★☆星になったあの子との思い出☆★

>>36
ネタだよ。
爪切りとか獣医でも出来る事は、３年以上も犬飼ってる奴は
知ってるよ。

>36>38
28がﾈﾀで、1は事実かもしんねえだろ。
どっちにしろ、断定はできん。

>>39 ネタちゃうわ！（怒）

28さんの発言↓
「韓国人が悪いとは言わないし、ペットを可愛がってる韓国人も
居るだろうけど私にとって
キチＯイに刃物、韓国人に小動物だと言う認識は消えない。」
という考え方に、ひどく矛盾を感じるのは、私だけでしょうか？

>>30
トリマーは国の資格じゃないから剥奪できないよ。
あなたが自分で今日からトリマーって名乗ってもいいんだよ。

>>41
韓国人が悪いとは言わない
とか言っときながら、すかさず
韓国人は悪
と言ってみるテスト

確かに私の書いた事に矛盾はあるけど、本当の話です。まあ猫は
元気になったから良いけど。

>>28
国籍に拘った時点で、あなたの人間性を疑われてるんだよ。
虐待に国籍や性別は関係無い。虐待した人と虐待された動物がいるだけのことだろ？
それとも保健所で犬猫を60万頭も殺処分している日本や700万頭の犬猫を殺処分しているアメリカは韓国よりも残虐な国だって主張してみるかい？
まぁ、ネタなら厨房の悪ふざけって笑われるだけだけどね。

いやいや、私は28よりむしろ、1の

「とても経営者がわは何どもうちに来てとても反省しているようでしたが、そのトリマーは１度しかきませんでした。
彼女のかわりに彼女のお父さんがきて、「娘をあまり苛めないでほしい。」と逆切れ的なことを言ってました。（ちなみに在日韓国人）」

あたりであやシィと思った。
ネタがつきてきたので
ここらで韓国人ネタを投入して話題を広げようとしているのかな、と。

>>46
確かにあり得る話だが…。
1さん！ここいらで出てきて
何か言って下さい。

>36
>39
ネタじゃないです。獣医がやってくれること知りませんでした。自分で一生懸命肛門腺を刺激してもなんにもでてこなくて。コツとかあるんですかね。
裁判なんて大きなことにはしたくなかったし、経営者に何度も泣きながら土下座され、私たち家族は裁判沙汰にはしないことを決めました。
そのかわり、この話は知り合いのペットを飼っている人たちに言うし、ぜったいにそのお店を勧めない…（当たり前だけど）とは言っておきました。
そして24でも言ったように金を置いていきました。「あの子の命はお金にはかえられないが、これをしないと気がすまない」とのこと。
その経営者にそのトリマーをやめさせるよう、うちの両親が言ったようですが結局その後も働き続けたようです。
もうそのお店の近くも通りたくないし、どうなっているのかさえよくわかりません。
在日韓国人というのは本当で、あの人たちはすぐキレてこわいです。
うちの隣に住んでる方も焼肉屋を経営している在日韓国人の夫婦なのですが、おじさんが酒癖が悪いらしく、
うちの犬が吠えると（その夫婦は昼に寝ておいて夜働く。）、「てめーの犬ぶっ殺すぞ！」といいながらうちに来ました。
ほんとに怖くてそれ以来、差別するつもりはなくてもそういう目で見てしまいます。

ともかく、ペットの医療ミスや今回のうちの犬のようなことが起こっても、所詮ペットは物扱いになってしまうようです…。
こういう事件は日本各地で起こっているだろうに人間の話と違って表沙汰にならないようです。
その事実と裁判までして戦う気力は私にはないし、嫌なことは忘れて、あの子が生きていたときの楽しい時間を思い出して１年ちょっと経過しました。
1で言ったように留学中におきた出来事なので、あの子の遺体などは私は見ていません。
だからどれだけ熱いからだでかえってきたとか、家族がどんなに取り乱していたかを目で見たわけではないし↑に書いたこともすべて家族に聞いたことです。
私も私でアメリカの留学していて、死ぬときに会えなかったっということが悲しくて泣いてました。
最後に留学に行くのに見送ってくれたときの事を思い出しては、あのときがあの子と私の最期のお別れだったのか…とめそめそしていました。

連続書き込みですいません。なんだか自分の書いた文章を読んでたらまとまってないような気がして。
半日前からいろいろ書き込みたいと思っていたのですが、PROXYの問題で書き込みができないことが最近頻繁に続くので、なかなか書き込めませんでした。
（私には何がどうなってるのかよくわからないのですが。）

>33ありがとうございます。私のタイトルが趣旨と違ったのが原因だと思い反省してます。

>>48
「在日韓国人というのは本当で、あの人たちはすぐキレてこわいです。」
↑
だからぁ、“あの人たちは…”って一般化して言っちゃダメだって！

45さんも言ってたけど、
全ての在日韓国人が“すぐキレる”んじゃなくて、そういう人達も中には居るっていうだけでしょ？
それか、1さんにとっては「少なくとも、私の近隣に住む在日韓国人は“すぐキレる”人達ばかりで怖い。」ってコトでしょ？
確かに、「てめーの犬ぶっ殺すぞ！」って殴り込まれて怖かったのは、十分分かりますけど…。
揚げ足取りかも知れないけど言わせてもらいました。

>>1
店長が飼い主に土下座するのは当たり前、
なくなった子の仏壇とお墓に土下座しましたか？
もちろんトリマーも
（出来れば言われてからするのでなく、自分たちの意思で）
そういう誠意がないのなら、私だったら何年経とうとだめかも
現実にどう考えても、今からでも、勝ち目があるのなら
戦いを始めてしまうな。
嫌な事書いてごめんなさい。

>>1
私はこれまで2匹の犬を老衰で亡くしています。
天寿をまっとうしても天国にいかれてしまうのはつらいのに
他人の過失で、しかも看取れなかったらさぞつらい事と思います。
同じ悲しみをもう誰もあじわうことの無いよう、そのトリマー
が事故を起こした事を他の愛犬家も知る事ができるよう訴訟を
起こし、きちっと責任をとってもらうべきではないでしょうか。
訴訟大国のアメリカに住んでいたのなら、そんな事故起こされても
だまってるの日本人位だって、ご存知ですよね。

さらに担当は、「犬は物扱いなんですよ！」
「道に物が出てたら出てる方が悪い！」
完全にルナちゃんを物扱いした口調で淡々と話してきます　ー
いかに日本では生き物の命を大切に考える発想がないか
よくわかる！！！

で、1さん！
やってくれるんですよね？
っつーか、やれよ！！！

>>55１年以上前のことだし、家族に裁判を起こす気力は残ってないと思います。
私はアメリカ、のこりの家族は日本ですし、先日母に久しぶりにあの子のことを話し始めたら、
「事件のことはそろそろ忘れてあげたほうがあの子もうかばれる…」と言っていたので他の家族も
できるなら早く忘れたいと思ってるようです。（事件のことを）
私の胸中はもやもやしていますが、なるべくプラス思考にあの子のことを考えるよう努力します。
私には怒りや憤りよりも、３年半のあの子の犬生を本当に幸せにしてあげられたか、そして今あの子は幸せに暮らしているかということを考えてます。
でも業者の過失は許されたらいけないことだと思います。
とても矛盾していますが正直私には戦う気力はありません。

>>56
第三者ながら、その気持ちも理解できます。業者から
何がしかの代償を得たところで、愛犬が帰ってくる
わけではないですもんね。
とかく荒んだ言葉がとびかう２チャンネルにおいて
あなたの言葉の重みをかみしめたいと思います。

>>1
文章を読んでいると、事実はどうあれ、事故当時の様子を、勝手にあれこれ想像してしまう。
『さぞかし、熱くて苦しかったろうに』とか、
『洗濯物を乾燥機に入れるぐらいの感覚しか持ってなかったのか』とか、
『設定温度が高かったのは、時間効率を優先させたからか』とか、色々…。
そんな風に考えてる内に、自分の犬でもないのに、めちゃくちゃ怒りが込み上げてくる。
今まででいうと>>52さんと感覚が近いのかも。
つまりは、とりあえず文句言いに行って、トリマーを辞めさせるかなんかしないと気が治まらないってこと。

58の続き
で、
1さんは、犬のことを思い出して、怒りが込み上げてきたりは、無いんですか？
有るとして、しかも、その怒りが居ても立ってもいられないぐらい激しいものでも、我慢するだけなんですか？→無論、そこまでの怒りは感じないというのなら、答えなくてもいいです。

58の訂正
「つまりは、とりあえず文句言いに行って、トリマーを辞めさせるかなんかしないと気が治まらないってこと。」
↑
それでも気が治まらない様な気がしてきたので、
↓
「つまりは、トリマーのところへ直接出掛けて行って、最低でも一発殴ってやりたい衝動にかられるってこと。」

>>59あります。当時はかなり取り乱してました。
私はアメリカにいたので（現在もなのですが）その怒りや悲しみを直接業者に訴えられなかった。
FAXで自分の気持を文章にして家におくり、それを家族が業者に見せたそうです。
彼らはただただ謝るのみだったそうです。
そのトリマーも犬を数匹飼ってるようだたのですが、その犬を同じ目にあわせてやりたい、と残酷なことを一瞬考えたこともありました。
きっと私が一時帰国したときにそのお店に乗り込んで怒りをぶつけたとしても土下座を再びされて終わりでしょう。
自分がもし相手の立場だったら謝る以外なにもできないと思います。
うちの子たちをトリミングに出すときに送り迎えをしてくれたときにその経営者の気さくさをはビジネスとしてやっているというより、本当に動物が好きでお店を経営しだしたような態度でした。
それを思い出すと、彼はことの重大さを十分わかっているのだ…と思いました。
犬殺しのトリマーより経営者のほうからより誠意が伝わってきたのは腑に落ちない点ではありますが…。
そのトリマーはその事件では首にはならなかったのですが、もしかしたらもうあのお店では働いていないかもしれません。
私がそのトリマーだったらその取り返しのつかないミスを犯してしまった事実がトラウマになると思うし。

「設定温度が高かったのは、時間効率を優先させたから」というのは本当で、あのお店は「従業員数の割りに犬の数が多かった。」
と事件後知り合いが言いました。
そう考えると経営者の過失でもあるのか…。
もうだれが悪いのか、誰を責めたらいいのかわからなくなってきてしまいました。

ともかく、事件直後に私たちの気持、怒り、大きな悲しみは業者に訴えました。
もう怒りというよりは、こういうことがもう他で起きてほしくないという気持に変わっています。

>>1
少しでもプラス思考で考えれば、この事故では、加害者がいわば他人だったことが、不幸中の幸いだったかも。(幸いなわけ無いけど、言葉の綾で、ごめんなさい。)
だって、仮に、親しい友人に犬を預けている時に、その友人の過失で、事故に遭って…だったとしたら、精神的なダメージやつらさは、今以上に大きいくて複雑だったと思う。
まだマシとか、そんなことを言いたいのでは無く、これからは事故のことに触れないでおこうと思えば、出来なくもないということ。勿論、触れなければ、忘れられるってわけでも無いけど…。

人を責める。
人を蔑む。
人を憎む。
そんなことしても結局は、
人生に疲れていくだけ…。

しかしまあ韓国の人はしかたないですよ。

犬、食べ物なんだからなあ。ｳﾏｰとかいいながら食ってるわけだから。
食べ物を殺したくらいで怒るなんて、てなもんだ。

１の書いてることは何度読んでもネタとしか思えない。
わざわざ複数の在日韓国人を登場させて人種差別しているし、そのことを指摘されても無視している。
本当にトリミング中に犬が死んだのなら、それは事故であり再発させないようにオーナーに再発防止の対策を立てさせるべき。
１の文章からは犬に対する思いやすぐに訴え無かった自己への反省よりも、憂さ晴らしと悪意しか感じられない。

このスレは韓国人差別について語り合うものではない。
んだけど、1さん、自分の発言に対しては最後まで責任を持って欲しい。
他からの意見・指摘に対して無視する姿勢は良くない。
反論するなり、失言に気が付いたのであればその内容を撤回するなり、自分の見解を述べるべき。
そうしないと、いつまでも一つのことを指摘され続けることになる。

わんわんゎんゎんワンワンヮンヮンわンわンゎンゎンワんワんヮんヮんわんワンゎんヮンワンわんヮンゎんわンワんゎンヮんワんわンヮんゎンわンワンゎンヮンワんわんヮんゎんワんワンヮんヮンわンわんゎンゎんワンわンヮンゎンわんワんゎんヮんワンワんヮンヮんわんわンゎんゎン

1と28は別人。28はあからさまな韓国人差別。1は特に
韓国人だからどうというコメントはしていない。

>>68
もう一度良く読み返して、
訂正しる！
そんでもって、
逝って良し！

>>65　私は何を無視したのでしょうか？２８の方を私と勘違いなさってるのですか？
しかし私も在日韓国人の方について、２回ほど語っています。（犬殺しのトリマーの父親と隣の家のどなりこんできたおじさん。）
「差別」とみなされてしまうのもしょうがないと思います。
しかし複数の在日韓国人に関するトラウマがあり、「苦手」という気持を抑えられません。
これはあくまで私の考えであって、彼らに嫌がらせをするだの罵倒するだのは考えていません。
「オーナーに再発防止の対策を立てさせるべき」←は一度過ちを犯してしまって反省している人なら対策を言わずとも立てるでしょう。
しかも私たちは「こういうことが二度とないように！」と念をおしました。
「１の文章からは犬に対する思いやすぐに訴え無かった自己への反省よりも、憂さ晴らしと悪意しか感じられない。」←事件後なぜ裁判を起こさなかったかは↑で語りました。
憂さ晴らしと悪意しか感じられないというのは私のどこの発言からでしょうか？？

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1030815209/l50

>>1
すっとぼけんのもいい加減にしろ。
51の指摘に対するコメントが書いてねえだろ！
そういうのを無視っつーんだよ！

嫌韓じゃないけど
人の人格を作るのは遺伝と環境なんだから
国民性というものは血液型の差なんかよりハッキリと存在すると思うよ

>>72
だから？
おまえ誰？
俺は1に聞いてんだよ！

＞73
そんな投げっぱなしジャーマンみたいな意見は言わない方がいいよ

おかしくなってきたんでsage

↑>>73のまちがい

age

話がどうでもよい所に飛んでる気がするよ。
別に1さんが例え韓国人に対する偏見を持ってたって、いいじゃないの。
1さんの人間性を語るスレじゃないでしょ。
一言一句にからんでいたら、大変だよ。

1さんもこれがほんとのことなら、もう忘れるしかないと思う。
いつまでも引きずってたってつらいだけでしょう。
みんなに事件のことたくさん話して、そうだそうだ、そんなのはひどい、許せない、
って言ってもらって、ちょっとずつ忘れていくしかないでしょ。
「星になったあの子との思い出」を大切にね！

>>78
「別に1さんが例え韓国人に対する偏見を持ってたって、いいじゃないの。」
↑
私は、そうは思いません。私たち一人ひとりが、人や国などに対する差別・偏見を無くしていく努力をしなければ、誰もが安心して生活できる社会(例え、外国人でも…障害者でも…母子・父子家庭の人でも…)は実現できないと思います。
どんなに小さなことであっても(スレの趣旨とは直接関係無くても)差別・偏見にあたる言動は慎むべきだし、そういうのを見つけた時には、お互いに指摘し合っていく関係が大切だと思います。

いやいや、やっぱりちょっと指摘するくらいならいいけど、
大きく主題からはずれてしつこく、改めろ、改めろ、というのは
やっぱりヘンだよ。
ここにはいろんな意見の人がいて、
そうやっていちいちしつこく言い合ってたら焦点がぼやけてしまうよ。
差別や偏見はどうかと思うけど、それは置いといて、ということ。
誰かが一度指摘すればそれで十分なのじゃあ？
それとも相手が意見を変えるまで言い続けるの？
人が永年培ってきた考えを変えさせることはそんなに容易なことではないよ。
言ってることはわかりますが。

「在日韓国人」という言葉は、24で1さんが「ちなみに在日韓国人」とカッコ書きの中に
書いたのが最初ですが、分かり易く話を置き換えると、1さんが、仮に「ちなみに滋賀県
人」という風に書いてたとしたら(滋賀にしたことに勿論意味は無い)、恐らくそれを読ん
だ人は「そんなこと趣旨には関係無いことでいちいち書かなくても良いのでは…」と思う
でしょう(思いますよね？)。つまり、1さんが、トリマーが在日韓国人であるという部分
に触れたこと自体が(カッコ書きでも)、そもそも蛇足だったのではないでしょうか？

そのあとで、28さんが、その本来の趣旨とは無関係な筈の「韓国人」の部分に、敢えて関
連性を持たせた形で猫虐待の話を書いたことにも、当然問題がありますし、「キチＯイに
刃物…」の発言に至っては言語道断と言えるでしょう。

※続く↓

※↓続き

それに、話の流れで書いたのかもしれませんが、1さんが48で書いた「在日韓国人という
のは本当で、あの人たちはすぐキレてこわいです。」という“表現”についての51さんの
指摘は妥当であると、私は思っています。ここで敢えて“表現”と書いたのは、実際に、
1さん自らが48で「差別するつもりはなくても…」と書いてるからです。確かにそんなつ
もりは全然無かったのかも知れません。でも、発言の中で「あの人たちは…」といった特
定の人種(ここでは在日韓国人)を一般化して冒涜するような“表現”を使ったことも事実
であって、そのことについては66さんも言ってるように、1さん自らが非を認め謝罪する
べきだと思うし、そうすることが人として最低限のマナーなのではないでしょうか。

くどいようですが、私がこの問題にこだわる理由は、1さんが使った“表現”がどういう
ことを意味するのか、その“事の重大さ”に気が付いて欲しかったことと、1さんが51さ
んの指摘に対して反論するでも無く一切の意思表示を示さないままに、話が流れていくの
は、やっぱりおかしいと思うからです。
それとも、1さんは、御自分がなさった発言に対して、最後まできちんと責任を持つとい
う姿勢を、お持ちでないのでしょうか？

↑余白が多くて
ごめんなさいm(__)m

ごもっともな意見ですな
ゆうくんは賢いね♪

age

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ