のひとつ覚えっていわれちゃうよ。

スレ違いかも知れないのですが教えてください。
札幌にすんでるのですが犬を引き取りたいのです。
近郊で保健所とかってどこにあるんですか？

アメリカじゃペットショップで民間シェルターの犬や猫を売っていることがよくある。
俺はアメリカのペットショップで動物福祉団体のシェルターからきたＭｉｘ犬を250ドルで買ったことがある。
俺はペットショップで買ったバカか？それともシェルターから買ったバカか？

>>954

＞譲り受け希望者は、各支庁に申し込みをします。
＞各支庁のお問い合わせ先・連絡先は下記の通りです。
＞　石狩支庁　地域政策部環境生活課主査(動物管理)　札幌市中央区北３条西　7　道庁別館　TEL:011-231-4111

ライフボート北海道里親掲示板
http://lifeboatjapan.com/cgi-lifeboatjapan/hokkaido_d.cgi
↑
ラブやダックスまでおるよ。飼えなくなったんだと。

>>953脊髄反射バカﾊｹｰﾝ

＞じゃないとまた○○のひとつ覚えっていわれちゃうよ。

おまいが言われるっつの。

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ


>>じゃないとまた○○のひとつ覚えっていわれちゃうよ。

>おまいが言われるっつの。



言われるのはどう見ても　>>957　だと思いますよ。

ご自分の仰ってることをよ〜く見てご覧なさいな。

バカなのはデータを読めずに反論できない香具師だと思うが･･･

アメリカみたいに避妊去勢手術してない奴から徴税するようにすれば
買う香具師ももらう奴も減るんじゃないかな。
保健所に犬や猫を引き取ってもらう奴がいなくなれば処分される犬や猫もいなくなる。
そうなると犬や猫が飼いたい奴はペットショップかブリーダーから買うことになる。
大きなジレンマだな・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

今 問題なのは、

「現段階でこんなにたくさん処分されていく不幸な命があるのだから、
なるべくならショップなどで買わずに引き取ってあげましょうよ」

ってこと。
飼い主のモラル云々っていうのは、また別の話。
これから犬猫を飼うつもりの人がいるなら入手方法は大きさやその他、
特別なにか制限される場合を除けばできるだけ今処分されそうに
なってる命を 無駄に増やしてしまった「同じ人間」の責任として
引き取ってあげられればいいと思いませんか？
既に飼ってる人については、買った・貰ったなどとやかく言うのは
止めればいい。それは、入手した方法を重要視するより、どういう
飼い方をしてるかが重要だから。

とにかくこのスレは、スレタイは確かに良くないが

「買った人」たちにどうこう言うのじゃなく、特に純血種でなければ
ならない理由も無いのに
「買って」飼おうとしてる人たちに、「ちょっと待って」って、言いたかった
のでは無いの？

とにかく論点がずれてる。
ワザと話を別方向へ持って行き、荒らそうとしてるのかは、わからないが・・・

>>961
ｼｮｯﾌﾟやﾌﾞﾘｰﾀﾞｰで買う人間が主流を占めるようになって、犬に関しては
実は処分頭数は激減してるっていう事実は過去ログで読んだ？
確かに処分されようとしてる犬猫を引き取って飼う行為は尊いし、それに
関してはだれも反対してないと思う。

君が純血種でなければならない理由はないと思うのは自由だが、それって
結局は逆の意味の差別でしかない。

>買った・貰ったなどとやかく言うのは止めればいい。
>それは、入手した方法を重要視するより、どういう
>飼い方をしてるかが重要だから。
既に飼ってる人だけじゃなくて、これから飼う人にも言える
ことでは？

>>962
>ｼｮｯﾌﾟやﾌﾞﾘｰﾀﾞｰで買う人間が主流を占めるようになって、犬に関しては
>実は処分頭数は激減してるっていう事実は過去ログで読んだ？

読んだよ。
だから、自分は「買った人に対してとやかく言うな」って言ってるのは読んで
もらえた？買った人の飼い方が悪いなんて一言も言ってないつもりだけど。
それとね、ちょっと誤解させる言い回しが有ったかもしれないけど、

>>特に純血種でなければならない理由も無いのに・・・

って、言うのはとりあえず何でもいいから犬猫を飼いたいけど入手方法と
してショップぐらいしか思いつかないとか、ショップの方が簡単だからとか
そういう理由で買うことを選んでる人のことを言ったまで。
この犬種・猫種が飼いたいって思ってるなら、それはショップなりブリなりで
買うことに文句つける気持ちもさらさら無い。

>既に飼ってる人だけじゃなくて、これから飼う人にも言える
>ことでは？

これについてももちろんその通りだと思ってるけど、先のレスにも書いた
ように、それは今このスレで話そうとしてることでは無いのではないか？
って言ってるの。

>>963
あんたの意見はとても良くわかる。
でもここのボラ派は違うんだよ。

「買ったやつが捨てられる犬猫を増やしている」と論点をズラして言い出した
のもボラ派だしね。

それに「そうして欲しい」ではなくて「そうしない奴はバカ」などと言うのは
完全におかしいだろう？良くないどころか、最初ッからそうして欲しいなどと
思っておらず、そうしてる私は偉いのよと言いたいだけだろう？

>>961
>>963
折れも雑種を貰った側なんだが言わせてもらうよ。
過去ログ読んだのなら、DQN飼い主を撲滅しない限り、
不幸な犬猫はいなくならないというのは分かっていると思うが。
途中で飼育放棄するヴァカ飼い主は「どうせ愛護団体が里親探してくれるだろ」とか、
「保健所に持っていけば処分してくれる」くらいにしか思ってないから、気軽に飼育放棄するんだよ。
避妊・去勢についても同じ事が言える。
「いつのまにか産んでやがったから始末して」って持ち込む糞もいる。
そりゃあ処分するにしても、里親探すにしても、自分の手を煩わせる必要ないんだから、こんな楽なことはないわな。
こういうDQN飼い主の意識を改善しないと、不幸な犬猫は後を絶たないよ。
買おうが貰おうが、途中で放り出すアフォはいる。
飼い主のモラル改善は別の話じゃないんだよ。

それを>>964の言うように、ヴァカ愛誤やボラが
「買ったやつが捨てられる犬猫を増やしている」と言うから話がおかしくなるわけで。
このことは過去ログに何度も出てきてるが、頭が固い上にネジがずれてる愛誤は理解してくれんのよ。

>>948
>>950
>>953
>>958
お前らは論外。空気読めって言われたことない？
文章の前後から意味を考えろって言われたことない？
煽りしか出来ないクズや数字の読めんヴァカはキエロ。
もう一度小学校からやり直して来い。

まだ大切に飼えばよいとか言ってるのか。
そういうのは、わざわざ言うまでもない当然のことだからなあ。
そういうのはこのスレの主旨じゃないだろうね。たぶん。
もっと根本的なことじゃないかな。
少なくともPART1の方がもっと有意義な議論があったような。
趣味、娯楽の名目で生き物が売買されていることに疑問を抱くか否か･･･
そこらへんの倫理観を問われていると思われ。
確かにちょっとアフォな愛護もいるようだが、反論する側も意図的にごまかしすぎ。

>>965
もう愛誤側は言える事が何もないんだよ。
だけど悔しい！誰かビシッと論理的に言ってくれる新しい人、出て来てくれ！
それまで茶々入れで憂さ晴らししてるから！
ってとこなんじゃないの？

>>966
>趣味、娯楽の名目で生き物が売買されていることに疑問を抱くか否か･･･
>そこらへんの倫理観を問われていると思われ。

それもね、過去ログで出てきたよ。
趣味娯楽の為に貰うのと、趣味娯楽の為に買うのと倫理的にどう違うのか？
どっちも、趣味娯楽の為に動物を所有して飼っていることには変わりなし。

つまり、その観点から言うと「動物を”飼う”奴はバカ」ということになるわな。

>>966
ちょっとじゃねーよ。ここの愛誤はものすごいアフォばかりだよ。

>まだ大切に飼えばよいとか言ってるのか。
>そういうのは、わざわざ言うまでもない当然のことだからなあ。

この言うまでもないことを言わせてるのは誰だ？
「買う奴はバカ」などと一方的に突っかかってくるヴァカちん愛誤だろ。

そういうことこそ、不毛な言い争いが続く原因を作ってる愛誤に言ってやれ。

大体あんまり振り回すなよ（藁
どんどん論点ずらして何が何でも全て純血飼いのせいにして攻撃してくるから
それに答えてたら論点がズレてる？おいおい・・・
自分が都合悪くなると「私は１じゃないから知りません」などと無責任に言い出す奴もいた。

そんであんまりパート１の方が良かったとか言うなよ。
じいさんが昔の方が良かったっていうのとあんまり変らんぞ。
パート１で良い意見が出てたらパート２出来てないだろ。

趣味娯楽のために買う行為については疑問を感じない。
もしかして、犬は全て、管理の悪さからできちゃったものだと思ってない？

じゃあ、思いっきり歩み寄って

「なるべくなら買うより引き取ってやろう」ってのと
「ＤＱＮ飼い主の意識改革をするには」ってのを

切り離せない問題なのなら同時進行で話し合うってのは
不可能なのか？
マジで一度　軌道修正しないとこのスレは今日のストレスを
他人に罵詈雑言浴びせかけることで発散する為だけに有るみたいじゃん。

>>971
だから、そういうのは愛誤に言えっつーの。
過去ログ読んだんだろ？
買う側、そして愛誤の感情論に反論してる人（引き取った人含む）は
「DQN飼い主の意識改革」についてちゃんと具体的な案を出してる。
しかし、愛誤は感情論をぶちまけるだけで話にさえ乗って来ないんだよ。

話の流れ、ちゃんと理解できてる？
あんたのレス見てると、過去ログを読んではいても流れを理解できてないようにしか見えん。

>>968
>どっちも、趣味娯楽の為に動物を所有して飼っていることには変わりなし。

ああ、そうじゃなくてね。たとえ目的は同じだったとしても、そのために
人工的に繁殖されていくこと、生き物を見た目で選別すること、金で売買
することに好意的か、批判的か、ってことだと思うよ。
実際、入手方法に金のやり取りがあるかないかで、繁殖数は変わってくるしね。
入手ルートがどうでも目的が同じなら関係ないってことは決してないんだよ。

私個人として知りたいのは、購入肯定派がどんな動機で引き取りより
購入を選択したか、ってとことかな。

>>973
>実際、入手方法に金のやり取りがあるかないかで、繁殖数は変わってくるしね。
>入手ルートがどうでも目的が同じなら関係ないってことは決してないんだよ。
だから、その根拠は何？
金で買う人間がいなきゃ繁殖数は増えないなんて間違った知識はどこで
仕入れたの？
過去ログ読んでるとは思えないな。
買った派がどんな動機で買ったかは何度も言ってると思うが。

純血種は成犬になった時の姿形（大きさ顔付きなど）、性質など
が予めわかっているので、犬を一生面倒見るという覚悟をする上で
想定外のトラブルが防止できるという利点があるんだよ。

>>974

＞金で買う人間がいなきゃ繁殖数は増えないなんて間違った知識はどこで
＞仕入れたの？

買わなきゃ殖えないなんてことは言ってないよ。
たとえば、一匹を引き取って不妊手術をさせた場合はもう殖える可能性はない。
しかし購入した場合はその一匹に繁殖をさせなかったとしても、売った側では必ず、
仕入れる→繁殖するという行為が継続して行われるんだよね。
購入するだけで自動的に次の繁殖を呼んでいるのは間違いないだろ？
それを言いたかっただけ。

＞純血種は成犬になった時の姿形（大きさ顔付きなど）、性質など
＞が予めわかっているので、犬を一生面倒見るという覚悟をする上で
＞想定外のトラブルが防止できるという利点があるんだよ。

うん、それはわかる。でも、雑種だって成犬ならいいんじゃないの？
成犬＝しつけが難しいという考えもあるだろうけど、わずか数ヶ月で
体格は出来上がるわけだから、若い犬なら問題ないだろ？
それから、最近は純血種もたくさん保護されている。
これについては興味ないですか？人によるだろうけど。

うお〜い、またループしてるぞぉ〜〜い。
なんだ９７３は純血種の違いを見た目だけだと思ってンのかい？

こりゃ闘犬系統の捨て犬でも拾っちゃったら１８０度考え方変るんだろうね。

>>972
自分はどちらに対しても言ってるつもりだよ。

>961と>963もどちらに対しても読んで欲しくて書いた。

>>973
今、飼ってる人たちに対して入手ルート云々ってことを言い続けるのは
理解し合えないのだから、もう止めないか？不毛だよ。

命を金銭で売買しているという事実に対し
多少の後ろめたさや恥ずかしさを持てるだけの
品性というか、育ちの良さみたいなものを
持っていても損にはなるまい。

ただ、このｽﾚのように、それを大騒ぎして
指摘するのは下品だし
また、居直るのも下品であることは
このｽﾚを見ていればよく分かる。

本来ならば、購入した者が自ら
命を売買してしまって恥ずかしいことです。
と恥じらい、
雑種を保護した者は
良い血統を残すことは重要な課題ですから。
と励ますのがｽｼﾞじゃないのか？
いずれにしろ、乱繁殖や不注意な繁殖は恥ずべきこと
であることは明白なのだから。

>>977
あんた言っていることは、買う側よりもむしろ、愛誤に当てはまる内容。
過去ログ読んでてそれが分からない？
それに入手ルートよりも、飼育方法や飼育放棄におけるDQN飼い主を潰せって
何度も何度も何度も何度も言ってるだろ。
あんた、やっぱ話の流れが分かってないわ。
もう一度過去ログを熟読して、今度こそ流れを理解した上で発言してくれや。
あんたも感情論しか言わないヴァカ愛誤と同じで、不毛な争いの無限ループの原因を作ってるぞ。
自分で書いてて気づかないか？

>>978
>いずれにしろ、乱繁殖や不注意な繁殖は恥ずべきこと
>であることは明白なのだから。

乱繁殖はともかくとして、不注意な繁殖は避妊・去勢していない雑種が圧倒的多数だろ。
それは保健所の現状を見れば分かる。
あんたの言い分だと、計画的に繁殖していればショップや鰤から買うのも正当なものなわけだな。
それで何故「命を売買してしまって恥ずかしいことです。」などと自分を恥じなければならんのだ？

あ、言っておくけど、折れは雑種を引き取って飼ってる側ね。
ボラの優越感に浸って買う人全てを見下す態度がむかつくから反論してるだけ。

>>978
フード、飼育用品、健康診断、予防接種、各種薬代などなどなど
連れてくる時にお金を払わなくても、後々お金はいやでもかかります。
だいたい、｢命を金銭で…｣自体があまりにも現実を無視した発言
に思える。

>雑種を保護した者は
>良い血統を残すことは重要な課題ですから。
>と励ます
何でそんな事をしなきゃいけないの？
買った犬猫＝純血種＝良い血統というわけでもないと思うが。

>>977
ちと補足。
あんた、肝心なところをスルーしてるな。

>買う側、そして愛誤の感情論に反論してる人（引き取った人含む）は
>「DQN飼い主の意識改革」についてちゃんと具体的な案を出してる。
>しかし、愛誤は感情論をぶちまけるだけで話にさえ乗って来ないんだよ。

ここはどうした？
反論できるような都合のいいとこだけレスしてくるなよ。

>>979
どうしてそんなに興奮しているのかわからないな。
買う側がこのスレタイだけで反射的に怒るのは理解できるが。

>>977も>>978も、愛護を一方的に擁護してるわけじゃないし、
繁殖が買う側だけの責任とも言ってないだろう？
それから、ボラが優越感に浸って人を見下してるってなんで決め付けてるんだ？

>>982
>どうしてそんなに興奮しているのかわからないな。
>買う側がこのスレタイだけで反射的に怒るのは理解できるが。

別に興奮はしていないが、折れが愛誤にむかつく理由は既に書いた。
それに、折れが反論してるのは、一方的に価値観を押し付ける愛「誤」であって、
愛「護」には言っていない。

>それから、ボラが優越感に浸って人を見下してるってなんで決め付けてるんだ？

それこそ過去ログ嫁。
流れが分かってないなら発言すんな。

以上

>>979
なんか、もうあんたの言ってること　話がむちゃくちゃで
ショップかブリが言ってるようにしか聞こえないよ。
まともに話することは何が何でも過去ログに結び付けて
拒否したいみたい。

>あんたの言い分だと、計画的に繁殖していればショップや鰤から買うのも正当なものなわけだな。
>それで何故「命を売買してしまって恥ずかしいことです。」などと自分を恥じなければならんのだ？

自 分 を 恥 じ な け れ ば な ら ん の だ ？ なんて言ってるしね。

>>983
流れを変え、まともに話し合おうとして意見する者には

「過去ログ嫁」「愛誤に言え」「流れを読め」

それしか言わない。
今から、まともに話合おうという気が全く見られない。

>>979がそうだとは恐くて言えないが、
最近、ペットショップスレやこのスレでは
｢自分は買ってないが｣と前置きしつつ、売買に批難的な人に反発するのが
流行ってるみたいだね。
その前置きが事実なのかどうか、事実だったとしてそれにどんな意味が
あるのか、カキコミを見るたびに疑問は深まるばかり。

>>984
憶測で物を言うの好きだねぇ（藁
折れは鰤でもショップでもねーよ。
もちろん、関係者でもない。

>あ、言っておくけど、折れは雑種を引き取って飼ってる側ね。

ちゃんと、こう言ってるじゃん。
文字が読めない？

それに、過去ログを読みもしない香具師が何ほざいてんだよ？
議論の既に答は過去ログに出揃ってるんだよ。
それを感情論しか言わない、あんたらみたいなのが無限ループさせてる。
言葉尻捉えて煽るしかできねーの？

あと、
>買う側、そして愛誤の感情論に反論してる人（引き取った人含む）は
>「DQN飼い主の意識改革」についてちゃんと具体的な案を出してる。
>しかし、愛誤は感情論をぶちまけるだけで話にさえ乗って来ないんだよ。

ここはどうなったんだ？
愛誤も感情論だけでなく、たまにはDQN飼い主駆逐案を出してねん。

>>985
アフォでつか？
そんなに無限ループさせたいの？

>>986
余計な茶々入れんな

>>979,>>983

そこまで、このスレでまともな話が出来ないようにしたいのか？
そんなことだから、疑われても仕方ないと言ってるんだよ。

それにしても、シツケ教室のトレーナーも飼育書書いてる訓練士も、
大半が純血を買った人間だ。犬雑誌もここの板も買った人間だらけ。
それら皆バカにしてたら大変だな、バカだから参考にならんもんな。
獣医も雑種飼いのとこ探さなきゃな。

>>989
また、うぜーのが出てきたな。
じゃ、聞いてみようか。愛誤さんの言いたいことって何？
言ってごらん？

>>987
>憶測で物を言うの好きだねぇ（藁

あんたは憶測で物を言うことは無いんだな。

>>988
無限ループさせてるのはあんたらの方だよ、気付いてね。

>余計な茶々入れんな

って、確信に触れるようなことには、そういう意見か？
いっそ、正直にショップやブリであることを告ってその上で
堂々と意見を書き込めよ。
その方がもっと建設的な意見が言えるだろ。

>>992
揚げ足取り好きね
折れはショップでも鰤でもないっつーの
それに、ループさせてるのは、あ・い・ご（はぁと

このまま1000逝きそうだねｗ

>>987
>>あ、言っておくけど、折れは雑種を引き取って飼ってる側ね。

>ちゃんと、こう言ってるじゃん。
>文字が読めない？

そんなこと、どんなに前置きしても、ショップでないとは実証できない罠

>それに、過去ログを読みもしない香具師が何ほざいてんだよ？
>議論の既に答は過去ログに出揃ってるんだよ。

そんなに過去ログが好きなら、質問が有ればコピペでも探してきて張ってやれよ。

>言葉尻捉えて煽るしかできねーの？

煽ってるのは明らかにあんたらだよ。アフォだの愛誤だのヴァカだのってな。

次スレは要らんだろ
似たようなスレ乱立するよりも、ここに移動すれば？
あんまり人もいないみたいだし

ペットショップでの生体販売、やめようよ２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1048042328/

スレタイから喧嘩売ってるこのスレと違って、
こっちの方がマッタリ進行できそうだ。
実のある議論も出来るんじゃねーの？

>>994
スレタイで最初に喧嘩売ったのは愛誤なんだがなぁ
売り言葉に買い言葉で、まったり出来なくなっただけだと思うが

ume

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