ブリーダーについて語る 〜猫編〜

943ですが、>>946さんじゃないです。
こういう場合って請求できるんですか。知らなかったです。
でもずいぶん時が経ってるので、今さら請求する気はないですが・・・
それにしても>>947さんのお話、こわいですね！
ストレスかけたりしないように気をつけないと。

ついでに、今回そのブリーダーさんとは他にも色々あったので
もう猫を買うのは懲り懲りです。。。
世の中には良心的なブリーダーさんもたくさんいらっしゃるんでしょうが
素人には見きわめが難しいものですね。

ブリーダから来た次の日からゆるゆるウンチ。
結局は虫がいたんだけど･･･
っていうのがあったのにそのページ消えてました。
なんで消したのでしょうね。

>>943
検便で寄生虫や細菌が検出された場合、
鰤・ショップの不完全履行（下記参照）として、治療費を請求で出来る。

●●●不完全履行について●●●某ペットの法律本から抜粋
鰤・ショップは、健康な犬・猫を給付する義務があるにも関わらず、
問題がある動物を引き渡したのであって正当な理由無くして
債務の本旨に従った給付をしていないという事です。

犬・猫を一応引き渡しているので、債務不履行の中でも、全く履行が
出来ていない履行不能と区別して、不完全履行と呼ばれています。

売主の不完全履行の責任を問う為には、売主が自分に過失が無かったかを
立証する必要があります。

従って、売主側で病気などに感染している動物を引き渡した事について
過失がなかったかどうかを立証しなければ責任を逃れる事は出来ません。

過失が無かったと立証する為には、病気などに感染している事を
知らなかったというだけでは無く、ペットの売主として要求される注意義務を
尽くしても感染していなかったかを立証しなければなりません。

買主の所で感染したのか、売主の所で感染したのかを立証するのは難しいが、
病原菌が特定できて購入時期や潜伏期間などから矛盾なく説明できる場合は
立証できる事がある。

この点については、平成１１年動物愛護法が動物を販売する者・
その他を動物取扱業者とし、動物の健康及び安全を保持する為に
飼養施設の構造、動物の管理、方法等に関し、
総理府令等が定める基準の遵守を義務付けた事。（11条）

動物の所有者、又は占有者はその所有し、
占有する動物に起因する感染症などの疾病に対し
正しい知識を持つよう勤めなければならないとした。（4条2項）

>>946
ブラックに載ったとしても大丈夫だよ。
●金儲けが目的で猫を繁殖し販売しているＢ鰤の場合●
買主Ｃ（東京都・○田○子）は、Ａ鰤から仔猫を買ったが
寄生虫が出てきたので、治療費をＡ鰤に請求する。

Ａ鰤は頭に来て、買主Ｃ（東京都・○田○子）を
ブラックリストに入れようとして、友達鰤Ｂに
『東京都・○田○子には、猫を売らない様に』と告げる。

その友達Ｂ鰤は、Ａ鰤に対し、『わかった。東京都・○田○子には
売らないよ』と返事をするが、Ｂ鰤は、売りたい気持ちが優先するので、
Ａ鰤には内密にして、東京都○田○子に猫を売るだろう。
売れ残ったら商売にならないからね。真面目な鰤なんて、ほんの一部。
一部の鰤を除いて、殆どの鰤は金儲け目的で猫を繁殖し
販売しているのが現実だから。

●マメに検便検査やＦＩＰ検査をしていて真面目なＢ鰤の場合●

寄生虫猫を売ったＡ鰤とは、鰤仲間として付き合いもあるので、
表面上は親しくいていたとしても、『お前が寄生虫やがいる猫を
売ったりするから、鰤が悪く言われるんだよ。』と心の中で悪態をつくだろう。
そして、これからもマメに検便やＦＩＰ検査などをして
健康面や環境面に気をつけ真面目な繁殖を続ける。

自分が飼っている猫、そして売る仔猫の健康面では自信があるので、
寄生虫が出たからと言って、治療費を請求した過去のある
東京都・○田○子にも、問い合わせがあったら仔猫を売るだろう。
東京都・○田○子は何も悪い事をしていないのだから。

>>952
>>こういう場合って請求できるんですか。知らなかったです。
>>でも、ずいぶん時が経ってるので、今さら請求する気はないですが・・・
確か、請求できる期間は、一年だったと思うよ。
いずれにしろ、これから有料・無料に関わらず猫を譲り受けたら
即、動物病院に行き、体重測定・聴診・触診・体温測定・耳ダニ・ノミ・
検便・Ｆｅｌｖ・ＦＩＶ・ＦＩＰなどの検査をした方がいいと思う。
何か問題が出て来たから、その旨を鰤に告げても
『ウチでは何も問題が無かった。そちらで感染したんじゃないんですか？』
なんて言われたら腹が立つでしょ？
でも、自宅へ連れて帰る前に、動物病院へ行って検査していたら
感染源を証明できるからね。特に、先住猫がいるとしたら、
新参猫から感染させてしまう恐れもあるから必ず病院に寄る事を薦めます。

>>今回そのブリーダーさんとは他にも色々あったので
>>もう猫を買うのは懲り懲りです。。。
同じ経験をしたので、お気持ち察します。私が買った鰤は
今でも繁殖活動に励んでいて、金儲けに余念が無いようです。
猫だけじゃなく、犬もやってて、
その子達は、子産みマシーンと化しています。可愛そう。

>>958
きついこと言わせて貰うけど、買ったﾔｼがブリーダー非難したり、繁殖に使われてる
動物を心配しても、ちゃんちゃらおかしいよ。
いい加減で非業なブリーダーに報酬払ってそいつらをのさばらせてるのは、結局買ってる本人なんだから。
動物を繁殖マシーンにしてるのは買う奴がいるから。
第3者から見れば全く同罪なんだよ。

>>959
>>いい加減で非業なブリーダーに報酬払って
>>そいつらをのさばらせてるのは、結局買ってる本人なんだから。

チミが言ってるのは、「野良が増えるのは、餌をやるヤツがいるから？
Or　捨てるヤツがいるから？」
「売春するヤツが悪いのか？　Or　買うヤツが悪いのか？」　
「鳥が先か？　Or　卵が先か？」・・・レベルの話。

つい先日も、８００後半でも第三者が荒らしてる人がいたけど、
関係ない人が、何しにココに来てるんだか。
もしかして愛誤？どうでもいいけどネ。

関係ないなら、ここに来なければいいんじゃない？
でも来ちゃうんだよネ。ご苦労様。

ブラックリスト、、ありそうで怖いわ。
たとえ自分のせいじゃなくても、ブリに不利な事を言ったり書いたり
しにくいよ。
本当は自分も公開したいことがあるんだけど、、
やっぱり何でもべらべらしゃべっちゃうヤツって言うのは敬遠されるんじゃないかな。
良心的なブリでも、良くない噂ってのは怖いわけだし。
悪いブリに当たったら泣き寝入りだね。

>>961
私、3匹を鰤から買ったの。うち1匹は、空港についた時点から
クシャミや鼻水をたらすような猫風邪を引いていたの。
別の1匹は、来て5日で死亡。１匹は良鰤だったのでトラブル無し。　
　
その都度、かなり鰤と揉めたのね。だから、ブラックがあるとしたら
私は間違いなく載ってるはず。
ここ数年、子猫を探していて１５人以上の鰤に問い合わせてるけど、
断られた経験は無いから大丈夫だよ〜ん。みんな売りたいのよ。

>>やっぱり何でもべらべらしゃべっちゃうヤツって言うのは
>>敬遠されるんじゃないかな。
ここでペラペラ喋るって事？私は、トラブルがあった鰤とは
付き合おうとは思っていないので敬遠されようと構わない。
だから、某猫種スレで告発したけど。
予想通り、彼女たちは悪徳鰤だったらしく、
私以外にも被害にあってる方がいたわ。
自分だってわからない程度に、ここでウサ晴らしでもしたら？

http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_065.htm
●ネットオークションでのペットの購入●
（Ａ）ペットショップやその他の販売業者から対面販売以外の方法で
ペットを購入する場合は「特定商取引に関する法律」の適用を受けます。
広告の表示内容については次の事項を表示しなければなりません。
�@販売代金・送料�A代金の支払い時期・支払い方法�B商品の引渡し時期
�C返品に関する事項、その他�D販売業者の氏名・住所・電話番号
�E申し込み期限�F商品に隠れた瑕疵があったときの特約
但し広告中に、請求があれば遅滞なく上記記載事項が載ったカタログを
交付する。と記載されている場合は一部は表示されなくても良いので
注意が必要です。特に�Cと�Fはトラブルが起こりやすいため注意が必要です。
「返品不可」という表示がない限り返品は自由です。
また「返品不可」と記載されていても、ペットが病気であったりした場合は、
債務不履行責任や瑕疵担保責任に基づき契約の解除、ペットの返品・
代金の返金が可能なことがあります。売主は自分に落ち度がないことを
証明しなければなりません。現物が見えない以上、
特に契約（特約）には注意してください。

上記の内容が掲載されているページは必ずプリントアウトして
おきましょう。

http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_065.htm
●●ペットショップで購入したペットが病気であったのを
家に帰ってから気がついた●●
（Ａ）　原則、ペットが引き渡された時点で病気であった場合は
ペットショップの責任ですが、実際、外見からでは購入時に病気かどうか
ほとんど判りません。ペットを買う時に売買契約書に購入後の一定期間内の
病気が発生した場合の責任所在の取り決めをするのが良策です。
ペットショップで健康診断や予防注射などを済ませているかどうかの
確認が必要です。慰謝料については、飼育期間が短いので、
精神的損害は認め難いでしょう。

（１）特定物の場合（例えばチャンピオン犬の両親から産まれた唯一の優秀な仔犬）
売主は、売買契約の物を引渡せば債務は完了したものと
みなされます。買主が仔犬に病気があるのを知らずに買った場合は、
「隠れた瑕疵」があるとして売主の瑕疵担保責任が問題になります。
（売主は無過失責任）その時の売主責任は、仔犬を治療して
完治させることです。買主は不特定物でないため、別の仔犬との交換請求は
出来ません。どうしても完治しないときは、買主は契約解除と
損害賠償請求が出来ます。しかし、瑕疵（欠陥）の程度が軽微な場合は
、契約解除は出来ません。
（２）不特定物の場合（例えば純粋のポメラニアンの仔犬）
売主は「中等の品質を有する物」を買主に売り渡さなければなりません。
中等の品質とは、病気などに感染していない仔犬のことをいいます。
売り渡しが終わっていると、売主の債務の不完全履行の責任が発生します。
この責任を問うには、売主の故意または過失があったことが必要です。
売主が責任を回避するには、自己の過失がなかったことを
立証する責任があります。すなわち、ペットショップにおいて、
仔犬が病気に感染していることを知らなかった。というだけだなく、
動物取扱業者として要求される注意義務を尽くしても病気に
感染していることが判らなかった。ということが必要です。
損害賠償請求としては、新しい仔犬と交換。治療費などです。

http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_065.htm
●売買契約書に「万一、ペットが病気になっても一切責任は
負いません。」という特約がある場合・・・・・
（Ａ）　獣医の診断で、買った当初から病気にかかっていたと判ったときは、
�@ペットショップが病気を隠していた場合は、売主責任が追求され
損害賠償請求ができます。�Aペットショップの過失で病気のペットを
売った場合は、消費者契約法により、第８条１項１号の「事業者の
債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する
条項は無効とする。」と定められています。
●売買契約書に「万一、１ヶ月以内の死亡がペットショップに原因が
ある場合、同等同種のペットと交換は可能だが、返金はしません。」と
いう特約がある場合・・・・・
（Ａ）　一般的には、特約は有効です。が、どうしても代わりのペットでは
契約の目的を達することが出来ない場合には、民法第５４５条１項・
５７１条により売買契約解除をし損害賠償請求（ペットの購入代金）が
出来ます。それ以外は代わりのペットとの交換することになります。
最近は、ペットの生命補償制度を扱うペットショップが増えています。ペット購入代金の１０〜２０％を補償金として受取り、半年間を生命補償する制度です。
●ペットショップで購入したペットが３日後に死亡した。店に責任は
あるのか・・・・・
（Ａ）　例えば、売買契約書に、ペット購入後一定期間に死亡した場合は、
購入代金の返金もしくは替わりのペットを買主に提供します。
と記載されていれば、その契約に従って実行されますが、なにも契約が
されていない場合は、たとえ購入３日後であってもペットショップには
責任がありません。ただし、購入時にすでに病気であった場合は
（Ｑ、 １）の通りになります。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_056.htm
●ペットショップで購入した猫の死亡訴訟　（Ｈ１５年１月２３日）

神戸市中央区のペットショップで購入した猫が、購入後約１ヶ月で
死亡したことで、猫の飼い主の同市内の女性（３１）が
ペットショップに対して約２１万円の損害賠償を神戸簡裁に提訴した。
訴状などによると、女性はＨ１４年１０月６日、同ペットショップで
生後約３ヶ月のアメリカンショートヘアーを購入。
当時から猫は痩せ気味で、購入４日後に獣医師の検査をうけた。
発育不良やくしゃみなどの症状がみられた。検査の結果、
猫伝染性腹膜炎と診断され、Ｈ１４年１１月１日、腹膜炎による
心不全で死亡した。

>>959
烈しく同意です。
当たり前のことだけど、これをわかっていない人多い。

>>960
あんた、ちょっと恥ずかしいよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

G3wJrXayって、ナニモノ？スコスレと、ノル盗難スレにも
カキコしてるね。
たしかに、悪徳鰤が多いのも事実だけど、それを鰤の殆どが
そうであるように、鬼クソ書いてるあんたのほうが、ある意味こわひ。

>私、3匹を鰤から買ったの。うち1匹は、空港についた時点から
>クシャミや鼻水をたらすような猫風邪を引いていたの。
>別の1匹は、来て5日で死亡。

これは、確かに酷いしあまりだけどさ、こんな鰤本当に殆どいないよ。
よほど運が悪かったんじゃない？それでムキになってんのはわかるんだけどさ。
あんたは、一握りの一番レベルの低い鰤にことごとく引っ掛かった
気の毒な人にしか見えない。うちは、悪徳に引っ掛かったのは７匹のうち
1匹だけだよ。他は普通にいい人だったけど？

>G3wJrXayって、ナニモノ？スコスレと、ノル盗難スレにも
>カキコしてるね。
ソレが何やねん？他スレにもカキコしてるけど？any　 problem?　

>悪徳鰤が多いのも事実だけど、それを鰤の殆どがそうであるように、
>鬼クソ書いてるあんたのほうが、ある意味こわひ。
私が悪徳鰤のことを「鬼クソ」書いたとしても、お前に関係ないやん。
それに、「鬼クソ」書いた覚えは無い。

>あんたは、一握りの一番レベルの低い鰤に
逆逆！！一番レベルの低い鰤が一握りやなくて、良心的鰤が一握り！

>うちは、悪徳に引っ掛かったのは７匹のうち
>1匹だけだよ。他は普通にいい人だったけど？
私が悪徳鰤に引っかかったんは１/３、つまり３３.３％。
お前は、１/７、１４.２％。私はお前の倍って事やな。
大して変わらへん。あんたも、一番レベルの低い鰤にことごとく
引っ掛かった 気の毒な人なんやなーー。

G3wJrXay・・・どうして旧に関西弁なの？不自然だよ（ｗ

>ソレが何やねん？他スレにもカキコしてるけど？any　 problem?　
何も問題ないですよー。ただ、あちこちに書き込みしてるＮｅ！！
って思っただけですよ（ｗ

>逆逆！！一番レベルの低い鰤が一握りやなくて、良心的鰤が一握り！
あんたの言う、良心的とはどういう鰤？で悪徳とは？
いまいち何言いたいのか、良くわかんない。というより見苦しいＹｏ！
９６８さん、よく言ったと言う感じだね。

G3wJrXayさん
断られた経験ないと思っているだけ・・・
あからさまに断らず、今、ちょうど生まれてないんです。
と言われたはず。

私もブリの質悪いのガ多いと思います。
そんな悪ブリからは断固拒否できる様に飼主側も予備知識もつ
ように意識しなきゃ、とも思いますけど。
今はペットブームにのってナン茶ってブリも増えてるし、タダ
好きだけで多頭飼いして避妊も去勢もせずに生まれたからネットで
にわかブリで売ったり・・購入するまでに数回のメイル交換なり、見学は
絶対した方がいいです。
「一握りの悪徳ブリ」のほうが多くなってますよ、悲しいかな。。
本人が悪徳ブリの自覚なく知識もなくで購入者からみたら結局悪徳ブリに
なってるケースも多いですけど。

>どうして旧に関西弁なの？不自然だよ（ｗ
丁寧な言葉を使うのが面倒だから地が出ただけ。

>あんたの言う、良心的とはどういう鰤？で悪徳とは？
何で私がオマエの為に、「私の思う良心的・悪徳鰤」について
定義しなくてはならないのですか？
大体、「私の思う良心的・悪徳鰤」について定義したとしても、
それがお前にどう関係あるん？
私とお前は、良心的鰤、悪徳鰤の定義が違うんじゃない？

>いまいち何言いたいのか、良くわかんない。
オマエ、めっちゃ頭が悪そうやしなー。

>というより見苦しいＹｏ！
お前の文章の方が、よっぽど見苦しいよ。

>９６８さん、よく言ったと言う感じだね。
てめーの言葉で表現してみろよ、ア〜ホ。
お前は、スネオみたいに人のタテが無いと
何も出来ないタイプの人間か？

なるほどね。
アナタは、「売ります・買います」等の媒体を通じて
申し込むのでは無く、気に入った鰤のＨＰを見て申し込むんだ？

アナタの杞憂じゃないの？
良心的な鰤ほど、１年とかインターバルを開けるし、
♀１０匹とか飼っていない限り、本当に生まれていないかも
しれないじゃないですかぁ？良心的な鰤なら、生まれる前から
予約で埋まってる可能性もあるしね。

976 は　973へ書いたレスでした。

>974
>本人が悪徳ブリの自覚なく知識もなくで購入者からみたら
>結局悪徳ブリに なってるケースも多いですけど。

アナタ、鋭いねぇ。
本物の悪徳鰤も、自分が「悪徳鰤」だとは気がついていないのよ。

G3wJrXayと違ってスネオたんじゃないから、
963〜967の書き込みみたいに直リンしたりしないよ（ｗ
>てめーの言葉で表現してみろよ、ア〜ホ。なんて、言わないけどね。

２ちゃんねるってわざわざ関西弁で書く関東人本当に多いんだけどね（ｗ
違ったのかな？間違えた？ごめーん（藁藁

>979
オマエ、頭悪いね。直リン　”は”問題ないでしょ。
それから、わざわざ直リンしたのは、素人の私が力説するよりも
スペシャリストのＨＰでも紹介した方がリアリティがあると思ったから。　

>２ちゃんねるってわざわざ関西弁で書く関東人本当に多いんだけどね（ｗ

ププ。
私、ガラは悪いけど、関西在住とも関西出身とも書いてないんだけど？
他スレ探してみ。私が住んでるところが書いてあるから。
信じるか否かは、オマエ次第だけど。

私に対して煽りを入れてるアホは、鰤でしょ。
私が、法律に関して等、買手に対して有利な情報を植え込んでるから、
困るんでしょ。

え？あれって買い手にどう有利なの？（W
どう逆さまに読んでも買い手に不利だから法かえて欲しいくらいの勢いだYO！！

訴訟の話も、「訴訟」しただけなんでしょ？「勝訴」しないと
意味ないよーん。

「地がでた」んでしょ？（ｗ
自分の書き込みよく嫁！！

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

「地がでた」とは書いたけど、
関西在住とも関西出身とも書いてないんだけど？

>え？あれって買い手にどう有利なの？（W
よく嫁。え？読解力ゼロ？お気の毒。猫に脳味噌借りろよ。
売るほどいるんだから。

>訴訟の話も、「訴訟」しただけなんでしょ？「勝訴」しないと
>意味ないよーん。
あのＨＰには結末は明記されてないだけで判決は出てるよ。
興味あるの？そんなに訴訟されるような商売やってるわけ？

>>962
ここでっていうのも自分は怖いけどね、実は。
ペラペラっていうのは、ＨＰ上で公開ってこと。
やらないけどね。猫欲しいから。

もしブラックリストあったとして、それでも売りたいブリの方が悪徳じゃないかと
思うんだよね。
押し売りしたい悪徳じゃなくて、本当に良いブリさんの方が、よからぬ噂を嫌がって
売ってくれなくなりそうな気がするんだよ、、。

>９８４
猫種が閉鎖的なの？あまり情報がないというか・・
スコなんかスゴイよ。悪徳鰤ばっかだから。

>本当に良いブリさんの方が、よからぬ噂を嫌がって
>売ってくれなくなりそうな気がするんだよ、、。
ここでのカキコを見てわかるとおり、ブラックがあったら
確実に私は載ってるはず。でも、断られたことがないの。
私の場合は大丈夫だったけど、アナタが気にするのなら
自分の好きなようにしたらいいと思うよ。当然だけどさ。
頑張ろうね。ところで、メールの書き方には気をつけてる？
最低限、市区町村名、氏名を書いて、常識ある文章でね。
顔文字くらい使いなよ！！

私も、直リンクで書かれていた範囲での法律では
なかなか買い手が勝つのは難しいと思います。
売り手の手を離れるまでに該当する生体が病気の潜伏期間であったと
言う事を100％証明しなければいけません。
ただ、そのような証明を獣医もできませんしまして法廷の場で
いつから（どこから）感染したかなど不確かなことを
メリットもないのに証言してくれる獣医が果たしているかどうかと言うことです。
たとえ、獣医が証言したとしてそれを厳密にペットショップ（ブリーダー）
のところで感染したと言う証明にはなりません。
残念ですが、よほどのことがない限り通常は契約書を主体に
裁判が進んでしまうと思います。

あのＨＰには結末は明記されてないだけで判決は出てるよ。

判決が出ているなら、ソースを提示してください。
私はただの猫飼いですが、気になります。
既出の判例では、勝訴はまれだと思うのですが・・・・。
裁判沙汰になる程、ひどいショップ（ブリーダー）は
本当にどうかと思いますね。

熱いですねぇ、皆さん・・てかお二人さん？
猫のブリに関しては犬のブリより閉鎖的な人おおいのも事実です。
性格的にか女性が圧倒的に多いのが原因か解りませんが・・。
なんででしょうね・・？
うちの会社（ペットフード関係）もブリさん達とお付合いありますので
たくさんのブリさんとお話しさせていただく機会がありますが、１０人いたら
８人は、「はて・・？」な方達です。（キッパリ
その傾向は犬より猫のブリさんに・・その方なりの拘りで繁殖させているのは
よく解りますが、その思い込みの激しさと押し付けが時にオーナーサンの
気持ちを逆撫ですることが多々有り、しょっちゅうトラブルのはコミニュケーション
の問題だと思うのです。
勿論、病気の子を元気だと偽って売買するのは人間としても最低ですが。
で、ブりさんから子猫を迎えるには，迎える側もしっかり知識をみがいて
自己防衛し、少しでもアヤシイと思ったらお断りするべきなのです。
あやしいけど、希望の子猫欲しさにアヤシイまま迎えると後で後悔することに
なるのですから、こういうタイプのクレームが多いです。
子猫は絶対見学し、両親猫も飼育部屋も見て、地元で探した方が無難です、
遠方より空輸してまで迎える人は余程の覚悟してください、空輸が如何のこうの
ではなくて、人間心理として地元で悪い評判たったら何かと煩わしいと考えても、
遠方だとトラブッても気軽に考えるものです。
それと必ずブリーディングだけで生計たててる人からは買わない様に。
これは鉄則、良心的に繁殖させようとしたら金儲けにはなりません、絶対に。
御主人が会社員で奥様が猫好きが昂じてブリに・・なんてのも止めたほうが
いいと思いますよ。
悪ブリかそうでないかは購入者が見極めるしかないでしょうね、ハズレタ人は
ご自分に見る目がなかったと諦めてください。

>>988
コミュニケーションな。コミニュケーションじゃない。
でも言いたいことは分かるので、ﾊｹﾞﾄﾞｳ
法律持ち出す前に冷静に話し合うのが大事でしょ。
ID:G3wJrXayの書き込み見てると、とても感情的な人だとおもわれ。
気が付かないうちに話し合いの相手を煽ってるんじゃないかね。

ID:G3wJrXayは他スレでも尤もらしい事をいいながらも煽ってるよ。
暇な失業サンなんじゃない？

放置しれ。

>いつから（どこから）感染したかなど不確かなことを
>メリットもないのに証言してくれる獣医が果たしているかどうかと言うことです。
動物病院にとって、メリットかデメリットかは関係ない。病院側は、実際に
猫を診察してわかってる事のみ証明してくれるだけ。法廷で証言って言うけど、
獣医師が発行した証明書で済む場合がある。私の場合はコレだった。
証明書は、ウチの場合3000円だった。よほど大きな訴訟で無い限り、
獣医師が出廷する事は少ないんじゃないのかな？

だから、猫を自宅に迎える前に動物病院に寄って一通り検査して貰えって
言ってるの。少なくとも、寄生虫がいるか否か？は証明できるでしょ？
殆ど？の猫が持っているという寄生虫もいるようだけど、ストレスが
たまらければ出てこない？んなら、そのようにケアすれば良いだけの事。

自宅へ迎えて数日経ってから風邪を引いたとしても、買ってから２，３日
以内なら、潜伏期間があるのだから鰤のところで感染していた
という事になるでしょ？（実は、この件で訴訟して勝訴したよ。小額で。）
大体、紹介したＨＰに、こういう場合は、買手が鰤の家で感染していたか否かを
証明する必要は無い。鰤側に手落ちが無かったか否か立証する必要がある
って書かれてるし。

Ｆｅｌｖ・ＦＩＶは、恐らく心配ないと思うけど、ＦＩＰだって
検査して抗体が高くてもケアできるしね。恐ろしく抗体が高い場合は、
返品する事もできるんじゃない？（予め、そのように交渉しておく）
ＦＩＰ検査しているか鰤に確かめておく事は大事だよ。
していない鰤が多数だから。

>獣医が証言したとしてそれを厳密にペットショップ（ブリーダー）
>のところで感染したと言う証明にはなりません。
重複するが、紹介したＨＰに、買手が「鰤の家に居る時に感染していた
か否かを証明する必要は無い。鰤側に手落ちが無かったか否か
立証する必要がある』って書かれてたでしょ？色んな検査なんか
していない鰤が殆どだから、訴訟にでもなったら健康面に
留意していない鰤という事になる可能性も有る。

>よほどのことがない限り通常は契約書を主体に
>裁判が進んでしまうと思います。
契約書を交わしてる鰤なんて少ない。が、契約書が無い場合は
メールが証拠になるので必ず保存しておく事。メールで交渉するのなら
鰤に、例えばワクチンは打ってるのか？寄生虫やＦＩＰなどの
検査をしたのはいつか？聞いておく事。そしてワクチン証明書や
検査結果やらを全て見せてもらう事。
（コピーだったら、その動物病院に電話して確認）
また、購入後の一定期間内の病気が発生した場合の
責任所在の取り決めをするのが良策です。だって。

メールだと何回かやり取りをしなければならないが、電話なら
一度会話しただけで買うか否か決めてしまう場合が多いので、
全て電話で済ませようとする鰤が多いから、電話は録音する事。

>直リンクで書かれていた範囲での法律では
>なかなか買い手が勝つのは難しいと思います。
コレ
（特定物の場合・・例えばチャンピオン犬の両親から産まれた唯一の
優秀な仔犬）の場合は難しいと思うけど、
殆どの方がコレ　
（不特定物の場合（例えば純粋のポメラニアンの仔犬）に当てはまると
思うの。　中等の品質とは、病気などに感染していない仔犬のことを
いいます。売り渡しが終わっていると、売主の債務の不完全履行の
責任が発生します。この責任を問うには、売主の故意または過失が
あったことが必要です。”売主が責任を回避するには、自己の過失が
なかったことを立証する責任があります。すなわち、ペットショップに
おいて、仔犬が病気に感染していることを知らなかった。
というだけだなく、動物取扱業者として要求される注意義務を
尽くしても病気に感染していることが判らなかった。ということが
必要です。”
つまり、売る前に、動物病院で健康診断、ワクチン接種の有無、
寄生虫、Ｆｅｌｖ、ＦＩＶ、ＦＩＰ検査等をしていたか否かって事。

買って数ヶ月経ってから先天性疾患が出た場合は難しいから、
その場合は、いつまで保障してくれるのか聞いておいたらいいんじゃない？
ＦＩＰもね。それ以外の病気なら、買主の心構え次第で、
治療費を出してもらう事も可でしょ？
　
それから、法についてリンクしたＨＰが全てじゃないし、
私が書いてる事も全てじゃない。自分で、対策を練って、
「買った後、必ずトラブルが出てくる」という事を念頭において、
鰤と交渉する事。伏線を張っておくっていうの？

見学に行っちゃうと仔猫は可愛いので、不安がっても買ってしまう
場合が多いから気をつけて。

>暇な失業サンなんじゃない？
いちおー、今も会社にいます。アイデアが浮かばないので
仕事しませんでしたが。欲しいモノが買えないので失業は困ります。
定時を２０分も過ぎてしまったので帰ります。腹減ったし。

>987
>判決が出ているなら、ソースを提示してください。
>私はただの猫飼いですが、気になります。
アナタはアホですか？そんなに気になるのなら裁判記録でも
見て来やがれ。ここでリンクした事件以外にもペットの訴訟は
起きてるんだよ？てか、なんで自分で調べようとしないわけ？
いつも他力本願ちゃんなの？

>既出の判例では、勝訴はまれだと思うのですが・・・・。
稀だと思うのなら、アナタが気にする必要はないんでねえの？
アナタは、ただの猫飼いなんだべ？関係ないやん。
そういう私も、ただの猫飼いなのよん。

>989？
>気が付かないうちに話し合いの相手を煽ってるんじゃないかね
煽られたので、素直に乗りました。そういうアナタも「コミュニケー
ションな。コミニュケーションじゃない。」などと煽ってますが？
自分だけ棚にあげないでね。

ま、私のカキコは放置してくださーーーい。

>990
>ID:G3wJrXayは他スレでも尤もらしい事をいいながらも煽ってるよ。
>暇な失業サンなんじゃない？

私が他スレでカキコした内容をチェックするほど
アナタも暇なんですね。自分こそ失業ちゃんでつか？藁

新スレ立てたから、話題変えたら？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1059384746/

すごーい。いっぱい増えてる。
G3wJrXay、あんまり猫鰤に対しての憎しみやら猜疑心やらばっかりでなく
ちゃんと仕事しようね。アイデア浮かばないからって、そりゃ浮かばないでしょうYO！

漏れだったら、最初からそんなに人の事疑ってかかってまで猫買わねえけどな。
うちのヤツラはみんな避妊去勢して可愛がってるよ。エジプシャンとスコとノルだけどさ。
G3wJrXayは折れを鰤にしたいみたいだね。
信頼できないか否かの時点で問い合わせねーよ。「普通」はね。
でも、変なのにあたったのは一回だけで地元のミニコミ誌みたいのに
のってた所だからな。ネットでかった鰤は、別に皆フツーの人だったYO!

とにかくG3wJrXayはもう話そらせたいみたいだしね。
誰だかわかったら嫌なのかな？「地がでて」関西弁なのに
関西出身でも在住でもないっちゅーのも、なんか苦しくて面白いんだけどね。
本当は関東住まいなんじゃないかとおもうYO！どうでも、よかったかな（ｗ

猜疑心の塊で揚げ足とり性格悪くて自分が正しいと思い込んでる
可哀相なG3wJrXay関連これにて終了キボンヌ。

>暇な失業サンなんじゃない？
いちおー、今も会社にいます。

うそつき。
4:09から18:34まで同じパソからじゃん。

あのぉ、どっちもどっちだと思います。
で、このまま終了。ｚｚｚｚ。

１０００ゲット！　ご協力ありが�d

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