1 :
わんにゃん@名無しさん:
これまでにかかった獣医でヤブだった、腹が立った、理不尽な思いをした、ぼられた、獣医不信になったというような体験談を、
ここでぶちまかしてみないかい?
2 :
わんにゃん@名無しさん:02/04/28 00:44
2ゲットじゃ!!
バァさんや、バァさんや。やっとこさ2をゲットしたぞ。
思えば長い道のりだったなぁ・・・。
ある時は風に吹かれ、ある時は雨に打たれ、なんとまぁ
長い長い旅じゃったなぁ・・・。
ほれ、バァさん、あれが見えるか?上が1さんで下が
3さんじゃよ・・・。今日からここがワシらの新しい住みかじゃ。
どれ、皆さんにひとつ挨拶しとこうか。
>>1さん
>>3さん、初めまして。ワシら夫婦で今日からこの2に住まわせて
頂くことになりましたじゃ。ひとつよろしくお願い致しますじゃ。
ん・・・?どうしたほれ、バァさん。歩き疲れて眠ってしまったか?
・・・・・・バァさん・・・?バァさん・・・・!?
そ、そんな・・・・やっとこさ2に着いたってのに・・・!!
バァさん・・・!!バァさん・・・!!目を覚ましておくれ!
バァさん〜〜〜っ!!!
3 :
わんにゃん@名無しさん:02/04/28 00:56
昔飼っていた猫が脱毛症になっていたので、病院へ。
お腹のあたりと下半身はほぼ、刈り取られた羊のようになっていた。
そこの先生は「お腹の毛は、もともと生えていないから、こんなもんでしょ」
と診断。下半身に関しても「ストレスがなくなればそのうち直るでしょう。」
って、そんなことわかってるよ!
しかも、昔とった写真を見てみたら、お腹、毛でふっかふかじゃん!
頼りになんないぃ〜!!!
4 :
わんにゃん@名無しさん:02/04/28 02:07
「健康診断は4000円ぐらいで出来るよ」とか「うちではのらだったら安くしている」
とかさんざん口当たりのいいことを言っておいて、
最終的に2万円も取られたあげく、「うちではこの病気は検査できない」
と病気の検査もほんの一部しかしてくれてなくて、
下痢の原因も結局わからずじまいでした。「安くしてくれるのでは?」と聞くと
「そんな話いつどこで聞いたの、「健康診断は4000円ぐらいで出来るよ」とか
「うちではのらだったら安くしている」とかさんざん口当たりのいいことを
言っておいて、最終的に2万円も取られたあげく、
「うちではこの病気は検査できない」と病気の検査もほんの一部しか
してくれてなくて、下痢の原因も結局わからずじまいでした。
「安くしてくれるのでは?」と聞くと「そんな話いつどこで聞いたの?」
「。。。。。」別に安くしてくれなくていいから納得いく診療を
してほしいだけなのに!
うわ、長文になってもたわ。
>>4 すごく興奮してるみたいだね(´Д`;)
長文になったのは重複してる部分があるからだよ
うちは健康診断は「涙がでるんで見てください」
というと全体を見てくれる獣医さんへ行っています。
レントゲン撮っても1万くらい。
良心的でしょ?
7 :
わんにゃん@名無しさん:02/04/28 02:36
何所でも全体みてくれるもんじゃないの?
うちのお医者様はどんな症状で行っても全部みてくれるよ。
フィラリアの薬貰いにいくときもついでに健康診断してくれるし、
しかも薬代しか請求されないよー。
うちのお医者さんがいいとこなのかな?
でもいつ行ってもすげー混んでる。
レントゲンとってもうちのお世話になってるとこは1万しなかったよ。
6の値段が普通なのかな?
なんか相場が載ってるHPあるってきいたことあるな
そこみてみてはいかがでしょうか?
8 :
わんにゃん@名無しさん:02/04/28 02:50
犬が痒がって禿げができたから獣医に連れて行った
アレルギーだという診断で人間用の薬用入浴剤を渡された。
数日後、家族も痒いと言い出したので人間の病院へ行った。
犬からうつされたカイセン症というダニの仕業だった。
医者がこんな皮膚病も判らない獣医がいるのかって笑ってた。
9 :
わんにゃん@名無しさん:02/04/28 03:05
生後半年の日本猫系雑種を去勢手術に連れて行ったところ、
変なふうに持ったもんだから、猫がちょっと足をばたつかせた。
ほていも満足にできないその医者は、顔を殴りやがった。
しかも「次は袋に入れてきてください」だって。うちの猫
爪切ってあったんだけど。
11 :
本当に:02/05/12 08:55 ID:0pI7RWfV
今朝うちの猫は・・・
昨日は二度も心配で病院へ行ったのに、
二度目は動かないようで心配で心配で
獣医の先生は何もしてくれず入院とも言わず、言われたようにしていたら今朝。。。
私の感を信じて手立てをしてよ
それともあぶないならそういってよ
抱いていて」あげたのに・・・
12 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/12 09:13 ID:09fxQHF7
大阪のファ●ブル。ここ最低。
13 :
福岡発!!:02/05/12 10:50 ID:lvWtTW+v
いますよ〜〜〜〜〜〜ヤブ!!!
熱射病の犬に、パルボの診断=安楽死・・・・・
疥癬の犬に、栄養不足の診断=肥満&伝染しまくり・・・・・
低血糖の犬に、+パルボ&ジステンバーの診断=病院変わって、回復♪
プードル帝王切開5時間!!・・・・・子犬は1匹!!
院内で、はとを飼ってる若夫婦獣医!!
フレンチ出産を、自然分娩で大丈夫と・・・・=子宮破裂&子宮除去&死産
疥癬=ストレスで、痒がってるだけ=伝染・・・・・
以上、4件病院報告!!!!
みんな私のまわり&お客さんの被害です・・・・・・
14 :
犬丸:02/05/12 10:56 ID:WIFk3Kpf
どうも下痢やケンネルコフをくりかえす子がいて
病院に見せたけど風邪あつかい、なおらないま
ま今度は肉球が硬くなってくる。市販の犬の病気
を扱った本でジステンパーの症状に良く似ている
ことが判明…診断に連れていった時に医者に見
せ、その事をつげると医者が青くなっていた。
そそくさと裏口から帰された。
その他フィラリアによる睾丸肥大を化膿と診断さ
れたことも田舎だから良い医者がいない…
15 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/12 11:44 ID:4E0IzwJ8
幸いヤブにはかからずに済んでいる。
犬が体調を崩して吐きまくったときに電話で対処法を聞き
連れていった方がいいか聞いた。様子を見るということで
話は終わったが、別の獣医は電話での診察料を請求するところもあるらしい
田舎へ戻ったときも一酸化炭素中毒であわや死にかけ
新鮮な空気を吸わせて、元気になったが
遠方から獣医に電話。その日に帰ることにして獣医についたのは
夜中だったが先生は診察室で待っていてくれた。
すでに元気を取り戻していたので、先生は「これなら何もしなくて大丈夫」といい
診察料もとろうとしなかった。
帝王切開の時も小さな傷ですんだし、留守の時はFAXをおくっておけば
戻ってすぐ連絡をくれる。
もう他の医者へは行けない。
ただ子犬が疾患を持って生まれてきて、難しい手術だと云われたときは
大学病院の専門医に手術をしてもらい、その先生とかかりつけの先生が
連携して、フォローはかかりつけの先生がしてくれた。
何の接点もなかったのにわざわざ連絡をとってくれた。
16 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/13 17:45 ID:KgWd47U8
治療内容についての質問を嫌がる医者は止めといたほうがイイ。
検査結果の説明、今後の治療方針を話してくれる医者は、自信の現れダ。
あとあと責任問題になるのがヤナ医者は治療について話したがらず、
秘密主義を貫き通す傾向あり。治療中に飼い主を診察室から締め出す医者も
要注意。動物はしゃべれないので密室で何をされているか分かりません。
質問に対して分かり易く説明することなく
シロートはダマってな、というタイプは一番ヤバイ。
17 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/13 18:16 ID:yg7m3rDt
うちの最年長猫がついに死にそうになったので獣医へ連れて行ったら、
あっさり「老衰です。」と、あきらめモード。
納得できず、別の獣医へ連れて行ったら、
なんと「糖尿病で低血糖を起こしててます。」と。
治療の結果、元気に回復。
今もインスリンを打ちながらも元気です。
あのまま老衰とあきらめてほっとおいたら・・・。
ぞっとします。
18 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/13 18:59 ID:KgWd47U8
>17
うちの猫の場合、別の獣医に連れて行くのが遅くてダメだった。誤診の
うえに間違った投薬で、貧血を起こしてるのに利尿剤を投与されてた。
でもって頭を振る症状がでて、尿の毒がまわって脳症になりました
と言われた。べつの医者に見せたら血中のアンモニアの濃度をすぐ測り
脳症でないことがわかった。利尿剤をやめ造血剤を投与して頭の振りは
なくなった。しかし酷い貧血を何日も起こしていたため各部の衰弱が
進みダメだった。
19 :
17:02/05/14 19:13 ID:ENXrtgUN
18の猫に合掌。
他にもあるぜ。
やった事もない手術を無理やり見栄でやって、
失敗して、同じ病院内の獣医師同士で仲悪いからって、
違う先生が同じ失敗の手術しやがった。
おかげで治る奇形も治らずじまい。
これじゃ、おもちゃだよ。
運良く名医に出会い、障害を支える道具を発明してくれて(そして学会で発表されたらしい)
今は元気にやってるよ。
獣医なんて外から見えないけど、ほんと怖いね。
こっちが知らないのをいいことにやりたい放題。
20 :
18:02/05/15 16:49 ID:SpIc1bGE
動物をモノのように扱う獣医はいるんだな、これが。
獣医=動物愛護者では決してないのだ。自分の手に負えない状態であっても
なんとしても助ける気があるのなら、別の医者やソレ専門の医者を紹介するって
ものだろうが、そんな事もできない。飼主がよく注意して医者を吟味しなくて
はイケナイことがヨウわかったよ。人間の医者以上に獣医にはレベルの差がある。
動物がしゃべれんのをイイことに酷い治療をする獣医は存在するようだ。
22 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/28 21:47 ID:/t6Q4pmo
裁判とかやっぱ無理っぽい?<誤診
23 :
りく:02/05/28 22:36 ID:TxOChbnK
>22
デキルヨ!
解剖と死亡診断書を協力してくれる他の獣医ってなかなかいないでしょ?
25 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/28 23:35 ID:USiGYTM4
帝王切開でうちの犬がくそ獣医に殺されました
その獣医は儲けてるみたいで新しく病院を建て直しました
くそーー!!!
人と違って犬や猫は裁判までしない人がおおいから技術がなくてもやってけんだよね〜
ほんとこの病院をえらんだせいで死なせてしまったと思ったらくやんでも悔やみきれないし
申し訳ない気持ちでいっぱいだよ
26 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/30 10:56 ID:UBvAqRrd
深夜近くにうちのニャンコの具合が悪くなり掛かり付けの病院と
連絡が取れなくて良くTVの特番でやっている「動物病院24時」に出ていた
24時間受け付けの感じの良さそだった病院を思いだし30分かけて行ったら
入り口の看板に「初診料は5万円です。よろしかったらお入りください。
なお、診察料は別途かかります。」と、いう看板が有った。
ニャンコには申し訳ないが朝まで待ってもらった・・・
オマケに駐車場は有料。当然踏み倒して帰りました。
恐るべし!動物病院24時。ふざけんなよ!
27 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/30 11:00 ID:CMdJo+A0
うん24時間の病院ぼったくりだよ
うちはレントゲンと診察と次の病院の紹介状で7万円もした
28 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/30 11:24 ID:QgFkzAop
>>25
帝王切開って、最初から帝王切開しないと
ならないような繁殖をしてたのか?
リスクの大きい繁殖をして犬を死なせたのは
獣医だけのせいとも思えないのだが?
素人繁殖で親子もろとも殺してるヤツ少なくないよ。
30 :
:02/05/30 11:49 ID:+sxZBe4w
10万20万程度の医療費が払えない奴はペットを飼うな、と言うこった。
31 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/30 12:02 ID:urhgkBH7
風呂入ったか〜?
歯磨けよ〜?
宿題やったか〜?
駐車料金は払えよ〜!
じゃあまた来週〜♪
33 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/30 12:44 ID:Zu/f8Lrq
家の犬が痙攣を起こしたときに近所の獣医に両親が連れて行った。
帰ってきた両親は「タマネギ中毒だって」私は「ハァ〜?」
2日後くらいにまた痙攣、今度は「雷によるショックだって」私は「獣医変えろよ!」
変えた獣医さんで、いろいろ検査結局「テンカンの一種だった」
連れて行った獣医さんに「タマネギ中毒・雷によるショックって言われたんです。」
と言うと獣医さん「ハハハ、ありえません」と言ってたまねぎ中毒・ショックの症状を
丁寧に教えてくれた。
ちなみに前の獣医、「ペットフード・ペットのおやつしかあげてません」
と両親が言ったにもかかわらず「玉ねぎ中毒」だった。
>>25 殺されたって、どういう事?
麻酔から覚めなかったとか、
いろいろあるじゃん???
35 :
25:02/05/30 14:39 ID:ZPKR6pnK
切ってはいけないとこを切りやがったのさ
無理のない交配したさ!
ただ胎児が骨盤内に出るときはさまってしかたなく帝王切開をしたのさ
この獣医をえらんだ自分のせいで殺してしまった・・・
36 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/31 11:57 ID:FPBxef1Y
>35
切ってはいけないところというと
動脈でも切ったか?
繁殖にリスクはつきもの。
獣医選びのみならず、繁殖しようと思った時点で
殺す可能性があるということ。
無理の無い交配だと飼い主だけが思ってる場合も多い。
あるMダの出産で、3頭の胎児のうち、一頭は死産、
一頭は未熟児で1週間後に死亡。残った子犬は一頭のみ
というヤツがいた。
で、「出産の感動は素晴らしいものでした!」だそうだ。
死んだ子犬は不幸の内に入らないらしい。
母犬は産後の具合が悪く、結局子宮蓄膿で不妊手術を
余儀なくされたらしい。
37 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/31 12:01 ID:Lq00JN5B
切ってはいけないとこって?
じゃあ、その獣医さんも自分のミスを認めてるって事?
38 :
25:02/05/31 12:02 ID:CxpSN1hg
最初はしらをきったけど最後には認めたよ
医療ミス
39 :
わんにゃん@名無しさん:02/05/31 12:24 ID:CUn7ZFuM
25さん、犬種は何?
40 :
25:02/05/31 21:55 ID:QRx7sDFG
シーズーなんだ
41 :
ちび(医師):02/06/14 05:05 ID:brh5M85y
国○寺動物病院:
一回に診療につき
診察料一万
内山○物病院:
癌の致命的な見逃し
多摩の方はとりあえず
この2つにはお気をつけ下さい。
わんちゃんと自身が不幸にならないように・・・
そもそもはっきりいって獣医学自体遅れていますし
獣医自体の質(判断力等)もあまり良く
ないかと思います。
たいしたことなのにたいしたことのない
こととして扱う危機意識のない獣医が多すぎます。
受験を経験されている方ならおわかりかと思いますが、
いくら獣医学部といっても農学部であり、
いわゆる偏差値志向の人間はあまり目指すところ
ではありません(必然的に劣る部分が生じます)。
私はかえって犬猫を愛する人間性豊かな飼い主さんの
方が優れている場合が多いのでは
ないかと思います(あまり良い表現ではありませんが)。
そういう方にお勧めしたいのはわんちゃんの病気について
獣医学ないし医学の専門書の類を当たることです。
でも実際上のベストの選択は
、たいした病気でもないのに大学病院にかかる
ことは本来望まれることではありませんが、
できるだけ早く近くの最も程度の高い
大学病院へわんちゃんを連れて行ってあげることです。
もちろん優秀な開業医の方もおられるとは
思いますが、一般の方にその判断は無理でしょう・・・
以上、あまり良い物言いではありませんが、
愛犬が癌の見逃しに遭い苦しみ亡くなっていく過程で
獣医と接した上で感じたことを、できるだけ公平な視点
から述べさせて頂きました。
わんちゃんと飼い主であるあなたとその家族が不幸にならないよう、
良い獣医師だけが淘汰されるよう、
ご参考になれば幸いです。
42 :
>41:02/06/14 10:19 ID:Nrnlet9Y
重複実名挙げ書き込みの方ですね?
その2件にはさっそく事実を確認してみますね。
43 :
:02/06/14 10:52 ID:MfF/L9xN
>>41 「 いくら獣医学部といっても農学部であり、 いわゆる偏差値志向の人間はあまり目指すところではありません(必然的に劣る部分が生じます)」
↑なんか非常に痛い思考ですね。
あたなの場合ヤブにかかるのは必然ですよ。
その他色々な面で、へんなのにつかまさる事が多いとは思いませんか?
それは必然だからですよ
44 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/14 12:16 ID:ec3J266w
人間の医者にも.ひどいのがおおいよ。うちの父親は.獣医でもわかる病気で誤診され
後の人生.台無しだつたよ。うちの病院の飼い主にも医者が多いけど.自分の専門につ
いてはアドバイスされる人がいて重宝してます。あなたが本当に医者ならあるていど
症状で見当点かなかったのか? 酷くなるまで放っておいて慌てて駆け込み.逆恨みでは
ない?
<たいしたことなのにたいしたことのない
こととして扱う危機意識のない獣医が多すぎます>
単なる見逃しもあるだろうし.場合によって知識がない場合もあるかもしけれない。
検査をすると過剰診療だと支払いの時に文句をいう飼い主も多いから.獣医ばかり
せめられないよ
45 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/14 12:42 ID:vqwOjaRd
46 :
ちび:02/06/14 13:12 ID:LvClwhHY
>人間の医者にも.ひどいのがおおいよ。
ひどい獣医が多いことを認めてらっしゃいますね。
>あなたが本当に医者なら
対個人としては身分明かしてもいいですが・・・
>あるていど症状で見当点かなかったのか?
動物自体、そもそも自覚症状の訴えが少なく、
いわゆるsilent diseaseが多く存在する中で
(愛犬の例がそうだったのですが)
難しい部分もあったかと思います。
>酷くなるまで放っておいて慌てて駆け込み.逆恨みでは
>ない?
微妙ですが、確かに酷くなるまでは獣医を信頼し両親にその
やり取りを任せておいたことは今でも後悔する所です。
>単なる見逃しもあるだろうし.場合によって知識がない場合もあるかもしけれない。
単なる見逃しですか・・・、知識がないなら勉強して下さい。
>検査をすると過剰診療だと支払いの時に文句をいう飼い主も多いから.獣医ばかり
>せめられないよ
前もって飼い主に迎合して検査を減らしているわけではないですよね。
必要な検査はし、それを過剰診療と言うのであれば十分説明し、それでも
納得頂けない場合には検査をしないでは・・・?
本当に獣医さんですか?
ちょっとロジカルフローがおかしいような・・・、
今後このような意見には返答しかねます。
47 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/14 17:41 ID:MdXhCr/S
>ちびさん 本当に開業医ですよ。あなたがいかれた病院のことは解かりませんが
実名で病院名出されるぐらいなら.まず法手続きすることをお勧めします。
簡単です.弁護士に連絡して内容証明郵便で相手に尋ねて下さい。そうして
相手の出方をみて次にすすまれては?
48 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/14 18:05 ID:S9MeVhUm
奈Oの35動物病院 最悪
49 :
49:02/06/14 18:28 ID:m0R+67Hi
>41 あんたって何時代の人間?現代の受験戦争の状況を知らないのか(藁
よーく現在の偏差値を調べてごらんよ。
50 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/14 19:33 ID:9D0wlKnt
>48
どう最悪なの? 詳細キボンヌ。
51 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/14 19:48 ID:hvRmJDqG
>49同意
52 :
ちび:02/06/14 21:49 ID:LvClwhHY
ちょっと先程の言い方キツかったかと
反省しております。
>実名で病院名出されるぐらいなら.まず法手続きすることをお勧めします。
>簡単です.弁護士に連絡して内容証明郵便で相手に尋ねて下さい。そうして
>相手の出方をみて次にすすまれては?
実名チョイ外しなんですが・・・、
確かに取るべき手段はその通りです。
でも、前者は自由診療である点、
後者はいわゆる‘医療ミス’に該当する事例でない
点から、違法性を問うのは難しいのではないかと思っています。
ささやかな(でないかもしれませんが、)警鐘だと思って下さいませ〜
でも、あくまでも多摩近辺のペット愛好家のみなさんが同じ思いを
されないようとの意図であるということだけはわかって下さい。
あと今回の事とは関係ないですが、
オリンピ○に関しても・・・(こちらは明らかに違法)、
ここであった悲劇をご存知な方は同意頂けるかと思います。
>それ以外のお方へ
偏差値うんぬんの話は、予想通りの反応ですね。
プライドを触発させてしまいましたか?
あまりに恥ずかしいので、控えられた方がいいかと
思いますよ(笑)。
53 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/14 22:23 ID:qoJhIHXW
50>>
殺された犬沢山いる
54 :
42:02/06/14 22:38 ID:Op2M5ALn
一件には問い合わせメール送信済み
ちびさん、しばらくはアボーンしないで下さいね
55 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/14 23:08 ID:cURA2J0s
>>41 私、西東京なの・・・そこに今日、犬と、鳥の件でTELしちゃった。
でも、犬は近所の獣医さんが、けっこう親身になって、あまり投薬したり
無茶な治療はしないし、評判はそこそこだからいいんだけど、鳥のいい病院が
近くにないので、そこに連絡したけど、やっぱ、少し、時間かかっても、評判の
いい、鳥専門にいくよ。
あ〜くわばら、くわばら・・・。
56 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/14 23:11 ID:cURA2J0s
ビックリしたんで、くどくてんが目茶苦茶だ。
鬱打逝きます。
57 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/14 23:40 ID:Q27tIIaY
>>それ以外のお方へ
>偏差値うんぬんの話は、予想通りの反応ですね。
>プライドを触発させてしまいましたか?
>あまりに恥ずかしいので、控えられた方がいいかと
>思いますよ(笑)。
なに?このムカつく言い方!人間として最低。
獣医はイヌ、ネコ、ウサギ、フェレット、小鳥類、ハムスター、爬虫類、その他
なんでも診察するし、内科、外科、整形外科、眼科、皮膚科、耳鼻科、歯科その他
なんでも治療しなくてはならない。知識量、勉強量、技術力のトータルでは負ける気は
しないが、各部では知識が薄まってしまうために、どうしても人間の専門医の目から
みて頼りなくみえるんだろう。
「モルモットの妊娠期間は?性成熟はいつ?平均寿命は?この前歯伸びすぎ?」
なんてことを質問される。いくら覚えてもだめぽ。人間の医者のほうが楽ぴょん。
58 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/14 23:59 ID:KM6tewqk
名古屋はどう?
拾った子猫が目から膿を出してたので、近所の動物病院に電話で症状を説明したことろ断られてしまいました。
「うちでできる事は何もない」「(子猫に注射なんて)5寸釘をさすようなもの」「2週間くらいたったら来てください」
動物病院なんて初めてだったし、診察拒否も初めて。
子猫は診てもらえないものなの?と途方に暮れてしましました。
子猫や小動物苦手だったらしい。だったら看板にそう書いておいたほうが言い訳考えるより楽だと思うけど。
あー、仔猫なんて予防注射を勧めることができる「おいしい」新規の顧客なのに
もったいねー。ウチならいつでもどうぞ大歓迎って感じだけどねー。
ホントに診察拒否する動物病院なんてあるんだねー。
動機が金勘定でもなんでもいいのよ。
こっちは助けてくれるなら、いくらでも出したい、ってせっぱつまってるんで。
足元みられるのも困るけどね。
62 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/19 02:31 ID:yAVyNg2e
>>62 あはは。わざと『学部別』で農学部をみてるね。『学科別』をみろよ。
64 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/19 04:53 ID:VllsNmGf
そこまで自信を持っておられるなら
同じとこかもしれませんね。
260/440
210/440
190/440
これが何だかわかりますか?
65 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/19 05:14 ID:EMlPzrM5
医者なんだか営業なんだか、やたらにいろいろなものを進める女獣医師
説明を受けてもなんだか良く分からないし…
下町です。
66 :
62,64:02/06/19 05:17 ID:VllsNmGf
でも、昔よりかなり難しくなっているのは
認めますよ。
わたしの時代は獣医学部の偏差値50は
切っていたと思います。
確かに若い先生は話していて比較的(?)優秀な気します。
でも、その恩恵にあずかっていて
やばいのは私が受験する以前、つまり
今頃開業あたりの開業医より上の年齢って
ことになりますか?
67 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/19 05:22 ID:/p6Yr+oR
>>12 大阪のファーOル、なぜ最低なんですか?
とっても腕の立つ先生がおられますが・・・・。
外科が専門の山O先生なんて、日本有数の名医ですよ。
まあ、見習い医者も沢山おいてるけどね。
68 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/19 05:46 ID:/p6Yr+oR
69 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/19 06:11 ID:VllsNmGf
70 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/19 11:50 ID:tivCH+Cg
>良くTVの特番でやっている「動物病院24時」に出ていた
>24時間受け付けの感じの良さそだった病院
それどこ?川崎の方?
マジ?
72 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/19 22:57 ID:rZ3ubffu
ねー領収書を言わないと発行しないのは悪徳?
そこの動物病院は、「領収書の必要な方はお申し出ください」と書いてあり
言わないと、領収書を発行しない。
脱税??
獣医に限らず領収書を発行するのは当然のことだからなぁ。
領収書を発行しないのは風俗店、パチンコ屋とかだからぁゃcぃ。
74 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/20 02:41 ID:pvtrOXRq
>66
っていうより
リーマンなるよりはって感じで、
バブルがはじけたあたりに難しく
なりそうだよね。
5〜6年前あたりから48→60て感じで、
まだ難しくなってから入学した学生は
獣医になってない≒現在の獣医は馬鹿
ばっかりってことか?
5年〜10年後以降の獣医に期待か?
75 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/20 08:45 ID:Mnow//ds
うちの近くのK病院は、やぶ&高金額とりなんだけど田舎だから行く人もいるんだけど
この前、壁に犬殺しってペンキで書かれてた。焦って消してたらしい。
違うK病院は先生変わってて、うちの犬がショック死した時、(生き返ったけど)
えさの話になった時「同じドッグフードばかり与えるな。あんたらはほか弁でも
毎日食えるか?(別に同じ物ばかりあげてないし)ライオンの♂は獲物をしとめた時
どこから食うか分かるか?」など延々と話す。
今、車で少々遠いT病院を選んで行ってる。犬の気持ちを第一に考えてくれて
話もよくしてくれ、聞いてくれる。普通だといえば普通だろうけど、
結構いい病院ってないよ。
76 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/20 13:59 ID:jqquH3M1
何かみなさんもめてますけど、
落とし所としてこんな感じどう?:
優れた医者の定義によると思うんだけど、
上層部の意見としては偏差値優先なんだと。
思う所、診断・検査・治療って高度な判断力必要とするよね、
その際の判断力が偏差値と相関するんでない?
医者は命救ってなんぼだから・・・
残念だけど偏差値の高い人間の方がより優れた医者になる素質がある、
これでどう?
‘農工大’の投稿より
>医学部卒の研究者で優秀な人は多いけど、獣医卒で優秀な人は
>ほとんど聞かない。
>獣医に優秀な学生が集まってきたのは最近のことなのだから。
>今の獣医学科の偏差値を見て、親戚の叔父さん曰く「昔は獣医にいく奴は農学部の中
>でも勉強ができない人間が行く所だっだ」と言っていた。北大の獣医でもバカ獣と言
>われていたのだから。獣医卒で優秀な人間がでるのはこれからだと思う。20代の獣医
>学科卒の人間に期待したい。これから獣医学はどうなるかは、僕らにかかっている。
77 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/20 14:20 ID:33yF24U9
得意げにまとめているが、たいしたまとめではない。
78 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/26 12:06 ID:IxuvZChD
あげ
79 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/26 20:54 ID:jEcD5ILv
光○丘動物病院の情報キボンヌ
近くにここしかない・・・
80 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 00:02 ID:XOh9tdgC
獣医なんて医学部に入れなかった落ちこぼれの
軟派で、金持ちの親のすねを火事って逝いきていく、
どうしようもない人種。
頭ん中は合コンと地域での人気の事だけ。
いや、まじで!
○○ちゃんがいつもお世話になっているセンセーは
○○ちゃんの横で飼い主食ってるからね。
恐ろしい〜。
お、香ばしいヤツが来たぞ。結構結構!
82 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 01:01 ID:xTTFeafi
オイラペットショップで働いてるんだけど、お客さんからTELがあって、
11月に生まれた子犬が5月にフィラリアになってるって獣医に言われたとの事。
そんなはずないだろう!と思って、よく話を聞いてみると、
犬と一緒に車で出かけたら、車に酔ったのか吐いてしまった。
吐いたものを見たら、なんとその中に生きたソーメンのような虫が何匹か動いてた。
びっくりした飼い主が動物病院に駆け込むと、
獣医にフィラリアですって言われたらしい。
おいおい、フィラリアが口からでるわけねーだろう!
と思い、お客さんにもそう説明して、もう一回別の病院で見てもらった結果!
「回虫ですね。フィラリアは口から出ません(笑)」
そのお医者さんだいぶ笑ってた。
こんな信じられない診断する人いるんかい!
83 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 01:07 ID:xTTFeafi
オイラペットショップで働いてるんだけど、お客さんからTELがあって、
11月に生まれた子犬が5月にフィラリアになってるって獣医に言われたとの事。
そんなはずないだろう!と思って、よく話を聞いてみると、
犬と一緒に車で出かけたら、車に酔ったのか吐いてしまった。
吐いたものを見たら、なんとその中に生きたソーメンのような虫が何匹か動いてた。
びっくりした飼い主が動物病院に駆け込むと、
獣医にフィラリアですって言われたらしい。
おいおい、フィラリアが口からでるわけねーだろう!
と思い、お客さんにもそう説明して、もう一回別の病院で見てもらった結果!
「回虫ですね。フィラリアは口から出ません(笑)」
そのお医者さんだいぶ笑ってた。
こんな信じられない診断する人いるんかい!
香ばしいのに2chつぶされちゃあ、たまんないけどねえ。
まあそんな簡単に逝っちゃう2chでもないけどさ。
85 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 01:20 ID:B87Wt3Kn
電話帳にデカイ広告出してるところ。
>>83 虫下しもさせないの?ペットショップって!?
回虫も怖いんだけどな。
昔、拾ってきた子犬が回虫で黄疸起こして死んじゃった事あった。
拾ったあくる日に病院に行ったら、回虫の毒で黄疸起こしているって
言われて、毎日お小遣いで病院に通ったけど、手遅れだった。
・・・スレ違いですね。逝って来ます。
87 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 10:17 ID:1hX2dAjw
88 :
ポテト:02/06/27 11:10 ID:Aab54aHB
川崎:新丸子のア○マルメディカルセンターは悪徳病院では?
家の愛犬が深夜に下痢と吐き気をして連れていった時、お腹の中で
炎症を起こしているウンヌンといい緊急手術が必要との事、慌てた私は
今日は連れて帰りますといってなんとか自宅に連れて帰ってきた。
しかし、手術が必要なはずの愛犬が早朝から元気にピンピンしている。
そして今日に至ってすでに1年以上、、請求額24000円、返せ!
あのまま手術されていたかと思うとぞっとする。知り合いの愛犬も
あそこの病院で死んだ。
89 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 16:53 ID:p7ld1TqB
救急だったら多少高くもしかたないんでは?
深夜に下痢と嘔吐だけで連れてく?
何日も放置してて・・ならまだしも。
普通は翌日かかりつけに連れて行かないかな〜?
90 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 17:44 ID:9VsXWvb2
昨日のNHKの7時のニュースの「2ちゃんねるを訴えて勝訴、400万円の支払命令」
ってのはどこかね。
91 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 17:44 ID:9VsXWvb2
92 :
名無しさん:02/06/27 18:30 ID:TzoRNkG7
フィラリアの血液検査をお願いしたら、なんで、成分検査までするんだよ?
おまけだと思ったら、余分に6000円もとりやがって。
ちゃんと、了解を得てからやれよ!
93 :
名無しさん:02/06/27 18:31 ID:TzoRNkG7
>>80 昔は、そうだったみたいだけど、今は、獣医学部の方が
偏差値が高かったりするんだって。
94 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 20:15 ID:6KFR39Hh
練馬区内でいい獣医さん教えて。
95 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 20:21 ID:tudlPE4z
96 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 20:31 ID:45FULzCO
97 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 21:06 ID:acYbfCD+
数年前までは
獣医学部の偏差値50切ってました。
よって今開業している獣医の多くは
頭では人並み以下なのかもしれないっす。
まさしくけもの並なのれす。
こわいですね〜
98 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/27 21:50 ID:j3uVXkOj
偏差値高くても
アフォな人医も多いヨン
(身内暴露)
>97
10数年前の話だろ。
そんなに偏差値にこだわるなら東大卒の獣医のとこでも行けよ。
あそこ学部別入試してないから。
北大もそうかもしれないけど。
バイトしてたところの獣医さん。
人間の医者は専門分野だけ診てればいい。
獣医は、色んな動物を診るし。外科・内科、その他にも色々な症状・部位を
オールマイティに診察・治療しなければならない。
だから、人間の医者より獣医の方が大変。
俺達はエライ!!と言い切っていた。
確かにそうだけど。。でも。
>俺達はエライ!!
ってのは主観的なものでよく解らんが、
>だから、人間の医者より獣医の方が大変。
ってところまでは本当のこと。
102 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 02:07 ID:EDwUYCKb
去年うちのわん(雑種)の足の爪がのびすぎて肉丘にまで刺さってしまい
なんとか取ろうとしたけど、取れず。近くの獣医に行った。
少しだけ診療時間がすぎていたけど、インターホン越しに
見てもらえないかとお願いした。獣医は明るい声で出てきたが
雑種だとわかった瞬間、「もう診療時間すぎてるんですよね」
だって。今後、金にならない犬だと思ったみたい。
むかついたから、近所の人にいいふらしてやった。
まぁ、爪に気づかなかった私が一番わるいんだけど。
103 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 02:09 ID:FOadyKiR
>>100 相手が口きけない患者だもんね。診察に不満たらさない患者相手だったら
どんな診察しようが判断しようがないからね。
いろんな分野みれるのは当然じゃん。そいつバカ医者だね。
もしくはつまらんジョークとか。
104 :
ポテト:02/06/28 03:51 ID:wP9+vDCU
105 :
ポテト:02/06/28 03:54 ID:wP9+vDCU
普通、下から上からひどいのに、ほっとく〜?
ただの下痢だけとか、嘔吐だけとかなら時々、ある事だけど、
人間と違って体力がないから、上から下から水分いっぱい
出しちゃったらすぐに脱水症状とか起こしちゃうぞ〜
あたしは愛犬命だから、心配でしょうがなかったよ!
106 :
ポテト:02/06/28 03:56 ID:wP9+vDCU
>>89 普通、下から上からひどいのに、ほっとく〜?
ただの下痢だけとか、嘔吐だけとかなら時々、ある事だけど、
人間と違って体力がないから、上から下から水分いっぱい
出しちゃったらすぐに脱水症状とか起こしちゃうぞ〜
あたしは愛犬命だから、心配でしょうがなかったよ!
107 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 06:51 ID:xGcdITCh
去年、ワクチンと狂犬病の注射を一緒に打ってもらいました。
家に帰ってくると体中をかきむしり、特に口の周りが分厚く腫れあがり、
血もにじんできてしまいました。
とりあえずまた病院にもどり、具合を聞きました。
どうやらワクチンと狂犬病の注射を打ってアレルギーが出てしまったとのことで
その日はアレルギー解除の注射を打って帰りました。
その後家では特に問題も起こりませんでした。
108 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 07:03 ID:/8efwFxs
>>102 純血種よりも雑種は金にならない、雑種には金をかけないと思われていることが
多いのかなぁ。
獣医に行くのって純血種でも雑種でも健康なら、ワクチン、駆虫、フィラリア予防、
不妊手術くらいでしょ。毎年やるのはワクチンとフィラリア予防。
でも、獣医に行った時、待合室でみるワンちゃんたちは皆純血種だったなぁ。
雑種はうちのコだけだったよ。
109 :
107:02/06/28 07:04 ID:xGcdITCh
続きです。
取りあえず様子を見たいのでまた来てください。と言われていたので
数日後に行くと、まず検温でした。
犬は嫌がり、キャンキャンと苦痛の声をあげますが
私は仕方ないな と思い、声をかけてあげながら終わるのを待ちました。
先生は、まだ熱がある。と言い、無料で薬を処方してくれました。
そしてまた2,3日後に来てください。と言われました。
私は めんどくさいなぁ と思いましたが
口の聞けない犬の為にまた病院へ向かいました。
また検温です。熱があります。と言われました。
私は他の病気かと思って見ていました。
すると他の先生がやってきて
「緊張してるからでしょ。」と言いました。
約1週間の間に3回も病院に行って注射3本、検温2回と
健康体の犬にとって大変ストレスの溜まる事を強いられてしまい、
犬も前までは普通に抱かれていたのに、
肩のほうまでよじ登り、後ろに隠れようと必死だったのでした。
そんな大変なストレスの中、緊張もするだろうし不安もあり、
興奮もしていたと思います。
とにかくその他の先生が言った一言から、
私は犬をふんだくって帰りました。
神奈川県の病院です。
長文スマソ
110 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 09:04 ID:hLh7elTe
102も107も自分が非常識なのを棚に上げて獣医を悪徳呼ばわり。
>102 雑種だからじゃなくて、急患ならまだしも飼い主の怠慢で伸びすぎた
爪をどうにかしてくれって言われたら、どうよ?
>107 お忙しくて病院行く暇ないかもしれないけど、
犬のためを思うなら危険分散のためにもワクチンは別々の日に分けてしてあげれ。
111 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 09:09 ID:H1KY0kfX
>>102 典型的雑種コンプレックス。
アフォ飼い主にあたってワンコは気の毒。
>>108 今行ってる病院は、雑種の子も結構来てるよ。
うちは猫(純血1、雑種2)だけど、まだ雑種の方しか見せて無いなぁ。
特に嫌な顔された記憶も無い。
113 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 09:54 ID:UZC+r5ny
>99
わたしが受験した9年前の私大の
最高偏差値が48でしたが何か?
そもそも、東大・北大の方で開業している方は
数少ないでしょう。
よって現在開業している方の多くのおつむは・・・?
幼児・知的障害者等に対する虐待が表沙汰にならないように、
口が聞けない・弱い存在に対しての至らないが故の虐待が
繰り返されているんでしょうなぁ・・・
人医に、社会に対するコンプレックスを晴らすように。
114 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 09:56 ID:lkTizCKt
私も雑種飼いだけどさぁ、血統なんて関係無くとても大事にしてるつもり。
もちろん爪切りもトリミングもこまめにしてる。
獣医さんにも疑問があれば納得するまで質問や相談するし、獣医師の方でも
うちの子が雑種だからと言って差別された事などない。
純血種でも不注意で肥満になった犬の飼い主には先生、叱り飛ばしてるよ。
雑種だからって差別して世話を怠ってるのはあんたの方だ。
115 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 12:50 ID:Z2IuOLvf
そうだよね。夜間にかけこむのは心配だから。
でもだったら値段に文句言うなって思う。
普段のかかりつけで無い場合、その子の通常の状態や
既往症がわからないからとことん検査するし
場合によっちゃ試験開腹ってことだってありえるでしょう(緊急なんだからさ)
結果的にそうならなかったから、良かったと思えばいいいだけのことで
何も「なんともなかったんだから金返せー」ってみっともないよ。
たとえば手術してガーゼ腹に忘れたってなら別だけど・・・
人間の救急外来だと同じようなもんだと思えばいいんじゃないの?
116 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 13:15 ID:MVOnGN5y
6年前当時飼っていた犬が元気がなく様子ががおかしくなったので、
名古屋市名東区にある某動物病院に連れていきました。注射を打ったら
一旦は元気になったので家に連れて帰ろうとしたら、先生から「もう、大丈夫だとは
思いますが、一晩様子をみるために入院させましょう」と言われ、迷ったのですが一晩だけなら
と思い、入院させることにしました。帰り際うちの子は元気な様子を見せたので、「明日迎えに来る
からね」といい一旦は母と帰宅しました。その1時間後、病院から「危篤です」と連絡がありました。
そのとき見たうちのこの姿は、ある部分を切開されて、血だらけの状態でした。その後まもなく亡くなってしまいました。
そのときは大変悲しかったのですが、寿命だったのかもしれないと思っていたのですが、
名古屋にあるかなり有名な動物病院の先生に聞いたところ、うちの犬種はそんなところを
切開してはいけないことになっていたらしく、その先生曰く処置ミスだろうとおっしゃられました。
ただ私や家族は獣医ではないので、どちらの言うことが本当に正しいのかはわかりません。ですが、
一番その動物病院に腹が立ったのは、その病院でなくなったにも関わらず、「OOOOちゃんは、お元気ですか?
そろそろフィラリアの注射の時期です。」という亡くなった子あてのはがきがきたんです。
さすがにぶちきれました。今でもその動物病院に亡くなった子を連れて行ったことを後悔しています。
117 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 13:19 ID:Z2IuOLvf
それってヒドイと思う・・
そのたびに思い出しちゃうよね
118 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 13:54 ID:zUtj4DLU
小学生の頃、当時飼っていた猫が去勢手術から帰ってきた翌日に死んだ事があったな....
当然、親が医者に文句を言いに行ったのだが、
「もともと弱い猫だったから」(片目が不自由でした)って感じで門前払いだったそうな。
当時は、そんなもんなのかなぁ....って家族で思ってました。
でも、こないだ前を通ったら潰れてた......やっぱ藪医者だったのだろうか。
119 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 15:12 ID:Su/aATgq
>アレルギー解除の注射を打って帰りました。
なんて注射?
120 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 15:15 ID:RpmZLlLd
うちの近くの動物病院は生還率が2割5分との噂が
121 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 17:12 ID:BZT2rFzl
依然、犬の足の付け根にフン瘤ができたので
簡単な手術をして縫いあわせてもらった時に
抜糸はどうするんですか?と聞いたら皮膚ができたら
抜いちゃって下さい。と言われたのでピンセットで抜きました。ちゃんと消毒もしましたが、みなさんもこれぐらいの
事なら家でやっていますか?心配しすぎでしょうか?
122 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 17:13 ID:9yRAZrE3
>>121 それは考えられない。自宅抜糸。
抜糸時に予後の確認をするんだから。
そんな獣医はポイッ!
123 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 17:18 ID:Rz4T1yIG
>>121 それはひどいって!!
うちなんか去勢手術で溶ける糸使用だったけど、
経過のチェックに3日後再診だったよ。
再診料900円じゃ、儲け主義とは言えないだろうし。
124 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 17:27 ID:9yRAZrE3
>>123 >経過のチェックに3日後再診
それもどうかと。過剰診療でないのは確かだけど
縫合処置をした場合、翌日チェックは怠れ無いよ。
ただ、飼い主さんと獣医の間にそれなりに関係が構築されてて
獣医さんが飼い主さんの管理能力を認めている場合は別だろうけど。
再診料900円なら高くないよね。
ウチは500円で検便付き。
名医だと思うのでもっと高くっても・・・と。
本人に商売気がないから言っても無駄だけど。ほんとに助かる。
うち2ヶ月の小猫2匹いるんだけど、避妊と去勢の事で聞いたら
オスは日帰りだけど、メスは念のため2泊して貰ってると言ってたけど
これって普通なのかな?
126 :
125:02/06/28 19:26 ID:X9GxWWXH
かき忘れたけど、あくまでもお年ごろに成ったらの話ね。
127 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/28 21:06 ID:gGvbqtq9
>>125 普通。平均的に避妊手術は1〜2泊、去勢手術は0〜1泊。
ウチにいた女の子は日帰りで手術してもらったよ。
朝一でやってもらって、夜、迎えに行きました。
猫によっては慣れない環境でストレスが溜まっちゃう子も
いるそうです。ウチは連れて帰って良かったと思います。
病院によって違う考えらしいので聞いてみると良いと思われ。
129 :
107:02/06/29 03:39 ID:4tIcUicT
110さん
言われてみたら非常識な事この上ないですが、
獣医さんには2本打っていいのか確認しました。
結局そんなお粗末な結果になってしまいましたが
今年行った病院では何も言わなくとも
別々に予定を立ててくれました。
119さん
特に名前は教えてくれませんでした。
130 :
名無しさん:02/06/29 04:36 ID:o/t87noW
131 :
125:02/06/29 07:23 ID:WBRo+3Ly
127&128
ありがとう。
猫なんて十数年ぶりに飼ってるのでこの板見てペット飼うのに対する
意識って昔(どっちかと言うと田舎とはかな?)と全然違うなぁと思いつつ
いろんなスレを読みまくっています。(w
元が山の中の集落みたいな所にいたので意識して飼わなくても野良→
居着く→野良と言う感じだったしね。(^^;
引っ越したばかりでもあるので近所の病院の評判も気になっていたけど
いくつかある病院スレッドを見て、実際に病院に行ってかかりつけを決め
ようと思っています。
132 :
127:02/06/29 09:27 ID:DfAAuOGq
>>125 病院の善し悪しは取り合えず行ってみないと・・・だから
ネコだったらワクチンの時に、行ってみて色々自分の目で
チェックしてみた方が良いね。
避妊・去勢も抜糸があったりなかったり、術後のケアの仕方も病院によって
多少異なるからよく聞いた方が良いですよ。
自治体によっては助成金出るところもあるし。
その場合病院によっては金額も違ってきたりするみたいだから。
132さんの言う通り。
いくら流行ってる病院だって中を見れば「エーッ?!」と
思う所もあるし。
私が以前行っていた病院は有名でかなり流行っているけど
中は研修医だらけ、たしかに安い料金だったけど大切なパートナーの
命を預けるのだからやっぱり経験豊富な獣医さんの方が安心するよ。
134 :
にゃん:02/06/29 20:56 ID:dpeoEVvr
私も新丸子のア○ニマルメディカルセンターは良くないと思います。
先日猫が下痢と嘔吐で連れて行ったところ、元気はあったので整腸剤をもらうくらいの
つもりで行ったのに、あれこれ検査されたあげく、原因は分からず、6万5千円も
とられてしまいました。
猫は約6時間も病院にいたストレスと、普通体調の悪い時には打たない、ワクチンまで打たれた
せいで、まだ検査をするというのを無理矢理連れて帰ったけど、ぐったりして食欲もなくなり
大変でした。お金を払って具合が悪くなった感じでした。
大きい病院は経験の浅い、若い先生が検査の結果だけで判断するので恐いです。
135 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/29 22:29 ID:TdvUNgqu
>>134 大変でしたね。ネコちゃんは回復しましたか?
検査をする前に飼い主の許可をとるのが普通だと思うのですが、そのようなこ
とはなかったのでしょうか?
うちのコは幸い、ワクチンと去勢手術でしか病院に行ったことがないのですが、
このようなお話を聞くと具合が悪くなっても病院に連れていくのが怖くなります。
136 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/29 23:47 ID:F4cyyALL
おもいっきり低い私大でてる医者いるわけじゃないですか。
だから偏差値の平均取ったら獣医のが高いと思うな。
卒業後の待遇は全然低いけど自分はそれで満足。
ちなみにうちの大学では医学部と農学部獣医学科の偏差値は全く一緒でしたよ。
今は知らないけど、66くらいだった。
137 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 00:08 ID:dhNGhlMh
「シンプソンズ」で「犬を獣医さんに診察してもらうから、みんなで節約
しましょうね」って子供たちに言い聞かせるエピソードがあったが、アメリカ
の獣医は相当診察料高いんでしょうかね?
138 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 00:28 ID:1z2IptVv
>136
ここ数年の獣医の偏差値は「動物のお医者さん」
ブームによる一過性のもの。
よって136は仮に獣医としても6年以上前に入学した、
私大獣医学部がおそらく偏差値50を切っていた頃の人間、
国立でもT大で医学部260/440、農学部190/440、他学部
210/440の構図が指し示す程度の人間、
そんな人間が偏差値について語れますかな?
せいぜい良くても私大卒獣医・・・
(語るのは最高か最低というのが相場ですからな)
139 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 00:48 ID:yEpp6qgG
↑後継ぎだから獣医にならなきゃいけないと思って10年前北大理V系せっかく合格したのにこのマンガのせいでやったら競争率上がって獣医学部行けなかった!ばかやろー!!
その2年前まで理Vから獣医なんて一番簡単だったのに・・・オレの年度、教養理Vから20人定員の北大獣医学部に行ったヤツの最低席次は23位!上位ほとんど獣医!しかもこの年、初めてオンナが数多かった・・・ばかくせぇ。女なんかに大動物扱えるかってんだ!
あーこのスレ見つけたら古傷よみがえった。教養の結構成績は良かったのになア。
まあ、でもこないだ同窓会行ったら女でもちゃんと獣医やってるやつ結構いたからいいか。結婚しても続けろよ、テメーラ!
でなきゃ今家族につまはじきのオレの気が済まない・・・(北大も最初から今みたいに学部ごとに取ってればよかったのに。)
せっかく獣医になったんだから皆もっと動物のためにマジメにやれよなア。裁判のハナシとかほんとムカツク!悪徳って言われたくないんだったら文句言われないようにやれってーの。
140 :
125:02/06/30 00:49 ID:IrjhDyzG
逝ってきました。
2ヶ月の小猫の他に3才のアメショーも居るのですが、こちらが妙に耳を痒がる
ので診察を受けてみました。
結果、耳ダニがいまして、朝一晩で伺ったのと、朝ご飯をまだ食べていなかった
のとで即日預かりで薬浴とあいなりました。とほほ・・。
朝預けて夕方引き取りに行った時も麻酔の所為もあってか特に興奮した様子も
無く、今は床でごろごろ寝ています。(w
小猫は、運良くうちに来たばかりでケージ越しの先住猫とのお見合い中だと言う
事を話した所、感染防止の為このままお見合い状態を維持すること等の指導を
細かくしていただきました。
もちろん状況によっては通院するようにも言われました。
あと、病院そのものは結構清潔で診察室までは入れました。
朝一で行った時は、空いていましたが、夕方行った時は待合室はかなりの混雑
で結構人気のある病院だったようです。
感じも悪く無い先生だったし、領収書も比較的わかりやすい(薬代、薬浴代など)
ものでしたので「しばらく通ってみよう」と言う感じです。
141 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 01:33 ID:UuNxMbZk
>138
偏差値50切ってるは歯だろ?(もしかしてあんた歯医者?)
獣医学部は20年前でも55くらいだよ。
30年前は知らんが・・
今の40前後の獣医はいい先生おおいよ!
バランスとれてるんだよ、勉強だけでなく遊んでたからね。
獣医200人ほど見てきてる俺が言うんだから確かだ!
142 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 02:31 ID:j5WzUCzY
>141同感&ちょっと年齢層上がる
30代後半〜40代前半はカネの方に目が行く獣医が多いよ。
人当たりがいいし趣味もいいからウケはいいけど、サッパリしすぎててね。(診療時間外は絶対電話に出ないとか)
どっちかっつーと50前後の獣医がいい。パワーがあって昔堅気。それ以上はアヤしい。
偏差値と人間性はわからんが、経験値(臨床)が圧倒的に少ない段階で開業しちゃってる獣医多いね。
ホケン効かない世界でやってんだからそれなりに自信と覚悟は必要だと思うんだけど。
農場なんか行って牛や馬が恐くて予防接種すらできない獣医ゴマンと知ってるよ。
まあ、農場の人たちは死にそうになるまで自分で治しちゃうけどね。(←経験値)
143 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 03:04 ID:1z2IptVv
何か139さん真実味があって、ごめんなさい。
>141さんへ
9年前の受験の時には
日獣辺りが最高で48だったかと(受験案内を参考)?
>獣医学部は20年前でも55くらいだよ。
これは嘘(除く国立)、世間を欺くのもいい加減になさい。
ある意味紛れもない詐欺ですよ。かといって、私自身偏差値で
判断するわけではないので勘違いなきよう・・・
獣医学部の方も納得されるのでは?
農学部目指すのも世間のイメージ悪いし
(もうその時点である意味落伍してるイメージあるし)
その時点で志望から除外という現実、
きり○もですが獣医志望は一人いたかどうかです。
最近のブームも良いですが、総体としてのマンパワー等に
も雲泥の差があるのは事実です。
その事を肝に銘じて頑張って下さい。お互いの
品位が疑われますのでこれ以上は申しません。
一応東大医学部とまではいかないが北大・東大の農学部よりは良い
とされている医学部出身の研修医より。
>>134 仮にその検査の結果、重大な病気が発見されていたとしたら
感謝するんでしょうね。
整腸剤ほしいくらいで治療費が高いという噂の
病院にいちいち連れて行くなよ。
145 :
136 :02/06/30 11:55 ID:ktblvdQn
>>138 今見てめっちゃショックだったんですけど。。。
誤解です!!!
私はまだ学生です。三年生です。
将来のことは「よくそう言われるけど」って意味で言ったまでで、
収入や待遇を期待して獣医学科に入ったわけじゃないので、医学部と
そう変わらなくても気にしない人もいるってことを言いたかったんです。
ちなみに国立です。偏差値66だったって書いたでしょ。
もーーー、勘弁してください。言いたいならある程度調べてからどうぞ。
あと「動物のお医者さん」。うちの学年は読んでさえいないって人も多いですよ。
そのせいってのはもう古いんじゃあ。。
自分の姉とかがリアルタイムで読んでましたからね。
単純に高度成長期あたりから愛玩動物を飼う人が増えてきて、その時子供だった
やつらが受験時代を迎えただけだと思う。人気がこのまま続くとは思わないし。
将来性ないですもんね
146 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 13:24 ID:FFxmR9/w
138みたいな偏差値命が人医になるのか・・・
事件も起きるわけだな。医者(獣医も同列)やるのに
偏差値60以上の学力が必要だと思う?
それよりも人としての品位、精神的な強さの方が重要じゃないかな。
147 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 14:04 ID:FFxmR9/w
>138
確信のないことをうかつにカキコするな。
日獣が9年前48だって?
自分の出た田舎医学部の偏差値が獣医学部に抜かれたからって
負け惜しみ言ってるのか?みじめだぞ!
148 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 15:48 ID:Hzk1Pi06
農学部畜産学科と区別がつかなかったのでは、という声もあります。
どっちにしてもさぶいやつだね。医師には向いてないよ。
149 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 16:21 ID:AXZ5mUkN
北大の獣医は頭いい人多いぞ。
医学部の漏れより数倍(数十倍か?)勉強しとったなぁ。
もう10年前の話だから、今は知らんけど。
150 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 17:36 ID:nMh7yp6P
地元の某病院で、避妊手術をうけた雄猫ちゃん達が
かなり高い確率で膀胱炎・尿道結石を
患っています。かくいううちの先代のコも
膀胱炎が持病で痛々しかった。食生活も
気をくばり、マグネシウム排除の
ペットフードとか生魚しか与えなかったのに。
で、ご近所の猫サークルにはいった母が
先代と同じケースの雄猫ちゃんが多いので
気にしています。いまのこは、ドライフード大好きっこ
(心配だけど)なのに、膀胱炎のぼの字もなし。
ちなみに別の獣医で手術しました。
151 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 18:31 ID:IQwVqZ/1
>145さん
すみません、
あなたみたいなヒトが頑張って
くれることを期待します。
あなたがどういうヒトか知りませんが、
至って冷静に答えてくれていることが
何よりの証拠です。
152 :
わんにゃん@名無しさん:02/06/30 18:48 ID:BRFNcXhG
>145
確かに獣医学部の難易度が上がったのが「動物の・・」の影響を受けた世代が
受験する年代になってきたのも一因であるかもしれません。
しかしながら、将来性がないとは言いきれないですよ。ビジネスとしても
ペット業界の未来はシルバー産業と同じくらい魅力があります。
この不況でも動物病院は売上を落としていません。
動物病院関連の業界も微増ですが毎年伸びています。
不況に強い業種と言ってもいいかもしれません。
少なくとも人医よりは将来性があるでしょう。
研修医はお逃げになったのね。
恥ずかしい奴もいるもんだねー
154 :
136=145:02/06/30 23:43 ID:IZudH3wf
>>151
いやいや、謝ることは・・・(^^;
私が文句つけたのは138さんですから。
>>152
ちょっとスレ違いになりますが、動物病院売上落としてないのは
本当でしょうか?
うちのまわりはやぶが消えているためにいい病院が残っているためって
感じがします(もちろんいいことですが)。
つまり、全体の病院数が減った分売上が変わらないんじゃないかと
考えているんですが。。
新しく開業できるのも難しくなっていますし。
まあどっちだっていいかw ようは自分の努力ですね。
155 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/01 00:14 ID:RYGpa6+I
本当ですよ。ちゃんとした調査機関(○○総研)のデータによると
少なくとも2001年度までは動物用医薬品の売上は前年を下回ってません。
ペット用品に至っては右肩上がりの二桁成長です。
ただおっしゃるように盛る病院、廃れる病院が二極化されてきてますね。
5年ほど前までは普通にやってればどんな病院でも患者は来てましたが
飼主の意識のレベルが上がってきた昨今では、経営努力してない病院は
患者数が減っているようです。それでもなんとかなってしまうのが動物病院。
収益率の高さは人医の比ではありません。
なにしろ顧客ターゲットはペットを溺愛し、惜しげもなくお金をつぎ込める
シルバー世代なんですから! 100円単位でフィラリア薬が高いワクチンが高い
などとうるさい飼主でなく、ペットに金をかけるのがある意味ステータスだと考える
(当然内容も見合ってないとだめ)飼主を集められる才覚と力量があれば
半端な人医などに比べて1桁違う収入を得ることも可能です。
そうおっしゃる通り自分の努力ですよね。
開業する時はマーケティングからしっかり取り組んで下さい。
156 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/01 02:24 ID:Kwns61c2
この前サークルの新歓コンパで
ビーストドクター?
何かゲームの職業にでも出てきそうだよね?
とか訳わからないこと言われて
ずっとコンパの間ブルーでした。
こんな僕でも見返すことできますか?
157 :
>156:02/07/01 02:59 ID:PEIsEP0L
哀れなほどボキャ貧のサークルだね
158 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/01 03:39 ID:Kwns61c2
そんなこと言わない下さいよ。
獣医の英語言ったら→ベテラン?
そんなわきゃないだろ→こりゃダメだって感じで・・・。
切実な問題なんです。
うちの大学では農学部ってだけで(思い込みかな?)・・・。
専門までは他の学部の人とも接しなければ
ならないし、
勉強も大事ですがせっかく大学入ったんだから
やっぱりもてたいです!!
こんな夜遅くですが、諸先輩方
知恵をお貸し下さいませ。
159 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/01 03:41 ID:kaqDpw4d
15〜20年前の酪農学園大の偏差値ってどの位ですか?
それと30年位前の北里の偏差値も教えて下さい。
かかりつけの獣医さんが、そこ出てるもんで・・・・。
160 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/01 18:40 ID:PyBMoKIU
>159
ご安心下さい!
何と言ったって‘酪農’の名前を冠しておりますし、
北里はかの北里柴三郎大先生が創設した大学であります。
さらに、北里は開業獣医に大きな力を持っております。
国立・私立、人医・獣医を問わずひけをとるものでは
なく、医療界をリードしております。
両大学共昔から偏差値70近くを誇っております!!
くれぐれもご安心を!!
161 :
>160:02/07/01 19:11 ID:tIdeBIiE
160をマジレスと仮定して
つっこんじゃおう
でも30年前は・・・・・・・・・・
162 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/01 19:12 ID:VUAGoxyH
例の動物病院の名誉毀損の裁判はここの板が原因でしょ。
この板の住民は責任を感じてるの?
163 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/01 20:06 ID:KYybHqN/
三十年ぐらい前に酪農大学に入学しました。入学当時は河合塾の偏差値が酪農学部として
他学科と一緒に出されたので40ぐらいでした。でも当時から獣医の倍率は十何倍かあった
ように記憶していまする。獣医だけの偏差値はわかりませんが、クラスの人たちは
勉強大好き人間がいっぱいいたようにも記憶しています。
164 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/01 20:45 ID:PyBMoKIU
‘酪農’を冠する酪農学園大学、
‘日本のけもの’こと日本獣医畜産大学、
‘きたのさと’こと北里大学、
‘あさのぬの’こと麻布大学、
‘日本のいやし系’4大大学は、
南北境界線を越えた、
昔バカ獣と蔑まれた北大獣医学部、
東大において家畜扱いされる東大農学部に対し、
宣戦布告を宣言するものとする。
ワタリガニ(シルバー世代)は
俺らのもんや!
165 :
136=145=154:02/07/01 23:19 ID:pW+jzJKr
>>155 なるほどー。
実際のところ開業を目指しているわけではないので、そうだったのかという
感じなんです。でも勉強になりました。ありがとう
意外に開業希望って少ないんですよね。うちだけかもしれないけど。
>>158 なんでビーストにしたの(^^;?
ベテランって、、全然似てないやんか。発音おかしいんじゃあ。。
アニマルドクターと言ったらどうですかってマジレスする程でもないね。
そういう人と仲良くならなくてもいいと思うのですが。
どうせそれっきりの仲だよ。
でもまあ、動物相手になあ。
いくら儲かっても俺は人医の方が自分が死ぬ時に
満足して死ねるだろうな。
もう、偏差値はいいよ。
167 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/02 23:58 ID:FcvKrhAN
ほんとに、もう偏差値とか大学名はお腹イッパーイ!
でも、その卒業生が獣医になるんだけどね。
それ様のスレたてたら?
168 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/03 00:56 ID:+miX74mI
人医でよかった・・と満足して死ねるような意識の医者は
つぶれてしまうような医療業界じゃないですか?
あの手この手で収益あげるために人を動物並みに扱うような
人医にならざるを得ないでしょ?
動物病院はサービス業だけど、ペットを治療することよって
飼主の心を癒すという意味から言えば半端な精神科医より
いい仕事してるかも・・・。
169 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/03 17:44 ID:xEg5NNob
森が前立腺癌だって・・・、
でも何でこんな奴に限って
転移してねぇーんだ。
こういう奴にこそ
末期癌の激痛を味わってほしい
というのはダメッすか?
170 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/03 19:25 ID:NqLTSMsj
獣医さんに逆切れされたー!
ちょっと質問しただけじゃないかぁ!クレーマーじゃないよぉ
漏れは小市民だから(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル しながら聞いたんだよぉ!
それなのに
「そんなこと言うなら(うちの病院には)来るな」ってどーよ?
⊂⌒~⊃。Д。)⊃コワカッタよー!
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン!!モウコネーヨ!!
・・・って言いたいけど、また行くよー!
だって田舎だから獣医選べないんだもん。・゚・(ノД`)・゚・。
171 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/03 20:00 ID:wjIJm646
坂口動物病院 堺市深井沢町3330 072-277-7292
↑ここはいわゆる典型的なヤブです
まず院内がとても汚い。
医療機器が古い。
診察台が汚い木台で、最新の診察台(体重が自動で計られるもの)ではありません。
まわりには設備らしい設備がありません。
傍らには人間用の体重計が置いてありました。
おいてある病院食はなんと病院専用に売られてあるものではなく
スーパーに売ってあるようなものです。
応対もなげやりで、血液検査すらして貰えませんでした。
かえって何の検査もせず帰って来てよかったです。
病院にみてもらいにいったのが何かに感染してかえる
羽目になるなんて嫌ですもん。
172 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/03 20:03 ID:wjIJm646
>>169 ぜんぜんOKです
小泉の盟友だそうですがね
藁
173 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/03 20:39 ID:Nkb7IS6U
小心者はぬいぐるみでも飼ってろ>170
174 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/03 21:52 ID:8UXVUl72
耳のなかにダニがいて病院通ったが、何度通院して薬をつけても
ダメだった。
ところがペットショップで市販の薬買ってつけたらすぐに治った。
診療代、薬代をただ取るために効かない薬を処方していたと思われ。
>>174 うちも先月から耳ダニで病院に行ってる。
診療内容は、まずダニの存在チェック、その後耳の洗浄、薬浴を病院
でしてもらって、飲み薬と耳に付ける薬(名前は不明)貰った。
でも、獣医さんからは耳ダニの成長サイクルを考慮して一ヶ月位は
様子を見つつ週一回程度通院して下さいと言われてる。
薬ではダニの卵までは殺せないから時間かかるけど頑張ってください
って言われた。(^^;
今日の時点で、治療開始から10日位。
耳の中を見てもほとんど汚れは出ないです。
174さんはどの位の期間通い続けたのですか?
176 :
>174:02/07/04 03:28 ID:Ir5glPgl
ペットショップで売ってる耳ダニに有効な薬って?
商品名は?
177 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/04 04:10 ID:xf9gvQgZ
耳ダニは一週間毎に3回通えばだいたい治るものなのでは?
耳ダニにもいろいろあるのかしら?
178 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/04 04:33 ID:2pLOLmRK
うちも新しく飼った子から持ち込まれたらしくて5匹に耳ダニ広まった。
それまで耳もきれいだったし新入りの子は検査してたから居なかったはずなんだよね。
知ってる人んちできれいに飼ってるからつい検査を怠ってしまいましたごめんなさい。
で、耳垢でるわプルプルするわで大変だったんだけど、トリマーの知り合いに相談したら
ノミ・ダニ退治用のフロントラインを2、3滴耳の中に垂らしてクチュクチュしとけば
すぐとれると言われて、病院で目薬用の容器に移し替えてもらって試したら1発で効いたよ!
念のため3週間後にもう一回やったけどその頃にはもう耳の中きれいになってた。
薬入れたら3日ぐらいクリーナーとかで耳掃除しないのがコツなんだって。
5匹もいたから速攻で治ってよかった!
スマソ!スレタイ見てなかった。
悪徳獣医と関係なかったね。
180 :
175:02/07/05 03:13 ID:E4Z2RmpR
>>179 実際に耳ダニがどの程度の期間で駆除できるかと言う意見としては
有効だったと思われ。
何度も通ったと言っても、どんな治療してどの位の期間、何回くらい
通った等の情報を交換する事で、駄目なのか、普通だったのか判断
できるように成ると思ってる。
漏れは猫3匹飼ってるけど、それぞれ別の病院に連れていく訳にも
いかないので、同じ症例の人が居ればどれくらいかかってどんな治療
で治ったかはとても知りたいし、今通ってる病院が良いか悪いかの判断
材料に成ればいいと思って書いてます。
181 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/06 10:06 ID:ljA8uChQ
182 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/09 23:23 ID:1WUmjQnn
あげ
183 :
:02/07/09 23:57 ID:IW8fdyNj
獣医さんって金持ちの味方なのかな?
金持ちが買ってる小型犬がノーリードで遊んでる所を
リード付けて散歩中の大型犬に噛まれたらしいの
なんでも小型犬が大型犬に近づいてきて一端は離れたが再度しつこく
ついてきたそうなんです。
金持ちオーナーは、その時大型犬のオーナーの必死な顔も見えないくらいの
所でマターリしてたらしい・・・
即、金持ち行き着けの病院に連れて行って処置してもらったらしいが
そこの獣医は小型犬、金持ち飼い主に「治療費は大型犬のオーナーに
全額出してもらいなさい」ってアドバイスしたらしい・・・ヽ(゚д゚)ノ
獣医さんって理由分からずこんな事いうんかね・・・
184 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/10 00:39 ID:OwUa4Mhx
飼い主がドキュンなら、かかりつけの獣医もドキュンという事だね。
小型犬マンセー飼い主ってドキュン多いし、その大型犬の飼い主さんに
同情の余地、十分あり。
小型犬って躾も出来てないのが多いよね。
あ、ここは悪徳獣医のスレだった・・・スマソ
>183
その医者は小型犬オーナーからしか話聞いてないのでは?
オーナーは自分の都合の悪いことは言わないと思うし
金持ちとかは関係ないと思うが。
186 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/10 01:20 ID:avTKie0u
>>183 獣医師がマターリとにも書いてたね。
185の意見に禿同
187 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/10 01:53 ID:Ss14ht7v
数年前、友人のゴルが不用意にも散歩中にやきとりの串を飲み込んだのを
飼い主が気づかずにある日突然歩けなくなった・・・。
近所の獣医に行くとレントゲンを何枚も撮ったのに「股関節形成不全です」
という診断・・・。ビビッた友人は私に相談してきたんだけど
翌日、別の病院へという事になったんだけど、その日の朝に腰の辺りから
皮膚を突き破って竹串がニョッキリ・・・。とりあえず
そのヤブ獣医に電話で竹串が出たんですがそのせいじゃないでしょうか?
と言うと「そんな事はありません。仮にそうだとしても股関節異常はあります!」
だってぇーー。で、別の獣医に行ったら「股関節はきれいですよぉー」と・・・
自分の非を認めない獣医って・・・。怖いわぁ。
それと、帝王切開をした我が家の犬。
翌年のお産でやっぱ帝王切開かな?と思い獣医に行った所
「癒着がひどいなぁー前はこの子はどこで切ってもらったの?」だって!!
おめーだよ!と言ってやったよ!以後はうちも獣医を変えますた。
188 :
名無しさん:02/07/10 03:46 ID:UZ4tqpXh
>>187 あらたに見てもらった獣医が間違っている場合もある。
CHDは、一人の獣医の判断では難しいよ。とくに微妙なCHDでは
189 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/10 17:34 ID:EcmJHHNl
>187
まぁしょうがないよ、
開業獣医の多くは偏差値50以下のドキュソやからね!
精度を求めるなら、国立の獣医学科附属病院へ行くことを
おすすめするよ。
190 :
名無しさん:02/07/10 17:51 ID:+CnZTrHg
191 :
189:02/07/11 02:21 ID:aWwUvTDZ
行けるよ!
東大の外科とかは紹介制だけど、
開業獣医の現状からすると一番無難な気がする
(確かに近年は獣医も難しくなってるが、明らか
な質の向上が見られる(としたら)かなり先の話になる
と思う)。
時間もかかるし基本的に予約制だとは思うが
待合室にペット連れの飼い主さんがたくさんいて
雰囲気も良いしね。
192 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/11 03:45 ID:NQ/sDVeV
獣医です。はじめて2ちゃんねる見ました。
かなしいです。一生懸命勉強してる先生もいます。
だけど、一部のいい加減な先生のおかげで、そういう先生たちもいっしょくたにされちゃうんですね。
おい!獣医!勉強しようぜー!
それから。
国立の付属病院の獣医さんがみんな国立出身ではないですよ。
私大出身の先生方も大勢いらっしゃいます。
もちろん、私大の付属病院に国立出身の先生もいらっしゃいます。
ようは、その大学病院が、もしくはそこの先生が何を得意としているかと言うのが重要だと思うのですが。
193 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/11 12:27 ID:D5Bi+v8F
192等これから先予想されるスレ全て
この程度の書込みに左右される程度の
(つまり自分に確たる自信のない)
利権を守りたいドキュソ私大卒開業獣医、
私大獣医学科附属病院ないしその学生と思われ、
私大関係が全て悪いと言っている訳でなく
確率について言っている意見(189等)に
あまり反論の余地はない。
194 :
獣医師じゃないけど:02/07/11 12:49 ID:84qnWSvI
獣医師の仕事は職人芸なので誤魔化すテクニックは不必要です。
動物の扱いは感性なので、経験つんでも下手は下手。
情熱とお金があっても素質のない人は獣医師になるべきじゃないと思います
飼い主を納得させる話術のみがすぐれた人が多すぎます。
それにだまされる飼い主も多すぎます。
195 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/11 13:43 ID:D5Bi+v8F
>194
なかなか同意也。
飼い主を納得させる話術ないし誠意を
‘いい先生’と勘違いする飼い主の傾向あり。
最も大事なのは検査・診断・治療の精度也。
196 :
:02/07/11 15:50 ID:jLbGhhe5
補足。
獣医学で重要なのは結局は外科だと思う
手先の器用さとセンスが大切。
絵を描かせてみればそのあたりの実力がわかる。
病院が汚らしければそれなりの意識しか持っていない証拠。
それと、勘違いしてはいけないのは
「手術が好き」と「手術がうまい」はまったく別物、という事実。
また、良い医者との出会いは自分の心がけ次第。
自分のレベルに合った医者を探しましょう。
197 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/11 18:21 ID:J2eWUNFJ
所沢のきXXちペットクリニック!!なんといってもデブ獣医の態度でかすぎ!!うちのわんこがくしゃみして唾とんだら
「うわっつ!きったねーんだよ!」 またわんこが心配で身内と2人でいったら「おたくらめずらしいーよ 」てはな de
笑ったり!!行きたくないけど近いからつい・・・・・ おい!ぶた!客の対する態度もっと改めろ!
>>197 おいおい、「近いからつい・・・」って・・・(´Д`;)
自分が楽することを最優先に考えてそんな獣医にワンコを任せてるなら文句言うなよ。
不満があるなら例え遠くてもワンコのためにいい獣医に行けよ。
腕は知らんが、「きったねー」と平気で飼い主の前で言い放つ獣医は、
少なくともまともに触診ができるとは思えないんだけど。
そんなところに通い続けてたら不満が募ってストレスも溜まだろうし、
自分の惰性でワンコを犠牲にしないようにね。
ワンコの命を預けてるわけだから、もちっと信頼できる獣医を探せYO!(・∀・)
199 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/11 20:06 ID:J2eWUNFJ
>>198 いやはやその通りですが緊急事態の時など考えれば近くにかかりつけの医者が必要かと・・・・それいがいは車でほかのとこにいきます
200 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/11 20:37 ID:K6IJPMaw
川崎のせいで今、
悔やんでも悔みきれない状態です。
もうアフォかと。バカかと。小一時間(略
201 :
愛犬家:02/07/13 20:39 ID:HscVx+LZ
獣医さんが見ているようなのでお聞きしたい。
狂犬病の注射は本当に必要なのですか。
狂犬病が発生している国からの犬が日本に入国する際に徹底検疫すれば
良いと思うが、いかがですか。
202 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/13 21:15 ID:ba3EBzLI
必要です。あれがないと獣医さんの夏のボーナスがなくなってしまうでしょ!
203 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/13 21:34 ID:/whqeGBF
>>201 その「徹底検疫」の制度を作るのが大変なんじゃあ。。。
そんで、もしその徹底検疫を逃れた(密輸入とかw?)狂犬病の犬が
(ほかの犬を噛んだらってのも問題だろうけど)人を噛んでしまったら
すっごいオオゴトになると思う。自分の犬が移されたら&人を噛んだらと
思うと予防しときゃいいじゃんと思うのですが。
204 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/13 21:57 ID:ba3EBzLI
202です。さっきのは冗談です。
狂犬病予防注射は必要です。
もし、狂犬病予防注射を廃止して、ワクチンの生産が激減してしまうと
「日本国内で狂犬病発生」という(うわさ)がたっただけでパニックになってしまいます。
犬という犬は保健所に送られ即刻殺処分。当然処理能力はすぐに限界。
で、悪夢のような犬殺しの続発・・・。どんなに可愛がっているペットであろうが
殺意に燃えた人々が金属バットを持って町中を徘徊して手当たり次第殴り殺します。
致死率100%の人畜共通感染症。金持ちだけがワクチンを接種して
一般庶民はひたすら犬を避け、犬を殺しおびえるだけです。
獣医師は病院閉めます。当たり前です。
今日、道路でひかれたネコを発見した。
まだ動いていたので保護し、最寄の動物病院を探して電話しました。
そうしたら驚いた。
その獣医曰く、
「ネコは財産なんだよ!財布とかと一緒なの。だから病院じゃなくて
警察に言え!!あんた何なんだ!!もう最後の診療に取り掛かってるんだよ。
警察に言ってくれ。」
これっておかしくないか?!!
まだ動いているし、暖かいことを説明しているのに、この返答は獣医として
いかがなものか??と思う。
ちなみに、千葉県八千代市の「福〇動物病院」だ。
警察に行ったら「違いますよ、市役所ですよ。」だってさ。
結局たらいまわしにされている間に
ネコは動かなくなったし、硬くなってしまった・・・。
でも望みを捨てられず、他の動物病院にも電話した。
そうしたら、硬いということは死後硬直であること。
もう既に死んでしまっているであろうこと。市役所で対応してくれるはずだ、と
親切に対応してくれた。
動物をもの扱いする獣医がいることに大変驚き、
怒りと悲しみを憶えた。
動物は口がきけないのだから、人間相手の医者よりも
思いやりをもって接して欲しい。
我が家の犬のかかりつけの獣医さんは、とても頼りになる
信頼できる獣医さんだから、一概には言えないが。
信頼できる獣医さんを探せ、って書いてあったけれど
本当にそう思う。助かる命も助からなくなってしまうことが
あると思う。
八千代市に住んでいる皆さん、福〇動物病院には注意ですよ!!
206 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/13 22:12 ID:ba3EBzLI
良心的な獣医なら
「すぐに連れて来てください」
連れて行くと
「こちらの用紙にサインしてください」
その用紙には治療にかかった費用を支払う云々と書かれている。
で一ヶ月入院後、205さんは手術代入院代28万円を支払って
元気になった猫を引き取ってハッピーエンド。
207 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/14 06:42 ID:BUaN1OCd
>205
人並以下の能力しかない
’獣医’という存在が、
一般社会で食っていかなくてはならない以上、
家畜とはいえ先生と呼ばれ命を預かるなど
という高度な職業に携わっている以上、
そういうことが起こり得るのです。
208 :
愛犬家:02/07/14 07:16 ID:x+wexnjC
>>206 以前私は車にぶっかつて負傷しいてるハトを動物病院につれていきました。
その先生はそのとき観ていたわんちゃんを一時診療ストップして緊急に観てくれ
ました。診察費も関係ないのにと思いつつ覚悟していたら、こういう場合の野生
動物は自治体に書類を提出すれば拠出してくれるとの事で無料でした。
連れ帰り、2週間後にはもとの世界に飛び立っていきました。
飼い主がいるいないはそのときは分からないとおもいますが、飼い主でない人が
緊急につれていった場合の犬猫の治療費はどうなるか知りたいと今思いました。
209 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/14 14:54 ID:tt7LyT7e
>189国立大学の付属病院がいい??そんなはずはない。
聞いてあきれる。はっきりいって症例の数が日大や麻布の付属病院に比べたら
天と地の差である。場数を踏んだ本当の臨床医に見てもらいたいなら日大、麻布大
の付属病院だろう。
210 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/14 17:02 ID:bLl7vldf
>209
そんじゃ、看板に日大・麻布卒ってしっかり
書いて堂々と営業しておくんなまし。
日大・麻布卒ってメディアに露出してね。
211 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/14 23:23 ID:vImWzihM
>>209 私大の先生だからって私大卒じゃない人いっぱいいるでしょ。。
そういう自分は国立だからよく知らないけど、定年退職した国立卒の先生が
私大によく行くからそうなんだろうなあと思う。
212 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/15 00:06 ID:PGPtsMoa
国立大の付属病院は臨床レベルは一般開業獣医より低いです。
ただ、素人さんに対して水戸黄門的権威みたいなものはあるので
うるさい患者を納得させるために紹介したりすることもあります。
結局埒があかずもどってくることがほとんどですが・・・。
213 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/15 06:12 ID:BS8z+LkX
これから予想されるスレー
この程度の書込みに左右される程度の
(つまり自分に確たる自信のない)
利権を守りたいドキュソ私大卒開業獣医、
私大獣医学科附属病院ないしその学生と思われ・・・、
きみたちの程度の低さによって
犠牲になるものは計り知れないね。
程度の低い大学に入り授業料年間2、300万払いながら
楽に進級し楽な国試を通った程度の人間が、
いつの間にか先生と呼ばれるうちに勘違いしてしまったのか…、
まぁ、お馬鹿ちゃん程勘違いしやすいから仕方ない。
親に迷惑をかけ教授に迷惑をかけた挙句に
増長した開業獣医が飼い主とペットを不幸のどん底に
叩き込むわけだ。
そのあげく、損益になるユーザの事実報告は全て誹謗中傷、と。
215 :
名無しさん:02/07/15 17:24 ID:ZOZ0K6wy
>>208 当然、連れて行った人が払うんだよ。当たり前じゃん。
金払えないのに、保護してつれてくるなよ。
216 :
211:02/07/15 17:32 ID:7VqQiU4k
>>212 うるさい患者を納得させるために・・・
多分「うるさい飼い主を・・・」だと思って書きます。
ほんとにそう思ってるのか嘘書いてるか知らないけど、うちの大学には
開業医に通ってるけど治らないって言う飼い主がいっぱい来るよ。
それは当たり前として、その後きちんと治って帰るコもいる。
回復不可能って場合もあるけどさ。
だから断定的に「国立は開業医よりレベルが低い」って言うのはどうかと思うよ。
自分の周りしか見てないんだろうに・・・
217 :
名無しさん:02/07/15 17:47 ID:ZOZ0K6wy
とうことは、日本に獣医の名医はいないということか。
218 :
:02/07/15 19:45 ID:Ox1F6cFR
ん?
ねらーには「僕獣」がいるじゃないですか。
219 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/17 04:27 ID:STuvsik2
愛犬が危篤で自宅でやっているかかりつけの獣医さんのところに掛けこんでいったら
寝てたらしく(朝の5時頃だったため
寝ぼけながら奥さんが出てきて「どしたの〜?」って言われたから
泣きながら「死にかけてるんで早くみてください!!」って言ったら
「ちょっと待ってね〜」と
甘え声で「おとぅさ〜ん、、、わんちゃん死に掛けなんだってぇ〜」
そして5分後獣医さん寝ぼけながらまずトイレ入って用をたし、
のそのそ歩いてきて無愛想に診察をはじめた頃にはもうウチの愛犬は手遅れだった…
「あ〜・・もうあかんね、これ」の言葉のあとには
「じゃぁ診察料5000円ね」
直後はショックで泣いてたらすごく鬱陶しそうに苦笑いされた。
あとはその愛犬が妊娠してたときに難産で連れていったら半日
「様子をみるから」という口実で子犬の頭が出かけの状態で放置していた。
その結果、愛犬まで死にかけた
その他にもそこの獣医はペット美容院もやってるみたいなんだけど
知合いの飼ってたチワワはちょっと狂暴だったという理由で麻酔をして
シャンプー等をされていたそう。そのおかげで寿命は2年・・・
ほんとあの獣医は最悪・・・!!!ある意味悪徳・・!!
命に携わるのになんて無責任なんだ…
しかもHPには歴史のある獣医〜なんて肩書きをさげてる…
気づいた時には遅すぎて自分の知識のなさに激しく後悔
220 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/17 07:45 ID:i7yg5P4C
ひょっとして
国分○動物病院兼モニ○
のこと?
>>219 うーん、とても気の毒だけど、
病院選びは飼い主の判断と責任だから、難産の時に放置された時に
不安を感じた時点ですっぱり縁を切るべきだったね。
信頼関係を保ってなきゃ、とても命を預けることなんかできない。
亡くなった原因の病気はなんだったの?
朝の5時頃に危篤になる前に徴候は顕れてたの?
徴候が顕れた時に病院に行った?
定期的に健康診断はしてた?
24時間営業を掲げてる病院ならまだしも、病院に行く前に電話した?
知り合いのチワワのことなんだけど、麻酔をすることは説明あったの?
もし事前に説明をされたのであれば、そうまでしてシャンプーやトリミングをする必要性はあったの?
麻酔をするという説明をしてなかったら大問題だね。
以前からその病院に通ってて去勢・避妊手術やその他の手術など麻酔の経験があり、
麻酔によるアレルギーショックがないことを知ってたから飼い主に承諾を得ずに
勝手に麻酔を使ったのかなあ?(いや、いずれにしても飼い主の承諾を得ないのは大問題だけど・・・)
222 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/17 22:33 ID:/Cwl4Ygn
麻酔をしてたから寿命は二年って関係あるの?
それだけいろんな話が有って病院を変えない事の方が不思議だなぁ。
224 :
名無しさん:02/07/20 02:11 ID:4fp/jqzN
225 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/22 00:59 ID:xloUGfag
うち近所の病院では必ず患畜をぶつんですが・・・。
唸っても暴れてもなくただ震えて診察台の上にいるうちの犬の頭をいきなり殴りました。
訳もわからずその時はあっけにとられてたんだけど、後日その病院にかかった事のある人たちに話を聞いたら皆殴られたらしい。
他にもいろいろあって、めちゃくちゃ近所なんだけど別の病院に変えました。
226 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/22 08:23 ID:FhZeueLT
219 どこの病院?
うちも朝5時にいってレントゲンだけ撮って
(結果見ないで返された)何もしないで
夜間診察代5000円とレントゲン7000円取られた病院がある。
9時になったら来いってさ・・・
死んじゃったよ。
227 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/22 15:16 ID:rrbnNgYV
とってもトークがお上手なゴルフ好きな先生。
貰った薬の名前を教えてくれと言ったら、
しぶしぶ教えながら、
「飼い主さんが細かいことにあんまり神経質になると、
飼い犬まで神経質な子になるケースが多いんだよ。
大雑把なくらいのほうが犬もおおらかになるよ。」
と言われた。
注射といえば抗生剤。飲み薬は抗生物質かホルモン剤。。。多いよね、こういう医者。
228 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/22 15:23 ID:cb7nk3dm
229 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/22 15:25 ID:cb7nk3dm
230 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/22 15:35 ID:rv3EVEOD
231 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/22 15:35 ID:5TXXgeGj
229は踏まないようにね(はぁーと
>>219>>226 221さんの言う通りお気の毒としか言い様がありませんが、これを悪徳獣医とか言われると
ちょっと同情します。
朝の5時に突然悪化して死んでしまう病気なんて、そう多くはありません。また、そこまで
悪化する前に何らかの徴候はあったのではないかと。
電話で何分後に行きますと言ってからくるならともかく、寝てる所を突然の
インターホンで起こされて、今すぐ診てくれといわれても、こっちは状況を把握できない。
顔洗って目をさましたい時もあるし、トイレにだっていきたい時もある。
さらに、すでに亡くなってしまっている場合には、料金だって頂きにくい。
こっちも人間だから、すまなそうに「おいくらでしょうか」なんて言われれば
「料金は結構ですよ」とも言えるが、いかにも死んでしまったのはこちらが悪いみたいな
感じで、料金なんて払わないのが当然っていう態度を取られると、夜間の診療なんて
やらない方がいいんじゃないかっていう気になってくる。
夜中の3時に「猫が発情期を迎えてうるさいんですけど、何とかなりませんか?」とか
「子犬の歯がはえ変わりで抜けたみたいなんですが、歯がないんです。
どこいったんでしょう?」なんていう電話がかかってきたこともある。
それでも、10件に1件位は本当に急を要するものも来るから、その1件のために今日も心から
解放されない夜を迎えるのでした・・・
233 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/25 22:52 ID:D4EbjkWf
それぞれの立場があるんだね。
納得。
>>232 つまり
夜に騒ぐ飼い主はどうせ一見さんだから
ボるのにつごうがいいということですか?
235 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/26 02:41 ID:tD6qn4X4
>232
どうしようもない馬鹿…、
私大卒のドキュソ獣医だで決まりだね。
219、226が憤るのは無理もない事、
なぜなら対応に問題があるから。
そのことを指摘しないで、
論点がずれていることに気がつかねぇのかよ。
何なら会いにいってやろうか、
俺が破綻に追い込んでやるよ。
236 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/26 02:44 ID:5cwRXfwR
>>235
開業医の多くはそう思ってると思うけど。
ちなみに自分は国立卒だけど私立国立言うあなたのほうがどうかと・・・
237 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/26 04:08 ID:tD6qn4X4
全くこんな夜遅くにこんな所に書き込み
してる自分が情けない。
私立国立言うと言いながらも
自分は国立卒とか言ってるじゃない。
>開業医の多くはそう思ってると思うけど
そんなのわかるわけ?
仮にそうだとしたら、獣医はその程度のもん
だと判断させてもらいます。
あなたの意見はいわゆる自分中心の物の考え方
でパターナリズム、患者さん中心の考え方でセルフデターミネーション。
医師患者関係においてはセルフデターミネーションで
あれというのが最近の教育。
そうでなくとも獣医の対応には問題があるし、
ご自分が似たような立場になればわかると
思いますが…
何故、国家資格をもらって大した能力
も持ち合わせてないのに高収入を得ていられるか
一度考えられた方が良いと思いますよ。
238 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/26 04:19 ID:nD7tPEkN
でも、獣医かんけいでは人間の病気とちがって、一般向けの啓蒙書がほとん
どない。獣医さんは人間の医師ほど権威づくではないけれど、獣医サービスを
上手に利用するのは、こちらの知識の無さと、もの言わぬ動物相手だけにむづかしい
と痛感したことがある。
239 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/26 06:23 ID:Ouf+lnSH
>>1-
>>238  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| また騙されたの?(ワラ
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д`)
/⌒ ⌒ヽ
/_/| へ \
(ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ./ ヽ ( ´Д` )< 今回で何回目だよ(ゲラ
( / ∪ , / \_______
\ .\\ (ぃ9 |
.\ .\\ / / ,、
> ) ) ./ ∧_二∃
/ // ./  ̄ ̄ ヽ
/ / / ._/ /~ ̄ ̄/ /
240 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/26 09:16 ID:sOMUua7Q
ここって、やっぱりドキュソ飼い主けっこういるね。
241 :
感想 :02/07/26 12:19 ID:/kGFdToQ
ドキュン飼い主と
ドキュン獣医の
どろどろの言い合いの場と
認定いたします。
242 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/26 18:06 ID:24atZBPb
いやー、医学部入れる頭があって良かった。
教養課程はモテモテ、スッチーとケコーンした
今でも黙っててもコメディが寄って来るっす。
女優さんの裸もイパーイ見れたし、
同級生が鈴木○香と結婚するかもしれん。
農学部だったととしたら…、やぎとヤッた
とかいう奴いたし、
桑原桑原、(* ̄ノ ̄)/Ωチーン (* ̄- ̄)人 i~ 合掌
> なぜなら対応に問題があるから。
どうかなあ。
219は、その後の221の問いに返答してないし、自分は知識の無さに激しく後悔、とだけ。
そもそも何の知識?
難産のときに放置された前例があるにも関わらず病院を変えなかったという
愛犬に対する無責任さが生んだ結果かも。
その自分の無責任さを省みず、「罹りつけの病院を変えるべき」という選択肢があったにも関わらず
挙げ句の果ては「最悪」「悪徳」「無責任」と罵る文章。
219の書き込みを見て、かなーり自分棚上げで被害者意識が強い人というように感じた。
そういう人の文章って、自分を棚に上げたいから相手のことを
かなり事実捻じ曲げて書く傾向があるとも考えられる。
「のそのそ歩いてきて」、「無愛想に」、「鬱陶しそうに苦笑い」という言葉と
「・・・の〜?」「・・・ね〜」「・・・てぇ〜」という喋り口調で
第三者は安易に考えれば、その医者が最悪のように思ってしまうように誘導してる。
果たしてその獣医の対応に問題があったのか?
そもそもどんな問題があるのか?
愛犬を亡くして消沈している219を責める気は毛頭ないが、
> 朝の5時頃に危篤になる前に徴候は顕れてたの?
> 徴候が顕れた時に病院に行った?
> 24時間営業を掲げてる病院ならまだしも、病院に行く前に電話した?
この3つは答えて欲しいなあ。
244 :
>243:02/07/26 19:34 ID:SDv2YovE
部外者ですが、
あなたの思考レベルが獣医の程度かも
しれませんね。
あなたが生きて行く上で、その真偽の程
は社会が答えを出してくれることでしょう。
獣医であるという事自体が一つの答えかも
しれませんが…、
健闘をお祈りします。
,(。。?)
246 :
感想:02/07/26 20:39 ID:Jf2MeLPZ
両者ともに一生懸命です。
もう正気の沙汰ではありません(W
247 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/26 21:19 ID:U3wpJkoO
なにやってんだ、こいつら。
私大獣医学部に偏差値で負けた田舎医学部学生(235、244など)
が患者カタってあたりちらしてるのか?
最近よく出てくるね、同じ人?
248 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/26 21:37 ID:UmTot/Dl
獣医なのに興奮すると「犬畜生が!」っていう人いるよ。
こういう人はダメ獣医だと思う。
はいはいわかったからsageでやってね。
じゃまだから。
250 :
232:02/07/26 22:40 ID:ljSl06IS
>>234 一見さんって、料金取りづらいんですよ。特に深夜にくる人の場合。
私、小心者なので、深夜ヤバい人が来たらどうしようとか、結構不安。
お金頂く時も「恐れ入ります」みたいな感じで頂いてます。
>>235 すいません。上にも書いたとおり小心者だし、破綻に追い込まれると困るので、
会いにくるのは御勘弁を。
>>237 獣医が高収入と言われるのがそもそもの間違いです。
開業しても高収入なのはごく一部。まして勤務医なんて話にならない。
コンビニの時給と同じくらいですよ。
大学6年行って国家資格もらっても、どうしてこんなに労働条件悪いのって
本当に思いますけど。
獣医を煽る時って
1.私大卒ドキュソ獣医
2.金儲け
3.獣医は所詮その程度
みたいな言葉が必ずといっていいほど入ってますね。
ああそうですか、みじめだね (苦笑)
252 :
236:02/07/26 23:48 ID:cEur4hm6
>>235
自分が国立卒と言ったのは、単純に「私立国立言うあなたのほうがどうかと・・・」と
書くと「私大卒のドキュソに言われたくない」と言われるかと思い、書いたまでです。
よくそう返されているシーンを見るので。あくまで予想ですが。
そのくらい読んで欲しかったなあ。
「開業医の多くは」というのは自分の周囲の諸先輩や同級生や知り合いの方が
ほとんどそう思っているので、統計学的にも「多く」だと思ったわけです。
「そんなのわかるわけ?」ってあなたこそ、幼稚な揚げ足取りのような恥ずかしい真似は
やめたほうがいいですよ。まだ幼稚な年齢ならいいんですけどね。
し
目ざわりだからsageでやれ!って言ってんのがわかんねーのか?
周りの人間まで巻き込むな!
254 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/27 04:42 ID:WV4toW3r
能力の割に高収入を一般的な高収入
(でもコンビニ並ならちょっとかわいそうかも(・o・))、
自分の周りを開業医の多くと勘違い、
ガンバレ、動物のお医者さん!
255 :
252のカスへ:02/07/27 20:12 ID:CdOMUXgJ
ノミ、ダニの寄生には、フロントラインで、駆除。
>232へ
頑張れ!!日々精進してください。
256 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/27 20:23 ID:2GIFNQ1r
なんか国立大卒の獣医が優秀で私大卒がダメというのがここらのスレでは
定説(?)っぽいけど、どんなものかな?
うちの猫が重態(心臓)で亡くなるまでの9日間とその後もあちこちの獣医
さんで意見を聞いたけど、東大の医師(助手?)はわたしがかかっていた町
獣医さんを優秀だ、自分はそこまでできない、と語っていましたよ。で、大学
病院はたとえばMRIといった診断機器はあるが、だからといって治せるとい
うわけではないと、もっともなことを言っていた。また、獣医が猫(や犬)
を好きで本当に助けたいという熱意があるかどうかもとても重要な要素だと
しらせてくれたような気がします。彼なりに正直に語ったのだと思う。
↑
この獣医さん、よっほど客が来ないと見えて必死だね。
いつもたくさん書くね (W
ところで裁判マニアなんですか?
しかしどいつもこいつもすき
だねえ・・・・・。とにかく邪魔だからsageでやれ。
259 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/27 22:43 ID:FFmTr05s
生活している以上必死かもしれないが、
高いお金を取り命を預かっている以上このような
情報は公開しておくべきだと思われる。
私立…年間授業料数百万、最高偏差値と言われる所でも
十年ぐらい前以前は偏差値50を切っていた(こう言うと畜産学科と
一緒にしてるんじゃないというけど、同じ大学でプラマイ2ぐらいの
差しかない)。→十年ぐらい前以上受験案内参照のこと。
国立…年間授業料百万以下、獣医最高偏差値と言われる北大獣医学科
でも十数年前以前はバカ獣と呼ばれていた、でも腐っても国立
だと思う(少なくとも私立に比べてはね)。
このような人が開業獣医として活躍していることは一応頭に入れておくべき
ことである(しかも北里大のような私立が幅を利かせている)、
いくら熱意があってもね…。
260 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/27 22:57 ID:Ep0RDvbc
自分のかかっている獣医さんの大学、訊きにくいよね。
どうやって知ったらいいのかね。
それはそうと、257はなんのことだかわからない。
世の中はね、、、実力主義だよ。。。(笑)
262 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/27 23:15 ID:mcntiJSL
学歴は立派でも、臨床医としては、技術や、患畜へのおもいやりとかが欠けて
いては良い医師とは言えないね、
263 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/27 23:20 ID:ro6/F40L
人間の医者と動物の医者とを比較して優劣決めることが、
患畜にとって何か意味があるの?
偶然だけど
>>256さんと同じで、うちの猫も拡張型心筋症で
先日死んだ。通院の間は治療はいつも立会いだったから、
病気・病状についてはもちろんのこと、猫じたいについてとてもよく
説明してくれたし、末期になって、少しでも家で過ごさせてやりたいという
こちらの希望に応えられるよう尽力してくれた。
これは学歴のたまもの?(W
今は感謝の念でいっぱい。
264 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/27 23:29 ID:mcntiJSL
>263
うちも今年、愛猫を心不全でなくしました。町医者でしたが、よくやって
くれました。国立大出身とは思いません。出身校はしりませんが。
263さんの前半のカキコ
>人間の医者と動物の医者とを比較して優劣決めることが、
>患畜にとって何か意味があるの?
は意味がわかりません。
265 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/27 23:38 ID:kB2N/lBq
開業獣医師はほとんど私立大出身です。
国立出身は公務員になる人が多いです。
真面目すぎて経営のセンスがないのを
自分で自覚してるようですね。
咄嗟の判断力の必要な臨床では
腐った知識など役にたたないですから。
266 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/27 23:51 ID:6IhV1s9g
>>264 多分、自称開業医(人間の)が前のほうで、
獣医をバカにしてたからだと思う。
267 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 00:14 ID:2JtwBYON
268 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 00:48 ID:2JtwBYON
もう8年も前のことだから、今は開業獣医業界も改善しているかもしれないが、
愛猫をなくしたときのことは絶対にわすれない。
猫の呼吸がおかしい(腹が波打っている)のですぐ行き付けの獣医院に連れて
いき入院させたが、翌日行くと、なんでもない、精神安定剤をうっておいた、
お母さんがあまり心配するとうつりますから、という。連れて帰ったが翌朝
猫の失禁で目覚め、症状は悪化しており、今度は別の動物病院に電話して連れ
て行った。しかし、医師はちらりと様子に視線を走らせたのち、随分と順番を
待たせた。猫は危機的な状態でハアハアしている。チアノーゼも起こしている。
やっと番がまわってきたが、胸のレントゲンをとったあと、酸素吸入するといい
ねこの気管に管をさしたが酸素なんか出してこない。同時に肺の水を抜くとい
って注射器をわき腹に刺した。水のように完全に透明な液に続いて血液がタップリ
採れている。そのまま続けるうち、猫の瞳孔は開ききってしまい息絶えた。
ピンクの泡を吹いていた。注射器を刺すとき猫はいやがった。このときわたしは
医師の手をはねて止めさせるべきであったと思う。
そもそも、一目見たときに助からないと思ったのだろうが、それにしてもひどい
仕打ちだ。わたしは目の前で殺された愛猫から離れられなかった。せめて自分の
腕のなかで逝かせてやりたかった。
獣医を信じすぎたわたしの失敗ではあるが、相手は専門家である。必要な知識と
技能、良心を持つものと期待されるのだ。
この医者は遺体を箱に収めた。わたしは猫が横たわっていた敷布で遺体を包んで
抱いて帰りたいと言ったが、それはやめてくれと制された。遺体をそれとわかる
状態で医院から持ち出さないで欲しいとのことであった。体裁をつくろいたかった
のだ。
いまでもわたしはこの動物病院の前を通ると顔をそむける。心の傷は癒えていない。
最初の動物病院とは、その後和解した恰好になっている。あのときいた若い医師が
無能だったが、院長がみずから診察・治療しなくなっていたのに表向きを繕っていた
のがいけない。(今は若い医師が一応信頼がおける人達なのでかかりつけにしている。)
269 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 00:56 ID:2JtwBYON
268への追加。
この医師(2日目に行った医院の院長)は動転していたのか、胸のレントゲン
写真を示して、猫の心臓は右側にあるのだと言った。写真を裏返しに見ていた
うえに、わたしにウソをついたのだった。
270 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 01:51 ID:2tN9RITF
>>268 ダメ獣医に当たってしまったのですね。お気の毒です。
271 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 01:56 ID:2tN9RITF
前のほうで拡張型心筋症で猫をなくしたと書いた
ものですけど、呼吸とか肺の水(腹水も?)とかという点からみて、
うちの猫と同じ病気だったのかな、と思いました。
自分はもちろん専門的知識はありませんが、病院では
肺の外にたまった胸水は外から採れるけれど、
肺の中の水は利尿剤で落とすしかない、と言われたので、
その医者は肺に針を刺したのかとびっくりしています。
っていうかはっきりした病名を出さなかったらしいところからして
論外ですよね。
272 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 02:10 ID:2JtwBYON
268ですが、症状が急性(突発性)なうえ、心肺なので獣医さん泣かせ
だったと、今は思います(その後少しは知識を得ました)。
しかし、分からないことは分からない、自分にできないことはできない、
命を救えないときは救えない、またその理由を正直に言うのが医師としての
良心であり、また自信でもあり、患者(畜)への義務ではないでしょうか?
このとき、病名も原因ももちろん分からないままでした。
今になって知ったのは、獣医療の現場では確定診断がつかないケースのほうが
多いのだという現実です。これからは獣医まかせではなく、いっしょになって自分のペットを
守らねばなりません。
273 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 02:24 ID:2tN9RITF
悪くいえば、相手が動物だから、適当にやって万一の事態に
なったとしても、大きく責任を問われることはない、
とタカをくくっている獣医もいるのかもしれませんね。
専門家の職業意識として、自分で自分を許せないはずだ!とか
思ったりもします。
少し話題がずれますが、
自分の場合は、夜半に呼吸の異常に気づいて夜間動物病院につれて行き、
そこでレントゲンと心電図を撮って、おそらく心筋症だろうという診断を受け、
そこの医師がエコーのある病院ということで、猫がお世話になった
昼間の病院へ転送してくれたのですが、複数の獣医師が集まって夜間病院などの
ネットワークを作って適切な病院へ紹介するという体制をとっているらしく、
それまで獣医についてほとんど何も知らなかったわたしには
心強いシステムでした。
274 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 03:43 ID:1+zRuMqc
質問です。
猫を飼っています。おしっこが出なくて苦しそうだったので病院に
連れて行ったら「尿石症」だと診断され、そのまま4日間の入院になりました。
尿道にカテーテルを入れて、尿と砂状の尿石を出す。
カテーテルから生理食塩水を入れて、膀胱内を洗う。
カテーテルをつけたまま、点滴3日間。
この後、退院しましたが、退院の当日からまた、すぐに尿が出なくなりました。
退院の翌日(今日)もう一度病院に連れて行くと、またカテーテルを入れ
尿を出し、生理食塩水で膀胱内を洗う治療がされました。
帰宅後、また尿が出なくなりました。
病院に電話すると(土曜日の午後)
「月曜まで尿が出なかったらまた、出しに来てください。
しばらく尿を出しに通ってもらうかもしれない」
といわれました。
このままこの医者に掛かっていていいものか悩んでいます。
やたらお金の話しばっかりするし…
診療室にでかいゴキブリがいたし…
素人なりに調べてみたところ、尿石を溶かしてくれるお薬もあるようなのですが…
なんだか心配です。
275 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 04:00 ID:9UwOofrD
他院でも相談したり、見てもらったらどうですか?
ご心配ですね。
276 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 04:04 ID:9UwOofrD
>274
点滴の中味は何かお聞きになりましたか?
277 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 04:37 ID:xsK/qtxL
>274
会陰尿道ろう適応と言うことで
278 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 05:32 ID:EpFBMmyd
>262
>患畜へのおもいやりとかが欠けていては
獣医になるのに年間授業料数百万も払わせるまでに
親のすねをかじった人間の方がよっぽど思いやりがないと
思うが…。
あなたにまさか学歴の高さと思いやりが反比例するなんて
いう思い込みがあるとは思わないので、ご自身がやっていく
上での自己擁護でしょうか?
>265
>咄嗟の判断力の必要な臨床では腐った知識など役にたたないですから。
咄嗟の判断力こそ頭の良し悪しだと思うが…。
学歴は単純に知識の多寡だと思っているのですか?
259さんの言われるようなbackgroundがあって、
273さんの
>悪くいえば、相手が動物だから、適当にやって万一の事態に
>なったとしても、大きく責任を問われることはない、
>とタカをくくっている獣医
が少なからずいるから問題が起きるのだと私は思います。
279 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 06:59 ID:EpFBMmyd
えーっ、超ショック!! あたしのわんちゃん
つれてってる獣医さんがあたしのいってる大学
よりバカなの〜、いつもせ〜んせぇ〜とかいって
甘えてたのに。
これじゃナンとか工とかいう職人さんと対して
変わんないジャン、なんかナンとか工っていう
人かと思うと最近じけんおおいし急に怖くなってきたよ。
行くのヤメたほうがいいのかな?
280 :
ペット屋さんへ:02/07/28 07:27 ID:ug3MsG0s
281 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 09:19 ID:N9rWskYK
>279
アンタは病院のほうで願い下げ。
最低ランクの患者だから、ゾロ水ニセ獣医でも行っててください。
ここは
ヒマなだけでなく精神的にも貧しい人たちの
集うばしょですか?
284 :
わんにゃん@名無しさん:02/07/28 13:17 ID:HOQSQcMm
良い獣医さんもいるけれど、実際わるい、程度の低い、めいわくな獣医さんもいたし、
きっと今もいるんじゃないですか。
ヒマと精神的に貧しいひとの集まりと言うのは、ひどい中傷ですよ。
掲示板で誹謗中傷や不快な書き込み繰り返す獣医がいるらしいよ。
獣医だからっていい人ばかりじゃない。
くだらなくって面白くってつい見に来てしまいます。
でも
あまりためにはなりませんね。
>286
ここではすべての人が自覚しているんじゃないの?獣医に限らず。
俺が行っていた獣医さんは何をやっても一万円だった。
カルテなんか無かったなあ。
ほんとうにいろいろだね。
いい加減な動物病院には、それを見抜けないバカな飼い主が残ると思われる。
ただ、保険の利かない世界なので、頭のましな飼い主でも泣く泣く値段という物差し
だけで動物病院を選ぶ事に。
289 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/03 10:14 ID:uKnoo2Y4
teikiage
290 :
:02/08/03 15:43 ID:LVcqB5YN
金がない→生産力が無い→知能が低い→DQN
ということですか?
当たっているようだがなんか悲しい。
291 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 00:35 ID:UkfOLcFI
数年前、車に轢き逃げされ、万に一つの望みを託して獣医に連れて行った時の事。
まだ心臓は弱々しく動いていたが、頭蓋骨が粉々になっていて助からないと言われた。
その場で泣き崩れる私に対し、その獣医は言いやがった。
「轢き逃げでよかったですよ。避けようとして運転手さんが事故った場合、損害賠償されましからね
あなたはラッキーでしたよ。」
フザケルナ!!!!!
今目の前で可愛がってた愛犬が息を引き取ろうって時に出てくる言葉なのか!!
お前みたいな奴が、なんで獣医になんかなったんだ。
どことは言いませんが、東京マ○ンの真ん前の獣医のお話です。
292 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 01:55 ID:4OhjZl8W
初めての猫の避妊手術のとき。
抜糸してもらったあと、手術痕見たら血がにじんでた。
っていうか、生キズそのまんまって感じだった。
でも、初めてだったから、こんなものなのかと思ってたら、
2匹めの猫のとき(病院変えたけど)、手術痕も小さかったけど、
血なんて少しも見えなかった。
最初の獣医さん、メチャ手術下手だった。
かなり、痛かっただろうなって思って、猫に申し訳なくて…。
293 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 01:58 ID:CJvqN+Jo
わたし動物病院で看護婦やってるけど、
猫の避妊手術は血なんて出ないよ。
綺麗なもん。
東京マリン??なんだそれ???
>291
295 :
東京都多摩地区:02/08/11 02:08 ID:kEyufpuf
5年前にうちで飼っていた犬が亡くなってから寂しくてハムスターを飼っていました。
ハムスターを飼うのは初めてで、とても小さいので大事に大事に飼っていました。
2才の誕生日がもうすぐという時、元気が無くなってあまり動かなくなってしまったので
心配になって前の犬を診てもらっていた動物病院に電話をして連れて行きました。
すると小動物用のカルテがただの大学ノート!
私が実習した動物病院では犬猫ハムスター問わずちゃんとしたカルテ
だったのに、少し不審感がありました。
診察室に入って診てもらうと、ちゃんと診もせずに
「どうしたんだろうねぇ、原因が解らない」と考え込み、あげくの果てには
ちゃんと診察してないくせに
「いいかげんな飼い方してるからこういうことになるんだよ!」と説教してきたので
ムカついて「いいかげんな飼い方なんてしてませんけど?」と言うと
「そんなの見なくてもわかる、飼い方がズボラだ、いい加減だ!」
結局栄養剤をもらって飲ませていましたが、次に薬をもらいに行った時は
原因もまだ分かっていないのに勝手に注射をされてその日の夜に亡くなりました!
病気の原因がわかってたり、寿命で死んだのならわかるけど、原因もわからないで
勝手に治療して今でも納得行きません!
それから犬を飼ったけどインターネットで調べた評判のいい病院に連れて行ってます。
私のハムスター返してよ!!(泣
296 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 02:12 ID:YpVWY+Qr
可哀想
二回目連れて行かなきゃよかったね
297 :
:02/08/11 02:50 ID:bXfYlkBZ
298 :
:02/08/11 02:51 ID:bXfYlkBZ
299 :
295:02/08/11 02:59 ID:kEyufpuf
>>296 悔やんでも悔やみきれません!(泣
>>297-298 すいません、名前までは言えませんがM市にある動物病院です。
二度とあんなところに連れて行かない!!
300 :
295:02/08/11 03:11 ID:kEyufpuf
あ、そうそうハムスター・ウサギ・フェレットなんかの小動物が流行っているからって
今まで犬猫しか診察したことがないのに急に看板や電話帳広告に「小動物も診ます」
なんて追加して書いてある動物病院は信用しないほうがいいそうです。
小動物を診る専門知識もないし、新しく小動物診療を始めるにあたって研修をやるわけでもないそうです。
私が動物系専門学校に行っていた時先生に言われました。
ウチはたまたま前の犬を連れて行っていた動物病院で診てもらってしまったのが間違いでした!
M市?なるほど。
多摩地区の三鷹市か・・・・。
302 :
295:02/08/11 03:49 ID:kEyufpuf
>>301 違いますよ〜!もうひとつのM市のほうです。
303 :
末席VET:02/08/11 12:38 ID:BQibNBqu
獣医も人医も国家試験に受かる程度の頭があれば良いです。あとはその人次第。
これが兄が医師であり、獣医医療の現場を経験してきた私が言える事です。
特に獣医の国家試験は人医(および歯・薬・看)のそれと違って過去問がない(!?)ので難易度は高いです。
農水省は過去問が流出しないようにバリアしているのです。
酪○大と北○道大だけが教授ルートで入手しているらしいですが…
私の師匠(家庭教師)は国立獣医学科を出て、東大院に進み、もっと勉強したいと国立の医学部に入った秀才でしたが
医師国家試験の感想を聞くと「うーん、難易度はどっこい。ただ、対策は医師国家試験の方が立てやすかった。」と語っていました。
2つの国家試験のタイムラグを考えても、現実をよく反映している回答でしょう。
今や獣医師国家試験に受かるにはそれ相応の頭が必要です。
選択問題も無くなり、まさに実力至上の試験です。
事実、一例ですが、九州の某国立獣医学科では農業高校からの推薦枠があり、隔年で1〜2人受け容れてます。
しかし、農業高校出身者(もちろんその高校トップで態度もマジメ)が国家試験を一発パスはここ10年ありません…。
過去問がなく実力勝負ゆえ、ある程度の頭…モノを覚える能力が必要たる好例です。
獣医学科を出て、臨床に行けばあとはその人の向上心次第です。
なんせ、勤務医の25〜30歳の平均年収は250〜400万円という粗悪な状況。
当たればヒットする(かもしれない)開業をいずれするから頑張れる、という人もいますが
特に開業を考えていない女性獣医には「金はいい、好きでやってるから」という人も多いのです。
そういう人は私大・国立卒を問わず、よく勉強しており
原点が動物への愛情と職業意識なので心のこもった治療をしてくれます。
必然、治療の結果も好ましいものであります。
開業医の中に一部鼻持ちならない人物がいることは私達獣医師も問題とするところです。
みなさんも、このような獣医さんを探して下さい。
304 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 13:48 ID:KS7vyVRF
302 武蔵野市?もしそうだとしたらどの辺ですか?武蔵野市にある動物病院に行ってるので知りたくなったんですが…。
305 :
:02/08/11 14:01 ID:qMuapitu
武蔵野市?三鷹市?
どっちでもいいけど愚痴はネットでなく自分のノートに書いたら?
306 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 14:19 ID:7op3/1YG
生活している以上必死かもしれないが、
高いお金を取り命を預かっている以上このような
情報は公開しておくべきだと思われる。
私立…年間授業料数百万、最高偏差値と言われる所でも
十年ぐらい前以前は偏差値50を切っていた(こう言うと畜産学科と
一緒にしてるんじゃないというけど、同じ大学でプラマイ2ぐらいの
差しかない)。→十年ぐらい前以上受験案内参照のこと。
国立…年間授業料百万以下、獣医最高偏差値と言われる北大獣医学科
でも十数年前以前はバカ獣と呼ばれていた、でも腐っても国立
だと思う(少なくとも私立に比べてはね)。
このような人が開業獣医として活躍していることは一応頭に入れておくべき
ことである(しかも北里大のような私立が幅を利かせている)、
いくら熱意があってもね…。
307 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 14:31 ID:MUZ+869T
またおまえか>306
獣医師としての資質は大学じゃないんだよ。
国家試験受かる程度(努力できる人なら受かる程度)の
学力あって社会人としての常識あって仕事に真摯な姿勢
あればどこでも同じだよ、大学なんて・・。
308 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 14:59 ID:7op3/1YG
同じく医療に携わる者として
高いお金を取り命を預かっている以上、
>どこでも同じだよ、大学なんて・・・
自己擁護の考えとして自分な中だけに
秘めておくならまだしも公言することはどうか
と思います。
学力(知識、判断力等)はあるに越したことはないし
国家試験受かる程度(努力できる人なら受かる程度)の
学力しかなく社会人としての常識あって仕事に真摯な姿勢
がある程度ではさながら砂上の楼閣とも言えるのではないでしょうか?
309 :
:02/08/11 16:08 ID:K+Umz20M
世 の 中 は 実 力 主 義
以 上 。
310 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 17:00 ID:k/K85Det
獣医に必要なのは、向上心と手先の器用さと人柄だと思う。
知識や判断力だけでは人は使えても動物の命は救えない。
どんな大学を卒業しても卒業後に新しい獣医療の勉強しない獣医は
信用できないし、学生時代だけの古い知識では困る。
どんな職種でも一番重要なのは大学卒業後になにを学んだかということ。
某国立大卒の某県の元獣医師会会長のように疥癬症の患畜の治療に
昔からある人間用の薬用入浴剤を買うように指示する獣医にはならないで欲しい。
家族が感染して医者に「猫も皮膚炎?疥癬症をうつされてますね」と
言われた時は情けなくて本当に獣医が信用できなくなった。
311 :
末席VET:02/08/11 17:39 ID:amA45wYp
>>303にカキコしたものです。
>>307さん
>>310さん に概ね同意です。
>>308さん。
「どこでも同じだよ、大学なんて・・・」は確かに投げやりな言い方で私もどうかと思いますが
> 国家試験受かる程度(努力できる人なら受かる程度)の
> 学力しかなく社会人としての常識あって仕事に真摯な姿勢
> がある程度ではさながら砂上の楼閣とも言えるのではないでしょうか?
(;´Д`) ハァ?
@国家試験に受かる実力を「国が」認めて免許を出して
Aキチンとした社会人としての自覚と常識があって
Bしかも仕事に真摯な人(=努力する、程度の差はあれ向上する)
この3拍子が揃った人を私は数える程しか知りません。
人医でも獣医でも。
特にAが抜けている人が多いような…。私見ですが。
これをムキになって「砂上の楼閣」と言うあなたは
もはや学歴にしがみつく人間しかないとしか見えませんが?
免許を国から認定してもらい得た以上、必要なのは何をさしおいてもAとB。
さて、何が砂で、何が楼閣なのかはっきり言っていただきたいのですが…?
312 :
末席VET:02/08/11 17:47 ID:amA45wYp
>>308さん
もしかして、大学入試からずいぶん遠ざかっている方かもしれないので一言。
> 学力(知識、判断力等)はあるに越したことはないし
大学入試でこのあたりの能力をはかりかねているのは
文部省が問題としているところです。いろいろ努力はしているようですが。
もちろん記憶力や勉強量はある程度はかれますがね。
逆にあなたのロジックに沿って言えば
医師・獣医師国家試験は生物の問題を超高度化したようなものです。
これで学力(知識、判断力等)の合格ラインを国が判定していると言えませんか?
仮に進路が同じ臨床方面で、勉強にかける時間がほぼ同じ条件の学生がいたとして
東大獣医を出て、国家試験70%得点の人と
私立獣医を出て、国家試験90%得点の人と
さて、あなたどちらを信用なさいますか?
現実にこういう人達はいるんですよ?
313 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 17:55 ID:SydJSMJD
はっきり言って人医も獣医もペーパー学力はそれほど必要としないと思います。
日本語が読めて計算が出来てればOKでしょう?
学歴が必要なのは腐った官僚になりたい人くらいですよ。
民間では卒業して10年もたって出身大学のことなんか言うやつは笑われます。
ほんと今の自分に何ができるか、なんですよ。そのために日々努力ができるかどうか・・。
流行ってる病院の院長は努力してますね、まちがいなく。一昔前ならいざ知らず、
今の世では、出身大学にこだわってそっくり返ってる獣医は没落します。
314 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 18:04 ID:7op3/1YG
>310
では同じ向上心と手先の器用さと人柄を有してたら
知識(この場合の知識というのは学術上の単純な知識ではない
→いわゆる頭が良い人と接する機会が生涯にありましたか?)
や判断力が優れている方が良いでしょ。
大体手先の器用さは主観的なもので評価しにくい。
町の開業獣医の多くを占める私大卒獣医は能力がないなら
まだしも能力があってサボった場合には年間授業料数百万
も親に払わせて人柄うんぬんを言える資格があるのか?
まぁ多々問題がある私大卒でも自分を知り懸命に努力すれば、いわゆる
偏差値の高さにあぐらをかきさぼった人間を逆転する余地があること
は認める。
でも診療に携わっていて、必要なものとして判断力が挙がらないって
いうのは情けない気がします。
315 :
末席VET:02/08/11 18:12 ID:amA45wYp
>>313 学力の必要性への認識は私と程度の違いがあるとして
>今の世では、出身大学にこだわってそっくり返ってる獣医は没落します。
まぁ、確実にそうでしょうね…。
獣医(人医)同士では出身大学を気にする人はいますが
患者さん達はどのような医療を提供してくれて、価格がリーズナブルか、その人が信用できるか
この点に興味が集中していますもの。
このスレでたびたび叩かれている昔の獣医学科の事は諸説あり、私もわかりませんが
現在の獣医学科のレベルが国公立、私立とも高く、出身がどこかを問題とする程の差は無いことは周知の通りです。
獣医学科のレベルはほぼ横一線。最低ランクの私立でも偏差値60オーバー程度ではスコーンと落ちる世界ですから。
金さえあれば偏差値50台で合格できる私立医・歯・薬とは多少事情が異なると思われます(各有名予備校調べによる)。
(あ、煽っちゃった…)
316 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 18:27 ID:7op3/1YG
>医師・獣医師国家試験は生物の問題を超高度化したようなものです。
>これで学力(知識、判断力等)の合格ラインを国が判定していると言えませんか?
言い過ぎです(笑)
>私立…年間授業料数百万、最高偏差値と言われる所でも
>十年ぐらい前以前は偏差値50を切っていた
このような所でも帝京の医学部でも8割が受かるのが国家試験です。
>患者さん達はどのような医療を提供してくれて、価格がリーズナブルか、その人が信用できるか
>この点に興味が集中していますもの
何にも知らないからね、口先だけのタレントや政治家がもてはやされて
挙句裏切られてそれまで支持しておいたのに集中砲火(笑)、
それと同じことでしょうか?
まぁ私は身の回りや賢い人だけ何様のつもりだけど啓蒙していくよ。
獣医をこんな相手にする○○も俺だけだろうが、
しっかりやっておくんなまし。
317 :
末席VET(煽りモード):02/08/11 18:34 ID:amA45wYp
>>316 すみませんね煽っちゃって(汗)。
>言い過ぎです(笑)
では、ご自分のロジックの矛盾をお認めになったと。
>このような所でも帝京の医学部でも8割が受かるのが国家試験です。
国試を受ける人間をふるいにかける、医・歯・薬私大の卒試の存在は一般人でも知ってますよ。
もはや、そのようなゴマカシや詭弁は通用しませんが、念のため。
>何にも知らないからね、口先だけのタレントや政治家がもてはやされて
>挙句裏切られてそれまで支持しておいたのに集中砲火(笑)
要は「まぁ、お前の言ってる通りだ」と。
>まぁ私は身の回りや賢い人だけ何様のつもりだけど啓蒙していくよ。
日本語になってませんよ。○○さん(笑)。
318 :
末席VET(煽りモード):02/08/11 18:37 ID:amA45wYp
さて、、、何が砂で、何が楼閣なのかはっきり言っていただきたいのですが…?
(´ー`)y-~~
319 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 18:44 ID:7op3/1YG
獣医が
偏見なく社会から認められ
収入・政治力が向上し
わざわざ医学部に研究しに来なくて済むような
(お願いだからクラブで医学部っていうのは
止めてね、自分が選んだ道にプライド持って下さいませ)
日を心待ちにしております。
レスが無いので落ちます。
さようなら。
321 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 19:05 ID:7op3/1YG
あのー、頭悪いんでどこがどうとか言ってもらえないと
わかんないんですけど…??
>では、ご自分のロジックの矛盾をお認めになったと。
?
>国試を受ける人間をふるいにかける、
>医・歯・薬私大の卒試の存在は一般人でも知ってますよ。
本当に卒試も国試も難しいと思ってるんですか?
>私立開業獣医…年間授業料数百万、最高偏差値と言われる所でも
>十年ぐらい前以前は偏差値50を切っていた
このような所でも帝京の医学部でも8割が受かるのが国家試験
卒試でも8割〜9割通ると思いますが…?
>日本語になってませんよ。○○さん(笑)。
一応語学得意なんつもりですが…、?
>さて、、、何が砂で、何が楼閣なのかはっきり言っていただきたいのですが…?
砂=脳細胞の数とシナプス、楼閣=シナプスと共に形作られる知識・思考体系
それに情動や抑制が関わってくるって感じかな?
322 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 20:06 ID:oLrwDEdG
>319
やっぱ、偏差値で獣医学部に負けてくやしいど田舎医学部学生か・・
くやしいのはわかるけど、みっともないよ。
ま、あんたには貧乏人医としての未来がまってる。
323 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/11 23:00 ID:prMkbw49
ばかほど小難しく語る>321
>>323 もはや負け犬の遠吠えですかい?
( ̄ー ̄ニヤリ
325 :
324:02/08/11 23:23 ID:iybxpDNt
失礼
>>321ね。
>あのー、頭悪いんでどこがどうとか言ってもらえないと
>わかんないんですけど…??
ホント悪いね(笑)
326 :
324:02/08/11 23:25 ID:iybxpDNt
>>321 320が落ちた後に5分で出てきたあたりがワラタ!
ボコボコにやられてますものな。しゃーないか。
これより先は出身大学を書き込まない人はレスをつけてはいけません。
328 :
開業獣医の実態:02/08/12 15:42 ID:jO2k0l8F
私立…年間授業料数百万、最高偏差値と言われる所でも
十年ぐらい前以前は偏差値50を切っていた(こう言うと畜産学科と
一緒にしてるんじゃないというけど、同じ大学でプラマイ2ぐらいの
差しかない)。→十年ぐらい前以上受験案内参照のこと。
国立…年間授業料百万以下、獣医最高偏差値と言われる北大獣医学科
でも十数年前以前はバカ獣と呼ばれていた、でも腐っても国立
だと思う(少なくとも私立に比べてはね)。
329 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 15:59 ID:jO2k0l8F
できればネットでは何なんで
オフ会ででもお会いできませんか?
捨てアド用意しますんで…
お互い納得しないと気が済まない性分なものでして。
330 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 18:49 ID:t4knjptO
テスト
331 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 18:55 ID:6Ih3mPV0
>328
止めてくれませんか?
獣医だって頭悪いこと自分で認識しているし
頭悪いことに罪はないでしょ、
それでも一所懸命頑張っている人も多いんですよ。
332 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 19:06 ID:Oz+MYfcZ
いや、悪徳とか悪質ってのは、自分の技量を患者に正直に伝えずに、
騙してお金をぼったくる。だれのためにある医療サービスかを自覚していない。
人間の医者もそうだけど、できることをいっしょうけんめい行って、自分の
力を超えることについてはそのように言って、しかるべき対応をするべきなのだ。
獣医の場合は、誤診で訴えられたりしない(?)とか、相手はたかが動物という
気持ちが心底にあり、さらに飼い主に獣医学についての知識が普及していない
のをよいことに、悪徳ものうのうとしていられるのだと思う。
333 :
331:02/08/12 19:23 ID:VhGX+cPv
M市の獣医学部に十年以上前
入った、確かに当時偏差値50
そこそこだった。
うちが医者だったから
医学部入りたかったけど
2浪しても医学部入れず、
動物が好きだったので
獣医学部に入った。
矛盾することも多かったけど、
結構向いていたみたいで
努力が苦にならなかった。
こんな私でも結構うまくやっているよ。
334 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 19:57 ID:rLVmv1cl
ID変えて連続カキコごくろう。
むなしくない?
335 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 19:59 ID:rLVmv1cl
328〜333は
ド田舎医学部学生の負け惜しみです。
みなさん、あたたかい目で見守ってあげてください。
336 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 20:13 ID:KXBxVWPN
>ID:rLVmv1cl
哀れな奴よの〜、
折角良い雰囲気になってきたのに、
おそらく
医師・獣医師に根強いコンプ持っておる
ねっとおたくと思われ、ププッ (。・_・。)ノ
337 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 20:16 ID:AZekhrs3
>336
禿同
338 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 20:23 ID:3Q/xzTrp
あほは去れ!
339 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 20:24 ID:wPFO/uV9
社会でもネットでも
つまはじきにされる
ような奴は来るな!
340 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 20:48 ID:DDmeXzQV
おれっち医学部受かんなくて
獣医学部入ったけど、何か(w
341 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 20:49 ID:AXZEpEkE
>ID:rLVmv1cl
君わかったかな?
人間さまざまな能力
持ち合わせながら、
懸命に生きるのが正しいんよ。
勉強になったかな??
342 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/12 22:40 ID:4DsIZ7o5
336〜341
こいつはほんとのキチガイだ。
相手にしてるのはオレだけだった・・(恥)。
では、永遠に自作自演しててください。
自称ド田舎医学部学生さんへ。
343 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 14:16 ID:B0Fn6oDJ
ド田舎医学部というのは具体的にどこのことですか?
>>343 ここ数年、時々、隣のM大獣医学科に合格者センター平均点で負けて
先輩や教授らから「今年の入学生はヴァカ!」呼ばわりされているM医科大では?
国立で上の方の獣医と最下位に近い医学部を、単純に合格者平均点で比較するのもアレだがね。
実際、最下位に近い医学部の合格者平均点は東大・京大の多くの学部学科に負けとる事実あるわけだし。
>>343 国公立に話を限定してしまったが
私立の医学部は大半が国公立の獣医学科に偏差値負けだったね。
スマソ
346 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 14:42 ID:B0Fn6oDJ
>>345 レスありがとう。
なるほど・・・
それではしかたないですね。
歯科医の偏差値より
獣医の偏差値のほうが高いってほんとうか?
348 :
sage:02/08/13 14:48 ID:y3FmIeoN
駄スレを再生して有効利用するのはいいが
内容が違いすぎるからsageでやってくれないか?
スレッドタイトルがネガティブなんで
嫌な気持ちになるのは自分ばかりではあるまい。
>>346 私立では確実に 医>獣>>薬=歯>看 だな。
この話まだやってたの…(呆
351 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 15:37 ID:nxlMuq0M
今年やっと医学部に受かったよ。編入試験を受けたけど、獣医学科は程度が低すぎて
書面審理で落とされると噂が飛んでいたが、3次まで生き残ってやっと受かったよ。
3浪して医学部に入れず仕方なしに獣医に入って、医学部再受験したら退学だぞ、
と驚かされながら、6年間医学部再受験して全部落ちて、今年再受験と編入試験を
受けてやっと編入に受かった。屈辱にまみれたコンプレックスの世界からやっと
解放された。医学部に行けずに犬医者の学部にいた、この屈辱からやっと解放さ
れた。やっと人生が開けた。この開放感、何とも言えない。犬、猫を相手にしな
くてはならにこの屈辱から、やっと、人並みのコースを歩むことが出来るように
なった。犬医者の学校、これほどの屈辱をたえて、やっと人並みの医学部に合格
できた。苦節10年。獣医からやっと解放された。世界が広がった。
屈辱の世界、獣医よ、犬医者よ、猫医者よ。死ぬほど辛かった屈辱の世界よ、
さようなら。私はやっと解放された。解放された。畜生の世界から。
よ
352 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 18:58 ID:PJFe1/9G
351さんへ、お願いします。
医師国家試験には合格しないでください。
あなたのような人が医師になるのかと思うと
怖くて病院にも行けません。
353 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 20:15 ID:X5szyMVQ
351へ
卒業するころ40歳か・・国家試験受かるのが50で・・
昨今、患者も医者を選ぶからねー。
ま、金だけはありそうだから開業してヤブ医者になって
裁判いくつも抱えて、最後は資産食いつぶして野垂れ死ぬ
って感じかね。
354 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 21:07 ID:nxlMuq0M
うちの大学は入学時は半分くらいは医学部再受験を目指すって教務が言
っていたな。でも成功するのは結局2名くらい。後は挫折するら
しい。最近は医学部編入を狙って6年再受験失敗、やっと私立医学部に
編入したなんて猛者もいる。すごい執念だね。
355 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 21:11 ID:nxlMuq0M
そう、それはすなわち
俺のこと・・・
356 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 21:17 ID:nxlMuq0M
獣医というのは犬、猫、豚要するに社会的に意味のない物を相手にすること。
そんな物に税金を払うことはない。農業高校農学科に家畜取り扱い科でも
設置すれば今の開業犬医者位の役割は十分。大学の正式の学科に獣医なんて
科をもうけるのはまさにふんぱもん、漫画と言っていい。
本当に犬、猫、モルモット、ハムスターのお医者さんなんていって、飯を食
おうなんて奴はほんとにマジなのかね。
357 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 21:21 ID:hW1kUWvZ
動物は人間・地球環境にとって重要な要素。
社会的にも、人間にとって様々な意味で必要な存在だ。
獣医学に税金をつぎ込むことはないというのは間違い。
358 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 21:41 ID:X5szyMVQ
人医>獣医?
そうかなー、人医はかつては貧乏人にとってブランドだったけど
そういう時代は過ぎ去ってしまってるのでは?
若いのにあまりに古くて腐った考えをお持ちですね>356
ちなみにオレは獣医じゃないけど、獣医師は尊敬できる存在だと思ってる。
>>351 ぶわははは!
偏差値コンプレックス医大生発見!(しかも自称・ニセ元獣医学部!?)
>>医学部に行けずに犬医者の学部にいた
どこの獣医学部が3年から臨床の実習やんだよ〜!(ワラ)
大学によって違うが、獣医で犬医者になるのは2〜4割だぜ。
そっ、それに「学部」ぅ?
日本の獣医で「獣医学部」といえば北大、麻布、日獣。
北大は学部間編入は無いし、麻布と日獣に医学部はないよ〜。
コイツ腹が痛て〜! o(__)ノ彡☆ばんばん!
獣医の事をほとんど知らない
低偏差値医学部(国公立最下位群
>>344or私大バカ医
>>345、
>>349)だろ、オマエ?
作り話はもちょっと良質なやつを頼むぜ!!
360 :
359:02/08/13 22:13 ID:veYCDVPx
※捕捉
>日本の獣医で「獣医学部」といえば北大、麻布、日獣。
あとは○○学部(ほとんど農学部)・獣医学科ね。
在学生が学科と学部言い間違えないからね。作り話ってすぐ分かった。
>>354 やっと「私立医大」ってのが悲惨だな。
金かかったし、これからもかかって仕方ないだろう?
国公立獣医に行ける頭があれば私大医学部のほとんどは一発だったのにね(笑)。
>>356 キミは農業(畜産・水産)が獣医によって支えられている事を知らないのか?
公衆衛生(身近なところでは保健所)は獣医が中心だと言うことも?
もしかして、製薬会社に必ず獣医がいて、研究・開発とも獣医無しでは進まない(→医療の進歩もない)ことも?
獣医ってまだまだ日本では認知度が低いので知らないのは仕方ないが
語りたいなら多少は勉強しようね。ネットで無知を曝すこともあるまいて。
(´ー`)y-~~
361 :
さてと…:02/08/13 22:46 ID:veYCDVPx
獣医には獣医の仕事があって
人医には人医の仕事があって
大学の偏差値がどうとか、儲かる・儲からないは別としてそれぞれの役割がある。
医者のことはそちらの板群に書けばいいのだから
そろそろ、このスレ本来の「悪徳獣医・ダメ獣医!!」に話を戻さないかい?
もう、ニセモノとか知ったかぶりのアフォカキコには飽きただろう??>ALL
362 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 23:11 ID:atAI2j2k
だれか三鷹、武蔵野市周辺でいい病院知りませんか?
現在、三鷹駅近くの三○獣医科グループに行っているのですが
院長先生の愛想があまり無いのがちょっと・・・。
(愛想がよければ良い訳ではありませんが)
親身になっているという印象が無いんです
だれか情報お願いします
363 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 23:32 ID:nxlMuq0M
馬鹿が自分を偉く見せようとして自分の身分を偽るのを「騙る」と定義しよう。
自分が獣医と宣言することは、自分は馬鹿であり、馬鹿は馬鹿なりに人権が
あると開き直る事ではないか。犬は犬、猫は猫よ。何と情けないことか。馬鹿
は馬鹿らしく生きよ。犬医者は犬医者らしく。だれが自分が犬医者と騙るか、
そんな恥ずかしい事はみんな隠すのが道理さ。犬医者であることはみんな内緒にす
るのが道理さ。
364 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 23:34 ID:nxlMuq0M
大体獣医なんて世の中に必要なのかね。猫、犬の病気を診るなんて、医者的猿真似で、
そんな物世の中に必要ないね。あっても無駄だね。うちに研究所にもいるよ。所としては
チンパンジー、そのた畜生の飼育係で雇っているのに、獣医は研究職と勘違いしてい
るのだよね。チンパンジーの病気の時でも医者の研究者は幾ら頼んでも馬鹿に仕切らせて、
獣医に診せたらと言って極端に馬鹿にして相手にしない。仕方なくて病院の医者に頼むと
きわめて精緻な診断をするけど、けっして猿には手を触れようとしない。それで獣医に
やらせようとしても獣医は科学的にも実務的にも医者の言っていることが分からない。
従って何もできないか、やっても出鱈目。本当に獣医は程度が低い。低すぎる。
有用性が全くない。
365 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 23:35 ID:nxlMuq0M
何より獣医学科の教育者の程度の低さを見よ。ろくに日本語論文も書けないし、ましてや英文なんて殆ど
かけない。この獣医の教育程度の低さは世界最低。どの獣医も認めると思うよ。
他の学部と肩を並べるには50年はかかるね。だから獣医学科に入ったと言うだけで、
程度が低いと言うことになるのさ。大体世間が獣医なんて按摩程度にしか思っていないよ。
それが現実さ。そしが獣医の頭の程度の事実、現実さ。獣医と言うだけで、ばか、これが
世間の評価さ。豚は豚、牛は牛、犬は犬、人間ではない。ペットなんかのおこぼれを
貰っている獣医なんて、どだい乞食さ。乞食の学科に入る奴が程度が高いだとさ。
366 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 23:37 ID:nxlMuq0M
畜生医が生意気な事を言うのではないの。馬鹿は馬鹿らしく謙虚にしていれば、
社会も少しは情けを掛けてくれるものを。豚医者がつけ上がると痛い目にあうよ。
それが世間というものさ。
367 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/13 23:56 ID:ifUNuree
引っ越してきたら、すぐ近くに動物病院があったのでラッキー!!と思っていたのですが…
この間ワクチンを打ちに行った時、
ネコのそろそろ歯石を取ってあげたほうがいいかなと相談したところ
ぬぁ〜んとっ!!
その医者は「もうこれが最後と思ってやってあげたら?」とぬかしやがった。
そりゃうちの子は拾ってきてから13年、年寄りですよ!!
だからってねぇ〜、その言い方はあんまりじゃないの!!
思いっきり睨み付けたら失言だと思ったのか、黙り込んじゃった。
もう、お前ん所なんか行くもんかぁ〜っ!!
368 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 00:04 ID:cSEdBGry
363ー366
相当あたまの弱い人みたいですね。
切れると犯罪者の典型だ・・・。
369 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 00:07 ID:bzjkIR8j
もう、あなた無視でいいですか?
370 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 00:15 ID:cSEdBGry
いい動物病院探してるなら、オレに聞いてくれ!
犬種、猫種、希望する診療レベル、予算などを
書いてくれればあなたにぴったりの病院を教えます。
>>368 低偏差値医学部生(卒)の悪あがきだから放置しときましょう。
文章レヴェルが低すぎて(しかも現実味に薄く)
もはや煽りにもなっていないのが哀れ(プ
まぁ363〜366のID:nxlMuq0Mのキレようについては
>>351のID:nxlMuq0Mのあまりに酷いウソウソカキコを
>>359、
>>360でボコったワシが事の原因なんだがな。(笑)
彼の知識と頭のレベルは363〜366でおわかりの通り。
ちなみに獣医師や薬剤師が医学部の教授として何人もいることすらnxlMuq0M君は知らないらしい。
ニセモノ&知ったか君は見苦しいな・・・ってのが奴をまたキレさせたりして(笑)
【まとめ】
獣医には獣医の仕事があって
人医には人医の仕事があって
大学の偏差値がどうとか、儲かる・儲からないは別としてそれぞれの役割がある。
医者のことはそちらの板群に書けばいいのだから
そろそろ、このスレ本来の「悪徳獣医・ダメ獣医!!」に話を戻さないかい?
もう、ニセモノとか知ったかぶりのアフォカキコには飽きただろう??>ALL
373 :
329:02/08/14 00:36 ID:MOzvwNeF
ちょっとちょっと
私はどうなっちゃうの?
私も彼と同列なの?
お会いできないのですか?
>>367 いるねぇ…。
開業医は接客業・サービス業だという意識に欠ける獣医。
「先生、先生」と呼ばれていると、どうしても…ね。
開業は今後もゆるやかに増えていくから、そのような獣医は淘汰されるよ。
>>329=
>>373 さん
基本的に板違いということで、貴兄の件は放置となったようですよ。(笑)
まぁ、昔がどうというより、現在目の前にある現実に生きましょう!ということで。
アフォを曝しすぎる彼(ID:nxlMuq0M)と同列なのは不本意でしょうがね。(笑)
このままじゃ納得行かないなぁ…
君たちとは良い友達になれそうだから
是非あって飲みながらお話したい。
今人ほとんどいなくて退屈してるし…、
場所は東京だよ。
377 :
(笑):02/08/14 00:45 ID:yW/Cir/V
>>376 都会で孤独ですか?
犬やフェレットなんて飼うと癒やされますよ。(笑)
378 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 00:56 ID:NRtB2LUK
>376
何なら私が彼の後を受け継ごうかな?
>ちなみに獣医師や薬剤師が医学部の教授として
>何人もいることすらnxlMuq0M君は知らないらしい。
私は医学部に在籍していたが、他学部の人間はどんなに
優秀でも医学部の教授になれないのは暗黙の了解だったと
認識している。
379 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 01:04 ID:yW/Cir/V
>>378 薬剤師が教授になってるのは言わずと知れた薬理系。
獣医師が教授になってるのは寄生虫・微生物・病理など。
みなさん医学博士号は取っているようですがね。
「日本全国の大学を探しても一人も獣医師や薬剤師の医学部教授は居ない!」
と断言するのであれば、またも無知を曝すアフォ1名になりますが
それを言うほどではないでしょうし、板が荒れますのでとりあえず
☆あぼーん
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1029158790/ にでも行きましょうや。
「ここじゃぁナンだ。表へ出な!」ってね(笑)。
今後、この板では放置いたしますので。
380 :
378:02/08/14 01:07 ID:NRtB2LUK
どうやら彼は東京の医学部らしいが、
君はその彼を田舎の医学部と批判しているようでは
ないか?
その彼にお詫びはないのかい?
会えば真実の程が明らかになるのだから、会ってやればどうだい?
また他の苦学生が彼なりの考えでやっと医学部に入ったのに
その彼を見下すなんて、今まで医者たちが君に言ってきたのと
同じ事をやっているのはないか?
しっかりした答えがないのであれば、私が代わりに言って
やろうではないか?
381 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 01:19 ID:yW/Cir/V
382 :
yW/Cir/V:02/08/14 01:21 ID:yW/Cir/V
では、引き続きどうぞ。
これまでにかかった獣医でヤブだった、腹が立った、理不尽な思いをした、ぼられた、獣医不信になったというような体験談を、
ここでぶちまかしてみないかーい!
383 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 01:22 ID:qynTlVpZ
>ちなみに獣医師や薬剤師が医学部の教授として何人もいることすら
君がこのように言ったのだからまず君の論拠を挙げるべきである。
百歩譲って逆に聞く、一人でもいいから教えてくれと。
>「ここじゃぁナンだ。表へ出な!」ってね(笑)。
ネットじゃなくそれこそ彼にあってやりなさい。
ネット上で場所を変えてもさしたる意味はない。
384 :
yW/Cir/V:02/08/14 01:34 ID:yW/Cir/V
385 :
yW/Cir/V:02/08/14 01:34 ID:yW/Cir/V
では、引き続きどうぞ。
これまでにかかった獣医でヤブだった、腹が立った、理不尽な思いをした、ぼられた、獣医不信になったというような体験談を、
ここでぶちまかしてみないかーい!
386 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 02:21 ID:J8DpifHl
君の言い分は十分にわかった。
私も立派な獣医の方を大勢知っているし、
変に誤解を受けるような獣医叩きをしている
彼らの穿った物の見方も気に入らない
(君にも同様の所をお見受けするが(笑))。
ただこれだけはわかって欲しい。
ひょっとしたら本当に悪徳獣医にかかって
理不尽な思いをして書き込んだ飼い主さんが
いるかもしれないのである。
その飼い主さんが書き込んだ内容が君たち
獣医サイドの癇に障るものであるかもしれないし、
虚偽のものかもしれない。
でもそのような場合でも
万が一にでも本当に悪徳獣医にかかって
理不尽な思いをして書き込んだ飼い主さんで
ある可能性がある以上、
そのような書き込みには寛容的な態度で
接して欲しいのである。
君たちはネットで不快な思いをしただけ
かもしれないが、彼らはリアルに被害を
受けたのだから。
そのような被害に遭った飼い主の一人として、
そのように切に望みます・・・、以上。
387 :
犬好き:02/08/14 03:46 ID:6IZQbO0Y
大阪の藤井寺動物病院に犬を連れてったらレントゲン撮るだけで3万ってゆわれた。いま流行りのぼったくり?!
入院中のパグがいた
前の日の夕方に来た子でした
朝出勤したら
パグがゲージの中でケイレンを起こしていた
すぐに二階の先生に連絡した
「なぜ、この時間にいるんだ!」
「こんな時間に起こすな!」
と内線きられ
何度も連絡したが同じであった
いつもどうりに1〜2時間後に降りてきた
パグを看取ったのはアホなわたし
その日、先生は
『お力になれなくて、すいませんでした。」
と涙をながした。
あなたのことだよ、せんせい!
ウチの犬が子犬だった時からずっと通ってたA病院。
動物に凄く優しい先生だし、親身になって聞いてくれるし、
「あ、今日は診察代はいいですよ。治療してないから。」
といって無理にお金も取らない、まさに良心的な病院。
でもウチの犬に腫瘍が出来たとき、
「なんだろう?この腫瘍?一応切って(切り取ったものを)
研究所に送ってみましょうか?そうすればなんの腫瘍かわかるし
その後の治療方法も変わってくるしね」という先生の言葉を信じて
手術をお願いしたわけ。(思えばこの選択が間違いですた。)
本当は手術をしてはいけない腫瘍だったのです!
B病院に行ったときにいわれますた。
A病院の先生だって確かに一生懸命やってくれたし
怒りとかはないけれど
・・・残念だったな。
切ったせいで(癌を)悪化させちゃったんだって。
良くなったから(?)と言って薬を一時減らしたのが
それに拍車をかけちゃったんだって、そう言われた。
最初からB病院に行っていれば今も生きてたのかも知れない・・・
と思うとやっぱり悲しいです。
391 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 08:34 ID:ONrtuLBl
去年の夕方、大ケガを負ったアトが歩道の脇をヨロヨロと
歩いているのを見つけました。
このままでは死んでしまうと思い、走って家に帰って軍手と
ダンボール箱をもってハトを捕まえに行きました。
その時すでに6時50分、電話帳で動物病院を調べて、以前
飼っていた犬を連れて行っていた動物病院に電話すると「本日
の診療時間は終了しました」と留守電に・・・。
次に家の近くに新しくできた動物病院(診療は7時まで)に
ギリギリで電話するとそこの獣医らしき人が出て、診療時間が
終わりならそう言えばいいのに、半笑いで
「ハァ?鳩??あのねぇ今何時だと思ってんの?ウチ7時まで
なんだよ、今6時50分、もうすぐ診療終わりなんだよな、
時計も読めないのか!」と怒鳴られガチャン!と切られました!!
最後に頼みの綱で電話した動物病院は、診療時間も過ぎていた
にもかかわらず、
「今すぐ連れてきてください」と言ってくださって連れて行く
と、先生が熱心にハトを診てくださいました。
しかも治療代を払おうとすると「野生動物は募金でまかなって
いるからいいですよ」と受け取ってくれませんでした。
最初に電話した態度の悪い動物病院は今は閑古鳥が鳴いており、
2番目の動物病院は私は友達にもすすめ、近所でも評判がいい
せいか大繁盛です!
392 :
391:02/08/14 08:35 ID:ONrtuLBl
あっ打ち間違い!
「アト」じゃなくて「ハト」です・・・(鬱
393 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 09:42 ID:+lm8WkqZ
お客さんの家のネコが、
「こぶとりじいさん」のように、左のあごあたりが固く、飛び出ていた。
それを見たのが6月末。いい獣医知っているから紹介しようか、って言ったら、
もう18歳だから、痛いことしないで、このまま様子みるって言うから、
心残りながらも、私は帰った。
で、次にその家行ったのが、7月末。なんとカラーをしていて、ひどい臭い。
飼い主いわく、6月29日にそのこぶが、破裂して、腫瘍みたいのが
出てきて、出血もして、近くの獣医(ヤブで有名)に連れて行ったら、
なんの検査もせずに、「脂肪腫ですね」って言って、
高齢だから、麻酔はしないで、このまま傷口、縫っておきます、
2週間くらいしたら、抜糸できますよ、とか言ったのだと。
で、2週間すぎても、ぜんぜん良くなる気配はない。
そのお客さんの家は、病人を抱えているし、車は誰も運転できないし、
そのヤブ獣医に行くしか方法はなかった。
394 :
393:02/08/14 09:43 ID:+lm8WkqZ
で、私が、車に乗せていってあげるから、うちの主治医の病院に
行きましょうと説得して、今月3日、初診。
で、きちんと病歴聞いて、問診して、触診して、採血して、
注射器で、そのキズから細胞を採取して、調べて、
「おそらく基底細胞腫でしょう、高齢の犬ネコに多く・・・」と
獣医の教科書を見せながら説明。
本当の確定診断は、病理標本を作らないとわからないけど、
それは、今、すぐにはできない。
で、7、8歳の子だったら、ここの病院でオペするけど、
18歳というと、ハイリスクで、全身麻酔の途中、
何かあったら、対処しきれないから、
大学病院紹介します、と行って、紹介状を書いてくれて、
日本獣医畜産大学の家畜病院に予約してくれた。
395 :
393:02/08/14 09:44 ID:+lm8WkqZ
で、12日、また私が迎えに行って、いざ、日獣へ。
大学病院とは、冷たくて親切じゃない、といううわさであったが、
担当の先生たちは、インフォームドコンセントもばっちり、
すばらしくやさしく、親切で、おろろいた。(受け付けは不親切。)
ただ一人、異質なのは、やはり教授。
途中、オペを執刀する外科の教授が入ってきて、
「うん、だいじょぶじゃない、これくらいなら」とか
ネコのこぶを見ながら、さらさらとおっしゃり、
あっという間に、オペ予定を決め、12日当日、
そのネコは食事もろくに食べれてない状態だったから、
今日の夕方からのオペだったら、大丈夫ということで、
とっととオペになった。
396 :
393:02/08/14 09:45 ID:+lm8WkqZ
で、12日夜、飼い主さんの家に無事にオペが終わったという
電話が家畜病院から入り、めでたしめでたし。
私は、もともと人間の看護婦をしていたので思うけれど、
動物は、人間と違って、しゃべらないので、
獣医は、必ず、検査をしてから、そのデータをもとに、
診断をしなければいけないと思います。
ちょっと見ただけで、「脂肪腫ですね」とか「○○ですね」とか
すぐに病名を決めてしまう獣医は、要注意だと思う。
うちのかかりつけの病院は、必ず、検査をしてから、診断する。
ただ、そこの病院は、ダクタリの病院のくせに、非常に、
料金が良心的だから、任せられるのは事実ですね。
でも、その主治医、今度、開業するんで、
そこの病院からいなくなってしまうのです。。。
私がぶーぶー言っていたら、うちの近隣で
オススメ獣医さんを10箇所くらい教えてくれたけどさ・・・。
その主治医のあとがまの獣医さんがウデのいい人であることを
とりあえず、祈っている。
長文すまん。
397 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 11:06 ID:MU2Qs5ul
昨晩の373-386あたりのやりとりは寒気してきた・・・。
おかげで熱帯夜を忘れられたよ。
しかし・・・そこまで粘着するエネルギーはどこからきてるんだろう?
憶測だが、彼は医学部学生ではなくて、動物病院でいやな思いした経験のある
ペットオーナーではないのかな??
人間の看護婦やってたとかいう割には強烈に無知だなあ。
腫瘍が割れたからってそれを縫ってもくっつかないことぐらいバカでもわかると思われ。
こんな人に飼われている猫は地獄の一生。
399 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 17:41 ID:DojZ3+3W
動物病院の選び方。
1、待合室が清潔である。
2、パンフレット類が整理整頓されている。
3、電話の応対が感じよい。
4、AHT、代診が教育されている。
5、
裁判になったらまた板に迷惑がかかりますよ。
伏字にしても、書き方を変えても
病院が特定できる書き込みはまずいですよ。
次からはお前ら全員身元が割れるかもしれませんよ。
401 :
現役動物看護士:02/08/14 21:34 ID:RSBM7RP+
>>399さんじゃないけど、つけ足させて下さい。
【よい動物病院】
・待合室が受付から見渡せる位置にある
・院長が不在の時はそのことを知らせてくれる
・会計時に料金明細書をくれる
・電話で初診料、薬のおおまかな料金を教えてくれる
・手術の際、だいたいの料金を言ってくれる
・処方薬の詳細を獣医または看護婦が説明してくれる
・一度でも受診するとペットの名前入りのハガキ(年賀状、予防接種の知らせ)が届く
・病院の立地条件が悪いにも関わらず、いつも患者がいっぱい
【オススメできない動物病院】
・待合室が受付から見えない位置にある
・受診するたびにいつも違う先生
・会計時に料金の説明をしない、明細書をくれない
・電話でおおまかな料金を聞いても「電話では答られない」とかはっきり教えてくれない
・処方薬について何の説明もない
・予防接種の時期などに病院から何の連絡もない
・「これを食べさせると健康になる」などと言ってペット用健康食品その他を買わせようとする
・病院の立地条件がいいのにいつも閑古鳥が鳴いている、近所の評判も悪い
※治療、診療料金については動物医療は「自由診療」なので病院によって異なります。
まずは近所の人に周辺の動物病院について聞いてみてそれから決めましょう。
ペットが急変しても24時間診てくれる所は少ないので事前に調べておきましょう。
何も調べないで病院にかかった後で「ここはダメ」と言ってもそれはちゃんと調べなかった自分の責任です。
402 :
現役動物看護士:02/08/14 21:58 ID:YVcaDZbt
私がかかった悪い動物病院では、うちの犬が亡くなった時に
獣医を呼んだら、獣医が帰った直後にこっちが頼んでもいない
のに「OO動物霊園です〜、△△動物病院さんからの紹介でお電話
しました〜」とペットの火葬業者から電話がかかってきて、親がじゃあ頼もうかと
頼んで火葬してもらいました。
そこの霊園は遺体を丁寧に扱ってくれてとても良かったのですが、
後で動物病院に「霊園紹介料」を請求されました!
うちの犬が亡くなってまだ10数分しか経っていないのにペット火葬業者からの電話、
もう悲しみよりも怒りの方が大きいです。
しかも火葬業者の方に「△△動物病院からよく紹介の電話があるんですが、
紹介料とか取られませんでした?うち△△動物病院よく知らないんですけど
あまりいい評判は聞きませんよ」と言われました。
全然関係がないのにそこの動物病院は紹介料という名目でお金を取っていたんです!
友達が猫を連れて行っていた病院では、猫が死んだ時に院長の奥さんが
「猫ちゃんに」と庭で摘んだお花をくれたり、気を落とさないでと手紙をくれたりしたそうです。
やはりいい病院はお金じゃなく心遣いもちゃんとしています。
403 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 22:17 ID:F9Ds2wVj
ふつう動物霊園が病院に紹介料3割払うんじゃないの?
なんで飼主が病院に払うんだろ・・・。
二度おいしいってやつですか。
404 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 22:45 ID:S93ib26b
癌の手術をして、飼い主の許可もなく死なせてしまったっていうのは、
やっぱり、失敗ってこと?
普通なら、お腹とか開いてもう末期で助からない状態なら、
閉じてから、飼い主と安楽死か延命かの相談をするよね?
ご近所の話なんだけど、どうなんだろうと思って。
405 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/14 23:15 ID:Kl0yl30u
>>401-402 とても参考になりました。
ところで、待合室が受け付けから見える位置っていうのは
どうしてですか?
飼い主が安心するからですか?
407 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/15 04:25 ID:TAN/BZUd
>>401-402 お疲れ様です。
あと
・飼い主さんが訴える飼い犬の症状・獣医さんが気づいた所見から
検査→診断→治療→予後に至る過程の説明、検査・治療においては
事前に十分な説明をした後飼い主さんの承諾を得るというプロセス
が成されているか?
などがポイントになると思います。
408 :
現役動物看護士:02/08/15 05:01 ID:MFwVLVUB
>>403 どう考えても動物病院に支払う「紹介料」っておかしいですよね?
紹介してやったんだからってことなんでしょうね。
>>405 それは受付にいる看護婦は常に来た患者について把握していなければなりません。
待合室の様子が見えない位置に受付があるということは来た患者に対して
病院側が無関心、目が行き届いていないということです。
>>399さんが仰るように、待合室が見えるということは来たペットが
待合室でおしっこなどをしてしまってもすぐ分かり、清潔にしておけるから
「待合室がいつもキレイ」ということになるのではないでしょうか?
あと、ケンカする子もいるのでそういう時はすぐ出ていけますよね。
いい動物病院でも建物の構造上見えない位置にせざるお得ない場合もあります。
>>407 仰る通りです、このスレでも飼い主の承諾なしにペットが不幸な結果に
というのがたくさんありますね。
私が今飼っている犬のかかりつけ動物病院は「いい動物病院」に書いた通りの動物病院です。
効果的な薬があっても前行ってた所では無理やり買わされそうになりましたが
今度の所は「高いので検討してみてください」など、事前に言ってくれます。
本当に信頼できる理想の動物病院だと思います。
409 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/15 14:28 ID:u4kkglEv
普通、動物病院には一つや二つの動物霊園が出入りしている。
病院はダンボール棺桶に遺体を入れて連絡すると回収に来る。
いろんなコースがあるが飼主負担30000円のコースだと3割9000円が
病院にバックされる。
410 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/15 18:49 ID:3Wr7BA40
うちの猫が死んだときは、どうすればいいか
みとってもらった病院の医師に相談したら、
獣畜医の組合みたいなところを紹介してくれたよ。
火葬と春秋の合同慰霊祭をしてくれるらしい。
なおコストは12000円のみだった。あとで何日に
ひきとって翌日火葬したっていうはがきが届いた。
次は慰霊祭の案内はがきが届くらしいです。
411 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/15 18:50 ID:3Wr7BA40
きっちり人間の家族みたいに日々慰霊したいむきには
お勧めではないと思うけど。(追加)
412 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/15 19:27 ID:ZXdB/+nh
広い庭があれば敷地内に埋葬して
線香でもあげるのがいいかも。
413 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/16 03:59 ID:0Z6jLTYQ
>>412 その方法は場合によっては自治体で禁止されている所もあるんじゃない?
ハムスターとか鳥みたいに小さい動物だったらいいけど、犬猫は庭に埋葬は無理でしょう〜。
うちの犬が死んだ時、市役所に電話したら庭にそのまま埋めるのはダメだって言われた。
ペット専用の火葬場とかで骨にしたものなら埋葬してもいいんだって。
414 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/16 07:59 ID:ZH/Q9cBa
おまえらニフテイの獣医スレって知ってる?
415 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/16 09:19 ID:+pTEdFiw
>413
自分の所有の畑などなら?
我が家は7頭の中型&大型犬の多頭飼い。
当然医療費が安いか高いかは即、生活に影響します。
それと、心配なのは7頭全員が一軒の獣医にかかっていた場合
もし、そこが緊急時に連絡がとれないことで大事に至っては大変です。
そういう事態を避けるため
半数をこちらの病院に、残りの半数はあちらの病院にと二軒に分けて
かかっておりました。
必然的に健康管理についてはシビアに取り組んでおりますが、
遺伝病には逆らえません。
うちで生まれた体重22kgのメス犬の一頭が、六ヶ月になった時
歩き方に「はこう」が見られ、もしや股関節形成不全では?と思い
レントゲンを撮りに
その子がいつもかかっていた某獣医を受診しました。
結果は変形骨頭という診断でした。
あまり激しい運動はさせられないなと思い、
自由運動を中心にするため、近くのドッグランにて日々
走らせておりました。
その子が一才半になったある日、いつものようにドッグランで
無邪気に走る姿を見ていると、なんだかとっても良い走りをしていて
これはひょっとすると、成長にともなって、骨頭の形が良くなったかな?
でもそういう思いこみでムリさせて壊してしまったら怖いからと
念のために以前受診した獣医を訪ねると、
「お母さんねぇ、股関節形成不全って言うのは悪くなることはあったって
良くなることは絶対に無いんだから、レントゲンなんかとったって
無駄なんだよ!」と吐き捨てるように言われました。
待合室で待たされ15分後、いざレントゲンが出来上がって、再度診察室に呼ばれると
そこには、レントゲン写真の前で、自分のメガネを右手でおでこのところまで
持ち上げながら、「あれぇ?あれぇ?ぜんぜんいいや!」と言ってくびを
傾げる獣医の姿が有りました。
「なんなんだよそれ!?絶対に良くなることは無いって言った奴が
間違えても私の前で、あれぇ、あれぇなんか絶対に言える言葉じゃないだろうよ!」
って思ったけれど、結果が良かったんだから
まぁいいか!と思い直していると、
「前に撮ったときはまだまだ成長期だからどういうふうに変わるか
わからないって僕言ったよねぇ。」とか言う奴でした。
つい15分前、お前は私になんて言った?と思ったが、
バカ相手にしても始まらないから
「そうですね!!!」と叩きつけるように言って、相手の顔を見ると、
本人より、脇で助手を務めていた女医さんが、肩をすくめておりました。
たとえ動物であっても医療従事者だろう?
飼い主の気持ちを考えたら
「良くなることはあまりないんだけど、もしそうだったらいいですよねぇ。」
くらいの言葉を言えないものかしら?
この病院では、それまでにも誤診が多く、正直言って先生の診断はあまり
当てにはしていませんでした。
しかし、ここは、医療機器がすばらしく機材だけが魅力で通っていたのですが
機材を生かせない診断では意味がないと判断し、残りの半数がお世話になってる
もう一軒の獣医に今は全員お願いしています。
誤診だらけだったこの獣医は素晴らしい機材をそろえたために
不必要な検査を勧めるボリボリ獣医です。
悪徳&ヤブの両方が揃った獣医です。
417 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/16 11:18 ID:EPTctA0l
どこの病院ですか?
参考までにヒントを・・・
418 :
現役動物看護士:02/08/16 12:43 ID:HP+TNO2g
>>416 確かに、中にはそういう獣医もいます。
変にプライドが高くて自分の意見は絶対だと思っている人。
以前研修に行っていた動物病院でもそういう先生がいて、
入院している患者(犬猫)の回診の時に、胃腸障害で朝吐いて
しまった犬の時に「この子退院、飼い主に迎えに来るよう電話
して」と言われたので私が「この子朝吐きましたけど」と報告
すると急に怒り出して「たかが専門学校出たくらいでナマイキな口きくな!」と怒鳴られました。
その後、入院の子の処方食を用意していたら「この缶詰中身何?」
と聞かれて「鳥肉ですけど」と言うと「へぇ〜この犬チキン好きなんだ」
この子は牛肉に食事アレルギーがあるから鳥肉しか食べられないんだよ!獣医ならそれくらい知っとっけ!!
と怒鳴りたくなりました!
そういう先生に限って犬種名知らなくてコーギーのことを「ダックス?」
って言ったり、処方食の中身を把握してなかったり、ちゃんとした
獣医は新製品が出たらチェックしてますよ。
大学で習ったことだけが勉強ではないと言いたいですね。
医療なんて毎日変わっていくんだからそういう獣医にもっと勉強してほしいです。
ヒントは「ドッグランが近くに在る地区に私は住んでいる」です。
でも、お間違いの無いように!もう一軒の、今全員がお世話になっている
親切で、丁寧、良心的な獣医さんは、この悪徳ダメ獣医よりも
さらにドッグランの近くに在るんです。
くれぐれもお間違いの無いようにご注意下さい!!
ヒントは「私は近くにドッグランの在る地区に住んでいる」です。
でも、お間違えのないようにご注意下さい!
今我が家のワンコ全員がお世話になっている親切、丁寧、良心的と
三拍子揃った病院は、悪徳ダメ獣医よりもさらに
ドッグランに近く位置しています。
くれぐれも勘違いなさらぬようご注意下さい!
421 :
沢山ワンコの母:02/08/16 19:18 ID:NNJOSHEn
本文が在りませんとエラーが出たので
書き直したら、二重カキコになっちゃいました。
ゴメンナサイ!
422 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/16 20:39 ID:2uO2GtLP
私の良い獣医の基準は、
・他の獣医の悪口を言わない
・処置方法を飼主に選ばせる(事故など除く)
・料金はアベレージ
・施設や機材は整っているに超したことはない
・飼主が納得いくまで質問に答えてくれる(イヤかもしれないけど、それを微塵も見せない)
5.6件行ったけど、たどりついたのはこういう獣医でした。
424 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/16 20:43 ID:MQd3XzMV
>418
テクニシャンの方は分をわきまえた行動、言動をするよう
気をつけましょう。たとえ獣医師の判断がまちがっていたとしても
自分の方が深い知識を持っていると確信した時でも
抑えて抑えて・・・。致命的な判断ミスは控えめに獣医のプライドに
触れないように配慮して申告しましょう。
獣医師以外のスタッフは黒子として病院をうまく回して行くための
歯車、潤滑油になりましょう。黒子がしゃしゃりでている病院は
決してうまくいってませんよ。数多く病院見ている私が言うんだから
あながちうそではないです。
あ、ちなみにこれは初診時に判断してですよ。
今はその>422で行った獣医にかかってます。
病気や状況などの違いも個々にありますので、深い内容になってきますと、
エキスパートやそうでない獣医もいますからね。。
426 :
沢山ワンコの母:02/08/16 22:41 ID:iaDnnhCt
>422
加えて
新しい情報を積極的に収集して日夜
新技術の修得に努力している獣医
427 :
:02/08/16 23:07 ID:LZSU1+Sa
机上論をごちゃごちゃ言っているけれど
手先の器用さとセンスの問題だよ。
最後は実力がものをいうんじゃないの?
客はバカじゃないし世の中そう甘くないよ。
獣医に限らずね(w
428 :
:02/08/16 23:11 ID:LZSU1+Sa
ここのやつらの
あまりのアフォさかげんについ反応してしまった自分が恥ずかしい。
いち抜けたー。
はじめから参加してないけど。
429 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/16 23:39 ID:PKJmH4H6
東大の獣医の方がリスト挙げていた
気がするのですが、
有用なスレにする為に
伏字でもいいので漠然とリストアップきぼーん!
430 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/16 23:52 ID:tix3NppV
やっぱ流行ってる病院はコツコツと努力を積み重ねてる。
付け焼刃は通用しない。プロとして営業している人は
みな同じだけどね。手先の器用さは当然のこと、接客も
含めた診療センスによって大きな差が生じる。
数多く獣医見てきた俺が言うんだからまちがいない。
431 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/17 01:15 ID:KcRLWJc6
最近、最先端診断機器を売りにしてる病院があるけど、専門の技師が操作しないと
使えそうも無い代物を獣医が扱えるのか?たとえ診断できても機器が病気治してくれる
んじゃないからね。
そのような代物、は疑わしい症例の確定診断のときだけ、使いこなせる人が使ってくれよ。
432 :
いぬ:02/08/17 22:47 ID:L1szlTNu
アニマルメディカルセンターは最悪でしょ!!!!!!!
アニマルメディカルセンターは最悪でしょ!!!!!!!
アニマルメディカルセンターは最悪でしょ!!!!!!!
アニマルメディカルセンターは最悪でしょ!!!!!!!
アニマルメディカルセンターは最悪でしょ!!!!!!!
>>422 うちもその基準で選んでる。
でも、最近その病院の看板に「ヘタ」と落書きされてるのハケーン。
何をもってヘタと書いたのか知らないけど、獣医さん自体はこちらが
いろいろ尋ねてもちゃんと答えてくれるし、治療法が複数有る場合は
ちゃんと説明してくれるので通ってる。
434 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/19 20:05 ID:KWDl1T3C
435 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/19 20:10 ID:KWDl1T3C
>>434の続き
看護婦の方が詳しい、そしてその看護婦が休みの日は大変です。
436 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/19 21:46 ID:g3utbHoY
流行っている病院が、たくさん症例を見て
経験値が高いはずだから、やっぱりいいかな。
基本的には422さんの基準で選びますが、
もそっと付け加えれば、処置項目ごとに料金の
印刷してある明細書を使ってる獣医は比較的
信頼できます。
437 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/20 17:25 ID:EJjpY5tR
獣医の優秀な人材は、畜産・サラブレットなどに関わる職場に就職していると
聞きます。これらに関わる多くの獣医の方々と話をする環境にあり、また、ある程度
疾病、病気に対して知識があると、いかに町の獣医さんが低いレベルにあるかわかります。
中には優秀な方もおりますが、意外と少ないものです。私の愛犬が目の病気に
かかったときも全くお話にならず、最終的に大学病院に連れて行ってくれとのこと。
入院5日目、症状が悪化し手におえなくなった為です。
その時は、眼球敵失かも知れないと言われました。こちらもある程度知識がありましたので
いろいろ詰め寄ったところ、開き直り裁判でも何でもしてくれとのこと。
この病院は、獣医師会にも所属していませんでした。
しょうがなく知人の獣医師相談し、自宅治療に切り替え、視力は落ちましたが、眼球敵失は、
免れ今は元気にくらしております。予防接種とうの簡単なものは、町の病院
で、一向に構わないと思いますが、何か大きな病気、疾病と考えるときは、
大学病院のほうが、安心できると思います。研究材料に使われるのではとの
心配もありますが、急性の病気や、進行性の早い病気に関しては、やはり
大きなところが信頼できるようです。
438 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/20 18:24 ID:l0LoWmNI
>>437 たしかに、町医者には低級な獣医がいますね。わたしとわたしの愛猫もその
被害者でした。(もっとも、大学病院の医師が優秀だと誉めるような医師もありますが)
>眼球敵失
眼球摘出のまちがい?
439 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/20 19:54 ID:H/IWGNHB
アニマルメディカルセンターって、何件もある?最近ウチの愛猫が入院してて今日息を引き取りました‥情報お願いします!
440 :
:02/08/20 20:15 ID:YikYKEoV
2ちゃんでうさをはらす低級な飼い主たち。
441 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/20 21:40 ID:ssRM9qe6
437のレスはおかしいような気がしない?
大学病院の獣医が優秀??
本書くのが本業のじいさんと学生しかいないだろ!
442 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/20 22:04 ID:EJjpY5tR
大学病院に獣医が特別優秀かどうかは、判断の分かれるところですが、
専門分野に通じた先生がいるのは、事実ですし、対応できる設備が整っている
のも事実でしょう。
443 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/20 22:12 ID:Y8cJnJ+4
日本では大学病院でも専門制になっていないと聞きました。
病気によっては、診断機器を使って診断に役立てられても治療ができない
ことは町医者と変らないこともあります。
444 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/20 22:59 ID:Ag/+qB21
ここ数年町医者のレベルが急上昇しているので
大学病院はぜんぜん特別な存在ではないよ。
逆に古めかしい診療してるんじゃないの。
445 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/20 23:26 ID:EJjpY5tR
町の獣医さんがレベルアップはしているのは、私たちペットを飼っているものにとって
本当にありがたいことです。今問題にしているのは、そんな獣医さんが、まだ少ない事です。
そして現実としてよい病院を見つけることが難しいことです。そんな時は、大学の病院のほうが
安心と思えると言いたいだけです。早くこのようなスレがたたないよう、どこでも安心出来る
知識、技術をもった獣医さんが増えてくれることを望んでいます。
でも2ちゃんなんかに書き込んでる飼い主に
レベルの高い獣医師を求める資格があるのかどうか。
そのあたりが非常に気になるんですが。
447 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/20 23:53 ID:EJjpY5tR
すみません、2ちゃんねるって良くわからないもので!適当な会話でだだ盛り上がる
サイトなら場違いな意見でしたね、失礼しました。
448 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/21 00:02 ID:9OSCrgUA
>>446 >2ちゃんなんかに書き込んでる飼い主
とは失敬だよ、きみ!
きみのレベルと同一視せんでくれ。
449 :
:02/08/21 00:14 ID:gzTSLFR2
>>448 自分が気がついていないだけで
実はみんなから嫌われている人っているよね。
そんな人は獣医さんからも嫌われていると思う。
そして勝手に腹立てて2ちゃんに書き綴るという(以下略)
まあがんばってね。
450 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/21 00:17 ID:1MEta/3Q
あははw
2chてけっこう犬業界で有名な人も来てるよw
>>448は全否定してるねw
お前がJKCの会長なら許すが
451 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/21 00:30 ID:hKzhoD2s
>>449 倫理観のない獣医と喧嘩すべきだったとおもっています。
良心的な獣医とは仲良くやっています。
452 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/21 01:50 ID:vTtnuEO9
>>443 専門医制度はないが事実上の専門医は確かに存在するよ。
ヘタレ獣医師会が圧力かけてやがるから認定されないだけ。
でも看板掲げられないから口コミなんだろうな。
453 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/21 01:52 ID:hKzhoD2s
>452
看板出してくれるといいね。ぜひ・・・
と、いうわけで
●●●●●●●●●●●● 終 了 し ま す た ●●●●●●●●●●●●
455 :
:02/08/21 17:24 ID:GiA79VOH
この前、知り合いのかかってる獣医が
子供のうちに体脂肪の量が決まるから、あーだ、こーだ言ってたらしい。
もうアホかと思ったね。犬は自由に育てるのが一番。
うちの獣医は、あるフランチャイズの獣医屋なんて
定価の3倍の値段で薬出してるって怒ってたよ。どことは言わないけどさ。
456 :
わんにゃん@名無しさん:02/08/22 21:40 ID:zJ69LLSn
今日になっても、
まだ、盆休みしてる獣医(というか病院)が
いるんだけど、どうよ!?
私は病院かえますた。
と、いうわけで
●●●●●●●●●●●● 終 了 し ま す た ●●●●●●●●●●●●
悪徳獣医・ダメ獣医がこの世から消えない限り、終了できないだよ。かなしいけれど。
459 :
とど:02/09/02 02:15 ID:cYnnK25q
静岡に本拠地のある某フランチャイズのH十以下ってどうよ?
静岡県下にいっぱい病院持ってるだよ!
460 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/03 23:35 ID:cIvpWwoh
このスレ読んでると、料金安くても、
ヤブ・下手糞でペットに可哀想な事になるんだったら、
多少、お金かかっても、名医にみてもらって命を助けてもらうほうがいいのかと思った?
うちのワンコは病弱で色んな病院行った。13年で、病院代、300万は超えているよ、
決して、うちは金持ちでもなんでもない、むしろ低収入、、
色んな病院行った。
ヤブは問診だけで、適当な薬だして、ワンコは元気にならない
ヤブは検査・検査しても、病気の原因が分からない。
命助けてもらった病院数々は、
設備がかなり整ってて、かなり自信ありの医院長。
検査検査、体のすみずみまで見て、悪い個所を見つけ出しては
治療したがる、金が高い、通院させたがる、、、
あ〜なんか腕が良くて、料金も良心的は獣医っていないのかな
461 :
???:02/09/04 01:10 ID:lQvjHMiF
自分が勝手に選んで行った病院が
自分にとって気に入らなかったら
悪徳扱い???
美人にあこがれて冷たくあしらわれたら悪口言うヘタレ男みたいだな。
462 :
:02/09/05 07:18 ID:cg/AGsmz
やっぱり、信頼関係が築けるかどうかだね。
オレんトコの先生は死にそうになってたウチのワンコを
隅から隅まで調べて、手術して治してくれた。
料金は他よりちょっと高いらしいが、別にかまわない。
その後16年の犬生を全うさせることができて、感謝してる。
今のワンコも任せてるしね。
>461
ワロタ
>462
同意
私は比較的いい獣医さんに出会っていると思う。
明細は注射の中身の薬1つ1つ出てるよ。こっちの話もしっかり聞いて
納得がいくまで説明してくれるしね。
例え他の病院よりも高くても直してくれるならかまわないよ。
そもそも動物病院は保険利かないのも分かってるし、保険ナシだと医療費は
クソ高いんだからそのくらいは覚悟の上で犬猫飼おうよ。
じゃないとかわいそうだよ、犬猫が。
464 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/20 00:45 ID:MRpPSjJF
中●銃意って犬を売っているって、本当ですか
ほんとうれす。
どーなっつとか
やさいなんかも
うっているようれす。
>464
466 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/20 05:12 ID:j8ezz6Bo
私の友人の話・・・
少し前、家で飼ってる金魚が病気になったそうな
病気になった金魚はとても苦しそうにしていたし
7年も飼っている金魚だったので
近くの獣医に見せに行ったそうな・・・
だが・・・いざ動物病院に連れて行くと・・・
獣医「ココで相談して」
なにやら地図を渡された・・・
地図には「金魚・熱帯魚の店 アクアショップ○○」と書いてある
467 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/20 05:12 ID:j8ezz6Bo
友人は獣医に尋ねた
友人「動物の病気なのに診てくれないんですか?」
すると・・・
獣医「あのねぇ・・・うちは犬猫は見るけど魚とか爬虫類は見ないのよ
同じペットの業界なんだけど市場も歴史も違うのよ犬猫とそういう動物は、
同じペットでも畑違いなんですよね・・・
だから経験豊富な専門店で相談するかマニアの方に相談するのがベストだと思いますよ」
友人はそう言われてシブシブ動物病院を去り
獣医の言った店に行ってみた、で、そこの店の店主に相談した・・・が
魚病薬を買わされただけで病気を診てはくれなかった・・・
その後、魚病の治療もした事ないし金魚1匹くらいしか飼育した事のない
彼は結局その金魚を死なせてしまった・・・
・・・・・お〜い獣医さん
診てくれる動物は犬猫だけなんですか?
よくても哺乳類だけとか小動物だけとかですか?
魚や爬虫類はショップやアマチュアマニア任せですか?
そんなことでいいんですか・・・?
468 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/20 05:47 ID:OUcLxiJe
>>467 獣医になるためには魚病学も勉強する必要があったと思う。
家の近くの獣医師は日本未認可の海外の魚病薬も持ってるよ。
熱帯魚が好きでアクアショップの社長と魚病薬を買いに海外に行ってるんだって。
469 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/20 06:04 ID:JAHWkY6j
/ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ / |
>>171は
/ / \ / ̄ ̄ ̄
/ /  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| ドキュソ!
./ /_Λ , -つ \
/ / ´Д`) ./__ノ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / / ⊂_ヽ、
.| へ/ / .\\ Λ_Λ
| レ' /、二つ \ ( ´Д`)
| /. . > ⌒ヽ
/ / / へ \
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/ / レ ノ ヽ_つ
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>467
でも、動物病院って診察可能な動物書いてない?
雑誌とか見ると絶対書いてあって、ちゃんと「魚」とか「爬虫類」って
書いてある獣医さんもいるよ。逆に犬猫専門のところもあるし。
犬猫専門だったんじゃないかな、そこの獣医さん。
人間だって内科とか外科とか分かれるくらいだし、動物も専門が
分かれててもおかしくない気がするんだけど…。
今度はちゃんと診察可能な動物のトコに「魚」って書いてある獣医さんに
行く方がいいとおもいまつ。
471 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/26 01:20 ID:zAcWHD09
里親募集もやってる動物病院。
里親サイトに月齢ををごまかして里子に出している。
5ヶ月は過ぎているコを2ヶ月だって!見に行ってみてびっくりです。
しかも2匹以上でないと受け付けない。猫のことを考えてるフリばかりして
飼う側の気持ちはお構い無し。信用できない。
472 :
イーコ:02/09/26 01:26 ID:1vGO597J
>471
2ヶ月の仔猫を里子にだすかね、ふつう?
3ヶ月くらいがちょうどいいんじゃないかい?
それとも、どうせ親がいないからいいのかな?
473 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/26 02:28 ID:5yOerUIQ
>472
確かに3ヶ月くらいがちょうどいいのかもです。
里親にはいろいろ注文つけるくせに自分とこはどうなんだ!と思ったのです。
けどその後そこではないところから猫をもらって、行った先の獣医さんは
とても親身になってくれたので、まあ先の病院みたいなとこもあるんだなと
勉強になりましたけど。
474 :
外科医ですがなにか:02/09/27 17:21 ID:KL4zYzxo
医者で頭悪い順
1獣医 2歯科 3皮膚 4眼科 5小児科 内科 そしてダントツ頭いいのは外科医 以上
>>1よ。
このスレの
>>1よ。
駄スレを立てた
>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか?
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。
現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか?ならんよな。
初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか?
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。
正直、今だから言うが、このスレの
>>7と
>>11は俺だ。
>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした(番号は勘弁してくれよ)。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。
何がいけなかったのだろう?粘着を相手にしたこと?議論のループ?
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。
もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの
>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。
さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。
クソスレ立てるなッ!
>>1……ッ!!
476 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/27 19:18 ID:iSAjEiLi
>471〜473
里親募集のふりして、病気の時自分のトコに来させるワナ
(2匹以上ってのが怪しい、もしかして潜在的に病弱な猫
出したり&定期的に募集してたりして)?
>474
? 外科は、頭が良い人が志すよりむしろ、
精神的・体力的(・技術的)優位にある人が志す方が多い、
っていうのが個人的な感想。
‘灘→理Vの秀才が外科に向かない’っていうはもはや定説?
477 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/27 20:05 ID:kKpyb0Pi
>>471 サイトを更新してなかったとかで、
2ヶ月のままになってたとかじゃないのかな?
見に行ったときも、2ヶ月って言ってた?
478 :
:02/09/27 20:10 ID:lhdeAsn1
二匹って・・・・
ふつうはちょっと無理だ。
479 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/27 20:13 ID:kKpyb0Pi
そりゃそうだ。
なんかいい加減な獣医も多くない?
一般市民は獣医=先生だと思ってるから
騙されるわけだけど、「先生が風邪ひいたら
人用のを半分に割って飲ませていいって・・・」
にはオドロイタよ。
>>461 同意。
うちの場合は、まず営業時間調べて若干遠くても年中無休で夜間も見てくれてる所
へ通ってる。幸いにして、先生も感じが良い人だったし。
質問や相談にもいろいろのってくれてるので、このまま通うつもり。
時々、いつも素通りしてる獣医さんでもいいかな?って思うことも有るけどね。(w
でも、いざという時はやっぱりこの病院に来ることになるんだからと思って頑張ってるよ。
ところで、他の人は獣医さんってどうやって探してるのかな?
漏れは、市役所のホームページで獣医さん探して、年中無休、夜間診療有りって所に
目星を付けた。
その後、電話で予防接種の事問い合わせて、最終的に一匹連れてってその時の説明
や対応でかかりつけはここにしようって決めたな。
今は、3匹ともお世話になってます。
482 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/29 21:36 ID:WdU5fonD
>>471 その獣医、もしかしたら、飼い主のことは考えていなくても、
猫のことは考えているかもしれないよ。
月齢のサバを読むのは、幼い子猫の方がもらい手が多いから、
しかたがない面もあるかも。
実際、うちの猫も公園で子猫を配ってる人に、
2か月の猫だって言われてもらったんだけど、
今から考えると、絶対違う(当時は猫についてよく知らなかった)。
あと、飼い主が一人暮らしの勤め人だと、
昼間寂しくないように多頭飼いでなければならないという
ポリシーなのかも。
まあ、獣医もサービス業なんだから、
客のニーズにあわせろという気もするけど、
なんだか、自分の娘を嫁に出す気なのか、
里親にかなり注文つける人っているからね。
>>473に
>里親にはいろいろ注文つけるくせに自分とこはどうなんだ!と思ったのです。
と書いてあるから、471さんは、実際にいろいろ言われたんでしょうけど。
もちろん、471さんが猫の飼い主に不適切だということはないと思う。
考え方が違っただけでしょう。あまり気にせずに。
結婚の申し込みに行って、まず初めは、彼女の父親に怒鳴られるのと
同じようなものです(藁
483 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/29 21:37 ID:WdU5fonD
>>480 俺は、医学も獣医学も学んだことはないし、
大学でも、分子生物学ぐらいしか習わなかったので、
なんで、驚くべきことなのか判らないよ。
人間のクスリを開発するときだって、
最初は、ラットとかで実験することが多いしね。
ただ、体重比を考えれば、
人間オトナが3錠飲むクスリなら、
猫とか小さ目の犬なら、
1/2は多すぎで1/4ぐらいかなという気はする。
484 :
わんにゃん@名無しさん:02/09/29 21:43 ID:WdU5fonD
>>474 ついでに、外科医はダントツで性悪だね。
485 :
わんにゃん@名無しさん:02/10/07 23:26 ID:jeP8WYxY
あげ
486 :
わんにゃん@名無しさん:02/10/07 23:50 ID:vXTYpYGw
>>483 薬物代謝が人と猫や犬で違うんだよ。例えば薬物代謝に「グルクロン酸抱合」
ってのがあるが猫はコレができない。従ってグルクロン酸抱合で代謝される
薬物(有名なモノに風邪薬中のアスピリンやアセトアミノフェンなど)が
猫は代謝できないので中毒を起こすことになる。
「猫にヒトの風邪薬を飲ませるな」って言われる理由。獣医はそれを(普通は)
理解して処方してるんだよ。
>>466 小動物の専門医も探すのが大変だよ。うちはウサギで近所に行ったけど全然治らないレーザーらしき治療に1回4000円(毎日)1週間通って止めたよ。
犬の薬もフィラリアで月2000円するのくれるし・・・
普通の獣医に小動物見せるのは無理ってあきらめてるから、これからまた医者探すつもり。犬猫以外は病気になる前にいい医者探しとかないと後で苦労するよ。
488 :
わんにゃん@名無しさん:02/10/08 23:30 ID:RytXQWkf
家の家族の犬が3日前に死んでしまいました。
夜、急にぐったりとして何も食べれなく、歩くのもママならない状態になったので
次の日朝一番に医者に連れて行ったのですが、目視のみで腹痛だと言われ
注射を打ってもらいましたが、なお悪くなるばかりでした
次の日も、又次の日も同じ注射を打つだけで、なんら検査は有りませんでした
4日目には、毒物でも拾い食いしたんじゃあないかと、いい始めましたが
更に検査をする事も無く、入院させて点滴を打ってもらい始めましたが。
5日目に死んでしまいました。
いろいろ調べましたが、毒物を食べた場合、ヨダレが出るみたいですが
ヨダレは出ておらず、なっとく出来てません、完全に誤診だと思ってますが
皆さん、どう思いますか?そして、獣医って当てになるんでしょうか?
489 :
わんにゃん@名無しさん:02/10/08 23:51 ID:5MGMbomp
あたしの猫も尿道結石だったのを最初「私の勘では膀胱炎ですね」とか言われて、検査して下さいって言ったら「猫は尿をとるのが大変なので検査しずらいんですよ」とかイカレタ理由を返された!んで結局あたしが容器を預かって尿とったの。素人にやらせんな!
490 :
わんにゃん@名無しさん:02/10/09 00:06 ID:OS8Imnri
>>489 へぼ医者だよ。
膀胱押してかんたんに尿を出せる。その医者はできないのかね。
ちゃんとした医師は「私の勘では」なんてこと言わない。
491 :
わんにゃん@名無しさん:02/10/09 00:28 ID:59PMVyHs
動物は物と見なされるので、誤診や治療ミスで死んでしまっても
法的には、なんの責任を問われる事の無い、非常に気軽で美味しい現金商売
それが、THE獣医。
近所の猫は、去勢手術に出したら、死体になって帰ってきた。
493 :
動物看護士:02/10/15 14:45 ID:9KiBboPS
東京23区外できれいでおすすめな病院教えてください。また、ぎゃくにおすすめできない病院も教えてください。
494 :
わんにゃん@名無しさん:02/10/15 20:04 ID:eRbEaORL
ここのスレ見て色々お勉強になったよ
うちのにゃんこ(享年10歳)は嘔吐物に血が混じってるのハケーンして
慌てて病院つれてって、なんか風邪?っぽいみたいなこと言われて注射して
とりあえず1日様子をみようということで帰宅。
あいかわらず元気の無いにゃんこをベットに寝かせて自分は本を読んでた、
『んぎぎぎゃ〜』
聞いたこともない声が聞こえてきてビクーリしてその声のした台所へ…
にゃんこが倒れてました。
暖かいけど体はなんかすごく固まってて…
瞳孔は開いてるし、舌もべろんとでてる…?
〇≪▽※刀`〜〜
(さっき病院行ったばっかしなのに、さっきまでくりくりしたお目目であたしを
見てたのに…?なんでなんで?)
速攻病院に電話してつれてき、蘇生をしてもらったが時既に遅し。
原因は嘔吐しようとした瞬間痙攣が起き、嘔吐物が詰まった為の呼吸困難。
当時は納得いかなかったものの、
今冷静に考えてみればちゃんとした処置をしてもらえたのかな?
理由
@蘇生は無料だった
A死んでしまったにゃんこをなでてくれ連れて来た時の毛布に包んでくれた
B自分がショックで号泣してしまい、はやく家に連れて帰りたかったが、
車で来た事を知ってる為、落ちつくまで待合室にいさせてくれた。
現在飼ってる猫はかなりひ弱なんで、しょっちゅうお世話になってるけど
お金のことも事前にお話してくれるし、年中無休だし
いい病院にあたったのかな?
ま、ひどい病院ってのは確かにあるみたいですね。
でも、病院の規模と腕の良い悪いはあんまり関係ないような気もするが、、、
飯屋と同じだ。大きい店、流行ってる店が旨いとは限らない。
それに、飼い主は素人だから、腕の良し悪しなんて余程ひどいのは別にして
正直わからないと思いますね。
ま、親切な顔して検査したおして金をふんだくろうとしてる獣医もいますしね
496 :
わんにゃん@名無しさん:02/11/04 07:51 ID:oky24xdJ
497 :
北大医生:02/11/09 00:52 ID:EEi2NpqE
>>474 ところでどこの外科医?外科医もぴんきりだからねぇ?
498 :
わんにゃん@名無しさん:02/12/19 06:28 ID:cgbk3vac
家は今までダメ獣医にあたったといえば、
3人もの男で押さえ付けて犬を病院恐怖症にしたところ。。。
あそこには二度と行かない。
499 :
わんにゃん@名無しさん:02/12/19 08:08 ID:ME76lUcS
どんな真夜中でも連絡くれれば診ます。といってた田舎獣医。
当時かかっていた仔猫が夜中に痙攣おこして、家中に嘔吐。
電話したらなんか音楽が爆音でなってて、酔った声で「はぁ?」<飲み屋?
容態を話したら「それで?」
電話叩ききって、翌日別の獣医探しました。幸い仔猫は無事だったけど。
・・・そりゃ、獣医だってたまには酒ものみたいだろうけどさ。
だったら「いつでも電話して」とか言うな。
その前にも白血病の猫診てもらって「しばらく大丈夫ですよ」
つーてたのに、その晩に死んじゃって、様子が変だったから
電話したら留守電。
翌日「どうしました?」って連絡来たけど、もう火葬場行って帰って
来たところじゃ!ゴルア!!
田舎で近所の獣医がなかったから行っていたけど。寡占であぐらかいてんじゃねーぞ!
今度の先生は車で20分かかるが親身な人でよかった。
>>498 獣医もきっと喜んでるよ ワラ)
コントロールできない痛い奴がこなくなった、てね
スタッフが傷つけられるのが申し訳ない
痛い奴ってね、猛獣のまま診察にくるんだよ
頭が下がる人ってね、それでも頑張って診察できるように
考えて連れてきてくれるんだよ
恐らく明細には危険手当がらみは入ってないだろ。
傷が残るし髄膜炎になるし指曲がらなくなるし
501 :
わんにゃん@名無しさん:03/01/13 22:09 ID:t2Kp0MlP
>500
パチパチパチ……よく言うたぁ〜!
飼い主の言うことを聞かない犬は獣医の言うことを聞く訳がない。
>493
さっさ〜お引き取りくださいませ!
502 :
わんにゃん@名無しさん:03/01/13 22:11 ID:t2Kp0MlP
↑ 上
もとい 493 間違い 498
503 :
わんにゃん@名無しさん:03/01/14 00:24 ID:YBwDl70o
大阪でサイテー病院教えてよ。
504 :
わんにゃん@名無しさん:03/01/14 12:46 ID:YBwDl70o
age
505 :
わんにゃん@名無しさん:03/01/14 15:52 ID:7TpR5kta
近所のおばちゃん獣医。ペットショップと連んでワクチン打ちまくり。
でも、パルボが来ると治らない病気だからと、そのままお帰し。
お陰でそのショップ、パルボ大量発生。前まで優良ショップだったのに。
あなたみたいな無責任な獣医がいるから、獣医=怪しい って思われるんだよ!
”治らない ”じゃなく、治せない(管理できない)・治す気がないだろ。
506 :
山崎渉:03/01/19 17:54 ID:mlMyp2v0
(^^)
507 :
わんにゃん@名無しさん:03/01/23 18:20 ID:n/5GQzNX
>505 そこは、東京江戸川区じゃないですか?
508 :
山崎渉:03/02/07 17:54 ID:di7kK3cZ
(^^)
509 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/07 22:26 ID:zEANfcKu
子犬のワクチン高すぎ!原価っていくらぐらいなの?
510 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/07 23:48 ID:ifp63k59
3
511 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/08 08:13 ID:Q3NEsE5O
>509
原価なんか知らんでいいよ。
コーヒー一杯の原価知りたいか?
安い所探し回ってそれこそヤブに引っかからないでね。
512 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/08 09:49 ID:3egt1Su9
>>511 例えばヒトのポリオワクチンは自費で受ければ8000円(初診料別)です。
でも原価は広告機構のCMでも広く知られているように、
「200円で10人の子供にポリオワクチンが・・・」と
原価は20円であることが一般に知られています。実に原価の
400倍!ヒトに比べれば獣医なんてカワイイもんさ。
513 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/08 10:32 ID:Fs3FkVNk
原価に人件費、設備費、サービス料などもろもろの経費を足して物価は生まれるのです
原価いくらだからいくらにしろというのは、横暴です。
514 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/08 17:55 ID:aysUVm51
>513
I think so.
515 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/08 18:29 ID:TFUZZd7P
ワクチンの原価は概ね1000円前後です。
それを6000円や7000円で打ってます。
決して暴利ではありません。
薬屋の仕入れは800円です。
まったくもうかりません。
いちばん儲かってるのはメーカーです。
たたくのならメーカーをどうぞ!
516 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/08 19:37 ID:ezMKVyGL
猫の顎にニキビが出来たので診てもらったときの事
「う〜ん、散歩が足りませんから、散歩時間を今より1時間増やしてください」
「猫なんで、散歩はさせてないんですけど」
「散歩させてないの?家の広さはどれくらい?どれくらい遊んであげてる?」
「ちょっと広めの3階建てです。1時間はおもちゃで遊んでいます。」
「それじゃ足りないね。ペットランナーを買ってください」
それから、延々ペットランナーの営業活動。
二度と行かないよ。
517 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/08 20:02 ID:jMiTzJ+o
うちの猫がゴハンを食べなくなり、みるみる痩せてしまったので
(いつもと変わらず元気でしたが)3日目に病院へ連れていきました。
そしたら若い獣医が出て来て血液検査をし、「肝臓が悪い??」との事。
しかしそうこうしてるうちに院長がやって来て、検査結果を見ると
「あ〜、こりゃ腎臓壊れちゃってるね!!ひどいよこれ!!」
最初の若獣医と言ってる事が違う上、ひどい言い方・・・。
おまけにその後、うちの猫をAHTに「アレ」呼ばわりしてたし
(普通名前で呼ぶとか、「あの子」とか言いますよね!?」
デカイ声で暴言続出でかなり凹みました。
もう行きたくない・・・と思いつつ、家のすぐ近くで夜間診てもらえるのは
そこしかなく、治療方法は納得のいくものだったので我慢して通いました。
結局毎日点滴に通ったものの、1週間後の明け方、我が家で亡くなりました。
当然その日も点滴に行く予定だったので、辛いところをなんとかこらえて
病院に亡くなった旨をメールしておき、同時に感謝の意も書いておいたのですが
(納得いかなかったけど一応)返信はありませんでした・・・。
HPもある病院なのに、こんなところもあるんだなぁ、と失望した出来事でした。
518 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/09 16:45 ID:Sxozo2n0
>516
ひどい病院ですね。
どちらの病院ですか?
>517
患者を大切に考えてないから、「アレ」なんて表現がでるんでしょうね。
不信感を抱きつつも治療に通い、亡くなった旨まで伝えたあなたは偉いと思います。
その猫ちゃんは絶対飼主さんに感謝してると思います。
通院治療、ご苦労様でした。
519 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/10 16:43 ID:H/UBZ3y1
猫にワクチン打つ時、飼い主が希望しているのにも関わらず付き添いさせずに
待合室で待たせる獣医ってどう思う。
普通、人間でも幼児などの場合は親が付き添い、医者がどういう治療をするか
必ず気をつけているはず。
医者なんて見てないと何するか分からないしね、まして動物なら尚更だと思うが。
どうなんでしょう?
520 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/10 22:34 ID:cKsT6/cE
それにしても三重っていまだに「三重」だけとは、岐阜よりも登録台数少ないんだなー
521 :
いやいや:03/02/10 23:18 ID:i9s3GJ8u
>>519 善意で推測するとね
飼主がいない時のほうが動物はおとなしくなるって説もあるのよ。
あ、でもこれは犬の場合か・・・・猫はどうなんやろ?
>>519 希望してるのに見せないってひどいね。たかがワクチンで。
余程みせたくないような手荒なマネしてると思われても
仕方ないよなあ。
523 :
いやいや:03/02/10 23:30 ID:i9s3GJ8u
>>517 善意に解釈すれば、肝機能腎機能ともにダウンしてたって事。
で、獣医によって、どちらの病害が大きいか(重要か)で判断が
分かれた。
でも悪く解釈すると、典型的なマニュアル獣医やん。
すぐに血液検査したがる獣医に多いよな。とりあえず血を抜いて
検査機械に放り込めば、肝機能や腎機能のパラメーターは自動で
出て来る。その値とマニュアルの基準値を比べて、値が範囲外の
項目に赤丸なんかつけて、「肝臓悪い」「腎臓悪い」とあっさり
結論付けちゃうのよね。こんな作業、アホでもできる。
酒を死ぬほど飲んで次の日に肝機能検査してみ?あっさり異常値
出るから。それ見て「肝臓病です」とあっさり診断しちゃう医者
こわいやろ?でも獣医はそんなのが多いんや。
524 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/10 23:33 ID:5gmJ37nt
獣医って何か資格とかあるの?
525 :
いやいや:03/02/10 23:41 ID:i9s3GJ8u
獣医師免許とちゃうか?
526 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/11 00:02 ID:f5cx007W
>>519 うちの病院(僕はまだ代診)では、なるべく飼い主さんの目の前で処置をする方針です。
後々面倒臭い事になりますので、、、、、。
そういえば以前、「あなたの病院では聴診器を使わなかった」ってクレームが来た事があったなぁ、、、、。主訴は「皮膚炎」だったんだけど、、、。
それからはどんな病気でも、聴診器使う事にしています。(笑
まーそのおかげで、隠れた病気が見つかるかもしれないしね。
527 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/11 03:50 ID:qW9rTVxT
なぁ聞いてくれよ。おれの知人から聞いたんだけどさ
おまぃら栃木県小山市にあるらしいS動物病院って知ってる?
「慶應医学部の教授です」って自分で言うんだとよ w
栃木県の民間動物愛護団体が「そんな獣医が県内にいたのか?初耳だ」と
思って慶應に問い合わせしたところ、慶應の事務局から
「そのような人物は存在しません」と解答されたんだとよ。(藁
どうなってんだ?田舎の獣医。相当おめでてーな。w
ま、おれは埼玉だから別にいいんだけどね。w
528 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/16 20:12 ID:6aUmE+Aa
血液採取をする為、ウチの秋田犬の前足に注射針を刺した若い獣医の話。
うまく採取できず、何回も刺したり抜いたりを15回も繰り返しやがった。
さすがにウチの犬も腹が立ったのか、鼻にシワを寄せてキバを出し唸りはじめた。
その獣医はびびったらしく、見かねた院長先生が難なく一回で採取成功。
それ以来、ウチの犬はその獣医に敵意むき出しするようになった。
後で前足を見たら、注射の跡だらけでかわいそうだったYO。
>528
それはご愁傷様。
しかし15回か。たんへんだな。そら犬も怒るわ。
よく15回もいちいち数えていたなあ 笑
でも偶に大型犬でいるかもね。脂肪で血管隠している奴。
まあ院長が一回で成功させたのなら採りやすい血管だったのだと思うが。
530 :
519:03/02/16 22:52 ID:A9ZLT+RH
ご意見ありがとうございました。
うちのは、おとなしいです。一回目のワクチンは別の所で打ったのですが
そこはちゃんと同席でした、待合から診療室までドアが無いくらいで。
院長はりっぱな方なのでそういう方針が感じとれました、が、息子の二代目がチョット…。
で、二回目は変えてみたのですが3回も「同席したい」と言っているのに、
ほんと、たかがワクチン首に打つぐらいの事で「いいえ、こちらでやりますから」と
断るのは納得いきません。ちなみに若い医者です。
動物は人間の言葉が言えません。人の幼児の時と同じように同席させるのが「当然」と
思われます、過去に行った事の有る病院もみんな同席でした。
医者は事前に電話等でこと細かに確認してから行く事をお勧めします。
医者は全員良い人とは言えませんから。
531 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/17 01:03 ID:gmu0s1pe
うちはたいていのことは飼主さん同席でやってますよ。
ワクチンなんか、飼主さんが思ってるよりあっけなく終わっちゃうから、あれ、もう終わりみたいなこと、よく言われます。
採血なんかも、飼主さんの前のほうが集中してできるな。
532 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/21 21:49 ID:yxzu937z
ageとく
>530
待合から診察までドアがないのがいいんですか?
万が一逃亡のことを考えるととてつもなく怖いですが・・・・
534 :
7匹のママ:03/02/22 00:09 ID:4MGCrncC
江東区大島5丁目にあるアルと言う病院は怖いぞ!近所の知り合いが猫連れていくと風邪と言われ10日入院で50万!まけとくよ、と言われ25万、あげく雑種だと、こんなのどうするの?とのたまう
535 :
7匹のママ:03/02/22 00:14 ID:4MGCrncC
アルの続き。マックとの間と道に玄関があるがあそこが開くと、入院してるはずの猫がネットにいれられたまま置かれてた!まじで雑種を治療する気なし!!
536 :
わんちゃん@名無し:03/02/22 07:54 ID:5rtc3cbd
アル動物病院でしょ、そこ私も行ったけど
ボッタクリの病院だよ。
537 :
7匹のママ:03/02/22 09:17 ID:4MGCrncC
やっぱりぼったくりですか−。引っ越ししてきてすぐ噂きいてたので遠い病院に行ってます。いい医者ならすいてないだろうがいつもすいてる・・
そろそろやめときな。
実名出して、そう言うこと書き込みしていると
痛い目見るのは書き込んだ本人だよ。
ただの注意だからいちいち食い付いてこないでいいから。
どうせ実名で悪徳医院名を書く事は、不可能のようですから、
いい動物病院を教えてくれませんか ?
わたしは渋谷に在住しています。できましたら、
渋谷、恵比寿、中目黒付近を。
それから、目黒警察署前のガーデン動物病院はどうでしょうか ?
○○元院長経営の広尾セントラルはいかがでしょうか
いい病院 ?
ぼったクリの金儲け優先の悪徳病院 ?
ウチの近くにあるんですが。。
541 :
色々あるけど。:03/02/23 06:35 ID:+l3S6LQZ
わたしは、赤坂動物病院がお勧めです。
ちなみに、悪い病院書く事の何が悪いのかな??
自分の飼ってる動物守る為の参考になるんだし。
中を見ないとわかんない事ってあるでしょ??
それとも、中見たんなら別だけど。端から働いて歩けば?
だいぶわかると思うけど。
542 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/23 09:43 ID:rQBARSOx
>>541 当たり前、もし書きたいのであれば、自分の名前、住所等の情報を公開しなければ
いけません、それくらいの度胸と、覚悟がなければ書くのはやめなさい。
理由はともあれ、訴えれば負けますよ。。
543 :
出会いNO1:03/02/23 09:45 ID:vpzGDkQZ
>>541 どうせネタだろうけど、2ちゃんと某動物病院の裁判のことは当然知ってるよね?
ついでにマジレスしとくと、赤坂はしつけ教室は悪くないけど病院は???だな。
つーか、あれだけ何人も獣医がいるんだから、誰に診てもらうかで当たり外れが
でてくるのは仕方ない。
自分の場合はイマイチな人だったから、
>>541の意見には賛同できない罠。
545 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 12:10 ID:rsH8mZo2
>>540 料金は高いが、それなりの診療・治療をしているかと
まあ、あの辺金持ちが多いからねえ
546 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 13:25 ID:qgUNtM8U
>>544 おまえ何が言いたいの?
>>541 学会で名が通ってる人達揃いでつ。安心して下さい。大丈夫。
547 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 13:37 ID:0ykjXQkZ
>>544 それ体調不良な獣医もしくは研修生だっ
たんじゃネーノ?
>>545 >>あの辺金持ちが多い
って。
立地料金で金高く取ってるなら借金払い終わってない証拠。それ問題よ?。
料金表と明細表出さないところはまず疑ってみ。
548 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 13:54 ID:0WKGI+Q9
良い病院の条件
1.東大、北大、その他国公立大出身。
(私立は麻布、北里出身まで。
昔の4年生卒や、特に日大出身は偏差値54。問題外。×)
2.自分の専門以外の場合にきちんと大学病院に連絡が取れること。
(則ち普段から大学側とよく連絡を取り合えていること。)
3.東京大学動医療センター等に随時紹介状が書けること。
4.年に3回以上、各学会及び学会誌で研究発表していること。
5.以上。
よって三流大卒
及び、学会活動を怠っている一般の獣医は問題外。
549 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 14:33 ID:uEO8Exoq
>>548 東大北大出身の有名な獣医さんってあんまいなくない?
しかも学会発表してるかどうかは飼い主から見て関係ない気が...
550 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 15:11 ID:Sg6D8fLe
ひろゆきはあなたたちのおかげで裁判にまけますた
551 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 16:08 ID:XibyVb29
アザブ大出の新聞にも大きく写真が載った事の有る医者の診察より、
開業したばかりのチャパツのあんちゃん医者の言う事の方が正しかった。
医者なんて3軒行けば3軒とも言う事が違う。
私は、特に2代目の床屋と医者には行かない事にしている。
確かにどこも二代目はダメダメだよな。
それと裁判になるからこの手のスレはもうやめとき。
553 :
栃の嵐:03/02/25 16:19 ID:DFTc0Y9N
僕の主治医は獣医です。
先日も熱が下がらないので風邪かと思って行ったら
ジステンバでした。初期の段階だったから大丈夫だったみたい。
さすがだと思いました。これからもよろしくお願いします。
554 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 16:21 ID:XibyVb29
しかしペット後進国の日本で、一番アタマにくるのがこいつらだぞ。
いやな野朗がたくさんいる商売だからな。
こいつら死後、動物霊界に落ちて必ず裁かれようぞ。
ちなみに
学会とか言いながら電波飛ばしてる医者よりも
経験値の高い獣医さんが頼りになりまつ。
556 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 16:29 ID:XibyVb29
しっかし日本て国は消費者が弱いな。ほんと意識が薄い。
しかしそれも県とか地域によって差はあるけどね。
インテリ、高学歴の住人が多い地域は活動があるがねー、
DQN地域はしょーがないよ。
557 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 18:13 ID:O5hLyJD8
いい大学でて学会でたくさん発表していてもだめなやつはだめです。
同業から見て尊敬できるやつは、やっぱり真剣に動物を治そうと真面目に取り組んでるやつです。
それを見分けられないやつは、やっぱり出身大学とか学会としかを指標にするしかないのかな。
>548
558 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 18:38 ID:xLAiXm7x
看犬に噛まれちゃう獣医ってどうなんでしょうか?
挙句の果てに「なんて意地の悪い犬なんだ。」と言っちゃう獣医って・・・・
私は病院変えましたけど。
私の方がおかしいですか?
559 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 18:40 ID:gdd6s78h
>>557 真剣に取り組むのは当たり前でしょ w
んな事逝ってるとしまぃにゃ松木に殴られるぞ。w
560 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 18:46 ID:KjLLNCZp
>>558 それ、問題外。
その獣医にゃ髄鞘を染める染色法と髄鞘の色なんだ?って質問してみろ。
何の研究もやってねー三流の臨床しかいねぇみたいだな。ここは。(藁
山中にあやまれよw
言うの忘れたけど
おまぃらの病院 内科 外科 眼科 腫瘍科の専門医
揃ってるか?w
確認してこいや。
563 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 20:16 ID:MBA5tFRv
今日発売の「週間朝日」に”「悪い獣医師」の見分け方”って記事があるよ。
新聞の広告で見ただけだけど。
564 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 20:26 ID:6fz5mIbq
ペットの記事で売り上げ稼ごうとするようじゃおわり・・・
しかも、なにもわかってない記者が書いてるみたいだし。
565 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 20:37 ID:6fz5mIbq
立ち読みしただけだけど。
566 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 21:48 ID:Xa2aiNHg
>>561=562
ほとんどの人は家の近くの個人でやってる獣医に行くんじゃないの?
よっぽど重い症状ならともかく、ちょっとケガしたとか下痢したとかなら、
近所のいつも診てくれて、うちの犬のことわかってくれてる獣医のとこに行くよ。
人間の医者もそうだけど、学会で発表してるからって臨床向きとは限らない。
567 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 22:42 ID:HF4YheL8
学歴や研究じゃなくて、症例と経験だよね。卓上の学問なら一般人でも出来る。
症例と経験を臨床に生かせた人が勝ちだね。学会用の無駄な検査をしているうちに、能ある
獣医は治してしまうよ。
568 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/25 23:16 ID:Pv3kQUtc
>>545 オラの隣りの奥さんは、○○セントラルはろくに診察もせず、
「一日お預かりし、詳しい検査をします」といわれ、
断ったそうだ。ろくに診察もせず一日預かって何をするんかね ?
健康な動物を病気にさせ、挙句の当て死なせたという噂聞いた事があるよ。
また、24時間体制の動物病院って怪しいところが多いらしいよ。
570 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/26 00:46 ID:xY8uAyMF
どなたか「猫の悪質業者」や「ペット詐欺」関連のスレ教えて下さい
実名を出さなくても
どこの病院なのか判ってしまうような書き込みは
訴訟の対象になってしまいます。
未成年の場合は親が責任を取ることになります。
みなさん注意してください。
病院なんか
めしやと一緒だよ。
自分に合ったとこを行きつけにすれば
いいだけだよ。
そうすればこんなとこで営業妨害のレス書かなくてもすむやん。
573 :
わんにゃん@名無しさん:03/02/26 03:28 ID:lZLnOY2/
友だち(獣医科4年)に犬って何ヶ月で子供生むの?って聞いたら『わからん』
って言われた…。なんだそれ。そんな奴が獣医になるって恐ろしいと思った。
ダメ獣医?それは俺の兄貴だな・・・
一万五千円貸したのに約束の日を三ヶ月過ぎても返してくれないし
うちに来る度にテトラミンを入れ物からパクるし
獣医はそんな儲からんのかと問いたい所だ・・・
でも、ガメツイくせに動物色々飼ってるんだよな・・・謎だ
>>人間の医者もそうだけど、学会で発表してるからって臨床向きとは限らない。
ぷ。
こいつバカだな。
VMCセミナーにでも参加しろ。w
576 :
わんにゃん@名無しさん:03/03/15 07:43 ID:BH73LvTM
ふーん
獣医の学会ってたいていはドックフード会社の販売促進のためのただのお祭りらしいよ。
まだこのスレあったのか
579 :
わんにゃん@名無しさん:03/03/21 09:58 ID:GyD2RlXb
>>577 獣医の学会か。おめでてーな。
あんたUWでも逝けば?w
579 名前:わんにゃん@名無しさん :03/03/21 09:58 ID:GyD2RlXb
>>577 獣医の学会か。おめでてーな。
あんたUWでも逝けば?w
晒しage(ワラ
579 名前:わんにゃん@名無しさん :03/03/21 09:58 ID:GyD2RlXb
>>577 獣医の学会か。おめでてーな。
あんたUWでも逝けば?w
再晒しage(ワラ
UWわからない人多いみたいからあげとくよ ぷ。
583 :
わんにゃん@名無しさん:03/03/28 09:30 ID:/VvBC92v
584 :
わんにゃん@名無しさん:03/03/28 10:50 ID:f43XQxG6
うん。ネバネバ粘着ひねくれヲタらしい。
人を蔑んで小馬鹿にする時点でもう終わりです。そういう偏差値命の精神未発達なんが多くて情けないよ。
前の猫が癌だったが、ずーっと違う病名で、違う薬貰ってた。治るって言われてたから信じて薬を半年位あげ続けたけど良くならないので病院変えたら癌だった事が発覚→余命あと僅かで手の施し様もないので安楽死。
可哀相な事をした。しかも前の病院ではかなりボッタクられてた事が発覚。
586 :
わんにゃん@名無しさん:03/03/28 13:28 ID:PN/102/J
587 :
わんにゃん@名無しさん:03/03/28 13:36 ID:0wnwcpjn
588 :
わんにゃん@名無しさん:03/03/29 02:24 ID:q5FBd+PC
以前某病院でスメア検査したら2万かかりました
これって相場?それとも高い?
589 :
わんにゃん@名無しさん:03/03/29 19:49 ID:kCfLAcnR
>588
ぼったくられすぎ
590 :
わんにゃん@名無しさん:03/03/29 19:54 ID:Ys2lyQoK
もう死んだ犬が昔、大阪の府立大学で手術をうけた。そして、帰ってきて
足を、みてビクーリ。注射針ささったままだった。オイオイ。いくら
忙しくてもぬいたってくれ、、、。先生はその後もрオてきてくれてり
して、良い方だったんですが、、。
591 :
わんにゃん@名無しさん:03/03/29 20:21 ID:23M2ZNAW
>>590 留置針では?かかりつけに継続治療の指示されなかった?
留置針つけてただけで不信感もたれたら先生可愛そう。
疑問があったらその後電話くれたなら聞いてみたらよかったのに・・・
594 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/12 14:38 ID:f9ml/j39
age
595 :
山崎渉:03/04/17 14:31 ID:ZBi1BmpQ
(^^)
596 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/18 13:01 ID:q0sfVJZb
去年誤診で愛猫を亡くしました。今でも担当医が憎くてたまりませんが、ここのみなさんの話見てると悲しくなります。人間と同じ生きものなのにあまりにも扱いが甘いですよね。戻ってはこないけどなんらかの罰を与えてやりたい!
597 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/18 14:04 ID:8E69IBEW
薬の名前を聞いくらいでむおするな
598 :
山崎渉:03/04/20 02:17 ID:T/Y54nhY
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
599 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/25 00:10 ID:DJX9PNZR
初心者でよくわかんないのですが、山崎渉って何?
他の板でもたまに出現してるよね。
誰か教えて。
600 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/25 00:22 ID:UjOt7hlg
>>572 >病院なんか
>めしやと一緒だよ。
>自分に合ったとこを行きつけにすれば
>いいだけだよ。
>そうすればこんなとこで営業妨害のレス書かなくてもすむやん。
そうもいかんよ。
ふだんはよくても、生き死ににかかわる病気や症状のときに有能で良心的かどうかは
わからないよ。
それに、ふだん病弱でない子のばあいはなおさらだ。
601 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/25 07:11 ID:EzAcqaiv
≫599
山崎渉は、いつもあなたの後ろにいるんだよ〜〜(m^^)m(((゜゚;)ワッ
こういうスレで名誉毀損で訴えられたら責任は1と悪く言うカキコしたヤシのどっちになるの?
603 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/25 08:37 ID:6T2ysElo
604 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/25 09:45 ID:+ZIoshmZ
>>602 そりゃ書いた本人に決まってるじゃん。
1は実名上げろとか事実無根を書いていいとかいってないし。
605 :
キリ:03/04/25 22:44 ID:mjmYgfWS
昨日 ネコ去勢したんですが、家に帰ってから下痢が止まらないんです。
失敗したのかな。死んじゃったらどうしよう。涙が止まらないよ。
拾って大事に育ててきたのに。
先生が若いから経験不足だったのかな。もうどうしていいかわからないです。
606 :
602:03/04/25 23:12 ID:uzBSbq9Y
607 :
れお:03/04/26 01:41 ID:tjAMVKYX
>>キリさん
ネコさんの退院後、抗生物質かなにか?の
お薬出されて それを飲ませてたりしていませんか?
ウチの子の場合 退院後に出されたお薬飲ませたら 下痢になりました。
その時は すぐ薬の投与を止めたので(獣医に相談して)治りましたよ。
私は素人ですし たいして参考になりませんが・・・にしても
ネコさん心配ですね。その他に元気、食欲がないとかありませんか?
それ以外の症状がないにしても 手術した病院に
рオて聞くなりした方が良いと思います。
あと キリさん泣いちゃあだめよ。ネコさん絶対大丈夫だよ!
悪い方に考えちゃあだめですよ、キリさんが不安に思っていると
ネコさんも心配しちゃいますよ。
608 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/26 01:59 ID:w53w1id3
>>605 607の意見と同じく化膿止めの抗生物質のせいだと思う。
失敗の場合は麻酔が合わない場合で直後にわかることだから。
病院に薬の副作用で下痢がひどいから違う薬くださいって頼みなよ。
3日ぐらいしたらかなり元気になってくるよ。
609 :
れお:03/04/26 09:25 ID:7HGUjlfH
キリさん ここ見てるかな?
ネコさんはどうですか?
608の名無しさん フォローThanksです。
610 :
キリ:03/04/26 16:10 ID:oaCUI+k1
二人とも優しいレスどうもアリガトウございます(感激)
さっき病院へ連れていったら、同じこと言われました。
新しい抗生物質を飲ませました。
元気ないけどスヤスヤ眠っています。
誰にも言えず悩んでたけどココへ来て良かった。
どうもありがとう(*^ー^)
611 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/26 16:12 ID:Px3u6tpm
612 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/26 17:11 ID:uB5iSf11
失礼しました
613 :
わんにゃん@名無しさん:03/04/26 18:03 ID:uEdrZkhw
614 :
れお:03/04/26 19:39 ID:9DBhMgNf
ネコさんが無事で何よりです。
良かった良かった。
615 :
bloom:03/04/26 19:44 ID:zbJicLHN
616 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/01 15:52 ID:0hQUgxk7
さっき親の知り合いから電話がかかってきて猫が麻酔で死んだそうです。
話によると、飼い主さんが心配で何回も大丈夫か質問したら、まずは
大丈夫ですと説得されたので毛玉の摘出を行ったそうですが、1回目の麻酔
では効き目がなかったので2回目を打ったら死んだそうです。
これってどうおもいますか?向こうの出方次第では実名も晒そうかと思ってます。
他にもチワワをころされた人がいたんですけど、
広島の獣医てどうなってんでしょうね?
617 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/01 16:00 ID:zORt/+cf
618 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/01 16:39 ID:0hQUgxk7
参考にします。ありがとうございました。
619 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/01 16:41 ID:xZK8zOmB
一方的に責めるのもどうかなと思うよ。麻酔事故は、体質によって避けられないものもあるし、
間違った方法で麻酔をしたなら言語道断だけど、定法どおり行っておきた事故ならば、病院にとっても
不幸な出来事だったわけだし。ただ飼い主側から見ると納得いかないよね。
あまり真実を知らずに他人が煽るのもどうかと思うよ。
620 :
katze@獣医の卵:03/05/01 17:44 ID:yA3/J3ak
まだ学生なので、えらそうなことは言えないですが・・・
麻酔は100%安全とは言い切れないで、ごくごくまれに体質的に副作用が出る場合があります。
麻酔は完全に安全とはいいきれないです。
ワクチンも同様ですね。
これは、獣医さんがインフォームドコンセントといいまして、
手術やワクチンを打つ前などに飼い主に言わなければならないことです。
ですから、ちゃんと事前に説明があった場合には獣医さんを責めることはできないです。
でも、間違った用量を打ったり心電図などを見なかったりなのは言語道断だと思います。
獣医さんによっては麻酔記録(手術前や開始何分後に追加で何を何ぼ打った)とかの記録があるはずだから見せてもらえばいいのでは?
少なくともカルテに書いてるはず・・・
じゃないと手術費の麻酔の単価が計算できないと思う。
621 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/01 18:09 ID:QfyErlDk
そうだよ!
獣医さんを責めるのは間違ってるよ!
だって、麻酔は怖いものだし死ぬこともあるんだから
麻酔をかけることをするなんて飼い主失格だよ。
だから、麻酔をかけるのは、ガンとかで
死にそうになって、どうしようもないからだけにしないと
麻酔で死ぬんだよ。
獣医さんのタマゴも言ってるじゃん!
家の犬も絶対麻酔かけることなんかしないんだ!!
避妊去勢なんて、殺しに行くようなものだよ!!!
毛玉取るためなんて、信じられないよ。
飼い主が殺したのと一緒だよ!!!
>>620 1回失敗して2回目打ってるから致死量を超えてたんだろうな。
どう考えても未熟だな。
>>621 おまえ本気で言ってるなら最低だな。おまえみたいな糞にはそれしか言わない。
623 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/01 18:32 ID:scrA1JIK
>>622 621みたいなDQNは相手しないでスルーしときましょう
624 :
katze@獣医の卵:03/05/01 19:52 ID:yA3/J3ak
状況が良くわからないからどうとも言えないですけど、
一回目の麻酔が血中に入って効く前に2回目を打ったから致死量になったのかな?
未熟ですね。
ちゃんと前投薬とか打ったりしてたんだろうか???
避妊去勢についてはどちらともいえないなあ・・・
今、伴侶動物というかペットに対する地位があがってますよね。
人と一緒に生活する上では避妊などは必要だし
動物にとっても交尾できずに悶々とさせるのも可哀想かも。
交尾すれば発情もおさまるし・・・
かといって、避妊するのも自然の行為ではないから・・・
そこらへんはどうなんでしょ?
ちなみに、愛するペットと長く暮らしていく上では手術は必要でしょ
人でも、病気になったらほったらかしにせずに治療するでしょ。
625 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/01 20:35 ID:7ZDSr4/6
2倍打っても普通は死なない。それぐらい今の麻酔薬は安全域が広い。
ポイントは猫というところだな。猫の麻酔法はとてっも単純。効きもいい。
普通1発で効果がある所を追加の注射をしたということはどういうことが考えられるでしょう?
ここにこの事件の鍵が潜んでると思うよ。
卵さんどう思う?
626 :
katze@獣医の卵:03/05/01 20:55 ID:yA3/J3ak
正直まだ勉強が足りないのでわからないですが、麻酔性・薬物性などのショック症状が出たんでしょうか?
>616
2回麻酔を打ったときの猫の状態や麻酔薬の種類など
わかる範囲でいいので教えていただけませんか?
627 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/01 21:27 ID:7ZDSr4/6
麻酔が効かないでもう一回打ったと言う事は、麻酔導入でかなり苦労したことが
伺える。神経質な凶暴な性格の猫の場合、麻酔をかけるにあたりかなりの労力を必要とすること
がある。安全とはいえない方法をとることもしばしばである。そして一回目の注射が途中でもれて
量が足りなくて追注ということもしばしばおきる。ここで問題なのは麻酔の量ではなくて、どれだけ猫を
興奮させてしまったかということです。高アドレナリン状態のところに麻酔薬を打ったことにより
急性のショックや心不全を起こしたのではないでしょうか?
628 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/01 21:47 ID:HRySKbik
ハスキ−−犬山に捨てるなら981−1524にください
629 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/01 23:16 ID:bcAZwb4Q
うちの飼い猫が、交通事故で後ろ足を骨折して帰ってきたのが丁度一年前。
夜10時過ぎだったけど、近所のかかりつけ獣医は預かってくれた。
手術もうまくいったとの事で安心したのもつかの間、今度はうんちとおシッコが
出ないので暫らく様子を見たいから預かるといわれ、そのまま7月まで入院。
いやな予感がしてたら、おシッコは出てもうんちが出ない。出てもカチカチの
ヤツが二、三日に一回。案の定、完全に出なくなったので連れて行ったらまた入院。
退院してもおなかに硬い塊が残ってるのが分かる。先生は「あまり神経質にならずに」
と言ったが、ならずには居られないので知り合いに別な獣医師を紹介してもらったら、
「骨盤も折れてます」と..。さらに「固定用のピンも入ったまま」「骨もついてない」と
「FIVもプラスです」と考え付く限りの悪いことを..。最初の獣医が否定した事の逆の事を..。
それ以来、片道1時間の道のりを週一から月二ペースで「BUN」「GOT」や「GPT」
の数字に悩まされながらも早や半年。最近ようやく落ち着いてくれたようです。
ただ、最初の獣医に聞いたとき「FIVはマイナスです。」と言っていた。そこにすべての
カギがあるような...。とにかく獣医師は良く選びましょう。いろいろと勉強させてもらった
一年でした。
630 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/02 02:18 ID:qXXvPelB
これだけは覚えておいてね。
病院に来てるペットや飼い主を見てDQNが多かったら、その病院は止めておいた方が良い。
良い病院は、患者(この場合はペットや飼い主)も、まともなものです。
631 :
:03/05/02 03:35 ID:MWSOsMYM
>630
そんなこといったら
ここに来ている奴ら全員ダメじゃん・・・・・。
つーか、お前の認める病院が一番最悪ということになっちゃうじゃん(w
632 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/02 13:47 ID:mneEbpKy
ほらほら、630が言ったからバカが怒って出てきたぞい。
と、630が自分で書き込みましたとさ。
お わ り
634 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/04 21:56 ID:abkhO/Pq
>629
まず、猫は外に出したらあかんよ。
伝染病や交通事故にあう率高いよ。
で,FIVは潜伏期間あるから、1回目で陰性でも再検査せんとだめ。
これは最初の獣医師のIC不足ですが・・
とにかく、今は病態は落ち着いた様子、ご苦労様でした。
635 :
あい:03/05/05 17:17 ID:B92x+ESg
猫の避妊手術して退院した日のことなんですけど、傷口巻いてたガーゼが
ゆるかったからガーゼゆるいんじゃないんですかって言ったらこれぐらい
大丈夫ですよって言われて、家に連れ帰って翌朝見てみたらガーゼにオシッコ
がしみてたんです。
傷口に雑菌とか入ったら大変だと思って、病院にガーゼを取り替えて
くれるように言ったら、ガーゼ交換は有料で2000円&注射代も含めて
6000円になりますと言われました。病院側がちゃんとガーゼを
つけてなかったから汚れて交換するはめになったのにって
なんか納得いきませんでした。しかも抗生物質の薬飲ませてるのに
更に抗生物質の注射するってどうゆうこっちゃ?手術代も事前に
説明されてた金額より高くなってるし。去年も検査とか言われて20000円
ぼったくられたけど結局なんでもなかったし、手術前の説明聞くだけで
猫診てないのに再診料とかとるし、なんかかなり不信感。実名は出さないけど
待合室にでっかい壁掛けテレビができたとこ。悪徳金儲け病院。
636 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 17:24 ID:rB/33GMB
>635
その獣医さん、腕がわるいね。
うちなんか、縫った傷口はそのまま露出してました。ガーゼも包帯もなし。
そのかわり、エリザベスカラー着用。
傷口は毎日消毒薬で飼い主がかるく消毒するだけ。
手術代は言われていたより安かった。猫見せに行って消毒してもらうと料金徴収でした。
>635
前半のお話は確かに誠意を感じられぬ応対でゲンナリ・・・ですね。
しかし、
検査の結果何もなかったのは「良かった」と取らないと!
検査せず病気を見逃して欲しい分けじゃないでしょ?
手術前の話しに再診療納得行かんって、獣医師の話しは
無料だと思われるのもイタイけど、結局信頼できない病院だから
不満が沸くのね?病院替えたほうが良いんだろうね。
638 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 22:38 ID:kQ1Cir2K
あのさあ、保険ないんだから人間の診療より高くなるのは当たり前。
安ければいい医者なの?
ビジネスなんだからボランティアじゃないんだからガーゼ取り替えるのも
料金取って当然じゃん。嫌ならじぶんでやりなよ。
私は人間の話だけど、毎日薬塗らなきゃいけない病気になって、
毎日塗るだけでお金払いましたよ。
たしかに635さんのお話どおりなら手術の説明不足もあり、
いい医者ではないと思う。
医者って人間の医者でも失敗しても病気見過ごしても料金とるよ。
包帯強く巻きすぎても猫ちゃん痛がるし、結果外れたけど、
飼い主がそうゆうとき一番しっかりペットを監視してあげることが
一番重要だとおもう。635さんはしっかり見てたから助かったけど、
医者に過度の期待をするのは間違い。包帯がゆるかったと思ったら自分でしめなおそうよ。
639 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 22:54 ID:rB/33GMB
まえにも書いたけど、うちの獣医さんは傷口をガーゼや包帯でふさがなかったよ。
そのほうがいいんじゃないか??
で、おなじく既に書いたけど、消毒にいくと料金払ったよ。
640 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:05 ID:kQ1Cir2K
なんかこのスレ超むかつきます。
自分で病気になってすべて適切な診療に適切な治療だった?
言葉があって知能が最も高い人間界でも最高の技術持った医者は
毎日のように手術して何十年のベテランくらいなもんだ。
それでも診断は完璧じゃない。あれかな?これかな?って思いながら
何回かきてもらってやっぱりどの薬も効かない。さあ精密検査だってなる。
最新機器で精密検査すればすむけど、
そんなことばっかしてたら、保険は破綻するし個人の負担も半端じゃない。
それでもほんの小さな失敗で人を殺してしまい、前線から降ろされる。
脱線したけど、獣医はもっと大変だよ。
体の内臓は小さいし、細かく犬猫が症状を話してくれるわけじゃなし、
保険はないから、まともに延命措置なんてしたらはんぱな額じゃないし、
結局人間よりペットのほうが医療費高いから、あったまきてこんなところに
名指しに近いカキコする。
人間だってそこまで正しい医療なんて受けられないのに、
猫っかわいがりよろしく異常な過度の獣医への期待がある。
医療がどんなにむずかしいかわからない無知な飼い主だからかねえ。
誤診は誤診ではなく、飼い主が見ておかしいとおもったら二度三度足を運んでくれなきゃ
色んな可能性はさぐれない。
悪い獣医はいるけど悪い人間相手の医者と割合はまったくかわらないよ。
誤診で文句言われたくないね。
簡単な風邪とか下痢とかじゃない病気なら色んな可能性を探って、
3つの可能性があるなら確立は1/3だよ
641 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:14 ID:kQ1Cir2K
ちなみに文章読んだらわかるだろうけど
私は獣医でも医者でもないよん。
一、動物の飼い主です。
ペットの命はすべて、医者ではなく飼い主の責任ですよと言いたかった。
だから相談しあうスレがあるのにただ暴露になるのが頭きます。
医者とは利用するもので、命を預けるものじゃない。
642 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:18 ID:YW7MRVPZ
まぁドキュソな飼い主の相手もしなくちゃいけない獣医も大変だわな
643 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:21 ID:rB/33GMB
>ペットの命はすべて、医者ではなく飼い主の責任ですよ
わたしはそうは思いません。
獣医は専門サービスを提供する職業として責任を負っているとおもいますよ。
国家試験もあるわけです。
人医も責任ありますね。誤診、過誤については責任を問えます。
獣医サービスの場合は訴訟が一般化していないだけじゃないですか?
きちんと謝罪文を取った飼い主もいることですし。
獣医さんが失敗をしたとき、すなわち悪徳だとは言いきれませんが、問題の提起はしてよいでしょう。
なにゆえに、専門サービスの買い手だけに責任が課されるのか理解に苦しみます。
644 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:23 ID:kQ1Cir2K
そうそう、書きながら思ったけど635さんは
何でゆるいと思われる包帯くらい自分でしめなおさなかったんだ?
おしっこまみれになったのは635さん自身が悪い。
まず医者に頼りすぎ。
あんたみたいな人が、赤ちゃんが喉詰まらせた時
びっくりしておろおろ泣くだけで応急処置もせずに
愛情たっぷり抱きながら助けてーとか言っちゃって
手遅れにしちゃうタイプだよね。
645 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:29 ID:vX5MYo91
私は獣医師です。
現在の医療レベルからいうと、金さえかければたいがいの病気は診断がつきます。
しかし、640さんのおっしゃるとおり、そんなことやっていたらとんでもない医療費になってしまい、結局は獣医師側の自己満足に終わってしまう医療になってしまいかねません。
だから、あれでもない、これでもないってまさに手探りの中、一番状況を把握してくれているであろう飼主さんと相談しながら診断をつけていくのが実際のところだと思います。
病気なんて、まさに千差万別、一発でわかる病気なんてそうそうありません。
病名は1つでも、私たちが相手にするのは一人一人の患者さんで、一人一人、病態は異なります。
教科書どおりにいくことなんか、まず無いです。
したがって、最初から病態は判らない、手探りの必要があり、それには飼主さんの協力がどうしても必要だと伝えることが大切だと思います。
このスレに出てくるダメ獣医と罵られている先生は、そのあたりが不足しているのかとは感じます。
結局は、640さんに同感です。
646 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:33 ID:kQ1Cir2K
>643
最近のPTAみたいなこと言わないでくれる?
家庭の教育を棚に上げて、「学校は何してるんですか!!」とか
『学校の教育がなってない」なんていってるのと大して変わらない。
もちろん医者は専門職だし責任はある。じゃあ飼い主はなにも知識も得ず
可能性もさぐらず妄信的に医者を信じ、
医療が完璧じゃないたびにカリカリするのが正しいの?
そうだったら動物のガンなんて早期発見難しいし、助からないのは全部医者の責任かい。
人間の場合,傷に掻くなさわるな動かすなって言えるから診療さえただしければ、
事故は少ないけど、具合悪いから痛いから眠らないし動きまわることもある。
飼い主のしつけが悪くあばれ犬ってこともある。
人間よりはるかに事故率高いの当然じゃん。
だから医療にたいしても飼い主が責任をもって観察し、おかしいと思ったら即刻
病院変えたりもう一回行ったりすべきなんだよ。
医者がこう言ったから信じてたら手遅れに。。というのは話にならない。
そういうのは飼い主の責任。自分を責めるべき
647 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:44 ID:rB/33GMB
>家庭の教育を棚に上げて、「学校は何してるんですか!!」とか
>『学校の教育がなってない」なんていってるのと大して変わらない
そんなこと言っていない。
それに、自衛策として獣医業界の事情をリサーチしておくのは人間の病気の
場合と同様に必要になってくるけど、販売する商品・サービスに欠陥がある場合、
責任は販売する側にあるんだよ。
サービスの買い手なのになぜ、売り手の側ばかり擁護するのかわからない。
ものの道理というものが分かっていないみたいだ。
それから、獣医さんも、いまの獣医医療の現状・水準についてPRをするとよいね。
そういうふうに患者教育をしてくれるといい。
>646
激同。
何でもかんでも獣医に頼る香具師はDQN飼い主と言われても仕方ないと思われ。
確かに素人判断は危険だと思うけど
ある程度の事は書籍で調べるなりネット検索するなりして
自分で知識を得るのは必要だよ。
しかし、中には…(゚Д゚)ハァ?ってな診療をする
獣医も世の中にはいるだろう。
そこらへんの見極めできるかどうかは
飼い主が上記の事をしているか否かに関わってくるんじゃないかな。
649 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:51 ID:bwNyU6Vp
>販売する商品・サービスに欠陥がある場合、
>責任は販売する側にあるんだよ。
>サービスの買い手なのになぜ、売り手の側ばかり擁護するのかわからない。
>ものの道理というものが分かっていないみたいだ。
今時さ、何の商品買うにしても、消費者側の知識も必要だろ。
それなりの商品の良さと欠陥に対しては消費者の目が肥えることに越した事は無い。
特に大金を払う場合は誰だってじっくり調査したり他の商品と比較検討するんじゃないの?
そんな事言ってるうちは患者も医師もスキルは上がんないよ。
650 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:54 ID:pmIZ1Lft
獣医を医者と同じように考えるのは無理がある。
獣医とは町の小さな電気屋のような存在だ。
所詮、日本では法律上ペットの命は物に過ぎない。
海外のように獣医という職業を心から尊敬するような環境がないのだから
自分の都合で過剰な期待を抱くほうが悪い。
651 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:54 ID:rB/33GMB
販売者責任法っての知ってる?>649
652 :
bloom:03/05/05 23:54 ID:klb2jvv3
653 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/05 23:56 ID:kQ1Cir2K
>647
あのさあ、動物好きって、人間との付き合いべたが多いじゃん。
獣医もけっこうあてはまる。
インフォームドコンセントはしゃべる技術を要求されるけど、
獣医は頭よくても、その能力にたけてない人もいる。けっこういる。
だから飼い主の最低限の知識が必要なの。
知識があれば質問できる。
販売商品サービスの欠陥うんぬんわかるけど、
商品ではなく知識や腕を売ってもらう。
しかも機会でなく患者も医者も生き物。
しかも片方は言葉がない。
飼い主は過度な医者への信頼がある。
結果、医者が病気がなんなのか探る間も無く、
たった一回でぴたりと病気当てなきゃ文句言われる。
悪い医者って、死に対する価値観が冷淡だったり、
おもいやりがなかったり、あきらかに不器用だったりする人のことをいうと思うんだけど、
飼い主は完璧以外はすべて悪い医者だ。
それじゃいい医者なんてこの世にいないね。
654 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:00 ID:86fIfzUz
>>648 >飼い主が上記の事をしているか否かに関わってくるんじゃないかな
むずかしいよ。
わたしゃ、自分が獣医になるくらいじゃなきゃだめだな、と思ったよ。過去に。
獣医とそのスタッフをわたしが自分で指示して動かさにゃだめだ、こりゃ
ってな経験したよ。
あれから何年も経ったから、獣医院も増え競争もあるだろうし、素人が読める
獣医書なんかもあるのかな?
多少事情はましになったかもしれないよね。
655 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:03 ID:ehSlupmx
>651
そういうとこがPTAみたいというんだよ!
あほか!
権利だ責任だ法の下の保護だなんだかんだ、自分以外のせいにばかりして
物じゃなく命ってのは法の保護だなんだ言ってるうちに無くなっちまうんだよ。
文句ばかり垂れてる飼い主は自分の責任は何一つ書いてねーじゃん。
656 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:06 ID:86fIfzUz
>655
わたしは微細な危険な兆候を見逃さず、医者に連れていったよ。2回とも。
あんたごときに文句いわれたかないね!小僧っ子が。
657 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:08 ID:g8hsJBOs
PL法だろ。
消費者被害センターって知ってる?>651
658 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:14 ID:ehSlupmx
>650
獣医を街の電気屋にたとえるほうが無理がある。
第一動物は、修理するテレビじゃない。
もっともっと難しい。
テレビと同じなら、全部メスで空けて切り刻んでみてもらうんだな(W
獣医だって悪いやつもいるけどそれは一般社会とやはり割合は変わらないと思う。
金儲けの獣医っていうのは、獣医じゃなく実業家だよすでに。
そんなの何回か通えばわかるじゃん。
いざって時に見てもらえる獣医くらい、動物が若くて健康なうちにさがしとけよ。
どうせワクチンと去勢以外で獣病院に行かない飼い主が悪い。
いざってとき用に事前に信頼関係築いとけ。
>656
648です。
私のレスは>635からのスレの流れを感じてしたものでした。
いくら何でも 包帯やガーゼ位自分で変えてあげて欲しいと思って。
>655は思いっきり煽り口調だけど、恐らく私と同じように
スレの流れ的な意見なのでは…?
660 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:18 ID:ehSlupmx
>656
そんなあんたの行動は非難しないよ。
それが普通。
でも普通のことをせずに、何も考えたり勉強したりしないDQNが多すぎ。
ちなみに私は小僧ではなく女だ主婦だ。4人の子持ちだ。
だから常に子供に対しての命の責任を負っている。
661 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:23 ID:ehSlupmx
>659
フォローありがとう。
煽り口調で失礼。
丁寧にかくとですます付けたり、もっと長くなって指が疲れるのよ(^^;)
662 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:29 ID:Nv/wKeKT
煽り口調はよくないよ。
663 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:34 ID:ehSlupmx
煽ってみたかったのもあるかな(^^;)
前に言った通りこのスレ自体むかついたから。
すっきりした。オヤスミィ
>661
いえいえ。
私は子供がいないのでPTA云々は正直良くわからないんですよ。
でも、保母をしていて、最近ポカーン…となるような親御さんが結構いるんです。
「うちの子、おむつが青くならないんです!」
は?青く…?って何ですか?
要は、おむつのCMって水を垂らして青くなりますよね。
おしっこでも青くなるものだと思い込んでらしゃるんです…。
ビクーリでしょ?
実際いるんですよ。もう、ネタかと思いたい位(w
>656は、まさかそこまでのDQNがいるとは想像もできない世界かもしれないけど…。
世の中、色んな人がいるわけですしね。
665 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:38 ID:cl8EKUaH
>いざってとき用に事前に信頼関係築いとけ。
信頼は関係ないだろ。始めてきた患畜だろうと
長く通っていようが、いい獣医はいる。
普段から、いい獣医を探すことや
土日祝日でもやってる病院を探すことは大事だけどな。
666 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:41 ID:ehSlupmx
>664
私も子供が小学校行ってるんだけど、PTAの仕事にかじりついてるセレブ気取りな
奥様って、「うちの子にかぎって」とか、万引きした児童は学校教育がなってないからだとか、
は?ってなことばかりをまじめに言ってるよ。
しまいには運動会は能力差別だとか言って、徒競走廃止!とかなんとかいってやがる。
667 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:45 ID:ehSlupmx
>665
ういうのすべてひっくるめて知識といってるんだよ。
夜間、土日、インフォームドコンセント、価値観、命の尊重、もち金額。
信頼関係の関係は適切ではなかったかもしれないけど、
高額いく大きな病気のときにぼったくられるのは、
そういう知識不足。
元気なうちに、病後の心配をせよ。
これは、人間もペットも同じ
>666
はぁー……絶句です。
人間の子供でこれですもの、動物だったらさぞかし…((((;゚Д゚)))ガタガタ
などと思ってしまいますね。
以上、ちょとスレ&板違いな話題スマソでした。
669 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 00:52 ID:ehSlupmx
>668
スレ違い継続スマソ。
私の友人なんか、前にカキコした赤ちゃんが喉詰まらせた状態になって
その場に私がいたけど、おもむろに抱きしめて○○ちゃん!しっかり!なんて
泣いてすがってた。
私がとっさに処置したから無事だったけど、変な愛情だよ。間違った愛情だよ。
応急処置をするのが正しいとは言わないけど、命の危険がある場合は、
まず何か動かなきゃ。
670 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 01:00 ID:ehSlupmx
母親でかかり付けの小児科医をもってないなんていないだろ。
人間の医者でもぼったくりいるから、
そうだったら適正価格でまじめな医者を主治医にするだろ。
なんで動物好きのペット飼ってるやつは、手術でぼられた!なんてさわいでんだ?
事前に大抵はわかるだろ。
病院だってたった一回ぼるよりは,
適正価格で顧客としてつないだほうが金になる。
ぼったくる病院はすでに客離れしてるか
テレビウケして高級すし屋みたいに座るだけでナンボみたいな額なんだろ。
後者はぼったくりとは言わない。
高級すし屋のカウンターに座るかテーブルに座るかの差だよ。
ちなみに高級だからおいしいわけじゃない。知名度ってやつだよ
>669
ほんと、そうですよね。
その、
>何か動かなきゃ
この時に知識があるかないかの差が如実に表れるんだと思います。
得に動物はオギャーなんて泣けないんだし、顔色だって判断できない訳だし。
私は、さすがに獣医並みの知識を持つべきとまでは思いません。
だけど、せめて基本的な応急処置の知識程度は持つべきだと思ってます。
例えば熱中症になったりしたら、獣医に連れて行く前に
まず自宅で対処できる事をしていたか否かは、生死を決める重要なポイントですよね。
あと、うちは犬を飼っているので散歩の時などに近所のお散歩仲間が自然に出来まして
そこでの情報交換が非常に役立ちました。
でも…これは、散歩などしない猫を飼ってる方は
なかなか難しい事かもしれないですね。
672 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 01:19 ID:TOwQvgjb
昔、ウチの犬、自己溶解性皮膚炎って言ったっけかな?
なにしろ、手術の傷が塞がらなくって、それどころか、
縫った糸の所から裂けてきちゃって、担当医も頭抱えてた。
ウチの母はヤブだヘボだなんだと騒いでいたけど、
私は自分の目で傷の様子を見ていたから、こりゃ獣医のせいじゃないなってのはわかったし
担当医はまだ若い男性だったけど、一生懸命なのは伝わってきたから彼に任せた。
と言っても、粘着包帯でぐるぐる巻にして、傷口の肉が上がってくるのを待つしかなかった。
でも、テキは犬だから、自分で引っ掻いたりして包帯を取っちゃって3日ともたない。
思うに、窮屈なのと、傷が圧迫されて痛いから、気になって引きちぎっちゃうんじゃないかな。
で、私の古いトレーナーの袖を切り落として犬に着せた。
傷をすっぽり覆って保護できるし、圧迫しない。
傷からは体液が流れ出すんで、
非常に恥ずかしながら、服の裏の傷に当たる部分に生理用品をくっつけた。
その格好のまま獣医に見せに行ったら
「これはいいですね。これを着せていれば包帯巻かなくて大丈夫かな・・・」
って言われて、ちょっとそのまま様子を見る事になった。
・・・生理用品を見た時はちょっとひきつった笑い方してたけどね(^_^;)
まあとにかく、数日様子を見た結果、
犬は落ち着いて、案外ゴキゲンに過ごしていたから、これで行ってみようという事になった。
完治するのに半年近くかかったけど、
元気に跳ねたり走ったりできるようになるまでは1ヵ月弱ぐらいだった。
別に、だから私は偉いでしょう、って言いたいんじゃなくて、
獣医と飼主の信頼関係・協力体制の重要性を体験できた。
「あなたプロでしょ!なんとかしなさいよ!こっちはお金払ってるのよ!」
って喚くだけじゃ愛犬・愛猫の健康は守れない、と思う。
673 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 01:24 ID:ehSlupmx
>671
ほんと、熱中症もちょっとした飼い主の目を放した時になっちゃったりする。
DQNはただ抱きしめて○○ちゃーんなんていいながら抱きしめて泣けば
愛情たっぷりのいい飼い主だとでもおもってるんじゃない?
病気はすべて医者まかせ。医者の責任。
ばかかとあほかと。
医者を見る目は、人間を見る目を養う努力をしてきた人には難しいことじゃない。
猫の飼い主で仲間がいなくても、何回か行けばこの獣医変とか、高いんでは?とわかる。
DQNな飼い主とDQNなPTAおよびDQNな青いおしっこするとおもってる母親と
同一人物の可能性が高い
674 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 01:28 ID:ehSlupmx
>672
模範的!
普段のペットの姿を知ってるのは飼い主なんだし、
飼い主ががんばらなきゃ、医者だけじゃ助かるものも助からない。
生理用品参考になりました。
何かあったときに使わせてもらいますね。
こういうのを、知識が一個増えたと言う
675 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 01:41 ID:TOwQvgjb
>674
参考になりましたか・・・良かったです。
ウチのダンナは「恥ずかしいからやめてくで」つって泣いてましたが。
676 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 01:41 ID:Nv/wKeKT
672さんて、やっぱりちょっと自慢してるような・・・
で、獣医を責める者はみなDQNというような風潮は論理的でなく、感情的、情緒的だ。
(そういうのもDQN.)
獣医が悪いか、飼い主が悪いか、個々のケースを詳しく調べなければわからない。
まるでダメな獣医はいない、だめなのは飼い主だという決め付け論調は慎んだほうがよいと思う。
677 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 01:52 ID:ehSlupmx
>676
だ か ら!!!
一般社会の悪い人と悪い獣医は同じ割合いるだろといっとろーが!
ただ飼い主だけでなく、今どきのやからは自分を棚にあげすぎ。
ペットが死んで医者を責めても自分を責めるカキコはねーじゃねえかよ!
678 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 01:55 ID:cog0uYiu
素直に
「アタシはそんなダメな人達とちがって、ちゃんとやってるのよ!スゴイでしょ」
と自慢してはいかがですか。回りくどく自慢せずに。
679 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 01:57 ID:Nv/wKeKT
>677
あなた、この板の初心者か?
ペットロスを語るスレではほとんどの飼い主が自分を責めてせめて苦しんでる。
わたしも、何年も何年も自責の思いにひどく苦しみつづけた。あなたにゃ、わかるまい。
680 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 01:58 ID:ehSlupmx
>676
無責任な医者にあたってしまったらすぐ迷わず隣の病院へでもいけよ。
となりの悪事を聞いて
その医者は身を引き締めて少なくてもぼったくったりしないだろ。
住宅街の噂は広がるからねえ。主婦の情報網をなめられちゃ困るよ。(W
悪い獣医の隣の獣医は2倍の顧客をかかえ繁盛して
良心価格で親身になる。極論だけどね。極論。
681 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:01 ID:ehSlupmx
>679
おっ!よくわかったね。
PC買ったばっかりです。
近所の奥さんから2ちゃんの噂を聞いて一目散にきました。
主婦は情報武装して不景気を乗り切っているのです。
安い大根安い牛乳、いい病院緊急の病院、もちろんペットについて
682 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:02 ID:Nv/wKeKT
>>680 隣もおなじく酷かった。
周囲はダメ医者ばかりの時代があったのだ。
この隣の医者にうけた仕打ちはいまもって口にできないほどの苦痛だ。
わたしの身体を蝕んでいる。
683 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:04 ID:ehSlupmx
>687
677はもう眠ってそうだよ。
ペットの為に試行錯誤するのはいたって標準的な人間だが
あんたはやらないの?
えらい薄情な飼い主だね
684 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:07 ID:ehSlupmx
>680
だったら隣街まで行けよ。
昔だったら獣医学も今ほど確立されてないかもしれないし、
場所が悪いかもしれないね。
獣医同士を競争させるようにしむけるのも賢い住民だよ
今わかったけど、あんたうつ病なんだね。
攻撃して悪かったけど。
あんたの病気だって医者だけじゃ治らないだろ?
685 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:09 ID:cog0uYiu
>あんたはやらないの?
どうしてそう思ったのですか?
本当に試行錯誤するのが「標準的」だと思っているのなら、話している相手もそうして
いると想定するのが自然ですよね。なぜ不自然な想定をするのですか?
そうやって相手を「薄情な飼い主」と想定したほうが、ご自身の自慢話を続けるのに
都合が良いからですか?
686 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:15 ID:ehSlupmx
獣医もさ。
飼い主にうちの子殺された!!!とか攻め立てられて
いかばかりくやし涙を飲んだ獣医も多かろう。
獣医も人間。しかも多くは動物が好きで命を尊ぶ気持ちがあるから
獣医を目指してる。
私の行き着けの獣医がさ、こないだ麻酔してオペしたらオペは成功したけど
初めて起きてくれなかったって。
苦しんでたよ。もう怖い。自身がないって言ってたよ。
それでも励ましたけどね。
そういう恐怖心を克服して一回りもふた周りの大きな獣医になって欲しいしね。
言ったろ。
獣医を育てるのも賢い住民だって。
>686
…あの……未来にレス、自己にレスしてますよ、奥さん。
言ってる事は概ね同意だけど少しヒートダウンしる。
688 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:19 ID:ehSlupmx
>685
素直に・・・自慢してはいかがですか?
といってたから。
あんなんが自慢と思うお前は、そうゆう飼い主の努力を否定しているのと
イコールととらえて間違いか?
689 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:21 ID:Nv/wKeKT
なんか、わけわかめ。
690 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:26 ID:ehSlupmx
眠いから誤字が増えてきたねえ。
パワーがなけりゃ子育てなんてできないんだよ!
こっちはつねに4人のパワーがありあまってるガキども相手にしてるんだ!
しかも少子化にいっぱい貢献してがんばって育ててるよ。
ペットを失ったことはあるけど、正しく命の尊さ、命がいかなるものか
命を受け継ぐ大きさを教えてやりたかったから泣く余裕なんかなかったよ。
死という知識を恐怖でいっぱいにしたくなかったし
691 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:36 ID:cog0uYiu
>>688 >あんなんが自慢と思うお前は、そうゆう飼い主の努力を否定しているのと
>イコールととらえて間違いか?
間違いです。「皮肉」という言葉の意味はご存じですか?
努力するのは当然。そして努力しない人が一定量いるのも当然。
それを「私は努力しているしている!こんなことは当然のことなのにしてない人が
いる!」と騒ぎ立てているのが滑稽だったので「素直に自慢したら?」と発言しました。
このようないけんのいいかたを「皮肉」といいます。もししらなかったら「知識を
一個増やして」くださいね。よくわからなかったら、となりのおくさんにきいて
みようね。
「賢い住民」が構成するつつましやかな「主婦のネットワーク」や「PTA」の中では、
これらの事象は「大発見」だったのかもしれませんが、それ以外の社会ではそれらを
前提に物事が進んでいることが多いのではないでしょうか。
つーか、ehSlupmxは放置しとけって…
むしろ、こーゆーババアが、馬鹿餓鬼量産しそうな気がする
頭悪過ぎだよあんた
あんたみたいのが、仮に、ペットが獣医のミスで死んだら
一番騒ぐんだろうな
あんたには、皮肉すら言う価値ないね
693 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:42 ID:ehSlupmx
皮肉を言うほど根性捻じ曲がってないので悪かったね。
素直に陳謝しますわ
694 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:43 ID:cl8EKUaH
>ういうのすべてひっくるめて知識といってるんだよ。
知識がどうのこうの偉そうに言う前に、
文章くらいキチンと書けよ。
書き込んだ内容を確認してから「書き込む」を押せ!ボケ。
>信頼関係の関係は適切ではなかったかもしれないけど、
信頼”関係”の”関係”?
人に知識がどうのこうの言う前に
小学生からやり直せよ。脳内幼稚園め。ぶわ〜〜か。
695 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:45 ID:Nv/wKeKT
もう、だれがだれだか、わけわかめ2
696 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:45 ID:ehSlupmx
>694
眠くて誤字が増えたねえとカキコしたけど
文章読み取る知識もねーのかよ。
もう一回小学校からやりなおしな!
697 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:49 ID:ehSlupmx
今理解した。
私はヒッキーを相手にしてたんだ。
こんな時間まで起きてるなんてよっぽどだからねえ。
698 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:51 ID:cog0uYiu
>>693 何に対して、なぜ陳謝するのですか?
あなたはこのスレで多くの発言をしましたね。その中のどの発言を陳謝の対象に
するのですか?
また謝ったあとに、それらの発言はどうするのですか?撤回するのですか?
修正するのですか?
「皮肉を言うほど根性捻じ曲がっている」方だったら、とりあえず話を落ち着かせる
ためだけに陳謝することもあるかもしれませんが、もちろんそのようなことはないで
しょうし、「賢い住民」を自認する方が特に意見の交換もなく全発言を陳謝の対象に
するはずもないでしょうから、おそらくいくつかの発言が対象であり、明確に対処が
定まっていると思います。
ぜひお聞かせください。
699 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:54 ID:ehSlupmx
>698
おまえ犬買ってるだろ(W
負け犬の遠吠え。。。
あとはもう一度文章読め。
700 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:56 ID:cog0uYiu
>>697 >今理解した。
>私はヒッキーを相手にしてたんだ。
それは「誤解」と呼ばれる行為です。
夜まで作業をしているコンピューター技術者という存在は、PTAと主婦ネットワークの
想像の外にあるようですね。
またあなた自身がこの場にいることによって、あなたと同様の立場の方がこの場にいることが
理解できるはずです。あなたが「ヒッキー」でないのであれば、上記が理解でなく誤解である
ことを「理解」できるはずです。
ところでご自分の意見に否定的な立場をとる人を、ほとんど根拠なく「うつ病」「ヒッキー」と
断定するのが「賢い住民」のスタイルなのですか?
701 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:57 ID:cog0uYiu
>>699 >おまえ犬買ってるだろ(W
いいえ。どうしてそう思われたのですか?
>あとはもう一度文章読め。
どの部分をどのような観点から拝読すればよろしいでしょうか?ご指導ください。
702 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:58 ID:ehSlupmx
>698
単なる皮肉はあほでも言える。
短絡的発言だからね。
698も皮肉ってやつと捕らえて間違いか?
あんたと友達じゃないからわかんねーよ。
もともと皮肉っていうのは、お互いツーカーの関係で成り立つジョークだろ。
あんたのは皮肉じゃなくて嫌味っていうんだよ。
覚えとけ!
703 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 02:59 ID:ehSlupmx
>701
指導しました
>699
上の方では せっかく良い事言ってたのに…もう、これじゃ台無しだよ。
>696-699までのレス、あなたの子供に見せられる?
もちつけ!
つか、もう寝れ!!
むしろ、もう寝て下さい。
おながいします。
705 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 03:01 ID:ehSlupmx
>704
いい母気取るとストレス溜まるのよ。
浮気したり万引きしたりして発散する主婦よりはいいと思ってちょうだい。
でもすっきりしたわ〜
ケンカみたいなのって結婚してからしたことなかったから。
706 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 03:04 ID:cog0uYiu
>>702 >698も皮肉ってやつと捕らえて間違いか?
ご自身で2行下で否定されているとおり「間違いです」
ご自身で結論を出されているにもかかわらず、わざわざ質問される意図がわかりません。
おそらく深い意図があってのことだと思いますが、私の読解力では残念ながら読みとれないので
もう少し詳しく解説していただけないでしょうか。
>もともと皮肉っていうのは、お互いツーカーの関係で成り立つジョークだろ。
それが一般的な解釈とは思えません。少なくとも辞書では確認できませんでした。
>ひにく 【皮肉】
> 0 (名・形動)[文]ナリ
>(1)相手の欠点や弱点を意地悪く遠まわしに非難すること。また、その言葉やさま。あてこすり。
>アイロニー。
>「―を言う」「―な笑い」
>(2)予想や期待に反し、思い通りにいかない・こと(さま)。
>「運命の―」「世の中は―なものだ」「―にも中止と決定してから晴れた」
707 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 03:05 ID:cog0uYiu
>>703 >>701
>指導しました
どの部分をどのような観点から拝読すればよろしいでしょうか?ご指導ください。
708 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 03:05 ID:Nv/wKeKT
結婚は心と身体に毒よ。
ケンカもできないなんて・・・
709 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 03:06 ID:ehSlupmx
>706
やっぱヒッキーだあ!
そこまでやるとキモイ
………(´Д`;)
私は今、悲しいです。
711 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 03:07 ID:cog0uYiu
>>709 >やっぱヒッキーだあ!
どうしてそう思われたのですか?
また、お答えいただいていない質問を再掲しますので、ご回答お待ちしております。
>>698 何に対して、なぜ陳謝するのですか?
>>700 ところでご自分の意見に否定的な立場をとる人を、ほとんど根拠なく「うつ病」「ヒッキー」と
断定するのが「賢い住民」のスタイルなのですか?
>>707 どの部分をどのような観点から拝読すればよろしいでしょうか?ご指導ください。
712 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 03:09 ID:Nv/wKeKT
お餅ついて!
713 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 03:10 ID:WEIYIA/y
だからさーこんなとこで「子持ち主婦」なんて堂々と言うのがオバ厨房って言われる由縁なんだヨ
反対言えば「子持ち主婦」がどうよってナ感じなんだけど。
育児板にでも行けば?
自分の子供と学校に隣近所ぐらいの世間しか知らないんだから子持ちなんて同道とのたまうなよ。
4人も子育てしてるなら2CHでカキコしてる暇なんてねーだろ?
これだからさーオバ厨房最強なんて言われてるんだよ?しってんの?
実際、オバ厨って暇&小銭はあるで余所のサイトの悪口言うわ、挙句にケンカ売りつけるでサイテー
2CHでオバ厨房が嫌われてるの知ってる?
フツーのネットしてれば?2で息巻くのはいいけどあんたの世間=一般社会じゃねーんだよ。
714 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 03:14 ID:ehSlupmx
私は子持ち主婦ではありませんでした。チャンチャン
釣れた釣れた(^^)
そうです!私がヒッキーです!
715 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 03:16 ID:cog0uYiu
>私は子持ち主婦ではありませんでした。チャンチャン
そうですか。
では引き続き質問に対する回答をお待ちしております。よろしくおねがいします。
>715
だからお前も相手すんじゃねぇよ
馬鹿同士で噛み付きあってんじゃねぇよ低脳
水面下では動物病院の裁判ラッシュと聞いた。
病院が特定できる書き込みは伏字もアウトです。
718 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 04:22 ID:42zKBV4Z
気をつけまふ。
でも悪い獣医って動物愛護法でなんとか裁けないの?いいかげんな診察って虐待なんじゃない?
719 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 09:22 ID:2k0oFz5/
質問攻め嫌味オタク君vs煽りエセ主婦
このタイトルマッチ激しいですね。
まあ軍配は嫌味で切り抜けようとしたオタのマイナス点が高い為
こんな長く釣りを楽しまれた功績を認めエセ主婦の勝利と判定します。
720 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 11:48 ID:6zSU2Qcb
ワクチン接種後、様子がおかしくなり電話をしたら「うちでは一切責任ありません」とだけ言われ切られた。12月なのにフィラリアの薬をまとめてだされ金儲けしか頭にない千葉の某病院!3日後にわんちゃんはなくなりました最低!
721 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 11:55 ID:IrqR/lJF
>>720 お気の毒です。
わんちゃんのご冥福を祈ります。
>「うちでは一切責任ありません」とだけ言われ
って、ひどいですね。
722 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 12:00 ID:t0gOYrYe
>720。子犬ですか成犬ですか?ワクチンは狂犬病ですか?
723 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 12:32 ID:DDOgJD/8
子犬のワクチンです。体質によってはそういうワンちゃんがいるのは確かですが様子が悪くなってからは「うちに連れてこられても困ります」と言われ診てもらえませんでした。それからワクチン&注射恐怖性です。
724 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 13:12 ID:kk+mZFT4
>「うちに連れてこられても困ります」
ほかに言いようはないのかね。
725 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 15:33 ID:EF/+nodP
打つ手はなくても医者は助かる可能性を目で見てたしかめなきゃ。
一切責任はないと言う場面がはやすぎでびびるね。
ワクチンの副作用の対処方法もゼロではないと思うけど
726 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 15:37 ID:dskCb0/I
狂犬病のワクチンはすんごい強いので、他の犬と接触のない座敷犬なら打たないほうがおすすめ
と言われたので打ってません。
外犬は打たねばならないけどね。人間もかまれたりするとうつるから
727 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 16:30 ID:KxrB4yuM
>726情報有難う!近々狂犬病打つ予定だったけど獣医と相談してみます。それにしてもそこの病院には怒りがおさまりません。本当に悔しい!
728 :
722:03/05/06 17:55 ID:t0gOYrYe
それは無責任な話だね。月数十頭ワクチンを打っているけど死なれた経験はありません。
下痢、嘔吐や顔面が腫れる等の副作用はよく遭遇するけど、。
ただどういう子にワクチンを打ったら、死んでしまったと言う話は聞いたことがあります。
それも注射後数時間で、でも3日もあれば何か対処してくれてもよかったのにね。
729 :
726:03/05/06 18:37 ID:DDOgJD/8
ちなみにくれぐれも獣医さんと相談の上で判断してね。
我が国は狂犬病をゼロに抑えてるから人間にはワクチン打ってないからさ。
発生すると人間がこわーいことになる。
私はアジアに長期出張でワクチン打たれたけど痛いわ熱でるわきつかった。
あれが犬やるんだから犬もつらかろ
730 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 19:31 ID:Q4v7hqYs
でも、狂犬病のワクチンを打って登録して鑑札が無いと、ペットホテルやペット美容室が利用出来ないトコも有るって聞いたけど?
731 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 20:40 ID:lz+yyeyq
大阪市のN森獣医科最悪
うちの猫が具合悪そうなので見せに行ったら
医者「どうしようかなぁ・・・どんな方法がええかな?」
俺「どんな方法がええかな?って何?わからへんから見せにきてるんやけど」
医者「いや〜 僕お酒飲んで酔っぱらってるもんでねぇ〜 どうします?」
俺「は?」
医者「だからお酒飲んで酔っぱらってるのよ?他行きますか?」
俺「帰ります・・・」
こんなやつが医者やってるなんて一体・・・
732 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 20:52 ID:tohUVunf
>>731 何時ごろ行ったの?診療時間内だったの?
そのあと猫ちゃんは大丈夫でしたか?
質問攻めでスマソ。
733 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 21:01 ID:lz+yyeyq
>>732 行ったのは午後7時くらいだよ。診療時間が午後8時までだから
見せに行ったんやけど。猫ちゃんは危険を察知したのか俺にピッタリくっついて
離れなかったから大丈夫やったw注射器が床に転がってるような病院初めて見た
から衝撃やったw
734 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 21:28 ID:tohUVunf
診療時間内に酔っ払ってるは、注射器が転がってるは、スゴイとこだね。
そんなんで客(患蓄)は来てるんだろうか。潰れるのを祈るね。
猫ちゃん、そんなとこに診せないで良かったね。
酔っ払ってなかったにしろ、きっとメチャクチャなんじゃないの。
初めて行った獣医に子犬のしつけについて質問したら
「僕、あんまり犬に詳しくないのでちょっと分かりません
本とか読んでみてください」って言われました。
ぞっとしました。
736 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 21:57 ID:kZ5M3lIs
しつけってペットの専門学校とかで教えてるから、専門学校卒業生が専門家で
獣医学ではしつけは範囲外だからなあ。
聞かれてもたしかにこまりそうだ。
言い方ってやつは大事だけどね
「しつけ関連については詳しくないので」って言われたら
あーそうなんだ位しか感じないけど
>735の言い方だと誤解を産むよね。
738 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 22:25 ID:IqIC8Upx
age
しかし獣医って言葉足らない人多いね
学校でトークも習ってほしい
それを言うならインフォームド・コンセントだね。
素人にもわかるように
簡単に説明してくれる能力も
獣医には必要だよ。
そうでないとお互いが誤解してしまう。
740 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/06 23:02 ID:dskCb0/I
そうそう
お互いが誤解してしまう。
741 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 00:09 ID:LVRgnSud
今日、我が家の犬が子宮筋腫のため子宮を摘出しました。
無事、命は助かったのですが、その時ショックな出来事がありました。
獣医の先生が摘出した子宮を私に見せた上で、
切開し筋腫の中に溜まっていた膿を出しました。
その上、水で洗った後、床にポイと投げました。
これには何か意図があったのでしょうか?
見せてもらうことを希望はしていません。
ちなみに家の弟が盲腸を取ったときには、切った盲腸を見せられました。
742 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 00:12 ID:Pg1bdrPq
>>741 床にポイ、はドッキリですね。
変人なんじゃないですか?
743 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 00:13 ID:6ONJzjV2
744 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 00:47 ID:WvbPwN03
>>741 手術慣れしすぎてるね。
見ますか?くらいなことは言ってほしい。
でもきちんとオペしましたよっていう誠意を示したつもりだと思うよ。
床にあるオペ用のバケツかトレイにポイしたんでしょ?
じゃなきゃ掃除が二度手間だからありえないでしょ。
それでもずれた先生だね
745 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 00:53 ID:Pg1bdrPq
>オペ用のバケツかトレイにポイしたんでしょ
それならわかるよ。
そんなに悪いせんせじゃあないよ>741
746 :
744:03/05/07 00:54 ID:WvbPwN03
ああ後、目の前で切開して膿を出して見せたの?
ひえーって感じだね。
だけど多分言葉で伝えるのは得意じゃなくて
一生懸命わかりやすく伝えるために目の前で実演してみせたんじゃ?
やる気のない医者はオペしても終わりました以外、なにも教えてくれない。
いったいどんな手術したんだー!って感じもあるよ。
うちの猫去勢したとき、どんな手術するのかわらずにあずけて
気がついたら玉の中がなくなってた。。。
まあオチンチ○を切ると思ってた私のほうがこわいこと考えてた。
747 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 00:58 ID:Pg1bdrPq
748 :
741:03/05/07 00:59 ID:LVRgnSud
レスありがとうございます。
手術をしたことを伝えようという意図はわかりました。
ただ、バケツでもトイレでもなく床に投げたんです。
それも捨てるような感じで。
それがやるせなくて・・・
749 :
744:03/05/07 00:59 ID:WvbPwN03
動物飼うの初めてだったもんで。。スマソ
750 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 01:00 ID:Pg1bdrPq
>オチンチ○を切
ったら、排尿できなくなっちゃうよ
751 :
744:03/05/07 01:02 ID:WvbPwN03
>>741 やっぱそこんとこわかんないね。
落としたんじゃ?
塗れた臓器ってドラマでもトレイに落とすとき「ベチャッ」って効果音あるし
その音であなたがびびってしまったんじゃ?
その場は恐怖心を感じてたんでしょ?
752 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 01:03 ID:Pg1bdrPq
>>748 じゃあ、やっぱ奇人変人だよ。
あまり近寄らないほうがいいもね。
753 :
744:03/05/07 01:04 ID:WvbPwN03
>>750 えっ?
オチン○切ったら排尿できなくなるの?
そ○にゅう出来なくなるだけかと。。だって短く切るだけだし
754 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 01:07 ID:Pg1bdrPq
オチン○のなかには精子のとおる管と尿道と両方通ってるんじゃないの?
755 :
744:03/05/07 01:10 ID:WvbPwN03
>>754 そおなの?
まじまじ見たこと無いからわからない。
ただ去勢に対する私のあきらかな勘違いだけど(^^;)
ちんをカットして終わるんだと思ってたから。
玉縫い縫いしてあるしスカスカだし。
756 :
741:03/05/07 01:12 ID:LVRgnSud
母も見ているので、間違いなく床だったと思います。
やっぱり、普通は床には投げないですよね。
どっちにしても病院変えたほうがよさそうです。
みなさんありがとうございましたm(__)m
757 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 01:13 ID:Pg1bdrPq
そう、プリン、プリン、してたのが、しょぼんとなっちゃうんだよ。
プチ整形して、シリコンいれたら、って言ったやしがいたよ。
いいかも、だよ。
758 :
744:03/05/07 01:15 ID:WvbPwN03
>>741 どーいたまして。
ただ私の脳裏には不器用で生真面目でちょっと配慮不足な
悪気の無い気の弱そうな先生が思い浮かばれます。
文句言ったら傷ついちゃうタイプ
759 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 02:48 ID:2cIqNuXc
760 :
part 1:03/05/07 04:57 ID:3p2BhuwD
232へ
>>うちも朝5時にいってレントゲンだけ撮って
>>(結果見ないで返された)何もしないで
>>夜間診察代5000円とレントゲン7000円取られた病院がある。
>>9時になったら来いってさ・・・死んじゃったよ。
>朝の5時に突然悪化して死んでしまう病気なんて、そう多くはありません。
>また、そこまで悪化する前に何らかの徴候はあったのではないかと。
前回は興奮していたので言葉が足りませんでしたが、
(>>の部分)は、私が書きました。
後から親猫をもらった家に聞いたら、
親猫が肥大性心筋症で死んだそうなので
うちの子(生後8ヶ月)も、遺伝による肥大性心筋症だったのだと思います。
♂は、発症が早く、いきなり後ろ足に血栓が詰まって発作を
おこしてしまう場合もあるそうです。
761 :
part 2:03/05/07 05:01 ID:3p2BhuwD
>電話で何分後に行きますと言ってからくるならともかく、
>寝てる所を突然のインターホンで起こされて、今すぐ診てくれといわれても、
>こっちは状況を把握できない。
もちろん電話して『すぐに連れてこい』って言うからかけつけたのよ。
それなのに、X線の結果も見ないで、
9時になったら、また来いなんてふざけてる。
しかも、後ろ足を引きずって歩いていたし、
「尻尾を見てください、触っても動かないでしょう?
血栓が出来ているん」って言って、薬を1週間分も出しました。
血栓が出来てるなら、即溶解しないと死ぬ事くらいわかっていたはず。
それなのに、薬を1週間も出すなんて・・・。ぼったくり。
その日の夕方、猫が呼吸困難になってきたので電話したら
「薬飲ませておけ」と言われて終わりでした。
その言葉を信じて、薬を飲ませたら少しは呼吸が楽になりましたが、
目をひんむいて、唇が真っ青になり、痙攣して亡くなりました。
埼玉県三郷市の悪徳ぼったくり砂糖、死ね!
長文失礼しました。思い出しただけで腹がたってきます。
わかるなぁ・・・ダメ獣医に吠えたい気持ち。
自分の知識を過信しすぎているのか、大した検査や治療もせずに状況だけで適当に判断して
結局は誤診や検査不足で死なせちゃうの。
普通にその病気に見合った治療していれば助かっていたのに。
そういう獣医のいる病院を選んでしまった自分の非と思って泣き寝入りするしかないのかな。
田舎で病院自体選ぶ余地がない場合、もっと悲惨だよね。。。設備も不十分だし・・・
緊急だと数時間もかかる所に行っている場合じゃないし。
小動物専門の動物病院の看板を掲げているのに「うちは元々家畜専門なので、犬猫はよくわかりません」
ってとことも結構ありそうだし。
全部経験談なんだけどね・・・今考えても怒りというより、亡くなった我が仔に申し訳なくて気が狂いそうになるよ。
763 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 11:38 ID:VNu05RHD
>>761 心臓は急死することあり。
うちでは先代、先々代と同じように心臓でなくなりました。
はじめの子は急死でした。呼吸の変化が現れてすぐ医者につれていき、入院までさせましたが
精神安定剤を打って、お母さんが神経質になるとねこちゃんに移りますだって!
翌日亡くなりました。
獣医の能力不足、態度の悪さ、うらめしいです。
でも、猫の心臓病は救えないことも多いようですよ。
764 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 12:25 ID:xbmVCa8s
引越してきたばかりで病院の評判も分からず近所に
つれて行ったら超ヤブで人間的にも問題ある医師で
今は怒りと共にそんな所につれて行ってしまった
自分への後悔で一杯です(飼い犬は亡くなってしまいました)
病院の場所が記載されているサイトはみつけたんですが
病院の評判、通っている人の声が分かるサイトご存知の方
いませんか?千葉県在中です
765 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 12:42 ID:QbzmLkbl
24h診療だったのかな?
日中診療しかやってないけど、真夜中に電話なんて所中っでこっちが睡眠不足で先に死にそうだからと嘆いている医者いたよ
たしかにほんとに危ない!っていうなら駆け込むけど、9割りさびしい一人暮らしのばーちゃんらしい。
そいつら排除したら獣医も良心にしたがった時間外診療してくれるんじゃ?
だって全部受けてたら個人経営の獣医いつ寝るの?
766 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 15:10 ID:1VyVAYUl
まともな飼い主には信じられないような話だけど、夜中の電話ってとんでもないの
だらけなんだよ。先日も深夜ウサギが死にそうで、どうしても見てほしいと言われて
待っていると、電話がかかってきて、マンションの管理人がいるので出て行けないです。
ごめんなさいだって。・・とにかく夜中に電話をかけてくる人は非常識な人が多いです。
たぶんその非常識な人たちのせいで、夜中のまともな診療が行われなくなっているのだと思う。
767 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 15:20 ID:jC8OPv/H
>766
夜間の電話にでていたらもちませんよ。
留守電に1度、いれてもらう、夜間の初診は診ない、等々、明確にされたほうがいいんでは・・
768 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 15:30 ID:7jCQEeA6
>>764 千葉県のどのあたりの病院か、一部伏字でいいから、出して欲しいな。
>>765-766 このひとのケースは本当に緊急を要したのであり、医者も分かったから来ても良い
と言ったのでしょ。そして、実際に血栓だと言っているのだから、危険を知っていたはず。
飼い主にたいして、ちゃんと、死の危険についても話しておくべきだった。
そして、自分では救えないかもしれないことも。1週間分の薬を出してごまかすべきではなかった。
なんだかなぁ。
もちろん同情する部分もある・・・・でも。
おかしいと感じたんなら
夕方まで待たずにすぐ他の病院で診てもらえばよかった・・・・とか。
親猫の病気の事だって、事前に健康診断するなりして確認してれば・・・・とか。
この人は、氏ね!なんて言う前に
こういう事を一切思わないんだろうか。
なんか せつないよ。
かわいそうなのは亡くなった猫ちゃんだな。
先天的な病気がある子は繁殖させないでほしい。
770 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 15:56 ID:lEucnnVL
相当悪いブリーダー増えてるからね。
例えばチワワにしたって急にここまで増えるわけないじゃん。
近親繁殖やってるとこある。
泣くのは飼い主だよ。
あと病院名明かさないほうがいいね
助からないのわかってて返したんだよ。
多分言葉のやりとりが真夜中起こされてぼーっとしてうまくできなかったんだと思う
じゃなきゃ連れてこいまで言ってくれない。
良心的な獣医の基本は死ぬなら自宅で飼い主の側だよ。
金金なら入院させてどうせ数時間の命にどばどば薬に延命措置に入院させて薬で苦しんでさみしい思いさせて死なす
よく考えてみなよ
771 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:02 ID:7jCQEeA6
>先天的な病気がある子は繁殖させないでほしい
わたしは、そういう優生思想もきらいだな。
かりに先天性の病気があっても、生命を全うし、ひととのあいだに
愛情と支え合いの関係を生み、かけがえのない存在になるものだよ。
それに、はやくから健康診断うんぬんいうけど、血栓は先天性の病気じゃないし。
772 :
わんにゃん@名無しさん :03/05/07 16:09 ID:43mkj1ef
夜中の3時にたたき起こされて
「1週間前からエサ食べない」なんてのは本当に勘弁してほしいよ。
773 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:09 ID:7jCQEeA6
>良心的な獣医の基本は死ぬなら自宅で飼い主の側だよ。
それも一理あるけど、だめなときはだめ、自分ではできないときはできないと
飼い主に本当のことを言うことだよ!!
病院の名前だしてもらったほうが、みんなのためだと思う。
わたしたち患者の側も客観的に判断する力をやしない、そのうえで
医者選択したいからね。
774 :
744:03/05/07 16:10 ID:WvbPwN03
寝てるとこ起こされて2ちゃんにさらされてかわいそふ
まあ、一週間分の処方はするかしないか迷うとこだけど、
手の施しようがないなら、帰すしかないよ。
あとは神のみぞしるで一日一回見ていつ死ぬか。。
それが早かっただけ
>771
あ、そうなんだスマソ。
肥大性心筋症って書いてあったから遺伝的な病気だったんだなと思って。
って、これも違ったりするなかな?ハズカチー
でもね、私は優生思想なんかじゃないの。
自分とこの子、思いっきり近親交配でちょこちょこ病気しがちなんです。
それと、疾患を持ってる子をガンガン繁殖に使ってて
産まれた子達が若くして亡くなってるのを知ってるから・・・。
できる事なら病気で早死にしてほしく無い。
そういう気持ちからです。
776 :
744:03/05/07 16:15 ID:WvbPwN03
ま、獣医の言葉が足らないよね。
でも寝てるとき起こされて完璧な受け答えなんて私じゃできない。
そこんとこある程度の理解も必要だと思う。考慮の範疇としてね。
あきらかな犯罪ならともかく
真夜中起きてくれる獣医さらすの?
2ちゃんねらーってすごいね。
777 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:21 ID:7jCQEeA6
774さんのような獣医さん擁護の発言が多いように見受けるが、
そういうひとは犬猫飼っているの?愛犬や愛猫がいるのかな?
778 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:25 ID:7jCQEeA6
それからね、わたしは人医でも獣医でも、本当のことを言ってほしい。
たとえば癌もちゃんと告知してほしい。
てきとうに操られるのはいやだね。操りきれるものではないから。医師は神じゃあない。
不遜はいかんよ。
779 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:28 ID:9OCzhfrF
>はやくから健康診断うんぬんいうけど、血栓は先天性の病気じゃないし。
猫の肥大性心筋症は遺伝だよ。
メインクーンやペルシャやアメショーに多いといわれている。
メインクーンのサイトや病気のサイトに詳しくのってるよ。
突然、後足大動脈に血栓が詰まって死ぬこともある。
780 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:28 ID:ovZU67A7
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>>777 >774は猫飼ってるみたいだよ。
あとね、晒すのは止めといた方がいい。
ってか、私だったら恐くてしないよ。
もうここは昔程の無法地帯じゃない。
ひろゆきだって、もう賠償金払うのはいやづらでしょ。
782 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:34 ID:7jCQEeA6
仮に先天性の病気でも、かならずしも健康診断と称して早くから調べておかなければ
というものでもあるまい。症状や苦痛がなければ。
猫の心臓検査エコーなんてとても難しい。レントゲンはむしろ容易だが、ストレスではある。
レ線に晒すことも。
人間だって、なにからなにまで予見したり予防したりしないし、できない。
できることはしようや。
けど、わたし、癌の定期検診していないよ。
783 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:39 ID:1VyVAYUl
だからさ、夜中かかってくる電話でまともなのって本当に少ないんだよ。獣医を擁護しているのではなくて
夜中の電話を批判しているんだよ。うちも最近昼間だけで充分儲かっているから、夜中の電話は出ないように
なってきた。流行っている病院はどこもそうなってくるのではないでしょうか。で必然的に夜中の診療レベルが下がっていく。
愛犬愛猫のためには、昼間のうちに病気の前兆を察知して診療時間に行くのがベストだね。
スタッフもそろっているし。・・夜中にスタッフのそろってない病院に行って一晩で死ぬような病気治せるとも思わないし。・・
朝まで待つか、前日中に連れて行くのがベストな選択ですね。
784 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:41 ID:7jCQEeA6
その医者、夜中にたたきおこされたっていっても、も少し丁寧に説明すべきだったよ。
うちなんか、24時間対応をうたっているとはいえ、4時にまず電話でたたき起こし、
それから連れていったんだけど、ほとんど夢うつつの若いせんせ、レントゲンとって、
写真見て、ありうる病気について話してくれたよ。その晩はそれっきり寝付けなかった
そうだ。(あとであやまっておいたけど)
785 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:49 ID:7jCQEeA6
>昼間だけで充分儲かっているから、夜中の電話は出ない
そうなの・・。じゃあ24時間対応のうちの医院は十分儲かってないんだ・・・?
>昼間のうちに病気の前兆を察知して
いや、人間でもそうだけど、休日とか夜中とかにしばしば悪くなるのよ。
で、兆候みつけて速攻つれてっても医者のほうが対応できなかったりする。
たとえば、その段階ではレントゲン取っても異常が発見できないなど。
だけど、飼い主の目が正しく、1、2日で亡くなる。
>一晩で死ぬような病気治せるとも思わないし。・・
だから、治せない、ってちゃんと言ってよ。格好つけないで。
で、自分とこで治せなければ他院を紹介するとか。
治せない理由もね。
786 :
744:03/05/07 16:53 ID:WvbPwN03
>>777 遅くなってスマソ。
獣医擁護派なんかじゃないよ(W
私も去勢で説明、なんも受けずに終わったら玉がスカスカでショックうけたことある。
うちのとなりに獣医が引越してきたのです。
だから夜中にがんがん門叩いて『起きろー」とかやってる飼い主見かける。
救急でもDQNだよ。
獣医でも私生活あるっちゅうの。
かみさんと交尾中だったらどないするん。
びっくりしてインポになったらだれが責任とるの。
うちの県動物救急病院あるんだけどね。
知らないのかな。
787 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:55 ID:7jCQEeA6
>かみさんと交尾中だったら・・・・・・・
ワロ他
788 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 16:57 ID:7jCQEeA6
>786
その点は、獣医スタッフ激白スレを読んでるとよくわかるよ。
789 :
744:03/05/07 17:06 ID:WvbPwN03
だってさー人間だって夜中具合が悪くて救急車で行くのは救急病院ですよ。
個人病院に草木も眠る時間に押しかけるのは変だって。
車もってなくてもタクシーで行けるよ。タクシー会社は動物の救急病院把握してるし。
私は、以前猫飼ったばかりの頃、ちなみに初めてのペットです。
ぶりぶりおならする激しい下痢になってしまって近所の動物病院行ったら木曜休診なんて書いてあって
パニックになり私がその場で(病院のまえ)ゲロをもどしてしまったことがある。
でも偶然通りかかったタクシーに事情を説明したら、あの方達は町の情報通だから
いい病院知ってて、最近まで懇意にさせてもらってました。
今はお隣さんにみてもらうけど
790 :
744:03/05/07 17:13 ID:WvbPwN03
げろをした病院さん、あのときはどうもスマソ。。。
多分犬のげろだと思ったでしょうが、私のです。
うちの子を説明なく玉無しにしたとこなので、あえて掃除しませんでした。
>>789=790
禿ワラ
ご、ごめん。でも腹いてーw
792 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 17:21 ID:ugKHJuFU
ゲロは天誅。気にしなくていいさ。
793 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 17:28 ID:a2CJ9kHs
>タクシー会社は動物の救急病院把握してるし
うちの市じゃあそうはいかない。
794 :
744:03/05/07 17:31 ID:WvbPwN03
>>792 そう?じゃあ気にしないでおきます(^^)
744にカキコした話に戻るけど、
だから獣医のちゃんとした説明って重要だと思うのです。
去勢の手術でも初めてのペットで玉が無くなることすら知らない私みたいのがいる、
ペット入門編見たいな飼い主いるから。
私みたく玉がなくなってショックうけただけで、あの獣医を良く思えなくなるからね。
795 :
744:03/05/07 17:34 ID:WvbPwN03
>>793 え?どういう街に住んでるのかな?
通常のタクシー会社は無線があって本部にはいわゆる街を熟知した人が待機してます。
だからよしんば駆け出しの若い運転手でも無線で情報を紹介できるシステムになってます。
個人でも個人組合でやってるし、個人は10年以上乗って資格を持ってるから
彼らはくわしいよ
796 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 17:36 ID:a2CJ9kHs
わたしはあまり勉強家じゃあないけど、猫の育て方というごくごく初歩的な
本を買って読んだよ。もう、いまじゃ時代遅れの内容だけど。でも初歩なので近所のDQN
飼い主さんにあげちゃったけど。
その本にたまたま取るってこと、漫画つきで出ていたから、そのくらいは知っていました。
それでも、医者の説明責任を問うものです。
797 :
k:03/05/07 17:38 ID:6uKKr4qm
798 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 17:44 ID:a2CJ9kHs
>>795 どういう街って、東京の近郊よ。松戸。
そんな、昔いわれたロンドンのタクシー運転手みたいなわけにいかない。
ちなみに、24時間対応のうちの獣医院をしらなかったり。
その他、よそから流れてくる運転手さんは街や施設をしらなかったりするよ。
799 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 17:56 ID:1VyVAYUl
24時間対応の病院もちゃんとやっていれば内情は火の車だと思うよ。夜中にスタッフを
そろえるわけにも行かないし、若手にまかせっきりで朝を待つというとこがほとんだよ。
で飼い主の見る目が確かならその確かな目で、日常から信頼できる病院探しておこうよ。
急に病気になって夜中探したってまともな病院見つからないって。・・
800 :
744:03/05/07 18:08 ID:WvbPwN03
>>799 そりゃそうだ。
>>798 とりあえず、ちまたへのアドバイスとしては無線紹介してもらうように
運転手さんに伝えることですね。
ゲージにさえ入れてれば、乗せてもいいそうです。
私は一時期ずっとタクシー利用してた。
ただ私の意見は緊急に対してですよ。
普段から懇意にできそうな獣医は作るの常識だし。
801 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 18:08 ID:a2CJ9kHs
その松戸の24時間対応の医院は、むかし若い医師がひどい誤診をしたけど、
今は信頼できる有能な医師がいる。
どこもわるくないのに猫あちこちの医者に連れまわるのはどうかとおもう。
この次は、猫の病気によって、対応を考えるよ。
こうした犬猫板の情報も参考にしてね。
あ、夜中、スタッフなんかなしに、獣医だけで対応しているよ。
急患がないときは獣医さん眠っているよ。
802 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 18:18 ID:a2CJ9kHs
>>800 うちはいつもタクシー呼んで獣医院にだよ。
もちろん無線で連絡ありだよ。
803 :
744:03/05/07 18:27 ID:WvbPwN03
>>801>>802 ごめん。セレブ気取りだったね。
私リュウマチであるけないのです。
車持ってないし。
今はおとなりに見てもらってます。
804 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 18:50 ID:a2CJ9kHs
>803
あたしもリュウマチ持ち。
奇遇だね。
805 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 19:14 ID:PjjH/X9j
>804
その変でやめとけ
放置スレになってしまう
806 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 19:22 ID:E5q6WAGL
807 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 19:54 ID:a2CJ9kHs
>805
なんでかな?
809 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 21:34 ID:mffig210
『○○病院へ』ってTAXIドライバーにつげたら
『そこの病院人気あるねー』って言ってたな。
うちの町から、隣町のそこまでTAXIで行く人多いんだって。
ちなみに病院は江戸川区。
810 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/07 21:46 ID:afFtZc4r
うちの病院、この2ちゃんねるの犬猫板では評判わるいけど、で、わたしも
過去に苦い経験あるけど、今は医師を信頼してる。それに交通の便がいいので、
当面変える気はない。
どうよ?
811 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/08 00:51 ID:j4N45+EA
2ちゃんじゃなく己を信じよ
所詮他人が書くこと。
裁判所で待つ。
「涅槃で待つ」を思い出しますた
814 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/08 07:47 ID:l3tt8j/1
おかまの愛人さんでしょ?昔の芸能人名前しらない
815 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/08 09:34 ID:9tYYVwLG
沖 雅也
うちの猫ちゃん、ちょっと下痢したので近所の獣医へ連れてったら
おじいちゃん先生「胃が弱ってるから点滴しましょう」と処置。
その夜姿が見えないのでおかしいと思って家中探したら、既に縁の下に
もぐって虫の息。慌てて畳上げて引っ張り出してその獣医に電話すれど
留守電。泣きながらタウンページで少し離れた獣医さんに電話、既に
夜中12時前でしたが「すぐきて下さい」と言われ、車で直行。
翌朝電話があり、駆け付けると機械で生命維持してる状態で、家族の
了解のもと装置をはずし、永眠。
そしてわかったのですが、どうやら昼の獣医で感染症にかかったらしいのです。室内単頭飼いで一切外に出していないので、それ以外考えられ
ないのです。
その次の子からはあとの獣医さんにお世話になってます。件の子の時も
色々手を尽くして下さって、最期の箱の中には一輪白い花を添えて下さってて・・・清潔でいつも混んでるいい病院です。
今は私だけ引っ越して猫飼ってますがそろそろワクチン連れていかないといけません。神戸でここはやめとけって獣医あれば教えて下さい。
さすがに新幹線で4匹連れてくのはきついので・・・
勿論お薦めがあれば伺いたいんですが、それだとスレ違いかな?
817 :
816:03/05/08 15:25 ID:6Jziw0mi
改行失敗・・・ごめんなさい・・・・
感染症って、何の?
昼に移されて夜に危篤状態なんて事あるの?
完全室内飼いしてても人間や虫をを媒介して感染する場合もあるよ。
819 :
816:03/05/08 17:59 ID:6Jziw0mi
もうかなり前の事ですので、はっきりした診断の内容は
忘れましたが、猫同士の伝染病らしいと言われました。
人間にはうつらないタイプのものだと・・・
それに、もしそれ以前からのものならお昼の時点で
発見してほしかったです。
ってヤブにそれを求めても無駄だったんでしょうね。
820 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/08 18:15 ID:V5Stbc4B
816
>縁の下にもぐって虫の息。
>室内単頭飼いで一切外に出していないので
縁の下って外じゃないの?
猫同士の伝染病だとしても、潜伏期間があるから急に死なないよ。
腎不全とか心不全とかだったんじゃん?
821 :
816:03/05/08 18:20 ID:6Jziw0mi
>縁の下って外じゃないの?
ガスコードの通ってる穴から畳の下に潜ったようです。
・・・って皆さん意地悪ですね。
獣医さんですか?
822 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/08 18:25 ID:yWbksShH
昼間行った動物病院で病気をうつされたなんて、いかにもドキュンぽいこというから
だよ!
823 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/08 18:29 ID:sZKiNw3v
伝染病だっていうんなら、予防接種してなかったの?
昼にかかって夜に死ぬなんて伝染病聞いたことないけど。
もし夜いった獣医にそういわれたんなら、そっちの獣医のが
やばいよ。
824 :
816:03/05/08 18:51 ID:6Jziw0mi
3種ワクチンはしてました。
先生もあくまで症状が一番それに近いと言う事で、
断言はされませんでした。
その朝まで元気だったのに、医者から帰ってきたら
ぐったり、となれば医者を疑ってしまいますよ。
いずれにせよ1才の若さでいってしまったあの子が
可哀相でここにカキコしましたが、場違いだったようですね。
せいぜい医学知識で語り合って下さい。
医学知識…これってそんな大層なモンじゃなかろうに。
犬飼いの漏れだってそんな昼→夜急死の伝染病なんて信じないよ。
あんた、ちょっとは飼い主として知識入れとかないと騙されるよ。
今のままじゃボタクーリ獣医のいいカモだ。
ネタじゃないならね
826 :
ペットの医者ではないが:03/05/08 19:43 ID:JIulQjG3
>>816 を読んで・・・
(爺さん獣医にヤブが多いという話はよく聞くが、それは置いといて)
俺はその2件目の獣医の方が信用できないな。理由は次の二つ。
1.業種を問わず、同業者を悪く言う奴にロクなのは居ない。
2.来院前から下痢をしていた事実を無視して、室内単頭飼いというだけで
前の病院の院内感染を死因と断定するとは、判断が短絡的すぎる。その上、
感染症の潜伏期間などの最低限の知識すら満足に持っていないと思われる。
あるいは邪推すると、感染症の知識はあるが、なにがなんでも爺さん獣医を
悪者にしたかったのか?
827 :
>824:03/05/08 19:44 ID:JIulQjG3
その朝までは元気って・・・下痢してたんでしょ?
828 :
連続書き込みなってしもうた:03/05/08 19:53 ID:JIulQjG3
根拠もなく他院を悪く言う一方で
猫の棺桶に花を添えるというその獣医の人間性に
イヤラシイ裏表を感じるね。
829 :
bloom:03/05/08 19:54 ID:w/XbXnD+
>828
ごもっとも!
ただし
「誤診の指摘」ではなく
根拠のあやふやな「誹謗中傷」の場合にはね。
>先生もあくまで症状が一番それに近いと言う事で、
>断言はされませんでした。
>その朝まで元気だったのに、医者から帰ってきたら
>ぐったり、となれば医者を疑ってしまいますよ。
無知な816の勝手な脳内変換に3000000ドキュソ
832 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/08 22:38 ID:WnX4mqsH
1歳の子がワクチンを打っていて下痢で朝まで元気だった。伝染病でもその年齢で
その経過はないな。2件目の病院もやぶじゃないの?
ちゃんとした診断が出来たら救えたかもね。・・・
833 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/08 23:12 ID:RV4VZ305
縁の下で殺鼠剤でも食べたのでわ?
834 :
744:03/05/09 00:53 ID:L5ghtzo1
835 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 01:08 ID:n7H9oR9z
>ガスコードの通ってる穴から畳の下に潜ったようです。
Gasコードって、そんな太いというか広いわけ?
いずれにしろ外には一切出していないって言っておきながら
縁の下に出てたわけね。嘘こきやろー
836 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 01:13 ID:KOiJsXhB
>833
そのひとが殺鼠剤撒いていたのなら心当たりあるだろう。
でも、そうじゃないらしいね。だっていくらなんでも自分で撒いてたら
思い当たるから。
837 :
816:03/05/09 10:08 ID:yOV8j0Pw
縁の下といっても昔の家なので入り口の奥に玄関=土間があり、
土間の横が縁の下になります。その縁の下は6畳の和室の下だけで、
あとはコンクリ打ちっぱなしで外には通じていません。
普段は畳の下で殺鼠剤は捲きようがないです。
それから先生は院内感染なんて言ってませんよ。
脳内変換すみませんね。
粘着といわれる前に退散します。
838 :
ふぇふぇふぇふぇふぇ:03/05/09 10:39 ID:LVKlbMYf
>>837 十分に粘着免許皆伝だと思うが・・・退散してくれ。
で、君ではなく、他の人にために用語の説明をしよう。
>>816 「昼の獣医で感染症にかかったらしい」
これを「院内感染」というんだろ?
大丈夫か? 最近、幻覚とか見える事ないか?
839 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 10:43 ID:ekZ2DcSB
フィラリアのスレにいるヘンテコ獣医
840 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 11:05 ID:pzZ7V4R8
>>837 なるほど。
いずれにせよ、原因不明で急死ではおつらいでしょう。
おまけに、獣医がわからんたい、ではね。
わたしも経験あります。とてもつらいつらいです。お悔やみ申し上げます。
粘着だなんて、わたしは言いません。
私も、
>>816さんがなんでそんなに叩かれるかがわからない。
死因が原因不明な場合、獣医の落度だと思ってしまう気持ち、よくわかるよ。
そもそも、そういう愚痴を語るスレでしょ。
私は
>>762でも書いたけど、やっぱり素人からみても
その治療は本当に合ってるの?と言いたくなる場面も多々あるし。。。
院内感染よりも、もしかして点滴が間違っていたのかもしれないしね。
うちの仔も入院中、朝行ったときはすごく元気だったのに
治療のために鎮静剤を打ったら、昼には亡くなった・・という苦い経験があります。
原因はもともとの病気か、注射か、ストレスか何かわかりませんでした。
そのときは死ぬほど獣医さんを恨んだけど。。
もちろん、世の中にはとても優良な獣医さんがたくさんいることも知ってます。
842 :
816:03/05/09 11:32 ID:yOV8j0Pw
840さん、841さん、ありがとうございます。
あの子も浮かばれたような気がします。
843 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 12:03 ID:5NwHNgAT
逆恨みをするスレではないよ。2件目に行った病院にもし初診で行ったとしたらどうなっていたんだろう?
一日で死んでしまうような症状だったら結果は同じだったのではないでしょうか。
844 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 17:41 ID:0Yt3hzLJ
age
845 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 17:47 ID:VzswL/2e
うそつきーーーー
846 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 17:51 ID:JeSkU7Ee
麻酔でも沈静剤でも心臓とまってしまうことがある
そもそも犬も猫も人間のペットなるために無理やりな品種改良と近親繁殖してるから
人間が薬を摂取するより遥かにペットの方が突然死する確立は高い
それにたった半日かそこら前に行った病院から院内感染だなかんてほざいた医者のいうこと真に受けたあほさ加減
なお自分の勘違いに気付かず同調したカキコにありがとうときたもんだ
逆恨みをしていることに気付かないこんなDQNがまたペットを飼わないことを祈る
847 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 18:02 ID:mTnyIrsz
だいたい室内猫は病原菌にさらされないなんて考えるDQNがいたとは。。
人間だってまないたにあるO157で死亡したりするし、ネズミやゴキブリが腐った生ごみ漁って、猫がカミカミしたら大変な事になることがある。
あんたんとこ100腐りものがなくゴキブリもいないのかよ
土間にネギなんておいてねーだろうな。猫がたべちゃいけない食い物もある
あんた相当無知っぽいからあんたが原因で死んだ可能性のほうが高い
獣医も猫が何食ったか何さわったかちゃんと報告してくれないと簡単には完璧な処置なんてできない
848 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 18:59 ID:OVZFV2Ko
母子感染で長年キャリアとして伝染病持ってる猫もいるよ。
うちの猫はそれが10年で発症して死んだ。猫伝染性白血病。急死じゃ無かったけどね。
849 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 19:36 ID:0Yt3hzLJ
そうそう色んな可能性がある。
それにしても今回のDQNは最低ランクナンバーワン
850 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 19:37 ID:0J0GA8cZ
逆恨み、っていうか、十分な知識を持ち合わせていないようすはあるけれど、
獣医たちもいいかげんだとおもうよ。
だからこのスレにかきこしてもそれほど非難するにはあたらない。
愛するこを失うことは、パートナーにとっては耐えがたいんだが、
獣医さんのほうにしてみれば、しょっちゅう死んでいく患蓄のひとつ。
嫌な感じはしても、失望と悲しみの度合いはちがうからね。
患者にとってどれほどつらいかを獣医が知るスレがあってもいい。
>842
まだいる?猫さんは拾い猫だったら母親から縦感染する病気があるんだよ。
(生まれつき猫エイズや猫白血病のキャリア)
848さんも言ってるね?で、次にネコちゃんを飼う機会があれば
どうかどうかもう少しお勉強なさってください。簡単な雑誌にだって最近は
色んな情報が載ってます。亡くされた気持ちはお察ししますが、、、、
852 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 19:45 ID:n7H9oR9z
>犬も猫も人間のペットなるために無理やりな品種改良と近親繁殖してるから
>人間が薬を摂取するより遥かにペットの方が突然死する確立は高い
犬や猫が麻酔に弱いのは、品種改良とか近親繁殖だけが理由じゃないと思う。
麻酔をかけても大丈夫か事前に検査することも必要。
>ネズミやゴキブリが腐った生ごみ漁って、猫がカミカミしたら大変な事になることがある。
鼠やゴキブリがうようよいるような家って・・・不潔すぎ。
>あんたんとこ100腐りものがなくゴキブリもいないのかよ
やたら数字使うのが好きなようだけど、
もしかしてお宅は院内感染で死んだって言ってるやつ?
ちなみにウチは腐った生ゴミは蓋付のゴミ箱にいれてるし
鼠もゴキブリもいないけど?
>土間にネギなんておいてねーだろうな。
土間??今時、土間がある家なんて・・・やっぱ院内感染がどうのこうの・・
昔の家だからガスコードがどうのこうのってヤツの自作自演?
それから犬や猫を飼ってるなら、やつらにとって毒な物は
そこらへんにおいておかないのが常識。
>852
>>847は
>>816じゃないと思うよーおちけつ。
はい、よかたらどうぞ( ゚д゚)ノ@←カルシウム
854 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 20:55 ID:VFWsUeY/
一寸先は闇。経過を見ないとなんともいえないこともある。本日体温40度以上の
生後数ヶ月の猫が来院。食欲もあるが、今日はなんとなく元気がない。発熱以外は
これといった異常なし。疑われる疾患はいくつかあるけど、元気すぎるため採血見送り。
伝染病関係を疑いそれなりの処置をしてお帰りいただいた。これで夜中病態が急変して
他院にいって急死したらめちゃくちゃ言われるんだろうな。一応夜中は連絡取れるように
してあるけど。・・逆恨みはほどほどにね。
855 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 21:52 ID:0J0GA8cZ
そういうのは逆恨みというわないよ。
逆恨みというのは、自分に非があるのに他人に非があるように思ってうらむこと。
ようするに、獣医さんももっとPRしなくちゃ。自分の考えを述べて知識を与えることだよ。
そういうのは啓蒙にもなるんだよ。
そして、今の獣医療の水準について患者にも認識を持ってもらうことが必要だとおもう。
わたしたち、患蓄の親もいろいろ知りたいよ。
うちの獣医さんは、わたしが質問するからもあるけれど、どのように考えるか、その道筋を
話してくれる。そうすると、なるほど、合理的だわとなっとくするのよ。
856 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 22:32 ID:twkvmAOr
最初のおじいちゃん先生が考えられる可能性全てを説明していれば
こんな風に思う事はなかったかもね。
でも
>>842を読んで。
816さん。きつい事言いますが
あのレスで浮かばれたのは亡くなった猫ちゃんじゃない。
あなた自信が慰められただけだと思う。
あなたが亡くなった子の事をすごく愛してたのは分かります。
その猫ちゃんはそれだけでとても幸せだった事と思います。
でも、もう一度、あなたへのレスを最初から読み返してみて下さい。
誰も亡くなった猫ちゃんの事を責めたりなんてしていない。
あなたを責めてるんです。
なぜ責められているのかが分からないかもしれません。
煽りむかつく!としか思えないかもしれません。
だけど皆犬猫好きだからこそ言ってるんですよ。
そこの所、どうか理解して下さい。
857 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 22:39 ID:0J0GA8cZ
わたしはその方が十分な知識を持っていたとは思わないが、
そんなに責められることはないとおもいます。繰り返しですね。
だって、縁の下にねずみ取りを撒いておいたわけでもなし、ねぎを食べさせていた
ということがはっきりしているわけでもないでしょ。
わたしは、これも繰り返しですが、獣医さんがちゃんと考えを話しておくべきだったと
思います。獣医が誤診したのなら、なにをかいわんやです。
858 :
833:03/05/09 23:00 ID:/HMYpGTk
んにゃ、816を責めてる訳じゃ無いよ。少なくとも私はね。
殺鼠剤かもって言ったのは、考え方のひとつ過ぎないよ。
猫チャンが朝元気で、夜死んだとなれば獣医を疑ってしまう、と言ってたけど、
私だったら、床下で猫チャンがぐったりしてたら、床下を疑うけどね。
畳の下だから人間は入れないの?うちは、床板に1ケ所蓋があるから、畳をめくって蓋を開けて、
床下に殺鼠剤でもシロアリ駆除剤でもなんでも捲けるけどね。お宝だって埋められるよ♪
どこの家もそうだと思ってたんだけど、816さんちは違うんだ・・・
コンクリ打ちっぱなしで外に通じていませんって、通気坑も無いの?
それじゃ湿気まみれで、鼠ゴキブリシロアリの天下だね。(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
床上でホウ酸ダンゴを食ったゴキブリが床下で死んでたりするだろうし・・・
そういう考え方はできない?
人間が入って確認できないのなら、床下は怪しく無いとする根拠も無いはずだけど?
私の言ってる事が正しいとかなんとかじゃなくて、
そういうふうにひとつひとつの可能性を考えて検証していかないと、
新しい猫チャンがまた同じ事になるかもしれないんだよ。
別に責めてる訳じゃないよ。
むしろ、みんな優しいなあと思って感心してる所だよ。
こんな話題をまだ引っ張ってるとは思わなかった。
みんなの親切がわからない?
耳当たりのいい言葉で同情したり、花を供えてくれたりする人は
もしかしたら、一番冷たい人なのかも知れないよ。
あなたが同情されていい気持ちになったって、
猫チャンが浮かばれるかどうかには関係ないんだから。
859 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 23:09 ID:VFWsUeY/
まずおじいちゃん先生のところで伝染病にかかったとしてもその日には死なないということを
みんな知って欲しかったんじゃないの。で2件目の病院が、自分のところでろくに診断も付かないくせに
あおりを入れた偽善者ぶりにみんなむかついたんじゃないの。
860 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 23:10 ID:0J0GA8cZ
>858
いろいろ原因の可能性を考えるのはいいけど、なんの証拠もない、というか
あまり確実な根拠におもえないんですがね。
この点は本人に答えていただかないとなんとも言えませんね。
ただ、猫チャン具合悪いからお医者に連れていったんでしょ。
朝はそれでも元気だったが夜亡くなるという急変をみせたということですよね。
2軒めの獣医さんを盲信していることは問題です。
ただ、判断する知識がないんですよ。悲しいことに。
861 :
_:03/05/09 23:10 ID:3sz8E/xp
862 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 23:14 ID:0J0GA8cZ
>858
いや、愛猫に急死されたひとの苦痛はわかってあげなよ。
飼い主が悪かったという根拠はまだないんだよ。
良い医者を選んであげられなかったということぐらいだ。いまのところ。
で、それでも、わたしは自分を責めて責めて、病気になるほど何年間も夢をみていたよ。
そんなものだと思うんだけど・・・。
863 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 23:15 ID:twkvmAOr
動物病院にて
【獣医】「……」
【飼い主】「……」
意訳:
【獣医】分からない事があれば何でも質問しる!(゚∀゚)
【飼い主】何が分からないのかが分からないから何も聞けない…(´・ω・`)ショボーン
獣医側の説明不足と飼い主側の予備知識の無さ。
この状態で止まっていては永遠ループ地獄のまま。
獣医だけを責めるのは間違ってる。
飼い主だけを責めるのも間違ってる。
でも、ここに愚痴だけ書き込む位なら先に予備知識持つようにしようYO!
と、こういった事が言いたかったんですが…何か途中から自分でも訳わからんです。
864 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 23:25 ID:0J0GA8cZ
>863
そうだね。
獣医院でも人医院でも、ちょっとややこしい病気が疑われるときは
質問できるように本読んでから行くのがいい。
でも、獣医学の本で素人も読めるのってあるの?
865 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/09 23:24 ID:raie6Jho
age
816さんにもう少しきちんとした対応できるようになってもらいたいから私も意見参加をさせていただいたまで
866 :
858:03/05/09 23:47 ID:/HMYpGTk
>860
2軒目の獣医さん盲信のあまり、他の事一切目に入ってないように読めたもので。
別に私が正しいと言ってる訳じゃないんですよ。
飼主が悪いと決めてかかってる訳でもない。かなり昔の話らしいし。
余計な長文スマソ
867 :
_:03/05/10 00:38 ID:CfA1HWP6
868 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/10 00:58 ID:8qq0u/NV
まあ今回、どんな可能性も確証がないにもかかわらず、
2人目の獣医だけをを信じこんでる不思議さがありました。
みんなが多くの可能性をカキコしたその中に真実があるかもしれないし、
確証もないのに1人目のじいさん獣医が病気うつしたとか、部屋飼だから
病気になるわけない、とかもう言わないでね。ちょっぴりいらつきます。
たしかに縁の下に空気の出入り口がなかったら建築として成り立たないし、
今回は、飼い主さんは反省して、次にもしペットを飼ったら
もう少し、冷静にね。
869 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/10 01:02 ID:8qq0u/NV
私的、もう一つの可能性。
飼い主が恨まれてペットに毒を盛った人がいる。
猫嫌いが無理やりホウ酸だんごを食わせた。
ごきぶりのホウ酸だんごをみずから食った。
870 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/10 01:20 ID:azFH7+nW
でも、なぜ獣医の説明不足や、人格(簡単に前医をわるく言う)を問題にするかわりに
患者の側にばかりお灸をすえるの?
納得いかない姿勢だな。
871 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/10 01:28 ID:azFH7+nW
まあ、816さんの記述は客観的な容態や医者での検査や所見が全然ないので、
そういうことに無頓着な人なのかなという印象をあたえるね。
そのあたり、飼い主さんももうすこし知的に対応するひつようは指摘できるのかもしれない。
872 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/10 01:49 ID:YcFE+QkU
>>871 いや、だからそこを突っ込まれているわけで。
それと、2件目の獣医はただ”感染症の症状に似てる
(けど本当の所は分からん)”と言ったのかもしれない。
816も、後になって感染症と断言した訳じゃないと言ってるしね。
だけど816は、感染症の症状に似てる?感染症ですって!?
きっと昼のジジィ獣医にうつされたんだわ!
そうよ、そうよ!なんてヒドイ!!
と、随分前から今までずっと思い込んでいて
更に勢い込んで書き込んでる痛い姿がねらーの胸を打ったんだよ。
これ、釣りなら大漁だねw
873 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/10 01:54 ID:8qq0u/NV
釣りだと思うよ。
話的にここまで痛い飼い主はいないとさすがに。
874 :
動画直リン:03/05/10 01:54 ID:ruj3unbj
875 :
833:03/05/10 01:55 ID:NjJRrU0a
>872
>これ、釣りなら大漁だねw
んじゃ、さしずめ私は一番の大物・・・?
逝ってきます・・・(i-i)
876 :
_:03/05/10 02:05 ID:CfA1HWP6
>875
逝くな!
煽り煽られ釣り釣られ。
その中でキラリと光るレスを見つけるのがここの醍醐味じゃないか。
それにしても、他スレでも昨日辺りからずっとうろついてる↑
これまさか手動でやってるんだろうか?
個人的にはこっちの方が気になる。
878 :
816:03/05/10 03:19 ID:LIkjDaLa
いろいろありがとうございます。
釣りではありません。10年以上前の悲しい想い出です。
これを最期のレスとさせて頂きます。
879 :
_:03/05/10 03:33 ID:CfA1HWP6
880 :
_:03/05/10 05:00 ID:CfA1HWP6
881 :
_:03/05/10 06:27 ID:CfA1HWP6
882 :
_:03/05/10 07:54 ID:CfA1HWP6
883 :
_:03/05/10 09:22 ID:CfA1HWP6
884 :
_:03/05/10 10:48 ID:CfA1HWP6
まぁとにかく、何か治療を施すのなら
病名はもちろん、その治療に関する詳しいこと、
少しでも危険性があるのならその旨など
全く説明してくれない獣医は信用できない。
飼い主みたいな素人に詳しい説明してもどうせわかんないだろう、
そんで勝手に治療したら、はい、亡くなりました。
っていう病院は、逆恨みされても仕方ないと思うよ。
887 :
業種に限らず、クレーマーのタイプは決まってる:03/05/11 23:09 ID:h7Qpy61a
こんな事例がある。あるメーカーの日曜大工用のドリルの取り扱い説明書には
「歯の治療には使えません」と書いてあるそうだ。なぜかというと、昔これで
虫歯を削ろうとして歯茎に怪我をしたバカが、メーカーを、説明不足として
訴えた事があったらしい。
俺は、逆恨みするか否かは、そいつの人間性の問題が大きいと思う。
どんな事でも結果が気に喰わなかったら、自分以外にその原因を探そうとする。
道で転んだら靴のせいにして、カレーうどんが服に跳んだら箸のせいにする。
実際、きちんとした飼主は、治っても治らなくても「お世話になりました」と
言い・・・・・・、急患でもないのに診療時間終わってから連れてきたり、手遅れに
なってから連れてきたり、治療費を滞納したり、投薬の指示を守らない奴に
限って、後で文句を言ってくる・・・・もんじゃない? 獣医さんがた。
業種は違っても、サービス業はストレスたまるでしょ。
ハイ、クレーマーの皆様、この書き込みにクレームをどうぞ。
888 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/11 23:13 ID:6Zr/kFbz
>カレーうどんが服に跳んだら箸のせいにする。
ずいぶんと具体的だね。あなたのことかな?
889 :
887:03/05/11 23:16 ID:h7Qpy61a
890 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 07:11 ID:MyDJLVbD
もっともっと盛り上がろうぜ!
だんだん面白くなってきたよ!
891 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 07:52 ID:fOcD6M1w
説明しすぎても変に誤解する飼い主も意外と多いんだよ。
最悪のことを説明するとそこの部分しか聞いてなくてトラブルが生まれることも
あります。子猫の発熱ひとつをとっても、原因はさまざまです。可能性をすべて説明すると
最悪の結果の部分しか聞いてなくて、捨ててしまう人も存在しました。自分の物差しでは計ることの
出来ない人種が存在するから、客商売は難しい。
892 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 08:50 ID:85b2C6qZ
891
わかるわかる!!
本当に話を聞かない飼い主多すぎ!!
最近では医学の勉強より、「この飼い主きちんと人の話を把握できるかどうか」を見分ける事まで訓練しなくてはならない・・
把握できそうでない人は紙に書いて渡す。
得てしてそういう飼い主は読むこともしない・・・
くそ忙しいときにあとから何度も電話がかかってくる・・
後から何度も電話がかかってくるのを
迷惑だと思うような獣医はダメでしょう。
894 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 09:32 ID:85b2C6qZ
お!!
こんなに早く釣れた!!!感激!!
でも、小物みたい・・・・
895 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 09:32 ID:bs0nRo8W
実際診療中だろうが食事中だろうがお構いなく電話がかかってくる。
それは診療中の患者にとってはとっても迷惑な話です。
896 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 09:33 ID:6wfPU0cU
負けず嫌いなのね。
897 :
もろうさぎ:03/05/12 09:36 ID:B/IBPmRA
,.-、
/.n l /⌒ヽ
| l l | ,' /7 ,'
, '' ` ー ' '-' /
/ 、_, `ヽ
l , .-. 、`´ l
ヽ ヽ ̄フ / やっぱもろ〜〜〜!
丶、 ̄____,/
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ゝ)ノ  ̄ ヽ
/ _ l ))
〈__ノ´ `(_ノ
手がすいたら折り返せばいいだけのこと。
社会人の常識です。
899 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 10:27 ID:bs0nRo8W
あんたの常識が社会の非常識。気をつけようねお互い。・・・
その手の人は折り返し電話するなんて言うと怒り出します。
獣医じゃなくて人の病院の話だけど。
901 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 12:09 ID:HAIHy99x
電話かけちゃいけない動物病院ってあるんだ・・・・・
902 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 12:18 ID:2AxqEYjj
>>898 そうですよ。
>>895 電話ってそういうものでしょ。
こちらは、電話に出た人に、なになに先生に話したいのだけど今いいでしょうか、
と聞く。手がいっぱいのときは、あとで掛けなおすか、むこうから折り返しかけてくる。
903 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 12:24 ID:fOcD6M1w
電話が悪いといってるわけではないよ。電話の中身の問題だよ。
これはいくら説明しても理解してもらえないだろうけど。2ちゃんレベルの
ドキュン電話が多い業界なんだよ。
904 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 13:16 ID:2AxqEYjj
多くの業界で、困った電話はあると思われ。
とくに、苦情処理や、相談、サポートなんかの部署はね。
そうでなくても、一般人相手にする窓口や、サービス業ではいろいろあるでしょ。
なんの業界にだってDQNな電話はありますよ。
パンピーに説明しても無駄だとお思いでしたら、
ここはスレ違いです。
スタッフスレへどうぞ。
なんかへんな獣医擁護(?)の人のせいで
ダメ獣医エピソードを書きにくいスレになっちゃったね
907 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 14:09 ID:bs0nRo8W
ダメ飼い主がいくらダメ獣医を攻撃しても、説得力が生まれない。でもダメ飼い主
だからダメ獣医しか見つけられないってのもあるのかな。
908 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 14:55 ID:3kBLVfkW
>>907
そうでもないね。
ダメ獣医がいないとは思えないし、実際いるよ。
そういう例をここで出そうというスレなんだから、最優秀の飼い主でなくとも
平均的、ないし平均以下の飼い主でもここに持ち出すことはできると思うね。
ただ、その場合、どのようにダメ獣医なのかがわかるように解説できないと
困るということだろう。
>>907 う〜ん、あなたは何なの?ただの動物好きな住人?
それとも獣医?
どっちにしろ、公私ともにさぞ立派な行いをしているのでしょうね。
910 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 15:31 ID:bs0nRo8W
ただの釣り師です。不思議に思うのはペット板って荒れるよね。
ペットを飼っても全然心が癒されてないということかね?その気持ちの延長
が、このスレを生んだのかもね。
>910
この程度で荒れていると感じるのならば釣り師は向いていないか
あなたの常駐板が相当マターリした過疎板かと思われます。
マァ、茶デモドゾ( *´∀`)つ旦~
912 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 16:00 ID:bs0nRo8W
一般論だよ。ペット板をうろついていると
何でこんなに心の貧しい人がいるんだろうっていつも感じてしまう。
913 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 16:01 ID:GR5BQgsZ
あたしの条虫板はマタ―リだよ。
か、かそばんというんか・・・?
釣り氏の意味、わかってないんじゃないのか?(ワラ
フィラリアスレにも、釣れたとかわめいてるヤシがいるけど
釣れてないのにカコワリイつーの。
本当は釣るつもりで言ったんじゃないだろう。
本物の釣り師とは、最後までだますもんです。
915 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 18:35 ID:wOQmhsXD
私の持論ですが、
動物好きって、精神的に弱い人が多い気がする。
だから誰かに癒されたい。
その解決方法にペットを選んでる人たちなのだと思う。
もともと心豊かでゆとりある精神状態ならペットに癒されたいなんて思わない。
もちろんかわいそうな捨て犬を育ててあげてる人もいいるでしょうが、
その助けてあげてるという精神状態は、=自分が助けて欲しいんだよ。
あくまで持論ですので、あんまり反論しないでね。
人は図星だとカッとなるものだし。
ああ、私がそうなんです。捨て犬に自分の姿を重ねましたね。
最初は助けてあげた気になってたけど、助けてあげたっていうより
自分を誰かに助けて欲しかった、だからこの子を助けたんだってわかった。
今はいい相棒です。おかげで社会生活もうまく行くようになりました。
動物セラピーというのを自然とやってたみたいです。
916 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 18:45 ID:GR5BQgsZ
動物好きが「精神的に弱い」という表現が適切かどうかちょと問題。
けど、一体化願望みたいなものが潜在的につよいのかもしれないね。
917 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 18:53 ID:GR5BQgsZ
>915
持論というほど理論的ではないですね。
>もともと心豊かでゆとりある精神状態
どういうのを「もともと」「心豊か」というのでしょうかね。
わたしは子供のころからだから、きっと「もともと」弱いものいじめが大嫌いです。
他人や他の動物を苛めたり苦しめたり殺したりすることが自分の身体が痛いように
苦しい人というのはいますよね。それは「もともと」「心貧しい」ことなのでしょうか?
疑問です。というか、それはネガティブなことではないと思いますよ。
相手の苦痛を感じられないということこそ「心、貧しい」のではないですか?
918 :
915:03/05/12 19:12 ID:wOQmhsXD
心貧しいとは書いた覚えがありません。
ただペットがいることで、心にゆとりが生まれたりする意味で
以前は心が乾いた状態ではあったかもしれません。
>相手の苦痛を感じられないということこそ「心貧しい」のではないですか?
苦痛を感じない人もいますが、
苦痛に囚われない為に苦痛を見て見ないふりをするのも人間です。
そういう人を客観視だけで心貧しいとひっくるめて言ってることもあるので、
心貧しいというような、あまり強い表現を使って他人をけなすのはいかがなものかと思います。
あなたの逆鱗に触れることは必須なので以後逃げさせてもらいます。
強くないもので。
919 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 19:25 ID:GR5BQgsZ
>>918 逆鱗なんかないですよ。(w
「心貧しい」と書かなかったといわれますが、「心豊か」じゃないと言っていられるので、
おなじことでしょう。
>苦痛に囚われない為に苦痛を見て見ないふりをするのも
それは決して「心豊か」で「余裕のある」人でも状態でもないですね。
以後逃げるのはあなたの勝手だけれど、わたしの「逆鱗に触れる」といわれると、
あなたが「人は図星だとカッとなるものだし」と言っていることからして、
まるでわたしがなにか弱みを突かれて「カッとなる」みたいで、嫌な捨てせりふです。
920 :
:03/05/12 19:29 ID:IEZ1HQn8
921 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 20:20 ID:fOcD6M1w
動物好きと心が豊かでないは結びつかないと思うけど、動物を飼っているのに
何であの人は心があんなに貧しいのだろうと思うことはある。
922 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 20:26 ID:51i2eMqq
>919
918の捨てゼリフが嫌なら反論するなよ(藁
単細胞なやつ(^◇^;)
918はただ言葉を選べといったんじゃ?今あんたの為のスレになってるね。
>912もあんたの事を言ってると思うよ(ー.ー)y・・
923 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 20:30 ID:2Vpciahj
スレ違いにいちいちマジレスすんなよ>919
だいたい、自分の意見は言いたいが、他人に意見されたくないってジコチュなやつが
「反論しないで」とか「レス不用です」とか言うもんだ。
反論されて逃げるなら黙って消えればイイのに
言いたい事だけ言って「逃げます」宣言も、典型だね。
ハナから放っとけ、そんな香具師は。
強くないなら2ちゃんに書き込むなっての・・・
大勢の人が見てる所に書き込むんだから、反論にはちゃんと答えなきゃ無責任ってもんだ。
この辺、自分のイタさを棚に上げて獣医だけヤブ呼ばわりするヤシと通じるものがある。
・・・とか言って、話をスレに戻そうとするテスト
924 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 20:34 ID:Va8wIBpg
だいたい2ちゃんごときで熱くなってもっとあつくなることないのか?
ホント貧しいやつら。
と言って919を怒らせてみようとするテスト
925 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/12 20:44 ID:fOcD6M1w
人の揚げ足をとることしかできずに、自分の意見を持たぬ心貧しき人たち。
926 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 10:35 ID:eLlUQY/8
猫の脱毛で超有名獣医のところに行ったが、有名獣医は留守。
三時間半待ちの末、若い他の獣医が診た。
「カビじゃないですか」って私がしつこく言ったのに検査もせずステロイド剤をきちんと塗布するように、と。
しかし、一週間後患部はさらに拡大。他の病院に行って検査したらマラセチアっていうカビがたくさん!ステロイドはすぐにやめるようにって言われたよ。この一週間はなんだったわけ?
おまけに足にも脱毛箇所がみつかった。これも、あの時注意深く観察してくれれば既にみつかっていたかもしれない。
もう一つ言えば、その日、有名獣医と奥様は両方留守だった。そしたら、なんか、違うんだよね。スタッフが緊張感に欠けるっていうかさ。
信者だったけど辞めるよ。
927 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 11:20 ID:T9wJ4BO8
うーん。猫のマラセチア?
928 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 11:30 ID:Lkz0uz0U
927
以外だと思うが猫にマラセチアはいるよ
ただ、皮膚の脱毛はみたこと無いけど・・
耳にはいるよ。よくではないけど・・耳をかゆがって耳垢検査するとでることがある。
名前しらんけど、よくテレビに出てくる獣医
(なんか目に力のあるオッサンでドーベルマンか何か飼ってる)
って腕はいいの?
930 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 11:38 ID:T9wJ4BO8
マラセチアは猫にも常在してるけど、検査でたくさんでるほど繁殖するには
それなりの条件が必要。
931 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 11:40 ID:S0Gpefrj
932 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 12:10 ID:eLlUQY/8
926です。耳、非常にかゆいみたい。眼の周りの脱毛はマラセチアとそれに伴う細菌感染による皮膚炎かもしれないし、他のカビもでるかもしれない。培養検査待ちです。
とりあえず副作用にビクビクしつつ高ーーーい薬を飲んでます。超有名獣医のトコの袋を出したらセンセイちょっとビビってた。笑。
超有名獣医のところは最近フェレットばっかり。9割がたフェレットかも。うーん、本人は腕はいいんだろうけど、他の医師は?わからない。
とりあえず、1ヶ月くらい様子みてよくならなかったら、F沢にある皮膚科専門の獣医に行こうと思うんだけど、だれか行った事ある人いるのかな?
不憫で・・・だから甘やかし放題だよ。
治療費はかかりすぎて、もう金銭感覚が狂ってきた。ハハハ。
933 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 15:05 ID:dotbnZXi
超有名獣医って、前よくTVに出てたけど最近はさっぱい出ないね。
なんでだろー
934 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 16:38 ID:eLlUQY/8
プレゼンは完璧だし、目の前で手術をやったりしちゃうから、やっぱり名医なんだろうな。
奥様共々あの働きぶりなら許せる。
だけど、その二人が抜けると、あのていたらく・・・っていうのは問題!!
きっと他の二人の医者なんて「勘違い」しちゃってるんだから。
しっかり、教育しててよ。指名できないんだから。
ワクチンなんか6000円なんだよぉ・・・!高くない?
935 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 17:38 ID:0mWU4bBD
わたしの愚痴も聞いてください。
ネコのケンカ傷ですが、お尻のところが化膿して5cmX3cmの楕円状に皮がはがれてしまいました。
獣医さんにつれて行こうとおもったのですが、あいにく日曜日でしかも引っ越したばっかりで
どこについれて行けばわからない状態で。とりあえず電話帳で探して日曜日でもあいている獣医
さんを1軒(田舎なんです)見つけてそこに連れて行ったんですが。その獣医師がちょっとびっくりで。。。
-病院内が暗くて雑然としていた。
何軒か獣医さんに行ったことがありますがここまで雑然としたのは見たことありませんでした。
しかも機械の類がぜんぜん見当たらず。ガラス越しの診察室ではどうやらよそのねこの
傷を飼い主立会いのもと縫いあわせてるようでしたが、手術って言うと手術着を着て、
帽子かぶってモニターや点滴などに囲まれてってイメージだったんですが。そんな形跡は
ぜんぜんありませんでした。立ち会ってた飼い主もそのままの格好で。。。しかも
うちの番になったときもそのペットの血かなにかの茶色いしみのついた白衣のままでした。
-別に暴れても騒いでもいないネコなのに、助手に奥から洗濯ネットのようなものをもってこさせてそれに入れて診察しようとした。
うちのネコは「どうすればそんなに大人しくしつけられるんですか?」って獣医さんに聞かれるくらい
おとなしいのに、そんなのおかまいなし問答無用って感じでした。別に獣医師が猛獣使いだとは思いませんし、
暴れてたりしたらネットもわかりますが、今までそんな扱いされたことなかったのでかなりひきました。
-膿んでぐちゃぐちゃの傷を見てすぐに手術して縫い合わせましょう。その方が安あがりです。って言われました。
素人が考えても膿んで汁がでてる傷を無理やり閉じたらパンクしちゃいそうだし。皮もぐちゃぐちゃにふやけていて
縫っても破れるだろう?って感じで。「とりあえず軽く糸をかけて傷口を小さくして中身が乾くのを待ちましょう。」
とでも言ってくれれば信用できたんですが、「今すぐ縫って全部閉じましょう」って。。。それに「安あがり」って、
車の修理とかならそれでもいいですけど、生き物を扱う獣医さんの口から聞きたくありませんでした。
936 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 17:40 ID:0mWU4bBD
続き
本当はそのままつれて帰りたかったのですが、他にあいている病院のあてもなく。かといってその獣医さんに
自分のネコの命を預けるのも嫌だったので。前に犬の傷が膿んだ時の獣医さんの治療方針を思い出して。
「傷の消毒と、抗生剤の注射と飲み薬と抗菌剤の塗り薬を処方してもらい炎症がおさまるまで様子をみる。」
とお願いしました。
それでもその獣医さんは「素人が判断したんじゃだめだ。そんな治療じゃいつまでたっても治らない。
今すぐ手術した方がペットのためにだってぜったいいいんだ。ほらこんなに痛がってるじゃないか。」
と言ってあろうことかネコの傷を手袋もしていない手でぐりぐりして悲鳴をあげさせて見せたんです。
本当はその場で抗議したかったんですが、その獣医さんと決裂して、日曜日でも薬局じゃ手に入らない
注射や薬をもらえるつてを失うわけにはいかないんで。その場は粘り強くお願いしてなんとか、手術せずに
帰宅することができました。わたしと気分を害した獣医師のやりとりをはらはらしながら見守る助手さん達の
姿が印象的でした。
帰宅した後、行き付けだった獣医さんに電話して、わたしの素人判断が間違いでなかったことと
薬の種類が正しかったことを確認しました。ネコの傷もその後3日ほどで乾き始めてそれから10日くらいで
かさぶたもとれて毛も生え始めました。その後実家にネコを連れて帰ることがあり、行き付けだった
獣医さんにご挨拶しに行ったんですが。傷の状態を見て、もしあの時手術していたら、皮がひきつれて
大きいハゲが残っただろうとのことでした。
素人が余計なことを言って事態が悪化するのもこわいですし、獣医さんと決裂して困った時に助けて
もらえなくなったらとか、治療を断られて追い払われたらとか、いろいろ考えてしまって、連れてかえる
って相手に伝えた時は本当に勇気がいりました。
937 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 17:42 ID:0mWU4bBD
続き2
やっぱりこの獣医さんってびっくりですよね?それともここが田舎だからなのでしょうか?
「地方じゃ都会と違ってペットに対する考え方が違う。」とか脅かす人もいますし、確かに旦那の実家の
お義母さんは「ネコにえさあげなきゃいけないので帰る。」というとあからさまに嫌な顔するし。。。
今ちょっとした獣医さん恐怖症で、最悪の場合は大学病院駆け込みとか実家まで飛行機で連れてかえる
とか思ってますが、ほっとくには重症だし大学病院ほどではないしって時に親身に面倒をみてくれる
獣医さんがこの辺にいるのかどうか不安な日々を送っています。
長文スマソ
ひどい田舎にいっちゃってお気の毒ですね。
ただ、そういう傷は中で膿んで手術が必要な場合があります。
うちの♂猫も即手術でよくなりました。
外側から見たところだけでは素人には深刻度がわかりません。
問題はそんな不潔なところで手術していいか、医者の腕は確かか、
ですよね。
あ、ごめんなさい。良く読んでいないところがありました。
手術しないで乾燥させるのが正解だったんですね。
940 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 18:33 ID:eLlUQY/8
ひどい・・・怖い・・・でも、その場で抗議したなんて、すごい!!かっこいい!!
私なんて、超有名獣医に電話でクレームつけようとしたけど、怖くてできなかったよ。
自分の病気なんて多少籔でもいい・・っていうか、籔だったら自分でわかるけど、動物は私の選んだ獣医しかかかれないんだからって思うと責任重大。
多少遠くても高くても間違いないと思ったところに行ったのにさ!!電車とタクシーで一時間、待ち時間は平均四時間、合計五時間あまり・・・飛行機にのると結構遠くまでいけそう?
あーしつこいね。スマン
941 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 18:37 ID:JdjvhFfW
>937
めちゃくちゃ長文なのはペケだけど。あなたはがんばったね。
だけど今度はやっぱ1/3くらいの文章にまとめてちょ
毎月獣医同士の学会だか会合に出席してる獣医はそんなに最悪ではないという
認識を私は持ってます。
今度その最悪の先生にあなた毎月勉強してます?って聞いてみそ。
すでに行ってもいないとおもう。
獣医師免許って自動車免許みたく更新がないから
常に勉強する姿勢のないやつが一番怖ひ。。
>937
田舎の獣医はとんでもないのがたくさん残ってると聞きましたが…
びっくりしますた。
943 :
田舎侍:03/05/13 20:01 ID:MRov/ptx
他スレで田舎獣医が馬鹿にされてると聞いてやってきました。
私も田舎者ですが、こんな先生、たまに出現するのを目撃します。
田舎かどうかの違いである前に、その獣医が田舎者かどうかでしょうね。
デリカシーなく、平気でトップダウン的なやさしくない獣医は確かに田舎では多いです。
勉強云々もそうだけど、その前に患者が望んでいることに対する感受性がありません。
また自然発生的に勉強しない余生を過ごすロートルもいますが,こういう輩はまず治療がお粗末です。
<937
<やっぱりこの獣医さんってびっくりですよね?それともここが田舎だからなのでしょうか?
田舎とか関係なくその獣医(人間)の資質でしょうね。ただそんな獣医は都会じゃ開業できないでしょう。病院運営できないよ。
と考えると田舎に多いから、田舎はろくな獣医がいないという結論にはなってほしくないけど、、、
944 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 20:19 ID:JdjvhFfW
都会に住んでるから田舎がそんな状況とは露知らず。。
やっぱ、悪いことしたら医師免許剥奪できるけど、
獣医師免許って相手が動物だから
めったなことでは剥奪されないもんね。
弁護士でも老体の弁護士、問題起こしたことあるし、
年齢で、引退宣告はしていいと思う。
折れの案では70歳。
年齢で一律に切るのはどうかと思う。
医者も獣医も弁護士もいろいろな需要によってはお役に立つひともいるんじゃないか。
946 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 21:27 ID:eLlUQY/8
更新研修を必須にすべきでは?だけど、獣医ってお互いかばいあうみたいだから、そんなガイドライン作るの土台無理だね。
腕のない奴、できないこと、わからないこと、手にあまることは、プライド捨ててはっきり言ってくれ!べつにバカにしないからさ。
>できないこと、わからないこと、手にあまることは、プライド捨ててはっきり言ってくれ!べつにバカにしないからさ。
そうそう、それだよ。
948 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/13 22:33 ID:54ComE6E
>ワクチンなんか6000円なんだよぉ・・・!高くない?
うちの病院6500円だけど?都内。お宅も都内でしょ?
949 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/14 00:17 ID:tfveBkv9
>923
>「カビじゃないですか」って私がしつこく言ったのに
>他の病院に行って検査したらマラセチアっていうカビが
糸状菌ならともかくパンピーで猫の脱毛みてマラセチアってのはどうなんだ。
あ、どっかの獣医さんの釣りか。
950 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/14 07:04 ID:D0vCSL3W
そうなんだー、都内はこの位が相場なんだ・・・。
うちは近県・・・。5000円くらい。すみません、ビンボー人です。
マラセチアとは思いませんでした。大きなくくりで「真菌」かと。
釣りぢゃないよー。
951 :
__:03/05/14 07:04 ID:xwASLMNs
アラセチアなんてしゃれたものしらないや。←パンピー
953 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/14 13:15 ID:eCJBcrwD
ポインセチアなら知ってるよ
954 :
釣られてみましょ:03/05/14 13:22 ID:L78l2BeK
耳痒がってますで、ステロイドぽんと渡して
ハイおしまい・・・・これは酷いだろ 藁
955 :
長文本当にすみませんでした:03/05/14 14:29 ID:yn/AzRg5
やっぱりびっくりですよねー。
>>940 犬猫の手術は麻酔が恐いっていうのが頭にあったところに、モニターもなさそうで、体温も体重もはからないで血も抜かないで
いきなり麻酔って勢いで「とにかく連れて帰らなければ!」ってそれだけでした。猫の症状が今すぐ死ぬってほどでなかった
ことも冷静になれた理由だと思います。これが緊急事態だったらそのままその獣医師を盲信して最悪の結果になった
かも知れないと思うとぞっとします。
>>941 後日、獣医師会に相談してお勧めの病院を何軒か聞きましたが。その時の基準も「勉強熱心な先生」ということ
でした。ちなみにびっくり獣医師はお勧めの中に入っていませんでした。
>>943 東京でかかりつけだった獣医さんも田舎出身でした。腕に自身があって勉強熱心だと大学の近く=都会
にとどまりたくなるんでしょうね。田舎に帰って開業してる同級生がいないか聞いてみましたが、心当たり
ないとのことでした。
956 :
じゃー、ひろげてみましょ:03/05/14 14:38 ID:puHN1x5Y
以下のうちのどれか
・「すぐ終わる?はやくしてね。」ってせかした
・「診察いくら?検査は?○千円しか持ってきてないけど。
動物病院の治療費は高いからねー。」って言ってた。
その若い獣医はおろおろしながら早くしなきゃー、あまりお金かかることしちゃうと文句いわれるかなー、と。
957 :
田舎侍:03/05/14 15:24 ID:XyWJP6wc
<腕に自身があって勉強熱心だと大学の近く=都会にとどまりたくなるんでしょうね。
それはどちらかといえば少数かな?都会って楽しいじゃん。色々と。
とにかくご無事で何よりでした・・・
958 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/14 16:03 ID:D0vCSL3W
ビンボーだけど、動物病院に行くときはお財布いっぱいにしていく!
ないバアイはキャッシングしてでも持ってくのさ。働きゃなんとかなるモン。
待ち時間の間、他人の清算を耳ダンボにして聞いていたが、26000yen請求されてたおじ様は、足りなかったらしく20000yenだけ内金?で払ってた。
ちょっと安心した。
都会に住みたい・・・でも、都会ってお金あればすごく楽しいけど、お金ないとさびしい感じ。で、仕方ないから都会にすぐ行けるくらいのイナカでお茶濁してる。これ以上は下れない。
ところで、日曜にやってる獣医がほとんどいないって、どの辺のイナカなのかなー。
959 :
 ̄:03/05/14 16:23 ID:09zmTmH0
雌猫を飼っている妹から聞いた話。
猫が妊娠してる様なので初めて近所の動物病院に行ったら、ヨボヨボのじーさん先生が
出てきて禄に診察もせずに「想像妊娠だな、こりゃ。」って言われたらしい。
で、別の動物病院で診察し直してもらったら妊娠してますと言われ、「猫も想像妊娠
とかしたりするんですか?」と一応、先生に尋ねてみたら笑われたらしい。
960 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/14 16:29 ID:yovyI/mi
961 :
じゃー、ひろげてみましょ:03/05/14 17:15 ID:puHN1x5Y
むしろ安いと思うが。良心的。
962 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/14 17:34 ID:yn/AzRg5
>>958 とにかくすごい田舎です。最寄の都会は広島市でそれでも車で80キロかかります。また徒歩で行ける範囲にはなんにもなく、
庭には猪がくるし、雨の日に窓を開けておくと家の中にアマガエルが入ってきます。電話帳も東京23区分くらいの広大な
地域をカバーしてるのに2,3区分しかのってない東京の電話帳の1/3の厚さです。
最初は庭でバーべしても近所に怒られないし、あぜ道で車もスピードだせないから猫も轢かれないし、空気も水もおいしい
って喜んでたんですが、こんなところに落とし穴があったとは。。。
しかもそのびっくり獣医さん診療費も高かったんですよ。実家の超大型犬の傷が膿んだ時は同じような治療内容で7000円
くらいだったのに、ずっと体重も少なくて薬の量も少なくて済むはずの猫が10000円オーバー(時間外手数料等は特になし)でした。
>モニターもなさそうで、体温も体重もはからないで血も抜かないで
>いきなり麻酔って勢いで
戦時中の野戦病院かよ…ウワァン、コワイヨー!!
>962
患畜の数が少ないから治療費高めなのかなあ。
いずれにしても大変そうですね。
ご近所さんでペット飼ってる人って一体どうしてるんでしょう?
964 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/14 18:09 ID:LAgb3r9r
>>962 いちおう、休日とか夜間の割増診療料金も考えてあげないと。
965 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/14 18:43 ID:D0vCSL3W
きっと、お金払いそうな(払えそうぢゃない)人には、多めに請求するんでしょう。
広島の方ですか。地方って新幹線がとまるような駅のまわりだけはまともに都会っぽくて、ちょっと車は知らせると信じられないような田舎風景になるんだよね。
でも、外にでられそうだし、お庭とかも広くとれそうだし、猫にとってはいいのやら悪いのやら・・・ですね。
966 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/14 19:02 ID:z+GAHN6+
拾った野良猫がくしゃみをしていたので、東京広尾のS病院へ連れて行った。獣医が大勢いる大病院。
拾ったばかりなのでエイズと白血病検査はこちらで頼んだが、検査結果が出るまで一時間ほどかかりますという。
時間を潰して戻ってくると、まさに人間ドック並の検査をされてた。
肝臓、尿検査、赤血球白血球、心臓、レントゲン、12項目血液化学スクリーニング、便検査その他・・・。
シメテ7万円!
これらの検査の事前説明(なぜこれらの検査が必要なのか?)は一切なし。
予想もしない値段で請求書見ただけで頭が真っ白になり、オロオロ払ってしまった。
獣医が一回も眼を合わせないのが不思議だった。
猫がクシャミした位でこれだけの検査が必要なのか?下痢や熱もなかったのに。
以来動物病院が怖くなり、行けずにいた。
しかし一ヶ月経過しても目ヤニが止まらないので近所の病院へ行ったところ、
インターフェロン入り目薬+診察料入れて 2800円だった。
熱心に説明してくれる先生で、激安。
しかも目ヤニも改善した。
967 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/14 19:23 ID:N/05uGbb
7万ぱっと払えるあなたがすごい。わたしの預金、7万ない(涙
頼んでもいない検査するなんて、過剰診療もいいとこじゃないですか?
なんか悪いところがあって、その治療のためにお金がいるんだったら、まだしも。
怖いなー。都会の獣医。
ぼったくりバーとかわらんな・・・ 払えなかったら、怖い兄ちゃん出てくるの
かな?
獣医の検査不足で愛猫を亡くしてしまった私としては
いくらかかってもいいから
>>966さんのような精密検査をして欲しかった(T_T)
でも、検査の内容やそれに対する金額に対して何の説明もなかったっていうのは
悪徳のにほいがするね。
969 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/14 20:02 ID:R4/0LA9j
目ヤニ!
目薬の木茶ってあるやん
あれさましてスポイトで日に数回洗ってたら治ったぞい。
また目ヤニになったら試してみそ
田舎はだめだな・・・・・という感じです。
地域の人間の民度にもよるもん。
ヒマでつぶれそうな病院が必死で作り話を書いてるな(爆)
書いた内容の矛盾をみんなから指摘されてるやん・・・・・。
そんなことしてもダメな病院は流行らないよ、ムダムダ。。。。
誰かIPさらしてやれや!!
(笑)
>ヒマでつぶれそうな病院が必死で作り話を書いてるな(爆)
>書いた内容の矛盾をみんなから指摘されてるやん・・・・・。
>そんなことしてもダメな病院は流行らないよ、ムダムダ。。。。
>誰かIPさらしてやれや!!(笑)
2chで真偽を問うテモ意味ネー死、、、発想もダメな表現力もダメダメ、、、
イイトコなし蛇ネー蚊YO、モソットがんがれYO、、、マヂデ、、、
>>971、、、
ア、アト、、、
>>誰かIPさらしてやれや!!
>>誰かIPさらしてやれや!!
>>誰かIPさらしてやれや!!
>>誰かIPさらしてやれや!!
誰か、、やれや!!蛇ネーヨ、、、ボケ(ワラ オメー蛾ヤッテミレ、、、、大将プッ
チョト聞く蛾、、、緊急性がない時煮、病院煮カカルン煮、事前調査みたいン、前々、センノン毛?
973 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/15 13:34 ID:3DwfLqJF
>>964 そのびっくり病院は土日は通常の営業日で平日休みのシフトでした。ということで日曜日に診療を受けても通常料金。
それでも1万円オーバーだったということです。
>>963 >>970 ご近所では犬を外で鎖でつなぎっぱなしが当たり前のようです。
974 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/15 13:35 ID:3DwfLqJF
>>966 >>968 一昨年亡くなった14歳の老犬ですが、病院に連れて行った時は意識もはっきりしていて、食欲もあり、獣医師も検査に
積極的だったため、まさかその晩死ぬとは誰も疑わずにそのまま食事にでかけてしまい、留守中の電話に獣医師から
何度も着信していたことにも気がつきませんでした。まえに獣医大で乳癌の手術をしていたのですが、癌が腸管上部
にとんでいてそこからの大量出血が原因でしょうとのことでした。
検査費や点滴代で80000円ほどでしたが、がんばってくれたんだなあって感じで、死に目に会えなかった飼い主としては
「とにかく十分な医療は尽くしてあげれた。本人も少しは楽になったろうから。」となぐさめになりました。また死後にとった
レントゲンを数枚みせられて、「胃が膨らんでるのは晩ご飯をいっぱい食べたせいです。」と説明を受け、「最後にご飯が
食べられたんなら。」と妙に納得したのを覚えています。
その獣医師はなんだか誠実で犬好きな感じで、不思議とぼったくられた気はしませんでした。原因不明で下痢した若犬の
ときは、いろいろな検査をあてにしてたのに軽く診察しただけで治療費も3000円だけで追い返されて、あとで腐った大根を
盗み食いしてたことが発覚してすぐに治ったし。「焼き鳥食べちゃったかも」事件では、内視鏡検査80000円で無罪放免。
ネコの避妊は1針分の小さい傷できれいに手術してくれて。粘液肉腫で4回手術した犬の最後の手術も「うちはいい麻酔使う
から12歳の老犬でもまだ切れます。副作用も少ないです。」とのことで、獣医大より高かったけど術後の経過も過去の手術
のなかで一番よくて。その後再発したときは「うちでももう切れません。」といわれ、他に癌が飛んで14歳で亡くなりましたけど。。。
一口に無駄な検査や手術とかいいますけど、プロでも結果がでてみないとわからないことってあると思うんですよね。
獣医さんの誠意ある説明と尽力で飼い主として納得いくまで手を尽くしてやれたって実感が得られればお金は
関係ないと思います。
975 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/15 14:21 ID:Bqnij4BS
迷い犬がおります・・・
フィラリア通販スレのヘボ獣医
977 :
釣られてみましょ:03/05/16 10:51 ID:mH792Ap2
はい 妄想
978 :
彼氏は勤務獣医師:03/05/16 13:45 ID:DLriuIlS
私の彼氏は23区内にある某動物病院で勤務医として働いてますが…う〜ん皆さんの
言うような愚痴も分かるけど、実情を知らないヒトも多いみたいなので。。。参考
までに。確かにちゃんとした説明をしないで勝手に色々な検査をする病院は問題あり
ますよね。治療費の事をよく色々言いますけど、彼氏がよく言うのは病気になるまでは
しつけや餌、おやつの事とか考えないで贅沢に甘やかして育てたりするのに、
いざ病気になってお金がかかると文句を言うヒトが多い…って。生きていれば絶対に
病気にならないなんて保障は無いし、任意の保険はあっても入ろうともせず文句だけは
一人前に言えるヒトが多いって嘆いています。そういうヒトに限って法令で定められている
狂犬病のワクチンや任意だけれど、混合ワクチンやフィラリア、ノミ予防とかしない…
って。 有名な病院や、スタッフの多い病院が必ずしも良いとは限らないって
なんで分からないのかな?って。診療費は高い(基準は無いし、常識的な範疇って
あるとは思うけど)って言うけど、動物病院の開業している土地(場所)や抱えている
スタッフの数が多ければどうしたって人件費や物価の差だって出てくる訳だし、それ
に医療器具の多い病院は減価償却の事とかも考えて収益をしなきゃいけないから
そういうのが診療費に入ってくるってなんで分からないのかな?生化学検査器だって
エコーだってX線だって色々病院にはあるでしょ?1回買ったら一生使えるって訳じゃ
ないんだよ?もちろん問題のある獣医だっているのは事実だけれど、動物医療って
基本はあくまでも自由診療なんだよ?それに街中のその辺にある内科医よりも獣医の
方が設備費ってかかっているんだよね。よく彼が言っているのだけれど、獣医なんて
儲からない…って。あまりにも儲かっている獣医はどっかで何かあるよ…って。
休めば文句言われるし、治療費だって色々言われるしね。。。ちなみに、都内の
動物病院でイヌの5種混合ワクチンの相場は6〜9千円だそうで、ネコの3種なら4〜6
千円だそうですが。
それと、都内ではもう動物病院は過密らしくて、飽和状態なんだって。だからこれからは
診療費はどんどん上がるかもしれないよ…って業界では噂が出ているみたいだよ。
979 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/16 13:50 ID:ED1Gkoyf
パンピーだけどage
彼氏という日本語に馴染めないババですが、
最近は恋人という言葉は消えたのでしょうか?
>都内ではもう動物病院は過密らしくて、飽和状態なんだって。だからこれからは
>診療費はどんどん上がるかもしれないよ…って業界では噂が出ているみたいだよ。
矛盾してないか?飽和状態だったら価格競争で診療費は下がるはずじゃない?
それが資本主義の原理だと。
それ以外の「彼氏」の意見には賛同できるが、やはり患者(?)に文句を言われるのはインフォームド・コンセントがキチンとなされていないからだろう。
981 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/16 14:34 ID:/h5cYV4A
飽和状態になり新規開業者が減ると言うことじゃないの。新規開業は値段を安くすりしか
特色出せないからね。あとは設備もそれなりにそろえないと現存の病院もさびれる一方だし
費用は当然飼い主に跳ね返る。
982 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/16 16:02 ID:K2261c//
>978
悪いけど、今でも高すぎるよ。獣医増やす事や検査機器の為に診療代高げるのは
あたりまえというような獣医さんは、経営能力がないんだから勤務医でいいのでは
ないでしょうかね。
983 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/16 16:16 ID:3CLmWd68
>978
>獣医なんて儲からない…って。あまりにも儲かっている獣医はどっかで何かあるよ…って。
どっかで何かとは?
せっかく「勤務獣医師」を持ち出してまで長文をのたまってるのだから
肝心な箇所をぼかしちゃダメじゃん。ちゃんと聞いて来てよ。
984 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/16 16:18 ID:U5UmAOEE
ビルを建てると、国税が調査に来る。
985 :
田舎侍:03/05/16 18:31 ID:oKH/UaKf
<980
飽和で過密なら過当競争が起こるとする。そすると病院の勝ち負けがはっきりする。
流行り病院は患者いっぱい。そすると、やっぱしびれ切らしてチョットすれば近所に行く。
だからよほどへたくそでない限り病院はつぶれない。しかしひまなのは維持しようとすると単価上昇となる。
こういう仕事は資本主義は成り立たないものなのよ。特区でも病院に株式会社参入できなかったでしょ。
安い病院は同等のサービスするのに安い競争でやるからどっかにほころびがでる。
おなじことやって単価かがらなけりゃ人間どこかを端折るよ。ふつう。
だから激安病院も考え物だぞ。
獣医は儲からない?大金持ちに離れんぞ。でもどっかで何かあることもない。
彼氏はていうか都市部は意外とそんなに利益上がらないんだ。いろいろかかるから。
986 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/16 18:47 ID:/h5cYV4A
利益率、危機感、顧客志向、ビジョン。日産を再生させた外国人が言ってたよ。
やっぱり利益があがらなければ勝ち残れない。みすみす利益を逃してる低料金は
顧客に喜ばれるかもしれないが、最終的には利益を伸ばし再投資した病院が勝ち残るんだね。
987 :
彼氏は勤務獣医師:03/05/16 18:59 ID:DLriuIlS
明日彼氏が休みで会うので色々聞いてみますね。でも、前に彼氏がこんな事を言って
ましたが…「人間は基本的に保険というマジックがあるから気が付きにくいけど、
保険を使わないで病院にかかって血液検査とか薬の処方してらったら、いったい
どれぐらいになるのか?って考えた事があるのかな?」って。そう言われた時に
自由診療って初めて考えたのですけど、自分も保険を使わなかったら、病院で
それなりの価格になってしまうなぁ〜って。それと彼氏はよく、「動物病院だって
ビジネスでやっているんだから儲けちゃいけないのかな?慈善事業とは違うのだけれ
どなぁ〜」って言ってますが、皆さんどう思うでしょうか?
988 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/16 19:33 ID:ED1Gkoyf
なんか最近の子は彼氏彼氏っていやねえ。
彼氏ができてうれしいのかもしれないけど、恥じらいはないのかしら。
せめて知人は勤務獣医師とか
獣医の奥さんになったら・・・なにかとたいへんでつよ
彼だから関係無いか・・・?
990 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/16 21:00 ID:NdDLGb91
人間に保険が無かったら・・・どうこうっつーのは、もう禿しくガイシュツだよ。
そんなの今は常識的とも言える考え方なんじゃないの?
若いんだね、あなたも、彼氏も。
991 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/16 21:08 ID:4f6JacY/
最近の彼氏=恋人は発音するときのイントネーションが昔と違うんだな。
レシが上がるんだよね。
>987
事前事業じゃないから儲けていいっていうのもね、正当な対価を得るというのが
ただしいのではないか?
992 :
わんにゃん@名無しさん:03/05/16 21:12 ID:1G0nykxv
なにが彼氏だよ ネカマ獣医登場だな(藁
1000?
まだだったか・・・
ま、どの業界もあくどいことしてる香具師はいるってことで
もうしずめましょうやw
むむむ
はい、おーらす
さよなら
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。