ロシアンブルー盗まれました

3年ほど前に祖母の家に遊びに行った際、
連れて行ったロシアンブルー(♀･当時1歳)を逃がしてしまいました。
3ヶ月ほどは杳として行方も知れませんでしたが、
ふとした切っ掛けで捕まえて飼っている人と接触できたのです。
その時は、返してくれると言う話でしたが、そのうちに返したくなくなったらしく、
『うちには猫は居ない』などと言い始める始末で、
もう2度とアニーに会えないのかと思うと悲しくてたまりません。

どなたか、杉並区白鷺付近で、ロシアンの成猫を急に飼いはじめた
中年の女性をご存知の方、いらっしゃいませんでしょうか？
割と小柄な方で、阿佐ヶ谷のペットのコジマに来ることもあるようです。

最初に会った時から嘘ばかりおっしゃる方で、人間的にも信用
出来かねる方なので、猫のことが心配です。

探し方などについてアドバイスを下さる方もお待ちしています。

「猫飼いは人として信用できない」とは、よく言ったものですな。

２ゲット

３年前ですか？

>4さん
'99年の２月です。

捕まえた方に会えたのは同年５月はじめでした。
最初は「うちもオスのロシアンを拾った』とおっしゃり、
見かけたら教えてくださるとのことでお電話番号を頂きましたが、
その電話番号は嘘でした。

しばらくして、お電話を下さり、オスだといったが本当はメスを拾ったこと、
そのロシアンが子供を生み困っているという事や、連絡先を偽ったことを
謝って下さり、返してくださる事に一度はなったのですが、
ドタキャンの連続で、ご住所は決して教えて下さいませんでした。

警察を通したりもしたのですが、やがて1年がすぎてしまい、
法的に拾得物が所有物となってしまいました。

今でも、居所さえつかめれば民事で争えるとのことなので、
どうしても見つけて談判したいのです。

>>5　今のままでは過去の事例から言って民事で争っても無理。
その女性との会話内容を録音したテープなどがないと
あなたの主張の証明が難しい。

今わかっている情報はわずかに電話番号のみで、
あまり頼れない情報としては、白鷺近辺にお住まいということ、
(杉並区と書きましたが、中野区白鷺の誤りです、すみません。)
自宅に透析をしている病人がおいでの事、苗字などがあります。

ただ、電話番号以外は嘘の可能性もありますが･･･。

どのように探せばいいものなのか見当もつかず、
どなたかにアドバイスを頂けないものかと伺いました。

どうか、お願いします。

３年も前のことなら、残念ながらあきらめたほうがいいのでは。
３年も飼ってると相手も、もう自分の猫だって完全に思ってるだろうしね。

少なくともそのアニーちゃんは、その家で幸せに暮らしているんだろうし、
それがわかっただけでもいいじゃない。

悲しいかもしれないけど、また、別の子を飼ったほうがいいんじゃないかな。

>>7　捜索スレにいけば？単独スレ立てる内容？

どうしてもっていうなら探偵さんに頼むしかないね！お金はかかるけど探してくれるし話し合いもしてくれるんじゃないかな？

だから個人を特定するなっての。
ほんとにここの板の住人はアフォだな。

だいたいの区域と苗字と電話番号がわかるなら電話帳で調べられないですか？
（NTTに各地域の電話帳が備え付けられてなかったっけ…）
んで電話帳調べるときに近くの動物病院の住所をメモって
詳細を説明して協力を呼びかける手紙をだしてみるとか。

でも子猫産んで困ってるとか言ってるくらいだから
避妊もワクチンもしないで外飼いしてるのかもしれないですよね。

どっちにしろ放置だよ。こんな重複糞スレ。

なんかさ。この板の年齢層とかってやっぱ30−40代の主婦が
中心に思えてくるのよね。こんな好き勝手なスレ立てて
自分は知らん顔。おきらくなもんだ。

>>15　どっちかつーとこのスレ＞１は２０代後半、半ヒキとみた。
３年も前の話しを解決できない能無し加減と経済力の無さ、
粘着性から想像してみた。

>>16
このスレはそうかもしれないが。
なんか激しく世の中の感覚からはずれた電波が
多いね。まぁ俺みたいな超電波になれば尊敬の対象ともなるんだが（藁

あと犬・猫系のWEBやってるやつって
やっぱそれなりに金があるやつで、主婦で暇を持て余してる
感じなんだが・・

>>17　おお！そういう貴男は分裂の君ではないか？
これはこれは・・・・

>>18
分裂ですが何か？

つーか。また糞スレたってるよ・・

>1
どうしても取り返せぬというのなら
その猫を殺してアナタも死になさい。

なんてな
今さら３年も前のコト言われてもどーしよーもねーよ。

アラ謙虚な。＞＞分裂の君。
うん、そうだね。＞糞スレ。
重複じゃないからしゃーないけど、又猫ｦﾀが暴れるんだろうな〜（溜息)

どうしてもというのなら、盗みかえせよ。
失敗した時に悪者になるのは君だがな＞１

でも、１さんは３年間その女に振り回され続けているってわけでしょう？
今騒いでいるのはネットを始めたのが最近だからかな？
ロシアンの事が忘れられないくらい可愛がっていたんだと思うと気の毒です。
でも、ケリはつけた方がいいよ。
黙って盗み返すか、新しい猫を飼うかどっちかだな。

>>24　望んで振り回されてるとしか思えない対応。

皆様、レス遅れまして申し訳ありません。
ご意見頂、有難うございます。

糞スレと言われてしまっても仕方ない内容だとは思います。
もう、アニーを取り返すことは出来ないだろうとは感じているのですが、
どうしても完全に忘れることが出来ず、駄目で元々の気持ちでしたが
不特定多数の方からご意見頂ければ有難い、と言うような考えで
スレを立ててしまいました。

そうですね、ケリはつけた方がいいと思います。
優しいお言葉もいただけ、嬉しかったです。

皆様にご迷惑ばかり掛けてしまう様で大変心苦しいのですが、
24さんのご指摘どおりネット初心者で、2ちゃんねるの存在も
つい最近知った若輩です。

さすがに自分でもスレ内容がかなり恥ずかしいものだと思い、
削除依頼を出そうと思ったのですが、どうも良く分かりません。

そんな人間がスレッドを立てるな、とまたお叱りを頂きそうですが、
どなたか私の代わりに削除依頼を出しては頂けませんでしょうか?
やり方を教えて下されば尚有難いですが、そこまでお願いするのも
ずうずうしいと思いましたので、どうぞ宜しくお願い申し上げます。

私は糞スレとは思いませんよ。
スレ立てうんぬんの罵声が飛んでますが、それは気になさらないように。
ここを一端閉じて、捜索スレに立て直すかどうかはあなたのご判断ですが。

その電話番号は間違いないのですよね？
飼い主の所在さえ押さえて、その後はご自分の力で解決するというならば
他の人も書いてますが、興信所が一番手っ取り早いでしょう。
理不尽な話だと思いますが、返してくれというスタンスじゃなくて、
会わせて欲しいというお願いから始めてみてはいかがでしょうか？
電話番号をご存じなのですから、直接交渉に関してはすでに色んな
手段は講じているとは思いますが・・・

３年と聞いて正直最初は書き間違いかと思いましたが、３年間も諦めずに
探し続けていらっしゃる事に心から敬服致します。
３年で愛猫の事を諦める事が出来たり、忘れる事ができる人が羨ましいです。
今は４才になるんですね。
無事にご対面できる事を願っています。

>>1
白鷺は都営住宅が結構あるから、その辺からロシアンブルーの写真見せて
しらみつぶしに回っていけば見つかると思う。３丁目分の聞き込みなんて
住宅地図を買って主婦から１０軒単位で情報を集めれば１０日かからんぞ。
セールスの経験がある奴なら地域の猫好きネットワークを回って３日で終わるかもしれん。
土日でのんびりやっても３ヶ月で愛猫を見つけられる。
まだその猫に対して情熱があればすぐ実行しよう。

＊電話してアンケートと偽って家人から住所を聞き出す方法が早いんだけど・・・
　 やめた方がいいかな。（自分も「映画の券を送るから」と住所を聞かれたことがある）

見つかってからの交渉はゴネたら金で解決するのが一般的だが。
がんばれーい。

>>1
まだみてるかなぁ。
猫を保護する場合、「拾得物」なので警察に届け出る義務があるはず。
あと保健所や動物管理センターにも。
もし届けてないとしたら横領（窃盗？）になるんじゃないかと。
でも3年経過ってのがな〜。

>>28
丁寧なアドバイス有難うございます。
実は、逃がしてしまったのが都営住宅内なんですが、
団地内の方への聞き込みはかなり困難でした。

お年を召したご夫婦のみとか、母子家庭でいらっしゃる方が多いらしく、
まず、玄関チャイムやノックに反応している気配はあるのですが、
セールスなどと勘違いをなさるのか、出て来て下さらないお宅が
非常に多かったです。
また、出てきてくださっても、『猫を逃がしてしまった』と言ってから
チラシを見て頂こうとすると『ウチは間に合ってます』とおっしゃり、
鼻先でドアを閉められてしまったお宅も10件近くありました。
パンフレットの類とお間違えになられた様子でしたが…。

完全室内飼いでしたので、連れ去られない限り、自宅もしくは
逃走したポイントから半径500m以内にいるというご意見を数多く頂き、
半径1km内を探し続けましたが、保護した方に偶然出会うまでは、
どんなに些細な情報も見つかりませんでした。

>>29
まず逃がした日に警察、保健所、動管に届けましたが、
いつまでたっても該当する届出は出されなかったと言うことです。

警察によれば、たしかに届出を怠りそのまま飼育した場合
拾得物横領の罪に問われるとのことです。
ただし、拾得日時から1年間で時効という話でした。

警察署にも出向き、婦人警官の方に電話連絡を入れてもらい、
交渉しようとしたのですが、先方が最初の話を翻して
『うちには猫は居ない』と言い出すや、
『猫は飼っていないそうですので、間違いではないですか?』

最初に警察に対して『いるけど返したくない』って言ったのに?
しかも、その間に逃がした日から1年間が過ぎてしまい、
『もう時効ですよ?諦めた方が…』とまで言われました。
相手が拾得した日から12ヶ月経っているかどうかの確認もないまま。

その他にも警察の適当で杜撰な対応が信用できなくなり、
どうしていいのか途方に暮れてしまった次第です。

>>27
大変遅くなってしまった上に連続書き込みなので
簡単な文章で申し訳ありませんが、温かいお言葉たいへん嬉しく、
この場でお礼を申し上げさせていただきます。
本当に有難うございます。

>>1
お気持ちは察します。
が、その猫ちゃんが生まれて4年間の間に
あなたに飼われたのが1年間、拾った方に代われたのが3年間。

以前、生まれた時から2年間飼っていた猫をわけあって知り合いに譲ったのですが、
数年後にその方が猫ちゃんに逢いたいでしょうと連れて来てくれたのです。
けれど、覚えてはいてくれたけれど、完全にその人の猫になってしまっていました・・・。
淋しかったけど猫が可愛がってもらって幸せにしているんだとよくわかりました。

あなたにとってはつい昨日の出来事みたいな気がして
どうしても納得できない事だとは思います。
けれど、時は残酷に3年もの間流れてしまっているのです。
アニーちゃんは完全にその人を飼い主だと思っている
ということも十分考えられるのです。
返したがらないという事はその人はアニーちゃんを
とても可愛く思っているということですよね。

何とかしてあなたの手元に取り戻す事がいいのか
そのままその人のもとで暮らすのがいいのか
どちらがいいのかは私にはわかりませんがいずれにせよ
よく考えてアニーちゃんにとっての幸せを一番に考えてあげてくださいね。

拾い主、相当たちが悪いと思うけどなあ。
3年も経ってしまったいまとなっては
猫を取り戻すことが最善とは思えないので
何かしらの保障をしてもらう方向で話を進めたらいいと思う。
（それと時効の件だけど本来の飼い主が返還請求してるのに
嘘をついて逃れてる場合でも1年で成立するものなの？疑問だわ）
あとここで相談するより法律相談板で聞いてみたほうがいいような…。

>>1
ひとまず先に言っとく、
スレを新たに立てるのは最悪。少しは反省してほしい。
スレを立てる＝サーバーに負担がかかる。
それは去年の夏に２ｃｈの危機が起きた、それを繰り返す気か？
これ以降は暗黙のルールとなっているんだぞ！

で、この相談を言うと・・・・。
もう無理。
警察に所有権は相手にあると言ったでしょう？
見つけて連れ帰ったら、あなたが盗人となります。
当然逮捕させます。
保障も無理です。恐喝になります。
あきらめましょう。

前半注意したので、>>1は何さ喧嘩を売っているの！と思うかも知れませんが。
事実です。

>>1　捜索スレの356のカキコ見てみたら？

ロシアンブルーは価値あるからねぇ｡
そのことしって急に金に目がくらんで返却を渋ったんだと思うよ｡
今の中年女性の世代に多いんだ､ほんとに｡

そういうやつの人生ってメチャクチャにしてやりたいねぇ｡(w
神経症まで追い込むとか｡(w

>ロシアンブルーは価値あるからねぇ｡

濾紙案なんて飽和状態で格安だと思うけど？
しかもタイプ崩れちゃって・・・。

>>38　ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
第一でかくなった猫に如何ほどの金銭的価値があるのやら。

＞そういうやつの人生ってメチャクチャにしてやりたいねぇ｡(w
＞神経症まで追い込むとか｡(w
こういう事、平気で書く人って自分が既に・・・って感じ。

>37
金に目がくらんでるなら返す代わりに金銭要求するだろ！
餓死や交通事故に遭う前に見つけて育ててくれている善人
だと思う。　一週間も世話すれば情が湧いて当然だろう？
猫を逃がしてしまう＝死へ追いやるのと同じ事
1にはキツイ言い方だがロシアンに対しては悪い元主でしか
なかったんだよ！　見守ってやれよ！　電話で詫びろよ！

>>40
猫本位で考えるとそういう意見も同感だね。
ただ、そういう話になると動物飼育の原罪に拡大しないか？
片側の意見だけで判断しても仕方ないのかも知れないけど、
ここで出てくる「返してくれない人」の人間性にはかなり疑問。

＞40
犯人が善人？善人の範囲が随分広いんだね。

1は良い飼い主だったと思うよ。運が悪かったんだよ。

しかしよく３年も我慢できた罠>>1
阿佐ヶ谷のﾍﾟﾄのコジマの店員に
「来店したら連絡ください」とたのめ！

1歳くらいの猫で、人懐っこかったら何日か面倒みたら手放したく
なくなってしまう気持ちはわかるよ。
>43の言う通り、なんで3年も経過しちゃってるのかが、わからん。
電話番号がわかってて住所がわからんのも理解出来ん。
１さんが、今の飼い主を見つけるまで3ヶ月以上掛かっちゃってる
訳でしょ？今の飼い主は、もう手放せないくらいかわいがってる
と思うし、時効が成立してるなら、見つけても意味ないかも。

言い過ぎた！　だが、成猫の主と住処が二転三転するのは
ストレスをあたえる事になる。　新たな住処を気に入らずに
飛び出す可能性もある。　デメリットを消す事が1に可能とは
思えんのよ！　1がどうしても相手の居所をさがしたいのなら
友人を使って電話をかけて相手の名字を聞け！　再び電話
をかけて「○○様ですか？　○○便ですがご住所の文字が
薄いためお届け先と差出人がかすれてしまっていまして・・・」
とでも言えばどうだろうな？　教えてくれるんじゃないか？

時効か…｡
何で日本の法律は犯罪者にやさしいんだろ？
俺は>>1さんの悔しさがわかる｡

情が移るにしてもそこで気持ちをセーブできるかどうかで
大人と子供に別れるのに…｡

>>46　でも>>1さんも悪い。大人の対応ではない。
裁判を起こす気力と費用があるなら
この３年間に他にいくらでも探す方法があったはずだ。
>>43が言ってる事もやってないし、３年たっても忘れられないと言おうが
1さんにとってのロシアンは所詮その程度の存在だったんだよ。

どう考えても猫を拾って隠匿した中年女は異常。
こういう奴を擁護するのってどんな神経してるんだか。
いくら一週間手元に保護して情が移ったからって
元の飼い主が必死になって探してる猫を
嘘までついて返さなかったんでしょ？

必死になんかなってないよ>>48
だから今まで手を拱いてたんだよ。

手を拱いていたのはこの相手が異常だったからでは？
>>30、>>31を読んでごらんよ。
>>1は聞き込みまでして拾った相手を探し出してる。
しかもその相手が当初の言を翻したりして自分との交渉を避けた後には
警察にも返還の交渉を依頼してる。
私は>>1さんはがんばったほうだと思うけどね。
確かにその後の数年間放置はちと疑問だが
拾い主の自分勝手で非常識な行動を擁護する人の気がしれないよ。

＞５０　誰も無条件で拾い主を擁護してる訳じゃないでしょ？
返して貰うのが不可能に近いし、３年以上もそのお家で飼われてるから
元の飼い主さんと猫ちゃんの為に言ってるんだよ。
その中年女性が悪い事なんかみんな判ってるよ。
だけどそんな事言い募ったって仕方ない。どうしようもないんだから。

漏れは警察に相談したという>>1の話しも変だと思うが・・・

ノル盗まれた例の人の事もあるし
一方的に信用して親身になるのはどうかな？

５２の間違いｽﾏｿ↑

ま、どっちにしても>1のロシアンブルーと、中年女性のロシアンブルーが
同一の個体であると証明出来なきゃ話しにならん。
それも、2年前までにね。3年も経過しちゃんじゃ、何してもダメでしょ。

まず猫を逃がしたことがいけないんですよ。
どうやったら逃げるのか教えて欲しいくらい。
もちろん悲しいのはわかりますが。
逃がしてしまって無残な姿で見つかる子を思えば
それでもまだいいじゃないですか。かわいがられてるなら。
３年もたって、猫をもし返してもらえたとしても、
猫にとっては大迷惑です。

猫という動物の習性をご存知ですか？

逃して３年もたってるなら時効なんでしょ？
それを、今更どうしろというのじゃ？

渡辺サチコのこともあるので、
逃がしたとか盗まれたとか言ってるやつを胡散臭く感じる今日この頃。
うちの猫なんて窓開けても出ようとしないけど、どうやって逃げるんだろ。
それに完全室内飼いの猫は、万が一逃げても
怖くて動けないから探せば家の近所にいることが多いっていうよ。
１は、探したのかな？

ネタスレということで。

晒しage

ﾈﾀなの?うちもロシアン飼ってるからのぞいて見たけど・・・。

でも俺も消防の頃、飼っていたコリーが逃げた事があった
1,2週間探しても見付からない、ﾀﾞﾒだぁーと思ってた。
ところが近所の人が近くの美容院(顔見知り）でうちの犬を見たといってきた。
で、そこに行って聞いてみると「最近、飼いはじめた」と言う。
ロッキーと俺が名前を呼ぶとこっちに来るし、相手も分かってくれたみたいで
返してくれた。けど最後に「大事に飼ってやってください｣だとw

犬にとっては俺の家に戻ると外になるから嫌だったかも

>>58
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

晒しage

ちょっと遅れたレスですまそ
うちの猫も脱走して行方不明になった。しかも2年半もの間
家の近所いろいろと探し回ったけど居なくて､聞き込みをすると家から3キロほど離れたコンビニに居たという情報
そこへ行って聞くと､車で連れて行かれたと言われ一時は諦めてたんだけど､動物病院に張り紙をしていたのを見て連絡が有った
実はその張り紙2年半ずっと張ってくれてたんです
急いで居ると思われる家に行ってその子の名前を呼んだ「にゃはー」かすれた声で応えてくれた
それともう1つ感動。餌をあげる時フレーズになっていたリズムを口で言うと､嬉しそうにすっ飛んできた
つまり猫にもちゃんと記憶は有るのだ。33さんの言う事は判るけど､決して猫はバカではない。
自分を大切に飼ってくれていた飼い主を忘れるってのは多分無いと思うよ

で
もう>>1はあきらめたってことでいいのか？

探偵に頼むのがいいと思うけどな。
↑もちろん信用の出来る