ペットショップでの生体販売、やめようよ！

乳飲み子のうちに親から引き離され、狭い場所に閉じ込められ、見世物
にされ、買われていった子達が、健康に育てばそれはラッキーなのです。
売れ残りの彼らのその後なんか、考えるのがつらいです。
劣悪ブリーダーが劣悪な環境でやたらと繁殖させたり、いいことないよ！
今からでも遅くない、やめるべき！
生体は優良ブリーダーをたずねるべきです。

なら、頃してから売れ。

犬飼おうと勉強するほどいろいろ心配になるから
ぜひ良いブリーダーからと思うけど、どこも遠い。
とすると直接見にいくのは大変で写真や質問などで決めないといけない。
ブリーダーといえども商売だし、完全に信用できない。
なら見る目を養ってペットショップで実際に見て入手した方が安心かな。
といろいろ迷うなりよ。

ブリーダーとか相手にするのしんどいって人もいるでしょうしね。
まあ、なんにしろ雑種飼いの私には関係ないことだわ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　+・.;,;ヾ∵　,＞. |￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*; ・∵　　＜　ｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ！！ ←>>2
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うちはペットショップからきましたが
別に問題なく健康です。
ラッキーなケースなのでしょうか？
ショップのアフターサービスも完璧です。
（例えばフードの種類に関することの相談や
トリミングとかをしっかりやってくれる。連れていくと名前を覚えていてくれて
遊んでくれる）

いまでもうちのワンをショップに連れて行くと
店員さんを覚えているらしく
すり寄っていきますが・・・

ただ>>1さんの言う「優良ブリーダー」というのは同意です。
この世の中「有料ブリーダー」が増えてるもんね。

ネコ販売は仔猫時代が勝負。
大きくなってしまうと、保健所逝きもあるそうです。

私も生体販売反対。

動物を物としてみなきゃやってられない商売だよ。
生ものと一緒で賞味期限内に売りさばかなきゃ、処分です。
これって、イヌ屋の常識。あ、血統書の偽造もお手の物。

こっちで同じ議論してる
ペットショップって・・・
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1014134557/l50

＞動物を物としてみなきゃやってられない商売だよ。

結局ブリーダーも同じだけどな。
血統に拘らず近所で生まれた雑種を貰うのが一番自然なんだろう。

買いたがる人間がいるから、犬猫が商品化して
さまざまな悲劇を生むという矛盾。

だいたい、命を金で買うことがやだね。
うち猫飼ってるけど、猫のほうからうちに転がり込んできたよ。
縁の下で4日間泣き続けて、命をかけてうちのお母さん説得してたよ。
今じゃお母さんが1番かわいがってると。

気持ちは分からないでもないけど
いい年こいてうす甘いこと言ってんじゃないよ、もう。

＞命を金で買うことがやだね。
金で買えない物は時間だけ。

＞生ものと一緒で賞味期限内に売りさばかなきゃ、処分です。
買い手のつかなかった需要のない商品を処分して何が悪いのさ。

＞血統に拘らず近所で生まれた雑種を貰うのが一番自然なんだろう。
人間は少しでも良い物を欲しがるもの
良血統というブランド品を欲しがる姿の方が自然でしょ。


多種多様な種類を見せ物にして、客に選考の楽しさを提示するという
現在のペットショップのシステムは悪いとは思わない。

だいたい、ブリーダーを尋ねるってのは中・上級者の世界の話
初心者には敷居が高すぎるってのが現状でしょうに。
あんまり人に高い基準を求めちゃいけないよ。

予約販売にしろよ。

>12
ショップは注文販売、ブリーダーは受注生産（？）にしろと言いたい。

客もそうだ、
注文してから半年待ちってぐらい受け入れろ。
即物思考がダメとは言わんがもいいが十年余世話する相手だ。
それくらい待つ忍耐力くらいもってくれ。

>>12
店長ですか

いいえ、単なる雑種飼いです。

見聞だがイギリスは店頭販売はしていないそうだ。

>>12
雑種の猫は知り合いや人づてで、お金なしに貰われて可愛がられていますよ。
人も猫もじゅうぶん、幸せです。

わたしも、ペットショップの動物はシャビーで好かないです。可哀想が、さきに
たちます。

葉鍵宣言
　崇高なる理念と理想を持つ葉鍵っ子は以下の決議を採択した。

　われら崇高なる理念と理想を持つ葉鍵っ子は、相次ぐ動物虐待事件への深
い怒りと悲しみと表明するものである。
　われらはこのような残虐非道なる行為を断じて許す事はない、犯人に対し
動物愛護と人道的見地から宣戦を布告するものである。
　全世界に存在するわれら葉鍵っ子の力を持ってすれば犯人の存在を暴く事
など造作も無い事である。
　最後の警告を行う、直ちに自首せよ、そうすれば我らが動く事はない。
　だが警告を無視し貴様が社会にのさばるのであればわれらは力を持って貴
様に対して制裁を加えるだろう。　

＞ショップは注文販売に
う〜ん、現物が動いている状態で展示されているってのが
ショップで一番の強みだと思うんですよ。

＞ブリーダーは受注生産に
それでは採算が合わないでしょう。
彼らも慈善事業じゃないですから。

＞注文してから半年待ちってぐらい受け入れろ。
そんなこと言ってるから、ブリーダーは敷居が高いって言われるんですよ。
いや、ブリーダーはそれでいいんですよ。
客と売り主、互いに了承した上での商売ですからね。
でも、それを初心者には強要できませんね。


今は良くも悪くも、犬猫ともに生産が需要を上回る状況。
少しでも気軽に購入したい、飽きたら捨てて新しい物をという
適当な考えを持つ方が増えても仕方がないです。

犬も猫も、もはや単なる商品に成り下がりました。
実際のところペット業界としては大量に生産し
そして大量に廃棄してもらった方が、景気が良くなり助かるでしょう。
そういう意味では、刹那的な衝動買いを促進するペットショップは
業界にとって、なくてはならないものなのでしょうね。

まあ私自身としては、この問題に関しこれといった主張もなにもないので
ここらへんで退散します。
では。

問題意識がないならなんで来たのだろう。暇人

>>17
イギリスでは見たこと無い。
動物は法律で守られてるし、社会の認識も高いから。（生き物に対する）
日本とは大違いですよ。

アメリカではたまに売ってるの見たことある。
でも日本とか大きな違いがある。
だいいち値段が違うし、ブランド志向で買わない。

>>20

ペットをすぐに保健所送りにするアフォな客に動物を手渡さない、
売れ残りを店の裏で首をコキュッ！としない,
そんなシステムが出来れば厳しいことを言わなくて済むのだが。

今日９時ごろやってた「動物病院２４時」みたいな番組で
輸血犬がでていたけど、ペットショップで売れ残ったのってああいう
犬になるのかな。
コーギーで、輸血が必要な犬のために病院で飼われていて（しかもあの狭い檻の中）
首のところの毛が剃られてて、そこには採血用の注射ダコができてた。
吐き気がした。かわいそうすぎる。

１に半同意！ペットショップ関係者はいろいろ言うだろうが、
PETAによれば、売れ残りを動物園の猛獣の生餌にしたり、実験用に売りわたすらしい。
でも、どんなブリーダーもいらねぇ。
野良犬＆猫や、保健所で殺される犬＆猫を一匹でも助けてよろうよ。

>>24
あれ可哀想だったね。あの獣医は２匹もペットとして飼ってて、
輸血犬は輸血のためだけの扱い。
輸血の後はご褒美・・・何ていってたけど、
あんなの飼い犬だったら、特にいい事しなくても、あげるよ。

この問題はもっと「ペット文化」が成熟しないと規制などは難しい。
関心ない人が多い。

>>24
輸血犬は必要だろう。
それとも飼い主を回って献血お願いする？

ペットショップ関係者へ
また、「売れ残った犬猫の楽園、ペットホームがある」とか、
クダラナイおとぎ話で、いいわけするなよ。

ペットショップ反対！ペットショップなんかがあるから、
産めよ増やせよのブリーダーも存在できちゃうよ。
それから、ブリーダーだって、きちんとした制度導入して欲しい。
税金ちゃんと払ってないでしょ？と突っ込みたくなる人多し。
子猫の健康など考えても、あんな小さいうちに親と離れるのは可愛そう。

>>27
家のイヌは輸血経験有り。
ボランティア輸血ドッグのお世話になった。
元気になったうちのコも、今は輸血ドッグに参加した。
健康な大型犬が条件。

私は２４に同感

近所のねぇちゃん、流行犬じゃないといっしょに歩くの恥ずかしいとか言ってるよ。
次々に犬がかわるの。
こういう奴がペットショップの支持者だね。

>>27
以前に、獣医さんで輸血犬かってるの見たけど、輸血だけが生活ではなくて、
ふつうの犬らしく暮しながら、必要とあれば輸血もする、病院にくるおびえた
ペットの気をやわらげる、などの役目もこなせる大型犬でした。
檻にとじこめて、血液だけを採るというのは残酷とおもう。

>>24　これだけ犬の手術がたくさん行われる今日この頃、
輸血のためだけに飼育されているかわいそうな犬も多いんだろうね。
でも、もっと酷いケースでは、グロバリンだか何だかを作るために、
血だけ抜いて処分される犬の話を前に読んだことがある。
ってことは、自分の犬を病院に連れて行って、手厚い医療を施すということは、
もしかしたら、別の犬の命の上になりたってるかもしれないんだよね。
（まあ、実験などで犠牲になった犬の数を数えればとんでもない
数になるんだろうけど）
あー、でもやっぱり自分の犬が事故にでも遭ったら、輸血犬のお世話になっちゃう
んだろうなあ。結

http://homepage2.nifty.com/With/shinjitsu_03.htm

ここみて涙が出てきたよ。

知り合いの飼ってる犬も先天性の脳障害があって
（人間でいえば知恵遅れ？）他の犬からも
犬として扱ってもらえないコなんだけど、
飼主がﾌﾞﾘｰﾀﾞｰに獣医の診断内容を伝えたら
「じゃあ新しいコもってってください。
それはつぶし（殺し）ますから」って平然といわれて
憤慨してた。ｵｲｵｲ…

>>34
悪魔ぶりは、大久保雄路（ゆうじ）（２１） や、韓国人以下だね。

>>35
禿げ同

「私、動物好きだから、ペットショップに勤めてます（勤めたいです）　あはっ♪」
　　　↑
こういう女は悪魔です

>>31
それって浜崎あゆみでしょ。子犬の時期しか可愛がれない孤児院育ちのあゆ。

>>38
あゆって、そんな女だったのか・・・・・
幻滅した

＞生ものと一緒で賞味期限内に売りさばかなきゃ、処分です。
そんなショップは極々ごーく僅か。
１頭何万円も出費して仕入れてくる生体なんだから、立派なお店の｢資産｣です
処分（殺す・実験用に卸す）なんてできないです。大赤字ですぐに潰れます。
生体を扱うお店では、商品だけ売れても儲けなんてほとんど出ませんから。
それに飼い主が見つからないコはほんのわずか、生後７ヶ月の犬だって需要はあります。
あと先天的疾患を見つけた場合はブリーダーさんのところへ返します。
（その後のことはわからないのがツライとこですが・・・・）
最後まで飼い主が見つからないコが年に数頭いますが、お店（裏）で繁殖用として飼ったり
縁のあるブリーダーさんへお譲りしたりしています。
（↑たとえ繁殖用に適した優良血統でなくても・・・これもツライところです。
でも実際のところ、繁殖用として引き取られるコは多いです。コレはかなり問題）
経理上、生体でも商品でも流れが見えない商売はできません。
でもどんな商売でも、抜け道があることは事実ですよね・・・・

＜たとえ繁殖用に適した優良血統でなくても・・・これもツライところです。
＜でも実際のところ、繁殖用として引き取られるコは多いです。コレはかなり問題）
これはどういうことですか？
優良血統でなくても繁殖用にするのですか？

私が勤めていたお店はかなり良心的な個人商店でしたが
それでもラジオ等で｢あの店は売れ残りを保健所へ連れて行く｣と言われていました。
それ以前にも年に数回、お客様からも｢・・・だって、そうなの？｣と聞かれてましたし
近所のブリーターさんもそれを信じて噂を広げていました（個人的に知り合って誤解を解いた）

生体を売り物にするという事で、何かと批判もしくは誤解され易い商売です
信じがたい事ですが、処分・虐待をしているお店が本当にあるとすれば
ペットショップ　オンブズマンを立ち上げて、摘発するしかありません。
愛護法も厳しくなった事ですし、１さん、是非やってみて下さい！
そうしないと行政は動きません。

でもブリーダーこそ、もし病気や異常のある仔が生まれた場合どうしてるわけ？！！
売るわけにはいかないし、もちろん繁殖も無理。
飼いつづけるとコストがかさむばかりなのに、自分でひきとってるの？
そこらへんもｶﾅｰﾘ疑問＆心配。

>>41　＞優良血統でなくても繁殖用にするのですか？
｢ペットショップに売る為の繁殖｣があります。
たとえ血統書上は良い子犬でもすべてが｢繁殖に適した犬｣ではありません。
その犬種のスタンダードスタイルを守るとか、性格的にも良い犬を作る
という意味では繁殖用に適さない犬が存在します。

最近の傾向としてはペットショップで購入した犬を素人さんが自家繁殖させて
どんどんショップへ売りこみに来るケースが多いです。
何故か安い値段のついた犬や猫はいくら良い血統書を持っていても
本当の意味での良い血統の犬猫とは違います。

結論かいてやる！
大手のPETショップ、特に開店間もないところは絶対やめろ！
開店したてじゃなくても大手は極力やめろ！
んでもって、日本で人気犬種（ミニチュアダックス等）自体買うのは
止めろ！
本当に欲しければイギリスかアメリカ直接かってこい！
以上！

>>43
うまく言えませんが｢競馬用の馬が骨折すると安楽死させる｣感覚で
安楽死させる、最低限の治療だけで体力不足で死んでいくコはいると思います。
直接命に関わらない足腰の問題や、耳が聞こえない、目が見えない等の疾患は
極わずかですが、身体的な異常を理解した上で引き取り
百万円単位の治療費がかかっても可愛がって下さる方がいらっしゃいます。

私が”業界人”を辞めた理由は｢お客様の悪意のない無知｣から逃れる為でした。
お買い上げの際、幾ら丁寧に説明しても興奮して聞いてないし（以下略
初めて生き物を飼う方なのだから仕方ないと思えれば良いのですが
｢水は飲むの？｣｢トイレは１日１回でいいの？｣｢毛は抜けるの？｣
｢うんちが臭いから返品したい｣｢階段から落ちたけどほっといてイイかしら？｣
ちょっと極端な例ですが、あまりにも｢人間と同じ生き物｣だという感覚が無さ過ぎる方が多いです。
お買い上げになった方と血統書の名義変更される方が違う事もよくあります。
自分が世話をした動物がどうなるのか考えるのがイヤになり逃げ出しました。
愚痴ばっかりですみません。

私もヨーロッパのようにペットショップで子犬は売らない
犬を飼う知識・適正のない家庭ではペットは飼えない等の
規制をして欲しいと思います。
その為に１さん！オンブズマンを立ち上げてー！

>>1の考えを突き詰めていくと、ペットの存在自体を否定しなければならなくなると思うのは私だけか？

というか、>>1はブリーダーなのか？

>>49
・・・・そんな気がしますね。

1はブリーダーだろうなぁ
で
48-50はペットショップ関係者だな、、。笑

客観的にいうと1のいうことはモットもだよ！
１が優良ブリーダーがどうかは別として、、。

ショップで生体販売なんてほんと悪徳ブリーダーを応援してるもんだもんね
生体オークションもなくならないしかわいそうな親犬も増え続けるばかり・・

>>40
あなたが言うように、確かに売れ残ったワンコも立派な資産。
でも、経費がかかるでしょ？生き物なんですよ？
食費・病気にかかれば莫大な病院費・ワクチン、そして、
スペース必要。こういう子達には、えさと水あげてるだけで、ろくに散歩や
世話はしないから、人件費はかわらなけど。

＞生体を扱うお店では、商品だけ売れても儲けなんてほとんど出ませんから。
ほとんど自家繁殖で丸儲けだよ。大きなビルが建っちゃう所もあるんだから。

私も実は生体を扱わないペットショップです。生体販売には大反対の立場を取ってます。
生体販売していても、良い人はいるんですよ、実際には。でも、そういう人たちって、
やっぱり動物を生き物として、見てないんだよね。そうじゃなきゃ、そんなこと出来ないよ。
だって商売なんて利益をあげて、負債を減らさなきゃならないんだから、
売れるうちにガンガン売るよ。時には、ワンルームに住んでいる、若い一人暮らしに、
ゴールデンを平気で売る。「大丈夫ですよ〜大人しいですから〜一人暮らしでもOKですよ〜」
そう乗せられて飼わされたペットの運命は、想像つきますでしょ？

しかし、ブリーダーって儲かるの？

>54 もうからん・・・真面目なブリーダーはね。

ペットシヨップで猫を買った。
動物病院に連れていくまで、現状を何も知らなかったよ。
一般の人に事実を知らせる事が必要だと思う。
だけど、どうすればそれが可能なのか?　わかんねーよ。

>54
真面目なブリーダーさんはもうからないみたい
成犬の維持だけでも「フィラリア・ワクチン・食事・おやつ・病院代」
などなど犬にかかる費用を考えたら・・・・・
小犬が生まれたら「ワクチン・食事」で出費があるだろうし
安産とも限らないし

＞57
メスだって一生子供産めるわけじゃないから、何頭か老犬の介護もしなきゃ
いけないわけでしょ。それかそうなる前に安く譲っているのかもしれないけど
それもなんだかな。自分の愛犬を用済みだからといって簡単に手渡しといて
愛犬家といえるか？

>>34
ひどすぎる。ペットショップの人間が皆、悪魔に見えてきた。

昔からショップはそうだったんだよ
それを買い手側が見ようとしなかっただけ

>>59
そう思ってほぼまちがえない。
生体扱っているペットショップは、疑った方がいい。

今は生体扱わないで、トリミングや用品だけを扱ってる
店が増えているのが救い。

ケン○ル上層部も８９３
ペット業界もいいしのぎなのです

愛犬家殺人事件（ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰが顧客をだまして連続殺人？した事件）
のときに犯人が殺害に使用したｽﾄﾘｷﾘｰﾈって薬剤は
普段はﾌﾞﾘｰﾀﾞｰが売れない犬を殺すために使う劇薬なんだってね。

ペットショップで子犬を販売するなら
せめて生後９０日以降にして欲しい。

ペットショップも
「この商品、あと○日で売れなければ処分します」って貼り紙だしたら
結構、売れ残りなしで儲かるだろうな（w

＞６５
禿同

いや愛護からつるしあげられるだろう。

＞６５　本当にそれで儲かるのなら、ペット屋さん、おいしいよね！
　　　　でも、世の中、そんなに甘くないよ。ﾄﾞｷｭｿな消費者の中から
　　　　ペット屋さんをやってるってこと、忘れないでね！byふぶき。

飼う側の意識が変わらないとペット業界も変わらない。
休日になるとペットショップには子犬目当ての冷やかしの客が
ワンサと来る。家族連れ、アベック、彼らはアレが虐待なんて
微塵も感じていないだろう。

どう見ても飼いそうにないｶｯﾌﾟﾙが冷やかしで
「みてみて〜カワイイ〜」なんてやってると
「ここは動物園じゃねえぞｺﾞﾙｱ」といいたくなるな。

>69
日本人はアフォなので1000年かかっても「飼う側の意識」など変わらん。
もちろん売る側も当然アフォなのでアフォの2重奏になってる・・・
つまり「もうだめぽ」だな。

君には「彼ら」を意識改革（洗脳）する自信はあるのかえ？
漏れには無いぞ！だから迷えるアフォ共には規制で道標を示してやらなくてはならん。

助けてワン

ペットショップで犬を飼ったことはないけど、いかにも売れ残りの子を見ると
「こんなとこにいれられて・・・。飼っちゃおうかな〜。」
なんて衝動買いしたくなる事も多々ある。

このスレ見て、愛誤の意味がわかった気がする。
福岡の犯人もペットが嫌いと言うより愛誤が嫌いだとか言ってたよな
虐待してる事に変わりは無いな

うちの子はその処分される寸前の子でした。
毛色が今一で、ちょっと下痢気味。
定価１５万円が血統書無しで３万円
あれから８年、私に飼われることがこの子にっとってホントに幸せだったかは解りませんが、
今も無防備にお腹を出して寝ている姿を見ると、
少なくとも私は幸せを感じます。

>73
端っこのケージの哀れな仔犬（中犬？）
↓
切ない顔
↓
カワイソー
↓
安易な気持ちで買う
↓
とりあえず原価で売れる。ｳﾏｰ
↓
ケージが空く
↓
次の哀れな仔犬が入荷
↓
ｳﾏｰ

新たな不幸犬を量産しない為に
あえて心を鬼にしなくては・・・

>>76そうだよね。心を鬼に・・・。
いつも、愛誤はやめよう、と思い留まりますです。
最近は人気犬種が小型犬だから、売れ残りでも、あまり大きさは変わらないけど、
一昔前のゴールデンは、本当に辛かったなあ・・・。
小さいのが売ってても、それはそれで、「早くからお母さんと引き離されちゃったのね。」って･･･。
当時は出来るだけペットショップに行かないようにしてました。

ALIVEで、2004年の動物愛護法改正見直しに向けて
再改正のための署名を集めています。
ご協力をお願いします。

↓こちらプリントアウトしてください.

http://www.alive-net.net/law/law010717-sho.html

動物を虐待する人間がいるけど、その動物をも守れるのも人間ですよね。
みんなの力で法律を変えていきましょう。

犬猫販売撲滅あげ

･･･傷ついた（´ι_`　）

家は１万円で買った柴犬がいる。
１度でもどりしたらしく家で買ってなければあぼーんされてたかもしれない。
本当に買って良かったと思う。
もう３年になるのか・・・

（ ノT◇T)ノ〜┻━━┻

ペットショップのＨＰのＢＢＳなどに、
「家の娘たちからよく尋ねられるので、質問させていただきます。
いろんな種類の生体を随時扱っておりますが、売れ残った動物の運命は
どうなるのでしょうか？とても心配しているようなので、教えてください。
宜しくお願いします。」
とか、書いてみようかな？
今日はもう寝る時間だから、明日にでも。

犬って扱いが乱暴だから子供が嫌いっていうけど
ペットショップの仔犬たちって子供が来るとすごい反応してかまってもらいたがる。
子供に気に入ってもらえることが自分の運命を左右するってわかってるのかなって
ちょっと思ってしまう。
まあ、子供はきゃいきゃい高い声で騒ぐから、犬が興奮してしまうだけかもしれないが。

欧米では半年近くにならないと売らないと聞きました。
ワクチンもちゃんと打ってあって、免疫に強くなってからって
事みたいです。
日本もそーすればいいのに・・・・
でも、半年くらいって一番みすぼらしい時期（毛が生え変わりで）
だから日本は一番可愛い40日から50日くらいにしちゃうんですよね。

うちの犬買った店に、犬種も値段もまだついていない生後1ヶ月くらいの子犬が
いたので「この子は何の種類ですか？」って聞いたら、「チワワとパピヨンの
MIXです」って若いお兄ちゃんが答えた。
ぉぃぉぃ、ペットショップで雑種売ってんのかよ････って思ってたら、
数週間後、堂々と「ロングヘアーチワワ ￥168,000」ってつけられてた。
うちの子も血統書なんかあっても怪しいかも････
でも性格のいい子だし、この子がうちに来てくれて良かったと思えるから
雑種だろうが関係ないけど、こんなに平然と嘘書いて商売してるとはねえ････

半年も経ってる犬なんか売れにくいわ！
大体、懐き難いだろ。
御前等生体販売云々言ってるけど、断耳、断尾については
どー思ってるんだよ？

欧米の良心的なブリーダーは広大な土地で運動させ
愛情をかけて清潔な犬舎で育てます。
半年たっていても普段から兄弟犬や母犬と過ごしているので
他の犬に対して驚くこともないし、ちゃんと人間に世話してもらってるから
人に懐かないということはないような。（犬種の性質にもよるが）

ペットショップに置かれた犬は１日を自分の体ほどのスペースしかない
独房で過ごし、運動もさせてもらえず、エサも安価でまずいドライフードを
太らないようにﾁｮﾋﾟｰﾘだけ。最悪の場合、トイレの世話は１日に一度。
食糞すら放置ﾌﾟﾚｲです。生後４ヶ月以降は赤札がつき露骨な店だと
売れ残りに価値なしといわんばかりに扱いがｶﾞｸｰﾝと悪くなります。
って、そういう状態で放置されてるのを放っておくことができなかった俺。
うちにきた犬は、いまだにペットショップの前をとおると
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙします。

日本でも良心的にやってる人はいると思うけれど
流行犬種のにわかブリーダーもかなり多いと思うね。
先天性失陥のある犬なんかを平気で交配させてるし。

>87
賛成しませんが何か？

>>83 わたしもペットショップに直接聞いてみよう。

近所の空きアパートが犬の養殖施設になってもうた。
近くを通るたびに臭くてかなわん。ざけんな。

売れ残った奴はどうなるんですか（ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>92
>>34を見てください。ペットショップの店員が全員悪魔に見えます。

>>83
私も聞いてこようかナ･･･
でもやっぱ保健所行きだよね･･どう答えられるのか。

ペットショップのBBSなんてあったっけ？

>>94
>>34を見てください。保健所はまだ序の口です。

>>95
教えてくれてありがとう。見てきたよ。
なんか、唖然としてしまった･･･あんな酷い業者居るなんて知らなかった･･
いい人って信じ込んでてもお金のために捨て犬とか利用する人達もいるんだね。

>>83
たまにペットショップとかブリーダーのＨＰで提示版見るよ。

どんな答えするか楽しみだ。
まあ、ストレートに「保健所」「放置」「山捨て」「コロシ」
とかは、言わないでしょうけど。
私もやるわ。結果報告するね。あとで

もういい加減にして欲しいわ。
利益のためにはなんでもするペットショップは追放したいね。
里親が必要な動物がいっぱいいるのは、こいつらが無責任に
増やしまくるからだ。確かに全部のショップやブリーダーが悪いわけでは
ないのはわかる。でも、不幸な動物に目を向ける気持ちが少しでもあれば、
そんなに安易に繁殖や販売はできない。

ペットショップってたくさんの繁殖犬を抱えてます。
ほとんどは散歩へ連れて行かず、ゲージに入れっぱなしです。
ショードッグも同じ。超可哀想です。。。

>>98
最近は繁殖せずにブリーダーから仕入れているショップも多いよ。
犬種猫種ブームや繁殖のリスクを考えると仕入れた方が楽だし・・・

>>99
うん、最近はそういう傾向にあるようだね。私の周りではけっこう古く
からやってる人が多くて、自家繁殖が多いんで。けっこうつきあいあるから、
話とか聞いてると腹たって来るんだ。「今年の流行犬はどうのこうの」ってね。
実は私もペット関係の仕事してるんです。もちろん生体とか扱ってないけど。

私は小型犬を二匹飼っています。二匹ともペットショップで購入しました。
健康状態とかはまったく問題ないけど、このスレを見たらブリーダーに
しとけばよかった思いました。勉強になります。ありがとうございます。

しとけばよかった思いました。
↓
しとけばよかったと思いました。

命、命、っていうけれど、トンボでも蛙でもゴキブリでも等しく慈しんどるのかね？

私は自分の「家族」となった犬猫以外はどうでもいいよ。
よその子供が病気になっても一銭も医療費なんか払わないでしょ？それと同じ事。

みんなも口では何のかんの言っても、行動的には何もしてないも同然でしょ？

>103　禿同
なにかっちゅーと、「欧米では・・・」「イギリスでは・・・」飼ってる飼い主には
「ノーリードは自分たちちゃんとやってる人間の迷惑」うるせーっちゅんじゃ
じゃあんたたちは実際にショップへ行って「こういう売り方は・・・」とか言ってこい
行政にかけあってドッグラン増やせ
行動しないで口ばっかり達者ならなにも言わないほうがまだマシじゃねーか？

別に構わないよ。迷惑掛けなきゃ。
でも迷惑なんだよ。
しかしこれはスレ違いなので。
ショップで生体扱わなきゃショップの扱いも何も関係ないじゃん。
生産者であるブリーダーも責任をもっと問われる事になるし
そういう仕組みになっていけば良いおと思うよ。
ショップなんて何か言ったところで変わらないよ。言った事あるけどね。

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　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　　　 　　
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ　　＜ >>105能書きばっかたれてんな！
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/　　　　 | 気に入らなけりゃ買わなきゃいいだけだろ。
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶　　　 | まったく何様のつもりだ？ヴォケ！
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ"
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／

ねー。

なんで、正論が暴言口調なのか理解でけんな？

不思議・・・・ｗ

いらないもの買わされそうになったけど
餌以外は断った。
それよりも気になったのはペットショップのおばちゃんの
最後の一言。
「要らないようになったら私にちょーだいね。｣
ふざけんなｺﾞﾙｧ！！

>>109
スレ違いかもしれん…スマソ

>>108
>>105は>>104に対してでした。ｽﾏｿ

>>106
そうだよ。買わなきゃいいのさ。私だって買わない。
買わなきゃ良く無いショップもそこに卸しているブリーダーも
居なくなるんだよね。

>106
結論。

ペットショップでは生体を買わない方がよい。

犬の肉は最高ですが、猫の肉は最低です。

みなさん、猫より犬を食べましょう。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>112
おまえだけの結論だろ！

>114
そんなこと無いぞ。
少なくとも漏れの周囲にはペットショップで犬買うアフォは居ない。
もし居たら指さして笑ってやるよ。
「この犬が○○万円？アフォだね〜！ぼったくられてやんの・・・」って。

流通コストってもんがあるからね。同程度の犬が数万〜十数万円は高い。
おまけに長時間の棚晒しで弱ってるし・・・・

買わない方が良いと控えめに書いといたけど本当は・・・
「ペットショップで生体買うヤシはアフォだ」と断言しても良いくらいだね。
ここでショップ肯定派って十中八九関係者だろうから。

とりあえず名セリフ・・・「店長必死だな」（ｗ

114だけど犬屋でも何でもないよ、わしゃ。
あんたとは話しになんないんでレスしたくなかったんだが…。
ま、ﾈｯﾄの掲示板で言いたいことせいぜい言って満足してな。

>116
> あんたとは話しになんないんでレスしたくなかったんだが…。

したくなければしなきゃいいだろ？
荒らしは無視ってくどいほど言われてるのをお忘れか？

まぁ犬屋でも無いのにショップマンセーって事は
よっぽどの変わり者か若しくはアフォか・・・ゲフッ、ゲフン・・・

まぁ、せいぜい犬屋を儲けさせてあげなさいね。
やつらは安犬でぼったくり、濡れ手に粟で喜ぶから・・・

別にぃ（ｗ
あんたみたく騙されるよーな者ではないですから。
騙されて頭きたから書き込んでるんでしょ？あんたの場合。

みんなー！　騒ぎ過ぎだぞー。
まるでペットショップのようだ♪

>118
ご推測ご苦労様！
しかし残念ながらショップで買ったことは無いよ。
御愁傷様でした。

あっそう！

大人ならおちけつ〜

愛誤ってイイ言葉だねぇ

ここで一句。
ﾍﾟｯﾄｼｮﾌﾟ、店長必死だな(w

あなたこそ必死ですね。

ペットショップのやってることっていわば、稲本がやったようなこと。
日本に夢を与えてくれて有難う！稲本！そしてペットショップ！どうだ。
ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーール！！

それでなくても、
最近は動物が受難なんだから、せめて扱う業者側は
命の重さ（旧い言い方でｽﾏｿ）みたいなものを
尊重してほしいですよね。
これは基本だと思います。

ペットショップで衝動買いした犬猫が
でかくなって手に負えなくなって保健所いきになる
パターンが多いらしい。
ペットショップでは、成犬・成猫をおいといて
子犬や仔猫は注文販売とかにしたほうがいいのでは。。。

>128　
ペットショップは、消費者の夢を形にしているだけ。「成犬・成猫をおいといて注文販売」
それで消費者が満足して買いに来てくれるのなら、みんなそうしてるよ。

　「欧米は〜」「イギリスは〜」って引き合いに出してくる人がいるけど、イギリス
の貴族なんかは猟の季節が終わると猟犬ほとんどあぼーんするんだよ。
まあそれも愛護がクレーム付けてるみたいだけど。

愛誤の感情論を聞いてもしょうがない。
可愛い・可哀想だと思って話を一方へ導くのは良くないと思うけど

>131
感情論はさておき、
少なくともDQNな飼い主や業者の不始末を税金を使って処理するのは問題だな。

不要になった犬達を昔のの家電や自動車みたく不法投棄や
行政に頼り切った安易な放棄てのは「税の無駄使い」だ・・・
なんでDQNの為に税金を無駄遣いしなければならないのか？

税金の無駄使いの原因であるDQNに安易な販売や購入をさせないためにも
税金の無駄使いを抑制するためには販売＆購入は一定の規制が必要と思う。

>130
悪い例を見習うのか？
まるで見苦しい言い訳をする犯罪者みたいだな・・・
あいつもごみを不法投棄してるぞ！とか・・・
あいつも献金もらってるぞ！とか・・・

130はムネヲ君と同レベルだな〜

人間には知恵と理性があるんだから
よい例は見習って悪い例は見習わないって事はできるはずなんだがね。
まぁ欲に目がくらむと逆を行っちゃうのが人間の弱さでもあるが・・・

>猟の季節が終わると猟犬ほとんどあぼーんするんだよ。

実際日本でもそれを真似してるのでは？
ポイ捨て猟犬が家畜や人を襲うのは日本の新聞でもよく出るよね。
とりあえずDQNなハンターの不始末は「猟犬の使用禁止」法案によって
自らにしっぺ返しとなってきそうだがね（ｗ

130に言われるまでもなく日本では「猟犬ポイ捨て」の悪習を見習ってるんだから
同様に販売規制システムも見習ってはどうでしょうね？

そんなことより飼う側の意識が変わらなければ何をやっても駄目！

>>134
そのとおり。
又、家の近くに有名な大型ペットショップができた。
駐車場は満杯だ、その為に幹線道路は渋滞。
ほとんどがひやかしだろうが、見られるだけでも
虐待であるなんて微塵も感じてないだろう。

衝動買いをしてしまう確立はいなめないので
やはり店頭にだすのは止めたほうがいいと思います。
犬を飼うならきちんと買い方を勉強してもらわないと！

やっぱ、店内にいれば、動物好きな人は見に行っちゃうもの。
かわいそうに…と思いつつ

アフォ！
そんな事言ったら動物園の動物はもっと可哀相だろ！

>137 だからペットショップは消費者の夢を形にしてるだけ、と129が言ってるだろ？

ワールドカップの人気のカードを見たいと思う人がいるからダフ屋が出没する、
いわば需要と供給の問題だが、犬屋も一緒だ。
お客が見やすいように、喜ぶように、選べるように、と考えてつくったのがここで思いっきり叩かれる大型店。
文句言うンぢゃないよ！

>>140 突飛な考えで驚きだ・・。
　君は犬屋さん？大型店のオーナー？

ってゆーか、
それで大型店側の擁護になってると思うんかい？

ブラジル・アルゼンチンまで逝ってそうな気がする。

いかがわしさ、うしろめたさはどっちも一緒。

そもそも命の売り買いは嫌です。

>>144
召し上がっているものは全て石油などから作られた合成物ですか？
肉も野菜も「命」なんですけどねぇ・・・

そもそも犬猫をペット思っていること事体がﾀﾞﾒﾀﾞﾒです

食べるためのは良いです。まぁあなたのような人には何を言っても
分からないとおもいますが・・・。
ちなみに石油ももとは命です。

>>147
自分と同等の感性を持つ人にしか通用しないプレゼンテーションしかできないようでは、
経済システムに組み込まれた「生体販売」をやめさせるのは難しいと思いますけどね。

ご批判なさっている生体販売に関わっている方に対しても「何を言っても分からないと
思う」と考えてませんか？言論で相手を納得させることができなかったら、残された
手段はテロ行為ですか？
極端な動物愛護家が多い理由はここらへんにあるのかもしれませんね。

>>148
別にやめさせようとは思っていません。嫌だ、と言ったまでです。
今のシステムは変えることは難しいと思います。だから飼う方、
また、売る方の両者に生き物を扱うという責任を感じてもらいたい
と思います。

148＝
13 名前：わんにゃん＠名無しさん ：02/06/24 00:03 ID:VzC1qabo
>出目金ネコきぼそ。
あー、あれも傑作でしたねぇ。
でもあれは「虐待」じゃなくて「事故」だった記憶があるんですけど、記憶違いですかね？

148こいつ病気。

主観の相違ですね。

ふーん、よく見ると
145＝148だな

>>148
なんでも経済優先で考えるのは、いかがなものか。
いちげんの客以外、トラブルが多くてこなくなるから結局集客力が
おちてしまうとでも書いとけばいいのか。

>>153
では経済以外のどんな思想や価値体系が、経済以上の説得力と実効性を持つことが
できると考えますか？

また生体販売を経済優先で考えるべきでないと思う根拠は何ですか？個人的な
感傷ですか？

多くの人がその感傷を共有した結果マーケットが動き、生体販売が利益を生まなく
なれば自然になくなりますよ。

>>154様
では、人身売買が禁止されてるのは何故？とお考えになりますか。
その絶対視なさっている経済論にてご教授ください。

>>155
「人間を非道く扱うことを許したら、オレも同じような扱いを受けるかもしれない。
それはイヤだ」という考え方からでしょう。現状ではほぼ全ての意志決定を人間が行っている
のですから、この考え方は多くの人に共感可能なのでしょうし、人身売買が禁止されていることが
そのひとつの傍証になっていますね。

ところでペットの話題ではなかったのですか？ペット売買と人身売買を同列に語る必要性が
理解できません。もしや155さんは人間をペットになさっているのですか？

また、経済を絶対視すべきだという主張をした記憶はないのですが、なぜそのように思われたの
ですか？

>>156様
人間＝ペットとは一言も言ってませんが、そう取られても
おかしくなかったかもしれませんね。ただ、動物であっても
もし、この動物が自分だったら、と考えると、恐ろしい気分
になりませんか？その考えを共有できないとなると、人間は
やはり恣意的な動物であるのでしょう。

経済を絶対視と発言したのは、
では経済以外のどんな思想や価値体系が、経済以上の説得力と実効性を持つことが
できると考えますか？
という部分からです。宗教とかありそうですが。経済以外の思想や価値
体系が説得力を持たない、とお考えになるのは、日本などの資本主義の
国ならではの考えではないでしょうか？しかし、動物を売買して生活して
いる人々も多くいらっしゃる中で、それを反対してはいけないと思いますが、
そのような職業についた以上、動物に対して責任をもって粗末な扱いをして
欲しくはないと思います。そしてこれは飼う側も同じだとかんがえております。

>>157
動物を人間と同列に感じることはできないので「恐ろしい気分」にはなりません。
肉を食べるとき、刺身を食べるときに「この肉が自分の肉だったら」とは考えないのと
同様です。
157さんが刺身を食べるときにはそう感じているかもしれませんが、オレはそうは
感じていません。多くの人がそう感じていないことは、食品の大量破棄を考えれば
想像できると思います。

>その考えを共有できないとなると、人間はやはり恣意的な動物であるのでしょう。
「恣意的な動物」という言葉の意味がわかりません。

>経済を絶対視と発言したのは、
>では経済以外のどんな思想や価値体系が、経済以上の説得力と実効性を持つことが
>できると考えますか？
>という部分からです。
「経済は多くの分野で現在最も多くの人々に説得力を感じさせる価値観ではないか」という
趣旨で述べました。「経済は絶対に正しいと見なす」という意見とはまったく異なると
思っています。

>日本などの資本主義の国ならではの考えではないでしょうか？
では他の主義から具体的に反論をお願いします。

157さんがおそらくは個人的な感傷から生体販売に不快感を持っていることはわかりました。
もう少し具体的なお話をいただければ考えも変わり、共感できるようになるかもしれませんが
今のところオレは157さんの文章には共感できません。

>>157さん
犬猫の場合は個人のブリーダーによる輸入が多いのですが
現在のペットショップで店頭販売されている生体のほとんどは
大手商社やその子会社・系列会社によって輸入されています。
どんな職業で働いている人でも、これらの商社と無関係の人はいないと思います。
したがってペット販売自体も日本の経済活動の歯車のひとつと言えるでしょう。

欧米では客が衝動買い出来ないように買う方に免許制を設けたり、生後三ヶ月以内の犬猫の販売や譲渡を
店やブリーダーや個人や愛護団体にも禁止している場合はありますが
ペットショップでの生体販売を禁止している国はありません。
(特にキリスト教圏では人を生き物の長とする考えが強いようです。)

仕事にするしないに関係無く、生き物に関わる以上はその生き物の功罪と
人としての責任を考える姿勢が大切だと思いますよ。

>>159様
それは重々承知しておりますよ。別に私はペットの売買を禁止せよ、と
言ってるわけではありません。ただ、そのビジネスに関わる人（どんな形であれ）
には、それ相応の責任を感じて欲しいと思ってます。

>>161様
そうですか。人間と同列でないまでも動物の命に対してなにも感じませんか・・・。
特に食物に対してはある程度の感謝などはありませんか。これは、理屈云々では
なく、かなり感性に影響されますので仕方がないのかもしれません。
動物の残酷な画像をおもしろがりながら、正視できる人もいるぐらいですから。

　ペットを飼うということ自体が感性の発露ではないですか？
たとえば、部屋飼いで他人に迷惑をかけないというのはある意味立派ですけど、
子供のうちに親から引きはなされて監禁されるということに違いは無いように思います。
監禁にしても良い待遇なのかもしれませんが。

要らなくなったらポイ。というところに留まらないのであれば、
極論ですけどペットを飼うという事は、自分に動物の一生を捧げさせるという
覚悟が必要なんではないでしょうか。そもそも不自然なことなんですから。

>>162
そこまで考えてたら肉も食えないって。

>>163
肉を食うのが、食われる側にとって幸せだとは思わないでしょ？
深く考えないにしても、仕方ないよなあというレベルでの覚悟はしてる。

反面、ペット飼ってて「自分の飼ってるペットは幸せ」だという風には思いやすい。
それはそれで結構なことだけれど、動物とそういう係わりかたをしている人が
生態販売は可哀想だからやめよう！ってのはなんか納得いきません。

>>164
納得いかないって何がですか？
何か矛盾していますか？
動物を飼うことと、生態販売することは、
動物の命に対して尊敬の念を欠いている、という点で同じだからですか？
レベルの違いがあると思いますが。
あなたを納得させるには相当の時間と努力を必要としそうだ。
それだけの覚悟はないのでもう書き込みはしませんが。
軽薄な思考はいけませんが、
あまり深く考え過ぎると、現実の世界で生きづらくなりますよ。

ああ、生態→生体でした。ｽﾏｿ

>>165
正直なところ、個人的には動物の命に尊敬の念は持ってないので、
皆さんしたいようにすればいいんですけどね。
可哀想という感性でモノを語られると、世の中が窮屈になりそうで嫌なんです。
でも、あなたはそれを正しいことだと信じておられるのでしょう？

たとえば仮に生態販売が禁止になったら、人気種はものすごく高価になりますよね。
それはヤミ販売などの犯罪をわざわざ作り出すことにもなるし。
そもそも欲しい人にいきわたりにくい状況をわざわざつくるのって、窮屈でしょう？

色々考えることもありますが、『考えてもしょうがないことだ』で
終わらせてしまうので、別に生き辛くはありませんよ。動物の命は考えてもしょうがないことです。
考えてどうにかなることを考える方が先決ですよ。

なんか、ずいぶん極論展開されてますけど？
そもそも、ここはﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟの生体販売止めようスレでしょ。

ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟがなぜ突かれているかが抜けていますね。
大体、この国が資本主義である以上、ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟがあるのも当然。
ただ、悪徳な業者が比率的に多いってのが問題の核心だと思う。
生体を商品としか扱わない態度や思考には、ｺｽﾄﾀﾞｳﾝを目的とした
給餌の制限や、近親相姦での繁殖などがありますね。

そういう事を無くすためにﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟの生体販売の制限もアリじゃないかな、と。

＞生体を商品としてしか扱わない

それのなにが悪いんでしょう？可哀相だから？
どちらかっていうと、飼う側の意識向上がそういう店を駆逐するんではないですか？

法で縛るのは窮屈です。法で縛ると、厳密には生まれた仔猫を分けることも出来なくなります。
ちょっと前までは自分で消費するお酒を作っても違法だったんですからね。。。

>>130
そんなことイギリスでやったらつかまっちゃうよ〜ん。

チャールズのフォックスハンティング好きは本当だけど。
すっごく抗議してるけどなかなか止めてくれないね。

１７０だけどさあ〜
貴族は・・・とかいうけど、（まあ、それもそうなんだけど。ほんの一部だが）
その半面、イギリス王室は世界最大の動物愛護団体のパトロンでもあるんだよね。
（ＲＳＰＣＡ）とか他にもバタシーにあるやつとか、ケイナインなんとかリーグとか、
イギリスにはたくさん動物愛護施設あるよね。

>169
経営優先で考えると、そうなりますよね。
ただ、そこには生き物に対するモラルが欠けていると。
可愛そうとかいう甘ったれた感情論ではないですよ。
商品として扱うと言う意味は大義でそうではあるんだけど、
虐待的な扱いをする必要なないでしょう？
不衛生な所もいっぱいあるし、実際そういうとこが多いしね。
消費者の意識の向上は以前から言われてるけど、そういう風に人を
どうこうする前に環境から整備するべき。
売る時には、何かしらの資料を渡すとかちょっとした本を渡すとか。
いきなし衝動買いの客にお持ち帰りさせるのもどうかと思うし。
そういう風に売る側のモラルの向上が消費者のモラルの向上につながると思う。
現状はあまりにひどいと思いますよ。

なにかしらの制限はｳﾞｧｶ飼い主の制限にもつながり、障害犬も減ると思う。
法も含めてだけど。
確かに窮屈だけど、縛りじゃなくて管理として考えればいいと思う。
こんなのも、ほんとは無い方がいいに決まってるんですけどね。

ショップに生体販売してるにはもちろん考えものだけど
その仔犬を仕入れるルート（オークション、FAX情報等）にも問題が大きいよね

ドキュソなショップやそれにのせられて安易に犬買ったアフォ飼い主が
手におえなくなってどっか遠くに捨てたり保健所に放り込む。
捨てた犬もそのうち保健所のお世話になるだろう・・・

アフォやドキュソのいい加減な行動の不始末を「税金」で処理するのは許せない。
大型家電や自動車だって処理するときは自己負担の時代だ。
犬は正常に飼ったって２０年以内には必ず死ぬ。
将来必ず訪れる処理費用を先に負担させるべきだ。

例えば自動車の話だが・・・
自動車は他人に危害や迷惑を掛ける危険性のある物だ。
だから購入にはそれなりの知識と心構えをもたせる為に「免許」ってのを必要としてる。
「自由経済社会」でも高リスクな分野には「規制」や「規則」ってのは必要になる。

犬だって他人に迷惑掛けたり危険を及ぼすリスクが存在する。
だから免許や規制を必要とする土壌は充分に整っているよ。

DQNが他人に迷惑を及ぼさないためにペット飼育の規制と許可制は必要と思うぞ。

ショーブリーダーの中にはショップに卸す目的専用の
猫をツガイで飼ってる人もいるよ。
ショーに出すのはあまりショップにはいない種類で
ショップ専門のはポピュラーで素人受けするドペット。
で、ショップにコネ作ってあるから本線のほうを店側が
欲しがると値段つりあげ。

経済性だけを追求するから、物事がうまくいかない事もままあるよ。
このまえ夜中にN○Kでやっていたエ○デの遺言はおもしろかったよ。
まあ、すれちがいだけど。
感情を感傷としか受け取れないのなら、人間よりも機械の方が優秀だね。
私は生体販売は、悪だと思う。だから生体販売やっている店にはよりつかない。
物も買わない。友人にも、しないように言う。ささやかすぎるけど。

>>176
貴方がどう思ってようと知った事ではないですが
他人にまで、貴方の考えを押し付けないで下さい。

>>174
別に車の販売に規制はないよ。
免許持ってなくても売ってくれるし、筋者にも売るよ。

>178
でその車は登録なしで乗ってるのかい？
もし運転中にK察にばれても平気なら立派なもんだ。

http://www.field-a.co.jp/cradle/
ここの小犬の値段すごい！半端な金額じゃないぞ！！

保健所が抜き打ちで生体扱っているところを検査するだけでも
大分変わると思うんだよね。衛生面は。
甘いかな。
飲食店だってそうでしょ。

>176
＞生体販売やってる店にはよりつかない、物も買わない・・・
ついでにこういうスレにきてつまらんレスつけるのも是非、止めてくれ。

>>181
悪質なペットショップは保健所に通報すれば
監査してくれます。行政によっても違いますが
少なくとも私が通報したところは今のところ以前より改善されました。

>>183
ふむふむ。
通報すれば、行ってくれるんだ！
使わせてもらおう。
家から比較的近い某チェーン店、最近大掛かりな大掃除みたいな事を
生体部分だけしていた。
元々、近所のマンションから路駐や犬を外で待たせたりとかで
ゴタゴタしていたみたいだけれども、通報されたのかもね。

>>161
おそらく158へのレスだと思うので、返答します。

>そうですか。人間と同列でないまでも動物の命に対してなにも感じませんか・・・。
>特に食物に対してはある程度の感謝などはありませんか。
157で「動物と人間を同列に感じることはできない」とは述べましたが、「動物の命に対して
なにも感じない」などと極端な主張をしたつもりはありません。

161さんは、155でも「多くの人々に説得力を持つ」という154の発言を「絶対視する」と
解釈されていたと思います。失礼な発想かもしれませんが、故意に極端な解釈をしなおして
返答するのは、議論を特定の方向に誘導するためのテクニックかと邪推したくなります。

>動物の残酷な画像をおもしろがりながら、正視できる人もいるぐらいですから。
「感情」「感傷」「感性」などは個人差が非常に大きいという、よく知られた性質の一事例だと
思います。「普通のこと」「常識」「道徳」なども社会,時代によって内容はまったく
変わってしまうことも、歴史が教えるとおりです。

だからこそ意見の異なる人同士で議論するときには、個人や社会によって内容が変わって
しまうことをなるべく根拠にしないほうが良いと思います。
その意味では、論理性,経済性は個人や社会によって内容が変わりにくく、より良い議論の
根拠になりうると考えます。

>>158さん
確かに感情や感性などは、社会、価値観などによって変化するものであり、
個人差や時代に差があることは否めません。したがって、論理性場合によ
っては科学性など、ある程度普遍的な指標が議論の根拠としてはよいことも
納得できます。しかし、社会現象を人間の感情などを抜きにして議論する
ことは不可能であると思います。あなたの言う、この肉がおれの肉だったら
〜を想像しない、というのも立派な感情です。これは経済でも論理でもあり
ません。それは、この猫が自分だったら（もしくは自分の飼い猫だったら）
〜と想像することとなんら変わりありません。

また、常識、道徳、価値観などが時代や社会などによって変わるからこそ
気を使って発言していただきたいと思います。それによって気分を害する人
がいるかもしれない、など想像していただきたい。

絶対視というのは、絶対正しいということではありません。相対的か絶対的
か、ということです。

ペットショップ（大手チェーン店、系列、繁殖場etc）で
生体は買ってはいけない。かわいそうだからとか一時の感情に
流されて買ってはいけない。そのかわいそうな子に後に多量の
不幸な子を生むからだ。あなたが動物のことを学んでいれば
見ればそれが虐待かどうか判断がつくはずだ。衝動的に生体を
買ってはいけない。むこうは商売なのだ都合の良いアドバイスしか
しない。不幸な動物を減らす為には消費者が賢くならなければいけない。

１８７を筆頭にずいぶんアフォな議論が展開されてますなあ。
「ペットショップでの生体販売、やめようよ！」だったら、
ペットショップの安定収入を確保してやれよ。・・・って書くと
何言われるか、大体想像はつくけど黙っていられないので・・・。

>188
>ペットショップの安定収入を確保してやれよ。

生体販売する、しないに関わらず確保する必要はない。

経済性のみを優先する人って、もしかしてノルマにおわれる営業系


経済性、経済性ってうるさいんだよ。かねの亡者。
そんなにかねがいいなら、もっとましな仕事につけよ。
ペットショップのような中途半端なことより町金がおにあいよ。

私も絶対に反対！！
ペットショップで働いていたんだけど、まるで動物園。
本当にかわいそう。
透明なケースに入れられてるんだけど、営業時間中は人前にさらされっぱなし。
人の出入りも激しいし、ガンガンたたかれてるし。
でもいちいち注意も出来ない！
挙句にやっぱり死んでしまう子も１年に何頭かいる。
子犬・子猫なのにストレスがすごいと思う。
ちなみにショッピングセンター内のお店。営業時間10:00〜21:00でした。

まあでも、ブリーダーは敷居が高いわ。

>ペットショップで働いていたんだけど、まるで動物園。

動物園反対運動もされているんですか？

>192
　このスレでは
　生き物手に入れるのに、現状がお手軽すぎるってことも
　問題の一つなんですが…
　最後まで飼いきれなくなる人は、往々にして
　最初の意識から、貴方のようなんでしょう。
　

>>194　そういう意味じゃないと思うが…
ブリーダーっていうと「専門家で偉い人」ってイメージがあるからでしょ？
蘊蓄垂れ多いしさ。
実際はペットショップのバイトとたいして変わらなかったりするんだけど（ｗ
＞生き物手に入れるのに、現状がお手軽すぎるってことも
には同意だが。

ペットフードのＣＭ出る人とか？

マニアはマニアだろうからね。

195氏が私の意を汲んでくれていたのが助かった。
まあ、確かに現状がお手軽すぎるとは思うがねぇ。
マーケットとしては、何でもいいからとにかく売れれば良いってのもあるしね・・・
難しい問題だわ。

おいおい>195 ブリーダーって専門家で偉い人、だって？
とんでもない！ほかに脳がないから仕方無しにやってるえったひにん
ばかりだぞ。低レベルの人しかやってないぞ。

今日ペットショップに餌を飼いに言った。オープンしたばかりで
綺麗だが、ケースには２ヶ月弱もしくはもっと小さな子が入っていた。
Ｍダックスを抱いたばあさんがショーケースの中で暴れる子犬に
自分のダックスを見せていた。「おまえは暴連坊だね。」なんて声かけながら
遊びたくても遊べず、ガラスに向かって飛び跳ねてる。子犬に向かって
犬を飼ってても犬の気持ちもわからないんだろうな。
コ○マ浦和店に夕方居たおまえのことだよ、クソババア！！

ペットショップは犬猫の販売をしなくても経営は成り立ちます。
ただし、小規模の個人店やブリーダーを兼ねている店は生き残れないと思います。

問題となるのは小動物・は虫類・両生類・鳥類・魚類・昆虫類等の販売と
飼育経験が無い店員が増えるということだと思います。
特に飼育経験は店員の財産になるのですが、個人レベルで多種多様なペットを飼う事は不可能ですから、
店員に飼育の相談や用品の使い勝手等をしても回答を期待出来なくなります。
ペットフードも売っているスーパーで店員に飼育相談をするようなものでしょうか。

生体を取り扱わなければ、看板は「ペットショップ」でも動物取扱業者ではありませんから、動物取扱業者としての説明義務も無くなるということです。
そうなれば犬猫に関する質問や相談はブリーダーと獣医師に集まり、責任も重くなるでしょうからそれはそれでいいのかも・・・

>>198
愛犬家殺人事件がいい例だよね。

>>198　なんでちゃんと読めないのかな？
日本語理解できてる？
ホントにこの頃、消防がのさばって困るよ。

繁殖者から直接購入するようになれば
生産者責任を問う裁判を起こしやすくなる。
PL法も施行されているわけだし
日本の法律は弱小繁殖屋なんかを助けるとは
思えない。現在は流通の過程で数箇所動くから
感染経路とかが特定しづらくなってるだけ
店舗で店頭販売を無くせば
消費者よりの判決は出やすくなると思われ。

うちの近所のペットショップは絶対に
出身地を明かさない。（犬のね）
「このコはどこからきたんですか？」
「さあ？」
知らないはずないのにね。それとも
本当に問屋経由だから知らない!?
素性のわからない犬を売ってるなんて･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

トリミングサロンが生体販売はじめるのは儲け主義？
それとも本業で売上が悪いの？

安楽死処分される犬猫が何万といるのに何故ペットショップで買うんだ？と
俺は疑問に思う。
飼える経済力と環境と責任がある人がいるならば一匹でも良いから
殺される運命の犬猫を救って欲しいと思う。そうでなければ肯定してるのかな？
捨て猫拾って里親探して苦労してる時、ペットショップで犬猫飼う人は何考えてんだろ？って思う。
結局そういう人にとってはブランドや商品なのかな？

>>205
禿同！！結局ブランドや流行で飼う人が多いからね。

　　>>148死去のお悔やみ

拝啓　残暑お見舞い申し上げます。
皆様方にはますますご活躍のことと心よりお慶び申し上げます。
平素はなにかとご厚情にあずかり、誠にありがとうございます。

さて、当スレッド>>148様ご他界あそばされた由、ここに謹んで哀悼の意を表わします。
>>148様は、2chの御片腕として創立以来、今日の隆盛にお導きなされ、
また、業界の発展にも絶大なご尽力をされました。
>>148様を失いますことは、2chはもとより私どものスレッドにとっても
大きな損失でございます。

このうえはご冥福を祈り、ご供養こそが専一と考えております。
直ちにお悔みに参上いたすべきところ、遠方のため意に任せず、
不本意ながら書面をもってお悔み申し上げます。
取り急ぎ書中をもちましてお悔やみ申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具

合掌

＞203はバカだね。
PL法は工業製品に適用される法律だから動物には適用されないよ。
動物の場合の生産者は親犬ってことか？　わっはっはーーー♪

>205 どこぞの難民だらけの国は、何故子供を作る？
餓えに苦しませるだけなのに・・・。
赤子を背負ってキャンプ地を移動していく様はなんとも痛々しいが。
君の言いたいことはわからんでもないが、それは人間そのものを
否定してるって事だぜ。

>>210
205の発言とどう関連してるのかわからん。

>211 君のような人を世間では、アフォ、ここではﾄﾞｷｭｿとか厨房、消防と言う。

>>212
じゃあそのアフォにも分かるようにその意味不明な文章を
解説してください。

>213 ごめん。日本語しかわからん。

ついでに、俺は２１２だけど、２１０じゃないよ。
２１０の言った事はしっかり理解したけど。

>>215
だから210について理解したことを教えてください。しかも214もどういう意味？
日本語しかわからんって・・・。日本語でいいから教えて。

>216
保健所で今にも殺されそうな犬達を救わずに
ペットショップで売られてる可愛いこいぬを買おうとする消費者。。
一日の食事もままならぬ難民生活の中で繰り広げられるセックス。。
関連を見出せないかい？

わからん・・・。あえて理解しようとすれば両者とも欲望のままに生きる
人間ってことか？

>218　それがわかっただけでもあんたは救われる・・。
人間の存在価値ってそんなモンだよ。嫌いじゃないけど。

でもこの両者を一からげにして論じるのはどうか、と思う。

イヌ屋ってね、犬を生き物って見たら勤まらないって常識。

狭いゲージに入れっぱでも、なんとも感じない人には、
この業界は会うかもね。

もと、業界人だけど、（ちょっとだけの期間）
今まで観てきたところは、全部ゲージに入れっぱ、
超大型犬でもね。

死ぬほどかわいそう。
こういうことを友達に言っても「うそだ！あそこのペット屋は良い人」
とか、洗脳さえてるみたいね。

>>209
DQN繁殖屋釣れちまった（ﾌﾟ
ｱﾌｫなのは君だよ。
PL法は君たちｱﾌｫにも分かりやすいように
言っただけ。まんま受け取るとはね（ｸｽ
現時点では生体販売禁止にはなってない。
ただしなった場合は、繁殖屋に対し追求が
厳しくならざるをえない。
だから君たち繁殖屋はショップでの
生体販売禁止に反対してるんだろ？（ｸｽ
親犬に生産者責任？（ｸｸｸ
君、中学ちゃんと出た？（ﾌﾟﾊﾊﾊ

>>221
業界にいたのなら辞めてから非難するより
働いていた時に現状を変える為にしたことを書いたほうがいいと思うよ。
社長と口論の末、解雇されたとかならわかるけど
何もしないで辞めたのなら非難するのは無責任だと思う。
ここには偽業界人や偽ペット業界関係者や素人のふりしたペット業界人が多いってのはペット業界では有名な話だからね。

>>209
「工業製品」だけぢゃないけどな

ペットの飼い主こそ史上最大のドキュン｡これ､永遠の定説｡

>223 んだ。そのとおり。

222＞　うはは♪
日本は生体販売禁止にならないよ。絶対に、ね。

>>223
うん。良いこと言ってくれるねえ。
働いていた奴が何ら努力もせずに悪口言ってるのは
愚痴にしか過ぎない。自分がそこにいた月日は何だったのか、
今一度、よーく考えてみては？じゃないと人生終わってしまうよ。

このスレ笑える

>>229 お前、２２１か？

今、ちょっと話題のベッカムの自伝に、妻が子犬を欲しがっていて・・
っていう話が出てくる。
君をビックリさせることがあるよ！と言うと、
てっきりペットショップに行って子犬を買うのかと彼女は思ってしまうんだ。
というくだり。
ロンドンにもペットショップ、ちゃんとあるんだね・・・。
生体販売かどうかわからないけど、少なくとも店に行けばすぐに連れて帰れそうなニュアンスだな。

売る奴のモラルも悪いが飼う奴のモラルも悪い。ペット飼育禁止にしろ！

いろいろな繁殖家から子犬を購入して、無店舗で販売しているブローカーさんがいます。
そんなところに限って、なんか公的な許認可を受けているということを主張しています。
子犬の育った環境とか、両親犬とかの条件も希薄な知識でよく売買できますネ
信じられられないワ

>231
ロンドンのデパート内のペットショップで子犬売ってたよ。
もちろん置いてる環境は日本のと大違いだったけど。
ガラスケースにズラーーッと・・・ではなかったなあ。

そう言えば
土偶のパピレスで何か一人荒れているのがいた。
警察だの弁護士だの業界のお偉いさんだのって
そんなやつらを最初から用意しているその業者なにものなんだろう？

＞２３４　もしかしてハロッズかな？
私はみたことないけど、聞いたことはある。
イギリスに住んでたけど、ペットショップで
犬猫売ってるのってみたことないですね。
フードとかペット用品しか置いてないんじゃないの？
動物に関しては、日本と大違いなのは確かです。
どんなイギリス嫌いな奴でも、それだけは認める。

今の時代、ブリーダーだって悪徳なのが出てきてるから、ショップだろうが
ブリーダーだろうが、どこを信じていいのかわからない時代になって
きてるよね。
でも、優良なブリーダーから買うべきという考えは、まだまだ一度飼ったことの
ある人が初めて考えられることだと思う。悲しいけど。
それだけ、日本人はペットに対しての意識が薄いのが現状。

うちもショップで購入して、幸い五体満足に育ってるから、事なきを得てるけど
ペットショップへたまに足を運んで、飼う前と今とじゃ、ショーケースに
入れられている犬や猫を見る目が完璧に変わった。
飼う前は「かわいい〜」としか思わなかったけど、今は「かわいそう」
という気持ちになり、いたたまれなくなりながらショップを後にしてる。
「特売！」みたいな値札を見ると、さらに鬱。
そして、クリスマスプレゼント用に安売りされている犬猫を見ると、
もっと鬱。

だから、「これから犬（猫）を飼おうと思ってるんだけど・・」っていう
話を誰かから聞いたら、すぐにどういうところから購入すれば良いのか、
ペットを飼うということは、どれほど大変なことなのかとかを、いちいち
細かく説明して、意識を高めさせていくしか今は方法がないと思う。

優良なところはともかく、悪徳なとこは、儲かればそれでいいんだから
いちいちそんなこと客に問うことなんてないもんね。

優良なところを知る方法って、やっぱり口コミとかが信用できるのかなあ？
優良ブリーダーから購入された方、どうやって購入に至ったのか、経路を
きぼーん

>>236
アメリカのカリフォルニア州全土のペットショップでは，
犬･猫など哺乳類動物は売られていないようです。
　（↑本人が見てきたから言えるけど･･･）
大きなオウムや小鳥のみが販売されています。

理由は不明ですが，犬猫を惨殺する為に買う人，食べる為に買う中国人が
いるのも考えられるし，不幸にさせたくないという州の配慮が感じます。

日本もそうするべきだと思います。

>236
そうです、ハロッズ内のペットショップで子犬が売られていました。

国がいちいち動物販売ごときに動くとはとても思えないが、
地方自治体ならどうなんだろう？
ゴミの野焼き禁止条例とか、タバコのポイ捨てに罰則つけちゃう市が
あるぐらいだから、ペットショップの生体販売にイロイロ制限つけ違反したら
罰則つけるぐらいなら動きそうな気もしないでもない。
何処かの市が始めて、全国的に広がっていくといいですよね。

>>237
猫を飼おうと思って、最初は捨て猫の里親募集のサイトを見ていたんだけど結局ブリーダー
さんから買った者です。
理由は、猫を飼うのが初めてだったので、神経質でしょっちゅう噛みつくような子だと
扱いきれない、「温和」とか「人なつこい」とかの種族的特徴が（個体差はあるにせよ）
ある方が安心できると思ったこと。もう一つ、ある里親募集にメールをしたら「とっくに
決まった、今頃遅い」とレスされて気がくじけたこと。
「子猫は生後２ヶ月半〜３ヶ月までは親元におくべき」という方針を明言している
ブリーダーさんにしました。あとはどういうサイトとリンクしているか、掲示板の
レスや日記の内容。メールへの態度、キャッテリーを見学したいと言ったときの反応。
一回きりの経験ですが、いい子猫を譲っていただいたと思ってます。（長文ｽﾏｿ）

動物愛護法、改正されているんだから
小さいケースに閉じ込めたりしていたら通報したらよいんでは？
店は別扱いで、行政の手は届かないのか？

>243 大きいところに入れたら落ち着かなくて余計、おかしくなっちゃうよ。

基本的には生体の陳列販売はやめるべきだと思っている者です。

先ほど彼女から電話がありました。三重の某ア○ドル３某店（ばればれ）で買い物をしていたところ、
20代のDQN風の客（女）が1人、店員と言い合いになっていたそうです。
小型犬を売れ売らないとゆー内容で、私の彼女が聞き耳を立てていたところ、
その客「鳴かない犬をくれ」などと喚いていたとか。店員は販売拒否。

彼女は最後まで見ていられなくて出てきたそうですが嗚呼こういう店員さんもいるんだなと。
限られた環境下でがんばっている店員さんはいるよ。
批判は簡単だけどさー。それだけ。

>244　そのショップはＤ○○ショップだが、よい店員もいるんだな。
よい店員ほど、理想と現実のギャップに我慢できなくて、やめていってしまうのだが・・・

>>245
>>そのショップはＤ○○ショップだが

それは同意。生体の陳列なんか○ジマといい勝負だと思う。
DQNな客に売るのか売らないのか。店の方針か店員の意思かわからないけどね。
どっちにしても最低限のモラリズムがあるんだなーと。良い意味で軽いおどろき。
観念的な議論を無効だとは思わないが、こーゆーのも、まあ、イイ話だ。

本当に動物のことを思うなら、生体の販売なんてできないから
すぐに辞めちゃうよ。携わってれば裏側も見えるし。
私も経験者ですわ。今はトリミングとホテルだけの小さい店やってます。
ペット用品は販売してるけど。最近は、こういう店増えてんだよ。
これから主流になるかもね。ならいいけど・・

>>247
>>本当に動物のことを思うなら、生体の販売なんてできないから
すぐに辞めちゃうよ。携わってれば裏側も見えるし。

本当に動物のことを思った結果がトリミングとホテルだけの小さい店ですか（藁

あなたがやめたところで状況の改善は見込めなかったわけだから
現場で苦労している人のほうにまだしも親近感を抱くなあ（藁

やっぱ来ると思ったんだよね〜、こういうレス。
あなたが何を知ってんだか知らないけどさ。
現状で苦労ってなによ？親近感とか個人の問題だから、
かってに抱けば？別にそれに対して批判しないですわよ。

２９４だけど、これは>>248に対してのレスね。
人間一人で改善するなんて、不可能なんだよ。
一人一人の思いや努力がで少しずつ変わってくれればって
信じてるんだよ。そういう人の思いに水をさすような発言ばっか
あしてんでしょ？きっと。

ショプの後ろにはヤクザがいるって、
本当なのはわかるけど。
一部なのかなあ？それとも当たり前？

アメリカでも州によりますね。＜生体販売
カリフォルニア州ではしてないって書き込みありましたが、
私の住んでた州＆その周辺の州では日本と大差ない
雰囲気で生体販売してるお店ありましたよ。
子犬子猫がガラスケースにずらーっと並べられてて、
店員が連れてきて子犬や子猫を無理やり抱かせたりね。
クリスマスの時期にはセールで投売り状態だったりもしましたし、
コッカーとプードルの雑種が「珍犬！コッカプー！」なんて
結構な高値で出てたりもしました。

でも、その一方で、商品としての犬や猫は扱っていない
ペット用品店の数の方が多かったです。
（小動物や小鳥はいましたが。）
そういった店では、ショップ内に愛護団体が常設ブースをもっていて、
里親募集中の子猫や成猫が展示されている場合が多いです。
但し、お店にも寄りますが、ガラス張りの部屋の奥に
ケージが置いてあったりして、客がケージを叩いたり
子猫に触ったりしないよう、日本のいわゆるペットショップより
展示方法が多少配慮がされているケースが多かったです。
おまけに、そういった場所で里親募集中の猫に一目ぼれしても
結構厳しい審査があり（賃貸の場合は規約提出などなど）
衝動的に連れ帰れるような状態ではないのも好感が持てました。

>>251
一部だとは思うんだけど、友達が働いてたペットショップのバックがやくざだった。
就職してから解って、しかも、あまりにも動物への対応がいい加減だったので、
一ヶ月でやめてました。

知らなかったよ。一部とはいえ、他の種類の店も？

だから、生体売買を反対するのは
結構大変なことでもあるのかも
命がけ

やっぱ来ると思ったんだよね〜、こういうレス。
あなたが何を知ってんだか知らないけどさ。
最近は、こういう店増えてんだよ。ってなによ？トリミングとかホテルでの儲けはあなたの生活の問題だから、
かってに幻想抱けば？別にそれに対して賞賛しないですわよ。

ショップの店員一人で改善するなんて、不可能なんだよ。
トリミングやホテルだから生体販売と違って犬猫をクイモノにしてない
私の思いや努力がで少しずつ変わってくれればって
信じてるんだよ。そういう私のようなかんちがいバカの思いに水をさすような発言ばっか
あしてんでしょ？きっと。

.

草加の谷塚にあるペットショップってしってる？

どんな仕事でも裏を知ってしまえばガッカリするもんさ

荒れてきてるようね〜；
ﾏｰﾀﾘいこうぜ

思うんだけどさ、子犬子猫を朝ショップの前に捨てに来る人って
なんか罪とかは無い訳？
１週間に１度は朝犬散歩してると見る、
だからニランデ捨てさせないようにしてるが、効果なし
違う所にソソクサ捨てに良くＤＱＮの飼い主
悩みの種です。そしてイラツキの種です

そですねー

２４７のような無自覚な偽善女が主流になると業界が今よりも悪くなったり（w

247は単に生体売ってるショップに見切りをつけ、ちがうやりかたで
犬猫を生活の糧にしただけなんだけど、

生体売ってなくて時代の先端を行く自分を褒めて欲しかっただけと思われ

別に良いかも〜？
生態売って無くても
でも、購入者が希望の子を決めてから
探すのも良いと思うが…
生態は置かないけど探します〜みたいな

消費者ニーズがあっての商売。
つまり消費する側の問題。
だれも買わなくなれば、おのずと廃れる。

子犬・仔猫の可愛い３ヶ月以内のがお金を出しても欲しいという人が大勢いる限り、現実は変わりようが無い。
生体というものは生ものと同じで消費期限付きだから、より多くの集客力と販売力を必要とする。
マイナーな家庭内職ブリーダーにその能力は無い。
ゆえの矛盾。

それに消費者が直接遠方（田舎）のブリーダーで買い求めるよう、消費者が抱える手間とリスクを追う覚悟があるかね？
結局は消費者は身近な近辺でお気軽にショーウィンドウを眺めて、オールシーズン・いつでもコンビニ感覚がお望みなのさ。
なんだかんだいっても。

業界の味方をしてるつもりではなく、皮肉ってるつもりだが、、、、

>>266
それは無理。
見ないと買わない、信用しないお客の心理わかってないな。

子犬子猫の生体が店頭でかんたんに入手可能である。

グッズ、トリミング、ペットホテルはこうした前提の下で繁栄している「商売」だ。
どっちもどっちでしょ。うるわしき支えあい（藁

>>268
そうか…画像とかで見せて選ばせる
自分でナイスアイデア〜♪と
うかれてたけど・・・
商売人じゃない漏れには無理な発想だったようだな

>>２７０

画像等で見せた上で現物を見に客が遠方まで足を伸ばせるのか。
あるいは結果として購入しない場合でも店まで生体を輸送する手間賃を客は負担するのか。
もっともここらへんくらいのハードルはあってもいいんじゃないかとは思うがね。
ただし商売の方法としていっせいにやり方変えるなら、相当強力な法律が必要。

荒れてる原因みたいなんでアレだが生体販売以外の関連商売も構造に組み込まれている以上
無罪は主張できないでしょう。ショップの店員辞めればいいというもんじゃ以下略

>>271
いんや、送料から何もかも含めた上の値段でさがしてやる
漏れは小型犬を知人に頼まれて３回した事あるから
良い方法かもってオモタ
キャンセルの場合は購入希望者負担だろ
キャンセル無いように何枚も画像見せて選ばせてやる
駄目かなぁ〜？

>>272

いいんじゃないですか。悪くないと思う。
問題はそれで「悪さ」をせずに業者が利益を得て飯を食えるかですね。
不可能じゃない。ただそれを方法としてのスタンダードに持ってくまでが…

ショプに泊まりで来た犬を使って
交配させて『奇麗事は言ってられない』と言う女店長知ってるぞ

>>272
そうか…悪徳の人が居る事も考えないといけないんか…
スタンダード持ってぐのは大変だね
でも、信頼されたら最高だがね
ショップで高い金払って犬買う人みると
漏れが良い犬探してやる！って思うが
その買われてぐ子が売れの残らないなら良いか
そんな感じ。
難しいね〜
売れ残りの子を見ると悲しいわ。
ココラでは売れ残りは実費処分だから
まだ普通に良い環境なんだと思う

>>274
そんな簡単に発情時期と泊りの時がかぶるものなのか疑問だよ
猫なら分かるが・・・

バブル期に無店舗商法として犬猫の通販が話題になったことがある。
中には266が書いてるのとほとんど同じ方法で開業した業者もいたが、
現実の見た目と写真が違う、性格が悪かった等のトラブルが多く廃業している。
買いたい人は素人の場合が多く、犬猫を売る立場の人からみると思いもつかない
クレームがくることも多いが、生き物なのでそう簡単には交換もできない。
画像だけで生体を売るのは通信販売法や動物取扱業者の申請等の法的な問題もあるが、
写真だけで結婚相手を選び実際に会ったら結婚しなければならないと言っているようなものだよ。
自治体によって対応が曖昧のようだが、犬猫の販売・購入代行または紹介業でも動物取扱業者として
扱われる場合があるらしい。
ペットショップの中にも店にいない犬種や猫種のブリーダーの無償紹介や販売・購入代行をしている場合もある。

フードを買いにペットショップに行った。２チャンで有名なとこ。
セール中なのかワンコが２匹も売れてました。
１匹はどうみても育ちすぎて危ないとこでした。
うれしくもあり悲しくもあり。

>>278良いじゃないか♥売れるだけさ！

うちの近所のペットショップは、全ての犬猫が五万円以内で生後半年以上。子犬、子猫は全くいない。

>>280
売れ残り？

今２４時間テレビやってるけど、動物の為の２４テレビがあればいいのに。
金の為に動物の売買はよくない
みんなでショプをつぶそう

>>282
集めた金は福祉だろ
動物に投資したら
何万の世界中の人々が喜ぶか…

繁殖ブリーダーなんてこの世にいらない
あると税金がかかったりこまることはある
また、人間が生きていくのに
金儲けの為に動物の命の売買は必要ない
そんなものいらん

>>284
そしたらデメリットもあるんでは？

＞＞282
＞＞集めた金は福祉だろ
動物の為の福祉だよ
＞＞ 動物に投資したら
動物の為の番組だよ
ところで君は煽り？

＞＞２８５
それは必要なデメリット？

机上の空論ですな。
生体の売買そのものはなくならないのだから。

買う側としても目をそむけてはいけないが免罪符もまた、ない。

あきらめてはいけない
最初から読めば、無駄に放っていない事がわかる。

梅田にある某ショップへ逝ってきました。
とても繁盛していて、どんどん売れてましたよ。
めずらしい猿？がペアで何百万もしてたり、いつもあんな感じなのかな？
大阪は年数回しかいかないから、わからないけど。
値段も高いし、儲けてるなーってかんじ。

ショップの広告で生後４５日・・・なんて書いてるの見ると
怒り以上に情けなくなる。そもそもショップの環境は子犬や
子猫にとって悪影響です。

買い手がバカなんだよ
みんなショップでわけわからないでかうから
次から次えとかわいそうな親犬がいなくならない
＞290なんて思いっきりオークションで犬仕入れてるし

つーか、人間が動物をペットとして扱う時点で虐待なんでないの？
犬だって猫だって自由に暮らしたいんでないの？

>>293
本当は私もそうであってほしいけど
無理のような気がする
野良猫ぐらい好きにさせてやってと思うが無理だし
ご飯あげてる人がいるのも
コンクリートばかりだし、栄養面で足りないと思うからですよね
野生動物を捕まえてきて店頭販売はする必要はないと思う

犬も猫も人間が作った生き物と言えるからなぁ・・・
アメリカは年間約700万頭の犬猫が殺処分されてるから
州によっては犬猫の販売を規制したり、外国からの猫の持ち込みを禁止してるけど
理想としてはイギリスみたいに生後三箇月未満の犬猫の販売と譲渡の全面禁止かな〜
そうすれば無責任な繁殖や悪徳ショップ&悪徳ブリーダーも減ると思う。
イギリスのハロッズの犬の販売証明書＆血統書は見やすくて良かったよ。

アメリカの広さで年間７００万頭だよ。
日本は６００万頭だよ。
日本人ってバカなんじやん？

本当に日本人は馬鹿！私も馬鹿！
それでも愛護団体のような日本人もいるから
出来る事は協力しようと思う
愛護団体に聞いた事あるのです
何か出来る事はありませんか？と、そしたら
実はパソコンはないよりあったほうがいいと聞いたので買いました
でもどこにも所属してないですが

今日、新宿（つか大久保）の○ーテ行った。
以前花屋だった場所に新しくテナントが入った。
ペットショップだった。○ンキ店内のペット用品売場とは別物。
かわいい首輪や、ナチュラルフーズと共に、生体も売っていた。
たしかﾀﾞｸｰｽだとおもたが、うんちがやっこかった。
可愛そうだった。以上。

>>296
本質は数の問題じゃ無いけど、日本は年間60万頭だよ〜

300ゲトずさー

今日ジャ〇ーズの嵐のコンに行ってきた
会場で２ヶ月のダルメシアンが抽選でプレゼントされてた・・・。
犬のキモチに・・・っていうＴＶ番組との連動で行われたコンだったが
不幸な犬をふやしましょうという企画だったのかと・・ガカーリ。
板違いでスマソ

動物奇想天外もあったな

テレビの影響はすごいからなぁ〜
そういえばスポンサーって
フードのメーカーとかショップが多いいね

犬の気持ち＝フジＴＶ

私、ショップに勤めたけど、一日で社長と喧嘩してやめた。
売れ残りの猫たちもトリミングで来た犬たちも扱いがさんざん。
だけどこの社長、猫吉犬吉・九州版で偽善的ないいことばかり
毎号書いてる。最低。

社長はどんな事書いたのかｷﾆﾅﾙ､､､､､､。

>>1が本当はショップ関係の人なのか気になる

ペットは全くの初心者です。
ねこ飼いたいんだけど、猫のブリーダーもいますか？

ペットショップで猫や犬見てると、値段高いなーって
思うんだけど、躾されてたり、予防注射済みとかあるんで
その分の値段も含んでるって思えばいいのかなー。
それともやっぱり１０万円とか、２０万円とかいうお値段は
高いんでしょうか・・。

>>308
dogooで質問すれば良いと思うｗ
値段の高い悪いは質による
値段が張っても安いって子も居るし逆も居るし
でも飼うならブリーダーで直接見に行け
それだけだ
あとは他のサイトの掲示板で聞きましょう

>>308
ペットショップの値段は２頭分と考えたほうがよい。もしくは人件費。
ブリーダーだって一流どころが手塩にかけたコは膨大な値段だ。
雑誌で１億円の猫をみたことがある。結局売らないということだろう。
ペットの値段なんてあってないようなもん。
猫だったら里親募集でもらえばカワイイ子がたくさんいるよ。

雑種ならば、「捨て猫防止協会」や「不幸な犬猫をなくすネットワーク」に依頼すれば、
簡単に入手できます。近所の獣医さんに頼んでも簡単に入手できます。
アメショーとかが欲しい人はペットショップに行かなければならないでしょうが、
本当に犬や猫の好きな人は、行き所のない不幸な子を飼ってあげるものです。

友人がペットショップで猫を買い、子猫を３匹産ませたのですが、
母猫は宮城県のブリーダ出身で、渋谷のペットショップで売られていて苦労したため
一匹だけ性格が違うそうです。

ショップで金だして買う子が
すべて安全とは限らないです
素人にはわからない病気を持ってる子もいます
少しぐらいわかる人には明らかに病気だとゆう子もいます。それを
質問すればごまかし平気な店員もいます
値段がどうであれ気をつけましょう
＞＞３１１に賛成です
安全面なら
＞＞雑種ならば、「捨て猫防止協会」や「不幸な犬猫をなくすネットワーク」に依頼すれば、
でも変わらないです。
でも本一冊位は読んでおき、自分からわからないことは質問しましょう

関係ないけど
獣医とショップは仲がよいところある
獣医はヤクザに薬を宅配している人がいる
金だけ取り飼い主のいないところでほったらかしにし
死ねば飼い主の前で涙を流し、ホームページやテレビに出る
事を優先にしているメガネをしっている

いやなメガネだな

ショップで何頭かいる犬の中で
おとなしく、食も細く、あまり吠えない、しゃべらない、影の薄い子がいて
営利目的の繁殖用の子で、その子の子供は生まれても死産だったりして・・・
店長はあまりその子をかわいいと思ってなかった
店長の態度や言葉で明らかにわかる
でも店にいる犬の中で、血統は一番良くてそういう面では大切にしていた
ただなぜ、その子がおとなしいかは聞いてみたが、わからないと言っていた
手伝いに行っていた私より、長い付き合いなのに
食が細いので心配になり、いろいろ接してみてわかったのが

自分に向けてくれる優しい言葉とか、視線とか、スキンシップとかが
偽りや仕方なくの気持ちでなく、本当の自分への関心や愛情でした
仕方なくでも前からなかった、それも明らかにわかる。

あれから８年程経つが、同じ犬種を見ると思い出します
繁殖用に営利目的の人間が作って、利用していた命でした
でも人間と同じ心があり、嘘、本当を見極める力もある子でした

>>308です。
ショップで買えば安全かな、と思っていたのですが、
そうとは限らないんですね。
私がペットになれているんだったら、ハンディを背負った子も
飼いたいのですが、初心者なので、できるだけ健康な子がいいな
と思っています。もちろん、雑種でもかまいません。
情報聞かせていただいて助かりました。
ありがとうございました。

>>316さん
ついでに。「不幸な犬猫をなくすネットワーク」に相談すれば、避妊手術などを安価にしてくれる良心的な獣医さんを紹介してくれます。ただし、東京以外まで手が及んでいるかどうかは分かりません。「捨て猫防止協会」の方が規模が大きいような感じがします。

>>316さん
私もついでに。初めての猫ちゃんなので、きっといろいろな疑問や不満が
出てくると思います。
もし「捨て猫防止協会」や「不幸な犬猫をなくすネットワーク」で
猫ちゃんと出会えたら、遠慮なく何回でも電話なりなんなり
聞いた方がいいと思います。
こういう人たちは、ショップの人たちより動物の命のすばらしさをしっている
○梨県のような人もいるが！！！
ショップの定員の中にも経営者ではないので、動物に責任もって働いている人
もいます。でも儲けにならないので店長に嫌われてたりするけど
他の里親募集してるところでもかまわないし


私は愛護団体とかには全く関係ないです。
ただ猫を飼ったことは３０年程あります
最後に縁のあった子は、昨日他界した姿で出会った子です（多分野良ちゃん）

しっかりした里親募集の方々には頭が下がります
営利目的のショップ、繁殖者の人とは人種が違う

今飼ってる犬はｼｮｯﾌﾟで購入したんだけど、
（ｼｮｯﾌﾟで買うな！発言はやめてね。涙
　だってもうかわいく育ったんだもん。）
その時に生後何日目の仔犬を奥から出してきたの！
頼んでないのに！
あれってよかったのかな？

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

やっぱり。

>>284
ただで人にくれてやるために、わざわざ金かけて動物を繁殖するか？
それとも税金負担で犬種の保存でもすんのか？


皆がのぞむ健康をたもたせる繁殖をするにも、まず金だぞ？
ほんとうに健康で丈夫な繁殖を望むなら、今の流通はほとんど販売に費やされて、繁殖には費やされていないのが悲劇の発端の一部原因。

もっと徹底したコストをかけて少数繁殖で経営が成り立つようになるなら、いまの悲劇も減る。
だから繁殖者から直接飼えば安く買えるという単純な発想は違うと思う。
流通の仕方を変えて繁殖直販であっても、こんどは繁殖者がみずから広告など営業の費用も必要になり、ペットそのものの値段は変わらないということを頭に入れるべき。
売りつづけるためには集客率を上げなければ、繁殖者のもとにだってとうぜん売れ残りだって出てくるのだから、コストがかかるのだ。
売れ残りだらけになるのでは、飼育数も増えて、コストだけではなく管理も悪くなる。
そういうロスの部分だって、売値に反映して高くせざろうえなくなる。
かわいそうだのと感情だけでモノをいってもらいたくないね。

買う側のニーズや理想が多ければ多いほど、それだけコストがかかるということお忘れなく。
生体という生き物ゆえ、売るということに関してはものすごくむずかしいものなのだから。
ところが買う側はコストをちゃんと払う気はあまり無いように思えるが、、、、

＞＞３２２
無理して、金かけて、動物に生き地獄をアジアワセナクテいいからね。

＞３２３
禿同

＞３２２
＞ただで人にくれてやるために、わざわざ金かけて動物を繁殖するか？

単純にあんたはブリーディングに向いてないだけだよ。
誰があんたに頼んでるんだ？

＞もっと徹底したコストをかけて少数繁殖で経営が成り立つようになるなら、いまの悲劇も減る。

犬の繁殖が商売にならないのは分かりきったこと。
それを採算を取ろうと思うから犬にしわ寄せが来る。
繁殖は、金持ちの趣味に任せておけばいい。
余裕がないなら繁殖はやめておけ。

生理がくると、その気もないのに好きでもない雄犬連れて来て
雌犬を人間が押さえつけて、泣いても暴れても
無理やり雄犬とやらせる。
雄犬もその気のない子には人間が、手を使いその気にさせる。
皆さんその時の犬の顔わかる？
そういうときの店長の口癖はね

キレイ事ばかり言ってられないからね

しかも普段大切にされてもいなかった。
そういう人にストレートに話をすると私みたいに
店から駆除されるので、よく考えて助けてあげられたらいいな。

>>325
ごめん
そいつ刺したい
叩きたい
自分の顔も心も綺麗じゃないねその不細工店長
そんなサイトあったら
教えて

その店はまだある
でも繁殖ようにいたあの子達は、もう店にはいないです。
仕入れたブリーダーのおばあさんに返したそうです。お金もらって
あの店が私の最初のショプ経験でした
ショードックも繁殖時はそうです。
その店は生体の注文があるときは、ブリーダーに頼むようにしたみたい。
もちん営利目的のブリーダーです
ネット上では宣伝してないです

まあ、これを言い出せば、牛も豚も一緒だからな、養殖なんだから
こう言う事をなくしたければ、ペットショップでの不買運動でもやるしかないわな
商売にならなきゃ、誰もやらない、商売として成り立つから、やる奴がいる
需要と供給は資本主義の原則だよ

>>328
そうだな
でも、昔っから問題になっても
無くならないんだから
核を無くすくらいむずかしいかも

牛や豚は養殖で、人の手や機械で流れ作業的に
生きたまま当たり前のように殺されていく
パソコンで見ようとすれば、いつでもその現実見れますよ。皆さん！

＞＞３２８
同じ事何度も書かなくていいからね。
このスレは無駄じゃないと思います。（一応書いとくからね）

>>330
＞同じ事何度も書かなくていいからね。
初めてですが、何か？
買う奴が居るから作る奴が居る、極々単純な問題じゃん
作る奴、売る奴を責めるのなら、それと同じだけ、買う奴も責める必要はあると思わんかい？

　嫌　な　ら　買　う　な

　買　っ　て　る　奴　も　共　犯　だ

これが結論

＞＞３３１　疲れる。
動物の生き地獄を作る奴が居るから買う奴が居る、極々単純な問題じゃん
買う奴、飼う奴を責めるのなら、それと同じだけ、動物の生き地獄を作る奴も責める必要はあると思わんかい？

　嫌　な　ら　売　る　な

　売　っ　て　る　奴　も　共　犯　だ

これが結論

とも言う。

>>332
（ﾟдﾟ)ﾊｧ？
馬鹿なの？共犯って言葉の意味知ってるかい？
この熱さで脳味噌が沸いてるんなら、アイスノンでも買ってくれば
＞　嫌　な　ら　売　る　な
＞
＞　売　っ　て　る　奴　も　共　犯　だ
これだと、｢主犯は買う奴｣になっちまうぜ？（藁
まあ、｢主犯は買う奴｣でも間違いじゃないけどな
第一、売ってる方が嫌々売ってると思ってる？
大喜びで、地獄を作って、大喜びで売りさばいてるに決まってるじゃんか（爆）
買ってくれる御客様が居るから、嬉々として動物を作って、嬉々として小さな檻にぶちこんで、売りさばいてるんだよ

嫌なら売るな！と言うよりも犬猫の売買に腹が立つのなら
犬猫を飼うな！と言いたい。
フードや獣医療の値段が落ち着いているのは良くも悪くも
犬猫を売買した人や犬猫を飼っている人がいるからだよ。
犬猫を飼っているのなら、それが拾った犬猫だろうと
買った犬猫だろうと同じようにペット業界に貢献し
ペット業界の恩恵を受けていることには違いが無いんだよ。

＞＞第一、売ってる方が嫌々売ってると思ってる？
大喜びで、地獄を作って、大喜びで売りさばいてるに決まってるじゃんか（爆）
買ってくれる御客様が居るから、嬉々として動物を作って、
嬉々として小さな檻にぶちこんで、売りさばいてるんだよ

やっぱり。
客は知らない人多いいからね〜。

追加
犬猫の売買を止めるように求めるのならフードや用品の価格高騰
と獣医の数の減少と治療費高騰を覚悟して欲しい。
顧客の絶対数が減れば価格を上げないとやっていけないのが商売。
現にペットショップやペットフードメーカーを支えているのは
野良猫の存在と餌やりの存在が大きいんだよ。
日本中の野良猫がいなくなれば多くのペットショップや
ペットフードメーカーは倒産すると言われている。
だから、ペット番組は野良猫や放し飼いを絶対に非難しないんだよ。

335はペット業界のことをよく知らないみたいだね。

>>334
今の市場規模が一兆二千億円の規模で、もうすぐ二兆円を超えると言われてる
超巨大にして、将来性の大きい産業だからな
そりゃ、性質の悪い業者も参入して来る罠

そうよね〜。
動物の命で商売して生きるのって大変よ
その為に地獄をあじわう動物は
もっと大変ね。

芸能界・不動産業界・中古自動車業界・ペット業界は創世期に暴力団や犯罪者が活躍してたから
そのままの流れで悪質なのが多いのも事実だな。
どうにかしたいなら、売るだけの店ではどんなに安くても餌や用品を買わないことだな。
まともな商いをしてるとこより悪質なとこのほうが強いからな。
目先のことばかりで文句を言ってると残るのは悪質なとこだけになるぞ。
趣味でやってる良心的な金魚屋や小鳥屋が潰れて、大手チェーン店が増えたのも客のせいだしな。
まぁここを見てると犬や猫ももうすぐそうなりそうだな。

>>339
良いなあ〜綺麗ごとだけ言って、気持良くなれる人って

ついでだから、ちょっと面白いデータ
2001年日本の音楽CD売上額5500億円（ソースはジャスラック）
2001年日本の映画興行収益2000億円（ソースは日本映画製作者連盟）
1998年日本のペット産業の市場一兆円（内病院が3000億：ソースは日本ペットフード工業会）
ペット産業の１兆円って言う市場規模がどれだけ巨大かわかってもらえるだろうか？

ここから下の情報は、ちょっと古い上に個人のサイトなので、その辺の事を差っ引いて読んで欲しい
で、ペット産業の市場規模の内、生体の売買が15％らしい
単純計算で1500億程度、これは2000年の映画興行収益1700億円と言う事を考えると
どれだけ巨大か、判るという物（2001年にはあの「千と千尋」の300億があった事を考えると
1700億程度が映画業界の市場規模と考えても良いかもしれない）
そして、飼い犬の70％、飼い猫の30％が純血種なんだと
（猫は外猫で｢飼い主だけが飼ってるつもり｣になってるのも、母体に含まれるので、割合は怪しいらしい）
これだけの、市場の要求があるのに｢悪い環境で作る側の人間が悪い｣とは、俺はとても言う事は出来ない

＞＞「悪い環境で作る側の人間が悪い｣とは、俺はとても言う事は出来ない
悪いよ〜!

ま、何にせよ人間は地球上最強の生物だ。何でも好きにしたらいいさ。何でもね。

>>342
理由は？

>>IDrqyFX++B
全部をクリックしてください。

>>345
全部、読んだけど、判りませんなぁ〜（藁
1500億円もの売上があるから作ってる、犬を飼っている人間の70％は純血種を欲している
それでも｢作ってる人間だけが悪い｣と言う、君の論拠を示して欲しいんだけどな
ようはあれだ、君も生体購入者なんでしょ？
だから、自分が泥をかぶるのはお断りなんだ
でも、酷い生産体制はどうにかしたい…と
甘いんだよ、糞ガキ

気が済んだか？
とにかくな、動物に生き地獄はやめような。

>>347
その地獄に金を供給する事を先に止めれば？
生体購入者君

>>348
だからペット飼ってる以上、餌食わすだろ？
餌はどこから買うの？
それに雑種だって、もとは純血種がいなかったら雑種もいないんだけどな？
拾ったから金を投じていないなんて思ってない？
雑種の親は金を投じないと存在しないんだけど？

>>348
犬は家にいるがな、購入してないよ。
しかも純血種である
君の
＞＞売ってる方が嫌々売ってると思ってる？
大喜びで、地獄を作って、大喜びで売りさばいてるに決まってるじゃんか（爆）
買ってくれる御客様が居るから、嬉々として動物を作って、嬉々として小さな檻にぶちこんで、売りさばいてるんだよ

やめてくれ！

別に雑種でも良いんじゃないの？
何故血統にこだわるの？？？？？？？
お金儲け？
ステータス？
自己マン？
誰かに見せびらかすの？
「雑」だってとってもかわいいじゃないですか。

だいたいさ、食う牛ブタ家畜は人工飼育・人工繁殖当たり前なのに、なんで飼うものだと感情的になるのかな？
食うのも飼うのも人間の求めていることに、何の違いがあるというのだろう？

ヲタのペットを擬人化させて感情的になってる低脳さにはあきれる。

>>351
雑種と純血がでてくると、すぐそういう方向に反応するアフォヲタ発見！
そういうことを逝ってるのではないだろＹＯ？

>>351
純血がいなければ雑種の存在も無いと逝ってるのがわからんの？

>>353
>>354
何故そんなに敏感なの？
感度高すぎ。
気に障った？
ごめんね。
でも考えてごらん、血統ができてから猫や犬が現れたのじゃ無いでしょ
血統のあり方をよく考えてね。
勝手にわけて、血を濃くしていった結果血統というものが出てきたんだから
もともと雑種の混合態なのねん。

また気に触ったらごめんね。

>>355
そんな犬猫の歴史観なんて、いまの経済ペットの議論には無意味なんでないの？
現状を言ってるのだけどね？
わかんないようだね。

しかも純血からわざわざ雑種をつくりだしてるのはブリーダーじゃないよね？
一般のアフォピープルだっしょ？
捨てられている動物で、どうしても多いのは雑種だよね？
地獄を作り出してるのは何もブリーダーやペットショップばかりではない。

梅田のショップは成猫は外でたたきうる。今日おっさんにうちわの柄で檻の間から猫つつかれてた。

雑種もかわいいよね。野良猫も

ただね〜
＞＞売ってる方が嫌々売ってると思ってる？
大喜びで、地獄を作って、大喜びで売りさばいてるに決まってるじゃんか（爆）
買ってくれる御客様が居るから、嬉々として動物を作って、嬉々として小さな檻にぶちこんで、売りさばいてるんだよ

これはやめてくれ

>>349
うん、そうだね
だから「諦めるしかない」と言うわけだよ、諦めきれないのなら、ペット業界から縁を切るこった
飯は人間の食ってる物でも与えて、犬小屋は自作、病気になっても医者には連れていかない
なぁに、大抵の動物はそう言う状態で天命を全うしてるんだ、飢える心配がないだけでも
動物にとってはプラスだろう
もっとも、俺はエゴイストだから、自分のペットだけは大事にするけどな
ペットショップで売ってる餌を与えて、綺麗な犬小屋や籠を買って、病気になれば仕事を休んででも医者に連れて行くよ
どんなに頑張っても、ペットを飼育している人間はペット業界に金を落とさざるを得ないし
ペット業界に金が落ちる以上、暗部は決してなくならない…と、まあ、そう言うわけさ
一兆円の金だぜ？これだけの巨大産業、綺麗ごとで回るはずがない
>>350
｢購入していない｣ねぇ〜２ちゃんの匿名掲示板でそう言う事を主張されてもなぁ〜
まあ、それは取り合えず信用するとして…だ
じゃぁ、良いじゃん、｢不買｣をやってるんでしょ？
｢嫌なら買うな｣を実行してるんだから、これからも｢嫌なら買うな｣を実行しつづければ良い
そして、この板にある各種｢純血スレ｣で｢生体売買は止めましょう！今のペットが死んだら新しいペットは購入しないで！｣
って、訴えつづければ良い
あっ、それとさ、無料で譲渡するのも、有料で売買するのも大差はないよ
だって、市場から｢商品を抜いた｣んだから、その分｢商品の値段を上げさせた｣事になるんだから

＞＞＞売ってる方が嫌々売ってると思ってる？
＞大喜びで、地獄を作って、大喜びで売りさばいてるに決まってるじゃんか（爆）
＞買ってくれる御客様が居るから、嬉々として動物を作って、嬉々として小さな檻にぶちこんで、売りさばいてるんだよ
＞
＞やめてくれ！
別に俺がやってる事じゃないがな（藁
やめさせたければ、純血にこだわるのをやめさせるんだね
まあ、君自身｢純血種｣を飼育してる人間だから、無理かな？（藁
ってこう書くと｢俺はこだわってはいない、たまたま手に入ったのが、純血種だっただけだ｣とでも言うのかな？

>>359
世の中に、純血種に金を出す人間が入る限り、なくなりゃねえって（冷笑

ていうか、そもそも商業ベースが無ければ、ペットの犬猫なんて存在せんわな（藁

>>362
まあ、そう言う事だな、極論をすれば
動物の生き地獄をなくしたかったら、ペットを飼うのを止めましょう、って事だ
はるか上の方でｶﾞｲｼｭﾂだけど（藁

＞＞３６１
君の言う
＞＞売りつづけるためには集客率を上げなければ、繁殖者のもとにだってとうぜん売れ残りだって出てくるのだから、コストがかかるのだ。
売れ残りだらけになるのでは、飼育数も増えて、コストだけではなく管理も悪くなる。
そういうロスの部分だって、売値に反映して高くせざろうえなくなる。
かわいそうだのと感情だけでモノをいってもらいたくないね

それで、売れ残った子は?平均１５年は大切に育てれば生きる。やってる？
もしかして殺処分も増やしてる？

＞＞もっとも、俺はエゴイストだから、自分のペットだけは大事にするけどな
そうですか！
でもね
＞＞＞＞売ってる方が嫌々売ってると思ってる？
大喜びで、地獄を作って、大喜びで売りさばいてるに決まってるじゃんか（爆）
買ってくれる御客様が居るから、嬉々として動物を作って、嬉々として小さな檻にぶちこんで、売りさばいてるんだよ

やめてくれ

>>364
＞＞＞売りつづけるためには集客率を上げなければ、繁殖者のもとにだってとうぜん売れ残りだって出てくるのだから、コストがかかるのだ。
＞売れ残りだらけになるのでは、飼育数も増えて、コストだけではなく管理も悪くなる。
＞そういうロスの部分だって、売値に反映して高くせざろうえなくなる。
＞かわいそうだのと感情だけでモノをいってもらいたくないね
俺が書いた事じゃねえよ、まあ、正論だけど

＞それで、売れ残った子は?平均１５年は大切に育てれば生きる。やってる？
＞もしかして殺処分も増やしてる？
ｼﾗﾈｰﾖ、俺はブリーダーでもペットショップの店員でもないんだからな
まあ、殺されてるんだろうな、残念ながら

＞＞売ってる方が嫌々売ってると思ってる？
＞大喜びで、地獄を作って、大喜びで売りさばいてるに決まってるじゃんか（爆）
＞買ってくれる御客様が居るから、嬉々として動物を作って、嬉々として小さな檻にぶちこんで、売りさばいてるんだよ
＞
＞やめてくれ
コピペ厨に堕ちたのか？ｳｻﾞｲからコピペ荒らしは辞めてくれる？

＞＞３６１
家の子はな〜あ。
純血でも私で5人目の飼い主なんだよ
一応書いとくよ

>>366
そ・れ・で？｢私は良い人ですぅ〜｣って訴えてるんだ
良い人なのは判ってるから、そんなに主張しなくても良いよ
考えが浅いだけで

＞＞３６５
＞＞俺はブリーダーでもペットショップの店員でもないんだからな
現場知らんのか、そうゆうことか！

＞＞コピペ厨に堕ちたのか？ｳｻﾞｲからコピペ荒らしは辞めてくれる
おまえもな〜

>>368
そんなに興奮するなよ、体に毒だぞ（藁
それで、反論がないんなら
｢嫌なら買うな｣
が、このスレの結論で良いかな？

あの365さん･･
論旨が摩り替わっていませんか??
｢純血種の売買は止めよう｣じゃなくて｢ペットショップでの生体販売、やめよう｣なんですけど。

>>370
どっちにしても、買う人がいる限り、生体売買はなくならないと思うけど？
そして、売るなら、利益率の良い｢純血種｣なるのは当然じゃん
それに、酷い環境で製造されるのも｢純血種｣でしょ？
結局、｢嫌なら買うな｣以外の結論、ありえないと思うけどな、俺は

だから純血種を買うのはショップじゃなくても買えるわけでしょ。
欧米が良い例じゃん。

＞＞３６５
劣悪ブリーダーが劣悪な環境でやたらと繁殖させたりするのは
やめよう。
＞＞俺はブリーダーでもペットショップの店員でもないんだからな
現場知らんからな、お前は。

>>372
でも、1500億の市場があるのに、どうやって｢ペットショップ以外｣の市場だけでまかなうつもり？
上の方で誰か他の人が言ってたじゃん
｢わざわざ、遠い所まで足を伸ばして、買うよりもコンビニ感覚で購入できる方が利便性が高い｣
｢趣味でやってた鑑賞魚店が、大型のショップに駆逐された｣とか

>>373
それ、反論になってないよ（藁
｢嫌なら買うな｣だ
買う人間が要る限り、劣悪な環境で飼育されつづける
｢劣悪な環境で大量生産しなければ、追いつかないほどの需要がある｣
と、言いかえる事も出きる
さぁ、どうする？この需要を君の言う｢適切な環境」で育てた分だけで、追いつくかなぁ？
もっとも、追いつかないからこそ、そう言う｢劣悪な環境｣で育ててるって事だけど

>>374
市場をつくっているのは人間じゃん。
その人間の意識改革をする為のスレだろ。

いやーっすごいっすね
でも雑種が多くなる原因が「アフォピープル」
と言っているけど、ちゃんと避妊去勢するまで売らなけりゃいいんだよ
「かわいいうちに売ってしまえ！」的な考えをしているのは売る側・・・
まあ、かわいさにだまされる買うほうも悪いのだけど・・・
だって、ブリードしている側だって、人気が無くなった商品はどのようにして処分しているのか考えると恐ろしいね。
売れなくなったのに、ブリードを続けるためには、市場開拓してどんどん売るしかないのだからね。
でなけりゃどうするんだろうね？作りすぎた子達の行き場所は何処なの？

●「嫌なら買うな」もいいけど、需要と供給の中でこの問題が出てくるのだから
それを言っちゃいけませんぜ。
このスレ自信の意味合いが無くなってしまう。
場違いな発言の王道ですよ。

>>376
だから、販売を辞めさせたかったら｢まず、購入を辞めましょう｣って事じゃん
それをこのスレで訴えつづけるんなら、賛同するよ

＞＞３７５
劣悪な環境で大量生産しなければ、追いつかないほどの需要は
動物の生き地獄の需要はなくなってもいいよ。

>>377
＞●「嫌なら買うな」もいいけど、需要と供給の中でこの問題が出てくるのだから
＞それを言っちゃいけませんぜ。
＞このスレ自信の意味合いが無くなってしまう。
＞場違いな発言の王道ですよ。
どうしてだい？需要が多すぎるから、粗雑な作り方をした商品が販売されるんじゃん
もちろん、一時的に、供給多寡になった商品が廃棄される事もあるかもしれないが
製造調整に入り、それでも売れなきゃ、業者は撤退する
経済の常識じゃん、こう言う事って
それと、ユーザが企業に対して行える抗議活動で最も簡単に出来て、効果があるのは｢不買運動｣でしょ？

買うなとは言わないが、ちゃんと調べて買いなさい

>>379
だから、需要をなくすために｢買うな｣
OK？理解してもらえたみたいだね

>>378
｢ペットショップでの購入をやめましょう｣が正解だと･･
ブリ−ダ−廻って買うような仕組みが出来ればおのずと悪徳も生きていけなくなる。
ただそれだけのことだよ。
ペットの値段が高騰する恐れ→大歓迎。

＞＞383　激同意

>>383
＞ペットの値段が高騰する恐れ→大歓迎。
甘いよなぁ…値段が上がれば、新規事業者が参入して来る、これ常識
仮に｢ブリーダーを回る｣って事になったとしても、だ
じゃぁ、そのブリーダーが本当に｢良い環境で飼育している｣とは限らない
客見せ用の飼育場と、本来の工場を別けるくらい、ちょっと考えれば考え付く

>>385
ま、そうかもね。こんなのイタチごっこだから。
でも｢嫌なら買うな｣よりは現実的なんだけどな、業者減らすのに。
アメリカあたりでもパピ−ミラ−は五萬といる。でも皆、隠れてひっそりとやっているみたい。
これってペットを買う側の意識の賜物なんだよね。日本のペット事情は最悪だと思うけど、
はんの小さな意識の違いが生体販売に限らず、全てにかかわってくると思うんだけどな。

>>386
あぁ、アメリカみたいにちょっと成功すれば、糞みたいにでかい家に住める国なら
大きな土地を利用して、良い環境で動物を育成する事は出来るさ
意識の問題だけじゃなく、そう言う｢国情｣の問題も大きい
そして、意識の問題だって、｢ちょっと買い物に行く｣で、何十キロも車を飛ばす｢アメリカの意識の問題｣もある

ペットショップでの販売は注意すれば良いと思う
だけど、最近、ろくに修行もしてないのにショップ始めるやつが多ない？
ショップでの生態販売よりも販売員のレベルをあげないと問題は増えるばかり
飼育管理者と販売方法、展示の仕方で大分変わって来るんではないかな

それと悪徳ブリも必死だよ。聞いた話では自宅の一室に２０頭位の
小型犬詰め込んで餌もロクに与えていない奴もいる。金が回らないから｡
少なくともこんなｱﾌｫが一人減ることになるだろう｡

追加
日本のブランド志向は、硬度経済成長の頃から言われつづけてるけど
一向に治らないよね？
ペットのブランド志向＝純血種志向、という事
そして、熱しやすいって言うのもある
これがブランド志向と合わさり、毎年のように人気犬種、猫種がコロコロ変わる事に繋がる
ブランド志向は余り誉められる事でもないが、熱しやすい国民性は
この国の｢技術立国｣を支えている一面でもある
｢熱しやすい｣と言う国民性をなくす事は、｢技術立国｣を支える脚を一本切り倒すような物
まあ、何本もある脚だから、一本くらい切り倒しても、崩れたりはしないだろうが、マイナスなのは確実

>>388
この不景気の中、10年で倍近くにまで市場が広がると言われているような産業
他に何があるか？と考えてみれば…IT産業はちょっと前はそう言われてたけど
アメリカでITバブルが崩壊、御先真っ暗
バイオは優良株だが、金も必要なら技術も頭もコネも必要って、考えていけば
そうは多くなさそう
最近は、ホームセンターやただのスーパーでさえ、ペットグッズの売り場や生体その物も売ってるご時世だからねぇ

>>390
結局､国民性か｡

ペットのブランド志向､悲しい現実｡
で､ペットを経済面で語るあんたも悲しいﾋﾄ｡

経営学板にペットショップスレがたまに建つけど､いつもdat落ち｡
ﾏﾝｻﾞﾗでもないなと思う今日この頃｡

さいなら｡

>>380
需要と供給の需要が減るくらいなら供給は増えないよ
需要があるから供給が増えるのではないのかな？
そのあと過剰供給・・・（たまごっちみたい）
過剰供給に踊らされている消費者・・・昨日までペットは買わないと思っている人でさえ
子供にせがまれて（映画とか、CMの影響で）買ってしまう
日ごろから子供達とのコミュニケーションがとれていない親たちはほいほい買ってしまう
それくらい子供からの提案に弱気な親たち、
もちろん昔、家では犬を飼ってたけど世話した事の無い親たちは「ちゃんとおまえが面倒見れるなら良いぞ」
などと、周りの環境を考慮しないで買ってしまい、周り近所から苦情の嵐に遭う。
しかたが無いからこっそり捨てる・・・・・最悪
だから、買わない運動をする前に、ペットを飼うのにちゃんとした知識があるかどうかの
ペット社会の基礎知識を講習会で受けさせて、ライセンスの出た人に初めて売れるというシステム
を作っていかないといけないのかもしれないのじゃないのだろうか？
当然家族ぐるみで買うのだから、一匹買うのにも家族で講習会に行かなくてはならないでしょうね。
できれば、お爺さんやおばあさんも行っていただくように各市町村単位で講習会を開くようにしていけば良いんじゃないの。
そのライセンスも、小型犬まで、中型犬まで、大型犬までOKてな具合に
段階をおって、管理責任が問われるほど難しいライセンスにすれば良いんじゃあないのでしょうかね。
そう！馬鹿飼い主を減らしていく事が大事なのではないでしょうか？
そうすれば、ペットショップでの乱買、は無くなっていくでしょうね。

＞＞３９０
＞＞「技術立国｣を支える脚を一本切り倒すような物
＞＞何本もある脚だから、一本くらい切り倒しても、
崩れたりはしないだろうが、マイナスなのは確実

このマイナスが生体を買わないことで、殺処分、主婦の副業繁殖
劣悪ブリーダーが劣悪な環境でやたらと繁殖、馬鹿飼い主、がなくなり
ペッットショップでの店頭販売が出来なくなる、買えなくなる、
のマイナスなら買わないに賛成だ！

　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに書き込みしてショップから犬猫買った奴は死刑もしくは１５００億の罰金
　　　　　　　　　　　　　　　　　そして毎日１００円ずつ保護団体にお金を寄付
　　　　　　　　　　　　　　　　　そして悪徳ショップ繁殖屋撲滅運動
　　　　　　　　　　　　　　　　　そして間違えた飼い方をしてるバカ人間の育成、矯正、拷問
　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>393と>>395は徳川綱吉の時代に生まれれば良かったのにね
そしたら、きっと幸せだったよ、でも、残念な事に今の時代は
そう言う時代じゃないから、諦めるしかないよ
>>394
都合の悪い発言にはレスをつけないんだね（ｹﾞﾗ

>>394（追加）
後、熱しやすい国民性が変わったところで、それでなくなるのは｢人気犬種がコロコロ変わる｣事だけだからな
すでに、熱しきってる市場が縮小する事はない（って言うか、元々日本人は犬好きなんだから、それが嫌いになるはずない）
｢人気犬種がコロコロ変わる｣事がなくなれば、一度｢これは人気犬種｣と、なれば
後は、それを生産しつづけるだけで良いんだから、ブリーダーとしてはリスクが1つ減る罠
去年の人気犬種が来年売れなくなり、売れ残りが廃棄処分になる危険性は減るが
劣悪な環境での飼育はなくならない、残念だったね、純粋まっすぐ君

放 置 で ヨ ロ シ ク

だからな、「なら」とつけてるだろ。

>>396
今の時代だから可能でないの。

＞＞３９７
だからな、「なら」とつけてるだろ。

先生､２匹釣れますた!

>>396
お前は、馬鹿の煽りか？

>>402　
うんうん、お前はいつも冷静なヤツだよ。

上のほうにあったけど、餌やらないブリーダーがいるって信じられない
餌が一番重要なのに
そんなんじゃ、繁殖も成功しないだろうね

私なんかかせいだ金、全部犬に使っているけど
エアコンも犬の部屋にはあるけど、私は扇風機で我慢したのに

最低なブリーダーがいると、真面目にやっている人まで印象悪くなる

　それ以前に里親を探している犬猫を引き取ればいいのにな。
全国の犬猫好きがそれを実践しただけで、保健所の犬や猫がどれだけ助かるか。
ちなみに俺は実践してる。

欧米ではペットショップや百貨店で犬猫を店頭販売しているが
ブリーダーだろうとショップだろうと生後三ヶ月未満の
犬猫を売ったり里親に出す人はいないし、国によっては法律で禁じている。
欧米では生後三ヶ月未満の販売と譲渡をしないと書くとシェルターを作らない愛誤団体は子犬子猫の里親探しができなくなる。
「欧米では生体の店頭販売はしていない」というのは愛誤団体の嘘だから信用しないようにな。
欧米のように生後三ヶ月未満の犬猫の販売や譲渡をやめれば、
死亡率が高い時期をブリーダーが管理しなくちゃならないから
悪質なブリーダーもそこから仕入れる悪質なショップもやっていけなくなる。
生体の店頭販売をやめようと言うよりも生後三ヶ月未満の販売を禁止すれば
ショップだけではなくオークションもやめさせらるぞ

>>407様
賛成です！

あとはパピーレモン法の施行だな。
つまり、業者側が訴えられたとき、
因果関係を否定する証拠を出さなくては
いけなくする法律。
現行では訴えた側が立証しなくては
ならないため逃げ道がたくさんある。

一兆円産業だなんだってことなら
消費者のために、そのくらいのことは
されるだろうね。
時間の問題だな。

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法律の力が一番人に対して強いかも。
ヤクザ関係には現実法律もかなわないけど。
法律を変えるのも作るのも大変だが、
国民が黙っていなければ行政も少しは動き出してくれる。
法律の整備や動物を捨てないように改善策を打ち出し、
ペット店のウインドウショッピングの人たちにも現実を知ってもらう。

>>407
>>欧米では生体の店頭販売はしていない」というのは
愛誤団体の嘘だから信用しないようにな。
なぜ嘘をつくのだろう？

>>412
日本のペット事情が欧米に比べて劣悪だと訴えることで、
寄付金を集めようとしてるんじゃないの？
ペットショップの犬猫の展示用のケージはイタリアやフランス製なのにね。
それに「欧米では殺処分は行われない」とか
「日本の約60万頭の殺処分数は欧米に比べて異常に多い」ってのも嘘。
本当はアメリカじゃシェルターとかで年間700万頭も殺処分されてるし
ヨーロッパでもシェルターや役所で年間数百万頭も殺処分されてる。
ヨーロッパは狂犬病が多くて犬猫を捨てられると人への感染源になるから
しかたないけどね。
狂犬病の人への感染は国によっては犬からの感染よりも
どこにでも入って来る猫からの感染の方が多かったりするし・・・

>>412
全面的に売っていないわけではないけど、日本と比べれば全然売ってないよ。
ていうか、売ってるショップを見つけるほうが難しいよ。
日本ではほとんどのペットショップでは生体を売ってるけど。
だからペットショップなんだろうけどね。
日本と欧米のペットの商売は比べ物にもならないほど違うんです。
私はイギリスに住んでいたけど、生体（犬猫）を売ってる
ショップは一度も見たことないです。ひとつのペットショップで
売っているというのを聞いたことはあるけど、私も何度も行ってた店ですが、
私はみたことありません。アメリカ、カナダで売ってるのは見たことあるけど、
とにかく日本で売られている環境や値段、なにもかも全然違うんですよ。

返答ありがとうございました

生体の売買が気になりパンフレットをみて
有名なところにＴＥＬしたことがあり、
少しでも協力したいと伝えると、会員になり毎月○千円ですが
お金が必要になり、会員にならなければ協力できないそうですが

でも、解らない事など聞くと丁寧に今でも答えてくれます。
命に対して優しい方々なのはわかります。が、
会員の件は聞いてもわかりません

>>413
展示用ケース、国内じゃ売れないから輸出してると思われ。

>413
愛護団体が寄付金欲しさにウソをついてるという
自説を唱えるなら、自分の説にはせめてソースを
表示しないとな。
じゃなきゃ、愛護団体と変らないことになる。
（愛護団体はソース出してないのか？見に行ったこと
すらないから分からないが）
ソース無しで匿名掲示板に書かれた説を鵜呑みにしろと
言われても笑うしかないだろー？
犬屋が必死で脳内自説を展開している可能性もあるしな。

>>414
イギリスならハロッズの生体販売コーナーが有名だよ〜

>>418
まじ？　イギリスってそもそも生体販売禁止って聞いてたけど。
去年ハロッズ行ったが、そんなものは見なかったけどなあ。

つまり、欧米では日本に比べて生体の販売はうるさく
売ってるショップを見つけるほうが難しいところもあり
場所によっては手が回らなく売ってるところもある
だから嘘と思う人もいる
しっかりした情報は愛護団体に直接聞けばいいのですね。
実際に一緒に動き自分の目で見て聞いて
信じられなければ抜ければいい
向こうは日本に比べ土地も人口も大きいし

こんな事書いたばかりにいやな思いさせて、すみません。

>>418
そう、ハロッズだけど。
私、何十回も行ってんだけど、一回も見たことないんだよね。
知り合いも売ってるのを見たって言ってんだけど。
有名っていうか、他に売ってるところがほとんど無いのと、
日本人の観光地みたいなデパートだから、知られてんじゃないの。
>>419
私もそう聞いたことあって、イギリス人の何人かに聞いたら、
「法律は知らない」て言う人が多くて謎です。日本にいる外国人が
日本の犬猫に関することで「私の国では考えられないしありえない」
ていうのは、よく聞きます。

ttp://www.petco.com/
全米580店舗を誇るペットショップチェーン。ここは犬猫小動物の店頭販売をしてるよ。
http://www.petsmart.com/
ペットコと勢力争いをしているチェーン。ここは犬猫の店頭販売はしてないけど、店頭で犬猫の里親探しと小動物の店頭販売をしてる。
日本のペッツマートとは関係無いよ。
上の二つは翻訳ソフトか翻訳サイトを使って見てね。
イタリアやスペインやフランスのペットショップは日本と同じスタイルだよ。

>>419 421
イギリスで法律禁止されてるのは生体の路上販売だよ。
ハロッズで犬猫を買った人が最近のTV番組で何人か出てたよ。

猫飼いたくて里親募集の掲示板をいくつか覗いたが･･････
どうも自分は絶対に「里子に出せないタイプ」に該当するらしい。

ペットショップで雑種は扱ってますか？

ttp://www.yaseisha.com/homepage/PK.html
ペット業界誌「ペット経営」のURLです。
一部抜粋という形ですが海外のペット事情が業界人が読むものなので公平に書いてあります。
1999年9月号にはアイルランドの1999年12月号にはロサンゼルス市の殺処分の数が出ています。
海外フードメーカーやペットショップの再編なども出てて面白いですよ。
海外の犬猫の飼育率の記事や生体の通販専門店の記事を見ると愛護団体の書いてることは
少し内容がおかしいように思うのですが・・・

>>423
絶対にってなに？ちょっとコワイよ。

>>422
ペットコは犬猫置いてないんじゃ？２．３件行ったけど見なかった。
ペットコもペッツマートも里親探ししてる猫がいた。
どういう状況か（健康状態とか捨てられてたとか）詳細が書かれてある紙を
ゲージの前に貼ってあった。８０ドルぐらいで連れて帰れるみたい。
あと、他のペットショップでは２件が犬猫売ってた。
１件は用品のみ（めちゃくちゃカワイイものばかり置いてた）。

>424
>一部抜粋という形ですが海外のペット事情が業界人が読むものなので公平に書いてあります。

とは限らないぞ。
裏を取ってないいい加減な記事も多いよ。

つい最近まで数年間ロンドンに住んでいた者ですが、
ハロッズで犬猫の生体販売は見た事がありません
ハムスターは売ってますけど・・・
犬猫に関しては、欲しい時はバタシードッグホーム叉は
ブリーダー訪問というのがイギリス人一般の認識だと思います

>>425
男性、独身、一人暮らし、ペット不可のアパート在住（ただし管理人のバアさんが犬猫
の室内飼いをしているんで、交渉の余地はあり）。
おまけに最近までペット嫌いの両親と同居していたんで、金魚すら飼った経験がない･･･

>>429
ペット不可のアパート在住（ただし管理人のバアさんが犬猫
の室内飼いをしているんで、交渉の余地はあり）。

これはまずいでしょ
からかってるの？
どうして飼いたいの？

ペットショップで犬を飼ったらパルボで買った日に症状がでて、次の日に死んだ。
店員の対応は最悪、なに対応もとらない。
お店で、ワクチンを打ったのになぜ次の日に死んでなにも対応とられないの？
獣医でもないやつがワクチンを打つのは薬事法違反だろ。
2億円も売り上げあるのに所得税はらえ、申告しろ!

>>431
あんまり同情できない内容なんだけど、ネタですか？

>>428
この前、TVにハロッズで猫を買って日本に連れて帰った人が出てたよ。
ハロッズの購入証明書(?)とかも一緒に放送されてたよ。

ageしていい？

NYCに住んでたけど、生体展示販売している
ところは少なかった。
でも、注文すると契約ブリーダーから
仕入れてくれて取りに行くまで展示(?)されてた。
数時間とかだけど。
歯六ズのも、そんな感じでの販売なんじゃないの？

このスレって生体の展示販売に反対している
スレなんだよね？

age

だからサ、どういう販売の方法をとるかってことよりも、犬猫たちが３ヶ月以上で健康を保って、その分の経費やリスクが増えた分まで適正な価格に繁栄されて販売できるかってことが、考える課題なんでないの？

小さい仔犬猫を欲しがる消費者が一番悪いじゃねーかよ？
３ヶ月以上でワクチンも済むまで待てない上、成長しちまったもんは安くしろというワガママな消費者が悪い市場をつくりだしてる張本人なんで無いのかい？

>>437
そのとうり

それぞれの国情に応じて､販売形態は決まってくるね｡
必然があるということだと思う｡

ここで得た知識を，さも全部自分で調べたように装い別スレで披露しようとして
顰蹙買って叩かれまくってる鉄砲玉なお嬢様が約一人混じってる模様。
そのＮＹＣ帰りって話も実は全部伝聞だろ?

>このスレって生体の展示販売に反対している
>スレなんだよね？

本当にそう思うなら，よそのスレ乗り込んで行って暴れるのを先ずやめろや(藁

>>431
折れの知ってる糞ブリーダーも自分でワクチン打ってるけど、ほんとに
大丈夫か？？？っていつも思ってるよ。
ちなみに、チンコロするにはどこに言えばいいの？？
誰か知ってる人がいたら教えてｸﾗﾊｲ。

>441 獣医などに指示書書いてもらって入手すれば
ワクチンを打つこと自体は問題がないはず。但し、
例えば客の犬に打つなどしてそれで儲けたら犯罪。
君の言うブリーダーが正規に入手してるかどうかは
わからないが。

>>441
チンコロする・・・ってなんですか？

チクことだよ。関東は言わないの？

チクる。でした・・

http://s1p.net/xxgqw


　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>440
うーん。すまんが言いたいことが???ですが？
83年〜95年までNYCとNJに住んでましたが。
ちなみに最初はNJのpassaic、fort lee,　
次にQueens に移って、最終的にはマンハッタンには
DT、UT合わせて10年弱居ました。まずいっすか？

で、一体どこのスレで叩かれまくってるのでしょうか？
そのスレ行ってみたいので教えてください。

ワクチン打って何がわりいですか、自分の犬に打つって免許いらんって、知らない方が、どきゅ〜んデチュ

外国行ってたのなんのって今更自慢にもならんってｗ

>>448
どこから仕入れるの？
仕入れるのも免許いらないの？
注射針簡単にくれるの？
糖尿病か何か？

どこかおせえないでちゅ〜
ご自分で勉強セナあかんで

>>451
おしえないんじゃなくって、おしえられないんだよね（ｗ

451は違う人、漏れはもっと粘着ちゃんだよん

> うーん。すまんが言いたいことが???ですが？
> (略)
> で、一体どこのスレで叩かれまくってるのでしょうか？

ﾊｧ?(ﾟДﾟ)シラ切るならコピペしたるよ，タダの偽善者じゃなくって
記憶障害まであるのか？それとも漏れが思ってるより
板中絨毯爆撃かましてて本当にどれか覚えてないのか？
ちなみに，ID:++bbHJHkもそのスレで直前に書き込んでる
同じ人の確率高し。実際探せばほかにもあるかもな

> 654 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/08/24 18:21 ID:6zq9kwdK
> >646
> コジ●とかで「運命の出会い（関係者には
> 思うツボと呼ばれているもの）」を求めるのも
> ひとつの手だと思いますよ。
> ただ、その場合、10数年後に他の○は元気に
> 老後を過ごしているのに、自分の○だけ早い時期に
> いろいろな疾病や疾患でボロボロになって行くのを
> 目の当たりにしなくてはならない確率が高いことを
> 覚悟し、早死にも覚悟した方がヨサゲです。（実話）

要するに「テメーらの犬はショップ買いだからすぐに死ぬぞ、
ザマーミロ」って事ね。このさ，（実話）ってあたりがいかにもｱﾌｫな
妄想癖オンナのそれだろ？国内ペット事情にそんな通じてるのに何で
アメリカ帰りなんだよこのウﾞｵケ！少なくても10年以上日本に居なかったら
「10数年後に他の○は元気に」は実体験じゃないだろっての

あ，ちなみに漏れも件のスレで447を叩いたよ(W
スレ探してIDみれ，あと本当は●地図ってあまりすきじゃないし飼った事ない(藁

実際さ，漏れも生体販売は反対，だからこそこう言う虚言女がのさばって逆効果に
なるのが許せないのよ，それに435に飼われてる犬もある意味悲惨だろ

前から思ってたんだけど、
消費者側なら、販売やめようよ！
じゃなくて、買うのやめようよ！じゃないの？

その粘着っぷり脱帽（恐怖
○チーズトピ見てきたＹＯ

あんたもしや_namichanちゃうの？（ﾜﾗ
ﾎﾞﾙに言いがかりをつけ続けて
伝説となった粘着○女（ﾜﾗﾜｰﾗ
自分で○飼ってないって言ってるところが臭い

>実際さ，漏れも生体販売は反対，だからこそこう言う虚言女がのさばって逆効果に
なるのが許せないのよ，

妄想強すぎ
暑苦しすぎ

>455

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ，矛盾点突かれて反論できなくなったら本性出したな（実話）
犬はともかくお前は長生きするよ、覚悟しなくてヨサゲです，ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

> その粘着っぷり脱帽（恐怖

粘着に粘着してるお前のやってることはな，無知につけこまれ悪徳ショップに
騙された被害者の不安をいたずらに煽るハイエナまがいのやり方と同じちゃうの？（ﾜﾗ
大体本当にそんな何度も引っ越ししたらワン子にだってストレスがかかってるハズだろ？
………まあアメリカ云々自体が作り話なんでアレだがな (ﾌﾟ

> 妄想強すぎ
> 暑苦しすぎ

おいおい，漏れは自己紹介を頼んだ覚えはないよ（実話）

をいをい
このｵﾊﾞﾁｬﾝ見境なくなってきてるな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾊﾞﾊﾞｱのﾋｯｷｰは暑苦しいぞ

(´−｀).oO(「NYCﾀﾝの暴走に拍車をかけるのやめよう！」も加えるべきか…)

電波女同士の罵り合い…

最初から読んでいてわかったよ
もう生体売ってる怖い店には行かない

運良く家の方には自転車で行ける距離に生体売っていない所もある
それでもその店行く事で、ペット業界に貢献していることになるが
とにかく生体売買店には行かないよ

出来る事から生体売買店潰していけるように努力する
営利目的で動物の命の売買するような奴等とは
面と向かって話をしても顔赤くして言い訳するだけ
電波上でも同じ。よくわかった。

動物たちがあじわった地獄、必ず無駄になりませんように！

>>460
がむばってね。第三者から見たらバカみたいだけど。

なにがバカみたいなの？

かわゆいyo

461もガンガレ

＞454
同意〜。
おやつさえ買ってあげないのだ。
でも規制が無いといけないな。

そもそもペットショップの子は
刷り込み時期をショーケースの中で過ごすことになるので
性格に欠陥がありそうで自分は遠慮する。

スレちがいかもしれないけどうちのワンコ、大型ペットショップで
ついこの間購入した。ペットショップにいた頃から皮膚病だった
らしく現在ペットショップに費用を払ってもらいながら病院と薬浴に
毎週通っている。いつまで通いつづけたら良いのか目途もたたず
ペットショップに対して「元々病気の犬を販売したりすることは多いのか？」
と聞いてみると「ペットショップではちゃんと衛生管理しているので
おそらく原因は仕入先のブリーダーだと思うんですけどね・・・」という答えが返ってきた。
皮膚病が長引いてしまって困るなら犬を交換しても良いと言っていたが
それ以外のことは何もするつもりはないらしい。
もちろん交換はするつもりもないがただちょっとこのままなのも気に入らない。
迷惑料払ってくれてもいいのにと思うのは甘いのか？
こんなことがあって、ペットショップでなんかで購入したのは間違えだったと
今ごろ後悔している（うちのワンコ自体はめちゃくちゃかわいいけど）
しっかりしたブリーダーを面倒でもちゃんと調べて購入すべきだったなと反省してるよ
ペットショップってこんなもんなんですかね・・・

雑種飼いの俺には何が論点なのかよくわからん。

大型ペットショップの実態は仕入れ−市場（最低繁殖屋の処分場所）にて仕入れる
店員が素人なりこれが一番のネックである
関連獣医がこれまた裏で結託している

>>467
ショップの犬が異常に高いのは死亡したり交換しても痛くも痒くもないように
高目の値段をつけているんだ
犬を返さないなら今の状態で我慢するか、その犬が長く生きたとして１７歳までの治療費を
一括でもうらうしかないでしょ
ショップで見て買っているのに皮膚病に気付かないと言うのもどうかと思う

>>467
アカルス カイセンとかは遺伝性のものが考えられるので、治療の目処がたたないなら
さっさと交換してもらったほうが、あなたにもショップにもいいのではないかな
ショップはブリーダーから受け取った時点で問題なければ、ノークレーム
だからショップもかわいそう

あなたが余計にひどくさせてしまう場合もあるし直ってもあなたのせいで
再発する事も無いとはいえない
ショップならそれなりに経験もあるしいつでも面倒見れるから直るのも早いかもしれない

情が移るのも分かるけど、交換した方が何かといいと思いますよ

それでも面倒みたいなら、あなたが全て責任を負う覚悟がいる
ショップだっていつまでも治療費払わないと思う
それにショップだと業者割引があるから、今後の治療もしてくれるのではないかな

>>470
確かに今になってみれば異常に値段が高い理由が理解できる
買うときはよく調べもしないで普通だと思って買った自分が
バカだった

>ショップで見て買っているのに皮膚病に気付かないと言うのもどうかと思う
最後にブラッシングされて渡される時になって店員が
ちょっとフケが出てますね、来週シャンプーするので来て下さい
というのが始まり　あまりに平然と言うのでまさか皮膚病だとは
思わなかった（これも自分の知識不足で今は後悔してる）
シャンプーされた後に初めて皮膚病と知らされたってわけ

>>467
疥癬（カイセン）はアイボメックの注射で治ると聞いたことあるよ
それ以外の皮膚病は分からないけれど
アトピーやアレルギーは大変みたいだよ
エサで改善出来たと言う話も多数あります
皮膚病の名前は分かっているの？
１件の動物病院だけ信じて治療しても治らない場合もあるよ
ヤブもいるからね

ヤブではなく認識不足
すぐ治すと銭にならん
で
http://www.nyk.ne.jp/tokyo-nishi/index.htm

>>472
ショップに返したら、
>>今後の治療もしてくれるのではないかな
これはないな。
お金にならないじゃん、儲からないジャン店が。
交換はしてくれるけど。

>>474
このＵＲＬはなんですか？
病気のことを紹介したＨＰじゃないみたいね

最初はペットショップでダニですね、と言われた
ペットショップ内の病院でも同じくダニだからと言われ
ずっとダニ用の薬浴をしていたが自分がしつこく皮膚のことを
聞いていたら病院に行ってみてくれと後で連絡が入ったので
急いですぐに連れて行った
すると毛を抜いたり皮膚を削ったりして顕微鏡で調べたところ
カビの胞子がついているということで詳しい種類は検査中で来週わかる
というわけで次回の薬浴からダニ用→カビ用になるらしい
ちなみにこの薬浴はペットショップでやってもらっている・・・
色々ご心配ありがとう

>>477
間違った治療で悪化したのかもね
早く病気にあった薬で治療してあげてね
おかしいな？と思ったら病院はかえた方がいいよ

>>478
ありがとう、これからちゃんとカビ用の治療
していきます
今回行った獣医さんはペット販売していない
個人のペットグッズや自然はドッグフードなどを専門に
扱っているショップの店長さんによるとそこの獣医さんは
とても腕がいいと評判だよと教えてくれたので安心してます

なんか　ペットショップさん可哀想。
私はそんなに悪く思えないんだけど・・・。
一部劣悪なお店があるのはわかるけどね。

自分がバカだからペットショップのせいにしたいだけ。
そんなにいやなら行かなきゃいいだけのこと。

＞481
確かにそうかもね。
自分も行かなくなったよ。ささやかな抵抗として。

六年前に死んだ犬は

ペットショップ付属のホテルで蚤を移されしばらく苦しんだ

っていうか、ペットって言葉にすると物のように感じる。
物ではなく「生きもの」なのだよね。
どんな完璧な管理をしても、生き物ゆへに病気は０％には出来ない。
人間だって同じでしょ？
環境の良いところに住んでる人だって風邪をひくし、癌にだってなる。
ましてや自分の土足で歩いた足やお尻を舐めるペットなのだから、完璧な消毒をというなら食肉用のブタ並みに、隔離された殺菌質のような建物で飼育されなければならなくなるでしょ？

あらかじめ病気かもしれない不安定な生きモノを買う＆飼うんだという、そこんとこを忘れてないかえ？
リスク０は有り得ないよ。

皆さん言いたいことを随分かきっこですか？
業者ばかり責めるなって
真面目な、管理良い業者もいますので

>>485
実際働いてみないとわかんないよね。

>485
消費者ですからね、言いたいことを書き書きしますよ。
良い業者、どこかアゲてよ。言ってみるから。

>>485
そうそう良いペットショップもありますよ。
しかしあまりにも大手資本のペット業者が金満主義なので
大手チェーン店とか大繁殖場とか生体市場で仕入れてるような所から
買わないことです。衝動買いなどせず、自分で調べ、いろいろ足を運べば
自然とわかるはずです。犬が全然違いますから。
後で泣かないように消費者が最賢くなるべきです。
よいペットショップだって存在します。

結構皆さん　理解されてますね
自分の目で、見て確かめるって大切ですね
ありがとう　参考になったYO

北海道の大手チェーンのペットショップは
同じフロアがほぼゲームコーナーで騒音が酷く
小鳥は羽をむしって皮膚が見え、弱ってうずくまっているようでした。
死んでいる子も同じケージにいました。
犬猫もとても健康状態の良い子には見えませんでした。
>>488と同じく良いショップとの違いはすぐわかると思います。
こんなショップでは衝動買いすら無いような気もしますが…

ユーザーが賢くなることだと思います。
そうしたらペットショップもそういった販売はやめることでしょう。

>>490
通報しなさい。地元の保健所、愛護団体。
それがイヤならここで晒しなさい。そんな店潰れてもいいです。
　ペットショップも悪質な所が多い。しかし飼主にもどうしようもない奴が
たくさんいる。そんな店と客がもたれあってる。

ペットショップは生態販売止めます
素人繁殖者もやめましょう
専業繁殖者もやめれ
ここに書込みっしている馬鹿共もやめれ
織れだけする

>>493
ﾜﾛﾀ

悪質なショップからはどんなに安くてもフードや用品は買わない。
良いショップを見つけたら通信販売やホームセンターからは買わずに
どんなに高くてもどんなに遠くても良いショップからフードや用品を買う。
悪質なショップを増やしたのも良いショップを減らしたのも消費者の責任。

現在の流通が、もっとも支持を得ていて合理的と言うことかも。
ユーザーは千差万別だから。

こないだ大阪に遊びに行った時の話。
難波ってとこ（新宿歌舞伎町みたいな街）歩いてたら、宣伝用の犬連れた人が
ペットショップの派手なチラシ配ってたんで、ちょい不安げにそこ行ってみたら
あんのじょう、最悪でした。
狭い店舗に犬、猫、猿、鳥、他びっちりでとにかく臭い。
周囲はパチンコ屋、ゲーム屋、人ゴミ、車などで、たたでさえ騒音がひどいというのに
なんと店頭にスピーカー置いて、うるさい音楽ガンガンかけている。
この状態で深夜24時まで営業してるそうな。
大阪商人ってここまでえげつないんだなーってあきれました。

それは分かりますが、その分命の重さ、大事さを人間は覚えて行くのです。そして別れがある。その分人間は一歩一歩人生を歩んでいくのです。

それは分かりますが、その分金の重さ、大事さを人間は覚えて行くのです。そして別れがある。その分人間は一歩一歩人生を歩んで
商人になって行くのです。

500

うちの子は･･･。
私自身は都内在住ですが、とにかく都内のペットショップは高い！
それがたまたま親戚の家（香川県塩江町）に行ってペットショップを
見たときのこと。

都内と違って見世物みたいな箱型のｹｰｽではなく、犬種によってゲージの中に
入ってるんです。（しかも広い敷地にずいぶん余裕を持ってゲージがある。）
親とも一緒にしてて、子犬がみんなコロコロ！

しかも広いところにいるから元気に動いてるとこも見られるし、親の顔も
見れるわけだから将来は不細工かどうかも分かる！

そして、東京辺りでは血統書がついて1匹15万とかあたりまえでしょ？

そこは「血統書付けますか？ショウに出すなら必要ですけど･･･。」
　　　「お値段は少し高くなってしまうんですよ。」
って言ってくれた！

ちなみにうちの子（シーズー、雄)は6年目で病気無し、病院の先生のお墨付き！
体重は約5Kｇでよく食べる。
で血統書はつけてもらわずに購入金額約8万でした！

ペットショップの方に質問
フード類って買い取りなの？委託販売なの？賞味期限が切れてたよー
交換にいかなくちゃ　めんどい

専門店は買取です
大手ス−パ−は在庫処分を問屋に押し付ける
賞味期限ってなに　という感じかな
大袋を小分けした時の日付けだから製造日ではない
発癌成分混入当たり前　ネズミを殺す毒物は少量入っているフ−ドもある

502です
503ありがとう
変えてもらいにいったら全部切れてたので　別の餌にしました
その店　ブリーダー用パック？も売ってたけど　再販禁止みたいな英語書いて
あったけどいいのかな？

動物好きだけど、
ショップで働き、商品として扱ってれば
何か、モノみたいな感覚になってくるよ。
売り物に逐一感情移入してられないし、
犬猫とは関係ないけど、エサとして売ってる生体もあるし

>>501
東京はバカ高いです。地方の優良店で買えるならそれがベスト。
ただ地方にもＤＱＮは生息してるのでネットだけの取引は危険。

http://fanel7.ath.cx/cgi-bin/upbbs2/upload/houji0003.mov

>1
同じ考えだけどさあ、法律改正するしかないんじゃないのか？
やっぱり。
署名活動するとか、政治家に陳情するとか、
マスコミを焚きつける（なにか生体販売絡みの大スキャンダルがあれば）
とかしないと…
やっぱ元を絶たないと…
あと併せてブリーダーの資格導入もやらないと。
やっぱ国を動かさないとならないなあ。

>>501
「ゲージ」ってナニよ？「ゲージ」って・・・。
cageのことじゃないよね？

おい！　２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031847812/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi　
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス

　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　　　たのむで〜　　
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|　　　　　　　　
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|　　　　　
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ　　
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ' 　　　　　　　
　 　　　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 | 　　　

※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

殺処分（動物実験、バカ飼い主、迷い犬、不用犬ポスト、捨てる、営利目的
の繁殖、裏を知らない表しか知ろうとしない飼い主と動物好き、勇気の
出せない雇われ人、繁殖者が自ら殺処分、本一冊も読まない知識のない客
簡単に動物と人間の命をはかりにかけるetc・・・）があるから、営利目的
のためにいくらでも作れる。ペット産業も、消費者も、関係ない人も
いらなければいくらでも捨てれるし、殺せるし、
また新しく売れる物作ればいい、別に愛護がやめさせようとしても、
裏でいくらでも出来るしね。しかも一部の人間ががんばっても、目の前の
事実から目をそむける人の方が多いから、ペット産業は変わらない
どんどん循環していく、人と動物の痛みに差はないとわかる人が
強くならないと、今より無駄な動物の生き地獄は、増えても減らない。

そうだね。
植物と動物の痛みに差がない事が分かる人も、
どんどん増えて欲しいと思う。

そうだね。
けどここのスレに対してのレスだから。

ペットショップよりネットオークションでも生体販売の方を先にやめたほうがいい気が

うん、そうですね。

>>514
禿同
以前青い目の白地に茶黒模様のﾀﾞﾙメシアンみたいなダックスが
売りに出されてたが、あれは奇形じゃないのか？
出す奴もアホだが買う奴は最アホ。

間違えてた
ネットオークションでも→ネットオークションでの

>>516
そういうのを『珍しくていいです！』みたいに売り出す奴っているよなぁ、、、
かわいそうになってくるよ、、、

法律で規制するのは不可能だから、
問題提起をして行った方が賢明なんじゃないの？

ペットショップに入って生まれて半年位経つ犬が
安くなっていたりするのをみると涙が出る。
もしこのまま売れなかったら。。この子の一生って。。。
あたし一人の力じゃどうする事も出来ないんだけど。
この現状なんとかしたい！！
動物は人を頼るしかないのに。

ttp://www.fides.dti.ne.jp/~nva/wanderland/index.html
ここの管理人むかつくんです
ちょっとトピずれかもしれないけどごめんなさい。

ペットショップ生体販売よ、なくなれ！

地方在住だけど。
この間、ペットシーツを買いに大型ホムセン内にある
ショップに行ったら、見慣れない子犬がガラス越しに見えたので
近づいてみた。そしたら．．．
「アフガンハウンド」３０万の表示が。げっ
おまけに♂♀２匹いたぞ。
いつも、流行の犬(しかもかなりくずれ系)しかいなかったので
かなり衝撃的でした。
なんでも、ここの子犬達はほとんど裏庭繁殖された犬を
安く買い取って売ってるらしいが、まさがアフガンまで？

完全自家繁殖生体販売店てのはどうすかねェ。なかなか大変ですけど。一応余所からの仕入れもありますが
売れなければ種オスか台メスにしてますよ。自分で飼いたい犬だけ仕入れてね。後は注文とってます。
飼育相談でお客様の家にお邪魔したりもしますし、アフターはちゃんとしてるつもりです。先日もお客の犬が
深夜に産みはじめてたんで行ってきました。（酒入ってたけど）。ようは初心忘るるベからずでしょ。
元々好きで始めるんだし。

生後１，２ヶ月ぐらいの子犬がよく売られてるが
アレって半分は死んじゃうんだろうな。
キャンキャンお乳恋しがって泣いてるといたたまれなくなるよ

ここ読んでいたら逆にペットショップから買って早く出してやりたくなった。
ヲレって馬鹿？

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静粛に・・・・！
皆ペットを飼わなければよい・・・・！
今まで命を断たれてきた動物の苦しみを考えたらできるだろう？！

>>524
半分てのは多すぎ。ショップですと（聞いた話ね）全国平均30％くらいの死亡率だそうです。
大半はストレス（精神的な離乳が出来てないから）らしいです。統計とったわけじゃないからあく
までも大体の数字ですよ。
うちも0じゃないけど１％は切ってます。

大阪市内で生体販売していないペットショップ
（ペット用品ショップ？）ご存知の方がおられ
ましたら、教えてください！m(__)m

だれか生体のネットオークションどこでやってるか
教えてください。おねがいします。

営利目的の繁殖、いらなくなったら死んでもらう、売った後は知らん

これってさ　みごとな虐待じゃん。法に引っかからないの？

みんな好き勝手に言ってやがるな
実態知ってる奴が何人いることやら・・・щ(￣∀￣)ш

>530いらなくなったら殺してるとこはほとんどないと思うぞ
そんな役立たずも市場に連れて行けば少しは金になるんだって（ｗ
わざわざそんな手間のかかることしてるとこはねぇだろぉな。
よく裏で店長が首締めて殺すとか言うけど、実際はそんなことねぇって

>>532
あのね、去年だったかな？はっきりしないけど、有名なペットショップ
で働いてる子が売れ残りとかをダンボールにぎゅうぎゅう詰めにして
処分しているからこの店では、買わないほうがいいよ。と言われた事があるのよ

うちの近所の店だし、うわさならテレビとかでみたこともあったけど
かなりショックを受けたのよ、ただ私自身が現場を見てないし
その子も突然その店から消えてるし、店の人も（一人以外）店の中も全部変わって
いてね、残っていた一人に消えた子のこと聞いても、分からない知らない
みたいで話しにならないのよ。

http://www.kanakana.com/canadaspca/
カナダ最大のとこで年間3000頭くらい殺してるけどケージはきれいだよ。
こんな感じの展示ならいいかな？

>>534
何が言いたいの?

>>534
何が言いたいの？

盲導犬とか動物実験とか外飼いとかいろいろなスレがあるが、

営利目的の　馬鹿繁殖者　に一番この世から、消えてほしいよ。

つまり　ペットショップは　虐殺者の集団組織で　いいですね。

　　　　　 (д｀*　) ＜虐殺者　カモーン ！
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

普通の小売業

「ペットショップで、生体販売やめようよ」ではなくて、
ペットショップで生体販売しているのを買うのをやめようよにすればいい。
どんな販売をしようが、売り主の自由。それは機制できないしすべきでもない。
買う人がいなくなれば、そんな販売の仕方もなくなるだろう。
そもそも、飼い主がドキュンだからこうなる。
日本のペット文化の実態をよく表して居るんだと思うがね。
それでいいという考え方もあるとはおもうぞ。

売れ残りを殺処分だぁ？
ばかか偽善者ども。さんざん飯やって、病気しないように
ワクチン打って、金掛かってるいぬを殺す馬鹿はショップ
やってねーよ。丸損じゃねーの。
あんたらブリーダーを奉ってるけど、仔犬を産めなくなった
高齢の犬達を殺処分してるのは、ブリーダーなんだよ。
生きたままドラム缶に入れて、ガソリンぶっ掛けて火ぃ点けてる
ブリーダーなんざ山ほどいるんだよ。
あんたらと一緒に住んでる犬の両親もそうかもね。
ショップの人間でもない、ブリーダーでもない人間が想像でスレ
立てるなよ。

ブリーダーを馬鹿みたいに盲進している人が集まるｽﾚはここですか？

そうだね　まず殺すことはしないでしょう
まともな（人間的に）やつは普通しないよ
周りでは聞かないよ

トリミングやってるブリ経営ショップは、常連さんの犬が死んじゃったり、寿命が近くなる頃合に
お役ゴメンのワンをプレゼントしちゃうよ。犬はタダであげてもトリミングでお金になって帰ってくるモンね。
これって、みんな丸く収まってるよね。　犬は新しい飼い主に可愛がられ、ブリはトリミングの客足を繋ぎ止められ、
お客はタダで犬を貰える。　　賢いね！

ペットショップに飼い犬を捨てていく奴がわさわさいるぞ。
客も馬鹿ばっかりよ。

繁殖者もバカだが、ショプも馬鹿ばっかりよ。

売れればいいのよ！　売れれば！　

こんなスレ立てるなよ！　いつ営業出来なくなるか　ビクビクするだろ。

まぁ、客にも法的にも　まだまだ行けるけどな。事実の盲目人間の方が多いいしね。

このスレから　目が離せないじゃないの！

欧米ではとかハロッズではとか色々書かれているので
ホントのところを言っときますね。
イギリスでは犬猫生体の販売は禁止されてません。
ていうかそういう法律はないんだけど、実際問題としては
売っているペットショップはほぼ皆無です。
その理由は、イギリスのRSPCA（動物愛護団体）の強烈な
ロビー活動のためです。RSPCAは上にもあったけど
英国王室がパトロンとなっている団体です。
日本では考えられないだろうけど、欧米の愛護団体は
歴然とした政治的圧力を持っていて、抗議行動とか
デモとかガンガンやります。集票（選挙）能力もあるので
RSPCAが指示している政党や議員なんかもいるわけです。
そんなわけで、イギリスではRSPCAとケンネルクラブが
徹底的な「三ヶ月未満の政体販売禁止」という啓蒙活動を
やりまして、その結果、「生体を売っているショップは悪！」
みたいな認識が広く伝わり、結果的にショップ側が
「売るのやーめた（じゃないとアホショップって言われるからね）」
ということになりました。だから20年ぐらい前は売ってる店
けっこうあった。まあ、極端な例だけど、
「右翼の街宣車が連日生体販売をしているショップに押し掛けた」
みたいな感覚でうけとめてね（藁
で、ハロッズだけど、結論としては生体売ってます。理由はいろいろあるんだけど
一番大きいのはハロッズのオーナーがアラブ系の金持ちで
「RSPCA?　なんですかソレ？」みたいな強気な人ってことですね。
（ハロッズも王室と関係が深い当たりが面白いところ）
でも、そのハロッズにしても、クリスマスシーズンは販売自粛します。
だって、クリスマス時期ってアホガキが犬ねだるでしょ、親に。
結果、悲惨な（面倒みれない、飽ーきたみたいな）犬が増えるので
さすがのハロッズも、その時期は犬売らないという。
（コレもケンネルクラブ、RSPCAの働きかけの結果とのこと）

続き

省略されたけど、止まらないので書いちゃうね。
で、じゃあ、イギリスでショップで犬売ってなかったらどうすんのよ
みたいな話ですけど、一応ケンネルクラブが全国ブリーダーリスト
みたいなのちゃんと作ってるのよ。もう500ページぐらいの
分厚いの。で、犬欲しいひとは犬種別にそのブリーダーと連絡とりなさいと。
で、売ってもらいなさいと。建前としては、そのブリーダーリストに載ってるのは
キチンとした優良ブリーダーだから、みたいなことにもなってます。
まあ、普通に個人売買とかもあるみたいだけどね。
でも、通常はブリーダーから買うみたいよ＞犬欲しい人の大半。
結論としては、イギリスでは
>>1さんの言う「ペットショップでの生体販売やめようよ」
というような意見が「世論」を動かしたと、そういうことですね。
ながながスマソ

東○ハンズ・町田店にいつのまにか生体販売コーナーができてびっくりした。
さらにびっくりしたのは、そのDQNぶり。
「当店では生後３ヶ月以降の引渡しになります」って張り紙が。
おまえなぁ、仔犬・猫が親兄弟と一緒に暮らしてんならわかるけど、
ガラスケースの中に入れっぱなしで３箇月以降なんて意味無いんだよぉぉぉぉ！
おそらく、ヨーロッパでは仔犬を９０日以降じゃなきゃ引き渡さないなんていうのを
ただ聞きかじっただけで、やってるんだろうけど。おそるべきDQN。
さらに、並んでいたダックスとテリアの誕生日見たら、オイオイ６ヶ月前じゃねーか。
遊びたい盛りに５０ｃｍ四方のガラスケースの中かよ。
おまけに、ケースの中に飲み水入ってない。
ダメ押しで、一番売れそうな、もうすぐ３か月になるパピヨンだけはなぜか広ーいお部屋を
与えられている。でも一匹だけだからうんざりした顔で隅に丸まってた。

○急ハンズ、おまえもか。と悲しくなっちまったよ。

近所にコジマできますた。

思った通り、ほとんど２ヶ月未満の子ばかり。痛々しい。
それが売りなんだろうな。

猫は次から次へと抱っこ攻撃で見ていられない。
フレンチブルは３０万以上。
人気犬だからなぁ、、。
見てたら、「抱っこしますか？」だって。犬は寝てるジャン。

変わった毛色のミニチュアダックスも、、、。うすーい色。
猫は　アメショーとスコがメイン。
なんかテレビでやってたような組み合わせだなぁ。
これで　赤ちゃんを、、なんて安易に考える人もいるんだろうなぁ。
テレビの罪は大きい、、。

それにしても、あれだけたくさんの犬猫が無事に買われていくのだろうか？？
みんな幸せになってほしいな。

ローンの手続きをしてる人もいたな。
飼った後の方がお金かかるのに、ローン、大丈夫かな？
捨てチワワとか生きていけないんだから、衝動買いはやめてほしいな。

閉店間際のペットショップに行ったら
犬を、寝転んだら、余分なスペースもなさそうな小さい段ボール箱に入れてた。
柴とかはちょっと大きめだったけど。
チワワとかダックスは本当に小さかった。
みんな大人しそうにしてるみたいだったけど、トイ・プードルだけやたら暴れてたなぁ。
かわいそうに。

ここももう終わりやの

近所にコジマ出来た者です。このあいだキャットフードが切れたので
行ってみました。

犬猫の全部のケースに「ワクチン予定日」なるものが書いてありました。
全部２ヶ月未満なので、当然ワクチン前です。

で、その犬猫を、客に抱っこさせるんです。
一応、消毒液に手を浸すんだけど。手だけ消毒すればいいのかなって感じ。

それにお店の中は、お客の連れてきた成犬がぞろぞろいるんです。
トリミングでもないのに、犬連れて来るんです。
みんなワクチンしてるんだろうけど、、。飼い主さんを通していつ感染しても
おかしくない。

お店の中でウンチする子もいるし。ウンチ袋を持ってこない飼い主さんもいたりして、
ビニール袋もらって拾ってたけど、後床を拭くこともしない。
店員さんが見てたから、消毒スプレーして掃除するかなと思ったら、そのまんま。

あの状態を見たら、あそこで犬を買う気にはならないんだけど、開店直後だからか
とてもにぎわっている。
みんな平気なのかな？

買った子が病気になっても、「うちでは手を消毒してるので、感染はしてません」なんて
言うんだろうなぁ。
恐いです。

もちろん買い物はしませんでした。

今時売れ残った犬を殺す所なんてないだろ　あほらしい
損するだけじゃんか
メスなら繁殖屋に安く売って
オスなら金がない人とかにトリミングやフード購入は当店でって約束で
無料であげる
それが当たり前　
勝手な想像で悲しむな

勝手な想像じゃないよ。
売れ残った犬のことじゃないよ。

現実に目の前で起こっている事を書いただけ。
ブリーダーではワクチン前の見学がダメっていう所もあるくらいなのに、
成犬がぞろぞろ出入りするお店に、どうして２ヶ月未満の子を置いて、
しかも客に、しかも子供なんかに抱っこさせるのかって事を言っただけ。

生体を展示して売るのは無理があると思うよ。
かなり衝動買いを期待してるように思える。
本当に犬猫が欲しかったら、予約をして、
生まれるまで我慢出来るくらいの覚悟があるよ。
１０年以上一緒に過ごすんだから。

だっこさせるショップはあほやね
ある日突然、ゲージがからっぽになったら病気まちがいなし

>>556
別にあんたに言ったわけじゃない
古い書き込みに売れ残りは殺処分や保健所や実験動物払い下げなんて書いてあるから
書いただけ
どこをどう読んだらそういう話になるんだ？

別の板で、子供が産まれたらショップが引き取るって約束で、ペアで飼い
毎年子供を産ませてるって書き込み見て、思いっきり鬱。
なんでそういう人達って、子犬のその後が絶対幸せだと思っているんだろ。
信じらんない。

生体販売をしているペットショップの多くが、悪質なブリーダーの温床になっています。

下のURLはその一例。目を背けずに見てください。

ttp://www.corcocu.co.jp/YDR/help/help001.html

イギリスの話の真似っこしようよという意見が出てるけど、ここは日本だよ。
欧州マンセー意見うんざり。実際欧州行っても野性的な飼い方してるのいくらでもいるし。

>>549
日本でもJKCに電話すれば犬種別のブリーダー紹介してくれるよ。
で、普通はペットショップで買うより安く譲渡してくれる。
でも、ほとんどの人がその事実を知らないんだよね。

>>562

ＪＫＣってなんですか？

日本ケンネルクラブ

ブリダには規制がなし。だったらショップの方が厳しい条件を潜って店を出す訳だ。
ブリダの家は狭くて貧乏ーーーー。なのに場所代も掛からないもんな！
だったらブリダとショップの両面を兼ね備えた人のみが生体販売権利を持てばいくないかい？
ここの人はブリダブリダって言うけど、自分はブリダだって怪しいと思うね。オマエだってなれるぜ。

確かにそうですね〜
私は､ショップは絶対おすすめ出来ません!!でもブリーダーも危険かも…知り合いとかから安く譲ってもらうのが一番いいかも…私も早くそれに気付いていれば良かったものの､新宿のド●キなんかで買ってしまって〜病院代ですでに約二十万いってしまった!
でも犬はかわいい!!ショップの人間がムカツク!特にあの大坂弁の自称店長!保健所にうったえてやる!

ブリー ダーにしろショップにしろ、
結局はそこが信頼できるかですよね。
見る眼がない(知識が少ない)素人としては、通ってみるしかないのでは?
通ってみてブリーダーでもショップでも、経営者とか従業員にたいして
「?」マークがついたらそこはあきらめるとか。
衝動買いは駄目だと思います。
ある意味、恋愛よりも真剣?にならなくちゃ(大げさか)
だって1個の命の責任とらなくちゃいけないんだぜ。

>566
素人繁殖の犬が一番いいかい？
自分は一般的に言われているように、遺伝疾患の検査等しっかりして
スタンダードに近い犬の作出を目指している鰤から買うのが一番だと思うがね。
購入者がそうやっていくことで鰤達も変わらざるを得なくなるのではないかい？

>>565
ショップに犬卸してんのもブリーダーだわな。
それに、ブリーダーに対する規制は無い訳じゃないよ。
特に血統書の偽造なんかは、JKCに訴えれば即犬舎登録末梢→鰤行為が出来なくなる。
でもこれにも問題はあって、血統書の偽造を証明すんのは難しいし、
仮にめでたく犬舎登録末梢出来ても、相手は悪質鰤だから、とんでもない嫌がらせをしてくる恐れもある。

そんなブリーダー三角形の頂点の一部だろが。
どんどん素人が真似て繁殖できる世界なのよ！
したがってブリーダーが不幸な処分犬処分猫増やしている癌じゃねのかよ。

>>568
しかしスタンダードってもどうだろうか？
スタンダードってショウドッグ用でしょ？
ボール投げやフリスビーとか激しく遊びたいのに
どっしりされてもねぇ・・・・
うちは親犬見て（案外子供って似た顔してるし）ブリーダーと良く話し
（繁殖に対する姿勢とか）納得いくまで何軒かまわりましたが・・
遺伝疾患の検査だって100％信用できるだろうか疑問だ

>>571
それはラブの話かな？
確かにラブはフィールドタイプとショウタイプで違う犬種かっていうほど違うからな。
その他の犬種だったら、スタンダードは性格もその犬種の特徴で評価されるから
考えてブリードしてる犬舎だったら、ある程度は安心できるよね。
（全て安心出来るとは言えないところがキツイところだけど…。）

> うちは親犬見て（案外子供って似た顔してるし）ブリーダーと良く話し
> （繁殖に対する姿勢とか）納得いくまで何軒かまわりましたが・・
結局のところ、これに尽きると思う。
胎メスも見ないで子犬は譲渡して貰うべきじゃない。

うちの猫は雑種なので血統書つきが
ちょっと恋しくなったから
コ○マで、猫だっこさせてもらって
「ほしいな〜
　　（こんな狭いとこに入れられてかわいそうだし…という意味で）」
といったら、
店員「よかったらもう少し、お安くできますよ〜(´∀｀)」
って軽く言われた。
そんな簡単に、値下げしていいのかよぉ〜と思った。
譲ってもらった事しかない私には、かなり衝撃的だったけど
よくあることなんだろうか？

売るほうが値下げするのは売る側の勝手
そう思うなら高い値段で買えば？

他人の商売だと思って気楽に書いてるひとが多いようだが、
理想を求められたら生活が成り立たない。
生活がかかった商売だから採算がとれなきゃならないのは当然です。
売り手を責めるより買う方に働きかけては？
不買運動とか。
それなら倒産してスッキリするんじゃない？
まさか善人気取りで好き勝手書き込んでるわけじゃないよね、みなさん。

タバコと一緒だ！良いこというね！

善人ぶってるヤツだって、てめえの仕事の矛盾なら
目ぇつぶってるもんさね。

ボクたちを売ってくれて、ありがﾄｰ！

船橋市内に最近開店したペットショップ。
生後2ヶ月くらいのチンチラたん、死にそうでした。。。
ポメラニアンの白いの、あきらかに水頭症。まともに歩けない。
店の人、気が付かないの？それとも知ってて売ってるの？？

イケセイ(ってゆうかLoftか)のペットショップで売られてる
アビﾀﾝ。ずいぶん前からいるけど、こないだ見たらもう7ヶ月…
もうすぐ成猫になっちゃうよ。見た目もすでに大人猫に近い。

しかももともと細身の猫種とはいえ、あまりにもｶﾞﾘｶﾞﾘ…。

このまま買手がつかなかったらどうなってしまうのだろか。

代官山、八幡通りから一本入った道に今年建ったビルの２Ｆ（ブテックや美容室が多い）
に出来たばかりのペットショップ（犬専門？）酷かったよ。
ペット暦全然なさそうな、目つきの悪い挙動不審な若い男が２人居たが、入るなり仔犬が
超ストレスの激吠え！仔犬を片手でダンボールからつかみ出してた。
値段も全部４０万以上とボッタくり価格で．．．。仔犬が可哀相と思いつつも、
滅茶苦茶気分が悪いので２分で出て来た。たぶんオーナーは別に居ると思うけど、
最悪の店だった。儲かれば何でもやるぜって感じがプンプンしていた。
若い女の客が居たけど、どうせ騙されてカードきられて終わりだろうな．．．。
名前は○an One 赤い犬の形のマークの看板！要注意！

>>580
処分を期待してるの？

>581 犬が可哀相だ！最低だ！

>581 ここに書き込むってことは、”私恨でしょうか”
それとも、妬み

近所にペットショップができて、
犬猫大好きだけど家の都合で飼えない私は週1で見にいってるのね。
そこに柴犬の子犬がいて、でもなかなか買い手がつかないみたいで
その子の顔つきが変わっていくのが悲しい・・・
最初はまっすぐこっちを見てたのに
生後2ヶ月ぐらいから眉間にしわが寄ってるような表情になってきて
今(4ヶ月）は起きてるのに壁の方を見て横になってるんだよ・・・こっち見ずに。
ほんとなら、今が一番飼い主の愛情を受けて楽しい頃でしょ？
なのにあんな狭いところで、散歩もさせられずに、
人間を嫌いになっていくのかなって思うと・・・悲しい。

悲しいね。
ブリが予約を受け付けて、確実に飼い主を見つけてから繁殖させるべきだよ。

4ヶ月も経ちゃあ仔犬だって客にも飽きるんだよ
それに柴はもともとそんな顔です

>>585
はじめから買う気がないんだったら来ないでください

あ
い
う
え
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お
お

ほんとに暇ですな！

売れ残ったのって猛獣のエサにされるって聞いたことがあるよ・・・。

俺がバイトしてたショップは１か月残ってたら値段が下がって
半年ぐらい残ると１万円ぐらいになってたよ
さすがにどんな犬種でも３万円以下になると売れるのは早かった
パルボなんかで売れないような障害がある子も
貰い手を探したり店の子が飼ったりしてた

先日お台場のペット○ティに行ったのですが、子犬や子猫の入ったケースが
一角だけ大きかったので覗いてみて(ノ゜�凵K)ノびっくり!!
エアデールテリアはまぁいいとして、ロットワイラーとグレートデンの
子犬が売ってるじゃないですか・・・（エアデールも？ですけど）
ペットショップで簡単に売ったり、簡単に買えたりしちゃいけない犬種
じゃないかと思うんですけどね

５９１いつの時代の話してんや！
けっこう！ええ歳やろ

>>1
う〜ん、気持ちはすごい分かる。
ケースごしならいい方だけど、サークルに入れられて自由に触られてるのなんか、見ててすごい
かわいそう。朝から晩まで触られまくってぐったりしてるし。
でも、ショップがなかったら、ブリーダーを探さないといけないし、かわいそうとか思いながら
私ペットショップに行っていろんな動物見るの楽しいし・・・・・・・難しいなぁ(ﾉД`)

うちの犬売れ残りで半額になってたのを飼ったんだけど､
5ヶ月間あの狭い見世物小屋の中で散歩にも出してもらえず
ずっと座りっぱなしだったのか足が曲がってるんだ。歩き方がかなりおかしいんだよ。
最初なんかほんとﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてｹﾞｰｼﾞから全然出てこようとしなかった｡
抱っこなんかしようもんならお漏らししてたよ｡びびって｡
今じゃまったく手がつけられないくらいのわがまま姫様になっちまったけど｡
あの悪質ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟにはまだ沢山の売れ残り犬がいる｡
出来れば全部うちで引き取ってやりたいくらいかわいそうだ。
でも現実問題それは無理｡忘れたくてもあのつぶらな瞳を
思い出して眠れなくなる｡頼むからこれ以上かわいそうな子犬を増やさないで欲しい｡

＞596
散歩させてる店も多いのにその店は酷いね。
そういえば昔、床の消毒に薬を使うと犬のためにならないって
雑草焼きバーナーで殺菌してて火事になったペットショップがあったっけ

>>596
こんなふうに助けてやった自分に酔ってる人よくいるね
かわいそうだからってロクな躾もせずに甘やかして手におえなく
したりして
そんなショップで買う人間が結局は悪徳ショップをささえてるんだよ
そんな事も解らないの？

悪徳だろうがいいといわれるショップだろうが、生体販売はやめてほしい。最近は犬の
為とか大儀銘文つけてネットや注文販売にしている店もあるけど、ようは
ただ単に在庫おきたくないだけで、健康な犬とはかぎらない。店や繁殖業があるかぎり
せり市場もなくならないし・・・。犬飼うときは、ちゃんと考えよう。

はじめまして。今まで犬や猫ちゃんはノラちゃんや愛護団体から頂いていたのですが、
初めてペットショップで購入しました。知識が薄かったのが悪かったのでしょうが・・・。
購入して4日目でパルボウィルス感染症になり、ウチの子は必死に病気と戦っています。
この病気をご存知の方はどんなに怖い病気かお分かりでしょうが、強い伝染病で、
感染源とされるところは強力な塩素消毒が必要になります。
しかし・・・多摩市にある某ペットワールドで購入したのですが、「ウチでは１００％の
管理を行っているからその可能性はない」と発病の経緯も聞いてきません。
こちらから連絡しないと連絡も来ない始末。昔は飼うことが決まった人にしか抱かせなかった
のが、最近ではのべつまくなしですよね。これって絶対にいけないと思います。
ワクチンも生後2ヶ月たらずの子に接種したとしても母親の移行抗体が強いため排除され、
ワクチンをしていないのと変わらないとのこと。それでも「ワクチンしてありますから！」
と自信満々です。パルボに感染しているかどうか、飼われてゆくときにはわからないにしても、
他のペットショップなどの対応をみていると、人間のo-157やコレラみたいな病気ですから、
もっと危機感をもって誠意ある対応をしてくれています。
このようなトラブルはどのように対処したらよいでしょうか？まだ、小さな子が体を震わせながら、
必死で難病と戦っている姿、そして愕然とするほど衰弱してしまった姿をみると業者が許せません。
確かにペットショップは商売ですが、扱うものはお皿やコップではないのですから、もっと責任感を
もって欲しいです。「もし死んでしまったら同額の別の子を差し上げます。」と即返答。
「・・・。」呆れてものも言えません。パートナーとして家族として迎えてくださいなどと偉そうな
事を言っていてもまるっきり商品としか見ていないのですね。
例えばもしものことがあってもここからは頂きたくないです。伝染病の連絡をしてもうちではないとの態度
をとるのですから、もっともっと感染している子がいないとも限りません。
全てにおいて不信感いっぱいです。
あんなところに置かれていたらもっと早くに死んでいたかもしれません。あの子は我が家に助かるために
来たのだと信じて1日も早い回復を祈るばかりです。

>>600
微妙、パルボは潜伏期間が4日ぐらいで発病するので連れて帰るとき電車などで
帰った場合感染する事もあるよ。
ショップだけを責めるわけにはいかないかもね。

確かにそれはおっしゃる通りです。
まぁショップなんていうのは動物をモノとしてだけしか見ていないから誠意の無い対応が
当たり前なのかもしれませんが、数件のペットショップに聞いても病気の補償はしていました。
勿論いくらお金が掛かろうとあの子を助けてあげますけど、可能性があるにもかかわらず
全面否定の態度に腹が立ち・・・
後から知るとあまりこのペットショップも評判が良くないような。
あの子が回復するかどうかの不安と憤りで落ち着かない毎日です。
よりどころを求めて書き込みをしてしまいました・・・
ありがとうございました。

ペットショップが悪いんちゃう

だから、ペットショップというのは、犬や猫は商品なんだって。
パルボだったら、診断書、治療費の領収書、交通費、慰謝料など
トータルして、小額裁判おこすといい。必ずみとめられる。そして、
二どとショップからかわないこと。

>>602
パルボにかかった子僕の知り合いのワンチャンでいます。
が、その子ちゃんと完治してますよ。
飼い主としてはとても辛いでしょうけど、貴方のワンチャン
は今一生懸命パルボと戦ってます。
貴方も頑張って下さい。
きっときっと、良くなりますから。

パルボって何？

掲示板に書き込むのは初めてだったのでドキドキしましたが・・・書いてよかったです。
パルボウィルス感染症というのは腸壁をぼろぼろにするウィルスのようです。子犬が掛かりやすく、
特効薬が無いため、猫インターフェロンという抗体治療と場合によっては輸血という形でのｻﾎﾟｰﾄ
治療が主のようです。腸に来るタイプと心臓にくるタイプがあるようです。
強い強い伝染病ですので、うちの子は現在隔離病棟で点滴をし、2日前には輸血もしました。
エドモンダンテツさんのカキコにはとても勇気付けられました。やはり症例を聞くと少しでも安心
できるものです。本当に辛くて、お見舞いに行くのが怖かったのですが、一人で頑張っていると思うと
飼い主が弱音を吐いてはいけないなと思います。
2度とあのお店には行きません。そして誰にも薦めません。
今病気と闘っているあの子がウチに助けを求めていたとしか思えないです。
必ず回復して同じ病気で悩んでいる飼い主サン達に勇気を与えたいです。

2ちゃんじゃなく、病気の犬の情報サイト「がんばれ！わんこ」って方に
行った方がいいかも・・・。

家の近くのホームセンターの中のペットショップに、ピレと
ワイマラナー売れ残ってる。
そんな犬仕入れてくる神経がわからん。
普通ペットショップで買わんやろ。

以前、サンフランシスコに住んでました。
サンフランシスコにはペットショップがありませんでした。
まず、今、里親のいない動物をなくすことが目標だからです。
市がやってる動物保護施設から厳しい審査を受けて、
合格すると希望の犬を譲ってもらうことが出来ます。
日本のペット業界も供給過剰になってるのだから、
これと同じとは言えずとも、
似たようなシステムを構築できたらいいのに。

日本も、もっと法規制が厳しくなるといいネ。そうすれば、ケネルクラブも
もっと、ちゃんとした対応していくんだろうけど・・・。
Ａkcなんか、ドックショウがあるごとに、ショップ・ストアーから
犬買わないように呼びかけてるよ。

>611
日本のケネルクラブは、犬屋のおやじの団体だから、
>Ａkcなんか、ドックショウがあるごとに、ショップ・ストアーから
>犬買わないように呼びかけてるよ。
なんてしようもんなら、商売あがったりだよね。

>612
禿同
元食堂のｵﾔﾁﾞとかが犬屋に転向して
ｼﾞｬｯｼﾞまでやってる国だしね（ｗ

ハアー、って感じ。もうこれは、買う側のレベルアップしかないね。
みんなで不買運動でもするしかないね。民意の運動ってけっこう、
あなどれないよ。がんばろー。

はいはい。素人が頑張って一生懸命
本読んで勉強したのねー。えらいえらい。
せいぜいすばらしいブリ探してねー。

あなた、世界情勢なにも解らない、犬屋のてさきでしょう。

猫ってペットショップでいくらぐらいで売られてるの？
主な種類だけでいいから教えて

>>617
そりゃピンキリだね。

ここでベットショップの文句いってるやつの中で本当にペットの事考えてる人間てどれくらいいるのかな。
フ−ドが安いからといってろくに調べず食べさせている人、犬の散歩もつれていったことがない人、犬がかわいそうといい
しつけもできない人こんな人ておおくない？

半年程動物が好きでショップで働いていたんだが、
客に理不尽な奴が多いし、店の前に平気で動物捨てるし、
これ以上仕事してると人間不信になるので辞めた。

ショップの悪口は「ただで・・」とか「安く」とか言ってる、
「経済的に余裕がない」「生き物なんか飼う資格もない」
のに流行の生き物が欲しい貧乏人のヒガミだと思うよ。
自分の子供の世話も保育園に預けて、
ディズニーランドに遊びに行くためにパートしてる金髪女みたいな。

＜＜６１９
禿同
ショップで働いてた時、よく思ってたよ。

私は愛護団体から子犬を譲り受けたけどその子犬はパルポに感染してたよ。
愛護団体に電話したらいい飼い主さんに看取られてわんちゃんも幸せでしたねって言われたけどそういう問題じゃないと思う。
ペットショップも愛護団体もちゃんとして欲しい。

つーか、どこで感染したかなんて誰もわかんねーよ。
よっぽど叩きたいんだな。

病気に対する対応の仕方に誠意がみられないんだと思う。
それに、ここはペットショップで生体売らないでっていう
書き込みで、ショップ関係、犬屋、賛成の人は別のスレたてたら
どうですか。確かに心無い客もいるとおもうけど、そういう人には
売らなきゃいいわけで、すべてではないけど、ブリーダーの中には
いいかげんな人には、渡さない人も結構いる。

>625 それは違うと思うよ。
業界関係者がレス入れなきゃ、
一方的な意見を正当化してしまうだけで
建設的な議論はできないと思う。

確かにそうなんですが、意見として、問題になっている事、問題視すべき事にたいして
まともな意見だといいが、金のないひがみだの、金髪ママの・・・だの、レベルが低すぎ。
だいたい、ショップというのは、接客・サービス業だからいろんな
客も来るし、嫌な思いもすると思う。
でも、なぜ生体販売に反対しているのか、根本的に考えてほしい。
現実，パピイミル・バックヤードの温床になって、結果、不幸な犬、
がいるって事、よく考えてほしい。

>>625
＞確かに心無い客もいるとおもうけど、そういう人には売らなきゃいいわけで
そんなもん分かるか、予防接種のことを説明して売ったとしても
予防をしていないヤツは大勢いる

八王子にコヂマ上陸。

どこに？

（＾＾）

あえてカキコしてみる
とりあえず客は店員の話をちゃんと聞いてほしいね
これは一部の客じゃなくて、ほとんどの客がそう
ウチは保証が付いてるけど、当然保証出来ない場合もあるわけ
３回目のワクチン打って１週間過ぎるまで散歩禁止とか
最初の１週間はサークル等の中に入れておくようにして
少しずつ部屋の広さに慣らしていくとかなんだけど
こう言う事をちゃんと聞かないで、低血糖やパルボになったって言われてもねぇ・・・
ショップより鰤で買う方が良いって意見はどうだろう
生命保証がしっかりしてればどちらで買ってもいいと思うし
朝一でショップに行けば犬舍消毒の様子なんかも見れて
病気に対する気の使いようもわかるよ

>>625
>確かに心無い客もいるとおもうけど、そういう人には
売らなきゃいいわけで

ペットショップがこれをやると訴えられるんだよ。
法律上はペットショップも本屋も同じ扱いなんだからね。

ショップがいいとは言わんが、鰤からもう子犬生めなくなってボロボロに
なった母犬を可愛そうだから引き取ったという話を聞いた。子犬が欲しくて何回か行った
らしいが、小さい犬舎にずっと入れられて子宮の病気になり、生めなくな
ったからこの子だったら２歳だからタダでいいよと言われたらしい。
実際見たら目に生気が無く皮膚がボロボロ、人間不信・・・。
確かにショップがあるからこういう鰤が増えたのかもしれないが・・・
本当にそれだけなんだろうか？

二歳って言ったら犬にとって一番楽しい時期（に見える）なのに…。雑誌の里親探しでも、「ポインター♀。ｼｮｰﾄﾞｯｸﾞでしたが四歳になったため里親を探してます」ってのがあったな。

》633
訴えられないよ！販売契約は両者の合意の上に成り立つものなので、売りたくなければ売らなくていい。
犬屋だろうがナンだろうが売らなくてよい。契約自体が無効になるんだから。
頑固親父のラーメン屋で金払わなくていいから帰ってくれは何の問題もない。
これが現行の法律での捉え方。
あんま思い付きや浅はかな知識で同じような人種の人間を扇動するのはやめてください。
２ＣＨに書いてあることを鵜呑みにしている人もいるんですから。

このスレの方たちはよほど犬が好きらしい。よほど犬が愛しいらしい。
世の中にかわいそうなワンちゃんがたくさんいて、それを救いたいらしい。
諸悪の根源はペットショップ？ブリーダー？犬業界？犬そのものの存在?
あなたはどこで買い、どんな飼い方をして、犬をナンだと思って接してるの？
かけがえのない家族？寂しさを紛らわす生きたおもちゃ？ファッションの一部?
そもそも犬って何？古来からの人間のパートナー？家畜？
あなたたちはどうなって欲しいの？ペットショップ撲滅？ブリーダー撲滅？
犬絶滅？飼う側の人間の絶滅？何？どうなったら満足？

はい、私はペットショップのオーナーです。イエイ。
何でペットショップがあると思う？考えたことある？
ペットを欲しい人がいるからだよ！しかもメチャンコ！
だからブリも生産するんだよ。彼らも商売。私も商売。
最近のブリの傾向としては、小売すなわち直販がはやってるねー。
おもろいんだろうね。ブリで買うと安くて質がよいと思ってる人が増えてきてる
みたいだからさ。でもね忘れちゃいけないのが、彼らだって商売人ってことよ。
多いとこで年間単一犬種を2〜300は生産してるのよ。明らかに過剰生産よこれは。
でもどういうわけか足りないくらいなんだなー。それだけ買う人がいるわけよ。
簡単簡単。いたってシンプル。一腹、3匹生まれました。繁殖用、ショー用でまずブリのとこに残すのを
はける。ペットショップの仕入は目が肥えてるからブーブー文句を言うので次にいいのを持っていく。だってブリが残す
やつってチョー高いし、ショー用で残してるなら半分彼らの自己満足見たいのがあってショーというブリ同士のバトルの
期待された兵隊だし最初からあまり売る気がないわけよ。もちろん値段があえばだすよ。やはり小売のほうが割高だけど。
まあそんなこんなで、最後に残った子を直販やらせりに出すわけよ。だってペットショップが持っていかないような犬でも
来た時点でブリはペットショップに出す値段と同じでそれ以上の犬が買えると思っているお客に何見せても買うもん
。というか本当に目の前で小売してるもん。店では売れない犬を店と同じくらいの値段で。そりゃ笑いがとまらないでしょ?
忘れないでください。職業としてペットショップ、ブリーダーを選んでいる時点で商売人なんですよ。儲けをだすために作る、
そして売る。あたりまえのことです。欲しい人がいて現にバンバン売れてるんですもん。
奇麗事を言うつもりはないです。仕事です。

ペットショップがナンであるかね。そうそう。それだけたくさんのペットが世に
生まれてくるわけよ。そこで必然的に探す手間とアフターケアをしていくところが
必要なわけ。皆さん、ブリはアフターケアをしてくれるから安心と思ってるのでしょか?
もちろんそのようなところもあるでしょうが全員が全員ブリで買ったとして、
夫婦ないしは小さな家族規模でやってる生産者がアフターケアもできると思いますか？
物理的に無理。のべ何千匹売ってると思ってるんですか?その飼い主の顔と犬の名前。
全部覚えて親切に病院紹介？ありえない！おそらく3ヶ月より前に売ったワンちゃんの
ことすら正確に思い出せないと思いますよ。いや本当に。ってことでブリはプライド
持ってそれぞれの考え方で犬を生産する。ペットショップは販売以降のフォローをする。
自然でしょ？だって分業しないと無理だよ、欲しい人なんていくらでもいるから。
あとはそのショップの仕入の質、アフターケアの質。の問題でしょ？一概に全てが悪徳と
いうわけじゃないし、仮にやばいペットショップがあってもそんなとこはとっくに
つぶれてるでしょ？スペースが狭い？犬は人間と違ってスペースはほとんど要らない！
散歩してんの？まだ散歩できない！値段が高い？じゃ買うな！店員が素人っぽい？少なくとも
あなた達より業界のことは把握してるし犬の知識もネットや本で調べた知識だけなわけない！
値段だってね法外な場合を除いてドコモあまり変わらないと思うよ。本当に他店の犬より質を
上げている場合、健康診断を徹底的に行なっている場合、その他のサービスに力を入れてる場合。
いろいろあるじゃない？一概に高い＝ぼったくりと言えないでしょ。そもそも生きもなんだから高い
お金を出して買ったほうが大切にするのよ！ただ安く買いたいだけの人がブーブー文句いってるんでしょ？
あなた達の言う生き物は尊い。なら金額じゃないでしょ。この子が気に入ったか気に入らなかったであって
安いか高いかじゃないんじゃない？法外な場合は除くけど？まあ、あんまりカリカリしなさんな。

人のかってる犬を馬鹿にするのはやめなよ。その人がよくて飼ってるんだから。
ショー基準でスタンダードに照らし合わせてここがどうだ、そんなのは駄作だ
とか。あなた達の言ってることのほうが矛盾してるでしょ?だって、ペットが
かわいそうなんでしょ？一腹全部がスタンダードなわけないでしょ？極一部の
ショードッグの世界の基準を馬鹿見たくしったかぶって批評するのはおかしい
でしょ?あれは特別なのよ。犬やってる人はまず確実に他人の犬を批評しないし
ショーに参加してる人でも同じ。しったかぶってスタンダードが全てみたいに
言ってる素人ほどみっともないものはない。もっと、現実的で理にかなったお話を
ここでしましょう。何が気に食わなくて、むきになっているんですか？あなたたちは。

１さん！
その優良ブリーダーを犬種別に教えてください。
このスレの発起人はそれを書き人々に伝える責任があります。
そこまで犬業界の今後を懸念されているのであれば是非私達
犬業界に携わるものとしてご教授願いたい所存です。
業界全体の悪しき風潮を改めるため、あなたのやり遂げたい目標？
を叶えるためにも是非そのあなたの口からこの板を立てたあなたの口から
お伺いしたいものです。
なお返答がなければこの板自体ストレス発散の場で茶番だったということで
認識してよろしいですね？みなさん今後この板に大注目!!
犬種別にあなたの言う優良ブリーダーをもちろん伏字でかまいませんので
書き記してください。これこそあなたが生まれてして持った使命じゃないですか?
板に盲目的に同意する人はそこで掲げられた優良ブリーダーを世に伝える。いたって
現実的でなおかつフェアですよね。誰を誹謗、中傷することもなく、あなたの夢が叶う
わけじゃないですか？これで、おかしなことをしてるところがつぶれてくれるのを
後は待つだけ。デマや又聞きや単なる愉快犯に店をつぶされたり偏見を生み出されたら
たまったもんじゃないですから。まじめにプライドもって犬業界に携わってるものとして。
それでは楽しみにしております。

>641 ここでの書き込みはあまり気にしない方がいいよ。
どんな業界だって真面目にやってる人もいれば
ここで叩かれてるような事やってる人もいる訳で
私も初めのうちは目くじら立てて反論してたけど
もうばかばかしくなってきた。

１ではないけどこんなとこに優良ブリーダーなんて書きこみできないよ。
以前別スレで教えてあげたら（伏字）悪徳になってんの・・
まぁその方はそんな中傷にビクともしない人だけどさ。
この板、同業者が多いでしょう。潰しあいって感じ。

どっかに店は客を選べないとあったけど
自分の知ってる店は売りたくない奴には売らないよ。
ストレートにダメとはいわないけどさ。
たとえば「食が細いから注意が必要です」とか・・
キミじゃ飼えないって洗脳してるよ。

自分の気に入った子がいたらペットショップでもいいと思う。実際家の子もペットショップで
飼ったし・・・買ってすぐわからないこととかで電話しても親切に教えてくれたし、アフターケア
もきちんとしてくれるし、ごはん買うついでにお店によると話し掛けてくれてよくしてくれるよ！まぁすごく
汚くて、うんちしてるのにそのままだったり、するとこもあったけどね・・私の買ったところはきれいだった。

ショップ、鰤、その他の生体を扱ってる業者が全員、
生体を商品扱いしてる人間ばかりじゃないという事だ。
＜６４４と同じだが大切にしてくれない客には商売上、直接「あなたには売れません」
と言えないから遠まわしに飼えない様に話する業者もショップに限らず実際いる。
今このスレはショップ関係者の話が中心みたいだが、
何処が良いとか悪いとかは飼う人間が決める事だ。

>>636
残念ながら現行法で小売業者が販売を拒否するためには明確な理由が必要になります。
頑固親父のラーメン屋でも特定の人だけに販売を拒否すれば人権問題になり、訴えることができるんですよ。
コンビニのレジで後ろに並んでいる人には売るけどあなたには売りたくないから売らないは通用しないでしょ？
ウズラの雛を猫の餌にしたいって客に販売しなかった時に
私自身がこれで訴えられたことがあるんですよ。
餌として買った生体をペットに食べさせることは
その餌になるのが犬猫だろうと虐待にはならないから
販売を拒否する理由にならないとと裁判所で教えてもらい結局示談を選ぶことにになりました。

店頭に注意書きしとけよ
「飼育目的以外の方へは販売をお断りする場合があります。」
って

>>647
じゃ飲み屋とかでママさんが「あんたに飲ます酒ないよ」とか
「さあ早く帰って」とかたちの悪い客追い出すのも訴えられちゃうのか。

客商売してるとわかったんだけど、
「売らない」という事が簡単に出来ないんだよ。
客商売してる知り合いがいるなら聞いてみてもいると思うぞ。
関係ないが、
逆に店側が訴えたら勝つような理不尽な客でも、よっぽどじゃない限り
客だから訴えないという店もある。色々くやしい思いしてる店あるよ。
客商売ってそんなもんかと落ち込んだ事もあるぞ。
まぁそんな客ばかりじゃなく、店員大事にしてくれる客もいるし、店の事わかって
くれる客もいるから悪い事ばかりじゃないけどな・・・話ずれてるか？

お客様は神様です。


・・・金払えばな！

家の犬、その犬種では国内で超有名な鰤から
買ったけど、遺伝疾患持ちです。親犬も有名犬。
ブランドの魅力に惹かれて買った自分もバカですが。
日本でトップの鰤でも信用できないということが身にしみてわかつた。
飼った以上は最後まで責任もって飼いますけど。
生き物を選ぶのは難しいね。
鰤やってる人皆悪いとは思いませんけど。

固定客や知り合いの鰤の美容だけで食っていける店は客を選ぶ事が多い
あと自家繁殖で鰤としても商売してるとことか
普通は気に入らないからって売らないなんて事出来ないね
客は動く広告塔だから悪い噂が広がるのは早いけど
良い噂なんてなかなか広がらないからね

>>652
「信用できない」ってどういうことよ？
「絶対に遺伝的要因のある疾患は生涯出ない」って保障された訳じゃないだろ、まさか。
あのさ、貴方のケースはどうか知らんけど、生き物ってどういうものかとか、特に「遺伝的要因」ってどういうことか、ちゃんと理解されてないよな、一般に。
で、何かあると詐欺だとか掴まされたとか言い出すから、ショップや鰤は素人に手を焼くね。

今、話題の朝鮮でもペットが人気だそうだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/16/20020716000028.html

たまたま入ったペットショップでもの凄い好みの犬を
見つけてしまったんです。ここのレスを読んでたら買っちゃいけない!!
って思うんですがどうしてもあの顔が忘れられません。
ちなみに5ヶ月♂のブラクﾘのＭダックスでした。売れ残りなのか6万
ぐらいで売ってたんです。誰か私を止めて下さい!!

買いたくないなら野良犬でもかえば。
死に行く運命を救ってあげな。
なんだかんだ言っても血統書が欲しいんだろ。

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>>654
652じゃないけど、どういうことって
654みたいな自分に都合の良い情報しか
頭に入らない低脳鰤は信用できないって
ことじゃないか？
もし、論理的にも科学的にもきっちり
説明できるだけのことをしている鰤なら
こんなところでツバ飛ばして喰い付いたり
しないべ。

>何かあると詐欺だとか掴まされたとか言い出すから、ショップや鰤は素人に手を焼くね。

だったら素人相手に商売しないことだよ。
ショップや鰤相手にだけすりゃいいじゃん。
誰も頼んで鰤やってもらってるわけじゃないし。

>>657
まだ全然甘いです。
まだかいたい気持ちでいっぱいです。

バカな消費者が愚痴を言うスレですか？

ちなみに、騙す側と騙される側だと一般的には騙される側がバカなんですよ。
バカでもいいから騙す方に周りたくないって人はこんなところで愚痴言ってないでしょうね。
多分保健所とかに里子探しに行ってるYO！

<<６５６
店員に色々質問して信用できるならいいと思うが、
このスレ読んで本当にショップの事信用できないなら飼わない方がいいぞ。
そんな気持ちで飼ってくれても
その犬が幸せになんないと思うぞ。
どうだ？

>663
そんなやさしいこと言われたら買っちゃうじゃないですか(泣
(TдT)ｱｳｱｳ

H市K店やばいかも。
まじ、気をつけた方が。ぱる(略

＜＜６５４
業界の人間ならわかると思うが、そんな事客に言うのか？
もし、鰤がきっちり説明してればそんな問題起きないと思うが。
客にも同じ事言われるぞ。
客から質問がなかったから、説明しなかったとでも言うのか？

<664
色んな人に話し聞いて情報集めてよく考えた方がいいぞ。

>>654
本当、頭痛いわ。あんたが迷惑だよ。
まじめにやってるショップや鰤にさ。

私も5年アメリカに住んでたんだけど、繁殖業は、ブリーダーとはいわない。パピイミル・パピイファーム
という。しかも、そういうのはケネルクラブに入会できません。従って、当然血統書もない。ショップは
血統書なしで販売し、避妊・去勢は義務付けています。当然、値段も格安で。はたして、日本の場合は・・・。

ちょっと質問、片金は保証するべき事か？

だからよ、飼い主側が生き物ってもんを完全無欠の工業製品みたいに思ってる点があるってことを言ってんのよ。
654だけ読むと、詳しく説明してねえから、極端な言い方にしか聞こえないかもしれんけどな。
652のケースはどんなかなんて知らねえけどよ、頑張って真面目にやってる鰤だって、絶対に移転的要因のある疾患が出ない訳じゃねーだろ？
それを一概に「信用ならない」といえるかってこどだよ。
真面目にやってる業者や鰤ならわかるだろうが、飼い主側の無知から騒いでるだけのことってかなり多くあるだろ？

>>666
仔犬に関して、絶対大丈夫なんて保証は出来ないってことは、説明してるよ、その理由もよ。
666はしないのか？
逆に、大丈夫なんて言うほうが嘘だろうよ。
それによ、事実なんか知らねーが、鰤がきっちり説明してても、素人は覚えてねーことも多いよ。
652自体がどうこうってこと言ってんじゃないんだけどよ、ちゃんと理解してれば「信用ならない」とかこんなとこで言わないと思うよ、おいらもよ。
ただ、その非が鰤にあるばっかりじゃねーだろう？同じように、素人のせいばっかりでもない。

で、>>668は、犬やってる人？
もしそうそうなら、貴方は仔犬に関して何を保証できる？

>>670
仔犬の週齢にもよるし、ペットか繁殖やショー用かにもよる。
ショーや繁殖用としてならまずいだろう。

覚めた目で見ると、ペットショップで買うほうも売るほうも動物愛護の観念が欠けているな。
こういう店で、動物を買っていく人達こそが平気で捨てたりするんだよな。

保健所に余りあまってるのにこれ以上殖やしてどうすんの？
血統にこだわってる香具師ってキモイ
ここの犬種ごとに立ってるスレもキモイ

>>671
一応私も犬を、買う前に素人なりに情報収集や、その犬種に多い
遺伝疾患について勉強はしましたので、買う時点でその件については
何度も質問はしたところ、うちの犬でいままで遺伝疾患のでた犬は居ないし
でない血統でﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞしてると言い切られました。
そこまで言われてればやっぱその鰤は信用できないと思うのが当然だと
思いますけど。

>654
>鰤がきっちり説明してても、素人は覚えてねーことも多いよ。

金もらって商売してるんだから
説明が悪いとすればアンタのせいだろ？
イヤなら書面にしておくこったよ。

>頑張って真面目にやってる鰤だって、絶対に移転的要因のある疾患が出ない訳じゃねーだろ？

移転的なんて書いてる時点で鰤としてアウト。
どう頑張ってるのかに説得力がなさすぎ。
根性や鼻息だけで頑張ってもダメなんだよ。
科学的、論理的に根拠を持った頑張りじゃないとな。
そして、どこまでやったかは書面にできるだろ？
それを証明すればいいだけの話だよ。

652だって、例えばその疾患がCHDだとして
鰤側がPENNHIPやOFAの証明を両親犬とも持っていて
そのコピーをつけて渡され
しかも、今までの繁殖犬の現在のデータを確認でき
そこの繁殖犬を持ったオーナーたちの繋がりを
紹介してくれて、その上で、それでも完璧ではないので
こういう環境での飼育は控えて欲しいという書類を
一緒に渡し説明していれば納得するだろうがよ。
ﾃﾒｰの落ち度を相手のせいにしてる限り
信用なんて築けねーよ。

>671
>飼い主側が生き物ってもんを完全無欠の工業製品みたいに思ってる点があるってことを言ってんのよ
ちゃんと店側が違うと言う事を丁寧に説明すればいいだけだろう。
＞666はしないのか？
ちゃんとしてるぞ。解ってくれない客には、うまい事飼わない様に話を持っていくぞ。
＞飼い主側の無知から騒いでるだけのことってかなり多くあるだろ？
それは店員の説明が足りなかったからじゃないのか？店側の責任だと思うが・・・。
どうだろうか？

＞６７１
言い忘れてた事がある。
＞貴方は仔犬に関して何を保証できる？
君は何を保証してあげるんだ？
客から文句言われたら
無知で説明も覚えてないのが悪いと客に言うのか？

６５４の勝ち、ショップ店員負け。

>>671
ショップ店員さんに質問したいんですけど…
（あ、初めて書きこみます）
商売だからもちろんしょうがない面もあるけど、販売価格って
仕入れの４倍くらいですよね？ぼりすぎじゃないでしょうか。
ショータイプにはほど遠い猫が20万円近くで売ってたりするの見ると
のけぞるんだけどなー。相当ブサイクなのも売ってるし。

失礼。>>678 の間違い。それとも５倍くらいかな＞販売価格

表示価格なんてさまざまだよ！

�@ブリが手放さないような子を中心に質の高い仕入れをする店。
�A確実な健康診断を含めて、アフターケア等でも絶対的な自信を持つ店。

仮に両方成立しているのであれば下手に安さ目当てに素人がブリに行くより
絶対賢い買い方。必ず得をするでしょう。ブリはみなさんが思っているほど
甘くはない。彼らも商売人です。素人相手に、ペットショップにすら卸せ
ないような犬を高く売るチャンスなのでまさに素人さんはブリにとって
かもねぎなんです。

問題はあなたがその値段の真意を見抜けるかどうか。

いい犬は本当に高い、質の高いサービスは高い。あたりまえです。

あと犬のランクがわからなければ相場も読めないし見てもあなたたち
には仕入れ値がわからないでしょう。

値段の統一は一切ありません。完全に自由な市場です。

ショップが高いのは子犬が死亡しても代わりの犬を
市場から仕入れるために１匹当たりの価格が３・４倍ついている
それと店の維持費と従業員・バイトの給料が犬の値段にふくまれているからだ

看板上げて犬売っています。
今どき仕入価の３〜４倍なんてつけられないです。
例えば、アイフルの宣伝に出てくるチワワに色が似ているというだけで、
仕入れは２０万は軽く超えます。
もはや、卸売りも小売も区別のできない現象です。
２０万で仕入れていくらで売れますか？
もっともうちは、そんなチワワは仕入れないですけど・・・。

�@犬の質高い＋サービスの質高い＋利幅少ない→やっぱたかいね・・・。
�A犬の質高い＋サービスの質高い＋利幅多い→たっかーい！
�B犬の質高い＋サービスの質低い＋利幅少ない→こんなもんか・・・。
�C犬の質高い＋サービスの質低い＋利幅多い→やっぱたかいね・・・。
�D犬の質低い＋サービスの質高い＋利幅少ない→こんなもんか・・・。
�E犬の質低い＋サービスの質高い＋利幅多い→やっぱたかいね・・・。
�F犬の質低い＋サービスの質低い＋利幅少ない→やすーい！
�G犬の質低い＋サービスの質低い＋利幅多い→こんなもんか・・・。

本来であれば犬、サービスの質の割には・・・高い、安い、妥当と
いう判断をするのが正しいのだが。いかんせんお客様は素人であり、
犬の質を見極めれないがゆえに上のように中身がぜんぜん違うものまで
一緒の印象をうけてる有様。利幅は店の方向性もあるのでなんともいえない。
そしてどのポジションをとるかもターゲットにする客層、戦略があるので自由。
問題なのはどのポジションをとるかではなくて、それよりも�Gのような店と
�Bや�Dが一緒に捉えられていることだ。質に力を入れて薄利でがんばってる店
は少ないが確実にある。そういうところは本当に目の肥えた人間をメインの
顧客対象としてはいるが、そんなお客がどこまでいるか。やはりあまりにも
犬の質を見極められないお客が多すぎるがために結局�Gのような店が得を
するようになっている。低コストで利幅を多く取ってもお客様はそれに
気づいてない。

長くなったが、一概に価格に関しては暴利とはいえない場合もあるが、
某大手Ｏジマは市場の安い犬をあのサービスであの値段。Ｏんぱく　
ちわわは安い犬を薄利で多売。Ｏンワンは高い犬をあの値段でしっかりとるし。
などなど、皆さんの知っているショップを見定めてください。

くれぐれも、どこが悪いとかではなくて、味噌もくそも一緒にはせず、
それぞれの売りコンセプトを知り自分でショップを選択してください
ということです。値段がどうじゃこうじゃの問題ではありませんって
ことです。ちなみにブームとはいえ、安いチワワなんて卸で８万円
からある。それぐらいなら２５万円前後で売るところがほとんどだから
３倍強？でも何倍とかじゃなくていくらのせとかだと思うよ。だって
１０万円の子で３０万円で、１５万円の子なら４５万円とかだと
やりすぎでしょ？仕入れにいくら乗せてるかなんてショップが教えて
くれるわけはないけど。

まあ、生き物なんだから、一生付き合っていくんだし、安かろうと
高かろうとフィーリングがあって健康体であればいいじゃない。
値段じゃないよ。あなたたちが得ようとしているものはそれぐらい
重いものよ。

犬猫がご飯も食わず、糞尿もしないならドッグフードと並べて商品棚に置いて
卸値の1.6倍くらいで売ってもいいんだけどね。
犬猫を普通の商品と同じに思ってるのは消費者の方じゃないの？

>680
どこから聞いたのか知らんが、ショップによって
値段のつけ方もそれぞれ違うと思うぞ。
同じ犬で仕入れ値が同じでも見る人間によって売値が変わったりもすると思うぞ。
逆に仕入れる時も仕入れる人間によって選ぶ犬も金額も違ってくると思うぞ。
その金額を見て高い安いを決めるのは客だからな。
だが、同業者がその金額を批判するのはどうかと思うぞ。

＞愛犬家さんへ
ちょっと鋭いなと思ったんですが（うふふ）、私がのけぞった店は
某大手○ジ○ですよ。私は愛猫家なもんで、犬のことはわかりませんが、
猫の良し悪しは見ればある程度わかるので、（これが〜！？）と。
はっきり言って、繁殖家なら多分２〜３万以下で手放すであろう猫が
16万8000円とか値札がついていましたからね。
商売なんですから、経費が上乗せされるのは仕方ないけど、それにしてもと。
>>688
私は同業者じゃないですよ〜ん。ただの猫好きです。
私がのけぞったショップは上に書いた通り。
同じ猫種だって個体によってえらく差があるのは、
業界人じゃなくたってわかるんだから、客をあまり甘く見るなと
ショップさんには言いたいのですわん。

>>689
そりゃ、あんさんの価値観、主観で物申しとるだけじゃろ！

>>689
ここまでの馬鹿、久しぶり。

>>689
その猫の種類は？
例えば市で仕入れたと子だとしたら
種類・親のタイトル・季節なんかで値段は変わるから
その価格が３〜４倍かどうかはわかんないんじゃないか？

昨日お台場のコ○マに行ったらトイプーが５５万位で売ってた
これってすごく高くないかい！？

>>693
ティデイベアみたいな感じの色でしょ。今流行ってるだよ。
需要と供給さ。それでも買う人がいるからでしょ。

55万でも高いとは思わないなぁ
正直な話、今チワワやトイプーを直接でも市でも
信用のおける鰤から仕入れようと思ったら
そこそこ可愛い仔で20万以上するからね
うちは11月にクリスマスまでに予算30万で
白のトイプーを探してって頼まれたけど結局見つからなかった
その値段で売る犬を仕入れれる事が凄いと思う
売れ残った時のリスクが大きいからね

>695
をいをい、うちに逝ってくれたら、何ぼでもおったのに。
１５ぐらいでよかったんちゃうんかい？

>>695
白のトイプーは人気がないので有名鰤でも１５ﾏﾝぐらいでワシも買えると思うぞ
かなりカワイイ子だよん。

>695
おまいアホかい？
どこのどんな血統かもわからないショッププードルが５５万ってのは
どう考えても高すぎるだろ。
仕入れうんぬんじゃなくってだよ。

５０万もあったらレベル問わなければアメチャン買えるし
日本の超有名犬舎のショータイプホワイトプードル子犬買えるよ。

>689
別に客を甘く見てるつもりは無いぞ。
前にも言ったが、そのショップによって値段のつけ方が違う。
客もショップを見る目が肥えてきて、知識もかなりあるのも大体のショップは解っているぞ。
それをふまえて、そのショップの値段が高い安いと思うのは、その生体を
見て、客の価値観で決める事だろうと思う。
高いと思うなら飼わなければいいと思うぞ。
全部ではないが、市にしても鰤にしても最近本当にタイトルとってる犬、猫
でも無いのに高くなったと思うぞ。

>>697
マジでいなかったんだよ
ショップには売らないって鰤が多いし
売ってくれる鰤でも過去に問題があったり
良い話を聞かない鰤は避けたいからね
あと、時期がクリスマス前だったから
クリスマスに売れる仔は既に産まれてるから
予約が付いちゃってたんだよね

＞１に質問だ。
途中からショップ関係の人間が漏れ以外にも来てるみたいだが、
今までのスレの内容を見てどう思う？

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　　　（　　　从　　　ノ.ノ　　　　 ;';;;;;;;　　　　　　　　 ':.
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　　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　|;;;;;　　　　＝､　 ,＝ l　　　　正男　＜ﾊﾟﾊﾟｰほらー可愛いよー、犬買ってー
　　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_) （∂;; ──( 三 )-(三 )
　　　（∂:￣￣| ///|=|///|　 （　　　　　　 /・・ヽ　 i
　　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　 ヽ　:.:　.._. /::::3::|.._丿　　　　正日　＜来月の送金まで待ちな…
　　　　ヘ＼　 　.._.　)=( .._丿　　　 .＞ .:::;;;;;;;;.三;;;;ノ
　　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　　 ／::）乂ヽ:::L:＼/:」ヾ＼
　/⌒ヽ. 　　＼__／＼／＼_|　 i::::::Y乂乂＼:::::::|」::::i 乂 i
　|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼ |二_| 乂乂乂|::::::::::::::| 乂 |
　|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼ / 乂乂乂 |:::::::::::::::| 乂 |

>>575が良いこと言った。
飯喰わないと生きていけないんだからそのためには生体販売もしかたないんでない？
ちゅーかこの板見るまではブリーダーから直接買えるなんて知らなかったし。
たいていの人はそうなんじゃない？
俺？雑種飼いでした。ついこの間15歳で死んじゃったけどね。

そのトイプーはテディベアみたいな色でした
トイプーの相場はよく知らないけど
とにかくあそこのコヅマは全般に高価格な気がします
テナント料やらで大変なのかな

ペットショップって虐待でしょ？

1 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/01/25 04:56 ID:PNjExA9A
そんなもんなら要らない！
でもないとペット買えない！

というわけで、市場主義を取り入れながら
ペットショップに倫理を確立させる方法とか
一切業者に頼らずペットを供給できるシステムとか
そういう案ありませんかね。

>>704
値段の話しかしないんだ・・・
｢ペットショップで生体売るな｣の理由が高いからっていうの変だよね？

一応H13.4.1からはショップも鰤も届出と動物管理主任者の
資格のある者を置く事が条例で定められてるから
違反してなければ飼育に適した環境と認められてるって事だからねぇ

生体販売、ホントにいらないって思うよ。
でも、買うバカがいる限り、必要悪として存在しつづけるだろうね。

ペットショップじゃ買わない。
バカなショードッグかショードッグ崩れしか置いて無いじゃん。
見かけで犬質？　ケッ、性能なんてハナクソ程もない。

　　　　　　,. --△-- ､
　　　　　/　　　　　　 ヽ
.　　　　 l　　　　　　　 l
　　　　__iｺ ⌒　　⌒　ﾋi__
　　ｉ,￣ ｊ`　"ﾟ`,__,"ﾟ`　"i, ￣,i
　　ｌ ＼`ｰｉ､__ '=' ___,,i-" ／ｌ
　　 'ｙ' `ﾞ!､_>､.▽. ,<_ﾉ''" 'ｖ'
　／ ｏ　　ヽ`ＴｰＴ"/　　 ｏ ＼
（　　　　／／'''v'''＼＼　　　　）
　￣￣　￣`''-'^'-''"￣　￣￣

犬、100万でうってやる！

>>705の続き

4 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/01/25 18:34 ID:pZNWon8R
>1
純血種でないと嫌なの?里親募集、いっぱいあるけど。
虐待に気づいてるんなら、まずは利用しないこと。

6 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/01/25 18:49 ID:PlYqWPo5
虐待だと決め付けるのは良くないな
一応、条例に基づいて届出をして営業してるわけだから
改善しなければならないのは法律・条例ではないのだろうか？
規制が厳しくなれば「虐待」「悪徳」等と言われてるような
ショップor鰤は必然的に無くなるだろうと思う
と言ってる俺はショップ店員なのだが

7 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/01/25 18:56 ID:pZNWon8R
>6　
届け出なんて誰でも出来るよ。
法律や条令が問題なのは然り。
でも、法令や条例がなければ何でもアリの人間がまず問題。
それじゃ恥ずかしいと思わない？

8 ：６ ：03/01/25 19:22 ID:OFs3FH4y
>7
恥ずかしい事だな
しかし、いつ調査に来られても大丈夫だと
自信を持って営業してる側からすると
せっかく届け出制にしてるのなら行政側も
届け出時のみの調査じゃなくて、最低でも年に１回は
抜き打ちで店回りをして違法は店を取り締まるぐらいの事を
やってもらえれば少しは良くなるのではないかと思うのだが

>>706
今まで散々値段の話は出てるだろうがｳﾞｫｹ

別のスレでも同じ様にショップの事が話題になっているな。
まぁどんな事言ったとしても、もうショップのイメージは変わらんの
だろうな・・・。必死に言い訳してるようにしか見えんのだろうな。
やってくる客も確かに犬や猫を解ってない奴が多い。
「おとなしくて、吠えない、賢い仔犬が欲しい」とか、「チワワは２キロあったら
でかすぎ」とか、「性格のいい仔犬が欲しい」とか・・・
それもこれもショップがあるせいなのかもしれないな。
だが、そんな客にちゃんと説明出来るのもショップや鰤だと思うぞ。
このスレを見ている人間は、本当に動物の事を解っていると思う。
ショップで生体を飼わんだろう。
ただ、きれい事だが漏れは下っ端だから、「何も解らん人間がショップで動物を飼う事を学ぶ場として
利用してくれるだけでもいい」と思ってしまう。
一人でも多くちゃんとした知識を持ってもらいたいと思う。
まだまだわかってない奴が多いんだ。

犬初心者って意見が良く分かるレスが続いてるのでロムを続けます。
続けて続けて

ペットショップが生体販売しなくなったらショータイプじゃない犬猫はどうなると思う？
チャンピオン犬からこんなにペットタイプが産まれたよって売る鰤が増える？
それとも自慢のチャンピオン犬から産まれる子の多くがペットタイプって事を隠そうと殺す鰤が増える？

ほんとかな？
＞ペットショップは値段が高いが元の値段なんて二束三文だよ、繁殖の環境が違うからね｡
＞近親相姦だろうが、病気の猫だろうが婆猫に産ませた子だろうが気にしないような腐れ外道が繁殖している場合が多い｡
＞直接のブリーダーなら飼ってる環境も親猫も見せて貰える｡

ソース　http://yasai.2ch.net/venture/kako/1001/10012/1001269252.html
　　　　「猫の養殖は儲かる」の12より

あ、こんなのも（ソース同じ）

＞それにわけのわからない繁殖の猫は血統書つけても２万くらいでしか
＞店でも引き取らないよ｡
ふーん。で、いくらで売るのかな。

悪徳業者目立ちすぎ、又そこから飼うアホもあとをたたない。
動物商の資格免許のハードルを高くすることを希望する。
また買う側も一定条件をクリアしてる人にしか購入できないようにする。
まずそこからやって欲しい。生体販売してても良心的なとこもあるし
ここで叩かれてる店でも自分の行く店（エサ買う）はいつも清潔だし
店員もみんな感じいいしよく働いてる。売られてる生体は可哀想だから
みないけど、あの人だちだって生活かかってるんだよね。

＞売られてる生体は可哀想だから
＞みないけど、

死にそうなの？

え！？　しつこくて悪いがこれで最後。ソース同じ。

87 名前： 元ぶりーだ 投稿日： 01/11/01 03:46 ID:shHiwiv0
＞クリスマス前に親と離せるように繁殖すれば6月ごろ市場で
＞アメショー５千円が ８万ぐらいで取引されます。
＞一腹４〜５０万も無理ではありません。
＞サカリの調整ができれば儲かるでしょう。

ぬわにぃ〜！？6月の市場じゃアメショ一匹５０００円なのかよ？

プ

>>721
猫ならアメショー、犬なら柴なんかは時期によって値段の差は激しいよ
クリスマスは特に売れるから市なんかでは高くても競り落とされる
全てショップを一括りに考えてる人が多いけど
自家繁してる店とそうでない店では儲けが全然違うよ
自家繁の店は普段の餌は仕入れ値で買えるし
母犬・子犬用の餌はメーカーから貰えるから
金をかけずに子犬を増やす事が出来るから
二束三文って言っても間違いでは無い

>>723
いや、二束三文って、市場で仕入れるのは自家繁殖じゃないでしょ？
その市場からの仕入れが5000円のときがあるって。。
ペットショップのアメショって、１３万〜２０万くらいで売ってるじゃない。
やっぱり暴利と言われても仕方ないんじゃない？

市で5000円は見た事ないなぁ
１〜２万の時はあるけどね
うちはそんな時は19800〜39800で売るけどね

19800〜39800？　
そんな安い値段のアメショなんて見たことないよ。
うさぎならあるけど（苦笑　まあ都心住まいではあるけど。

ここにも貼っておこう

エンジェルの願い
http://www.tcp-ip.or.jp/~inaba/angel.html

アメショーならサンキューセールで
３万９千円で売る事あるよ

ここっていつも値段の話になっちゃうんだね
ペットショップで生体扱うなっていうのは高いから？
飼う人間を厳重に審査するとか、安易に飼えない環境を作る事が
保護につながらないかな？
どうやって入手するかよりむしろその方が重要だと思うけど

>>729
日本はかねだせば買えるっていう感覚で犬も簡単に買ってしまう。
売るところだけがわるいのか？
http://poetry.rotten.com/autrain/

>>730
ブル系の死体でつか？
rotten貼られて喜んで見てしまった

スレ違いになるかもなんですが、ショップの話がココだけみたいなんで。

今日、札幌市内の某ショップに「展示されてるだけ」の猫がいました。
どうみてもシンガプーラの成猫。が、　し　っ　ぽ　が　短　い　…。
売り物にならなかったのはわかるんですが、どういう経緯で「展示」されてるのか。
店員さんに（若いバイトっぽい兄ちゃん）聞いても「さぁ…」。
しっぽ以外は非常に美しく、網目から指を入れるとすりすりして人懐こい。
買い取ろうと思ったのですが、「売り物じゃないんで…」と断られました。

こういう子は、どこからやってくるんですか？いつまでいるんですか…？

売るヤツも買うヤツも人間性どうのこうの以前にセンスが悪すぎるな。
要するにオツムの弱さが原因だよ。　どうすることもできない。

>>729
飼う人間を厳重に審査するって、誰がやるの？自治体にやらせるの？
そんな管理社会（管理なんていう言葉じゃ甘いくらいの支配と管理）、
ごめんだね！

>>734
なんかヤバイことやってるの？

>>665
ショップ内感○だと
10〜カウント中。

>>735
ハァ？あんたアホじゃないの？
ペットを飼うような個人的自由にまで踏み込まれて平気なら、
よっぽど感覚がおかしいよと一応マジレスね。
どうせ煽りなんだろうけど。

>>737 いまさらこんなこと言いたかないけど、洋服買うのとはわけがちがうでしょうが

どんな住環境なのか、引越しの可能性はないのか、欲しい犬についての知識・経験、
飼い主の健康状態、飼育経験ある場合はその内容（飼育放棄の前歴がないか）、
収入、家族構成まで審査すべきだと思うよ。
カード作るのだって審査あるんだから、あって然るべきでしょ。

犬ネコに限り、譲渡・売買するとき
渡す側がチップを埋めて届け出る義務とかあったらいいと思う。
チップって難しくないよね。きちんと研修受けた人だけショップ持てるようにとか
できないかね。

>>738
>どんな住環境なのか、引越しの可能性はないのか、欲しい犬についての
>知識・経験、飼い主の健康状態、飼育経験ある場合はその内容（飼育放棄
>の前歴がないか）、 収入、家族構成まで審査すべきだと思うよ。
>カード作るのだって審査あるんだから、あって然るべきでしょ。
ハァァァァ？(ﾟДﾟ)　あなた愛誤テロリスト？？？
引越しの可能性だって？人生にはいつ何が起きるか、何人（なにびと・又は
なんぴとと読む）も予測不能ですよ？あなたは田舎を代々離れたことのない
おうちで生まれたか、または世間知らずの学生さん？
飼い主の健康状態だって、生きている限りいつ病気するかわからない、
人間ってものは。飼育放棄の前歴なんてどうやって調べるの？
近所の人や周囲の人に聞きこみ調査？（探偵かスパイみたいに）
そこまでプライバシーの侵害を？（自己申告じゃ嘘つけるし）。
ところでそんなこと一体誰がやるんですかと再度お聞きします。
自治体ですか、ペットショップですか、それともあなた？

>>740
ペットショップでしてもいいと思うよ。
審査が難しければ難しいほど店のグレードも上がるよね。
　＞人生にはいつ何が起きるか、何人（なにびと・又はなんぴとと読む）も予測不能ですよ？
その通り。だから、動物は気安く飼えるもんじゃないだよ。
重複するけど、保険入るにも、カード作るにも、マンション買うにも、いろんなところで審査は
あるよね。なんでそんなに拒絶反応？
　　　

数百万,数千万の価値評価の際に年収やら健康状態を審査のはわかるけど、動物を飼うために
同等かそれ以上の審査を要求するのはアンバランスでしょう。

動物を飼うのにそこまでの審査が必要なら、子供を作るためにはもっと厳しい審査が必要な
はずですね。

そして審査機関にとって都合の良くない人に対しては、審査が不公平に厳しくなる・・と
いうのが予測されるシナリオですね。お国の意向に沿わないヤツは子孫を残すべからず、と。
歴史が実証してますね。拒絶反応が起こるのも無理ないのでは？

＞742
動物と子供を同じに見るのは、もうヤメテ〜ヨ！
話、ズレてる〜よ！

仮にショップが審査するとする。
審査の厳しいショップのグレードが上がって、それが何か？
「グレードの低い」所に殺到して買うだけじゃねえの？

こんなので、何か変化あるの？
今だって、まともなショップや鰤、ろくでもないショップや鰤、まともな飼い主・ろくでもない飼い主、色々じゃんよ。

こんなのはさ、飼う個人個人のモラルだと思うがね。
何だって、規制すれば解決するってもんでもないよ。
規制があっても、何でも抜け道はいくらでもあるじゃんよ。

このところ、わざわざつまんねースレたててるけどよ、ずっと内容は同じな。

>>743
>動物と子供を同じに見るのは、もうヤメテ〜ヨ！

子供＝動物　とは見ていないですよ。
子供＞動物　ですよね？それともそういうことを言いたいのではないのかな？

>>744　抜け道はあるだろうね・・・。
　　　でも、グレードの高いところで入手したっていうのもまたブランド志向の
　　　人たちにはたまらない魅力だと思うけど？
　　　人気でると思うけどな。
　　　え〜、あそこの審査が通ったの？お見逸れしました・・・って。

＞745
子供＞動物　とは個人的には思ってないけど、
比較対照するのはチト違うんじゃないのでしょうか。

>>741
>ペットショップでしてもいいと思うよ。
飼育放棄の前歴なんてどうやって調べるの？ （再質問）
自己申告じゃ嘘つけるけど。
あのさ〜、生命保険っていうのはね、契約者が病気や死亡すると、
まとまったお金が支払われる契約だというのはわかるわね？
だから本人の健康状態を聞かれるわけ。
生命保険と同列に語るあなたのオコチャマぶりに脱帽。
カードや不動産と同列に考えるという非常識にも脱帽。
拒絶反応起こしたのは、あなたの発想がチャイルディッシュで
非常識だと感じたから。
あのね、途中で飼育放棄する飼い主を減らしたいんでしょ、つまり？
そうしたければ、あなたが「啓蒙運動」をしなさい。
あなた自身がね。

＞748
だからといって審査しない方がいいとは思わない。

>749
ああそうですか。早く宿題やんなね。

>740
資格制度がある国だってあるのにね。
君こそ早く福祉活動しなさい。

>>748　ちょっと読んでて恥ずかしいぞ････
　　　　君がお子ちゃま

審査なんてしなくても登録制度をもっと厳しくすればいいんでねぇの？

>>751 >>752
悔しかったら論理的に反論してみなさい(w

>>754
751　の意見は無視ですか？

754は遅いよ。。こっちは仕事中なんだから
相手してほしかったら早くしてよ

う〜ん、ペットショップがないと犬、猫飼うの困る人も居ると思うよ。
病気の生き物を売るのは問題だけど、まともな店もあるわけだしさ。
結局、安く仕入れて高く売るのが気に入らないんだろうけど、
高く売るのも技術なんだし。
みんなの商売の利益率はどれくらい？僕は人間の美容院を経営しているけど。
単純に儲け過ぎなんて言えないんじゃない？ブリーダーと違って掛かる経費が
違うんだしさ。僕は青山で買ったけど高かったけど満足してるからいいけどね。

http://ranking.with2.net/link.cgi?10660

>757
ペットショップでも鰤でもいいけど、
売る方にも厳しい制度をひいてほしいです。
淘汰するために。

>759
確かに売る側を変えるための努力は必要だと思う。
けど厳しい制度を作っても、儲ける為にいくらでも巧妙に細工するでしょうね。
遠いようで一番近道なのは、買う側が意識を高めて
売る側を厳しく吟味することだと思う。
その為にもショップでの生体販売は禁止するべき。

>760
同意です。買う側の意識を高めるためにも
買うほうも資格制度をひいてほしい。

買う側の資格は、現実にできることを考えると
年一回の飼い方講習を義務付けるとか
飼育前に市町村に届出をし、いくつかの約束を書いた紙に同意し
署名捺印するとかくらいかな。

犬税を導入して、そのお金でしつけ教室の開催や公営のドッグランをつくるとかもいいかも。

何だかんだ吠ざいてもペットショップでの
生体販売はなくなりなせんよ。ｹｹｹｹ

関連スレ

【正義】ペット飼うには課税と資格が必要【正論】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041922123/l20
■△▼◎免許制度◎▼△■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012165862/l20

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　このスレには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

｜書き込む｜名前：｜ 　 　 　 　｜E-mail ：｜sage　　　｜
　　 ￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　┌─‐‐─┐　　　　　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑
　 　 　 　　|_____________|　　 　 　 　／) 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ='========='==　　　／／ 　　|　クソスレに真人間が書き込む時は
　　　　　　 / ＼　　／ | 　　　/ つ^^ヽ　 |　メアド欄に半角で「sage」と書く！
　　　　　┌|-（・）‐（・）.|┐　 /　テﾉﾉﾉ ＜　 これ、ネチケットやで。
　　　　　└| 　 　〇　 .|┘　/＼r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　___ |||||__｜　/ 　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 (⌒)＼＿＿/|／　 /　　 |　　|￣￣＼　＼
　　　 ,-r┤~.l　　|||||　 |　　/ 　　　|　　|　　　　|￣￣|
　　 ｒｆ .|　|　 ヽ￣￣￣　／　　　　 |　　|　　 　 |＿＿|
　　.lヽλ_八_　,,￣）　 Y　　　　　　 |＿_|＿＿／　／
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　　　|　 |￣￣￣￣| 〔￣￣〕￣
　　　　　|　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣

私も売る側の資格免許のハードルを高くする。
買う側も資格制度にするに賛成です。

>>763>>765
悪徳ショップさまご苦労さまです。しかしココってプロ多いよね。
商売大変でしょ。赤字だってねアレだけ手広くやってさ。
>>766
半巨人なのでsage削除します。

２年ぐらい前に生体販売が出来なくなるって話が
実際に出てたけどどうなったんだろう？
去年の届出制度と主任者設置義務の条例施行で
何とかしたつもりなんだろうか

確かに売る側には免許制にするなりの制度が必要だよね。
だけど、ショップがなくなればブリーダーが喜ぶだけじゃない？
まともなブリーダーも少ないけどねー。
金儲けっていうけど、皆さんの会社も儲かることが必要でしょ？

>>767
貴様ヴァカか？
何でもかんでもペット屋肯定する奴は業者呼ばわりかよ。

>>770
バカでねえよ、おまえと同じぐらいだ　　多分。

口ばっかりで行動が伴わない椰子が集まるスレはここですか？

「生体販売中止 or 資格制度導入」派のことを言っております。
念のため。

笑えるスレだ。
>>772
>>773
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

行政にﾒｰﾙ出すとか、議員のつてを探すとかしたの？
＞否定派の皆さん。
納得いく解答が得られるかもよ。

肯定派の皆さんは
肯定なんれすか否定も肯定もしてないんれすか

資格だ許可だと言ってるが、去年施行された
許可制度と主任者設置義務って全国じゃないの？

せめてオークションに出品する事だけは何とかならんのかねぇ〜・・・

　 　　　
　　　　　　　　 　⌒Y⌒Y⌒)　　　
　　　　　　 　　／＼＿＿／
　　　　　 　　/　 ／　　　＼　　　　　　　　　　　 　　　
　　　 　　　 / ／ ,へ.__, ,_ﾉヽ　　　　　　　　 　　　
　　 　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　　　　　　　　　　
　 　　（　　(6　　　　　　つ　　 　　　　　／口ばかりで行動の伴なわない椰子は　　　　　　　　
　　 　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　 　 　　＜ 　お逝きなさい！ 　 　　　　
　 　 　　　　＼　　　＼＿/　 / (⌒)　　　　 ＼ 　　　お逝きなさい！
.　　　 　　　 　＼＿＿＿_／　ﾉ ~.ﾚ-r┐　　 　＼　　　　　お逝きなさい！！！！
　 　　　 　 /＼　／ヽ ノ__　|　.|　ﾄ､　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　　／ヽ＿∞〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　 　　　／ /|　　　..‖.. ￣｀ー‐---‐´.|

ショップの店員だが、
他のスレもショップや鰤たたいてるし、
こんだけ人数いるんだから、団体で何か運動でもしたらどうだろうか？
署名とか集めてみたらどうだろうか？
話し合うだけだったら、ショップは何も変わらんだろう？
これからも同じ様なスレが立って、また同じ様な話の繰り返しになるが、
本当に動物の事思う人間が多いみたいだし、それでいいわけ無いと思うんだが、
資格制度が本当に必要なら、動いてみてはどうだろうか？皮肉でも何でもなく
そう思う。このスレ読んでショップで動物買ったのが恥ずかしい
と思う人間もいるみたいだから、説得力があるだろう。
色んな人間に話しして署名運動してみてはどうだろうか？

>>775
私は肯定でも否定でもないね。
確かにショップにいる子は飼われている子よりは待遇が良くないでしょうね。
でもショップで買った子を飼ってて後悔するどころか幸せを沢山貰ってるので
その橋渡しにはなってくれてることを否定するつもりはないです。
買ったことを否定する人ってその子が来て迷惑なのかな？とも思う。
私も以前元々体の弱い子を買った（飼った）からね。
でもそれとこれとは話は別。

>>779
署名はどうやって？多分愛護団体がいろいろとしてるんじゃないかな。
できるならしてもいいけど。
ここのスレの前レスで譲渡するときや売る側がチップを入れたらいいんじゃないかって提案したものです。
簡単に入れられるけど一応針を使うこともあって許可がおりにくいんじゃないかと思う。
その分研修時間もかかるだろうし、許可もらうのも難しくなるだろうし、
捨てられる子達ももちろん減るだろうし、簡単に受け渡しもなくなるだろうしで、
理にかなってると思うんだけどね。
ただ、私は以前（2年くらい前）住んでるところの知事にメールを送ったけど積極的な解答がなかったんで、
様子を見てるだけ。
一個人が言ったところで説得力もないしね。
だから議員のつてでも探したら？と言ったんだよ。

県民の希望を全く聞かない知事で有れば、実名をあげる事も必要だと思うよ。
その知事利権が絡まないとこのレベルの問題は絶対扱わないって事でしょ？大問題だと思うけど。
名前を売れそうなら、田中知事とか石原知事なんかはどんな細かい事でも
よだれ垂らして食いついてくると思う。

極悪ペットショップと犬種の出身地名・店名・犬名をＵＰしたＨＰができました。
ただしアングラにつき普通にリンクを張ることはできません。
見方は,
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。(裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、dogshop searchと入力する。（パスワード）
３．本文にパスワードと都道府県名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「犬ブリーダー情報（極秘データ）」に変わればＯＫ！
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
(注意！）全て半角で入れること！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　補足：どうしても繋がらない場合は↓の宛先へメールを下さい。メールには、あなたの住所、
　　　　　と知りたい理由を明記していただければ、追ってお知らせします。
アドレス：[email protected]

>>782
長文悪いけど、ひっかかる人いないと思うよ。

>>781
確かに納得いくことはいく解答だったんだよ。積極的でないだけで。
そのシステムはどこが負担するんだ？って話にね。
今ですら行政が扱ってるチップ制度って少ないんだよね。
参考ＵＲＬ
ttp://www2.ocn.ne.jp/~chikyuu/inuneko.htm

ショップ、愛護団体、保健所にそのシステムを同時に置くとしたら
莫大な費用になると思うんだよね。
（安くできる人いたらそれこそキボンヌ）
職が無くて自殺してる人が何万といるのにペットにぃ〜！って、、
人間の糧がなけりゃペットもいないってことだね。

dogshop search 大阪

↑
ひっかかる人？

>>784
激藁！！！

笑っちゃいかんよ。
悪いのは＞782

わざとだろ

nko

あげ

今度猫を買おうかと思うのだが……

正直ショップで血統書付きを買いたい
出自の卑しい野良猫など部屋にあげたくない

好きにしろよ。

>>791
ｵﾝﾎﾞﾛ屋敷を猫ちゃんにﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしてもらう
底辺ですな（Ｗ
お好きにﾄﾞｫｿﾞ

チェーンメールでペトショップが潰れて、貰い手を捜していると回ってきた。

犬が大量に処分されるとの事。

皆さんにも回ってきた？

情報求む！！

>>794
はいはい、ネタネタ、もういいよ

>791
え〜？ショップで売ってるどこの汚い繁殖所で生まれたかも分からない
しょうもない血統の猫を買いたいなんて優しい人なんだね。
自分はちゃんとしたブリーダーからじゃないと絶対いやだなぁ〜。
そうでなきゃ近所で拾った子の方がずっといいよ。

鰤ってどんなのがいいのかな
　腐った鰤から生きのいいものまでいるから
　　真よちゃうな

>>795
ネタ？大阪まで行ってないの？広島だよ。
欲しかったら問い合わせてみなよ。犬屋に

それが、ミニチュアダックスを貰ってくれって内容だったのよ。

うちも貰う気満々で、やられちゃいマツタΣ（´Д｀

800

チェーンメールの犯人遡ってるらしく、現在愛知だってよ

>>796
嫌みな人ね。
気に入って飼うんだからいいじゃないの。

>>802
気に入ったからって買っていいんだったら、全然このスレのいみないね(;^_^A

>>802
ペットショップトラブル・遺伝性疾患&伝染病編はごぞんじない?

>>802
嫌味で言ったんだよん。
だってペットショップの犬猫が「高級」って思ってるなんて
あまりにもおかしいから。
うちにはペットショップで買った子はいないよ。
拾った子達と、検査等しっかりやってる海外鰤からの子。
どの子もかわいいさ。

その拾った子はもともとペットショップで売られてたりしてね。

>>806
ぷっ

☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

>>806
ぜーったいありえない。
だって生まれて数日って感じで、目やにで目がふさがってて
鼻ぐじゅぐじゅの雑種ちゃんだもの。
でも通院したらすぐにキレイになって、今では誰が見ても美猫。
・・・ま、そうでない子もいるけどめっちゃかわいいよ。

ID:RRzEVfpLは好かれる人間ではないな。逝け！

ID:6VGM5MVUは好かれる人間ではないな。逝け！

ID:cKjr6qpcは好かれる人間ではないな。逝け！

ID:qaDZ8AEcは好かれる人間ではないな。逝け！

面白いかも。(w

ID:cKjr6qpcは好かれる人間ではないな。逝け！

面白いかも。(w

>>1だけど、私たちじゃなんにもできないよ

ペットショップでの生体販売、やめないだろう。

いずれは出来なくなるだろうって話は２年ぐらい前から出てるよ

これって犬猫だけだよな？
魚や小動物までトバッチリ喰ったら大変だぞ
大騒ぎになるよ！

まぁ、俺が飼ってるのは金魚や川魚だから
店がなくなっても愛好家から分けて貰えばいい事だし
川魚なんか川まで獲りに行けばいいし
犬も猫も貰い物だけでペットショップなる店には餌や玩具しか買いに行かない
だから俺個人は生体を売る店がなくても困らないけどな（ｗ

友人がペットショップでアメショを買ったらすぐに病気になったそうな。
返品可だったがかわいくてとても手放せず必死に治療したが、3ヵ月後虚しく
亡くなったそうだ。

晒すつもりはないが次の被害者が出ないように書いておこう。
北関東の某県庁所在地、県議会議長の一族が経営するペットショップ。
すぐ近くに私大の付属高校あり。

>>815
なんにもしなくてもいい、誰も買わなければそれで解決。

まぁ愛玩用に養殖された動物はともかくとして、
この間、有名な○○倶楽部というエキゾチックアニマルを扱う
ペットショップに行った。もちろん店内清潔、店員丁寧なのだが
ふくろうとかタカとかワシとか野に放してやれよと思ったよ。
気持ち悪いヘビだって母国へ返してやれよ。ワニだっていつまでも
あんな小さくないべ・・トイレに流すなよ。ピラニア飼うなら鯵かえよ。
なんか野生動物があんな檻にいれられて可哀想だよ。
ちなみにプレリードッグはアメリカではドブネズミと同じ扱いだそうだ。
最近は飼いきれなくて手放す人も多いらしい。
ともかく飼ったらワニでもピラニアでも最後まで責任モテよ。
ワニガメだっけ捨てる人が多いの。あんな生きる凶器捨てるなよ。

ペットショップで生体販売やめようよってゆーかその前に
ネット販売の方がやばいんじゃ？
なんか結構問題になってるべ

買ってきたら病気になってすぐに死んだ。
何処そこの犬屋はインチキだって云う人がいるけど
そもそも生き物なんだから、環境が変われば体調を崩す場合
も有るんだよ。
別に犬屋のかた持つわけじゃないけどね。
大概、買う側に問題が有ると思うけど。
漏れの知り合いで、犬を飼っては2〜3年で死なせる人がいるんだけどさ、
そいつの場合、死ぬ原因を解ってるわけ。
もう7匹目飼ってるんだけど、そろそろ死ぬな（ｗ

>>822
ペット大好き板の方にも問題提議スレがあります
「ビッターズを監視する」とかいう名前のスレです

>>821
町田の方も行きましたか？あっちの方が酷い有様ですよ。
一歩も動けない、寝転がる事も出来ないケージに羊を閉じ込めて展示販売してますから（苦笑）
あれは確実に動物虐待です、動物愛護団体にチクればどうなるでしょう・・・

まぁ、私も基本的に外国の野生動物を輸入したり販売したり飼育したりは反対ですね
趣味やコレクションとしては面白いかもしれませんが
帰化や遺伝子汚染、ズーノーシスなど弊害が大きすぎます・・・。

と、まぁ、こういう考えなので私個人は
アクアリウムの魚も熱帯魚から日本産淡水魚にシフトしました・・・

追伸・貴方には是非ペット板に来て議論、問題提議、意見交換をして欲しい
私や貴方のような考えの人間は少数派ですからね・・・
貴重な人材です（笑）

＞ピラニア

まぁ、私個人の意見としては
家庭で飼うのはどうかと思う魚ですが
アクアリスト一般の意見としては賛否両論な所でしょう・・・

欧米のアクアリストの中には
「常識あるテラリウム管理者はテラリウムで毒蛇は飼わない
常識あるアクアリウム管理者なら危険な魚を飼うべきではない」
と仰る方もいるようですが・・・。

熱帯及び亜熱帯域のアクアリウムの盛んな国ではピラニアは輸入禁止だそうですが・・・。

日本ではそのような否定的な意見はあまり目立ちません
恐らくは以外にも臆病で非攻撃的なピラニアの性格からでしょうか・・・

まぁ、臆病でも歯が鋭いし自然界に出れば危険なので流通をよく思わない
私のような考えのアクアリストも少なからず居るのも事実ですがね


＞ヘビ

ボールパイソンやボアコンなどボアの一部
コーンスネークやキングスネークのようなナミヘビの一部は
ペットとして品種改良や養殖が盛んだとか・・・
まぁ、気持ち悪いけど人の趣味だし、細かい事とやかくは言いません・・・

＞猛禽類

専門外で全く知らないのでノーコメント

ピラニアのナッテレリ種は、昔から人気があるみたいで
東南アジアのファームでは盛んに養殖されていると聞きます、
販売されている個体の多くは養殖物だとか・・・。

ちなみに流通している熱帯魚の６〜７割方は
欧州かアジアで養殖された養殖魚だと言われています
（残りの４〜３割は現地の漁師が採集した採集魚です）

たまにペットショップの猛禽類なんかを野生に帰してやれとかいう
勘違い動物愛誤者がいるけどさ、本気で言ってるのかな？
今売られてる猛禽類のほとんどは国内でブリーディングされているものだよ？
それを野生に放したらどうなると思う？死が待ってるだけだよ。
プレーリードッグなんかもドブネズミと同じだとかさ、ここは日本でアメリカじゃないでしょ。
プレーリーが可愛くて買ってる人がそんなレス読んだら傷つくよ？
ま、どうでもいいのかも知れないけどさ。
あなた達はブリーディングされた猛禽類を知らないから簡単な事言ってるけど
飼い慣らされた猛禽類は本当になついて可愛いもんだよ。それと同時に
絶対に自然界では生きていけないの。それ位は勉強してからカキコしようよ。

犬もさ、なんとか自分のドックフードを稼げれるくらいに出来ないかな。
そうすれば檻に入れられっぱなし、処分　は今より減るンじゃないだろうか？
俺は犬飼ってて思うけど、犬ってナニもしないで小屋に生涯ボーっといるより
なんか仕事したい。ご主人のために働きたいって思ってると思う。
なんかのテレビで見たけど、犬ぞリ用の犬を育てるところがあって、犬はそのきびしい訓練
を受けてたんだ。けど、そこにいる犬はすごく生き生きしてた。
やっぱり犬も人と同じだと思ったよ。　　犬も今の社会でなんかの役に立たないかな。
そのほうが犬も幸せだと思うのだが。。

ここで飼い主の資格免許云々を主張してる人は
自分もそれに落ちる可能性があるってことを自覚してんのかね。
それとも自分が落ちるような免許のほうに問題があるって考えなのかな？
まさかこれからの飼い始める人間だけに限定してるわけじゃ無いだろうし。

まぁ、これはあくまで説得力の問題なんだけどね。

プレーリードッグが米国ではドブネズミ扱いとかいう例えは
今年から施行される新法に関する
新聞記事を読んでそのまんまカキコしてるだけじゃないかな？

うちは東京新聞だが
記事でそういう表現を使ってたぞ

＞今売られてる猛禽類のほとんどは国内でブリーディングされているものだよ？
それを野生に放したらどうなると思う？死が待ってるだけだよ。

ＣＢ個体が野生下で生きていけるか否かはともかく・・・
私はＣＢ化した生き物たち、一度飼育下においた生き物たちを
自然界に放すのは危険な行為だと思います。

理由は、第一に、遺伝子汚染の危険があるから
第二に感染症を自然界に運んでしまう危険があるからです

もっともこんなコ難しいこと言ったところで
一部の学者さんとか識者さんにしか理解してもらえませんが（苦笑）
（ヒメダカ放流が美談として扱われるのが日本の現状ですし）

微妙にスレチガイぽいな・・・sage

>>824
ありがとう、いってみます

>828
ほとんど働き手としての需要がないから、ペットにしかなれない犬が多いんじゃないの？

あんまりﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟで買うﾔｼも最近いないし
ﾁﾜﾜだのﾀﾞｯｸｽだの踊らされてる馬鹿のおかげでもってるﾖｳﾅものでしょ

ショップはペット用品だけでいいのにね。犬猫については。
小動物や鳥などは置いてもきちんと管理してほしい。

ショップの店員もしっかり教育して欲しい。
勉強熱心な人を採用して欲しい。
ついでに店員ならカエル位触れる人じゃないとね。

生体販売はなくなりませんよ。
ペット用品だけの店もあるけど
大概、何年かすると潰れる店が多いしね。

>>835
昆虫と爬虫類を触れない子は多いね
勉強も難しいよ、俺は愛玩動物飼養管理士の１級持ってるけど
あんまり役に立たないし、ネットや本で調べても色んな意見があって
調べれば調べる程どれが正しいのかわからなくなったりするからね
まぁ、説明できない種類の動物は扱うなって事だね

昆虫や爬虫類両生類触れないのはまだマシ
ザリガニやカメやカブトムシに触れない・・・というかそれ以前の問題で
見た事すらないとかいう子供も、今は都会じゃ珍しくないしね

酷い例だと、生魚や生肉に触れないとかいうのも若い世代に出始めてる
おまえらレトルトしか食事を作らないのかと問いたい所だ・・・