シェパードは、如何？

悪い意味ではなくて・・白シェパってモサモサしていると
多少シェパに見えるのだが・・・短毛だと紀州犬系ミックスの犬
みたいだな・・・うちの近所にいる・・
どこに行っても絶対シェパードですか？とは言ってもらえないだろうな・・

飼ってるシェパードと遊んでる時
よくシッポで殴られる　本人は気付いていないが本当に痛いっ！
可愛いから許すけど．．．．

>>200
うちも♂よー

シェパ飼ってる奴ってなんであんなに下品なの多いんだろ。

>>204
どれに対して言ってるのかわけわからん

うちの実家のシェパは三代目だけどどの子もやっぱかしこい！
今の子は7歳になるけど人なっつこいし、うちの子供を背中に乗せて
（同じ年生まれの7歳）を乗せて歩くし、(無理はあるけど）たばこの
投げ捨てを消すし、（じいちゃんが大好きだがら、じいちゃんのだけは、
消した後たべてる？みたいな）来客があって吠えても「よし！」
といえば鳴きやむ。
洋犬はフルーツが好きなのか、夏はスイカをやると皮が超薄くなるまで
食べてる。この姿がかわいい！
大型犬はやっぱシェパだね！

うちの姪がシェパに噛まれてからシェパを見ると憎しみがわいてくる。
また、その時の飼い主の態度が「そんなに大した事か？」って感じで
真剣、そいつ殴り倒してやろうかと思った。

むか〜し（10年くらいまえ？）お酒か車のTVコマーシャルに
「深い緑の森の中を白い大型犬がトットットと横ぎって行く」
というのがあったんです。この犬がどう見ても見た目はシェパード。
なのになんで白？？って。（カッコよかったんだ〜この犬）
ｗシェパードを見てこのＣＭ思い出した。　　　sage．　

＞207さん
本当にお気の毒でしたね。
姪御さんのその後の心身の傷はいかがでしょうか？

腹立たしいお気持ちはお察し致しますが
飼主憎んでシャパ憎まず。でお願いできませんか。
このスレのような飼主さんばかりなら噛み癖のある
シェパでも事故を防げたのではないかと思うと
ドキュン飼主に対して腹立たしい気持ちでいっぱいです。

>>209さんに同意です。
犬に責任なし。全ては飼い主のモラルと躾に対する責任に
問題があるのだと思います。
確かにシェパードは愛玩犬と異なって、見た目とか表情とか怖いかもしれませんが、
ちゃんと正しい躾をすれば、とっても穏やかな犬種なんです。
上にも書き込みがありますが、本来はとても人懐っこくて、フレンドリーな犬種
なんですよ。ただ、やっぱり性格が少し神経質で怖がりなので、無知な飼い主
が、その性質を考えないで無茶な躾をしたり、一日中外に繋ぎっぱなしで、
人との触れ合いをさせなかったりしてると、だんだんストレスが溜まって
気性が荒くなってしまうんです。

犬って本来集団で行動する生き物なので、孤独ていう状況にとても
ストレスを感じるんだそうです。毛並みとか見てすぐに精神状態
とか分かりますよ。満たされてる犬とそうでない犬と一目瞭然ですから。

シェパに限らず犬を飼う方は、せっかく家族の一員として迎えている
のだから、そういうのを踏まえて不幸な犬にしないようにして欲しいですね。
うちのシェパもいま躾の真っ最中です。やっぱり思うようにはいかないけど
地道に頑張ります★

長くなってしまってごめんなさい〜！！

>206
うちのもスイカ大好きですよー！
イチゴやミカンも大好き。女の子だからフルーツ好きなのかしら？

ところで、いい餌があったら教えて欲しいです。
うちは生牛肉＋卵（冬場はバターをプラス）メインなんですけど・・・。

>>208
ホワイトシェパード実際に居ますよ。
スタンダード外だから処分される事もあるけど
あえてホワイトにこだわってる人たちも居るみたいです。
実物はほんと全身真っ白でカッコ良いですよん。

モロ＠もののけ姫って感じっすね。　

使っている日めくりカレンダー、明日ホワイトシェパです。

うちのシェパはキャベツが大好きです。
キャベツを切り始めると何処にいてもすぐに飛んできて
台所の下にちょこんと座って待っています。
芯とかボリボリ食べてます（笑）
キャベツのほかにも果物とか野菜とか、基本的にベジタリアンですね。

>>201
小３の時、まさに 真っ白な紀州ＭＩＸ飼ってました。言われてみれば
生後半年くらいまではマズルや耳・尾・体系以外は似てたかも。

今までフツーに散歩してて 白シェパを知らない方で
「シェパードですよね。」と言い当てた方、全員シェパ飼いさんでした。
秋田飼いさんから「アキタの血ですか？」とか、
狼犬飼いさんから「お宅も（狼犬）ですか？」と言われたりします。
　
良く言われるのは 狼犬。意外なんですが、白シェパより「狼犬」の方が
知名度が高いようです。市内に狼犬 飼ってる方がいるのと、
隣の市に 白の狼犬を飼ってる方がいらして評判になったからかも知れませんが。
　
ウチのコ、毛の生え方が背中と首周りから胸のあたりだけフサフサしてるんで
タテガミみたいに見えるらしいんです。長毛ではないんですけど。
訓練競技会に行った時は ほとんどの方が Ｗシェパ 知ってらっしゃいました。

シェパードはホント甘えん坊。
いつも家族にくっついて行動してます。
私が仕事から帰ると部屋まで付いてきて、服着替えたり、手洗ったり
いろいろしてる間ずっとベッドの上で大人しく待っています。
大きな耳をペタっと後ろにくっつけて、甘えてくる顔が可愛すぎ！！
もう止められませんなー。

>>216　白シェパ飼いさん
うちも白シェパが欲しいと思っていますが
情報不足というか情報がまちまちで基本的な性質（性格）が
今一掴めません。一般的なシェパと比較して気性が荒いという人や
逆に従順というオーナーも居て・・・・
ペットショップは当然ながらマイナス情報は言わないし。
２１６さんはきちんとお飼いになってるご様子なので参考にお教え頂けますか？

＞２１８さん
私の知る限り、国内でブリードされてる方の白シェパは
「穏やかな両親」から産まれているようです。

「番犬になるくらい良く吠える」固体もいる、と前述しましたが、
その方は ３０年間で６頭のジャーマンシェパードを育てられた方です。
白シェパは２０年前から飼われて、今のコは２代目だそうです。
「ジャーマンシェパードに比べて大人しいけど後は全く同じです。」
と言われてました。「吠える」のも、別に無駄吠えしっぱなしな訳ではなく
敢えて、そう躾けたように感じました。番犬になるように。
（吠えないコに吠えるよう躾けるのって実は難しいんですよ。家はダメです。）
　
白シェパに限らず「訓練性能が良く飼い主に従順」な犬は、その反面
多少 神経質な部分があると訓練所の所長さんから聞きました。
２０年以上 警察犬と家庭犬の訓練をされてるそうですが、
優秀なコは やはり神経質というか、いい意味で繊細な部分を持ち合わせているようです。

その「神経質」な部分を間違った方向で引き出すと「気性が荒い」
ということになるんじゃないでしょうか。（毎度 長くてすみません。）

>>219　白シェパ飼いさん
早レスありがとうございます。
とても参考になりました。訓練はプロに人間ごと依頼するつもりです。
幸い伯父が一頃、大型犬のブリーダーだったので
優秀な訓練士を紹介して貰えそうです。ありがとうございました。

白シェパってなんぼほどするん？

＞２１８さん
訓練士さんの件、良かったですね！
可愛いワンちゃん、見付かるといいですね。
　
＞２２１さん
一昨年の時点で、１０万〜１５万前後（某ドッグスクール）というのから
１００万〜２００万（某大手ショップ他、仲介業者）までで
「相場がない。時価。」（ショップ談）だとか。でも２００万というのはチョット.....
「日本にいない場合、輸入になるから。」らしいですけど。

親切な海外ブリーダーさんだと
「*月に日本から買い付けの予定がある。 ついでに持ち帰ってもらっては？」
などの情報もくれます。確かアメリカで日本円にして３万チョットだった気が。　

既出かもしれませんが、白シェパってもともとは、オールブラックのシェパ同士を
かけ合わせていくと時々遺伝子異常で出てくる犬ですよ。
100％ととは言いませんが、そういう遺伝子異常で生まれた子は免疫力も低く
スタンダードのシェパに比べると寿命も短いのです。
ヨーロッパでは、白シェパのブリードや登録は認められていませんでしたが
アメリカでは愛好家が多く、ショーにも出場するシェパも現れ、結果として
白シェパのブリードが行われるということになりました。
日本でも近年白シェパ協会（？）というものが発足したようですが.....
個人的には白シェパのブリードには賛成しかねます。
また、白シェパは気性が穏やか〜とのコメントがありましたが
突然変異などで生まれた白い動物はたいてい気性が荒いようです。
アメリカに限っていえばスタンダードに比べて白シェパは高度な訓練がしにくいとのことです。

詳しいですね。　
ところでオールブラックのシェパ飼いさんいらっしゃいますか？
目の色とか普通とちと違うところもかっこいい！！
白シェパの話題もまだまだ聞きたいので併せておねがいします

>>223
「遺伝子異常」ではないですよ。「黒から白が産まれた」だけ。
「遺伝子疾患の白」の場合、ノーズカラー・アイカラー・
アイライン・リップライン等に色素異常がみられます。
そのような色素異常のコは白シェパとしても不適合なんですよ。

動物って「異常」な遺伝子だと後世に残さない本能を持っています。

繁殖しにく、若しくは繁殖出来ない（レオポンの様に）とか「死産」とか。
「異常でも残す」場合、生まれつき「癲癇（てんかん）」だったり、
骨格や視覚や聴覚能力に異常があったりするんです。
ダックスやチャイニーズのヘアレスで
「クリーム×クリーム」「ヘアレス×ヘアレス」のブリードはしませんよね。
白シェパは「白×白」で健康なコが産まれてますし、スタンダードのＧ・シェパの
ＣＨ犬の血統を遡ってTOPに白がいた。なんてこともあるんです。

>アメリカに限っていえばスタンダードに比べて白シェパは高度な訓練が
>しにくいとのことです。
少なくとも「オフライン」で その様な話は聞いたことがないですね。
第一、白シェパのオーナーさんの ほとんどがシェパ歴のある方なのに...。
　
少し前から「白シェパ」に対して心無い書き込みが ありますが
よほど お嫌いなんですね...。とても傷つきました。

うちのはのほほん系。人間もよその犬も大好き。体が大きいから子犬の時から
色んな人に触ってもらったり犬連れがたくさん来る場所に連れて行くように
してました。確かにシェパらしさはないかもしれないけど、それで良かったと
思ってます。子犬の時に近所の子供から遊んでもらったおかげで今でも子供
大好きです。今日もお弁当屋さんの方にいっぱい撫でてもらって(食べ物扱う
のにいいんだろうかって心配したけど、他のお客さんたちもニコニコわらって
たから・・・いいのかな)私にはおまけまでしてもらった・・・。♪
あと１９０さん、ほんと慎重になってね。おっとり系ならレトリバーの方が
いいかもしれない・・。あと友達のハスキーがかなりおっとり系のいい子だけど
どうだろ。まぁどんな犬であれ子犬の頃の躾や経験はとても大切だからこれから
ゆっくりと頑張って勉強してね。犬飼ってる友達に頼んで訓練とかの練習すると
いいと思います。やり方はネットとかで詳しい人にどんどん聞くとか本を読む
とかやり方たくさんあるから。衝動買いだけはしないようにね。

シェパ飼いたい。って人にハスキーだのレトリバーだの勧めるのも何だかなあ。
それよりシェパの扱い方、幼犬おっとりシェパの見分け方とか教えてあげたら？
キャンベルのテストとか。これくらいならネットで検索可能でしょう。

>>227
シェパ飼いたいって人で外見がかっこいいからって人多くない？

>>226_>>228
もし君が本当にシェパ飼いだった場合「カッコワルイけど飼っている」訳ね。
（実は「飼っていない」んだったら 単なる煽りだね。）

んで、１９０さんをはじめ、ここのスレ住人全員に
>シェパ飼いたいって人で外見がかっこいいからって人多くない？
って言ってる訳だね。
　
みなさん、どうですか？既に前に出た質問ですが ２２８の為にもう一度
最初のシェパを飼った動機を教えて下さい。祖父の代から、という様な方は
お祖父さんが「飼いたい」と思った理由なんか書いてくれると
非常に説得力があるのだが。俺的にはどんな犬種にせよ犬を選ぶ基準に大なり小なり
「カッコイイ」「カワイイ」などの「個人の趣味」が反映されるのは当然だと思うが。

みんなが飼ってるシェパの写真見せて！
うちにもデジカメがあったらなぁ〜。。。

そんなふうにいわないでよね。気楽に飼いたがる人も多いって事。
うちの犬連れていて知識も何もないくせにシェパかっこいいから
飼いたいって言われてちょっとむかついたんだもん。

ついでに。そんな理由でシェパ飼って大きくなってから
面倒になったみたいで、檻の中にいれっぱなしで散歩にも
行かない飼い主が周りにいるし。だからついつい「飼いたい」
なんてヘラヘラ言われると・・・ね。それが未経験の人だと
余計心配になってくるのさ。みんながみんなじゃないよ。

>>231->>232
確かに大型犬・超大型犬オーナーの中には
運動量や躾けの重要性を軽視したまま飼育し、
手に負えなくなった成犬を「こんな筈じゃなかった。」みたいに
放置するのもいる。それは認めるし、そういう飼い主は軽蔑するよ。
だからと言って「未経験だからやめたら？」と言う権利はないし、
希望してもいない特定の犬種を薦めるのは大きなお世話かと。
226，228 のレスよりも　231，232のレスの方がよほど説得力があるし
人に不快な感じを与えないと思うよ。
２２８さんのシェパに対する真摯な気持ちも伝わってきたしね。
キツイ言い方して すみませんでした。

>>233
こちらこそ熱くなってごめん。大好きな犬種だけに余計な心配まで
してしまう。檻の中のシェパードの目がいまだ脳裏に焼き付いて
どうしても離れないんだよね。そのくせうちの犬見て「かっこいい」
だから「飼いたい」なんて何人からか実際に言われてしまうと・・。
「お利口ですね」だから「飼いたい」というのも言われたけど、
その為に子犬の頃から色々勉強してきた事を試したり、本当はあまり
知らない人に話しかけるの苦手だけど、「可愛い」なんて言われたら
さわってもらうようにした。他犬を見て怒るような犬にはしたくなかった
から犬連れの集まる公園やイベントに出かけて、お話とかも参加させて
もらったりしてとにかく色んな犬と触れ合う機会を作った。サークルとかも
参加して情報仕入れたり。ほんと中には合わない飼い主さんもいたりして
ストレスもたまったけど・・・今考えると公園デビューするお母さんの
心境。だけどそこまでしなきゃって思った。体が大きいしレトリバーに
比べると神経質な面も持ってると訓練士にアドバイスもらったし。
その神経質な面はいい方に持っていって、とにかく優しい犬に育てようって。
ただでさえ外見も怖がられるもんね。とにかく一緒に飼ってる柴系よりも
そこらへんは熱心にやりました。

うー。やっぱ犬の事になるとこうだ・・私。ごめんね。
初心者に対するある意味偏見もどうにかしなきゃ。
だけど「こんなはずじゃなかった」なんて言う人って初めて飼ったと
いう人目立って・・・。だからとにかく勉強して欲しい。友達で犬飼ってる
人いるならふれあって欲しいし、苦労話も聞いて欲しい。そしてそれなら
自分ならどうするか・・まで考えて欲しいな・・なんて。いきすぎかも
しれないけど大切な事じゃないかって思う。楽しく犬暮らしするために。

226〜234
感動した！（古ッ）

ところでみなさんは生後何ヶ月位から育てていますか？
またどのくらいから育てるのが理想だと思いますか？　
シェパ飼いスバラシイのでage

>>235
生後2ヶ月だっよ。

私には＞２２８さんの言いたい事が良く分かる。
上の方のレスで書いたけれど、私がシェパードを飼う事になった理由は
そういうこと。
＞２０９さんが言っていたように本当にその子の精神状態って
毛並に出るの。毛並はストレスのバロメーター。
来たばかりの頃の毛並と言ったらボロボロになったハブラシみたいだった。
一週間ぐらい過ぎてストレスの糸が切れたら前身の毛が抜けちゃったの。
お腹なんてほとんど地肌だけになっちゃって硬い毛の部分だけが残っていたって感じ。
毎週獣医さんに通ったあの半年間は忘れられない。
その後、憎たらしくなるぐらい艶々な黒光りと金色に光る毛が生えて来ました。
閉じ込められて一人ぽっちにさせられていた犬はこれほどまでストレス感じているの。
そういう飼い方しか出来なかった前の飼い主だって最初はシェパードを飼いたいと
思ったから高いお金を出して買って来たんだと思う。
外見がカッコいいから、番犬になるから。理由はいろいろとあるだろうけれど、
最終的には手に負えなくなって自由を奪う。
確かにシェパードはカッコイイ。私も連れて歩いていて、シェパードってカッコイイ、
飼ってみたいって良く言われる。それはシェパードの長所でもある。
これからシェパードを飼いたいと思っている方にアドバイスがあるとしたら、
長所よりもむしろ短所の方を重要視して勉強して欲しい。
休憩を入れずに３キロ以上歩けますか？４０キロの荷物を一人で移動させられますか？

それから、どこからどのような方法で手に入れるかはその人の自由だけれど、
里親を必要としているシェパードたちも沢山いるってことを心の隅にでも
置いておいて欲しいです。

>>229
祖父の代から・・・の者です。
祖父（故人）がシェパードを飼うきっかけとなったのは、ドイツ留学。
下宿先の家がシェパードを飼っていて、
賢さと意外な可愛らしさに魅せられたと聞いています。
で、飼うなら絶対シェパード！と心に決めて帰国。
祖父の影響で、うちはシェパードだけでなくドイツ贔屓。
車もずっとドイツ車（ＭＢ＆ＢＭＷ）です。
シェパード好きの方って、大体ドイツ好きじゃありませんか？

さすがは、ジャーマンシェパード

>>238
うーん。アメリカが好き・・

上の方でWS の話題が出てたけど、皆さんはシェパードというとジャーマンですか？
オーストラリアン・シェパードとかベルジアン・シェパード・ドッグ飼いの方は
いらっしゃらないでしょうか？

このスレ見てると皆さんのシェパに対する真剣な気持ちがビンビン伝わってきます。
２２８＝１３２の気持ち、痛いほど分かります。私も同じような経験があるので。
うちにもシェパがいますが、やっぱりうちの近所でうちのシェパを見て、「珍しくて、
カッコよくて、番犬になるから」という理由でシェパを飼った人がいました。
その人は初めて犬を飼ったんですが、当初は比較的飼いやすいゴールデンにする
予定でしたが、急遽シェパに変更したんだそうです。

はっきり言って、見ていて悲惨でした。涙が出てくるくらい・・・。
ただでさえ犬の扱いに慣れてない上、体が大きくて、活発で、神経質な
シェパなので、相当てこずっていました。
幼犬の頃から、言うことを聞かないとビシバシ叩いて、放り投げて、恐怖で
憶えさせる。昼間は外の大きな檻に入れていて、夜になると家にいれていましたが、夏や冬は
その温度差で体調を壊してしまい、体重は４５キロから３５キロに激減、下痢と
皮膚病が酷くて、年中病院で点滴を受けていました。
性格はとっても人懐っこくて、甘えん坊で人には好かれるタイプ子（顔はゴツくて
怖かったけど）でしたが、飼い主に呼ばれると半分チビリながら言うことを聞いていました。
それでも、良い訓練師さんに会ってからは、だんだんと正しい知識を身に付けて
それなりに扱えるようになっていたようですが、
結局、家庭の事情で手におえなくなってしまったのか、ある日突然姿を消して、
それ以来見なくなってしまいました。

私も何度か遊んであげたりしたことがあるので、今でも思い出すと涙がでます。
飼い主さんは、上の文だけ読むと、とんでもない人のように思うかもしれませんが、
躾けに対してはそれなりに真剣な様子でしたし、途中で諦めて見捨てるようには人
には見えませんでした。ただ、シェパに対する事前の知識と、心構え、覚悟が足り
なかったのでしょう。
私もシェパを飼って初めて思いましたが、シェパって感情や力で御せる犬種じゃ
ないんですね。賢くて、人の感情に敏感だから、信頼関係がまず第一に必要だし、
大きくてパワフルなので運動量もハンパじゃないし。はっきりいって、ペットと
いう感覚じゃないです。それはもう大変。
でもそれを乗り越えて、ちゃんと育ったときの喜びは計り知れないものがあります。
本当にカワイイです。

長くなってしまってすみませんが、これからシェパを飼おうと計画中の方（特に
初心者の方）、こういうことをちゃんと考えて、最後まで責任とれる覚悟を決めて
から、選んでいただけると嬉しいです。

読んでくれた方どうもありがとう♪♪

>>242
読んだよ♪♪

>>225
>よほど お嫌いなんですね...。とても傷つきました。

当然でしょう。それが狙いですから。

嫌いなのではなくよほど悔しいのだと思われ。

ホワイト・シェパードは希少犬種ですから。

ベルギーやオーストラリアのシェパ、Wシェパの話もっと聞きたいです。

ジャーマンシェパードっていっても色んな性格の子がいると思うんだけど、
どの子もそれなりに賢いのかな？
ようするに、どんなボンクラでもその辺の普通の犬よりも賢いの？

ちょっと疑問に思った。

>>232さん
>>237 犬様自慢さん
私の知り合いにもいました。番犬として４頭のシェパを飼育している方。
昼間は檻に入れ（1頭の老犬は完全隔離）夜は庭に放し飼い。散歩は業者任せ....。
散歩するように言ったところ「親父の犬だから。」の一言。
「私が散歩させてもいい？」と聞いたら「他人には懐かないから。」と言われました。

以前出会ったフレンドリーな警察犬とは あまりにもかけ離れていました。
いたたまれないのでダメ元で譲ってくれるように頼みましたが
「手放す気はない。」とのこと。バブル崩壊前の話ですが、あの頃は
そういったコミュニケーションもとってもらえず「番犬」として攻撃性ばかり
引き出されてしまったシェパも少なくなかったみたいです。
（あれって「使役犬」と言えるのでしょうか？）
最近は あの頃に比べてシェパードを街中で見ることも少なくなりましたけど。

２３７さんの「里親を探しているシェパ達」
今後 迎える予定のある方には むしろ朗報ですね。
（未経験の方には難しいでしょうか？）
どちらにせよ ２３２さんの言うように 楽しく犬暮らししたいですよね。
特に家庭犬として迎えられるのであれば。

>244
オーストラリアのシェパ、との事ですが、おおまかにシェパードって羊飼いって意味で
ジャーマンとは全くの別ものになってしまう気が…。
むしろシープドッグでもベルジアンシープドッグのほうがニュアンスとかジャーマンに
近いかも（特にマリノア）
あと気性の穏やかなジャーマン飼いたい方はシローシェパードがベストです。

＞247

>>241 で出たもんだから。見かけない犬種だから知りたいし。

マリノア、グローネン、タービュレンは実際のオーナー知ってるんだけど

ラケノイア、オーストラリアンシェパードは見たことないんだよね。
（Ｗシェパは競技会で見た。）

シローシェパードなんて画像すら見たことない。

【ティナ・バーバーという人物がジャーマン・シェパードの神経質さに不満を持ち、
ブリーディングをはじめた。
気質の良さ、サイズ、頑丈な腰などを求めて、交配を重ね、生まれたのがこの犬。
ジャーマンに比べると歩き方などは似ていますが、体高が高いのがよく判ります。
また、被毛が多少長めで厚いようです。
気質はテストを推奨し、臆病でも攻撃的でもない犬に証明書を発行するそうで、
訓練などにももちろん使えそうですが、
すばらしい家庭犬として飼われているようです。】
　
っていうの以外の詳しい情報、教えて下さい〜！！＞247さんか知ってる人

ここは割とﾏﾀーﾘ良スレなので、知ってる方も多いと思いますが

：わんにゃん＠名無しさん ：02/03/09 04:26
2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜　祭り開催中！）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります！

【ｸﾘｯｸ】 押してみっかなPart2【ｸﾘｯｸ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015607977/l50
みなさん協力おながいします

>>247-248
シローシェパードはベストとは言えないですね。
何せ情報不足で入手が困難だから。

>>248を見れば理想のシェパード犬であることは
一目瞭然ですが 机上の空論ってヤツです。
248以上に詳細な情報はここでは見られないと思います。

うちは訓練所で２歳半の成犬♀（出産済み）を
もらってきた。下の子がまだ２歳前位で子犬は
ちょっと怖かった関係で、訓練所に相談したら、
手持ちの中から「この子はまず大丈夫！」と
薦めてくれた。それからもう５年が経ったけど
ホントに良く子供の遊び相手になってくれて
いますよ。来たその日から、大人にも子供にも
問題なく（ベタベタに）懐いてくれました。
訓練所の人曰く「この子は独占できる飼い主が
できてうれしいんですよ」だそうです。

散歩中にウ○コをさせている飼い主の皆さんに質問。
シェパードともなると、かなりの大物ですよね。
どう処理なさってますか？
で、どこに捨ててます？

>>252
持って帰って家の糞用のごみ箱へ。匂いはいまのとこ消臭剤してるけど
実はいまいち・・・。公園に捨ててもいいのかな。駄目なのかな。

>>235さん
生後４ヶ月と１週間で引き取りました。
>>225さん
家は排泄のほとんどが自宅の庭です。
長時間の外出時は 外で排便しますが、
家に持ち帰ります。市内の公園は 便捨てを
禁止しているところが多いです。

庭でさせてから出て行くけれど、出ない時は外で排泄させています。
処理方法はスーパーでお肉なとを入れるタイプの薄いビニール袋を
手にかけて手で取っています。スーパーでもらったリサイクルだと
大きさ、耐久性に乏しいので買っています。おすすめなのは
東○ハ○ズなどで売っているフクレックスＮｏ１３が大きさ、耐久性共に
おすすめです。
下痢ウンチの場合、新聞紙でざっと取ってから、へばり付いてしまった上に
新聞紙を乗せて上から足踏みするとキレイに取れます。
その後は持ちかえって生ゴミとして出せるのでゴミで出しています。
トイレに流してみたけれど、大量すぎて流れ切れない。
みなさんのところは流れますか？
取った後、袋の上から握ってみると健康管理も出来ます。
エンガチョなんて言わないでね。

＞２４６さん。私、シェパードどころか犬を飼ったのすら初めて。
思考錯誤の繰り返しだったけれど訓練所に預けずに、訓練士さんに来てもらい
飼い主も一緒になって訓練を受ければ大丈夫。

>>252
庭でした時も外でした時も
オトシガミ（漢字がわからないけど水にとけるやつ）でとって
トイレで流してます。

散歩の時は、新聞紙を丸めて手に持って、独特のポーズを取ったら
さっと下に置きます。終わったら新聞紙ごとスーパーの袋に入れます。

＞２５５さん。下痢の場合のとり方、参考になりました。下痢の時、いつも困ってました。

うちのシェパードはネコに以上な関心を示します。
子犬の時はそんなことなかったんですが、半年の訓練から帰ってきたら
いつの間にか関心を示すようになっていました。
室内で飼っているんですが、リビングの窓からネコが見えるともう大変！
背中の毛を逆立てて、すごい勢いで窓に飛びついて吼えます。
その姿はまさにドジョウの滝登り・・・窓の外から見ると実におかしな
姿だろうなぁ・・・。
おかげさまで網戸はズタボロ。年中窓を閉めきりの生活を送っております（泣）

もう頼むから野良ネコこないでぇええ。

↑
うわ。漢字変換間違ってる〜。

以上→異常　　でした。

すいませーん。

訓練はねぇ、、、
　
　・出張で来てもらって受けさせる
　　　　　　↓
　・高度な訓練に移行したら訓練所に通う
　（ほぼ、送り迎えしてくれると思う）

　・なるべく飼い主もついて行って見学させてもらう
　
のがいいと思うんだけど、、訓練所付近の様子もわかるし
　
活動的で留守がちな家では そうそう犬の為だけに時間を割けないよね

すみません　ちょっと書き込みますね。（これからシェパを飼いたいなぁっていう者です）

犬を飼うって（特に大型犬）こんなに大変な事だとは…。２chのあちこちのスレを見て
つくづく思う今日この頃…。今自分達の住む街では犬を自由に遊ばせることのできる
へ行くのに車で20〜30分位かかってしまう等（毎日は連れて行けません）
大型犬、小型犬問わず犬の幸せ（？）を考えると　犬を飼うには適していない
という結論に達してしまいます。なにか煮詰まってしまったという感じです。

でも　もうちょっと…

＞２５２さん、ナイスな質問ありがとうございました。私もこれが聞きたかったところ！
　それと　・室内でトイレをさせる場合、広さはどのくらい必要なんですか？
　　　　　・どんな場所でさせておられるのでしょうか。脱衣所、お風呂とか？
　　　　　・トイレシートなんかじゃまにあわないですか？
マンションでシェパ飼ってる方（にも限らないんですが）、１日の運動量ってどの位ですか？

皆さんためになるレスありがとうございます！！
今マンション住まいでシェパード飼いを考えていまして、
そこが一番気になりましたもので・・・。
たいへん参考になりました。

>261さん
お互いシェパｰドと暮らすためにがんばりましょう！

うちは裏庭では放し飼い。
でも表庭の方が好きみたい。
で、表庭では繋いであります。
寝るときはケイジに入れて玄関で。
朝、トイレだけの散歩（５分くらい？）
表庭に繋ぐ。
１６時頃散歩（30分〜1時間）
10分くらいのところに広い公園があるけどノーリードにはしないよ。
帰宅、裏庭で放す。
夕食後20時くらいにケイジに入れる。

大体こんな感じです。
マンションじゃなくてｽﾏｿ

>>261さん
>室内でトイレをさせる場合、広さはどのくらい必要なんですか？
【犬が四つ足で立って一回り出来る程度の大きさ】が適当。らしいですよ。

>どんな場所でさせておられるのでしょうか。
家に来て 暫らくは１F/リビング・２F/寝室（私がいつもいる場所）
の2箇所で対応。シート＝トイレ、と覚えた頃に一箇所
（寝室：人目につかないから）に統一しました。（現在は庭ですが。）

>トイレシートなんかじゃまにあわないですか？
シートは、成長とともに かなり消耗するようになると思います。
新聞紙大のワイドタイプを重ね使いしていましたが、もったいないので
シート＋新聞紙＋シート（サンドイッチ状）にしてました。
マンション住いの方で
●ベランダでさせた後、ホースで流す●という方もいた気が...。

>１日の運動量ってどの位ですか？
好きなだけ歩いて下さい。　冗談です。でも普段は、
飼い主さんに無理のない時間と距離でも構わないと思います。
成犬という前提ですよね？家は まだ1歳8ヶ月の若犬ですが、
●家から１.５Ｋｍ，公園コース（サクっと40分/のんびり一時間半）
をメインに、
●ついでに散歩，コンビニコース（往復だけなら20分程度）
●たまには街中，駅前コース（往復８Ｋｍ程度をネチネチ３時間・１/週）
です。散歩量少ないですね。その代わり庭や室内の遊びはハンパじゃないです。
週1回程、訓練所でドッグラン代わりに全力疾走させてもらえますし。

家のワンは散歩量が足りない時より、遊び運動の足りない時に
ストレスを感じるようです。遊びが足りないと、吐きます。

車で20〜30分のところに自由に遊ばせられる場所があって羨ましいです。
ってゆーか、車があること自体が羨ましいです。お休みの日だけでもいいから
ワンを全力疾走させてあげて下さい。（週１だけでも かなり違うらしいですよ。）

うちはトイレは一番大きいサイズを二つ並べて、トイレシーツを
たくさん敷きました。それでも本人はトイレでしようと思ったんだと
思うけど、やっぱりどうしても的を外してしまう時もあるので、
トイレの下にレジャーシート。これだと掃除も楽だし。新聞紙を
使った時もありました。これも便利。汚れたら変えたらいいから。
散歩はロングリードつけて誰もいない公園でフリスビーしたり
ボール投げしてます。パワーありますよ。疲れ知らず。
だからか女の子なのによく男の子と間違われます。

都内に住む者ですが、シェパードの購入で悩んでいます。
ペットショップとブリーダーさん、みなさんどちらで出逢いましたか？
また、警察犬訓練所でも譲ってもらえるという話も聞きました。
オーソドックスなＧシェパｰドが希望です。
差し支えない程度で教えてください。

信頼できる訓練所がいいかと。

訓練所が一番いいのでは？＞266
前出のラッツも、大元は訓練所で繁殖されているハズ...。
　
ある程度有名な訓練所だったら ジーガーとまでは言いませんが、
容姿・健康・性格の全てにおいて高レベルなブリードをされているようです。
引渡しまでの環境も申し分ない訳ですし。
全部の犬が当たりって訳じゃないですが、そこんとこも
ちゃんと言って貰えると思いますよ。（個々の性質など。）
ショップは...?????です。

>>266
訓練所をいくつかまわってみるといいと思います。
訓練系とかショー系とか色々教えてくださると思いますよ。
ペットショップでシェパを扱っている所は見たこと無いです。
ブリーダーさんはあまりオススメできないかも。
結構シェパが普及しない事に関係している事情があったりするから…。

>>266
うんうん。訓練所で繁殖してるのをもらうのが一番安心だよ。
うちも今まで全部訓練所から分けてもらいました。
競技会である程度優秀な成績をおさめている訓練所だったら
血統や気質、健康もちゃんとした犬を繁殖しています。

どういう犬が欲しいか、雄が良いのか、雌が良いのかをよく相談して
考えてから、前もって訓練所に希望を伝えておくと、その希望にあった
子犬が生まれた時に連絡してくれます。運が良ければたくさんの子犬の
中から選べます。

それと、シェパードには競技場タイプとショータイプの２タイプがあって
うちはとにかく賢くて、反応が良くて、機敏なシェパードが欲しかったので
前者にしましたが、中にはこれぞシェパード！というような立派な体格（よく本
に載っているような）のシェパードを求めている方もいらっしゃると
思うので、そのこともよく考えて決めてください。

良いシェパードが見つかると良いですね！！

>267さん268さん269さん270さん
ありがとうございます！
さっそく東京近辺の訓練所サイトを調べてみました。
ＨＰがあるところとないところがあるので、
明日にでも本を買ってチェックするつもりです。
競技場タイプ女の子が見つかるといいなあ！

>>271
買う前に見学してね。長い付き合いになると思うから。

血統書が来ないといっていた２１です。
ブリーダーが持っている書類をようやく手に入れることができました。
まだ、あと書類を申請したりと色々ありますが
現実的に血統書発行までのメドが立ちました。

私の愚痴を聞いてくださった方々ありがとうございました。
今後私のような飼い主が出ないことを祈るばかりです。
今度は血統書が来たよ！と報告できると良いです。

よかったですね。
お疲れ様！　
良きシェパライフを！

皆さんシェパってショータイプですか？それとも競技場タイプですか？
うちは競技場タイプの♂なんですが、時々シェパを散歩に連れてる人を
みると殆ど競技場タイプです。競技場タイプの方が人気があるんですかねぇ。

でもショータイプもいつか飼ってみたい！！

>>275
家庭犬として飼われているシェパのほとんどが 訓練犬タイプでは？
ショータイプでもなく、かといって訓練犬寄りという程でもない、
みたいなのも「家庭犬」として安価で出してるみたい。
（もちろん、健康/性質/訓練性に問題ない犬。）
　
本物のショータイプのシェパは 何百万・何千万の世界。。。
あたしらビンボー人には とてもとても...（泣笑

あ、２１さん、良かったですね!
繁殖するしないに関わらず、自分の犬の血統って
知っておきたいですよね。
　
吉報、楽しみにしてます。
　
ちなみにウチは「どちらかと言えば訓練タイプ。」だそうです。

ショータイプは訓練はしなくていいの？

>>278
ショータイプも訓練は絶対必要ですよ。
というかシェパード自体、訓練は入っていないシェパードはシェパードと
呼べないくらい訓練が大事な犬種なんです。
うちの近所にショータイプのシェパードを飼っている家がありますが、
そこは週に２，３回訓練師さんに来てもらっています。

いろいろ話を聞くけれど、やっぱり訓練性からいうと競技場タイプのシェパード
の方が、断然覚えは良いそうです。
といっても、それは極端な訓練（例えば捜査犬とか防衛犬とか）をする場合
であって、普通の家庭犬としての躾けと訓練ならショータイプでも
バッチリ出来るそうえすよ。

>>278
昔は そういう兆候もあったようです。
維持/管理が大変だから。最近は見直されて
通り一遍の訓練は入れるトコも多いみたい。

国際大会では きちんと服従訓練していないと
参加出来ないとか…（出ても恥かくだけ）
　
この前 ショー・ドッグ見たけど ため息出ました。
アメリカ系は洗練されてて優雅で。
ドイツ系は ガッシリしてて昔ながらのシェパ!ってカンジ。

どちらも 惚れ惚れしました。 家のコは白だけど、
いつかは本物のシェパードと暮らしたい! と思ってしまいました。
イヤ、家のコも違う意味で世界一カワイイですけどね。

あ、リロードしてなくて (株)った…
すみません…

age

ぽちたまで白シェパが出てました。西条秀樹が欲しいとかわめいてたつづきで…
自分で調べないで欲しいとは馬鹿芸能人が。
これで白の世界も腐る事確定。

AGE

ぽちたま見れなかったー。電話まで もらったのに
見逃してしまった。。

あの人（西条ｻﾝ）前も ＴＶで言ってたらしーよ。
「ホワイトシェパード飼いたいんですよ。」って。　
お嬢育ちの奥さんが「犬 欲しい」の発信源って聞いたけど。
留学中だかに飼ってたんだか見たんだか（うろ覚え）で
旦那サマに おねだりしたらしいよ。
　
ハスキー，ラブに続く乱繁殖 決定??

訓練所の所長さんが「今度生まれる予定があるからあげます」とか何とか。
犬を愛しているなら人間性を見て譲る発言してほしかったな。
西条も落ちぶれ時間を持て余し、子供の情緒教育のためみたいなことを
思い始めて、どうせなら飼うなら希少種のホワイトシェパてな発想でしょう。
犬が可哀想すぎ！

>>283_>>285
ネットで引っかかるホワイトシェパードって
ほとんど（全部?） あの訓練所の血統だもんね。
近親もあるかもね。（鬱
>>286
同意! 犬が可哀相。広告料とはいえ、訓練所の所長が
そんなに簡単にシェパード犬を譲っちゃうんだろーか? 大謎。
犬歴だとか 生活スケジュールとか把握してんのかな。

知り合いの訓練所では フラットだとかシェパードだとかは
犬の扱いに慣れてない人・留守の多い人には むやみに勧めないらしい。
プロなんだから それくらいで普通だと思うんだけど。

ＡＧＥ…てた人は どこいったんだろう?

>>201
このスレ読んでて思い出した。
私がよく行くスーパーでたまに会う白い大型犬、たぶん白シェパだ（ｗ
ずーっと紀州犬と他の大型犬とのミックスかな？と思ってたけど…
確かに側で見るとシェパには見えない。
でもすごい存在感はあるよね。私がよく会うコは品のある顔してる。

素人の繁殖はやめて欲しい。
マジ希望。

>>>「遺伝子異常」ではないですよ。「黒から白が産まれた」だけ。
「遺伝子疾患の白」の場合、ノーズカラー・アイカラー・
アイライン・リップライン等に色素異常がみられます。


アイラインやリップラインの色素異常って
どんな感じなのか想像がつかん。

>>291
口周りの黒いパッキン部分の色が抜けてピンクとかになっちゃうんじゃ？
素人意見ｽﾏｿ

>>292
結構他の犬種で見かけるぞ。
それが全米チャンピオンだったりするから
どうなんだろうなあ。

>>293
えっ マジ? ちゃんと血統書に明記されるんだろーか?
ソース キボンヌ。

ダチのパパがそれの直子なのよね。
そんな全部ピンクって感じではないけど相当抜けてる・・・

　　　　↑
パパを見ての感想だよ。

アニマルプラネットでやってたんだけど、
シェパードがヨーキーのアゴを噛んで下あごがブーラブラだった。

色が抜けてても不可じゃないんだね。しかも、それを
補って余りある スタンダードってことなのかしら・・・。
教えてくれて、ありがとうです。＞２９３　

シェパードは、可愛い。

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