帰宅したら子猫いっぱい

さっくり950取ってるしｗ＞おんぶやさん
年度末の処理はまだ残ってるけど、先が見えて来たんでしょうか。
おしごと応援チャチャチャです。
仔猫たんが箱から出てきてうろうろし始める頃
余裕が出てくるといいですね。

>945
あなたは庭で暮らしているノラネコが好きなのはわかります。
けど、長生き出来ていない状況を把握していて、可哀想な人生だと言いながら
私　は　心　が　癒　さ　れ　る　け　ど　な
と言い切ってしまうあなたに対して理解に苦しみます。
その県営住宅に住み着いていたネコたちの結末をどう思われますか？
本当に処分をした人＝悪とお考えになりますか？
先のことを考えず、可愛い一心だけで餌を与えているとどうなるか、
もうちょっと考えて欲しい。本当にネコのことを考えて行動を起すなら
里親を探すなり野良を減らす努力をしてもらいたい。

>>948 さん
>正しい意見にも耳を貸さないで、あなたはいったい何のためにこのスレを立てたんですか？

えと。正しい意見って何でしょう？
誠意ある意見は多数見受けられますが正しい意見とは？

ついでに完璧に無視するって明言も無いんですけど。
時期尚早な意見(と思われるもの)は取り敢えずスルーしてるってだけでしょ？
穴を塞ぐ塞がないはともかく、母親猫の避妊手術はもう少し経たないと母体の健康状態に関わると思うし、子猫達への避妊、去勢手術は今は無理。
母親猫の検疫検査は出来るだろうけど、子猫達への検疫検査＆予防接種等は生後一ヶ月後からだから、今はまだ無理。
と、ゆー状態にも関わらずあーだこーだ言ってる意見が正解だとは思えない。
時期尚早だけど、いずれ取らなければならない行動としては良い意見だと思うけど。
これらの意見を判断するのはおんぶ屋さんであって、かつ>>937さんもゆーてるが
途中経過だけを求めたのは、ここに書き込みした名無しさんでしょ？
それを脳内あぼーんして非難してもなー。
あ、ちなみに「書いたのは私じゃないよ」ってのは無しね。
途中経過だけにするって言った時に何も言わなければ暗黙の了解ってのが普通だから。

あ。もしかして「即刻保健所に連れて行ってあぼーんしろ」が正しい意見なのか？
「ボランティアに任せろ」って意見もあったけど...それってボランティアの人に対して迷惑かけてないのかね？＜誰だったか迷惑行為は即刻止めろって言ってたよな？
無闇やたらとボランティア団体とか言ってるけど、どこも火の車状態らしいのに、更に資金難になるよーな事を推奨するのっていかがなもんかと。
んじゃ、外にほっぽり出す？野良増やしてどーする。

ま、結局「名無し」でいる以上対岸の火事だしなー　┐(´ｰ｀)┌
援助はしないけど、口は出すってか？あほらし。
同じ口を出すにしても、おんぶ屋が判断出来る書き込みすればいーのに。
どっかの煽り厨の口車に乗って、叩き合いしてるだけにしか見えねーよ。

あ、書いてるうちにあほらしくて文体変わってしまった(^^;

>>954
母猫は授乳しているの？
それならたぶんまだ妊娠しないと思うけど、
出歩いているっていうから、心配しちゃった。授乳期をすぎていれば再妊娠はありだよ。

>>954
こっちはこっちで出来る事をすれば(・∀・)ｲｲ!!だけの事でそ？結局のとこ。
おんぶ屋の行動が非難されるのなら、私達の取った行動も非難の対象であるはず。
だって、害獣（なの？）の餌をカンパしたり運搬してるんだからねぇ。（ｗ
仕事終わってからガソリン代やら高速代使って、おんぶ屋ひろいに行って...
私達も非難される立場って事なのね？（ｹﾞﾗ

でも、私はこう思うですよ。
匿名掲示板で名無しφ(｀д´)ｶｷｶｷで具体案すら提示せずに祭ってる香具師らより
身体を動かして行動する人達の方が人間的に好きです。

みんなは日本のSchindlerと呼ばれた杉原千畝さんの事を知っていますか？
今回のおんぶ屋を見ていると、その逸話が頭をよぎるのでした。。。

１日外出券は５０万ぺリカ

おんぶ屋ちゃんと摂取しる！

>>だっこ屋彼さん
ボランティアの方へお願いするのは迷惑かけるから、というのは
おんぶ屋さんご自身から出たお考えですか？
おっしゃってること、わかりますけれど少しおんぶ屋さんを擁護しすぎて
いませんか？
匿名掲示板とおっしゃっていますが、その匿名掲示板を
選んだのはおんぶ屋さんご自身です。
＞仕事終わってからガソリン代やら高速代使って、おんぶ屋ひろいに行って...
私達も非難される立場って事なのね？（ｹﾞﾗ
と書かれていますが、ご自分が好きで行動を起されてるのでしょう？
いつか生まれてきた子猫たちに会わせてもらえるのなら、とだっこ屋彼さん
ご自身書かれていらっしゃいましたよね。
少なくとも私は、ネコのために行動を起すのが良くないと言ってるのではなく、
その行動は本当に正しいの？一番良いことなの？
正解なんてないのかもしれないけど、もしかしてその行動は間違っていない？？
と感じて書き込むのがそんなに悪いことですか？
けど、確かに議論が熱くなりすぎてしまってるのかも知れませんね。
名無しの分際で、というのが今のだっこ屋彼さんの言い分なのかしら。
ちなみにわたしは953ですが・・・。

>だっこ屋彼様
すみません、私951のだっこ屋さんの書き込み見るまでだっこ彼さんだと思ってました。

そうですね、具体的な事を指さずに正しいことと言っても分かりませんよね。
私が思う正しい意見というのが母猫の不妊手術のことと何故かスルーされた穴を塞ぐこと、です。
前者は、母猫が子育てを終えた後のことが気になっているからです。
後者はさんざ既出ですが、猫嫌いな人にとって猫が庭やごみを荒らすことや
猫の糞尿がどれだけ嫌なものかわかりますか？
ゴキブリなんかよりずっと憎いという人も居るほどなんですよ。
そして嫌いな人から見ると猫はみんな害獣に見えます。
例えおんぶ屋さんのところの母猫が被害を与えていなくても猫というだけで憎いのです。
そういう人たちが困り果てて最終的にとる手段は保健所に通報です。

#私は個人で野良猫保護したり、みなさんがボランティアと呼ばれるようなことをしています。
#つまり猫好きです。猫が嫌いな人というのは母のことです。
#昔私が子猫を拾って帰ったら生ごみとして捨てやがりました。

名無しで書き込んでおいて、とおっしゃいますがここは匿名掲示板ですし
コテハンも匿名であることに変わりはないと思いますよ。
それと、私はおんぶ屋さんの意見が聞きたいのですが、
今は会社員は大変な時期ですし、暇なときでいいので答えてもらえませんか。

すみません、だっこ屋彼さん宛ての書き込みで私がレスするのもなんですが、
　�@避妊手術について。
おんぶ屋さんご自身、全く考えていないわけではないようです。
どちらにしろ授乳中で今すぐに起せる行動ではないし、考えなければいけない
問題ではあるけど、まだ時間はわずかでも残っているのも事実。ギリギリまで
結論を待っていらっしゃるのかも。
　�A穴を塞がない理由
どうも近所に定時間に餌を与えている一家がありそう。もしくは、この母ネコは
そのお宅で外飼いされているネコなのでは？という可能性が出てきたため
監禁モードに入るのはどうか・・って考えられてるかも。

以上、おんぶ屋さんの過去レスから拾ってみたのですが、いずれも
わかりにくい・・・・・・。もしかして、書いておいて言うのもなんですが
私も間違って理解してたりして！
なんていうか、いちいち文章にまで文句を付けたくはないのですが、
言葉少なっていうかあれだけで皆に理解をしてくれよ、
とおっしゃる方が難しいかも・・・。

・・・・・ここの流れから行くと、余りに住んでるところが遠くて、（九州とか北海道とか）
里親とか物資援助とかはできないけれどせめて何かアドバイスになればって
思っての書きこもダメなのかな？後は資金援助くらい？
　それもまた見当違いな気がするしね・・。
それにしても>>945の書き込み見ると「愛誤」って言いたくなる意見も分るな。
本当に猫が好きなのなら、いなくなってしまう猫たちの末路のこと考えると
そんな呑気な事行ってられないと思うが。
　ま、これも所詮名無しがが何かほざいてるってことでスルーしてくれ。

行ってられない→言ってられない、ね。

　　 r''^~^''、
　　r, , ・◇・
　 （ (,,,´�D｀)　＜dakkoyauzaeeeee♪
　＜　　 　了　
　　t__,.,.,.,,_j

もうひとつ。
＞匿名掲示板で名無しφ(｀д´)ｶｷｶｷで具体案すら提示せずに祭ってる香具師らより
身体を動かして行動する人達の方が人間的に好きです。

具体案って・・・今まで散々書かれているのに・・・・・・。
色々な選択や手段は出尽くしてると思いますが。

それに時間を掛けて長文書き込むことは、ある意味身体を動かして
行動しているということにはならないのかしら。

>>959 さん
だっこ屋と混同されてる気もするけど、まぁいいや。

>>954は過去ログのおんぶ屋さんの発言から得られる単なる事実と私の考えに過ぎませんよ。
ちなみに擁護してるんじゃなくて感じた事を言ってるだけですが。
ついでに言えば文章をちゃんと読めてます？
別に行間を読めなんて言わないです。素直に書いてある事を読んで下さい。

猫の為の行動に対しての意見に、意見は無いですよ。実際私も勉強になりますから。
ただ、単に煽りとしか判断出来ない書き込みが多くなってませんか？という事です。
ちょっとした書き込みの揚げ足を取ったり、愛誤がどーのこーの。

前後するけど匿名掲示板だろうが何だろうが、対岸の火事でしょ？自分の身に火の粉はかからないし。
「火を消せー」って言ってれば良いんだから。
そうじゃなくて、じゃぁ火を消すにはどうしたら良いの？って意見が少ない様に思えるんです。
名無しのまま煽るだけなら、単にその他大勢の中の一野次でしか無いでしょ？＿

議論は熱くなっても構わないと思いますよ。実になる意見同士での議論であれば。
無意味な議論...議論にすらならない煽りは...貴兄にとって意味のある事ですか？

>じゃぁ火を消すにはどうしたら良いの？って意見が少ない様に思えるんです。

その火を消すには、こうしたら良いんじゃないかっていう意見に対しても
取り敢えずスルーしてるように思えるからこんなに荒れちゃった、とも
思うんですけどね。・・・・って名無しは退散した方が良さそうですね。

>>966のだっこ屋彼さん
えっと・・・。まず、ガソリン代かけてどうの、というのは
確かに良く見るとだっこ屋さんの書き込みでしたね。失礼致しました。
ただ、余談ですが「だっこ屋 ◆MM4lpSyxs2」「だっこ屋彼 ◆MM4lpSyxs2」の
コテハンだと今後も間違えられるかも知れないです。
もっとよく読めば間違えずに済むのは正論として。

＞ついでに言えば文章をちゃんと読めてます？
はい、読めてますよ。ボランティアの案を出してる書き込みにおんぶ屋さん
ご自身でレスしてる書き込みあったかなぁと思って。
既に２で案が出ていますが、レスしてるのは３以降にですよね。

それに、いちいち揚げ足をとるわけではありませんが
＞ま、結局「名無し」でいる以上対岸の火事だしなー　┐(´ｰ｀)┌
＞援助はしないけど、口は出すってか？あほらし。
って書き方は充分誤解を招くと思うのですが。真面目な意見を書いてる方々が
名無しさんなのは事実なのだし。
素直に書いてある事を読んで、そう感じてしまったのですが。
きっと私の頭が悪いのかも。

あと、＞猫の為の行動に対しての意見に、意見は無いですよ。

ってありますが、>>703で肝心のおんぶ屋さんは
＞２ちゃんでまじめな意見を主張するのは誰にでもできる
＞単にテキストデータ（場合によっちゃコピペ）を送信するだけだしな！！（ｹﾞﾗ
と、真面目な意見に対しても明らかに煽ってる書き方をされてるのですが。
後のレスで書き方悪かった、とあるけど面倒だから訂正しなくていいや！
とも書かれてあるのはどう思われますか？
それ以降じゃありませんか？ここまで荒れるようになったのは。

２ちゃんねるでも真面目だよ、わたしは。

>>960
匿名を問題にしているわけではないのでは？

>>962
アドバイスならいいんじゃないの。ただここは自分の正義を披露する発表会に
なってるんじゃなかったっけ？


アドバイスより倫理観の押し付けが目立つのを指摘されてもアドバイスの何が
悪い、正しい意見に耳も貸さない、なんて言って話を逸らしてきたから荒れた
んじゃないのかな。ホントにアドバイスだけなら意見の対立はもっと減る、勿論
決めるのはおんぶ屋だということが前提にあればの話だが、そうであれば対立
意見に真っ向から噛み付く必要はなくなると思う。そういう考えもあるんだぁ、と。
思考も素材提供の一部でそれ以上になると押し付けになる。それ以上を求める
ならおんぶ屋から信用を得なければどんなに素晴らしい意見でも聞き入れられ
るのは難しいと思う。名無しよりコテハンの人は自分の文章にそれなりの責任を
もって後からでも補完訂正を繰り返していくと思う。それが実際その人の思考を
読み取りやすくするし、一貫した主張があれば信用にもつながっていると思う。

だっこ屋彼よ〜バックレてねーで
969にレス返せよ！
お前もやばくなったらスル〜か？
胸糞悪いね！
こいつらに虐待されてる猫一家がかわいそうじゃ
早くボランティアに預けろ！！

>>972
だーーーーーから。
そういう言い方をしている限り、いくら正論書かれていても
荒らし＆煽りだと見なされスルーされても文句を言える立場じゃないよ。
失礼だけど社会人の方？もう一度自分で書き込みした内容を読んでみてよ。
明らかに読み手側は不快に感じる書き込みだと思いませんか？
もう少し、言葉を選びましょうよ。
偉そうでごめん。

だっこ屋 = おんぶ屋のジサクジエン

次スレ〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1049181631/

>>974
>>42さんと直接お会いしてるんで、３人は面が割れてまつが（ｗ
自己紹介もしてるし。

だっこ屋さん、ｽﾙｰｽﾙｰ。みんなわかってますって。

え〜っと...こういう事書くとまた煽られるのかな？
でも、一言書かせてね。
リアルで何度かおんぶ屋と接触して感じた（確認した？）事のみを書きます。
地域猫などのお世話をされているボランティアの団体のパンフ、
おんぶ屋はちゃんと貰って来て目を通してました。
避妊手術や予防注射、猫の病気に関する検査等の必要性を書いてある物も
おんぶ屋はちゃんと持って、目を通していましたよ。
それは、このスレにたくさんのアドバイスをくれた人達の意見を
聞いていたからじゃないのかな？
穴を塞ぐ塞がないの事についても、悩んでおられた様子です。
ご実家にお住まいだそうです。
だとしたら、親御さんがいらっしゃるでしょうから、
おんぶ屋の一存ではすぐにどうこうと出来なくても仕方ないのではないかと思いました。

>>965
みなさんが言ってくれたアドバイス、おんぶ屋は心に止めていたと
確認できたと感じた事で解っていただけるでしょうか？
>>957の書き込みは私個人が感じた事を書いたので、
ある意味燃料投下っぽくなってしまった事をお詫びします。

>>968
なんとなく書き込んだのがコテハンっぽくなってしまいました（ｗ
トリップ、実は似てるけれどつがう文字列を使ってます。
でも、同じになっちゃったんです（汗

>>971
まったくその通りに感じました。

>>977
ありがと〜。

↑
違う文字列　でした。
すんまそん

あえてこっちにレス

>>972
たかだか数時間書き込みなかったからってがたがた言うな、糞ガキ。
こっちは仕事してるんだよ。

>>980
あんたも口悪いね

本筋と関係ないけど、ちょっとだっこ屋さんにしつも〜ん！

ひょっとして、以前北海道に住んでいて最近本州に引っ越してきた
とかいうことだったりしますでしょうか？　あと、「クレメントさん」
でピーンと来たりすることはあったりしますでしょうか？

いや、まぁ何かヘンなこと聞いてるなと思ったらスルーしてもらってもいいですが(w

コテハンが補完訂正じゃなくて燃料投下を繰り返してるから荒れるんだろ。

似てる文字列で同じトリップなんて聞いたこと無いな。
間違って同じ文字列を使ってるんだろ。
補完訂正しとかないとまた自演疑惑が出るぞ（ｗ

>>978のだっこ屋さん
ご報告ありがとうございます！
よかった、ちゃんと今後のことやきちんとした対策等
調べて下さっていたのですね。

こういう報告が一番欲しかった。

まだ安心出来る状況ではないのは承知していますが、とりあえず
ホッとしました。涙出そう。

>>982
北海道はよく行きますけど、
私の本籍地ってＫ県です。
クレメントさん？わからないです。
ごめんなさい。

>>985 お答えありがとうございました。
ひょっとしてある人じゃないかな、と思ったんですが、
こちらの思い違いかも知れません。失礼しました。


>>983 ただ、トリップを生成するのに使っている
crypt()関数の仕様からいえば、9バイト目以降は
無視されるのと、8バイト目まででも上位1ビットは
無視される（例えば"\x41"の"A"と"\xC1"の"ﾁ"では
同じ結果になる）ので、必ずしもありえないという
ことでもないような・・・

んで、糞ガキの要望に応えてやる。

あ。969さんの発言には元々返すつもりでしたが、厨の発言に釣られてみました。
ついでのレスに感じられ不快に思われたらごめんなさいね＞969さん

>>969 さん
別に荒れる荒れないはともかく、煽りだか口車に乗っての発言だか分からないのが
増えたのは>>703の書き込み以前ですよね？
それも揃いも揃って同じ様な発言同士の応酬。
もっと自分の意見を言えば良いのに、と思ったのは私だけでしょうか？

で、おんぶ屋さんの発言に対してですが。
今は忙しいとの事ですから、それに対しての書き込みも仕事が一段落ついたらあるんじゃないですか？
正直あの書き方はあかんだろ、と思わなくも無いですけど。
もっともあれだけ同じ様なループ応酬が続いたら、そう思いたくなっても仕方ないか、とも思ったけどね。

>>725に、ちゃんと読んでる旨の書き込みもあったんだけど、それはスルーされてる気もしますよ。
それ以降の他の人たちの書き込みはね。
>>729の書き込みの方がインパクト強いから、>>725はスルーしても良いって事は無いと思いますけど。

口調が悪いから荒れやすくなるわけで。

>>987だっこ屋彼さん
わざわざありがとうございます。
978のだっこ屋さんの報告を読んで、わだかまりや不信感がかなり消えました。
スレが荒れたりするのは悲しいけれど、猫たちが幸せな道を辿ることが
結果的に出来るのであれば、それが一番だと願っています。

このレス以降は、次スレに移動します。

>>960 さん
様は要りませんが...>>954で匿名掲示板云々って書いたので誤解されたかも知れませんが、匿名が悪いと言っているのでは無いのです。
ただ匿名にかこつけての無責任な煽り等があほらしい、と言っているのであって。
匿名であろうがコテハンだろうが扱いは一緒です。ただ単なる名無しですと、その他大勢扱いってだけで。

>>961 さん
確かに言葉少なめだと誤解されやすいですよね。私は誤読されたくないと思って書くと、長くなりますが(__;

>>962 さん
意見、アドバイスもダメなのか、なんて悲しい事思わないで下さい。
各々の事情があって、各々に出来る行動があるのですから。

>>965 さん
具体案を出さずに煽るだけ煽るなって事だと思いますよ。
既出なアドバイスなら、それを支持する(している様に)書き込みをすれば良いと思いますが。

>>968 さん
誤解を招く云々ですが、引用して頂いてる文の次の２行も同時に酌み取って欲しいと思うのはダメですかね？

>>981 さん
ごめんなさいね。でも敢えてあの様に書いたんですよ、実は。

>>983 さん、>>986 さん
燃料投下についてですが、私の場合意見が得られるのなら、と思って書いているんですが燃料投下にしか見られませんかね？
トリップについては、>>986さんが書かれている通りみたいです。crypt()関数の仕様ってそーなってたんですね。確かに８バイト目までは同じ文字列です(^^;

>>990
＞ただ匿名にかこつけての無責任な煽り等があほらしい
ん？口は悪いけどそれなりにまともな意見もあったかと思うが
というか2ｃｈじゃなくて違う普通の愛護団体のサイトに書き込んだほうがよかったんとちゃうか？＞おんぶ屋

どのレスが無責任な煽りだったのかな。
純粋な煽りレスなんて双方で数え切れるほどしかなかったと思うが。
例えば>>980とか。

敢えての燃料投下OKなら、議論喚起するために保健所持ち出すのもOK。

>>991
＞ん？口は悪いけどそれなりにまともな意見もあったかと思うが
そうなんだけどね、973でも書いてあるようにどんなにまともで正論な
内容であっても、口が悪い、ではなく文面に明らかな悪意を感じ取れる言葉で
書かれてあったら「荒らし」と判断されても仕方がないのでは？と
私は思うです。正しくても相手を怒らせてしまっては議論にならずに
喧嘩になってしまいますよね。
＞ただ匿名にかこつけての無　責　任　な　煽　り　等があほらしい
と書かれてありますよね。だっこ屋彼さんは口の悪い正論で真面目な意見を
無責任な煽りと言ってるわけではないようです。
ただ、２ちゃんではなく愛護団体のサイトの方が適してるのでは？という
意見には胴衣。

>>986
トリップ納得しました。

>>975
ん？お仕事忙しいのにそんな時間に仕事場から次スレ立ててるの？

>>995
マジレスしたほうがいいの？

こうなったらあえてコテハン名乗るわ…避妊どうこうって言うのは、おんぶ屋さんに任せるとして、
前にも言ったと思うけど、外にいた猫にとって、出入り口の穴を塞ぐのは、部屋飼いの猫がゲージに
入れられているのと一緒。今そんなストレス与えてどうするよ？母乳も出なくなるし、子猫をかみ殺してしまう
危険性も出てくるんだぞ？そうなったら誰が責任取る？穴塞ぐのを進めた名無し連中が取ってくれるのか？
教えてくれ…

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