【愛護】猫寄生虫で精神病【病気】

猫寄生虫のトキソプラズマにより、なんと100人に1人の割合で
精神分裂症が誘発されている事が判明しました！

ソース　
http://news.com.au/common/printpage/0,6093,1509420,00.html

精神病患者の51％が子供の頃猫を飼っており、
猫を飼っている率が高い地域と精神病患者発生率に有為な相互関係が
ある事が報告されております・・・

２

おかしいのが多い訳だ。。。

猫はキティ害製造機

猫好きとしては心配な話だわね
予防する方法はないのでしょうか？

外飼い馬鹿は逝っちゃってるのが多いのはそういう理由だったのか・・・
室内飼いなら、猫自体に寄生虫つく可能性も低いもんね。

手を洗う
生肉は食べない
猫トイレはきれいに洗う

うちは昔から外飼いでしたが、何の病気もないですよ。
（今は完全室内飼いをしている）

>7
精神病というのは自覚症状がないのです(-.-)

＞＞７
＞生肉は食べない
韓国人さんですか？

怖いのが精神病の人に『病院逝った方が･』と勧めると
怨んだり拒絶反応がすごい事。本人もある程度自覚してるのかな？
普通、家族、同僚、友達から言われたら心配になって
病院行くんだけど・・・。
そちらの病気の人はなかなか行かないよ。
行っている人は自覚もあって軽く、直りやすい人。

>>7
つか、猫の寄生虫のトキソプラズマと、
生肉食うか食わないかって関係あんのか？

まさか猫食ってるんじゃないだろうな。
それならその話の流れも理解できるが・・・

要はトキソプラズマの検査受ければいいんじゃないの？
猫も飼い主も。

あの記事読むと猫飼いは１００人に１人以上が精神病患者ってことだよな？
そりゃ、おかしなのが多いはずだわ。

>>1
そのサイト以外のソース元は？
>精神分裂症
そんな病気は既に無い。「統合失調症」だ。

生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分
生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分
生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分
生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分
生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分
生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分
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生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分
生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分
生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分
生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分 生猫全部焼却処分

あとさ、そのサイトの7パラグラフ目に
If it is proved that a virus could cause schizophrenia, whether from cats or another source, it will be a major medical breakthrough.
って書いてあるだろ。
まだ統合失調症がウイルスによってもたらされること自体判明してないんだね。
あんま意味無いな。その博士がトンデモな感じもしないではない。

>>13
They believe a parasite carried by a small number of cats could trigger the mental illness
which affects one in 100 people.

英語の勉強し直せ・・・

何にしろ、猫飼いにキチガイが多いってことで終了。

だから、ホントだったら、つうことだろ。
可能性があるなんつうのは最初から百も承知。
猫飼いの１％が精神疾患を誘発されてるかもしんないだろ？
ほんとだったらおそろしーね。

疫学的にゃ有為差があるってんだから、判明してないなんてパラグラフで
うやむやにしようっていうのもどうかと？
なんか、喫煙者が「煙草がガンの原因なんて言い切れない」というのに
ちょっと似てるかもよ。

１％を多いと見るか少ないと見るか。俺は少ないと思うんだけどもよ。
こういうのは免疫学とかの医者に聞かなきゃ素人判断は止めて置くべき
じゃないのかなぁ？
精神疾患なんて百人いたら何人か出てくるぞ。
百人のサンプル中猫飼いが何人で、そこからさらに１％あるかも
しれません、だろ？今確実なのは。

嫌い板じゃプチ祭りしてるけれども（Ｗ

>>20
素人判断？免疫学かどうかは知らんけど、ソース自体は「医者」が言ってることだろ？
医者が危険性を指摘してるんであって、だれも素人判断なんかしとらんだろ。

＞百人のサンプル中猫飼いが何人で、そこからさらに１％あるかも
しれません、だろ？今確実なのは。
さあ？
でもそれならそういう書き方しないだろ、と思うが。
そんな数字の１％なんて何の意味もねーじゃん。
そういう意味の無い書き方しないでしょ。

どっちにしても精神病患者の51％が子供の頃猫を飼っていた事実は
データとして残ってるのです。

う〜ん
「殺人犯は幼少の頃動物虐待したことがある」
に近いような話なのかな？

でも，今までの猫ｦﾀの言質を鑑みると…
さもありなん…と思ってしまう．

「殺人犯は幼少の頃動物虐待したことがある」 は数値化されてないからな。

今、急いで手を洗ってきました。
これでいける！

>>25
そう考えちゃう時点で既に手遅れ・・・

非精神病患者の51％以上が子供の頃猫を飼っていたとしたら、
状況は逆転するので、
そのデータと比較して初めて、
「精神病患者の51％が子供の頃猫を飼っていた」
というデータが意味を持ちます。
どちらか一方のデータが欠落していたら、
こんな無次元量はなんの意味ももたない。

>非精神病患者の51％以上が子供の頃猫を飼っていたとしたら

アメリカでもそんなに飼育率高くないよ

まぁ大嫌い板の黒や灰の人は喜びそうな話ではあるね。
でもそういうことなら、オウム病とか狂犬病とか他の種類のペットから人間に害を
及ぼす病気ってのもあるしね（狂犬病は犬の予防接種が義務付けられているけれども）。

現時点では"investigating a possible link"というレベルであって"proved"では
ないんでしょ？　まぁ"proved"ということになれば、何らかの対策がとられる
ようになるんだろうけどね。

っていうか、あの記事の日付"12Dec00"だね。１年半ぐらい前のものだけど。
で、その説は学会内で支持されているんでしょうか？

うわっネコヲタ近寄るんじゃねえｼｯｼ

>>31
思わずﾜﾗﾀ!!

http://human.kdn.ne.jp/
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizo0.html

●分裂病をはじめとする精神疾患は他の疾病同様、
だれもがかかりうる病気です。
とりわけ、精神分裂病の罹患率は約1パーセント、
つまり、100人に一人が人生のなかで一度は罹りうる病です。

もし世界が100人の村だったならば・・・
その中の一人が一生の間に一度
必ず罹患する病があります
すべての人がなりうる病です

>>16が全て。終了。

サンプルの精神分裂病患者は、完全な基地外で逝きまくってて、
子供の頃猫を飼っていたか聞かれても質問の内容を理解できずに適当に答えて、
それで、結果的に約半分の51%が質問に対し肯定的な態度を示したってことだろ。
Yes,Noのどちらかだから、統計的に約50%になるのは、なんら不思議なことではない。

35はアホ

百人に一人が罹るというデータが一方にあり、

猫飼い百人に一人が罹るというデータがある。

人口百人あたりの猫飼育率がハジキ出せれば

精神疾患の何割が猫由来であるのかが、わかるのではないか。


俺　っ　て　頭　、　い　い　？

＞16
＞34

ウィルスが原因ではないかという仮説があり、
今回の発見がその仮説の傍証になるかも知れませんよ。
こんなデータを見つけましたからこの仮説を健闘して
みませんか？、という程度のニュアンスに読めるが。

確かに原因は明らかではない。しかし、この文章を読む
限り、ウィルス説も否定されてはいない。
＜16が全て＞と言い切るには別の論文の引用くらい
してもらわないと、説得力が弱いのではないか。

精神分裂病（統合失調症）でしょ？
独り言を言ったり奇声を発する人もいるけど
そういう兆候がない人もいる。
危害を加えないのなら特別問題ないじゃん。

精神病なんて、誰でも１つが該当するような事項があるはずだよ。
詳しい人は知ってると思うけど。

　

しかし現実に猫飼いにおかしいのが多いのも事実・・・

猫の魅力というか魔力が狂わせるのかと思っていたが。

無害化と中和による、すり替えですか？

逆効果と思われ。
ウィルスと精神疾患が全く無関係であるという医学界の定説を
探してくるまでは、可能性の一つとして有力ネタ扱いは免れない。

ちなみに鬱病や学習障害と猫の関係も指摘されている。
http://www.biken.osaka-u.ac.jp/biken/uirusumenneki/3g.htm
http://www.oita-med.ac.jp/animal/kango/004_zoonosis/yamano/023.html
>ドイツの猫での抗体調査でいろいろな神経疾患の猫で
>１３％がボルナウイルス抗体陽性であることを報告
>人に感染を起こすボルナウイルスの宿主が分かっていないことから、
>人と密接な関係のある伴侶動物である猫の意義が
>問題になるであろうと指摘しています。

猫飼いがこうまで酷く言われる背景には、
むろん２chネタという側面もあるのだが、

外飼い猫などに見る、著しい常識の欠落
した飼い主が連発して現れるという非常に
イタい状況が強く作用しているのであろう。

40>>
しかし現実に猫飼いにおかしいのが多いのも事実・・・

しかし、猫虐待趣味者は完全におかしい。これ、世間の常識。
40の発言は逝かれた人間の世迷い言か。
動物虐待で捕まったら、確実に警察の変質者リストにアップされるけどね。（藁）

是非は是非。世の中の役に立つなら一度、研究してみては。

学者の研究発表ほどいい加減なものはない。実証されて定説になるまではね。

>>1のソース、Fuller Torrey博士、トンデモ説崩壊（ｗ
プリンストンでてスタンフォードで修行した
アメリカ精神医学会の権威じゃん。

http://www.psychlaws.org/PressRoom/Bio1.htm

44って本題から外れて、完全に宇宙への脱出コースに乗ってるな（W

それはそれとして意義のあるテーマですから思う存分研究してください。

我々は目下のテーマに邁進しますので（W

しかもメリーランド州立大の学部長（ｗ

おまえ、阿呆か
権威があったらどんな発言でも正しいのかい？。
要は、学会がどう判断し、実証しているかという問題だろうが。
学説発表から１年半、どう評価されてるのかね。それを調べて頂戴な。
又、実証研究されてるの。
権威だからって、何でもかんでも正しいって思う奴、教養なさすぎだよ。
日本の学会は、そういう弊害手が残っているけど。国際的には通用しない。

精神分裂病（統合失調症）でしょ？
独り言を言ったり奇声を発する人もいるけど
そういう兆候がない人もいる。

＞48
反論は４５に対してではなく、４８が自分で調べりゃいい話。
だってあなたの論敵は例の博士であり、４５ではないからだ。

現在読んでる最中（ｗ
猫と分裂症に関し、相当数の論文が発表されてるね。

一流の学者は、学説を覆されても文句は言わない。
又、一流であれば自分のミスを真摯に認める。

ワシの立場、駄説か信頼のおける新説か見極めたい。ただそれだけ。
猫の事なんかどうでも良い。

>>51
ソース教えてケロ。ワシも読みたい

ちなみにこれが発見できたリスト
このほか学会発表も含めると膨大な数の論文がこの2年で発表されてるわ（ｗ

The Epidemiology of Severe Psychiatric Disorders: Is It Time To Put The Cat Out? E. Fuller Torrey M.D., Stanley Foundation Research Program
http://www.stanleylab.org/Document/abstracts/Torrey's%20Toxo%20abstract.htm

Molecular Systematics of Toxoplasma gondii and Related Coccidia: Expanding the Range of Distinguishing Characters for Taxonomy, Systematics and Diagnostics. John R. Barta, Department of Pathobiology, University of Guelph, Guelph, Ontario, Canada
http://www.stanleylab.org/Document/abstracts/Barta's%20toxo%20abstract.htm

TOXOPLASMA INFECTION AND BEHAVIOURAL CHANGES--ANIMAL MODEL. Rick Holliman, St. George's Hospital and Medical School, London, UK
http://www.stanleylab.org/Document/abstracts/Holliman's%20toxo%20abstract.htm

MOLECULAR PATHOGENESIS OF TOXOPLASMOSIS. Vernon B. Carruthers, Johns Hopkins University School of Public Health, Baltimore, Maryland
http://www.stanleylab.org/Document/abstracts/caruthers%20toxo%20abstract.htm

THE INFLUENCE OF LATENT TOXOPLASMOSIS ON HUMAN PERSONALITY. Jaroslav Flegr, Department of Parasitology, Charles University, Prague, Czech Republic
http://www.stanleylab.org/Document/abstracts/Flegr's%20toxo%20abstract.htm

TOXOPLASMA ANTIBODY TITERS IN TREATMENT NAIVE FIRST EPISODES OF SCHIZOPHRENIA. John Gilmore , University of North Carolina at Chapel Hill, Chapel Hill, NC
http://www.stanleylab.org/Document/Gilmore's%20toxo%20abstract.htm

UNC・Chapelhillか・・・ここの医学部も超一流やね・・・

とりあえずトンデモではない事は間違いない。

論敵が増えましたね・・・虐待者なんか相手にしてる場合じゃないですよ・・・・

>>52
>ワシの立場、駄説か信頼のおける新説か見極めたい。ただそれだけ。

自分でも読んで見極めてくれい（ｗ

猫の寄生虫が精神分裂症を誘発
2000年12月12日
http://news.com.au/common/printpage/0,6093,1509420,00.html

科学者が猫と精神分裂病の関係を調査

猫がキャリヤーとなっている寄生虫が、100人中1人の割合で発生する精神病を
誘発している可能性が指摘されている。
　精神医学の米国人教授は、近々寄生虫のトキソプラズマが原因となっている
ウィルスに対処する医薬品をテストする予定だ。
　メイランド州Uniformed Services大学のFuller Torrey教授は、抗ウィルス剤
Acyclovirが精神分裂病患者の症状を改善し、猫との関連性が証明できるのでは
と期待している。（続く）

　1995年に、同教授とJohns Hopkins大学のRobert Yolken氏は、51％の精神分裂病
患者が子供の頃に猫を飼っていたという事実に基づき（対照群は38％）、猫と
精神分裂病の関連性を指摘している。
　研究によると、猫がペットとして飼われていることの多い地域で、精神分裂症の
発生率が高いことも判明している。
　ウィルスが精神分裂症の原因となることが証明されれば、その原因が猫と関連
するかどうかに関わらず、医学的に貴重な発見となる。
　現在でも精神分裂病には治療法がなく、過去何百年にも渡り医者を悩ませてきた。
精神分裂病患者の３人に１人の症状は改善するが、１/３には効果がなく、残りの
１/３は症状の発現に苦しんでいる。
　もしウィルスが確認できれば、精神分裂病は抗ウィルス剤やワクチンで医学的に
治療や予防ができるようになる。また原因が細菌の場合は抗生物質での対処が
可能になる。

>>58

メイランドじゃなくメリーランドな。

う〜ん残念ながらここに載ってるのはAbstructだけだな。
Bibliographyを頼りに学会誌探してみるわ。

今は学会誌はほとんどPdfファイル化されてネット閲覧可能だから。

最新のPublishing。去年出版されてるな。
最新論文は現在検索中。

The invisible plague : the rise of mental illness from 1750 to the present

Call # RC455.2.E64 T67 2001
Other auth Miller, Judy, 1949-
Publisher New Brunswick, NJ : Rutgers University Press, c2001

これ凄いね、精神分裂病の治療に寄与出来たら最高と思う。
これで、難病の一つの治療法が確立できるわけだ。

しかし７年もたって、どうして対処の方法がとられてないの？。
有効な手段待ちか。

すげえ！この先生、1999年から今年までの間に20もPublishingしてる・・・
半端じゃねえな・・・

ここでゴチャゴチャ言うとっても始まらんから、表の世界で調べてみる。
時間がかかるかもしれんけどな。もう寝る。バイバイ

>>64

無茶いうたらあかん。
この手の病気が7年やそこらのリサーチでなんとかなる事なんか稀だ。

>>66

調べられるかっての（ｗ
学会誌の検索はいまやWeb上が常識。
その辺の雑誌の雑記事読んでなんとかするつもりか（ｗ

どういう本を出版しているの？。教えて。

>>69
既にいくつかログに書いたが・・・

発見！
Do Cats Cause Schizophrenia?
Linguafranca - Volume 10, No. 9, December2000/January 2001
2001年1月号。但し専門誌ではない。

現在読んでる。

わははははは・・・博士、「猫飼いに殺されるかもしれない」と悩んでいる模様。

変な博士だね。
それに奇人と統合失調症を混同してる人も多いんだね。

猫ヲタ必死だな（ｗ

>74　べつに猫ｦﾀではないんだけど…。
この手の猫関係単発ｽﾚにうんざりしてるんだよ。
GW厨ってのもいるんだね。

13年前、猫と分裂症の関係に着目、
以降トキソプラズマ感染による分裂症誘発の可能性を研究。
1980年代からRobert Yolkenと共同研究。
冬季に生まれた子供に統計上有為なキチガイが多い事を発見。
ウィルス感染と分裂症の関係を示唆する証拠とする。

http://jsp.tm.nagasaki-u.ac.jp/~parasite/toxoplasmosis.html

おいおい、羊やブタ、牛でも感染するではないか。おれは牛のレアステーキ
好きだけど。それも、スーパーレア。昔、ヨーロッパに旅行したとき、
やみつきになってしまった。

http://www.amda.or.jp/contents/database/2-4/a.html

フランス人の９０％が３０才までに抗体陽性になるって、
そんなにフランス人て精神分裂病にかかってる人、多いのかよ。

この学説が額面通りだとすると、猫どころの騒ぎではない。いったいどうすんべ。

博士曰く「猫が分裂症であっても何も驚くには至らない」
猫が見る幻覚についての研究もある模様。

あれか？猫があらぬ方向をにらむ奴。
オカルト馬鹿が猫には霊が見えてるとか騒ぐ、アレ？

>>73
>変な博士だね。

今まで猫キチガイの学生に色々抗議や妨害されてるようだ。

ネコヲタ＝ 精神病患者＝自覚症状無し＝>>75

博士曰く「歴史的には19世紀ヨーロッパで猫ブームが起きた時期と
　　　　　精神病患者の増大はほぼ完璧に一致している」

「特に妊娠中および新生児をもつ母親が猫と接触している場合、
　その子が分裂症になる％が大きい。（分裂症患者の51％がこのケース）」

「対照ケースとして犬飼の場合、分裂症を持たないケースが78％」

まあ、大雑把だけどこんな所。

ソースは「Linguafranca」2001年1月号でした。

>>84
ソースはこれけ。
http://www.stanleylab.org/Document/cat%20press%20release.htm

えらい都合のええとこばっかと理出し取るやないけ。（Ｗ）
この説にはかなり批判があるぞ。

説としては、学会では認知されて無いレベルの説という事か・・・。
今後の研究次第と思うが、今のところ、

駄説の一つという所が妥当だろう。

つー事は猫も野ネズミも一緒で触んない方がいいんだな。
俺は犬も触りたくないが。

ブタや羊はおろか、牛の肉さえも生では食うなと言う事よ。

>この説にはかなり批判があるぞ

反対意見を載せるのはアーティクル書くときの基本（ｗ

>学会では認知されて無いレベルの説という事か

一体どこを読んだらそういう結論がでるのやら（ｗ
ミトコンドリア･イブ説かて、人類アフリカ発生説かて
反対意見はいっぱいありますぞ（ｗ

まあ、どうしても認めたくない気持ちはわかりますがな（ｗ

警鐘を鳴らす人がいれば、人畜共通感染症に興味を持つ人や
トキソプラズマのような軽く見られがちな病気に対する見方も変わる。
猫の病気の治療方にも関係することだから猫飼いとしては歓迎すべきことだと思う。

＞８７

USC・Chapelhillの先生まで加わっている学説を
どこの馬の骨とも知れない２ちゃんねらーが
「駄説駄説」と喚いてみてもゴマメの歯軋りという奴ではないかと。

それとも既にトキソプラズマに犯されて誇大妄想でもはじまってるか？

愛誤の連中は猫に飽き足らず、今度は頭の中でトキソプラズマ放し飼い状態。

>>94

ﾜﾛﾀ

>>94
正解

トキソプラズマ自体は既知の問題でしょう。強いて言えば、統合失調症（精神分裂病）
と関連付けているのが目新しいという程度か。まぁ猫飼いさんは注意すべき問題
だろうけど（というか、猫に限らずペット飼いさんは人畜共通感染症に注意すべき
ではあるけど）、「猫」と「精神病」の関係ばかりセンセーショナルに取り上げられて
向こうの板の黒や灰の人たちが喜ぶような方向に話が進むのが気に食わないという人が
いるのは理解できる。

http://www.eiken.city.yokohama.jp/infection_inf/toxoplasma1.htm
http://www.forth.go.jp/mhlw/animal/page_a/page_a.html
http://www3.johac.rofuku.go.jp/infection/protozoa/zoonosis.html
http://ss.niah.affrc.go.jp/disease/fact/toxo.html
http://www.neurol.med.yamaguchi-u.ac.jp/sinryou/neuro.htm
http://www.jbvp.org/pl/cat/sonota.html

トキソプラズマだけじゃないみたいです。
３種ワクチンの１つのボルナウイルスなんかも精神分裂病の
原因っていう研究があるみたいで、人間への感染経路は猫らしいです。
猫と精神分裂症や憂鬱症は偶然では説明つかないほど統計的に関連しているよう
なので、とても不安です。証拠が確定するまで猫は無実だと言い張れば、
農水省の狂牛病や薬害エイズのように採り返しのつかない自体になって
しまいます。やはり、子供や妊婦は猫に近づかせないことが大事です。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/prion/pf23.html

もしかして、化け猫伝説とかで、
ネコに呪われて人殺しとかしちゃう話って、
ネコ感染による精神疾患が元になったのかな？

星野とかconaといったのも、こういうのが原因であのようになっちゃったわけ？

>強いて言えば、統合失調症（精神分裂病）
>と関連付けているのが目新しいという程度か。

程度かって・・・それが一番の問題なんじゃないの。
今までFatalな事は無いと思われていたトキソプラズマが
実は分裂症を誘発してたかのかも知れないという点が。

>>102 まぁどの程度重要視されていたかの問題はあるにしても、
トキソプラズマ症の一形態として神経系の障害も起こりうることは既知だったのでは？

今現在は認められているが、
この先生が10数年前にウィルス感染による精神病の研究を発表するまでは
知られていなかった模様。

トキソプラズマによる新生児障害では水頭症などが既知だった。

>>100
なるほどね。

愛誤がおらんようになった……

学究型と無知蒙昧信奉型に別れているニャン。ここに巣くう阿呆ムツというのは、
都合が良かったらどんな説でも正説というのかニャン。学究立て分の皆さん頑張って
ニャン。

反対意見を載せるのはアーティクル書くときの基本（ｗ

そんな事当たり前ニャン。学界で認められていたらこんな露骨な反対意見は出ないニャン。（Ｗ

一体どこを読んだらそういう結論がでるのやら（ｗ
ミトコンドリア･イブ説かて、人類アフリカ発生説かて
反対意見はいっぱいありますぞ

コレ書いた奴、詐欺師ニャン。どうしようもない低脳馬鹿ニャン。
ミトコンドリアの存在は、今や覆しようのない事実ニャン。
人のミトコンドリアの起源を調べるのは学者にとって当然の行動ニャン。
色々な説がでても当たり前ニャン。みんな自分の説の正当性のため、他の説をけなすニャン。
正説が固定されていない現状では、当たり前の事ニャン。
トキソプラズマが精神分裂病を誘発説はまだ新説。その説自体が、学会では大きな論争にもなって
ないニャン。
どうして同じに扱えるニャン。（Ｗ

USC・Chapelhillの先生まで加わっている学説を
どこの馬の骨とも知れない２ちゃんねらーが
「駄説駄説」と喚いてみてもゴマメの歯軋りという奴ではないかと。

どこにその学者が所属していようが意味無いニャン。ケンブリッジ、ハーバード、
東大、京大の教授連中の唱える説はみんな正しいのかニャン。？
ちゃんと追証されてこそ、新説として認められるニャン。

どこの馬の骨とも知れない２ちゃんねらーが
「新説事件」と煽ってみても目糞、鼻糞の類という奴ではないかと。（Ｗ

警鐘を鳴らす人がいれば、人畜共通感染症に興味を持つ人や
トキソプラズマのような軽く見られがちな病気に対する見方も変わる。
猫の病気の治療方にも関係することだから猫飼いとしては歓迎すべきことだと思う。

この意見、大賛成ニャン。

でも、このスレ荒らすゲスムツ共の道具になる可能性だけは要注意ニャン。
こいつら、どんな珍説でもたたきの道具となったら平気で、正説で御座いと、のたまうものニャン。
呆れてものも言えニャーよ。

ttp://saki.2ch.net/cat/kako/995/995899283.html

このスレに参加していたような、真性基地害連中の道具にはなってほしくないニャ。
スレを主催した正ムツはこの板で最後に叩かれまくり、ＤＱＮ電波である事を晒した
あははニャン。

説の是非は是非として、こいつらの玩具にだけはしてほしくないニャン。

あなたの文章を見ていると・・・
やっぱり怖いわ。まじめに考えないと。

>>108
ttp://saki.2ch.net/cat/kako/995/995899283.html

このスレ読んだ結果ニャン。

でも、こうなるよりマシだニヤン。

533 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/04/24 23:22
イタを荒らして喜ぶ馬鹿がいる。虐待文をあげて愛護の感情を逆立てする。
創作迷惑文、迷惑虐待文あげる。猫愛護派逆上する。迷惑派、それに呼応して逆上する。
仕掛けた厨ムツ、腹を抱えて喜ぶ。虐待趣味者所々参入する。最後に愛護を愛誤にしようと
画策する。
ここの掲示板は機能不全になってるニャー。
回復の希望はないニャー。

そういえば昔、自分の事を哀護と言った人がいたニャー。
ここに来る虐待荒らしさんはきっと、哀誤なんだニャー。　ニャンニャンニャーン。

ここに来て、変なスレ読ましてもらったんだニャン。頭がウニになったニャン。

虐待が愛護に取って代われるのかニャン。
虐待＝愛護なのかニャン。
虐待が愛護に勝るのかニャン。　　　　　　　　そう考えると鬱な日々なのニャン。

哀誤さん。頭３０秒ほどチンしたらどうなるか試してみたいニャン。
お尻の穴に、爆竹１００本ほど突っ込んで、爆発させたらどうなるか、やってみたいニャン。
ガソリンかけて、火付けたらどんな踊りしてくれるか、楽しみニャン。

やってみたいニャン。やりたいニャン。

ニャンニャンニャン、ニャニャニャニャーン、ニャッ。

>>107
ではトキソプラズマと精神病はまったく関係が無いという
データはありますか？

文末にニャンをつけて文章を書く阿保が、某猫BBSにいたな・・・。
きもいきもい。

ニャーニャーニャーニャーニャーずらよ。
しかし不思議だニャー。？
トキソプラズマの感染経路はニャンコだけではニャーずら。
http://www.eiken.city.yokohama.jp/infection_inf/ninshin1.htm
感染経路はもっと恐ろしいずらニャー。
この学説発表した先生、何か見落としてニャーずらか。
統計工学上、この先生のデータどれだけ信頼性があるのかニャー。
ここでも反対意見として指摘されていたニャー。
http://www.stanleylab.org/Document/cat%20press%20release.htm
だからワシも、追証の事が気にかかっているのニャー。

しかしまぁ・・・大嫌い板の方では飼い猫捨てるとのたまっているﾔｼがいる
けれども（ネタの可能性もなきにしもあらずだけど）、こちらの板的には、
いたずらに恐怖感を煽って猫を捨てたり処分したりするのを煽るのではなく、
できるだけ猫を犠牲にしない形で感染を防ぐ方法を話したいところだな。
このスレで反発している人の中には、猫を犠牲にすることへの不安・懸念を
抱いている人もいるのだろうし。

>>111お前みたーニャ阿呆ニャ、お似合いだニャッ。
これ、書いてる本人もキモイニャー。（Ｗ

>>114 I can not understand what you mean

>>113その通り。
http://saki.2ch.net/cat/kako/995/995899283.html
ここに巣くう変質者共に、変に煽られたくない訳よ。
この説を発表したのはそこそこの学者みたいだけど、学会として正論になってない
わけ。

この説を持って
いたずらに恐怖感を煽って猫を捨てたり処分したりするのを煽るのではなく、
猫を捨てたり処分したりするのを、強要するような論調に持っていってほし
くないわけ。この説が正論であってもその時はその時、
もし、そういう風に煽って、この説が間違いでしたって時、この説を煽って
いる連中は、平気で責任はこの博士にあって自分達にないと言うだろうね。
無責任な祭り好きには、いい加減嫌気がさす。

あっ、ニャー文にするの忘れたニャー。ニャッニャッ！！！。

>>115別に理解してもらおうとは思ってニャーずらニャッ。（Ｗ

どうやら向こうで猫捨てると言ってた人はネタではなかった可能性が高い
ようだ。とりあえず捨てるのはやめたようで、やれやれ・・・

ネタ晴れの悦は放置で良いが、ボーダーライン上の奴は、マジで対応してやらんことには・・・。

打ち込みミス。ビェーッ。もう寝る。
ネタ晴れの悦は放置で良いが、ボーダーライン上の奴は、マジで対応してやらんことには・・・。
下記に変更
ネタバレの奴は放置で良いが、ボーダーライン上の奴は、マジでカキコしてやらんことには・・・。

要するにネコ及びネコヲタには今まで以上に警戒しろということだな。

お前、カスムツ　

>>121
その通りですね。
BSEとnvCJDの関連も完全に証明されていないうちから
対策を打ったように、今のうちからネコとネコヲタに注意する必要があります。

すげえDQMが乱入してくるもんだな。よっぽど愛誤論争が目障りらしい。

外飼い愛誤のお行儀が悪すぎるから叩きが際限なくエスカレートするんじゃねえのか？

２ｃｈ上でどんなに騒いでも、現実の生活に対する強制力はない、が。
嫌い板が世間に悪名を轟かせたようにそれなりの影響力はある。

外飼い猫ヲタのお行儀が今後も悪ければバンバンこのネタは使われるだろう。
それで、この説への関心が高まればそれで良し。批判も高まるだろう。
あわてて行動してしまうような粗忽者は他のきっかけでも行動してしまうだろうさ。

問題なし。

こういう説が出ること自体、ネコヲタどもへ天誅が下ったようなもの。

>>116

>学会として正論になってないわけ。

ソースをどうぞ（ｗ
脳内妄想だけで「学会で認められていない」「正論になっていない」と
喚いてみたところで無意味。

ちなみにアカデミックな場に身を置いた事が無い人間に限って
“学会で認められていない”という言葉を意味もわからず使いたがる
傾向がありますな（ｗ

情報を整理してみましょう。

まずアメリカで猫がトキソプラズマの感染源1位である事は
これは疫痢学的な事実。

現時点での問題は

１）精神病はウィルス感染により誘発されるのか？
２）トキソプラズマは分裂症を誘発するのか？

の二点。

猫の起源についても学会で認められた説は無いはずだが・・・

このうち１）に関しては、
既に15年近く前に学説が発表され、
アメリカ以外にもUK、チェコ、日本等で同様の研究が行われた結果、
既に学会の定説になっています。

問題は2)で、これが証明されれば、
感染源1位の猫が分裂症感染源として確定します。

現時点では統計的に、
a) 分裂症患者の51％、すなわち2人に1人が、妊娠中または幼少時に
　母親が猫に接触していたという事。

b) 地域的な調査の結果、猫を飼っている地域と分裂症患者の発症率に
　有為な相互関係がみられるという事。

c) 歴史的にヨーロッパに猫ブームがおきた19世紀より、
　分裂症患者数が増大している事。

などがあげられている。

a)に関して、猫を飼っている人口の多さを物語るものだという反論。
　これは対照調査の結果、イヌの場合は
　分裂症患者中30％にも満たないという結果がでている。

　犬飼、猫飼のデモグラフィックなデータからは
　明らかな逸脱が見られる訳です。

ｂ）に関しての反論は、猫飼いは都市部に多く、
　これは都市化のストレスが分裂症を起こしたのであり、
　猫飼いと分裂症患者の数は擬似相関関係に過ぎないという反論。
　
　しかしこの反論の問題点として、
　デモグラフィックなデータがそろっていない。

　過密な都市部ではよりウィルス感染がおこりやすいのに
　依然として犬飼の分裂症患者数は猫飼いのそれよりはるかに低い・・・
　という最反論がある。

ｃ）に関しては従来、近代化による生活環境の激変が、
　　急激な分裂症患者数の増大を招いたと推測されていたが。

　　ヨーロッパの近代化は既に17世紀末から18世紀にかけて起こっており
　　1世紀近いタイムギャップを説明する事ができない。
　　・・・という反論。

現在論争の焦点となっているのは
トキソプラズマが生理学的にどのような作用機序で
分裂症を起こすかという点であり、これは目下研究の最中。

これが解明されれば猫＝分裂症誘発が確定する訳です。

訳も分からず「学会で認められてない」云々と騒ぐのは
そうあってほしいというシロートの願望に過ぎません（ｗ

現時点では仮説に過ぎない訳ですが
統計的な結果が出ている以上、注意すべきなのは当然でしょう。

そしてあくまでも悪いのは猫ではなくトキソプラズマなのだから、
飼い始めにチェックを行い、飼った後でも
安易な放し飼いや野良猫との接触を避ければ十分に防げる問題なんですよ。

要するに、猫がトキソプラズマの感染源にさえならなければ

猫＝分裂症　　という図式も消滅する訳で。

これはこの仮説が確定して、真剣な対策が取られることは
猫飼いにとっても猫にとっても実に良い事だと思いますがねえ・・・

とりあえず、今できる予防対策として、>>97に挙げられているリンク中では
http://www.eiken.city.yokohama.jp/infection_inf/toxoplasma1.htm
が詳しいようです。あと
http://ss.niah.affrc.go.jp/disease/fact/toxo.html
http://www.jbvp.org/pl/cat/sonota.html
にもちょっと書かれていますが。

まぁ油断はせず、かといって過剰に恐れることもない、ということでしょう。

＞過剰に恐れることもない

そうそう。犬だってこれは狂犬病感染源になるおそろしい動物な訳だけど、
狂犬病ははっきりと目に見える病気だから真剣な対策がとられて、
少なくとも先進国ではほぼ撲滅された。

それに対して精神病は目に見えない。
だから野放しにされていたって事が問題は訳で、
きちんと予防すれば猫だって犬同様安全な動物になる。
過剰に恐れる事など何も無い。

むしろ恐れるべきは、「うちの猫ちゃんは大丈夫」などと考える
ﾄﾞｷｭｿ飼い主の無知の方だ。

野良猫対策が真剣に必要な時代を迎えつつあるということだね。

>過剰に恐れることもない

薬害エイズのときも狂牛病のときも、それで失敗したよ。
こと人の健康に関しては、「疑わしきは処分する」が正解。

>>141 「薬害エイズ」や「狂牛病」は「油断」が問題だったのであって、
「過剰に恐れなかった」のとはちょっと違うでしょう。まぁ「油断」とか
「過剰な恐れ」は数値化できるものではないし微妙かも知れないけど。

「疑わしきは処分する」のは、特に愛情を持って育ててきたペットに対しては
非情な扱いだろうね。他に手がなければそれを完全否定するものではないが、
最初からそれで行くなどという話になれば、大嫌い板ならともかく
この板では拒絶感が出るのも無理はない。

>むしろ恐れるべきは、「うちの猫ちゃんは大丈夫」などと考える
ﾄﾞｷｭｿ飼い主の無知の方だ。
激しく同意。こういう愛誤にこそ、愛誤の好きな「天罰」が下るべきだ。奴らは自分達の
行いが、ちゃんとルールを守ってるまともな愛護にまで肩身の狭い思いをさせている事に
気づいていない。

>>過剰に恐れることもない

>薬害エイズのときも狂牛病のときも、それで失敗したよ。
>こと人の健康に関しては、「疑わしきは処分する」が正解。

人の健康に関しては・・・って精神分裂症では死なないよ。

愛猫には予防薬を、野良猫は処分。

＞精神分裂症では死なないよ

患者が人を殺すおそれはあるけどね（ｗ

逆にいえば人も死しない、発見も難しい精神病だからこそ
いままで対策が遅れていたともいえる。

あそこの猫屋敷のバァさん頭おかしい・・・と思っても
その程度じゃ誰も本気になって動かんからね。

ていうか、トキソプラズマって９９％の人が、普段気がつかないところで感染して、いつの間にやら抗体をもってるんじゃなかったっけ？
まれに抗体をもつ機会がなくて、そういう人が女性で妊娠すると問題がでるんではなかったっけ？
その抗体を持たない人の１００人に１人ってこと？
だとしたら、全体の確率はもっと低いんではないの？

ちがうの？

妊娠するのなら抗体検査すればいいだろ

普段、犬猫の動物に触れる機会がすくなくなってる昨今、でてきた心配事のような。
やはり、潔癖すぎの弊害みたいな。。。

健常者ならそれほど恐れるもんでもないよ。
トキソ自体は、、、っと思われ

>>149

んなことないでしょう。
野生動物に触れる機会は減ってるだろうけど、
犬猫を飼ってる人の数は戦前にくらべりゃメチャメチャ増えてる。

>>150
都会では、マンション住まいだと、やはり子供の頃に接触する機会が少ない人も多いのでは？
昔はどの小学校でもウサギくらいは飼っていたけど、いまはどうよ？

別に犬猫に触れなくても、土いじりなどで自然に子供の頃に感染して、風邪のような症状でいつのまにやら治ってる（抗体ができる）ってのが、通常のパターンだったわけで。
大都会の小学校の校庭には土が無いし、そういうことなんじゃないの？

>トキソプラズマって９９％の人が、
>普段気がつかないところで感染して、
>いつの間にやら抗体をもってるんじゃなかったっけ？

それは嘘っぱち。トキソプラズマ抗体保有者数は
日本では成人の場合30〜70％

これは地域差によるものだが、10人に3人から7人は
新たに感染する危険性がある。

また多くは感染しても実際に目に見える症状が出ないため
本人も気がつかない・・・しかし目に見えない所で
分裂症を誘発している可能性が恐ろしいのだ。

>>151

あのね・・・まだ問題の本質が分かってないんだな・・・
「風邪みたいな症状で何時の間にか治る」大したものではない
と思われていたものが見えない所で精神病の原因になってる可能性が
この問題のもっとも恐ろしい所なのだよ。

>>151

更にトキソプラズマは猫の上腸皮に寄生する。
猫が糞たれた土で園芸してうつるケースは多いが
その辺で泥あそびしただけでうつるもんじゃない。

だけどさ、精神病とトキソの因果関係が、まだ不明確。

トキソ感染率９０％といわれるフランスだが、精神病床の数は確かに世界的にもトップ。
だが、日本もトップくらすでＡランクに位置してる。

トキソ＝精神病と結びつけるのは、いかがなものか？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:KspaN0ZCt5AC:www.dinf.org/doc/prdl/jsrd/rehab/rhb001/r079_005.htm+%83t%83%89%83%93%83X%81%40%90%B8%90_%95a%81%40%93%9D%8Cv&hl=ja

更に恐ろしいのはこれ、�鵠^菌のように
日和見感染を起こす事が知られている。

つまり抗体を持っていても体調不良などにより
新たに感染するケースがあるのだ。
この辺はこの10年に知られた事なので対策も遅れている。

しかし99％が抗体持つとか、土いじりでうつるとか
どこからそんなインチキな知識を仕入れてくるんだ？？

＞新たに感染するケースがあるのだ。

すでに感染して抗体をもつのに、新たに感染？
っつーより、免疫の低下により発症するということなのでは？
たとえばエイズとかね？

＞トキソ＝精神病と結びつけるのは、いかがなものか？

うん、それはこの7年位で出てきた説だから
確かにまだ確定した事ではない。

しかし統計的に有為な結果がでているのだから
注意すべきであるのも事実だ。

また、日本の場合精神病患者を隠す傾向があるのも事実。
病院で報告された患者数で単純比較するのは危険だいね。

＞免疫の低下により発症するということなのでは？

だからそれが日和見感染だってば（ｗ
エイズだけでなく体調不良や他の病気の合併症になって発症する訳だ。

>また、日本の場合精神病患者を隠す傾向があるのも事実。
>病院で報告された患者数で単純比較するのは危険だいね

ならばトキソの感染率の低い日本の精神病患者が多いというのでは、矛盾しまくりでは？

http://www.eiken.city.yokohama.jp/infection_inf/toxoplasma1.htm

免疫に異常がなければ，トキソプラズマに感染しても，一般に何の症状もありません。しかしながら，感染したときに，10-20％の人で，リンバ節が腫れたり、インフルエンザのような症状が出たりします。

筋肉痛が，2，3日から数週間続くこともあります。
潜伏期については，症状がないか軽い場合が多いことから，はっきりしない場合が多いです。
但し，症状が出る場合には，ネコの糞の中のトキソプラズマのオーシストを摂取した場合には，5-20日，他の動物の筋肉内のトキソプラズマのシストを摂取した場合には，10日から数週間が最短の日数とされています。

　免疫不全の患者では，トキソプラズマに感染すると，中枢神経系の障害を生じることがありますが，心筋炎や肺炎を起こすこともあります。

　エイズ患者では，トキソプラズマ性脳炎によって頭蓋内に病変を形成することがありますが，これは以前に感染して潜伏していたトキソプラズマが再活性化することによって起こる場合が多いと考えられています。

　臓器移殖等のために，免疫抑制剤で治療中の患者がトキソプラズマ症となる場合には，新規にトキソプラズマが感染する場合と，以前に感染して潜伏していたトキソプラズマが再び活性化する場合とがあります。

　先天性のトキソプラズマ症は，妊娠の数ヶ月前あるいは妊娠中に初めてトキソプラズマに母親が感染する結果，起こります。

　妊娠前の6ヶ月以上前では，母親がトキソプラズマに感染しても，胎児への影響はないようです。

　母親が感染した時期によって先天性トキソプラズマ症の発生率と重症度は違います。

ふふふ・・・そう来ると思った（ｗ

この統計結果は分裂症患者を対象に行われたものだ。
統計は全体（母集団）の抽出が困難な場合セレクトされた
部分集団から母集団の数値を予測する。

TVの視聴率から社会学までこの方法をとるのだよ。

もっと分かりやすく説明しよう。
癌や心臓病の場合と異なり精神病の場合、
境界線上で病院にかからなかったり、身内が隠したりするケースが多く、
患者の全体像（母集団）の把握が困難だ。

そこで既に患者として確定している集団（子集団）で統計をとる。
その結果例えば猫を飼っている地域との相互関係が表われた訳だが、

ここで猫以外に何らかの要因が考えられない限り
このパターンは母集団にも当てはまると考える。

TVの視聴率もすべての視聴者を一人一人チェックしてる訳じゃないな。
それと同じ事だ。

駆虫して完全室内飼いにしとけば大丈夫なんですか？

つまりは107が典型的な発症者ということですな。

>107
>スレを主催した正ムツはこの板で最後に叩かれまくり、ＤＱＮ電波である事を晒した
>あははニャン。
懸命にあははを叩いている107はそのスレでさんざん笑い者になった猫ックソですか。

>>144
＞人の健康に関しては・・・って精神分裂症では死なないよ。

あなた認識が甘すぎ。
家族から精神分裂症患者が出たら、死んだ方がましってくらいに、
本人もその家族も地獄を見るんだよ。

本人や家族どころか、親戚一同まで精神病の家系ということで差別される。
婚約がいきなり解消されたって、
あなたの家系に精神病患者がいるでしょと言われたら反論できないんだよ。

愛誤系掲示板ではあまり話題になってないね。
都合が悪いので黙殺か？

>>167
天皇家はどうなるのでしょうか？

>169
その手の疑惑だけで、たとえば宮中某重大事件とかたくさんの人の
人生が狂わされている。これで満足か？

>>107

症例だな。

107=正当派黒ムツ
なんだニャー。
困るんだニャー。
ニャンコが消えてくれたら。
いぢめて、なぶり殺しにする獲物が無くニャってしまうのは・・・。

ドキュソフカシ魔の107はもう来ないのか？

薬害エイズのときも狂牛病のときも、「過剰に恐れない」
という名目で積極的な対処をせず、結果としてその判断を
誤ったことにされ厚生省は「油断」していたことにされて
しまった。

人の生命と健康に関することは、「疑わしきは対処する」のが当然だ。
猫と精神病は統計的な結果がでている以上、早急に対処が必要である。

具体的には、
1.子供は猫に近づかせない。
2.妊娠中は猫に近づかない。
3.猫を室内飼いを義務化する。
4.野良猫は殺処分する。
5.猫の寄生虫やウイルスが精神を蝕んでいる可能性があることを
　一般に広く知らしめる。

だからさぁ、「過剰に恐れる」というのは、必要以上に恐怖感を煽られ
猫を捨てたり処分したりする動きが広まってしまうことを指しているんでしょう。
薬害エイズや狂牛病といった厚生行政の例を出しているようだけど、
その線で行けば、ハンセン病患者への強制隔離政策なんてのは「過剰に恐れた」
結果過剰な対策を行った典型例になるでしょう。まぁ強制的措置の対象が
人間か猫かという違いはあるんだろうけど。

トキソプラズマ対策としては>>138にもあるけど
http://www.eiken.city.yokohama.jp/infection_inf/toxoplasma1.htm
等で既出であるし、トキソプラズマと精神疾患の関連について
注意喚起するのはよいとして、冷静にそこで挙げられているような
対処法をとり、かつ必要以上に恐怖感を煽られ猫を捨てたり処分
したりするような過剰な反応までしてしまわないように、というのが
>>138でいう「油断はせず、かといって過剰に恐れることもない」
ということでしょう。

174は間違っちゃいないと思われ。
前提条件としての因果関係が明らかになったとしたらの話ね。

かつて、野犬が狂犬病撲滅の名目の元に、事実上一層された
先例をお忘れなく。

それだったら別に175も間違っちゃいないと思われ。
何か「過剰な恐れ」とか「油断」みたいな定量化できない
言葉のニュアンスの捉え方の問題もあるようだな。

>>176
その結果、日本から狂犬病を一掃できたのも事実
日本とオーストラリア以外の国では毎年狂犬病で
死者が出ている事もお忘れなく。

もし因果関係が有るなら、当然野良猫は駆除すべし。
本当にまんま1/100の確率で発症するのなら、猫駆除に掛かるコスト
と統合失調者に掛かるコストを比較するなら、猫を駆除した方が安上
がりなのは明白。

狂犬病対策では野犬駆除というのはその中の１つであって、
それだけではない（予防接種義務化等）でしょう。

別に沖縄の某団体のように絶対駆除反対とまでいうつもりはないが、
駆除問題に矮小化させるのはどうなんでしょうねぇ。駆除以外で
できる対策の検討を排除することもないでしょうに。

繰り返しですが、あくまでも「因果関係有り」との仮定を踏まえての話なんで。

飼い猫に関しては仰せの通り予防接種義務化で対応可能かと。
但し野良は犬同様駆除の方が当然安上がりである以上、そうすべきでせう。
赤字財政どころか、ゑゑぢゃなゐかすら起きかねないこのご時世、畜生に血税
を必要以上に注ぎ込むのも如何かと？

確かに昨今の財政状況を考えれば、コスト度外視とは行かないかも知れない。
もし駆除によらない対策を行うとすれば、NPO等との連携などにより
行政側のコスト負担を軽減できないか、といったことも検討課題になるでしょう。

まあ駆除しないで財政負担も掛けないつう、矛盾した命題を簡単に解
決できる訳が無いですし、この世にはこういう事が多いからこそ、政
治とか行政が必要になって来る訳でして（W

んで仰せの連携が可能なら、それでもいいと思いますが、餌代とか
人件費、設備管理費なんかを全部考えると今時エラい金額になりそう
な。
率直な話、相当ボランティアとか寄付を集めないと、その実現は非常
に困難の様に見受けられます。
増してや、比較的お金集めがしやすい育英会ですら破綻寸前とか言わ
れている昨今で、動物にお金を掛けて呉れる人が出てくるかと・・・

に

こういう話をしていると、スレのテーマから外れてきますかね・・・

基本的には、一部で行われている野良に対するボランティアベースの
去勢・避妊手術等の延長線上で考えて頂ければいいのではないかと。

で、トキソプラズマ対策をいっせいに行うという話になれば、
現在行われているそうした野良への去勢・避妊手術等とは
規模もかなり違ってくるので、同じような勝手では進められない
といったことも出てくるかも知れません。そのあたり、どれだけ
ボランティアベースでやってもらえるのかということなどは、
地域事情等も関わってくると思うので、個々の地域事情等により
どういう対策がとられるかといったことは異なってくることも
あり得るでしょう。その中で、ボランティアの力も十分でなく、
行政の財政負担も限界があるという地域では、残念ながら
駆除という方法をとらざるを得なくなることはあり得るかも
知れません。ただ、そうした条件が整っている地域では
まず駆除ありきということでなくても対策を立てられる
のではないでしょうか。

>ではまず駆除ありきということで
>なくても対策を立てられるのではないでしょうか。

疑問点ですが、「そうした条件が整っている地域」というのは
どれくらいあるのでしょうか？
資金、ボランティア及び大多数の住民の理解といった基礎を
確立するのは相当の至難かと思われます。

>こういう話をしていると、スレのテーマから外れてきますかね・・・

万が一クロだった場合、どういう対処をすべきかつう議論は当然出てくる
と思われ･･･
まあ医学とか獣医学等の見解がはっきりすれば、(クロなら)次は行政の出番
になってしまうかと。
そして派生の議論が止められるようでは、２ちゃんの存在意義は無いでし
ょう。

んで

>そうした条件が整っている地域では
>まず駆除ありきということでなくても対策を立てられるのでは

少なくとも財政その他の条件が揃うなら、コレに反対する理由も無いかと存
じます。
ともあれ、地域猫みたいな考え方は通用しなくなるような気がします。

>「そうした条件が整っている地域」というのはどれくらいあるのでしょうか？

まぁ詳細に調べないとにわかには答えられませんね。

ただ、184でも少し触れたような野良に対するボランティアベースの
去勢・避妊手術等が行われている地域では、その延長線上で行い得る
のではないかと思っています。


で、ここからはスレのテーマからは外れてきますが・・・

私は基本的には、野良猫の数はソフトランディングで減少していくのが
望ましいと考えています。例えば先日問題になった沖縄のヤンバルクイナ
の絡んだケースのような、貴重な野生動物の存続に関わる等、野良猫により
発生する問題が大きく事態も切迫しており駆除以外の方法では解決が困難
というようなケースの場合には駆除もやむをえないと考えていますが、
それほど事態も切迫していないのであれば、現存する野良猫には去勢・
避妊手術等を施し自然減を図っていけばいいと考えています。ただ、
野良猫の数がなかなか減らない背景には捨て猫が絶えないということも
あろうかと思うので、イヌの場合と同様な登録制の導入や、不適正な
飼育者への罰則強化等も望ましいと考えています。

・・・どうも私が駆除に対し消極的であるために、それを野良猫容認と
捉え批判なさっている方もおられるのかな、という気もしましたので。
まぁ確かに、強硬な野良猫批判派・嫌悪派の方から見れば「容認」と
映っても仕方ない微妙な立場ではあるのかも知れませんけど。

>175
>ハンセン病患者への強制隔離政策なんてのは「過剰に恐れた」
>結果過剰な対策を行った典型例になるでしょう。

ハンセン病を「過剰に恐れた」結果、強制隔離で基本的人権を
侵害されたのは、人間であるハンセン病患者でした。
基本的人権が侵害されたから問題だったのです。

猫と精神病を「過剰に恐れて」侵害される基本的人権がありますか？
猫には基本的人権はありませんよ。

猫のウイルス疑惑の対処を「油断」して侵害されるのは権利は、危険を
知らずに猫を飼い続ける飼い主と、そして何よりこれから生まれてくる
子供達の健康という基本的人権です。

どうして、猫のウイルス疑惑に対処する事に、基本的人権が深く絡んだ
ハンセン病問題を例に出せるのか、理解に苦しみます。

×猫のウイルス疑惑の対処を「油断」して侵害されるのは権利は、
○猫のウイルス疑惑の対処を「油断」して侵害される権利は、

>>175では
>まぁ強制的措置の対象が人間か猫かという違いはあるんだろうけど。
と断りが入っているでしょう。「対象が人間か猫かという違いはある」
というのは一応踏まえられているでしょう。

で、>>175の後半にある

冷静にそこで挙げられているような対処法をとる＝油断はせず
必要以上に恐怖感を煽られ猫を捨てたり処分したりするような過剰な反応＝過剰に恐れる

というのを素直に読めませんか？　「過剰に恐れず＝何の対策もせず」とは違うでしょう？

猫が多い地域での精神病発生率が高い事実を考慮しても、
野良猫を野放しにしておいて、「何らかの対処をした」
ということはないでしょう。

飼い主は猫ウイルスの危険性をはっきりと知らされるべきです。
その上でどう対処するかは、飼い主のリスクの考え方次第です。

自分の子供を精神病になる確率を上げてまで、猫を飼いたいという
人がいれば、それはその人の判断でしょう。

しかし、野良猫は早急に処分するべきです。さもないと後年に
行政の怠慢として非難されます。

問題は、対策方法が駆除・処分だけしかないのか、ということでしょう。
これは>>180-187あたりの繰り返しになると思われますが。

野良猫については飼い主が現れない限り駆除しかないでしょうね。
飼い猫については、飼い主自身が責任を持つべきでしょう。

そのためには、行政は猫は危険であるという情報を一般に知らしめる
義務があります。そうしないと、国民の権利と生活を守るべき行政に
重大な怠慢行為があったと非難されてしかるべきです。

>野良猫については飼い主が現れない限り駆除しかない
これは見解の相違ですかね。私は、駆除も完全否定するものではないが、
>>180-187あたりで書かれているように条件により他の方法も考慮されてよい、
という立場ですが。

×猫は危険
○感染している猫は危険

まぁ一応わかっておられるとは思いますが、危険なのは「感染している猫」
であって、検査の結果感染していないと判明すれば少なくともトキソプラズマ
に関わる心配をすることはないということになるでしょう。注意喚起すること
自体は私も賛成ではありますがね。

>少なくともトキソプラズマに関わる心配をすることはない
トキソだけでなく、ボルナとかレトロとかもあります。

>トキソだけでなく、ボルナとかレトロとかもあります。

もちろんそうです。このスレのテーマがトキソプラズマについてということで
限定した書き方をしましたが、現時点でチェック可能な感染症等については
検査するに越したことはないでしょう。

トキソ・ボルナ・レトロの検査（ウイルス持ってるか）
猫のできないの？自分ちの猫が持っているのか知りたい。

>>197 とりあえず獣医さんに相談。
http://www.pet-vet.or.jp/petCat/Sick/petCatSick11-08.htm
http://www.pet-vet.or.jp/petCat/Sick/petCatSick11-13.htm
http://www.jbvp.org/dvm/virus.html

単純な疑問ですが、飼い主がいるネコはワクチンとかできますが、
野良ネコには、誰かが検査してワクチンを投与したり、陽性ネコを
隔離してくれるんですか？

やはり、野良猫を放置しておくのは行政の怠慢でしょう。

>>180-187のように「地域事情に応じた対処」ということになるでしょう。
何回も言うけど、駆除を完全否定するわけではないけど、ボランティアベースの
野良猫去勢・避妊手術等が活発なところであれば、その延長線上で「誰かが検査して
ワクチンを投与したり、陽性ネコを隔離」のような対処を行い得るということでしょう。

「フンを掃除します」といって月に２、３回掃除するだけの
連中に検査＆ワクチンを投与を期待しろというの？
そりゃ、むりだよ。
エサだけは毎日やるのに、フンは月に２、３回だと思っている
らしい。（Ｗ

だからさぁ・・・野良猫に関わる人もピンキリでしょう。
確かに意識の低い人たちにはあまり期待できないだろうけど。

キリのやつに関わっている野良猫は危険なので、
保健所行き決定！！！！！

トキソって猫以外のブタとか鳥とかにもいるんだけどな？

>>204
それを言ったら、猫も狂犬病になるから
野良猫も狂犬病予防法で捕獲しろって言われるぞ。

長文注意

＞128 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：02/05/03 06:53
＞情報を整理してみましょう。

＞まずアメリカで猫がトキソプラズマの感染源1位である事は
＞これは疫痢学的な事実。

＞現時点での問題は

＞１）精神病はウィルス感染により誘発されるのか？
＞２）トキソプラズマは分裂症を誘発するのか？

＞の二点。

＞130 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：02/05/03 06:55
＞このうち１）に関しては、
＞既に15年近く前に学説が発表され、
＞アメリカ以外にもUK、チェコ、日本等で同様の研究が行われた結果、
＞既に学会の定説になっています。

長文注意


＞131 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：02/05/03 07:03
＞問題は2)で、これが証明されれば、
＞感染源1位の猫が分裂症感染源として確定します。

＞現時点では統計的に、
＞a) 分裂症患者の51％、すなわち2人に1人が、妊娠中または幼少時に
＞母親が猫に接触していたという事。

＞b) 地域的な調査の結果、猫を飼っている地域と分裂症患者の発症率に
＞有為な相互関係がみられるという事。

＞c) 歴史的にヨーロッパに猫ブームがおきた19世紀より、
＞分裂症患者数が増大している事。

＞などがあげられている。


＞132 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：02/05/03 07:06
＞a)に関して、猫を飼っている人口の多さを物語るものだという反論。
＞これは対照調査の結果、イヌの場合は
＞分裂症患者中30％にも満たないという結果がでている。

＞犬飼、猫飼のデモグラフィックなデータからは
＞明らかな逸脱が見られる訳です。


＞133 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：02/05/03 07:10
＞ｂ）に関しての反論は、猫飼いは都市部に多く、
＞これは都市化のストレスが分裂症を起こしたのであり、
＞猫飼いと分裂症患者の数は擬似相関関係に過ぎないという反論。
　
＞しかしこの反論の問題点として、
＞デモグラフィックなデータがそろっていない。

＞過密な都市部ではよりウィルス感染がおこりやすいのに
＞依然として犬飼の分裂症患者数は猫飼いのそれよりはるかに低い・・・
＞という最反論がある。


＞134 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：02/05/03 07:13
＞ｃ）に関しては従来、近代化による生活環境の激変が、
＞急激な分裂症患者数の増大を招いたと推測されていたが。

＞ヨーロッパの近代化は既に17世紀末から18世紀にかけて起こっており
＞1世紀近いタイムギャップを説明する事ができない。
＞・・・という反論。

長文注意



＞135 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：02/05/03 07:17
＞現在論争の焦点となっているのは
＞トキソプラズマが生理学的にどのような作用機序で
＞分裂症を起こすかという点であり、これは目下研究の最中。

＞これが解明されれば猫＝分裂症誘発が確定する訳です。

＞訳も分からず「学会で認められてない」云々と騒ぐのは
＞そうあってほしいというシロートの願望に過ぎません（ｗ


＞136 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：02/05/03 07:28
＞現時点では仮説に過ぎない訳ですが
＞統計的な結果が出ている以上、注意すべきなのは当然でしょう。

＞そしてあくまでも悪いのは猫ではなくトキソプラズマなのだから、
＞飼い始めにチェックを行い、飼った後でも
＞安易な放し飼いや野良猫との接触を避ければ十分に防げる問題なんですよ。


＞137 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：02/05/03 07:41
＞要するに、猫がトキソプラズマの感染源にさえならなければ

＞猫＝分裂症　　という図式も消滅する訳で。

＞これはこの仮説が確定して、真剣な対策が取られることは
＞猫飼いにとっても猫にとっても実に良い事だと思いますがねえ・・・

擁護してるヤシも必要にソースを提示してるヤシも
俺には両方トキソに寄生されてるよーにしか見えんわｗ

それは良いとしてだな、
お前ら、この世から猫が撲滅された場合どれくらい
トキソ感染が減るんですか？

＜撲滅＞などという勘違いも甚だしい煽りはこのスレには無用。

因果関係が確定するまで待てという意見がありますが、そういう
態度により人の健康が危機にさらされているのが現状であります。

ハンセン病患者の隔離の時と違い、猫を処分しても侵害される基本権は
ありません。

猫と精神病の因果関係が確定するまで待つのではなく、相関関係の
事実だけで野良猫を処分するのに十分だと思います。

>209
江戸っ子だね！？
　　「擁護してるヤシも必要にソースを提示してるヤシも」
ー＞「擁護してるヤシも執拗にソースを提示してるヤシも」

序に２番目、３番目に危険な動物も処分しる！

↑と思うのはオイラだけ？

だって狂犬病の時と違って人間に身近な動物は猫だけじゃないしさ

じゃなくて>>213だ。
スマソ

精神分裂病と猫は統計上密接に関連しています。
この事実から、以下のことが考えられます。

1）猫が宿主のウイルスや寄生虫が精神病を引き起こす。
2）精神病患者の特性として猫を好む。

1）を否定したい人は、2）を証明してください。
えっ、どうです。これこれこういう理由でキチ○イが猫を好むって
いうことを、皆が納得できるように、説明してみっ！

否定はしないよ猫飼いが精神病患者でいいじゃん。
で、上に書いてある他の動物の危険性は放置でいいの？
猫全部処理したとしても相当数の感染源が残ってるけど。

一つ言っておくと俺は他の板で嫌い板の連中が荒してるの見て流れて来ただけだから。
猫にゃ思い入れないんで全然かばうつもりないっす。

他の要因がどうであろうと、猫の問題が軽くなるわけではないよ。
それって非常によく見られる話題の逸らし方なんだけどね。

それに、ペットというカテゴリーで言えば猫ほど問題が深刻な動物は
他にないのだから、こぞって話題にされるだけの価値はあるわけです。

＜外飼い＞という過去の習慣を引きずるからこそ、問題なんです。
猫以外に外飼いの習慣のあるペットはありますか？

問題になっている動物で、人間にほおずりされたり、キスされたりする
動物が猫以外にいるのか？
子供の砂場で豚がフンをするのか？

他の動物と猫では、人間の生活への密着度が全然違うのだ。

いや、だから猫駆除を支持するって言ってるでしょ？
既に問題視されて注目されてんだから後は上の方に
実際に問題に取り組むように働きかけるだけじゃん。

他の要素にも注目したらあかんのか？
ホンマに人からかって遊びたいだけなん？

>223
とりあえず犬猫板なんだよ、ここは（Ｗ

板の名前を確認してから突っ込もうね。
ペット好き板とか色々あるじゃん？

＞223
それに＞221-222で言い尽くされているが、
他の要素は注目に足るほどの大きな実害はないと考えられる。
別に注目してもいいが、＞224のように他の板へ行くかしてみてね。

余計な事は言うなと････
わかりましたよ。

大きな実害は無い、ね

実際猫飼いのなかにはやばそうな奴が結構いる

猫飼い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞精神病患者

精神病患者のがマシ

>>180-187にあるような
「駆除を全面否定はしないが、それ以外の対処法も可能であれば考慮されてよい」
という意見に批判的な人は
「有無を言わせぬ一律駆除以外の対処法は断じて認めない」
ということなんですかね。

＞２１３妙に簡単に引き下がったな

>229
そうかもね。

たとえば野良猫全てに発信機を植え込んで、園児などに警報用の受信機を持たせるとか
妊婦には逆に発信機を持たせて、野良猫が接近すると埋め込まれた発信機から不快な感電
がどんどん強くなるとか（Ｗ

ネコヲタの皆さんが賛成していただけると嬉しいのですが。
あ、発信機はネコヲタさんの寄付によります。妊婦さん園児に配り終えた分から猫に植え
込みますので、たーくさんの寄付を野良猫ちゃんのためにお願いします（Ｗ

>>231はまじめな話なのか煽りと判断すべきなのか・・・
「それ以外の対処法」というのは、「検査及び治療」でしょう。
もちろん、全地域で・全野良猫に対してというのは難しい面もあろうかと思うので、
駆除せざるを得ないところも出てくるとは思いますが、これまでにも
出てきているけど、「検査及び治療」は去勢・避妊手術の延長線上で
行い得るのでは、という話でしょう。

狂犬病対策同様に登録制にして
予防注射を義務づける＋野良の駆除で済む問題なんだけど、
現状の野放し状態から家族を守るには・・・

飼い猫は自己管理で気をつければいいが、野良の存在がネックだな・・・
ましてや糞たれられた庭土での園芸が感染経路として指摘されてる状態じゃ。

犬だってずーっと放し飼いされていたのだ。
かつて犬でできたことを猫でできないわけはあるまいよ。
それを執拗に反対し、妨害する者がいれば
猫が精神病を引き起こすという良い証拠になるだろうよ。

>>232のような意見は「執拗に反対し、妨害する者」になりますか？
別に「対策をとるな」という意見ではないと思いますが。
犬の狂犬病対策も参考にはなると思いますが、同一の方法しか
とりえない、ということではないでしょうし。

ここで基地外が猫と犬の違いを延々と書き込んで煙に巻こうとするに５００シナプス

飼い猫なら自己責任だから諦めもつくが外猫にやられちゃたまったもんじゃないね。
やはり野良撲滅しかなかろう。

「対策として駆除以外の方法が存在しないのか否か」

「検査と治療」等方法自体は存在しているはずですが、
結局野良猫に対する処遇がどうあるべきか、というところに
意見の相違の根幹があるような気がします。

で、そういう話になるとスレのテーマから外れてきてしまうと
思うのですが、私の考えは>>187のようなものです。私も
野良猫が増え続けるような状況は好ましいとは考えていません。
ただ、ハードランディング（駆除）という対応しかありえないのか？
という点は考慮の余地があるように思います。

現実的に考えたら駆除にならざるを得ないんじゃないかな。

トキソってウィルスじゃなくて猫の腸に常駐してる原虫でしょ？
フィラリアみたく一度薬で退治してもまた貰うんじゃないかな？

せっかく税金つかって退治しまくっても
野良の場合またすぐに感染して元の木阿弥とか？

税収不足で財政難のご時世、シンドラーみたいな人間が出ない限り
仰せの方策しか無いと思いますよ。
まさか猫のボランティアに、あしなが基金みたく星野みたいな有力者が
付いて、阪神旋風に乗って募金もどんどん集まる様な事は、チト有り得
ないでしょうから（W

＞平気で動物殺せるやつは人間じゃねーよ！

食肉センターの職員は何でしょうか？


＞呪われるに決まってるじゃん？

精神分裂症の兆候が見えてます。
加えて、人には「普通じゃない」とホザいている様では自覚も無い
様に見受けられます。

貴方の方が異常兆候が散見されますが、何か？

↑誤爆？

>野良の場合またすぐに感染して

確かに注意しなければならない点ですね。トキソは中間宿主として
哺乳類・鳥類に広く感染し得るようですし、そこから野良猫に
再感染してしまう等のことは考えられると思います。

なので、それぞれの地域の野良猫の生息環境等も考慮しなければ
ならないでしょう。野良猫の行動範囲内でどの程度他の生物との
接触があり、そうした生物がどの程度トキソに感染しているか
どうか、また感染のリスクとなるような接触を避けられるような
対策をとり得るかどうか、等々。

>税収不足で財政難

それは承知しています。なので、私も全てを駆除以外の方法で
できるとは思っていません。それぞれの地域の自治体の財政状況や
どの程度ボランタリーな部分でカバーできるか、というあたりで
それぞれの地域によって対応策に違いが出てくることはありうるし、
やむをえないと思っています。

ニュース板よりも知識人が集まっているみたいなのでコチラに投稿させて頂きます。
板違いと指摘を受けそうですが他に相応しいスレが見あたらないので…

あの、家の近くに養豚場と養鶏場が複数あるのですがこれも危険なのでしょうか？
風の強い日などに運ばれるのか１〜２キロ離れた所でも羽根が落ちていたりします。
また、臭いもきつく普段でも数百メートル離れた所で豚の糞の臭いがし、
やはり風の強い日には粉末状の糞がかなり遠くまで飛ばされているようです。
今まで受けた説明では衛生上問題ないとの回答しか得られてないのですが、
この辺りには私の住居を含めかなりの数の民家が建ち並んでいるので不安でなりません。
国土の狭い日本ならではの環境なのかもしれませんが真面目に取り合って頂けると有難いです

本当は自分でも仕方のない事だとは思ってますが････なんとかなりませんか？
ただでさえ臭いのにこの上寄生虫までばら撒かれては溜まったモノじゃないのですが。

>>244 飛んできた粉末状の糞を検査機関に持ち込むとか？

>244
少なくとも、養豚場や養鶏場の周辺で精神分裂病が多発しているという
統計結果はありません。

あるのは、幼年期や胎児のときに家で猫を飼っていた人と精神分裂病との
間で非常に強い相関関係があるという世界で共通する統計的な事実です。

この議論が非常に強い理由は、「猫好きにはオカシイのが多い」
という我々の経験に裏打ちされている点です。

それは考えたのです････量がほんの僅かづつだという事もあるのですが
･･･これは私の想像ですが、危険性があっても毎回寄生虫が含まれているとは
限らないと思うのです。
個人で検査機関を利用するとどれくらい費用がかかるのか存じないのですが、
なんども検査を依頼するのは予算的に個人で可能なのでしょうか？

精神分裂病などの精神障害は、脳内にある海馬体の正常な発育が
妨げられることで発生します。
　もちろん、インフルエンザのように猫と関係ないウイルスでも、
海馬体異常の原因になります。だから精神分裂病患者は冬生まれが
多いのです。
　今ここで問題になっている事は、トキソプラズマ（寄生虫）や
ボルナ（ウイルス）も海馬の発育を妨げる大きな要因である事実です。
そして人間に感染するトキソプラズマやボルナは猫が宿主なのです。
　猫と精神分裂病の関係は疑いのレベルをはるかに通り過ぎています。

確かに近所に精神病と診断された人はいないようですが････
私が心配なのは貴方方の投稿にあった検査には引っかかってないが
精神病にかかっているかもしれないという可能性です。
実際近所に猫がたくさんいるのに精神病と診断された人がいないのは
検査に引っかかってないだけではないかと想像しているのです。

環境としては最悪です。

>250
医者の判断を待つより、自分で判断できるでしょ。
なにより精神病は、言動や行動の異常レベルにより判断するもので
医者の判断よりも、周辺の人の判断の方が確かです。

第一、海馬体の機能不全は、胃がんや盲腸と同じように黒か白では
診断できません。

それにしても、猫ヲタは常軌を逸脱しています。

>>248 難しいところですね・・・例えば何回か分の糞をまとめておいて、
それを調べるとか・・・　費用については、私もよくわからないです。。。

確かに風邪の症状を出す人はたくさんいます････

猫の事が立証されればコチラも手を打てるのではないかと期待しているのですが

何せ大気中を飛んでくる量なんで････
たぶん地面等に付着してしまうと寄生虫がどこからもたらされたものなのか
特定が難しくなってしまうきがします････

普通外国では畜産農家がこんな至近距離にある事はないそうなのでかなり腹ただしい

猫と違って打つ手なしなのでしょうか･････（泣
トキソプラズマの危険性が立証されないと生産者も取り合ってくれませんよね････

よく考えたら検査機関で寄生虫が発見されても危険性が立証されてなければ結局
取り合ってもらえないのでは････

>よく考えたら検査機関で寄生虫が発見されても危険性が立証されて
>なければ結局取り合ってもらえないのでは････
酪農家の営業権がらみだと、立証しなければ止めさせることは
難しいでしょうね。

しかし、野良猫には強い権利は関係していないので、統計による
結果だけでも、駆除できるでしょう。

こたえて頂き有難うございます！
近所の猫なのですが厄介な事に野良ではないのです。
いわゆる外飼いという奴です。
私の住む地域は外飼いが当たり前になっていて猫がウジャウジャいます。

別に猫が嫌いだった訳ではないので以前はそれでも良かったのですが
人間に被害が及ぶのなら話は別です。
先ほど書いたように付近に多数の畜産農家がある事からほぼ間違いなく
全ての猫が以前からトキソプラズマに感染していると思われます。
おまけに外飼いが普通だとの認識のため理解を得るのも難しそうなのです。
やはり諦めるしかないのでしょうか････
幸い自分の家には猫がいないのでその点は安心なのですが、
風の強い日とかは････かなり不安で･････

このような環境では猫に予防接種を受けさせたとしても豚糞、鶏糞等から
再感染するようなきがしますが････
猫も再感染するんですよね････？

このスレで学んだ内容を、行政の担当者宛に実名で送ってみる。
ＰＴＡなど関心を持ってもらえそうな団体に働きかける。

曖昧な噂に基づく風説が起きないように努力すべき。

外飼い猫は媒介の役割を果たし危険、という認識を浸透させるしかないでしょう。

こんなＢＢＳで聞くべきことと、現実に行動すべきことは分けて考えたほうが良いのでは？

>>260 とりあえず、猫に関しては保健所や自治体等を通じて飼い主に注意して
もらうことはできませんかね？　こういうのもありますし・・・

http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3229
○ 　ねこの飼養保管に関する基準
・ 周辺環境に応じた適切な飼養保管を行い、人に迷惑を及ぼさないよう努めること。
・ ねこの健康、安全の保持の観点から屋内飼養に努めること。
・ 屋内飼養によらない場合は、原則として、不妊去勢等繁殖制限の措置を行うよう努めること。
・ 子ねこの譲渡に当たっては、離乳前の譲渡を避け、また社会化後に譲渡するよう努めること
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　等

一番の問題は、中途半端に噂を広めると猫を正しく室内で飼う飼い主一家が
偏見の目で見られかねない、ということ。
＜あそこの家は猫がいるから遊びにいくな＞とか子供に言いかねない。

だからこそ、正しい室内飼いについて深く考えるべきでしょう。
これは猫飼育者全てが危機感を持って行動しないと、大変な事になりますよ。

すいません。迂闊な事を口走ったみたいです････
ニュース板で寄生虫の危険性を知り我を忘れていました。
知り合いでもあの板の情報をみて慌てていた奴がいるので釘をさしておきます（少し遅いかもしれませんが）

飼育者の人権まで考えていませんでした。申し訳ありません。
ですが、言い訳かもしれませんが･･･ニュース板にあの情報があるのはまずいのではないでしょうか？
私と同じ考えをしてしまっている人が必ずいると思うのですが････

>ニュース板にあの情報があるのはまずいのではないでしょうか？

「あの」と言うのが、猫飼育と精神分裂症との相関関係の事でしたら、
仕方ないつうか、デマどころか一流の研究者による調査で有る以上、
結局何らかの形で伝わってしまうのではないでしょうか。
パンドラの箱は一度開けたら、閉じることは出来ないのです。
そういう事を考える位なら、これがネット化社会の特性で有ることを肝
に銘じた方が宜しいかと。

>>264さん
ありがとうございます。
参考になります。

西欧の町中って猫は室内飼いだし、野良猫もいないのは、
こういう理由があったからなんですね。

あっちはペット捨てただけで犯罪だし・・・日本は後れていますね。

>>267
そうですね･････
ただ、私のような境遇の人間も地方に行けば少なからず居ると思うのですが、
畜産を営んでいる地域の事にも触れて欲しかったと思います････
正直、この地域に住んでいる方はあの情報を見せられただけでは気が気ではないです･･･

大事な事をお聞きするのを忘れていました。
正直、自分は幼い頃、最低一度は感染した事があると思います（この環境ですから）
もし分裂症が発症したとして、それを自分で認識する事ができるのでしょうか？
またトキソプラズマによる感染でも発症に時間がかかるのでしょうか？

ほんの僅かな変化で自分が自分でなくなった事にも気づく事ができなかったら････
すごく恐ろしいです。

精神分裂病はコップの中の水と思ってください。
水があふれたら発病です。

トキソプラズマに感染したり、ボルナにやられると、コップに
水が足されていきます。冬生まれで胎児の時にインフルエンザに
かかった人のコップには最初から水が入っています。
その後も、生活環境や仕事のストレスでも水が足されていきます。

猫を飼っていたり、トキソプラズマに感染した人は、それだけ
他の人より水が多くなっているので、どうしても発病率が
高くなります。

トキソプラズマに陽性なだけでは即精神分裂病ではありませんが、
他の人に比べて精神分裂病になりやすいです。
精神分裂病は残念ながら自覚することはできません。他の人が、
指摘しても、患者はまず認めません。

>>271 まぁ自分自身できちんと判定できるかどうかは別として・・・
http://www.schizophrenia.co.jp/about/about3-1-03.cfm
http://lulu-web.com/schizo-d.html

トキソ＝猫　というのはわからんでもないが、
トキソ＝諸々の媒介動物＋猫（危険性大）
ととらえんことには、何を論議しろと言ってるのか、疑問ぞ。

何回か、動物大嫌い板、犬猫大好き板、園芸板に行ったが、みんな荒らされとる。
犯人は、動物大嫌い板の住人じゃろう。園芸板に固定していっておるが、
どうしても、他の２板も巡回せんことには落ち着いてＲＯＭることもできん。

動物大嫌い板、犬猫大好き板　両販に同じスレ立っとるが、
動物大嫌い板の住人の煽り、罵りの場になっとる。
はっきり言うが動物大嫌い板の住人は異常、まともではない。

トキソと分裂症の因果関係がはっきりして真剣な対策がとられる事は
猫飼いにとっても猫にとっても実に良い事でしょう。

それも事実じゃが、他の宿主の事を考えて論議する気無いんかい？。
トキソの感染経路なんか、色々あるぞ。いったいどう考えとる？。

お前、猫に恨みあんのか。ワシャ犬飼いじゃが、犬も確率の問題だけで、
感染する可能性あるぞ。

園芸板はともかく嫌い板のアレは荒らしじゃないでしょ（ｗ
自分の気に入らないものは何でも荒らしと考える独善性はちょっとねえ・・・

>トキソ＝諸々の媒介動物＋猫（危険性大）
>ととらえんことには、何を論議しろと言ってるのか、疑問ぞ。

それはもう既に何度も語られています。
まずログをお読みになってください。

>>274
犬猫板だから犬猫のことだけに絞った方が良いと思う。

>>274 このレスはどこからの引用か？。
このような手の込んだ煽りは不愉快そ。
これは、ニュー速板にワシがあげたカキコじゃ。
自作自演で批判するために、
勝手にコピペするな。不愉快じゃ。
>>277この方向に、導きたいためだけの陰謀か。
ここに住まう気違い共は、悪質この上ない。

>>278
動物全般の話題にするのなら、犬猫以外の動物に詳しい人が
いる板で話を進めるべきかな？って思っただけだけど・・・
ペット全般の話題にするのなら、ペット大好き板ですればいい
板を分けた意味がないでしょ？

トキソプラズマが原因ってわかっとるなら、さっさと予防＆治療法考えんかい！
ネコのせいにすんな！

頭悪い愛誤が又釣れてる（ｗ
都基礎の宿主で一番多いのが猫なんざんしょ。

しかし正直犬猫板住人のレベルの高さには感心した。
この話題では一番冷静で建設的な議論がなされている。

好き嫌い分離前の好き板は、それこそトキソにやられたような
狂った猫愛誤の巣窟だったんだが、今は全然違うね。

>>279 それで、勝手にコピペして良いと言う事ではないぞ。
引用するなら引用先をカキコせんか。
ワシはニュー速板で、ここへのURLを見つけて来ただけで、
この書き込みはいったい何かと聞いておる。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020516862/97

これが元ネタじゃろうが。

お前のような自己都合でしかモノが考えられん愚か者がいるから、
２ちゃんねるが悪く言われるんだろうが。少し、反省しろ。

おまえ達のような卑劣漢に何を話しても無駄であろう。
よその板まで、獲物を釣りに来るな。
本来ならこのような愚劣な行為に対するクレームには、
謝罪を持って償うのがスジじゃと思うが、おまえ達には
最低限の礼儀もないようじゃ。

>283
君にとってネコがどんなに可愛いのか知らないが、ノラネコは家の中まで
入りかねないし、庭に糞もする。
感染源が多くあるのも事実だろうが、その中でもネコが一番ヤバイのは
否定できないだろう？

>>279
言う事はもっともらしいが、ニュー速板でも
猫ばっかりにこだわっておったな。
ちと、マシな事を言え。

>>284

お前達って・・・ひとくくりにすんなよ（ｗ

>>285
このスカタン、目でもかんで氏ね。！
猫に文句あるなら猫飼いに言え。
何ら反省もできん、自己都合だけで世迷い言ばっかり言う。
ましてや、おのれ如き糞垂れに、君呼ばわりされる筋合いはない。

274が出て来ないと詳細は分からないけど。
とにかく、甜菜なら甜菜と書かないとまずいでしょう。

>>287
ひとくくりで充分じゃ。
>>116
ここで見つけた。
http://saki.2ch.net/cat/kako/995/995899283.html
所詮、この手の輩であろう。
変質者　異常者　精神異常　
この手の類の輩と一緒に行動している以上、同類と見なさせていただく。
依存なぞあろうはずはないだろう。(藁)

又、明日出てくる。
>>289
ちと、あつくなりすぎた。
274の外道、どうしてくれようか。(激怒)
と言っても匿名掲示板ではあるが・・・。
ここもＩＤ必要ぞ。

>>291
いや、気持ちは分かるよ。
偽者が出るとね。
IDは回線繋ぐ都度変わる。
トリップを付けて防ぐという手もあるよ。

自分のカキコｺﾋﾟﾍﾟされた程度でこの狂いっぷりはちょっとアレだな・・・

288 名前：mnb ：02/05/06 06:42
>>285
このスカタン、目でもかんで氏ね。！
猫に文句あるなら猫飼いに言え。

甜菜なら、最低限度、このようにコピペするのが礼儀、

今更、甜菜がどうのなぞという言い訳、聞けるか。

285だけどmnbのキレぶりには憐れみを覚えるよ。
質問に罵詈雑言しか返せないなんて。

悪いけど猫愛誤ってやっぱ少しおかしいわ。

>>293
そうは言うけどさー。
やられた方にして見れば気分悪いだろう。
偽者ってことだからな。

>>294
煽りにはのらないように、スルーで。

>>297

でも285は単にまっとうな質問返しただけなのに
煽り屋みたいに喚き散らすのはなあ・・・

>>299

ま、ねー。
そもそも、感情を押さえて話さないといけない所ではあるが。
偽者が相当ショックだったと思われる。

子供の乱入（ぷ

274自体がmnbの自作自演なんだよ。
自分に注目を集めたい人の行動パターンはいつも一緒。

>>302
なるほど。274の文章自体、mnbが自画自賛しているほど
大したものじゃないしね。
どう考えても、あんなのコピペする理由がみあたらないし。
結局288のパターンに持っていきたいための猿知恵か・・・。

２７８で自作自演するって白状しているしね
何なんだろね、この人！　喋り方も芝居がかっているし

多分、猫を一方的に弁護したいだけの猫飼いだよ。
犬を飼っているというのは嘘だろ。

単に妄想気味のおっちゃんでしょ。放置しとこうよ。
実害はないし（あっても秒速で中和されたし）

２８４ではじめっから、コピペの主が大嫌い板の住人だと決めつけているしね

>>306
了解。

都基礎にヤラれた自覚の無い人でしょ
無視無視

ttp://www.eiken.city.yokohama.jp/infection_inf/toxoplasma1.htm
トキソプラズマの予防接種（ワクチン）は、ありません。　

厄介だ。内飼いの徹底だけでは不十分のようだ。

やけにこのスレにこだわってるね。 チン１さんにぼろぼろにされた
低級霊って粘着だね（ｗ
http://saki.2ch.net/cat/kako/995/995899283.html

おいおい待てよ。
２ｃｈとはいえコレじゃリンチだよ････
他の板じゃ酷い所でも一人の人間にここまでやらないよ。
普通は誰か止めますよ。ネタじゃなきゃ。
飼い主の皆さんも、守る物が無い人間に戦いを挑んでも
無駄なんで止めたほうがいいかと。

俺、両方から叩かれそうだな････

バカみたい。エイズで騒ぎまくった、東南アジア売春ツアーのおじさん達と
目糞鼻糞。

違うのは対岸の火事ではないという所だね

猫飼いとしては見過ごせないよ。白黒判明するのはいつになるんだろう。

薬害エイズとか狂牛病の前例があるからね。

違うのは人間にとって別に未知の病気じゃないから恐れすぎてもイカンって事だね。
あんま、世間を煽るな。

落ち着いて考えてみると、トキソって猫以外からもらう可能性
大きいよ。上の方で誰か言っていたけれど、子供が土遊びして
帰ったら即感染源じゃん。
・猫を完全室内飼い
・猫をもらうときはブリーダーから
・部屋をこまめに掃除
・猫トイレは定期的に消毒
・猫を触った後は手をあらう。
・口を近づけない（w
これを徹底させれば、猫との共存は図れるでは？

なんか部外者が増えたなぁｗ

ニュー速板にリンクが貼ってあるからね。
(はじめは大嫌い板にリンクされていて引いたけど)

誰が、おれの自作自演だと？。
ふざけた事は死んでから言え。
これがコピペした奴の言い訳か？。
放置とは何事か。

>>302　所見を述べてもらおうか、と言いたいが、所詮無断コピペして奴の言い訳か、程度が解る。
無断コピペして、クレームがついたら、元の作者の自作自演？・・・。
腐れ外道よ、良くやってくれるね。
何、ワシが猫飼い。まぁ、おまえたちにとっては都合の良い決めつけだが、勝手な妄想をするな。

アンタ邪魔だから逝ってくれねえ
ここは議論のスレだから

こういう書き込みが結果的に荒らしになるつうの

また妄想おやじが来た・・・やれやれ

文句ばかり言っても仕方ないから、ネタ振り
　
つうか結局、御大Fuller Torrey博士の続報待ちかいな。
統計学的には、限りなくクロに近いつうのは動かないみたいだから、
後は臨床の調査結果ではっきりするのか。

>>321

あれって嫌い板のスレにもコピペしてあるじゃん。
マルチポストと自演で荒らすのが目的か？

8080Aが本来の私のコテハンですので以降、8080Aと名のらせていただく。
元々は共産板の住人ですので、この板の事はあまり知らない。
と、言うよりここの会話はあまりにも不毛すぎる。このような板には興味がない。
共産板もにたようなものだが、ここよりマシであろう。
要する事に、ここの住人は猫及び猫飼いを叩きたいんだろう。？
関係ない人間を巻き込んで愚弄してもらっては困る。その程度の常識もないのかね。
成り行きで、猫の擁護派につかせて頂く。（猫は大嫌いだが・・・困った）
こんな掲示板でいくら論議しても無駄なんだよ。表の世界で旗を振る奴は
いないのかい。？

犯罪を煽るような書き込みを平然としている奴もいるし、
もし、この板のカキコを真に受けて犯罪に走るお馬鹿さんが出てきたら、
教唆したと判断されて、カキコした奴も同罪になるんだけどな。

猫迷惑派の人も沢山いるんだろう。どうして虐待、虐殺を趣味にしている
輩と同調する。？
一線を画していかなければ、それこそ基地害の戯言としか見えないよ。

私の書き込みを勝手にコピペされたのは腹立たしいが、要する事は
このような手法を平気でしておきながら、平然としている。
しかも異議を唱えた側に、厚顔無礼にも責任をなすり付ける。

こんな事がしばしば起こるようなら、誰もまともに相手にしてくれなくなるだろう。
それでは正当派(猫迷惑派)の人たちは困るんじゃないのかな。

これは、私的意見ではあるがどう考える。

>これは、私的意見ではあるがどう考える。

電　波　は　去　れ

自己顕示欲と妄想が少し強いみたいですな。以上。

>>328
何が妄想か、聞かせてもらおう。

つーか、協賛板ってこんなにレベル低かったのか？って感じ

よく知りもしない他の板を独断と妄想で補強して引っ掻き回すな
誰一人としててめえのことなど話題にしたくはないんだ
せっかく気持ちよく忘れようとしていたのに出てくるな
あまつさえコテハンになるな

たかが1レスコピペされただけでこの狂い方、
お前が荒らしか、さもなくば分裂症。以上。

>>230゛
ならば、のりむ無礼の数々失礼しました、以後この様な事は致しませんとでも書き込むのが当たり前であろう。

>>331お前のような人格異常にそんな事を言う資格があると思うか。？

そっちの道理がどこにあろうが知ったこっちゃねぇ

こっちはスレのテーマから百万光年離れたてめえの粘着な私怨に
うんざりしてるんだ。こっちの怒りはどう納めてくれるんだ？あ？

>>332

あのな、そういうのをコピペした人間じゃなく、
不特定多数の犬猫板住人に言ってどんな意味があるん？

まったく思考の硬直したおやぢだな。

勝手にコピペし都合の良いようにあなたの発言をねじ曲げました。
所詮、私たちは生き物を嬲って喜びを感じる変質者です。
８０８０Ａ様に対し無礼の数々失礼しました。
以後この様な事は致しません。

>>332
この人おかしいんですか？
230の後の「゛」、「のりむ」ってなんですか？

だいたい２ｃｈで無断引用にカタリに煽りに・・どれだけあると思ってるんだ。
いちいち対応を求められていないし、するのも現実的ではない。

スパスパ切り落としていく、これが本筋じゃねえのか？
いつまで粘着ぶっこいてんだ？あ？協賛板のインテリさんよ

この人はこうやって駄々こねて回りに迷惑かけりゃ
それで怒りが収まって満足なんでしょ。

共産板常駐だそうだが、これ、珍左翼の特徴だな。

>>337
本物の分裂症患者降臨！？

無断引用云々するなら、最初から氏名等個人情報を明かしてから、著作権が
解る形で発言しろよな。
匿名掲示板の特性が理解できないなら、早くき・え・ろ
　
ばーか

8080Aさん止めときなよぅ…
論争で相手するのって意味ないよ。

連中の思う壷だよ…これが目的みたいなもんなんだからさぁ

>>336 わびも入った事だし、退却させていただきます。
オイオイ、私たちって言われても困るんだけどな。
まぁ、いいか。(w)

┌───────────────────────
│凶惨板のゴミこと8080Aを迎えに来ました！
└───v────────────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　　| |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　 （ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>342徹底的に荒らすのも良いものだよ。(w)
その必要もないみたいだけど。
単なる祭りだろ。勝手にさせておく。ウザイ
それから、8080AさんＨＮ使ったよ。ありがとう。
礼は表の世界で。

>>336の大人の対応に、いかに自分が子供じみた真似をしてたか
分かって恥じ入ったか・・・

またはコピペした人間じゃなく、犬猫板住人の場を納めるための
頭下げですっかり満足して退散。

前者だったらまだ救いがあるが後者だったら本物のアホだな。

この問題がもっと一般に認知されれば
昔から医師や獣医師が問題視してきた
猫との添い寝やキスをする人も減ることでしょう。
数年前に話題になった砂場の糞汚染ももう一度考えられることでしょう。
猫の健康に注意する人は増えることでしょう。
外飼いする人や安易に餌やりする人も減ることでしょう。
結果的に野良になる子猫も減り、殺処分される猫や
その数倍の交通事故で死ぬ猫も減り
猫の全体のこととして考えれば、このニュースは広められるべきでしょう。

＞３４７
禿同

実際にいるのね・・・真性電波って。

嘘つきは共産党の始まりですから

書き込んだのは私です。
仕方ないでしょう、こうしなければ収まりがつかないし。（藁）
もっとも、勝手にコピペして発言の趣旨をねじ曲げた阿呆がいたのも事実みたいだし。
協賛板逝ってごらん、実世界でも怖そうな人がゴロゴロいるよ。
8080Aってほんものかどうか知らないけれど、本物だったら共産党の悪口言ったら
手を叩いて喜ぶよ。

>>347
概ね同意ですが人間と犬猫が歩んで来た歴史、感染症から隔離されすぎた時の弊害の可能性
関わる人々の人権。これらも考慮して発言して頂きたいものです。

>>351
大人の対応感謝。

>共産党の悪口言ったら手を叩いて喜ぶよ。

2chでは左翼叩きは日常化してはいるんだが、
ここでｳﾖｻﾖはじめられてもたまらんわな、たしかに（ｗ

>犬猫が歩んで来た歴史

歴史的な事を言えば猫がペットとして普及したのは19世紀以降。
普及後わずか200年の歴史しか無いから、
まだどんな危険性が潜んでいるか分からないという部分がある。

最もたちの悪いのは犯人ね。
どうもここに来ていながら、知らぬふりをしているみたい。
こういう重大なテーマのスレが上がっているときにいい加減な
事をしてもらっては困るのですが。
もっとレベルの高いカキコしましょう。

ニュアンスの問題もありますね。
「猫が」ではなく「猫をはじめとして」と注意を促すだけでも相当な違いがあるかと。

その辺の考慮もお願いします。

わざわざ反発を強める事もないと思うのです。
それが目的ではないのなら。

逆に猫関係の対策を急いで欲しい身としては
それで焦点がぼけるおそれを指摘したいな。

>>354
西洋での話。日本では、1300年代から1900年代にかけて一般に普及したみたい。
歴史的に見ると、紀元前二千年か三千年にはエジプトでは飼われていたみたいだよ。
西洋でも、中世に魔女裁判で魔女と一緒に殺されていたみたいだから、もっと猫の歴史は
古いかも知れないよ。

>>358
ええ、それはわかります。
しかし、それは最善の策ではないと思います。
最善とは絶えず考え続ける事、一つの考えに縛られない事だと思います。

たしかに実行に移すときは一つの事に絞らなければならないのですが…
まだその時ではないかと。

>>352
犬猫と歩んできた歴史の中には
犬猫の病気の解明も含まれています。
今回のこともその歴史の一つなのです。
感染症からの隔離の弊害はその感染の重大度との比較が必要です。
社会生活が脅かされる可能性は弊害の可能性よりも優先されます。
関わる人々の人権が猫を飼っている人やブリーダーやペットショップの
従業員を指すのならば、今回のことによりトキソプラズマの研究が進み
今後の懸念が無くなる可能性を優先するべきです。
先送りすることや闇に沈めることは、これから先、知らずに関わる人々の人権を
踏みにじることになります。

いや飼われてた歴史は長いよ。
感染症で問題になるのは一般大衆に普及してからの時間だな。

1300年代・・・室町期か。
これは一部武家階級の話なの？それとも一般庶民？

>>359
爆発的に普及したのはその後だと言っておられるのだと思いますよ

>>357に同意。
>>358それでは単なる猫たたきの道具に終わってしまう。
猫を始めとして、とともに猫の危険性・・。
この方法でないと、また猫虐めかと、取られてしまうが・・・。

>>364

なるほど。確かに一番怖いのは
「単なる猫叩きのネタ」扱いでこの問題がどっか行っちゃう事だな。
了解。

どこかのスレに、だいげんすいとか言う愛護(愛誤？)さんが
細かい猫の歴史をまとめておられたと思う。出典もはっきりしていたし、
そこからの引用ですが。

私のやりかたは生温いと思われているみたいですが、
例えそうでも（私はそうは思いませんが）大きな一歩だと思います。

誤解のないように申し上げますが、
「先送りすることや闇に沈めること」
これは私も問題外だと思います。対策は行われて然るべきです。

失礼。　３５９＝３６６ね。

失礼。
賛成して頂けてるかたもいますね。
すいません…

>>359
イエネコの歴史はヨーロッパを中心に考えられているリビアヤマネコ説と
アジアを中心に考えられているベンガルヤマネコ説があるようです。
日本で広まったのは江戸時代に猫を放し飼いにするように幕府が命じてからのようです。

第7回生物学的精神医学会世界大会出席記
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/WorldBP.htm
ここにも取り上げられているけど、どうしてか扱いが小さい。
色々な意味で心配になってきた。

オイオイ、俺ってまんまと煽りに乗せられた、
猿回しの猿になってんじゃネーだろうな。
何か心配になってきた。
どっちにしてもトキソには留意しなければいけない事に変わりはないが。

前向きな方々ばかりのようで安心しました。

ウオッチャーさんへ
人畜共通感染症として一般に広がる場合には
動物取扱業者には人畜共通感染症の説明義務があるので
どうしても猫を中心とした話になると思います。
確かに猫限定の病気ではありませんし、過去にも「狂犬病」との
病名のせいで狂犬病は犬だけの病気と勘違いして
猫や他のペットも犬と同じように感染することを知らない人もいます。
しかし、今回のことが事実なら身近で安易な扱いをされている猫の存在を
取り上げることが、猫の為にも人の為にもなると思うのです

>>371

>下馬評では、猫好きという性格傾向との関連の方が大きいのでは、
>との批判も多かったが

ようするにこの説に対する批判って・・・
「精神病患者は猫を好む傾向がある」って物なのか・・・

>>373殿。本来ならばペット大好き板の方にスレ立ててしかる
べきだったと思いますが。どうも猫だけの問題ではないようです。
最も注意するべきなのは猫だとしても、猫だけが感染源ではありませんから。
そういう方向のとらえ方はあまりに危険です。どう思いますか。

>>374
はい、猫が最も大きな原因であると考えられる限り
猫を中心に据えてこの問題を取り上げるべきだと思います。それは賛同いたします。
しかし、余計な誤解を生まないようにする努力も必要だと考えます。

犬にしても猫にしても、イタ公にしても鼠にしても、好きな人は口移しで餌を与える事など
平気でします。私なんかは聞いただけでも気分が悪くなりますが、感染を考慮するとその辺
の方にも注意を促す必要があるのではないでしょうか。
>>374さんの

しかし、今回のことが事実なら身近で安易な扱いをされている猫の存在を
取り上げることが、猫の為にも人の為にもなると思うのです

と言う意見は意見として、現実はもっと違った形になっているのではないでしょうか。

>>376
「猫」と「それ以外」という分け方をした時、「それ以外」も感染源としては大きな存在です。
ともに危険性を唱えなければならないのは変わらないかと。

要するに、このスレを猫駄叩きの道具に終わらせてほしくないのです。
このまま、猫だけに避難が集中するようでしたら、所詮猫叩きとなってしまい。
何の実も結ぶ事も無く終わってしまうでしょう。
私も所詮、ウォッチャー氏と同じ傍観者、どうでも良い事ですが。（藁）

その通り、異存ありません。
このスレでは、あまりに猫猫猫とこだわるので伝染性の病気に対して危機感を
持っていたのです。

この問題に対し、私も何か協力できる事があるかもしれません。
これからも時々会話に参加させて頂こうと思います。

今までのＨＰなどでのトキソプラズマ感染症の取り上げ方の違いです。
獣医・ペットショップ・猫好きさん達は「感染源は猫だけでは無い」と
強調しているように思います。
医者は「感染源は猫や生肉」「猫を飼っている場合には注意が必要」と
書かれています。
私も猫が好きなので、猫を悪者にはしたくありませんが
今まで通りなら「猫だけが感染源では無い」が先行して
危険性を軽視してしまいかねません。
人間の医者の警告は優先したいと思います。

376ですが、よくよくこのスレを読むと、
このスレの本来の目的は猫叩きと断言しても良いと思います。
私のような意見は少数、異端です。
気を付けないと露骨な叩きにあうおそれがありますので注意して下さい。
私はニュー速板でここを見つけて、ちょっと間の参入のつもりでカキコしてますので。
が、私もたまにですが参加させていただきます。

>余計な誤解を生まないようにする努力も必要だと考えます。
この件について、余計な誤解は生まれないと思います。
「猫は危険である。」の1点のみが正しい認識です。
どんなに警戒しても、行き過ぎということはないでしょう。

>>383
このような大きな掲示板で取り上げられただけでも今までどうりではないでしょう。
私は「感染源は猫だけでは無い」ではなく「猫が一番の感染源である」を強調すべきだと申したつもりです。
実際この問題が表ざたになったのは最近の事でこの方法が有効ではないと答えが出た訳ではないと思うのですが。
私の認識不足でしたら申し訳ないです。

>>384
お気遣いありがとう御座います。
ですが、私はこの板の人々も捨てたものではないと信じています。
>>385
いえ、既に余計な誤解は生まれています。
私自身が資料を自分で調べるまでそうでした。
警戒はどんなにしても行き過ぎではありません、たしかにそうです。
そして、より良い方法を見つける努力も行き過ぎはないと思います。

どちらにせよ、トキソの問題自体は注意しなければならないことには
変わりない、ということは確か。

ただ、>>1のソースの記事の日付が"12Dec00"と１年半ほど前のものであり、
また類似スレが一番最初に立ったのが大嫌い板であった
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020189283/l50
ことからすると、この話題が2chに持ち込まれたのは、愛誤叩きのネタを
探していた大嫌い板住人が>>1のソース記事を発見して、これぞとばかりに
スレを立てたのが出発点であったと思う。

まぁきっかけがどうあれ、対策が真剣に検討されるのはいいことだと思うけど、
「愛誤vs反愛誤」の道具にされるのはね・・・それは大嫌い板の方でやってほしい。

愛すべき恋人、友人の為にもこの問題には真剣に取り組むべきだと思います。
その為には先ず広くトキソの事を知って貰わなくてはなりません。
しかし、それは「正く情報を伝える事」が前提条件だと思います。

ウオッチャーさん
383はウオッチャーさんに宛てたものではありません。
トキソについての今までの取り扱われ方を書いただけです。

私は犬猫板で冷静に議論されることが大切だと思っています。
トキソがオーシスト(休眠体)を作るのはネコ科の体内だけなので、
元々はネコ科の病気だったとの説もあります。
マスコミに取り上げられれば、どうしても猫に片寄ったニュースに
なると思いますから、その時に他の人に説明できるように
猫飼いの人は知識を得る努力が必要だと思います。

>>389
これは…申し訳ないです（＾＾；。（先ほどとは違う意味で）
お許しを。

＞猫飼いの人は知識を得る努力が必要だと思います。
はい、その通りだと思います。
そして、その意味でこのスレは非常に有意義で重要だと思います。
大切に育てていきましょう。

オイオイ、たいへんだ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020694216/l50
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020706067/l50

大嫌い板に（･∀･）ｶｴﾚ！

こ、これは･･････

>>391 大変なこととは思うけど、スレのテーマからは外れている・・・

追加
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020709005/

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020694216/l50
これあげた奴、トキソに対し、ウイルスと答えている。

（･∀･）ｼｸｼｸ
３９１のスレからリンク先のアプローダーに飛んじゃダメだよ。

普通、畜産を仕事にしている人でも屠殺にはなかなか慣れないものなんだが…
いきなりこんな事が出来るとは…心の闇、恐ろしいな…
そう、その行為ではなく心が。
眠れない…よ

昔…、子供の頃じいさんと一緒にウサギを獲りに行った事がある。
ウサギを殺す瞬間恐ろしくて泣いてしまった。
その時じいさんは「お前が獲ったウサギだ。自分の行いは最後まで責任を持つんだ」って
意味の言葉を言ったんだ。
多分、ウサギを獲りに連れていってくれた事も、殺す瞬間を最後まで見せたのも、
命の大切さを教えるため、人間は他の命に生かされているのを教える為だったのだと思う。

同じ…同じ命を奪うにしても…全くちがう。

【2ch】ペット大嫌い板で猫虐殺生中継Part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020713820/

祭り開催中

>>398 ほぼ同意。でも、ここのスレのテーマからは外れてるので・・・
# そもそも、そういう話をしていると、大嫌い板で繰り広げられている
# 「愛誤vs反愛誤」の攻防と同じような感じになってしまうと思われ・・・

アホか、所詮は虐待板からの出張スレ、何をほざくか。ﾜﾗﾀ

ごめんなさい。
ただ、ペットに対して単純に可愛い、可哀想としか思ってない人にも、
他の動物が自分と同じように命を持っていると感じてない人にも、もう少し…

いえ、すいません。
このスレのテーマとも無関係ではないかと思ったのですが、やっぱり違いますよね…
もうこの話には触れません。

>>401 確かに、このスレの元は>>387のように愛誤叩きが出発点であったと思う。
また、人によっては（特に黒ムツ強硬派など）、猫を迫害する大義名分として
利用しようとするかも知れない。そこは十分に警戒すべき。

ただ、内容的には「デマ」などと一蹴できるものではなかろうし、猫や猫飼いへの
迫害・偏見を退けつつも心して考えるべき問題でしょう。

トキソとかボルナって今の時点でどこの獣医も検査に対応
できるの？トキソはできるだろうけど、ボルナはどうなの？
いや・・実は野良ちゃんを拾う予定なんで・・
検査結果はどのくらいで出るのかな？

>>404 とりあえずは問い合わせでしょうね。
まぁ獣医科がある大学とかの方が確実かも知れませんが。

>>405
404です。そうですかありがとう。
まだ、一般的な検査ではなさそうですね・・。
うー、一匹のために大学病院行くのも何だし・・ちょっと無理かな

近所に精神分裂症のオバハンがいる。
うちの祖母がダイスキらしく毎日うちに来て喋り捲ってウルサイ。
声がデカイんだよ。
ある日、（幻聴）発作が起きてしまったらしく
娘の高校へ行って一騒動起こしたらしい。
家族は大変だよ。

でも、そのオバハンは猫飼ってないけど。犬飼ってるな。

つうか、>133って>6へのレスじゃん…

春厨を相手にしていると思われるｶｷｺに
私宛とか言っちゃってる人…

ある意味「逝っちゃってる」人なのかな？

うわ！激しく誤爆！

許してくれ〜！

AirH"なんで、首吊る紐状のモノが無い…

精神分裂病は脳の海馬体の発育不良により起こります。
つまり、海馬体の成長を妨げる要素はすべて精神分裂病を引き起こします。
その要因には、遺伝的要素、都市公害、成長時の環境、ストレス、ウイルスに
よる感染、トキソによる感染があります。
そして、ウイルスとトキソは猫を経由してくる場合が非常に多いのです。

猫をライブで殺した
ディルレヴァンガーは精神病なのかな？

猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！
！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分
猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！
！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分
猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！
！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分
猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！
！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分！！！！！！！猫は全て焼却処分

焼却処分？
もったいねーよ
どうせコロすなら
ドックフードにするよ

>>413
そんな汚いもん愛犬に食わせられるかよ！

>>414
もう食ってるかもよ？
ドックフードなんか何が入っているかわからんからなー

キャットフードには犬肉
ドッグフードには猫肉

が入っているのですか？

>>416
さぁ？
企業も低コストで作るために色んな屑肉使っていると聞いたことがＲ

漏れは子どもの頃からずっと猫と暮らしてきて
今も猫大好きの精神科医なんだけど。(ついでに
精神分裂病の遺伝負因もあり)

これって疫学的にはrestrospective studyの一種
でしょ。たまたま後に分裂病を発症している人は
子どもの頃猫を飼っていた事が多いということを
言っているだけであってそれ以上のことではないよ。
ここで有意であるらしいのはあくまで相関関係。
因果関係ではないよ。因果関係を証明するためには
Randomized controled studyが必要だね。

わかりやすく言うと、例えば非社交的、孤立的な
性格(これは精神分裂病の病前性格に多い)の人は
猫を好む、というのでも>>1の事象を説明できる
わけだしね(漏れはこちらを疑っている)。

漏れの勤めている精神病院には猫がいっぱいいる。
開放病棟の患者さんがよく餌をあげているのだな。
本当に分裂病の患者さんは猫が好きな人が多い。
どこの精神病院にも猫は多い。老人ホームや知的
障害の施設ではあまり猫は見ないのに。

つか今、そんなにトキソプラズマ持ってる猫自体少ないだろっつの。
>>1みたいなのって毎日「思いっきりテレビ」みたいな風説物を間に受ける人に多いんだろうな。
あほくさ。

精神分裂病患者の脳脊髄液中にボルナウイルス（BDV）抗体が存在することが
判明してます。そして猫にもBDV抗体が検出されていて、人に感染する
ボルナウイルスの宿主は猫だそうです。
都基礎でもボルナでも猫は限りなく黒に近いです。

>非社交的、孤立的な性格の人は猫を好む
逆です。非社交的、孤立的な性格の人は犬を好みます。

精神分裂病と猫は統計上密接に関連しています。
この事実から、以下のことが考えられます。

1）猫が宿主のウイルスや寄生虫が精神病を引き起こす。
2）精神病患者の特性として猫を好む。

1）を否定したい人は、2）を証明してください。
えっ、どうです。これこれこういう理由でキチ○イが猫を好むって
いうことを、皆が納得できるように、説明してみっ！

ここも大嫌い板の出張かい？。（Ｗ）
しょせんゲス共の哀誤なぶり、おまえ達、ホントに良くやる。感心したぜ。

>>423おまえ、哀誤ってどこから仕入れた。
愛誤の間違いだろう。
お前の言う、ゲス共を哀誤と言い表した、ちょっと逝かれた人がいたが・・。

はぁ…
また後で来ます。

精神分裂病と猫は統計上密接に関連しています。
統計上？。ハーッ・・・。いや、あきれたよ。

議論がループしているようですので眠る事にします。
寝不足で…辛い…

>>418
>非社交的、孤立的な性格(これは精神分裂病の病前性格に多い)の人は猫を好む

それ、Torrey説への反論としてソースに挙げられてるな。

＞４２８

確かに黒ムツが猫を好む理由の説明にもなる・・・

一番の問題は今までトキソプラズマは
妊婦や免疫力が低下した人以外には関係の無いと
軽くみられていたことです。
その為に検査対象から外されたり、治療法が確立されていないのだと思います。

まだ、世迷い言をほざいてる。ﾜﾗﾀ ｱｷﾚﾀ

たびたび訪れる、この意見のない人々は何なのだろうか？
猫飼いなら真剣に危機感を持たねばならん事柄だと言うのに
この手の頭の悪い奴らが足を引っ張るんでしょうな。
必ずいるとは思っていたけどね。

↑まだ、世迷い言をほざいてる。ﾜﾗﾀ ｱｷﾚﾀ

晒しａｇｅしとこう。
外猫飼いの危機意識なんてこんなもの。

晒しａｇｅしとこう。
ムツの煽りなんてこんなもの。

外飼い室内飼いに関係無い猫全体の問題なのに・・・（哀)

どこか他の板から罵り来てるんですか。
猫惨殺の影響ですかね。

やっと読みｵﾜｰﾀﾖ、危険性云々は同意だが、
猫のみを攻撃したいｱﾎｩがｲﾊﾟｰｲいるね、少なくともそう見えるよ
これじゃ大多数の人間にネタ扱いされるって何故わからんかね？それが目的なのか？
特に今の２ちゃんの状況じゃ猫叩きは問題解決に逆効果だよ
賛同者も自作自演してるよーにとられてるぜ？

有　効　な　手　段　を　考　え　よ　う　っ　て　言　っ　て　る　ヤ　シ　が　哀　れ　だ　ね（・∀・）

本当に可哀相な人が多いね。

http://www.200meg.com/red/art/1.jpg

この猫にもトキソプラズマは居るんですか？

これ、みんなぐる。しょせん、猫叩きの道具。こいつら、お祭り気分。気分悪ー。

現実逃避の愛誤ども　いと哀れ

本スレで新事実が出てこない限りは、煽りあいですな。
で、抵抗勢力のほうがどうしても分が悪く見えてしまう。

1 名前： ディルレヴァンガー 投稿日：02/05/06 23:10 ID:fSmIWVjk

いいアプろだ教えて下さい。

先ほどキャリアを捕まえました。

2 名前： 7死さん 投稿日：02/05/06 23:13 ID:MlhT7kEo

キャリアって何？

3 名前： ＞2 投稿日：02/05/06 23:14 ID:J8EBZYf8

都基礎でしょ

4 名前： ディルレヴァンガー 投稿日：02/05/06 23:15 ID:fSmIWVjk

ウイルスキャリア。

背中が黒で腹が白。重さは4キログラムほど。


彼は、このスレ見たのかな？
もしそうなら、１として複雑な心境だ。

今回の事件が世間に広まれば、
とうぜん「キャリア」が何の意味かも世間に広まる。

また、犯人擁護の意見もたくさん出て、
野良猫や外飼い猫の存在自体が事件の原因であるという風潮も広がるだろう。
外飼は内飼になればすむことだけど、野良達の未来は暗い。

ぎりぎりの線でバランスが成り立っており、
少しずついい方向に向かっていたのに、
普段は生き物の命など考えもしなかった人たちが、
にわか愛護となって乱入し、すべてを台無しにしてしまった。

すれ違いかな、猫祭りの雰囲気に付いていけなかったので・・・ごめんなさい。

＞また、犯人擁護の意見もたくさん出て、

それはない。人は感情に流されるもの。この場合すでに判決が下りた状態。
この問題とディルレ問題は直接からむことはないよ。
そんなややこしい思考についていけない人がほとんどでしょう。

>>442やっぱりおまえ達は嫌い板の出張組のようだね。
荒らし＝愛護ととらえるのが証拠。
何よりも、愛護を愛誤なんて言う奴、どんな輩・・。糞にはホント呆れる。（藁）

畜産、食品関係の人間にとってトキソプラズマは感染しても然程の危険性はないというのが常識。
普通に考えればマスコミも危険性を煽る報道はしないでしょう。
むしろ問題は他の要因による免疫抗体の弱体化、それを原因とする様々な感染症でしょう。
つまるとこ幼児の合併症にさえ注意すれば問題ない。

って、知り合いの板前は感染しまくってるけど、そんな立場の人間の事考えてる？
下手すりゃ猫どころか人間が迫害うけるよ？

すげー勘違いさんが来たけど、まー、昨日から頭に血が昇っているんだね。
キセツモノですな。

＞448
ではあなたが正しい知識の普及に貢献して下さい。
転がりだしたネタは停まらない。残念ながら面白おかしく
ネタにする輩が後を絶ちません。

ようするに、猫及び、猫の飼い主に迫害が及べば良いんだろ。おまえらは
僕も猫を飼うよ。子供の時以来だけど、楽しかったからな。

＞451
動物に感染症はつき物ですから、個人で楽しまれる分には今後も関係ないと思いますよ。

このスレで叩かれる下地になっているのは、外飼い猫と野良猫です。

>>451要は猫を叩きたいんだろう？。それだけ？。ま、どうでもいいけどね。
大嫌い板の奴は、ここに乗り込んでこんな愚劣な事をしてるのか。

しょせん、ディルレヴァンガーの身内よ。やる事がゲスだわな。

どういう脳みそしているんだろう？
ＩＤバレバレで自作自演の会話？

いいんだよ俺たちは不変のペースでネチネチ追い詰めて遊ぶから。

荒れれば荒れただけ、外飼い厨房の悪あがきってことになって
俺たちゃ楽しい。猫嫌い？釣り？ネタは何でもいいんだよ。

750 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/05/01 01:14
このスレが荒れて楽しいのは外飼いさんがた。

荒しの戦果報告って哀れを誘うよね。
荒らせば荒らすほどに外飼いの自暴自棄という
印象を振りまいて（W



751 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/05/01 01:17
ワシが仲間になるには、あまりにも役者不足って事か・・・。
ダミダァ、こりゃ。
ワシも気が向いたら
不変のペースでネチネチ追い詰めて、揖斐ってあげるからさぁー。(WWW)


まあ、荒れたら基地が去るまでまともなレスなんざ来ないけどな。

釣れるのはまともなレスがあるときに出て来れない基地ヒッキー
と祭り好きだけ。

久しぶりにここに来たら、相も変わらずのていたらく。
ちょっといびってやろうかと色々調べたが、いつの間にかＩＤ化している。良い事だが。
これじゃ嫌い板と同じだよー。自作自演で愛誤虐められないよー。

ﾜﾗﾀ････｡
愛護でもムツでもどうでもいいけど、もうそのての煽りはここでは使えないと思われ。
ここも、少しは平和になるか。

決定打だったからねー
でも俺は愛誤、使うよ
ディレルは風化するけど
愛誤の種は尽きない

>>450
この手の寄生虫の話って関係ある職種に就いてる奴はみんな知ってるんじゃないの？
猫ぐらいの危険性じゃ誰も騒がないし気にしないよ。誰かが煽らなきゃね。
俺は刺身も食うし生野菜も食う。トキソを何回も体に取り込んでるけど平気だＹＯ！

危険性の度合いが明瞭ではないから、今はタダの煽りだろうね。

もしスレのネタ元に信憑性が認められたら、野良猫外飼い猫は
野犬並みの駆除体制が取られても不思議ではない。

今のところ、そんな可能性の話なのだと思われ。

真面目に話してる２〜３人にゃわるいがこのスレも晒したほうがよかないか？
後でもう一回立ててやり直して貰うってことで。

スレのネタ元の信憑性の裏づけが今ひとつである以上、あんまり
広めることに加担したくはないな。

（言いたくはないが）精神病に対する社会の目という者もある。

>>448
今後、猫祭りの関係で、このスレを訪れる外部の人が多くなることでしょうが、
あなたの文章により、畜産、食品関係の人の立場がますます悪くなり、
さらには外食産業も少なからぬダメージを受けることになるでしょう。

じゃ、単に荒らしてDAT行き？
議論するにも絶対最初からやり直したほうがいいと思われ。

個人的には議論も必要ないと思うが。

審判は沢山の人によって揉まれたほうが良いかもね。

俺の独善というのも、いかん。良否の判定がつかん。

まだ演技している嫌い板の連中の臭いがするね。

>>465
だーかーらー信憑性のない危険性の事で煽るなっての！

お　前　も　同　じ　だ　よ

精神病の患者なんて、みんな隔離しちゃえば問題解決じゃん。
精神病になった時点で、もう人間じゃないね。

>469　同意。

>470
そういう発言しちゃうあたりがｱﾔｼｲ。

>>470
では、この板の住人の３割ほどは隔離決定ですな。

ID:imNHq8ix　が一人芝居していることがよく分かりました・・・

>>473
一人芝居してたわけじゃないよ！
ただ、テキトーにカキコしてたダケなんだけど。
まぎわらしくてスマソ。

トキソの危険性を知るにつれて、野良猫・捨て猫を保護せねばと
強く思うようになった
保護して、検査をしてもらってOKなら、里親さんを探す
処分じゃない方向の努力を、小さいながらもしようと思う
NGなら、うちで引き取るさ
どうせ、分裂病じゃないけど、元々ｷﾃｨだし

>>475 陰ながら応援します。

トキソを殺すクスリってないのかなあ

>>477 >>198を参照・・・

594 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/05/09 (木) 18:28 ID:e0B/3Oj6

ディルは、猫が、
胎児や幼児に感染して、高い確率で精神分裂症を引き起こす原因となる
病原体をまき散らすことに義憤を感じて、猫を公開処刑したんだろ。
彼か猫をキャリアと呼んでいるのはそのためでしょ。

もしかすると、ディル自身が子供の頃に猫を飼っていて、
その病原体に感染して精神分裂症を起こした犠牲者なのかもしれない。

彼にだって言い分はあるはずだ。


669 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/05/09 (木) 18:35 ID:rCyqO3h5

なんでディレは猫缶をあげてるんだろう・・・


695 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/05/09 (木) 18:37 ID:e0B/3Oj6

>>669
ディルは本当は優しい奴なんだよ。
猫を憎むようにさせたトラウマのような事実があるんだろ。

【愛護】猫寄生虫で精神病【病気】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1020211946/

【科学的】猫寄生虫が精神分裂症を誘発！【証明】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020189283/

虐待板の奴はここに書き込むなよ…
空気読めよ

株板からきたよ。
今全部読んだ。

悪材料を出して、下げたい奴がいる訳ね。
でも、どの企業にも悪材料があって、今回はネコが絞られたと。
つーことは、このセクターが下がってしまうわけか。
一度下がったら、構造改革を受けて、株価は上がるから。
本当に真面目な企業以外生き残れなくなると。

猫はトキソの宿主です。
猫はボルナのキャリアです。
猫を飼い始めて、正確が変わった人は、
ボルナウイルスに感染している可能性が高いです。
要注意です。

正確->性格

今回の騒ぎで良い点があったとしたら････
トキソ・ボルナの事で騒ぐアホの心配がなくなった事だな。
この問題も有名になったからね
後は各自で考えるでしょ。

騒ぎを起こしたいバカだけで勝手にやってて下さい。
じゃ！

基本的にヒキコモリ系の暗い子はネコを好むからなぁ・・
犬は散歩しなきゃいけないし。
　
異常者は子供の頃から友達少ないから
50%ぐらいがネコ飼ってても不思議じゃないしなぁ

これも、嫌い板の罵りスレ？。
一応、晒し上げ（Ｗ）

晒しage

>>1
お前、こんな所にまできてるのか？
あらゆる板にいってるな。

ところで、あれ読んでくれた？　あ！？

害獣は駆除しなきゃ♪

>>489
まだキチガイが書き込んでるなｗ

まあガンバレや。

age

明治生まれの死んだ婆さんが
「猫飼うとキ印になるから絶対ダメ」って飼わしてくんなかった。
昔から言われてたのかな？

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>492

ひょっとして、n6さん？（Ｗ

ここはスレの目的自体がクソみたいだね〆〆
このクソスレボキにちょーだいな♪

sageで遊ぶからさ♪

やってみたかったこと其のいちー！

うんこーーーーーーうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんっこ

うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あー頭悪いって気持ちいいなーーー

　　　　　　　| 　　.＿
　　　　　　　| 　［］＿］　　　　　糞スレ立てる>>1にとって
　　　　　　　| 　　||　∧＿∧　
　　　　　　　| 　 （　（　´∀｀）　最大のエサは、罵倒の言葉
　　　　　　　| 　　ヽ（　つと）　　　　
　　　　　　　| 　　|| (ヽ　） ） (￣◎
　　　　　　　| 　　 　）し'し'　 |~~~|
　　　　　　　| 　　　⊆=⊇　　￣゛
　　　　　　　￣￣￣|　 |￣￣￣￣
　 　　　　　　　 　　 |　 |
　　　　　　　　 　 　 |; : |
　　　　　　　　 　 　 |●|
.　　　　　　　　|￣￣; :　￣￣|
.　　　　　　　　|　 ∧●∧ いただきまーす
.　　　　　　　　|　（ ・∀・ ）　..|
.　　　　　　　　|:::（　愛誤　） :::|


　　氏ねや、うんこーーーーーーー！！！！！！！！！！！

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　うんこパワー満載でし　　　　　　　　　　　　　　
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿　　　
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　| ‖ 　[] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖ 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　　‖ 1800L |　　　　
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　　　 ‖ ○　／
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　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　うんこ愛誤ー！　　
　　　（ ・∀・ ）

　　　　　　　　ｳﾝｺ神様 ワッショイ！！ 　　　　　　　　　　うーーんーーこ
　　　　　＼＼　ｳﾝｺ神様ワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　ｳﾝｺ神様ワッショイ！！／+
　　　　　　　 　　　 　　 　　+ 　　　ブリブリ
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+ 　　うんこさいこー
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+ 　　　　　うんこさいこー
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀） 　　　　　　　　　うんこさいこー
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
ブリブリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞しよう

今だ！500うんこげとー
　　　　　人
　　　　（＿_）
　　　 （＿＿）　　　　　　(´⌒(´
　　　（・∀・　）∩∩　　(´⌒;;;≡≡≡
　　　⊆⊂´￣ 　ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　　 （＿＿）
　　＼（＿　＿）／ 　もりもりうんこー！　　
　　　（ ・∀・ ）

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　愛誤はうんこー！　　
　　　（ ・∀・ ）

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　愛護はうんこうんこー！　　
　　　（ ・∀・ ）

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　愛ゴゴゴうんこうんこうんこー！　　
　　　（ ・∀・ ）

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　偽善者うんこうんこうんこうんこー！　　
　　　（ ・∀・ ）

　　　　　　　 |
　　　　　　　 | ∧∧　 　 　
　　　　ｱﾋｬ? |（,ﾟ∀ﾟ）ﾛ　偽善者 氏ね
　　　　　　　／y| （￣（（二(（(ﾆ( Ｏ‘、・　三ニ=−
　　　　＿ V ||@||二▽＼　..・
　　　/＼= .|_≡| | |ﾆﾆ_）_＼-､
,＿＿l ()､＼=＼-───Θ> =＼.__
|＼　 ＼`() {==}|册册册册<|{==}　 ＼＿＿＿E[]ﾖ＿＿＿＿＿＿
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　 　. | 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　うんこー！　　
　　　（ ・∀・ ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　／＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんこ・・・・・

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　うんこー！　　
　　　（ ・∀・ ）

　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　　　　┌┴┐ -　./ 　─┐　　　..┃
　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼ 　　　　　　 ノ　___ノ 　..─┘￣￣　・
　　　＼　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　／
　　　 　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）むにゅ
　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;

　　　うんこ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 うんこ　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　うんこワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）　　ｷｦﾄﾘﾅｵｽﾃﾞｼ
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　（　´Å｀）
　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　((（_（＿,　） ))
　　　　　　　　しし'

　　　　│　　│　　│　
　＼　　　　　　　　　　/
＼　　　　　人　　　　　／
　　　　　 （＿_）　　　　／
＼　　＼（＿＿）／　　　／
─　　　（ ・∀・ ）　　　─
うんこ　ＩＳ　黄金！

　　　　　＼＼　 うんこワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　うんこワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　（　）　 ブリ
　　　　　　　　（　）　　　（　　）　　 （ ） 　　　　　　　　ブリ　　　　
　　　　　　　（　　　） 　（　　　）　 （　　）　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 （　　　　） （　　　　） （　　　）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀） 　　　　　　　　　　うんこー
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+ 　　　　　　　うんこー
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　） 　　　　　　　　　　　　　　　うんこー　　
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　 ∧＿∧　　　*
　*　　　（ ´∀｀ ）　 　 *
　*　 　　うんこ 　 　 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

　　　人
　　（＿_）
　 （＿＿）
　(　　　　 ) 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ∠　うんこもりもり　も〜りもり　♪
　（・∀・ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）つヽノ
　 し（＿）

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　うんこで　何が　悪い！！！　　
　　　（ ・∀・ ）
　　　　　愛誤

　　　λ
　　(　ヽ
　(　　　)
(＿＿＿_) 　
　 　 λ
　　(　ヽ
　(　　　)
(＿＿＿_)
　　 λ
　　(　ヽ
　(　　　)
(＿＿＿_)
　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ん |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│定│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│食.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│屋.|
　　　　　　クソ!　　931円だ!　│ 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝ〜と辛めだよ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

出前ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!？

　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　 　 (＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　 ζ　 人
　　　　　　　　　　　　　　　( ﾒ'Д')y─┛　（＿_）
　　　　　　　　　 　.,　　　 ＿∪　」＿＿　 （＿＿）
　　　　　　　　　　,⊥＿∠＿＿／/~|￣~||(ﾒﾟДﾟ)､＿ρ
　　　　　　　　　　4ﾛﾛニﾛﾛ4　　　|ﾆ￣￣||ﾆ￣~|　　ｪｭヽ
　　　　　　　　　 〔ニ口ニﾆ^ゝ ＿l~⌒ｌﾍ_/ﾍ＿_/__ｌ⌒ｌﾆﾌ
―――――――゛￣￣ﾟ~'--'~￣｀--'~￣｀--'￣｀--'´―――

うんこ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!？

出来たて━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!？

　　　　　　 　／⌒＼
　　　　　　　（　´Å｀）でた！
　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　しし'
　　　　　　 人
　　 　　 　 (＿_）
　　　　　（＿＿）

　　　　　　ゞ￣￣ヽ
　　　　　　 ゞ-イﾐﾐ ＜ これがうんこの基本姿勢でunko!
　　　　　―| __　6ーヽ
　　　　/|　 ゝイノ　| ＼
　　　 / '|| 　 ｡　 　 || 　＼
　　　/　/| 　 ｡　/　 |＼　 ）
　 ┌|⌒|_| 　 ｡ /　　|/⌒/ |
　　|| |　 | | 　 ｡　　 /　_/ | |
　　||　|⌒|＼人ヽノ|⌒| 　| |
　　 >> ￣＼＿＿　|￣　くく
　　／ヽ＿_/　　　￣＼/＼/

うんこ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!？

　 　／|
　／∵|　　　　　λ
　|∵∵|　　　　(　ヽ
　|∵∵|　　　(　　　)
　|∵∵|　　(　　　　　)
　 ＼∵|　(＿＿＿_＿_)
　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　|∵/　　 (・)　　(・)　｜
　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　僕の頭はうんこが詰まってるＹＯ〜！
　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　　　うんこ ワッショイ！！ 　　　　　　　　　　うーーんーーこ
　　　　　＼＼　うんこ ワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　うんこ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 　　　 　　 　　+ 　　　ブリブリ
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+ 　　うんこさいこー
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+ 　　　　　うんこさいこー
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀） 　　　　　　　　　うんこさいこー
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
ブリブリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞しよう

　　　　　＼＼　ぶりぶりワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　ぶりぶり ワッショイ！！／+
　　　　　　　 　　　 　　 　　+ 　　　ブリブリ
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+ 　　ぶりぶりさいこー
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+ 　　　　　うんこさいこー
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀） 　　　　　　　　　ぶりぶりさいこー
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

　　　　　＼＼　勉強ガリガリ、ゲリベンマン！　　／／
　+　　　+　＼＼　ぶりぶり ワッショイ！！／+
　　　　　　　 　　　 　　 　　+ 　　　ブリブリ
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+ 　　ぶりぶりさいこー
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+ 　　　　　うんこさいこー
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀） 　　　　　　　　　ぶりぶりさいこー
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

うんこのちからで楽しいな
　　　　＼＼　うんこでワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　ぶりぶり ワッショイ！！／+
　　　　　　　 　　　 　　 　　+ 　　　ブリブリ
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+ 　　ぶりぶりさいこー
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+ 　　　　　うんこさいこー
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀） 　　　　　　　　　ぶりぶりさいこー
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　うんこパワー全開！　　　　　　　　　　　　　
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿　　　
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　| ‖ 　[] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖ 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　　‖ 1800L |　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（＿_）　　　
ハイパーウンコビーム　　　　　（＿＿）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 （ ＿＿ ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（＿_）　　　
スーパー-　　　　　　　　　　　　（＿＿＿）
ハイパーウンコビーム　　　　　（＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿＿）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 （ ＿＿＿＿＿＿＿ ）

うんこ返せよー
　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼　　　+　　　　　+
　　　　 /　　 ∧　∧　＼
　　　　|　　　　 ・　・　　 |　　　　　　+　　　　　　
　　　　|　　　　 ） 　（　　|
　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　+　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ●
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

　　　　∧＿∧∩　
　　　（　´∀｀）'
　　　/　　⌒ヽ､っ　）)　　　　ＵＮＫＯ！
　 ⊂ 人__人⌒)　　 　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 ￣
　（( （￣_）/て)　）)　
　　　,ゝ∧)__∧　　　　　　∧＿∧
　　 （ （　´∀｀）っ　　　　（´∀｀　）　うんこ！？いえす！ＵＮＫＯ！
　　　ヽ　＿ノ　　　　　　 ｃゝ　 Ｕ ）　）)
　　　　し'　　　　　　　　　ゝ 〈 　<
　　　　　　　　　　　　　 　`ｰ（_＿）
　　　　,､-‐-:､
　　　 （＿Ｕ＿ﾆっ
　　〇'（　´∀｀）つ　　うんこ！うんこ？ＵＮＫＯ！
　　ﾉ　|　ｒ‐ｙ'　　　　
　（＿_,し'＿）

　　 　λ
　　　(　　)　　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ウンコモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　ウンコワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ウンコワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　ウンコワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　　　　　λ　　　　　λ　　　　λ　　　　　+
.　　　+　　 （　　　)　　　(　　）　　（　　)　　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　 　　 　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　う〜〜〜〜・・・・
　　　（＞▽＜）

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　うんこ！！！　　
　　　（ ・∀・ ）

　　　　　　∫　∫　∫　　　　∫　∫　∫　　　∫　∫　∫　
　　　　　　∫　∫　∫　　　　∫　∫　∫　　　∫　∫　∫
　　　+　　　　 人　　　　　　　　 人　　　　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　　　　 （＿_）　　　　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　　　　 （＿＿）　　　　　 （＿＿）　　　　　+ 　　
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　　　　 （ ＿＿ ）　　　　 （ ＿＿ ）　

うんこ？

　 人　　　　 + 　　　　　　　　　　　∫　　∫
（＿_） 　　　　　　　　　　　　　　　　∫　　∫
（＿＿）　　　　　+ 　　　　　　　　　　∫　　∫
（ ＿＿ ）　　+ 　　　 〜〜〜〜〜〜 人　
（　´∀｀） ／／／　 〜〜〜〜〜〜　（＿_）
（つ　　つ))＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ （＿＿）　
　）　）　） ＼＼＼　　　　　　　　　　　 （ ＿＿ ）
（＿）＿）

　　　　　　　　うんこワッショイ！！
　　　　　＼＼　 うんこワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　うんこワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　（　）　 ブリ
　　　　　　　　（　）　　　（　　）　　 （ ） 　　　　　　　　ブリ　　　　
　　　　　　　（　　　） 　（　　　）　 （　　）　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 （　　　　） （　　　　） （　　　）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀） 　　　　　　　　　　あ！うんこだ！
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+ 　　　え〜うんこぉ？
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　） 　　　　　　　　　　うんこよ！禿げしくうんこだわ！　　
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

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　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
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　　　　　　　　　　　　　うんこ　ＩＳ　黄金！　　　　　　　　　.. '　，:‘.
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　　＿＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　・・・・・・。
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　|￣＼　　　　 ＼　ﾊﾟﾀﾝ
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　　＿＿_　人＿
　/......　　（＿）/
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　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　うんこ〜！
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　|　　 |:　　　　　.:|

(･∀･)unko!(･∀･)unko!(･∀･)unko!(･∀･)unko!(･∀･)unko!(･∀･)unko

　　　　 　Λ＿Λ　 　　　　　　λ
　　　　　（　´∀｀）　　　　　(　ヽ
　　　　　（　つ　つ　　　　(　　　)
　　　　　｜ ｜ ｜ | 　　(　　　　　)
　　　　　（_＿）＿）　　(＿＿＿_＿_)

　　　　　人
　　　　（＿_） 　　
　　＼（＿＿）／ 　　愛誤は反応しねーし、ageたら殺されそうだから帰るうんこ〜　　　　
　　　（ ・∀・ ）　

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551 ：クソスレつぶし２ ：02/05/15 15:17 ID:yYKoXMMK
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174 KB [ ２ちゃんねるの一日1,600万PVを支える Big-Server.com ]

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ここは一体なんですか？。

クソスレですｗ
まともに議論していた方は獣医スレ、他板の医師スレに引っ越しました。
（もともと医関係の話題だったのですが）
ageてもウンコで荒らされるダケなので放置されていますｗ

ならばもっと上げましょう。ウッピョーン

そだねｗ
では、さっそく。
　　　　　　　　うんこ ワッショイ！！ 　　　　　　　　　　うーーんーーこ
　　　　　＼＼　うんこ ワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　うんこ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 　　　 　　 　　+ 　　　ブリブリ
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+ 　　うんこさいこー
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+ 　　　　　うんこさいこー
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀） 　　　　　　　　　うんこさいこー
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
ブリブリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞しよう

　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　　　　┌┴┐ -　./ 　─┐　　　..┃
　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼ 　　　　　　 ノ　___ノ 　..─┘￣￣　・
　　　＼　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　／
　　　 　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）むにゅ
　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;

　　　　　　　　　　誰か後に続かない？

まぁ････元が嫌い板出張スレだけどな
なんつーか････

取り合えず糞してくるわ

ここの住人に迷惑かけたくない奴はsageでウンコを語れ！
最初にageたのは嫌い板住人だろ？

　　　　　　　　人
　　　　　　　（＿）
　　　　 　　（＿__）　　 　
　　　　　　（*・∀・) 　 おじゃましまぁ〜す♪　
　　　　 　(　O┬O 　　　　　　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　 　（＿＿） 　 　　　　　
　　ヽ（ *･∀･ ）ﾉ　　>>561 らじゃーりょーかーぃ
　　　　（　　）
　　　　/　　ヽ 今朝も飼いにゃんこに起こされた…
朝になると暴れまくりマクリスティー♪

そっか････クソスレ上げてちゃメーワクだよな。
でも絶対上げるバカいるぜ？

一応俺も下げるけどさぁ

sageうんこ！

盛り上がってまいりました（笑

>>562-563
カワイイ

>>566
人
　　　　（＿_）
　　 　（＿＿） ありがと〜〜ぅ　 　　　　　
　　ヽ（ ･∀･ *）ﾉ

　　＿＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　∧ ∧　　　／￣￣￣￣
　|￣＼ (*　ﾟДﾟ)＜　　ぽこにゃん。
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿
　|　　 |:　　　　　.:|
　＿＿＿＿__
　|￣＼　　　　 ＼　ﾊﾟﾀﾝ
　|　　 |:￣￣￣￣:|
　|　　 |:　　　　　 .:|
　　＿＿_　人＿
　/.....　（＿）/
　||:::　（＿＿）　　／￣￣￣￣
　|￣＼ (*　ﾟДﾟ)　　＜　うんこ〜！
　|　　 |:￣U U￣:|　＼＿＿＿＿
　|　　 |:　　　　　.:|

皆さん、今日もイイうんこしてますか？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○test
　||
　||
　||　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○なるべく犬猫板住民さんに迷惑が掛からぬようsage進行で。
　|| ○agaった時でもする事には変わりがないので余り気にしない。
　|| ○嫌い板住人が釣れてもウンコ話を続けましょう。
　||　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　 　 　 　 　 　 　 　θ
　 　 　 　 　 　 　　/
　 　 　 　 　 　 　　|
　 　 　 　 　 　　＿|＿＿_
　 　 　 　 　　／ ／＿＿_＼
　 　 　 　　 /　 /／　 し'　 つ
　 　 　 　　.|　0//　 _∩　∩_|　　　　　　　　　
　 　 　 　 |　 | |ゝ　∪ ､∪ |　　 ／⌒＼　　　 ウンコの予感・・・
　 　 　 　 　 ＼ ﾊ　○　o　○）／|　　|　　＼　
　 　 　 　 　 　 　_ `――― '＿ ┴―|　 　　＼
　 　 　 　 　　／ /　 ⊂⊃ヽ　 　 　 　 |　 ＿＿＼
　 　 　 　　／￣/　　⊂⊃ ヽ　 　 　　（(_ 　　　_) ）
　 　 　 ／　　 /(＿　⊂⊃＿)　 　 　 　　￣￣￣
　　(￣ 　　　/ __o__||￣||＿o＿
　 　 ＼＿ノ（＿＿__|　 |＿＿＿）

　　 　　　　　ζ
　　 　 ／￣￣￣￣＼
　 　 /　　　　　　　＼
　 　/＼ 　　⌒　　⌒　 ｜
　　|||||||　　　(･)　　(･)
　 　(6-------◯⌒つ ｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　　　ウンコワンコ　
　　　 ＼　／　＼＿/ ／ 　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　＿＼＿＿＿_／　　
　 〜（　　　　　　）
　　　　ＵＵ￣ＵＵ

みんな！
おはウンコ〜〜〜！

　|＼
　|　 ） ﾃﾞﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!　　　 　　　
　⊂ ＼　　　　 　
　|＿) _）　ﾌﾟﾘ 　
　|Ｊ Ｊξ　　　　　　

　　　　　　　　うんこ ワッショイ！！ 　　　　　　　　　　うーーんーーこ
　　　　　＼＼　うんこ ワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　うんこ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 　　　 　　 　　+ 　　　ブリブリ
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+ 　　うんこさいこー
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+ 　　　　　うんこさいこー
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀） 　　　　　　　　　うんこさいこー
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

571 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/05/21 06:55 ID:37cZsOHT
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○なるべく犬猫板住民さんに迷惑が掛からぬようsage進行で。
　|| ○agaった時でもする事には変わりがないので余り気にしない。
　|| ○嫌い板住人が釣れてもウンコ話を続けましょう。
　||　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　良　う　ん　こ　ス　レ　（笑

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　　 （＿＿）
　　　（ 　　　 ）
　　　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　 ｜ ∠　どりるちんこですが何か？
　　　（・∀・ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ）つヽノ
　　　 し（＿）

　 　　　　　　 　 　 ＿ _ 　　 　 　 /
　　　　　　 　 　 〃┏━━ 、　 ∠　　>>479ﾄﾞﾘﾙｳﾝｺだよ
　　　　　　 　 　 |　 ノﾉｿﾊ)）） 　　 ＼
　　　　　　 (＼　リﾘ ´∇｀）ﾘ　　　　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
　　　　　 　(＼＼.ﾘ＼-(ｿ
　　　　　　 (＼(ぃ９　∞ | ﾌﾟﾘｯ!
　　　　　　　＼ /　　∞ /.__
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　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　く＿＿　 ﾍ＿_＼
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　　　 / 　/　 　　 （ 　 ヽ､　　ｽﾞｻﾞｰ　≡≡(´⌒(´⌒;;≡
　　 （___ _)　　　　　 ＼ ___）　≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡
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　 　　　　　　 　 　 ＿ _ 　　 　 　 /
　　　　　　 　 　 〃┏━━ 、　 ∠　　間違えて上げちゃったうんこ
　　　　　　 　 　 |　 ノﾉｿﾊ)）） 　　 ＼大好き板の人ごめんうんこ
　　　　　　 (＼　リﾘ ´∇｀）ﾘ　　　　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
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　　　　　　 (＼(ぃ９　∞ | ﾌﾟﾘｯ!
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うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
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うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ。

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　　　　 人
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うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ
うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ
うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ
うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ
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うんこ　ウンコ　うんこ　ウンコ うんこ　ウンコ　うんこ　ウンコ うんこ　ウンコ　うんこ　ウンコ
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　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+ 　　うんこさいこー
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　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀） 　　　　　　　　　うんこさいこー
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
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　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
ブリブリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞しよう

うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
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うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　上げちゃった！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　ｿﾏｿうんこ〜〜〜！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
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　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

571 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/05/21 06:55 ID:37cZsOHT
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○なるべく犬猫板住民さんに迷惑が掛からぬようsage進行で。
　|| ○agaった時でもする事には変わりがないので余り気にしない。
　|| ○嫌い板住人が釣れてもウンコ話を続けましょう。
　||　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

つーか嫌い板住人釣れないね････

　　　　　　　 ／⌒＼ 　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　（　´Å｀） 　　　　　　　　　　　（´Å｀　）
　　　　　　　/, 　　つ 　　　　　　　　　　　　⊂　　　,＼
　　　　　　（_（＿,　） 　　　　　　　　　　　　　　（　,＿）_)
　　　　　　　　しし'　　　　　　　 　　　　　　　　　'JJ

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　　　　　　ﾌﾝ!　　　　ｸｿｰ　　 │こ. |　　　　ﾌﾟ〜ﾝﾌﾟ〜ﾝ
　　　　　　 人　　　　　人.　　 │ 人| 　　　　　人
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うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ
うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ
うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ
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うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ
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うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ
うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ うんこ

　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　（´Å｀　）
　　　　　　　⊂　　　,＼
　　　　　　（（　（　,＿）_)　））
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　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（ 200 ）／ ｹﾞﾄｰ
　　　（ ・∀・ ）

↑じゃなくて600（藁

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○なるべく犬猫板住民さんに迷惑が掛からぬようsage進行で。
　|| ○agaった時でもする事には変わりがないので余り気にしない。
　|| ○嫌い板住人が釣れてもウンコ話を続けましょう。
　||　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、
うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ。

うーんこうーんこ〜
かぜーになーれーうーんこ〜
うーんこうーんこー

ガンバレ！うんこ

自分の彼女が実はアナル好きだと判明したのですが
これはむしろ喜ぶべきコトなのでしょーか？

　ア　ー　ナ　ー　ル　ー
　最中のうんこは流石にヤだなぁｗ

事前に腸洗浄と消毒シル！

これで完璧うんこー！

＞つーか嫌い板住人釣れないね････

一匹くらい釣れても良いのにね。
書き込みがアホすぎて相手したくないのかな？

彼女をアナル好きにするにはどうすればいいんすか？
後ろに触るだけで嫌がって困ってるぽ

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　話が生々しいうんこー！
　　　（ ・∀・ ）

dat落ち防止ご苦労

まともなスレだったのに……。
続報に注目してたんだぞ。

自分気に入らないものは荒らす、
これだから猫飼いは基地害扱い受けるんだ。

抗議ａｇｅ

獣医スレか医療関係者のスレで続きすれば？
向こうで話出せば真面目に取り合ってくれるよ？

まぁ、煽り目的ならここで話を進めたいだろうけどね
ここがニュー速、他板連合に荒らされても論議の場所は残ってるよ

もしくは普通のペット大好き板に立てれば？

やった！
嫌い板住人の登場だ！

単に猫飼い叩きの道具になってるスレでの論議を望んでいるのは
嫌い板住人だけだと思われ

まぁ議論の場は必要はかもな
ちゃんと専門家を召喚して医療関係のスレッド立てるか？

ここはアカンだろ

う〜ん、ちゃんと医者とか獣医とか専門家が答えれくれるなら
ここでもいいかもね。

ここじゃ嫌がってだめかな･･･

じゃあ疑問・質問がある人には直接答えてもらえる
医療・獣医関係のスレ、外部のサイトへ誘導？

それがいいと思うね。
ログ読めばわかるけどマトモな話し合いになったら嫌い板住人の煽りが必ず入るから
ここで有意義な議論は無理だよ。

はっきり言ってここで嫌い板の住人と議論していた「まともな愛護」さんは
そうとう我慢していたハズだね。
自称まともな嫌い板住人は有意義な議論を望むとか言いながら、議論を阻む煽りを
一切止めようとはしてないからね。
まともな議論をしたきゃ、まともな場所を用意しなきゃ

>単に猫飼い叩きの道具になってるスレ

いや、話が逆で、人獣共通感染症への懸念から
外飼いや野良猫を懸念している人もいるよ。

猫飼いの人がすべきなのは、この場で疑惑を
払拭するか、あるいは有効な対策を提唱する
ことじゃあないのかね？
不利な話題だから話すな、では何も解決しないよ。

良いんじゃないの？話すれば。
じゃ、上に書いてあるように専門家の方々に直接話が聞ける
インフラとかも整えない？

個人的には俺もこの話を進めたいし

この板のログに
「アホか、所詮は虐待板からの出張スレ、何をほざくか。ﾜﾗﾀ」

ってのがあるけど、こんな考えと煽りは禁止・排除って方向で？

>>1
何か虐待を正当化する手段を見出そうとしていないか，１は．
精神異常者が考えそうなセリフだな･･･．

>>622
少なくとも、そう思っている嫌い板住人が多数居たのが問題だったんですよ。
で、どうやったらまともに議論が進められるかなんですが…

>>620-621
質問に答えてほしぃ…

>>624の
>620-621
質問に答えてほしぃ…

は

>>619
質問に答えてほしぃ…

の間違い。ｽﾏｿ

ID:cbewSicqさんは何処へ？

すぐに反対者を虐待者に仕立て上げたがるネコヲタも共犯だろ。

しかし良かったね。昼間ちょっと覘いて見てウンコネタに驚いたよ。
ネコヲタが強硬手段に走るなら、俺は本刷れのクローンを立ててやろか
と考えてた所だ。

本擦れはマターリとsage進行で興味ある連中だけが進めていればいいんだよ。
必要だが、上位にａｇｅられるべきスレとも思わん。
ただ、排除しようというバカにはこっちも対抗させていただきますよ。
千個ＡＡ貼る間に、1個クローンすれ立てれば済むのだから。

やっぱり虐待他の連中はアカンわ
愛誤のことには敏感だけど身内の横暴には寛大なんだね！

自分らも議論の邪魔してたくせに全部愛誤のせいかよ（藁
ホンマ救いようがないね。
ID:cbewSicq←コイツも話の持っていき方がニュー速とここに
スレ立てた某君にソックリなのが気になるね。
つーか議論したいんじゃなくて叩きたいんだろ？正直に言えよ。

>>627
わかったわかった。
俺も頭に血が昇って大人げなかったよ。

じゃあ、お互い冷静になって話してみるか？

下げ忘れ。
ｽﾏｿ｡

ってゆーか･･･
ぜひ話しましょう。

興味がある奴がいつでもsageで使えりゃそれでいいんだよ。

折れ的には＞1のＨＮが間違いの始まりであり、最初の100レス
を煽り削除・要約の末に隔離すれとして新たに建てるべきだとは思う。

>>632
レス遅れてｽﾏｿです。（家のブレーカーが落ちたもので）

＞興味がある奴がいつでもsageで使えりゃそれでいいんだよ。

俺もそう思う････これが理想だよね。

＞折れ的には＞1のＨＮが間違いの始まりであり、最初の100レス
＞を煽り削除・要約の末に隔離すれとして新たに建てるべきだとは思う。

うん賛成、デリケートな問題だし････でも議論は続けなきゃね

上にも書いてあるけど、お医者・獣医さんにも協力してもらえないかなぁ
ﾏﾀｰﾘ進行が保証されていれば向こうもやぶさかではないと思うんだけど。

>>632
その一連の作業を施したスレ建てやって頂けますか？
今直ぐはタイミングが悪いと思うのでもう少し様子をみてからでも。

本気で対処しようとしていた愛護さん達、早く帰ってくるといいね。

この問題について静かに話し合う場があると助かりますね。
相手を叩き論破すれば良い部類の問題ではないので、
あくまで現実的な対処を議論出来ればありがたいです。

要約スレッドの建ち上げ、期待しております。
（私は猫飼いではないので外部から見た立場で参加させて頂きます）

最初から読みました
（畜産の仕事をしている関係上トキソの事は以前から知ってはいたのですが）
何故か何度も議論がループしていますね（苦笑
私もレスを要約して閲覧ができるのは賛成です。

このスレの議論で今現在トキソ関連でわかっている事は猫・畜産含め
出尽くしている印象をうけます。
が、どんな状態の時にキャリアから人に感染するのか?等の話題が
まだされてないので、個人的には其方方面の話がしたいですね。
この辺については免疫力の下がる睡眠中が問題という説もあるそうです。
いずれにしても研究結果待ちですが、もしこれが本当なら畜産関係の豚・鶏
・野良猫から人への感染の心配は低く、室内飼いされている猫も安全だと
いう事になります。
問題なのは猫を外飼いしてトキソの感染率が高く、尚且つ猫を家に入れ
一緒に寝ている人。これなら統計的な話も納得できるかもしれませんね。
もう少し研究が進めばソースも張れるかと。

まぁ何にしても新しいスレに移動したい････

煽り削除は当然として････
今までのレスを要約し参照出来るようにしたら
後は議論するべきコトって殆ど残ってないんじゃないの？
対処方法なんて上に散々既出だしさ（煽りレスのせいで探しにくいけど）
愛護さん達もそれをわかってるから現れないのでは。

>>638
食品・畜産関係にもにも配慮してコメントしてくれてんだよね？
アリガトン。

スレ違いかもしれないのですが、一生のうち一度はトキソに感染してる
人が多いって事はなんだかんだ言っても猫以外からも感染してるって事だよね？

で、対策って「子供に泥遊びをさせない」「なま物はなるべく口にしない」
これくらいしかないんですか？

犬猫板で聞く事じゃないか････直接専門家に聞いた方が良いかな？

続報待ち

警鐘age

三味線の皮の猫は東南アジアの輸入猫をつかっているそうな。
その理由は日本の猫で三味線を作ることを禁止されているという。
だからって他国の猫をと買うなんて虫が良すぎる。
保健所の猫でいいじゃんかよ。増えすぎた野良猫を
保健所でただ葬るよりはその猫で三味線作ったほうが
無駄にはならない。

>>638さんに同意。

>>644
ありがとう。（なんかこのスレをこのまま使っても良さそうな雰囲気になってきてますね）
睡眠中の説ですが ちょっと怪しくなって来ているようで｡｡｡
今 支持を集めているのは感染のタイミングの良し悪しだそうです。

何処かのスレでも発言があるみたいですが、全く感染経験が無く抗体を持たない
妊婦が問題視されているらしい。
感染経験が無く抗体をもっていないと、当然 感染確率が高いわけで、
そのとき妊娠していれば胎児に大きなダメージを与えかねません。
将来、ワクチンの形で妊娠前に抗体を作っておくが普通になるかもしれませね。
女性の場合、嫁ぎ先で環境が変わり様々な病原体に感染する可能性が高いですし。
（何故ワクチンかはトキソ感染源が多岐に渡るので全体的に対処出来るようにする為）

猫エイズを発症した固体がトキソキャリアの場合 直ぐ死んじゃう（その猫が）って聞いたが･･･
エイズは免疫不全を起こすから当たり前か。

age