安楽死・・・

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933わんにゃん@名無しさん:04/09/13 16:22:22 ID:I3dgKRog
こんな時ムツゴロウ氏ならどうするんだろう
934わんにゃん@名無しさん:04/09/13 18:45:54 ID:pYoxbQsQ
ムツゴロウ氏は知らないけど、某有名獣医師は自分の愛犬を
安楽死させたことを自著で書いてたよ
その時は愛犬を不安にさせないように普段通りにくつろぎながら
注射したというような事が書いてあった
935わんにゃん@名無しさん:04/09/13 21:37:33 ID:DjoU/Wu1
>>903
わりいな、オマエのたわ言より獣医師会の方を信じるわ。
安楽死が違法だっていいはるなら告発でもしてみたらよかろう。粘着君903号。

>(3) 安楽死
>  診療対象動物が治癒の見込みがなく、しかも苦痛を伴っている、
> あるいは重度の運動障害、機能障害に陥っている等、安楽死さ
> せることが動物福祉上適当であると見なされる場合には、獣医師
> は飼育者と十分に協議したうえで、飼育者自身の意志、決定の
> もとに当該動物を安楽死させることは、許容される。
>  一方、その他の理由で安楽死を余儀なくされる場合もあり得るが、
> いずれにしても、安楽死は、最終的な選択肢として、飼育者と獣医
> 師が十分に協議して決定すべき重要な問題である。

ttp://group.lin.go.jp/nichiju/chikai/syoudoubutu/2.htm

<社団法人 日本獣医師会>
ttp://group.lin.go.jp/nichiju/
936わんにゃん@名無しさん:04/09/13 22:11:38 ID:ikVbdzLR
ひゃ〜っっ、とおりすがって、びびっちゃった。
否定派とかいう人たちの方が自他とも認める正論なんだろーに、
「こんな言い方したんじゃ、せっかくの正論が台無しやがな…」
みたいな書き方の人が多いよね(みんな同じ人…?)。
これじゃあ、せっかく犬のこと思って書いてるんだろうに、
たいていの人は、ひいちゃうよ。損するよっっ
937わんにゃん@名無しさん:04/09/13 23:09:25 ID:jR/78ACL
自他の他って何だっけ?
938わんにゃん@名無しさん:04/09/13 23:15:16 ID:pYoxbQsQ
>937
何を言いたいのかは何となく分かる気がするが
突っ込み方は間違っていると思われる
939わんにゃん@名無しさん:04/09/13 23:32:48 ID:cREbBWWN
938のツッコミもかなりヘン
940わんにゃん@名無しさん:04/09/14 00:57:22 ID:i722Uacu
>>937
肯定派(他)の人達も否定派(自)が正論だってことは
認めてるよねっ。でも、否定派の一部(しつこいけど実は皆
同じ人?)のレス、イヤミで感じ悪くてねちっこくて、こわいよ。
作戦として間違ってる気がする。
ほんとに犬好きなら、も少し、尊敬されるレスして、
否定派の仲間増やしてよ。
でも、肯定派だって、安楽死そのものを積極的に肯定してるわけじゃ
ないよね。このスレに来る人は、みんな動物好きでしょ?
そこんとこ否定派の人達も汲んでやったらいいのに。
「犬殺し」とかさ、「治療費が惜しかったから」とか
そんなはずはない!!ってとこから議論はじめたほうが、
世間の賛同を得ると思うんだけど。
941856:04/09/14 01:06:17 ID:E0gNHRol
正直治療費が惜しかったからですが、なにか?
942わんにゃん@名無しさん:04/09/14 01:15:25 ID:XkgGwmzR
否定派もこんな所でぐちぐちやってないで
何か活動してみたらどうだ?
捕鯨反対運動の元はたった一人の青年の運動だった
同じように活動してればやがて大きな流れになると思うよ
943安楽死肯定派:04/09/14 01:44:26 ID:u3q+wAwz
>>940
>肯定派(他)の人達も否定派(自)が正論だってことは
>認めてるよねっ。

認めてない。

飼っている犬が快癒の見込みがなく、ひどい苦しみのなかにいるなら
俺は積極的に安楽死を選択する。
もし俺がそんなシチェーションなら同じことを望む。
ただし、手を下してそれが正しいか否かはおそらく一生答えが出ないだろう。
944わんにゃん@名無しさん:04/09/14 07:32:03 ID:PuCxpljz
フーン、なんか知らないけど必死な香具師もいるもんだね。
945わんにゃん@名無しさん:04/09/14 09:48:13 ID:hy5YW9N/
安楽死の是非にかかわると思うけど、延命措置についてはどうおもいます?
946餌やり万歳 ◆aqIUmv0ayY :04/09/14 10:24:21 ID:xgZdmqbJ
>>943
わんちゃんは生きたいと思ってるかもしれないネ。
それが生き物ってもんじゃないかナ?

まあ、人間には認めない安楽死をペットで認める背景は、
保険が効かない治療費が高くつくことで、
飼い主の財産を損なう潜在的なリスクが高くなると
ペットを敬遠する人が多くなって、
ペット業界(獣医院含む)にも長期的な損害になるから、
経済的な要請もあるのかもネ!
947わんにゃん@名無しさん:04/09/14 10:27:05 ID:PaSTIrB7
>>723
の映像がどうしても怖くて見れません・・
948わんにゃん@名無しさん:04/09/14 10:59:02 ID:5JY8Y7Uc
貧乏人がペット飼うからいけないんだと思う。
>>943なんかは
>ただし、手を下してそれが正しいか否かはおそらく一生答えが出ないだろう。
とか言ってるが、文章全体から出る貧乏臭さで治療費惜しさが見え見え。
949わんにゃん@名無しさん:04/09/14 11:04:00 ID:c2bETXPu
当院では
 食餌がとれない
 治療法が無い
 苦痛が薬で抑えられない
 家族の全員が同意している
等のいくつかの条件を満たしていれば安楽死を施しています。
苦痛の程度にもよりますが依頼された当日には施術しないようにしています
経済的理由から安楽死が選択されないように
治療費の支払い方法の相談にも応じますし
安楽死の価格もかなり高めに設定されています
950餌やり万歳 ◆aqIUmv0ayY :04/09/14 12:14:17 ID:xgZdmqbJ
>>949
>安楽死の価格もかなり高めに
安く施してくれる医院に流れるだけだから、
価格設定が及ぼす効果としてはどうなんでしょうかネ?
951わんにゃん@名無しさん:04/09/14 12:30:52 ID:rpwbXHzR
>950 安いのがいいなら、保健所へ基本的に只。
他の動物病院へもって行っても検査も一からやり直すし、結局費用はそう変わらないかも。
どの獣医も安楽死なんてやりたいもんじゃないよ。一見さんはお断りのことろは多いと思うけど。
952わんにゃん@名無しさん:04/09/14 12:44:09 ID:rpwbXHzR
父が肺がんで3日間苦しんだ。肺転移がひどくて喀血や肺水腫で呼吸が思うように出来ない。
助けてあげたくても、助けて上げられない。こんなに医療が進んでいるのに、地獄を見た。
それでも人は安楽死を禁止されている。私が注射してもよいと思った。
4日目の朝の父の安らかな顔は忘れられない。
953わんにゃん@名無しさん:04/09/14 13:02:42 ID:A0Us/JBM
人も犬も死ぬのは最後の仕事。誰も手伝ってはいけない。
954わんにゃん@名無しさん:04/09/14 13:21:36 ID:cNow9JjD
最近、愛猫を亡くしました。
かかりつけの獣医さんは安楽死はしないと言われました。
最期まで生きようとしていました。
積極的な延命はしませんでしたが、寿命まで生きるサポートはできたと思います。
生きようとしている猫を安楽死させる事は考えてもみなかったです。

人間同様、死に様も生きざまだと思うのです。
看取るのは本当につらく大変なことですが(もちろん安楽死させるのも)
その動物の苦痛と、生きようとする姿をわからないなりに受け止めてあげるのは
飼い主にしか出来ない事なのではないかなぁ、と。
個人的に、命に手を下す事にすごい違和感を感じてしまいます。

何が書きたいのかわからなくなってきましたが。。
できる事なら、安楽死を選ばなければならないような状況が減るといいし
不必要な安楽死がなくなればいいなと思います。(引っ越しで、見ていてつらいから、等)

長文失礼しました。
955わんにゃん@名無しさん:04/09/14 15:20:12 ID:hy5YW9N/
馬なんかは足折っただけで、
生きて行けないからといって命を絶たれてる。
ホントはどうなんだろ。
956わんにゃん@名無しさん:04/09/14 15:30:56 ID:KxxyVoaF
宅間死刑執行について
どうかんがえる
957わんにゃん@名無しさん:04/09/14 15:55:32 ID:OuHZzACk
飼いはじめたころの無邪気で可愛い姿を
もう一度思い出してみましょうよ。
958わんにゃん@名無しさん:04/09/14 19:11:32 ID:iS8DRSCL
>>953
捨てろってことですな
959わんにゃん@名無しさん:04/09/14 19:23:45 ID:+1Wrgl5N
全てに納得のいく答が出るとは限らない。
愛するものを失う苦しみや哀しみはそれぞれの中にある。
それぞれが、愛するものを本当に愛し、想った結果出した答が安楽死だとしたら
私はそれを否定できない。
それが正しいか、間違っているかなんて事は誰にもわからないだろう。
だから、第三者がそれについて、むやみに口を挿むべきではないと思っている。
それは、答を出した本人が、一番に愛し、悩み苦しんで出した結果なのだから。

できることなら、ずっと共に生きていたいと願うのはみんな同じ。
愛するものの幸せを願う気持ちも真実だ。
だからこそ、それぞれの愛が出した答を私は静かに見守りたいと思う。
960わんにゃん@名無しさん:04/09/14 20:36:41 ID:hy5YW9N/
なんか陶酔してるよ。
961わんにゃん@名無しさん:04/09/14 21:13:30 ID:iS8DRSCL
陶酔って良く効く薬だよね。
962わんにゃん@名無しさん:04/09/14 21:31:03 ID:2SBSgKEZ
>>954
安楽死を考えずにすんだあなたも、あなたの猫も幸せだったね。
動物には死の概念ないから、あなたの猫に限らず動物は本能的に
生きようとすると思う。それはみんなわかってる。
その動物の苦しみは代ってやりたくても代れないし、どうやって
受けとめてあげるの? 苦痛を受けとめるって何?
このスレにくる人は、命に手を下すなんて、それも自分が愛して
やまないものに手を下すなんて、違和感なんて言葉じゃ説明の
できない、もう、発狂寸前の思いで安楽死決断したと思うよ。
「不必要な」安楽死なんてした人は、このスレにはいないのでは?
(見ていてつらいから…という理由には幅があると思う。見ていて
 つらいほどなら、見られてる方は相当に苦しんでるだろうから)

うちの愛猫もいつかは死ぬけど、安らかに看取れれば幸運だと思う。
考えたくもないし、身震いするほど恐ろしいけど、飼い主なら
安楽死も選択肢にいれておかないといけないんではないかな?

安楽死を「逃げ」ととらえる人が多いけど、安楽死を決断できず、
結果、手を下さずにすんだというのも「逃げ」かもしれない。
私にとって、どっちが「逃げ」になるのかはその時にならないと
わからないし、まして、他の人のことは何も言えない。
あとは>>959に同じかな…
963わんにゃん@名無しさん:04/09/14 23:20:10 ID:TykEkZMc
次スレは「安楽死について考える」ってスレタイでよろしく
964わんにゃん@名無しさん:04/09/14 23:57:25 ID:cJtUAnJR
ここになだれ込むってのはどう?

安楽死か天命を待つか…貴方なら?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1084857029/l50
965わんにゃん@名無しさん:04/09/14 23:58:02 ID:cJtUAnJR
スマンageてしもた。
966わんにゃん@名無しさん:04/09/15 03:31:34 ID:2yCbTHoj
>960
面白すぎて壺にはまりましたw
967わんにゃん@名無しさん:04/09/15 10:09:50 ID:2H8UXdNO
>>940
ひとりよがりだな。
自分の意見は絶対に正しい、自分の意見は絶対に多数派、反対者は絶対に間違ってる・・・・etc
あ〜あ、愛誤とか言われる香具師らと同じ精神構造。
社会に出てみろって。
少しは大人になれるよっw
968わんにゃん@名無しさん:04/09/15 11:43:30 ID:0ntBLZjZ
何かあのコテハンさんが出てきて以降、スレの雰囲気が変わっちゃったね。
過去にも賛否両論は出たけど、こんなに引きずってるのは初めてじゃない?
ある意味、すごい影響力があった書き込みということなんだけど・・
正直もう、どうでもいい=各自の自由=じゃん・・と思ってきたよ。
延々の水掛け論。
どっち派の人も、100%意見が統一する事なんて絶対あり得ないのに
いい加減、その不毛さに疲れませんか?
>>964さんも書いてたけれど、この論争はむしろ
  安楽死か天命を待つか…貴方なら?
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1084857029/l50
の方が場が合ってる気がします。
こちらの方がまだスレの伸びが短いので、議論派はそちらへ移動するか
議論を全面に押し出したスレを作られてはどうでしょう?
969わんにゃん@名無しさん:04/09/16 08:47:51 ID:x0w1VAhc
ん?
ここは議論じゃなくて何するスレだったの?
まあ、もう逝くわけだが
970わんにゃん@名無しさん:04/09/17 00:58:03 ID:NBOVl/d/
人間の都合で(多くの場合は治療費が惜しいわけだが)犬や猫を殺したヤツが
良心の呵責に耐えられない時になんだかんだ言い分け書いて、同調・同情してくれる人を待つスレ
971わんにゃん@名無しさん:04/09/17 07:41:57 ID:M7exzcDU
だから何でそういう言い方するかなあ
972わんにゃん@名無しさん:04/09/17 20:38:16 ID:yqpeP3uW
安楽死か天命を待つか…貴方なら?

のスレには行かないで欲しい…
とても、おだやかなスレだったから。
議論してボロボロになるのは、こっちだけでいいよ。
973わんにゃん@名無しさん:04/09/17 22:59:02 ID:s16fuakl
勉強になる。

ここの掲示板って異様にレベル高いですね。
はっきり言って勉強になります。
皆さんの書き込みは、
世界を読みとく鍵のような感じ。
こういう掲示板ってすっごいありがたいです!
いろいろと考えさせられたし。
974わんにゃん@名無しさん:04/09/18 00:19:44 ID:tQMSovyq
治にいて乱を忘れず
975わんにゃん@名無しさん:04/09/19 03:15:18 ID:t6U+eTh3
何事もない、そんな時にこそまさかに備えておく。↑
976わんにゃん@名無しさん:04/09/25 03:38:11 ID:WRCdV6c4
>1
大好きで、いっぱい手をかけたんでしょうね。すごくわかるよ、あなただけじゃないよ。
少し休んでみよう。エサと水だけおいてさ・・。あなたが幸せになろう、まずは。

人間の話ですが、とても手のかかる子供を育てている気持ちの優しいお母さんがいます。
しょっちゅう問題を起こすまったくタイプの違う娘に困惑していました。
しかし、今は個性をすんなり受け止めて、この子はこの子だとすっかり安定した気持ちで子育てをされています。

飼われているワンちゃんの持っている辛さやストレスがきっと感染してるのかもしれませんね。
あなたは優しい人で、犬の感情や痛みにも他人の目にも敏感で、ずっと苦労されてきたのだと思います。
ちょっと休んでみましょうね。絶対にあなたは大丈夫ですよ。
エサと水をやり、飼い主さんがいてくれるだけで犬だって幸せですから・・。
人も犬もどちらも死を選ぶのはいけません。ずっとじゃないですよ、一緒にいられる時間は短いです。

ここまで追い詰められた気持ちをお察しします。安楽死はやめましょうね。後悔するからです。あなたも死んではダメですよ。
責任がとれない、とわかるのは、責任がどんなものかを知っている人ですし、真面目なんだと思います。
こういう優しい人は1人で抱え込んでしまいがちだから、これからも楽観的にアバウトな世話をしつつ、
訓練所や相談相手に、話を聞いてもらうことをおすすめします。
話すだけでもストレスは軽減されると思うからです。
問題はいつか問題じゃなくなります。悩まなくなります。
それまであなた自身がのんびり過ごして気楽に構えてみてね☆
977わんにゃん@名無しさん:04/10/06 13:50:31 ID:X2EMud+U
(ρд`)
978わんにゃん@名無しさん:04/10/06 13:54:31 ID:X2EMud+U
大変だよね
979わんにゃん@名無しさん:04/10/06 14:30:19 ID:9DX70e4Q
まとめます。

安楽死って飼主が安く楽に死なせる方法ってことでいい?

==== 糸冬 ====
980わんにゃん@名無しさん:04/10/06 19:08:39 ID:mrWAXeqt
うるせーバカ
981わんにゃん@名無しさん:04/10/07 21:49:13 ID:b/ylBjsM
(´・ω・`)
982薔薇の会
火葬はでかいほど高いし時間もすげー長い。