動物虐待とか動物実験とか最悪だよねー。

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952わんにゃん@名無しさん:03/05/26 02:15 ID:4It/p4nf
文が読めないのかい?
知りたい香具師は勉強しろと言ってるのがわからんらしいな。
古い本じゃなく新しい情報を見ろと言ってるだけだ。

胡散臭いのは愛誤だろ?
953わんにゃん@名無しさん:03/05/26 02:31 ID:l+g5lgLn
朝日新聞
ノーベル賞にも間違いはある。1926年度医学生理学賞がその代表だ。
ネズミにゴキブリを食わせて胃がんを作ったとするデンマークのフィビガー。(中略)ノーベル賞はフィビガーに与えられた。しかし二人の死後、「ネズミの胃がん」は、ガンでなかったことが判明する。 (注:フィビガーの誤りは受賞から26年後に判明したとなっている)
 
A・Lバカラハ医師。ウエルカム科学研究所
「ある薬物が、霊長類を含む十五種の動物にテストされて無害であったからと いって、人間に無害だと、どうして分かるというのだろうか。その反対も考慮の 対象となる。十五種の動物に有害であった薬が、人間にも同じく有害であると、 どうして認められるのか。」
K・スター教授。ニューサウスウェールズがん協会名誉部長
「動物にむりやりガンを起こしておいて、そこから得た結果を人間に
当てはめ ることはできない」
 
スイス国民議会委員、インターライケン地方病院主任麻酔医師パウル・グンタ ー医学博士
人間の細胞を使った細胞培養などのまさに最新の研究方法こそが、新開発を生 み出しているのである。多くの動物実験がなされても、医薬品はすべて最終的に は人間に試されなければならない。だから、医師として私は、生体解剖撲滅運動 を支持するのである。

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954わんにゃん@名無しさん:03/05/26 02:34 ID:l+g5lgLn


薬害への言い訳
ハーバート・グンダーシャイマー医学博士−インディアナ州
「動物実験の結果は、人間用の薬品の安全性を保証することはできない。
実際 にはこれらの検査は、危険な製品から消費者を保護するものではなく、むしろ企業を法的責任から保護するために使用されているのである。」
 
ヘルベルト・シュテルナー医学博士、マーゴット・シュテルナー医学博士
実質的にはほとんどの動物実験は、
製薬会社のアリバイ機能を果し、製薬会社はそれによって我が身を守る事を
望んでいるのである。
 
ジェイムズ・D・ギャラガー博士。アメリカのレダリー研究所医学研究所長
「われわれが種々の規制とそれを促している
事情の結果共有しているもう一つ の基本問題は、動物実験研究に対する非科
学的な先入観である。動物実験研究は、法的な理由で行われているのであって、科学的な理由で行われているのではない。このような研究の予測上の価値は、無意味であることが多い。それは、われわ れの研究が無意味かもしれないという意味である。」

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新薬
『タイム』誌がアメリカの薬剤専門家のトップの一人と呼んだ、
コーネル大学 医学部のワルター・モーデル医師
「薬が余りに多すぎることに、いったいいつになったら
人は気が付くのだろう か。現在、150万以上の調合剤が使用されている。毎年1万500の新調合や調剤が市場化され、1万2000が消える。現在のところ最大の有用なものといったら、他の新薬の思わしくない影響を中 和する新薬ぐらいのものだろうか。」

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955わんにゃん@名無しさん:03/05/26 02:39 ID:l+g5lgLn

巨大科学産業

グスタフ・リードリン医学博士
医薬産業は、化学・薬学業に多額の投資をして
いる者達によって、ほとんど全 面的に支配されている。
生体解剖が彼らの研究所でさかんに行われていると言う訳だ。
金、名声、成功などが実験用の動物の苦しみの上に築かれている。
 
ヘルベルト・シュティラー博士およびマルゴット・シュテイラー博士−神経学 者および精神医学者、
ドイツ
われわれが大いに誇りにしている医学技術に疑念を表明したり、
質問するだけ でも、必ず科学界、企業、また政界、マスコミの既得権益からの大きな反対に出くわす状況では、誰にその勇気があるだろうか。


956わんにゃん@名無しさん:03/05/26 02:39 ID:l+g5lgLn

★★インド首相の英断★★



モラージ・デサイがインド首相だった時、
国は外国通貨を喉から手が出る程欲 しい状況にあってなお、

ベンガル猿の輸出を初めて禁止した。
「我々が真の人間性をもつならば、生き物のいかなるものにも
残虐行為を押し 付けるべきではないのです。
これはインドがつねに持ち続けた哲学であります。
ですから、我々は動物を残酷な目に合わすことを欲せず、そのために輸出を禁止 するのです。
調査研究だけが人間の至福の解答ではありません。

人間の至福と健 康は、自然法に従うことでよりよく成就できるのです。
というのは、これにはい かなる薬も必要ないからです。
私は薬というものを長いこと使っていませんし、 今も使うことはありません。」


957わんにゃん@名無しさん:03/05/26 02:49 ID:4NYacJW0
どういうつもりかは知らないが人間での臨床実験をやってないとでも思ってるのだろうか。
動物→人間、と段階を踏むことでリスクは確実に減る。
いきなり人体実験しろとでも。頭悪いな。
あと、>>956は愛誤の大好きな宗教が混じってるような気がする。
958わんにゃん@名無しさん:03/05/26 03:04 ID:5sFjNQ4z
インドは低カーストの人たちを実験に使うから
動物は必要ないんだろ
959わんにゃん@名無しさん:03/05/26 04:16 ID:4It/p4nf
1926年?
これまた一段と古いネタでw
960わんにゃん@名無しさん:03/05/26 04:21 ID:4It/p4nf
実験で結果が出なくても
「結果が出ませんでした」って1本論文書けるし、そのデータは無駄になっていないんだけどね。
その実験は結果が出ないことが証明されたってことだから他の方法探す罠
961わんにゃん@名無しさん:03/05/26 08:52 ID:SEd/5q/4
賛成の人があいかわらず多いなあ。
962わんにゃん@名無しさん:03/05/26 17:20 ID:XG9xDoHx
反対派はコピペキティガイしかいなくなった模様...
963わんにゃん@名無しさん:03/05/26 20:36 ID:0v90Dflh
動物実験賛成の人は口がうまいというのか
文章読むとつい頷いてしまう。
ただ反対派をキチガイ扱いするのはよろしくない。
964わんにゃん@名無しさん:03/05/26 20:37 ID:4It/p4nf
>キチガイ扱いするのはよろしくない
それをしてるのは煽りの消防だけ
965わんにゃん@名無しさん:03/05/26 20:54 ID:73VT2dgy
ベジタリアソのにほひが>>1から漂う今日この頃。
966わんにゃん@名無しさん:03/05/26 20:54 ID:b9o29vTt
んそうだな。精神が病んでると言わなければならない。
一種の現代病と思われ
967わんにゃん@名無しさん:03/05/26 21:00 ID:GfM9Fbdo
とはいえ、「積極的支持」と「消極的支持」の違いは小さくはないのではないかと。

    所詮畜生のことなんだからがたがた言うな

というのと

    現時点での動物実験全廃は非現実的だとしても、可能な部分で
    代替法を利用するとともに、例えば>>476のような技術開発の
    進展により動物実験の必要性が低下することが望ましい

というのでは、決して差は小さくはないでしょう。
968わんにゃん@名無しさん:03/05/26 21:02 ID:8A6nCslb
>>963
でも動物実験反対の香具師ってヴァカしかいないと思うんだけど
969わんにゃん@名無しさん:03/05/26 21:02 ID:dW3+4iRx
つまんねえレス
970わんにゃん@名無しさん:03/05/26 21:11 ID:0v90Dflh
だね。
971わんにゃん@名無しさん:03/05/27 01:40 ID:O7jbjciG
まったくコピペするとあほが
わんさかと集まってくるな 藁

コピペにレス付けてくるお前らもアホ馬鹿知恵遅れ

頭のレベルが愛誤と同じ。馬鹿が便所ハエのようにたかるつまんないスレッド
972わんにゃん@名無しさん:03/05/27 01:46 ID:M3jk+TuV
そのとおり
この糞スレも1000近いからコピペにもレスつけて数稼いでるのがわからんか?
いやネタか
どうでもいいが
973わんにゃん@名無しさん:03/05/27 01:51 ID:ZLdpb/mI
974わんにゃん@名無しさん:03/05/27 13:59 ID:lqp2Z+Ck
>>973
可愛い

>>971
藁もwも止めて欲しい。
975わんにゃん@名無しさん:03/05/28 00:45 ID:dcIx5bEm
次のスレ作るか!
976わんにゃん@名無しさん:03/05/28 02:11 ID:UwElZyIS
ありゃ、わたしゃ、仰るとおりの
「動物実験反対の香具師ってヴァカしかいないと思うんだけど」
ですわ。
977わんにゃん@名無しさん:03/05/28 02:18 ID:ubSXDKGn
>>975
作るなら動物虐待と動物実験のどちらかに絞るか、別スレで頼むよ

本来、同次元で語れるモノじゃないからね
978わんにゃん@名無しさん:03/05/28 05:43 ID:UnUtsRpe
どうせまた厨房が集まってくるだけだからつくらんでもよかろう・・・
979わんにゃん@名無しさん:03/05/28 10:56 ID:LjF6tZOX
でもこれって反対のスレでしょ?
肯定派が反対派を理論で攻め落とそうとした場面、
よくあったから、VSスレかと思ってたよ。
980わんにゃん@名無しさん:03/05/29 02:21 ID:UNOO+CHk
あげ
981わんにゃん@名無しさん:03/05/29 04:19 ID:1Jt2VyzH
>979
それは愛誤が072したいスレと言ってるのと同じだが・・・
反対意見は書き込んだらいけないってことか?
さすがだな
982わんにゃん@名無しさん:03/05/29 04:44 ID:I1JWR0zY
動物実験、保健所の殺処分、ペットショップの生体販売etc・・・。
どうして愛誤のバカタレどもは否定不可能な命題にわざわざ挑戦するのだろう。
いや、挑戦って言ったらなんかカッコイイけど実際客観的に見るとキ印としか思えないが・・・。
983わんにゃん@名無しさん:03/05/29 05:13 ID:UNOO+CHk
>>982
団体の活動を永続たらしめる為です
明日、神さんや仏さんが光臨シルと知ってたら、宗教は興りません
「脳内麻痺の信者」在っての宗教でツ

悲惨なら悲惨なほど血行毛だらけの世界
984わんにゃん@名無しさん:03/05/29 11:48 ID:dZCFNdYh
限りなく不可能に近くても黙って見ていたくないから
反対するのが基地外なら賛成するのもまた基地外
カッコ悪くても、もがきながらでも反対したいんだよ
動物が好きだから。
985わんにゃん@名無しさん:03/05/29 12:00 ID:1Jt2VyzH
>984
よくわからん理屈だな。
動物が好きだから???
だから?
本格的な自己陶酔発言ありがとう。おもしろいよ。
漏れも虐待には反対してる。動物実験は反対したいなら勉強しないとできないよ。
勉強しないで騒いでるだけじゃ本当に格好悪いね。
986わんにゃん@名無しさん:03/05/29 12:56 ID:2B3Je1TP
>>967
激しく同意だ。
この意見が答えだろ。
987わんにゃん@名無しさん:03/05/29 15:53 ID:AGtcNhA9
ageるか
988bloom:03/05/29 15:54 ID:+cyP2Ivc
989わんにゃん@名無しさん:03/05/29 17:15 ID:2JsDs3e5
bloomさんて来て欲しいとき来てくれていいよ。いいよ。
990わんにゃん@名無しさん:03/05/29 17:44 ID:d3lTFRfZ
動物実験反対の人は肉は食べないの?
991わんにゃん@名無しさん:03/05/29 18:20 ID:Dq7FqqLq
992わんにゃん@名無しさん:03/05/29 20:04 ID:jPE6wVZ1
ばかやろう!
動物を虐待すんなYO!
フツーにかわいそうだろが!!
993わんにゃん@名無しさん:03/05/29 20:07 ID:/UVfyVkX
楽しいよ
もう卒業したけど
994わんにゃん@名無しさん:03/05/29 20:43 ID:QpQQba54
>990もうそれ聞き飽きたよ。
食べない、って答えたら、
植物だって命があるのにお前食べないのかよ、ときたもんだ。
動物実験肯定派だけど、こういう人はお手上げですよ。
995わんにゃん@名無しさん:03/05/29 21:26 ID:lwQf6sC8
>>948
かつて研究所で動物実験していた者ですが
はっきり言って、本当に人類の発展に貢献したと言える
実験も数多く存在しましたが、反対に貢献もしていない実験が同時に存在したのも事実です。

一部に、だだ実績が欲しいだけで行われている現実もあります。

それと予算獲得及び研究していると言う既成事実作るために
行われている実験もあり、
当然それによって動物たちの生命の威厳など尊重する気持ちなど微塵も無く
会議の議題にも上がりません。
要するに一匹でも動物実験減らし、かつ研究の発展にどうすべきかと言った
視点がまったく見られず、ただ消費することしか考えていないのが
大半です。

たしかに動物実験によって成功した研究があるのも事実です。
だから私は全面否定する考えはありません。
しかし私が申したいことは、大学教授からヒラの助手まで見ても
日頃極力動物実験避ける努力しているのか? こういった事が重要であると思います。

将来的には本当に必要な動物実験であったか?  どうかなど定期的に報告の義務
課せたり、抜き打ち検査でもしないと完全に無くすのは無理でも
無駄死にする動物達を減らすことは、難しいと思います。
996わんにゃん@名無しさん:03/05/29 21:50 ID:VAsXnres
服の科学繊維。染料。食品。シャンプー。化粧品。家建築素材。ありとあらゆる者が
動物実験の成果です。反対ばかり唱えてどーする。天国に召された動物達に哀悼の意を。
偽善者は無人島に住め
997わんにゃん@名無しさん:03/05/29 23:14 ID:NS5aII6g
今までの成果は認めて、今後減らしていく(全廃はやはり厳しいだろ)方法を考えるのが一番だろ。
反対派が実験動物の世界に入って、減らす研究をするのが一番だと思う。
結局今までの積み重ねとの比較があるから「この手の研究では動物実験と細胞実験に有意な差は無い」と
一つ一つ潰して行くしかないだろ。
998わんにゃん@名無しさん:03/05/29 23:22 ID:vaGGOhsb
>997建設的な意見だと思う。
この意見でいいのでは?
999わんにゃん@名無しさん:03/05/29 23:47 ID:0inG8Qb5
>>997
まあ削減にしてもコストと効率最優先にして欲しい。
罪深いとは思うけど、便利なほうがいいから。
1000わんにゃん@名無しさん:03/05/29 23:47 ID:0inG8Qb5
正直者は天国へ。
馬鹿な愛誤は地獄逝き。
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