安楽死・・・

超大型犬の飼主です。我が家の犬は異常なほどの犬嫌いです。
散歩中でも遠くから他の犬を見かけるとパニックをおこして
攻撃的になりしばらくは手がつけられない状態になってしまいます。
（私の不注意で結果的に他人の犬に怪我を負わせてしまった事もあります）
散歩も私以外の人間のいう事を聞けないので、とてもじゃないですが留守も出来ない。
この子の犬嫌いを治そうと躾け教室・訓練所等にも通いました。
服従訓練は出来ますが、犬を見ると攻撃的になってしまうのはどうしても直りませんでした。
今現在は散歩は他の犬のいない夜中や昼間を狙って連れ出しています。

正直疲れてしまいました。出来ることは全てしてきたつもりです。
最近安楽死させることを本気で考えてしまっています。
保健所での安楽死は実際ガスによる窒息死であり『安楽死』とは思えません。
獣医さんに頼んで、麻酔による安楽死を望んでいます。
もちろん私の至らなかった責任として最期に息を引き取るまで
この手で抱いて送ってあげたいと思っています。
しかし健康体の（精神的には異常な所もありますが）犬の安楽死を
受け入れてくれるものでしょうか？
残酷なのは重々承知です。ご意見ください

安楽死という言葉でごまかしても殺処分

里親さんの事を考えましたか？

麻酔による安楽死でもやっぱり死ぬ時は苦しいよ。
飼主さん、安楽死考えてるみたいだけど、
病気でもないのに安楽死させたら絶対後悔すると思う。
とりあえず里親さんを探してみるって選択肢はないんですか？

殺すのはあなたが楽になりたいだけでしょう。
かわいそうなのは犬です。
あなたが犬になったらいいのに

超大型の問題犬を里親にだすのも道義的にどうかと。
殺すのも引き渡すのも責任放棄は同じようなものだけど。

命を簡単に考えすぎ。
あなたはひとつの生命を終わらせる（あなたの手で）事を言ってるんですよ。
あなたは自分の子供が手のつけられない子供になったら安楽死させますか？
そこまで犬の命もたいせつに考えてください。
あなたが飼えないのなら、あなたが飼った責任で新しい飼い主を見つけてあげてください。
あなたに飼われなければその犬はきっと幸せな生涯をすごせたのでしょうから

だいたい1はなんでそんな手に余るような大型犬をかったんだろう？
ちなみに超大型犬って何犬ですか？>1

他の犬に対して攻撃的になる、という事なら、
他の犬に会わない時間帯に散歩させる・・・とか、
方法はあるのではないでしょうか？

自分のかかってる病院で聞けばいいのに。
やることすべてやったとか言ってるんだから薬物療法も試したはずだろうし。

里親の選択肢は私の中にありません。
里親の元に行ったとしてもこの子の犬に対する攻撃性が
なくなる可能性は非常に低いと思います。
里親さんがどんなに愛情を注いでも苦労されるのは目に見えています。
私なりの責任の取り方の答えが今『安楽死』という方向に向かってしまっています。
とても自分の犬を大事だと、可愛いと思ってるんです。
ですが治せませんでした。
言い方が非常に悪いかも知れませんが、人で言うところの
『精神異常』としか思えません。この子が人間なら無差別殺人者になっているだろうな・・・
と飼い主ながら思ってしまうパニックぶりです。
もう限界まできてしまっています。苦しいです・・・

それを全て説明した上で理解して飼ってくれる里親をみつけるべきだと思うよ

犬種は、何でしょう？
それによって具体的なアドバイスが出来る方が
いらっしゃるかも知れませんよ？

犬にあわさなければど〜〜よ

お独りで飼っていらっしゃるのでしょうか？
それとさりげなくで結構ですのでどんな犬種かを...。

子犬を近くで遊ばせても暴れるの? >>1

＞あなたに飼われなければその犬はきっと幸せな生涯をすごせたのでしょうから

そう思えるなら里親という手段を取っていたかも知れません。
散歩中他の犬を見かける　→　パニック　→　私叱る　→犬叱られる
→でもパニックは犬自身止められない　→　お互い辛い
と思っています。

>>17
やっぱ躾け方が悪いんじゃん？
と躾ド素人の私にもわかる。
なんで訓練士とか躾の専門家ぽい人とかに相談せずに
安易に安楽死なの？

ところで犬種は何犬なのですか？

>１
ちょっと意味がわかんないな・・・
↓ここの１と語り合ってみれば？

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012154271/l50

あなたの中では、もう「安楽死させる」という意思が決定しているのでは。
それをここで、「そういう事ならしょうがないね」と肯定して欲しいだけなのではありませんか？

犬が社会化できていない。
飼主の静止を聞かず攻撃的になるのは飼主がリーダーになれていない。
今更社会化、順位付けを変えるのは無理でしょう。
しつけに失敗して精神病的犬を作りあげてしまった。
犬でも精神病治療として抗不安剤、精神安定剤、抗うつ剤（分裂症治療薬）使ってみるようです。
病院で相談してみたらどうでしょう。

だから〜〜〜犬種は何！！

1さんはとても疲れてしまってるのですね。
お気の毒です。
少し旅行にでも出られたらどうでしょうか？
殺してしまう事を思えば3日ぐらいお散歩なしでも
大丈夫でしょう。
少し犬と離れてのんびりされて、また犬と向き合ってみては？
少し考え方が変わるかもしれません。
何も出来ませんがいい方向に話が向かうよう願っています。

口輪とかしたらどうでしょう。かわいそうだけど、他の犬を噛むより
ましですし、噛むのではという心配も少しはなくなるのでは。
獣医さんで興奮する犬の精神安定剤も処方してもらえます。
去勢手術はしてありますか？
そもそも犬のいない時間に散歩するのではダメなんですか？
他の犬とわきあいあいと、遊べる犬がいいんですか？
うちのも犬がダメな犬です。慣らそうと努力したけど、あまりに
恐がりもう無理はやめました。犬仲間が集まって楽しそうなのを
見ると、さびしいけれど。
今は犬のいない時間に楽しそうに散歩しています。

こういう自分勝手な人大嫌い

言い過ぎ。>>20

25です
嫌いなのは＞1

犬種はニューファン　45キロです。
躾け教室にも通い、訓練所にも出しました。
私自身、長年犬を飼ってきましたがこの問題犬と出会い
一生懸命勉強し、飼養管理士の資格も取り
偏った考えにならないように、何人もの訓練士にも意見を伺ってきました。
犬用の安定剤や良いといわれるハーブやサプリメントも試してきましたので
私の躾け方が悪いと言われるのは正直不本意です

でも＞20の言うとうりでしょう

あまり1さんを責めたり、追い詰めたりするのやめよう。
ただでさえ参ってるのに
追い討ちかけちゃ　余計安楽死にむかっちゃうよぉ。

自分が安楽死させれると思うと、どーいう気持ちですか？>>1

もういらねーからって言ってんじゃん。
いいよ好きにさせれば。んで一生後悔しろ。

何か、さらに追いつめてどーすんの、みたいな気がする。
無理心中とかしちまうよ、下手すりゃ? >>20

里親に出して欲しいと言うのが私の意見ですが＞＞1はもう安楽死の事しか考えてないようですし・・
きまってるのなら不愉快なスレ立てないで欲しい

結局１はネタと。
ネタでないなら犬の犬種と性別・年齢を教えよ。

そうだむり心中ならなっとくいく

>>1
子犬の頃から飼っているのですか？
それとも成犬になってからですか？

ジェントルリーダーつけてもコントロールできないの？
やってなければ試してみればどうかな。

＞28
ごめん書くのが遅かった

犬可愛そうだ！！！！

1さんへ
確かに普通の人がやらなさそうなことまでやってるっぽいけど、
それって育児ノイローゼみたいなもんでは？
完璧な犬なんていないんだから、気楽にいこうよ。
他の犬に多少攻撃的でもいいじゃない。うちの犬もそうだよ。
そこがまたかわいいって思ってあげればいいじゃない。
完璧にできなくても、なんとか過ごせてるんだったら
何も殺す必要はないと思います。
せめて里親くらい探してあげようよ。
それだけｲﾛｲﾛ勉強できる人なら里親探しくらいできるはず。

そこを何とかするのがこーゆーとこのイイとこでしょ>>34

確かに２０さんの言う通りかも知れません。
それに加えて、こんな自分でも非道的とも思えること（安楽死）
を獣医さんがしてくれるのか知りたいのもあります。

散歩はもちろん他の犬がいない時間帯を狙って行っています。
小型犬が他の犬を散歩中に見てキャンキャン吠えているのとは
訳が違うのです。夕方に犬を連れた人同士が仲良くしているのを見ると
羨ましく、辛くもあります。

飼い主は犬を(見)捨てることができる。
犬は飼い主を(見)捨てることはできない。

飼い主は２ちゃんで愚痴れる。電話相手もいる。友達もいるだろう。
犬にはそんな相手はいない。
犬にとっては飼い主がすべて。１がすべて。

しっかりしろやゴラァ

出来が悪い程かわいい　ぐらいの
大らかな気持ちをもって。
大変だろうと思うけど犬があたなを選んだんじゃなくて
あなたが選んだんでしょ？
殺す事が責任なっておかしいよ。

制御できない基地外犬を飼ってる奴が近所に居る奴、手ェ挙げろ！
近々犬が居なくなって、その後小型犬でも飼い始めたら住所を報告せよ。

神経質すぎ…

これを読んで！考えて見て
犬の十戒
ttp://www.pet-vet.or.jp/petDog/10dog/10dog.html

こんな頭悪いことしか言えんけど、本当に頑張ってくれ。>>1

殺さないで〜

ニューファンで４５?Lなのー？まだ若い犬かな？
うちのは７０?Lあるんだけど。
子犬の時から攻撃的だったの？

えっ
そうだね
ニューファンにしたら軽すぎる

>>48
あかん、これ読んで涙でそうになった。
うちはネコ飼いやのに。
1も読んでみ。噛み締めて読んでみ。

服従訓練等は入っています。ＣＤ２まで取っています。
他の犬がいない限り関係は良好で私がリーダーになれていると思います。
時間をずらして散歩に行っているというのに、そんなときに時間外な散歩をしている
方を見かけると、犬は普段全て大好きですがそのときばかりは憎たらしいです。
私たちに安住の地は無いのか･･･と思えてしまう。
この性格は子犬の時からです。もうすでに4歳になりました。

散歩以外は全部うまくいってて
散歩だけがだめだから殺してしまうのか？
簡単だな。
あんたもう動物も子も持たないほうがいい。

これを読んで！考えて見て
犬の十戒
ttp://www.pet-vet.or.jp/petDog/10dog/10dog.html

45�`のニューファン抑えられないのに躾けが悪いと言われるのは不本意？
そういう奢った性格だからもうすぐ犬殺しになるんだな。
チワワでも飼え。

犬の十戒 は知っています。
こんな選択しか出来なかったけど、本当にこの子を愛しています。
私しかいない犬（私なんかをリーダーだと認めてくれる）であるからこそ、
私自身の手で･･･と思いました。

逆にネコの十戒は結構読んでいてお気楽なかんじですね。

リードはなにつかってんの？チョークぐらいじゃニューファンだと静止効かないと思うけど。
ジェントルリーダーでマズルコントロールできないかな。

>>57
泣き声がうるさいとかで殺しそう・・・。

えっ？４歳って…。お願い殺さないで。

お前あほか
犬の十戒 を読んでそう理解するか〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

>>57
チワワもむりだしょう

最初から飼わなきゃよかったのにね・・・ぬいぐるみじゃないんだし。

どっちにしても里親みつけてあげてください

＞58
ネタ決定。みんなが真剣に考えている時に本人猫を煽るレス。
どっちがお気楽なんだよ。

たとえネタじゃなくてももうネタ扱いしてやる！

ジェントリリーダー・チョークチェーン・各種安定剤やサプリメント等は大方使いました。
殺さないで･･･というなら具体的にどうしたら良いのか教えて欲しい。
私だって殺したくないよ。この子とずっと居たいよ（号泣）

もちろん個体差はあるだろうけど、ニューファンで
そんなに他犬に対してパニックを起こして攻撃的にガウガウしてしまうのは
珍しいかも・・・・。ピレのほうが神経質なんで
こういうケースは良く聞くけど。
ニューファンはオスですか？メスですか？
子犬の時に十分に社会化させるべく色々な犬に会わせたりしても
全然ダメでしたか？

辛いでしょうが、飼い主が神経質だと犬もそれを感じて
余計に神経過敏になるそうですよ。
散歩の時もピリピリしすぎても精神的に良くないと思うので、
やはり滅多に他の犬に会う事のない深夜や早朝に散歩させる事で
なんとかなりませんか？

ごめん、ちょっと整理していい？
困ってるのは散歩の時だけなの？
それ以外はイイ子なの？

>64-66 同意。
他の犬に会わないような田舎なら飼える人いるかもよ。

>>67
散歩中だけがまんすりゃいいーじゃん
ばか？

里親さがしてよ
新聞も雑誌もいろいろのせて
2チャンネルにスレたてれるんだから他にも里親のホームもあるでしょう

散歩の時、それも他の犬に出会うときだけ恐ろしいほどに
パニックを起こします。
散歩時間は何度も書きましたが時間帯をずらしています。

>>1が一緒に安楽死する気ならいいけど・・
犬だけ殺そうなんて・・

>>73
問題解決してるよね？
どこに殺す必要が？？

>>1
小さい時に他の犬に噛まれたとか、お宅のニューファンが
トラウマになるような事はありましたが？

>>71
ばか？は良くないと思うよ。
本人にしか分からない事だってあるわけだし。
マジで困ってるんだと思う。殺すのは反対だけど
>>1さん
里親でも上手く行くかどうかは、誰にも分からないんじゃないかな？

チワワ飼ってるけど、決して楽ではない。
旅行も飼い出してから、１回も行ってないし…。
友人や、増してペットホテルにも預けたくないんだよね。

それを殺すだなんて、とてもできない。
たとえ不出来な子でも、最後まで面倒見るのが親（飼い主）の役目だと思うが。
巷を賑わしてる、児童虐待を思い起こしたよ・・・

>>77
だって　「離れたくない号泣」とかいいながら
安楽死させてもらえるものかしら？
って聞いてるんだよ？この1は。

とりあえず里親さがしてみ
それをやって初めて全部したって言うんじゃないの

犬の行動学に詳しい専門家にも相談はしたのでしょうか？
都内とか大きな病院の幾つかには、動物行動学のプロがいますが
問題行動について相談してみてはいかがでしょうか？？

＞1
まだまだ全部してないでしょう
安楽死は全部してから考えたらどうでしょう

ニューファンドランドならあと５年ぐらいは生きるかな・・・
本当に殺したくない！離れたくない！と心から思うのなら
田舎の広い庭つきの土地を買ってその子が死ぬまで暮らしたら？
田舎なら真夜中の散歩で他の犬に遭遇する事も少ないだろうし、
最悪広い庭で走らせるだけでもいい運動。

殺すのは最終手段でも何でもないよ。
里親嫌がってるけど、本当にその子が好きなら自分の観念とっぱらって
考えてみた方がいい。

>>1
貰い手を探せ

言いすぎ、と怒られちゃった20です。
1さんは、いろいろと努力なさったのですね。
他に手段が、もう何もない、とおっしゃるのであれば、
安楽死もやむをえない、と、私は思います。
凶暴な部分を残してしまったまま、里親を探すのは無責任とお考えなのでしょう。
ただ、どなたかが書いておられましたとおり、
犬の十戒は肝に銘じていただきたい。
特に10番目を。
それでも他に選択肢はない、とお考えでしたら、
私は、1さんが安楽死を決意する事、反対はいたしません。
それも、飼い主の責任のひとつだと思います。

確かにいくらここで自分がどんなに我が犬を愛していると言っても
こんな残酷なこと考えてしまうのだから私に犬を飼う資格なんて無いのかも知れない。
自分なりに今まで愛犬家として他人の里親探しをしたりセミナーのお手伝いを
させて頂いたり自分の家の犬以外にも犬と関わってきました。
追い詰められているのかも･･･。
この子が死ぬまで、こんな真冬でも凍えながら真夜中に散歩したりし、
旅行にも行けない、友達と遊んでいても常に犬のことを気にする生活をする事に
途方にくれています。私以外には家族でも制御出来ません。
本当に愛犬家と自分で言う資格なんてないですね。

犬のお散歩代行やさんに頼むってのは？
ドッグウォーカーというのかな？
お金かかっちゃうけど、少しは１さんの散歩の負担は減るし。

＞本当に愛犬家と自分で言う資格なんてないですね。
ないない。
自分の資格や犬飼ってきた経歴に傷つけた犬処分しようとしてるだけでしょ。

だから里親さがしって

>>87
家族全員が安楽死を望んでるなら、ホントに犬の居場所がない。。

＞89同意

いや、散歩時間ずらしても問題犬の飼い主ってみんな同じ事考えてるじゃん。
うちも超大型だから夜中3時頃行っても犬に出くわすから油断出来ないんよ。
噛んだりしないけど、向こうに噛まれた事あるし何より突然引っ張られて
転ぶ俺が可哀相。

マジな話うちのは約50キロのを3匹連れてるんだが、犬に吠えられればそりゃ
立ち上がったりして暴れるよ、正直散歩は緊張の連続で鬱になるときもあるけど
普通の体格の俺が適当にケリと怒鳴りで抑えられてるんだから、どういう暴れ方なのか・・。
暴れてる時、飼い主にまで向かってくんの？

あ、ごめん。

＞こんな真冬でも凍えながら真夜中に散歩したりし、
＞旅行にも行けない、友達と遊んでいても常に犬のこと
＞を気にする生活をする事に途方にくれています。

こんな事考える人なんだ。当たり前の事なんだけど。

東大に家畜病院あるよー。いいかどうかはしんないけど。
てゆーか、散歩の時に憎たらしくなっちゃうだけでそれ以外はいいんなら
殺すことないよ。
1さん（女の人だよね？）でもなんとか散歩はできてるんでしょ？
じゃあさあ、屈強な男の人がやってる散歩代行業の人に散歩してもらったら？
だめ？
無理？

里親（すべて説明して）さがしてよ！！
犬かわいそすぎるよ

皆さん、いろいろご意見書かれていますが、
本当に1さんの心情をお考えでしょうか。
中には家買えば、とか非現実的なご意見述べられる方もいらっしゃいますが。

突っ込みが入る前に。
私も、犬飼いです。
そして、もう打つ手がないほどに凶暴な部分を持ってしまった子なら、
飼い主の責任において安楽死もやむを得ないと考えます。

みのモナー「さあ１は何を悩んでいるのでしょう」
Ａ.愛犬は服従も入って賢いが、他犬に攻撃的で何か間違いがあったら
困るので、かわいそうだが飼い主の責任で殺す。
Ｂ.かっこよく大型犬を連れて犬の集まるところに散歩に行くのが
理想なのに、攻撃的でみっともないのでもう殺す。
Ｃ.自分と愛犬は努力しているが、犬のいない時間帯にいる犬が
憎くてたまらん。そんなことを思う自分に疲れたので愛犬を殺して
楽になりたい。
Ｄ.ネタにマジレスがいぱーいで楽しい。号泣とか書いておけば、
同情を引いてスレ盛り上がりグー。でも最初に安楽死はできるで
しょうかじゃなくて、悩んでいますって書けばよかった、チッ

>>1
どんなに立派な行動されてても
自分の犬を幸せに出来なくては悲しいです。
どうぞ思いとどまって
ぐちとかもっとおっしゃっては？
いろいろ吐き出して少しでも楽になって頂きたい。

新聞とかに「超大型犬を引きとってください、自分の時間の都合により飼えなくなりました」
こう書けば、なんなく引き取ってもらえるわよ
ワンちゃんも喜ぶわ

多分・・ｗ

>>98
Dで・・・
ファイナルアンサー

犬を愛してる人が病気で苦しんでるわけでもない犬を殺すはずがない。
安楽死をばかにしてる。

犬を飼ったら死ぬまで朝夕365日散歩、旅行にいけないなんて
あたりまえじゃん。誰でもそうだよ。
わかってたはずなのにね。せめて里親探してあげなよ。

常に飼い主や家族に攻撃的、お客さんや道行く人にも攻撃的、
他にも問題行動がたくさんある・・・・
というのではないのでしょ？
他の犬に攻撃的な以外はいいこなんでしょ？
やはりまだ安楽死の選択をするには早い気がします。

ずっと前にテレビで、アメリカでシェルターの犬に
ボランティアで基礎訓練を入れているという日本人の話を見ました。
その方は、その前に飼っていた犬が、どうしようもなく凶暴な犬に
なってしまった為、泣く泣く殺処分し、その時の反省を胸に訓練士になり、
殺処分してしまったご自分の犬への贖罪もこめて、
ボランティアをしているのだとか。
こういう責任の取り方もあるのか、と思いました。

散歩屋は殆ど素人だから、デンとか大型やってる訓練士で自信のある人つのって頼んでみる。
数日散歩に行かないのは本当に１つの手だと思う。
無駄を承知で何日か預けちゃうとかね。
もう殺すんだ・・・って決めてからそうすると、意外と冷静になれるかもよ。
でも旅行に行けないってのが理由のひとつに入ってるのはちょっとワガママかな〜。
大きな犬居たら家空けられないの当たり前だよ？　うちではそれが普通。
ニューファンと過ごす優雅な生活に憧れてしまっていた？

今思ったけど俺もう６年旅行いってないや。
動物たくさん飼ってるんで無理だから考えたことなかった。

ほんと、犬を放せる敷地を飼って田舎暮らし出来るならいいのかも知れない。
でもそんなお金もないし、買えるのは何十年も先になってしまう。
ドッグウォーカーの方に来ていただくにもおおよそ常識的な時間外な散歩なので
出来ません。
里親に出したら･･･という方々、それなら広大な土地で他の犬に遭わず
飼うことができる方って簡単に見つかると思いますか？
言うのはとても簡単です。
まだ社会性のある犬ならともかく問題犬の場合
私はこの責任を他人になすりつけたとしか思えない。

犬がかわいそう

なんか何々の資格とかセミナーだとか
自慢屋で見栄っ張りっぽい。
今度は生きてないものブランド品とか車とか
そういうものにしましょうね！

この子が死ぬまで、こんな真冬でも凍えながら真夜中に散歩したりし、
旅行にも行けない、友達と遊んでいても常に犬のことを気にする生活をする事に
途方にくれています。

そんなのはなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜あたりまえじゃーーー
猫飼いでもは虫類飼いでも旅行にはいけねーんだよ！！
うちなんかいつも午前３時に散歩だゴラァ！

獣医さんに相談はなさいましたか？

もうあんた（1）結果決まってるんやろ！
それやったらペット嫌いにいって教えてもらい

>>112
激しく同意！！
嫌い版へ（・∀・）ｶｴﾚ！

＞101
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
みのモナー「正解！！！」

今、エアーガンでその犬を虐めてます…
もうここの住人の方々にも虐められっぱなしだし

保健所のガス室に掘りこんで
ナチ軍になります

さようなら

あと、マジレスが欲しかった偽物ウザイです
今、キレました

というか1は問題犬問題犬って、自分の躾のまずさを
全部犬の気質のせいにしようとしてるのがすごくずるい。卑怯。
自分はできることは全てやりました。でも犬が問題行動を起こしてしまう。
それは私のせいではなくて、全て犬に責任がある。
だから殺してしまおう。……すっごく自分勝手な論理。呆れる。
犬がしゃべれたら何て言うか見ものだわ。
1じゃない人だったら田舎の広大な敷地なんか持って無くても
ちゃんと飼えるでしょ。少なくとも殺さずに飼えるでしょ。
犬はモノじゃないんだよ！

ワガママおばさんてことで

＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠　　　

賛同意見でもあると思ったのか…。
野良犬を飼うのと話は別だが。
幼犬の頃、愛情持って育てなかったんだろうか？

>>107
ううん、そうじゃなくて別に広大な土地があって、他の犬にも遭わない
ような環境じゃなくても、ちゃんと育ててくれる人が居ればいいんじゃない？

言うのは簡単。いうけど、こんな時間に真剣に考えてるんだから簡単には
言ってないつもりだけど。自分だったらどうだろうってマジに考えた。
自分がダメだから他の人もダメっていう考えはどうして変えられないの？

てっ言うことで

>>1なんだ〜〜〜あらしかよ！！！（三村風）

>>1
ペットシッターによっては夜でも散歩してくれるよ。
割増料金になるけど。

ところで、精神安定剤などの薬も試した
訓練士さんにも相談したとありましたが
前誰かがレスしていたように犬の問題行動について
詳しい人にも相談したの？

>>115は偽物かな？
それとも実は本物とか？

>>1
今からガス室へ直行ーーーーーー

ごめんなさい、本当に今追い詰められているのかも。
ホテルやペットッターなどの方々に問題犬であるが故預けるのが申し訳なく
思っているので、他の人に任せたくないのもあります。

旅行などにも行けない・・・と書いたことですが
この子の為に何もかも諦めることができない我侭者です。
でも、皆さんの私に対する厳しい言葉･･･
もっともだと思いますが、言うのは簡単だよなぁとも思います。
風邪引いて40度の熱が出ても、座薬入れて頑張って散歩してきたんです。
でも、どう言い訳しても私が最低な事を考えているのだから言い訳しない方が
いいですね。

1さん、うちには猫がいます。
たまに理由も無く、パニックになり
手、顔所かまわず血が出るほど噛んだり、引っかいたりします。
そんな時は手が付けれず、正直殺意が沸きます。
でも穏やかに私の膝で眠るこの子を見ると
どうして殺せよう？かわいがり尽くしてやる。と思います。
もちろん旅行も夜遊びすらしなくなりました。
散歩の苦労はありませんが、みなさんなんだかんだと
悩む事はあるんじゃないでしょうか？
体が不健康だったりしたら尚更大変でしょう。
どうか愛しい気持ちを大切に、あなたを見上げる
その子の目をみてあげて。

だから里親探せば。
あなたみたいな考えの人ばかりじゃないから
ここのレスみてもわかるでしょう

私は、安楽死もやむを得ない、と申しましたが、
それはあくまでも万策尽きた場合のことですからね。
ここの皆さんのアドバイスを、よぉく読んで考えてください。
私とて犬飼い。
しつけに失敗したな、じゃ、殺処分だね、という
思考回路ではありませんから。

>>124=1
大型犬飼うなら最初から散歩の大変なのわかってるはずでしょ。
前の書きこみみると初めての犬じゃないんでしょ。

ああもう私もいいやって気になりました。
１さんはまわりがどう言っても努力する気もなく、安楽死したい
のでしょう。自分がいかに努力してきたか言いたかっただけでしょう。
どうぞあなたの犬は殺してください。
安楽死してくれる獣医さんは、タウンページで探してください。
探せばやってくれるところはありますよ。
そういうことで。落ち。

なんでそんなに他のワンちゃんが怖いんだろう？？？
なにか原因とか治す方法とか無いのかな？

一人で行くからたいへんなんだろー？
いう事聞かなくてもダンナか誰か家族、それが駄目なら訓練士雇って2人引きする。
うちも2人で行く時は気が楽だよ。家族の協力が無い家で飼ってるなら最初っから駄目って事だ。
来た家が悪かったって事で、ニューファンに同情。
　

さいしょっから大型犬を飼うと言うのは散歩も必要とわかってたでしょう
あんた悲劇のヒロインぶってんじゃないよ

殺るなら絶対１も一緒に、じゃなきゃ嫌だ！

だから、こんな時間にレスしてんのに、言うのは簡単だよな
とか言うな！

そのニューファンを大きなケージか完全に柵に囲まれた
ところへ入れ、訓練が入っていて温厚極まりない且つ
ちょっとやそっとじゃへこたれないような犬（性別も考慮して）
に数分面会させるとか？？
もう４歳だから難しいかもしれないけど、他の犬は
そんなに悪いもんじゃないって事を
教え込めないかなぁ？

うちの犬もずーっと他の犬との協調性を学んだり社会性を
身につける事なく１歳を過ぎるまで野放図で
ペットショップで育ったのを買ったので
最初は他の犬に対してすごい攻撃的でしたが、
（うちはメスなので特にメス犬に対して）
上記の様に近所でも評判の楽天家の性格美人なラブに
毎日少しずつならしていったらその子が生まれて初めての
お友達犬になってくれた。その後、いまだに好き嫌いは
あるしガウガウもする時もあるけど
少ないながらもお友達ができるようになりました。

>>1
もう今後犬猫or動物の面倒見れないならペット飼う資格無し

里親探してみ！
その犬きっと幸せになる
すくなくとも今よりは

犬の精神状態より1さんの精神状態の方が心配。
1さんの精神が安定したら犬も落ち着くんじゃないの？って思えちゃう。
そのわんこは普段はどういう飼い方をなさってるのですか？
室内飼い？家族構成は？
犬って世話が大変だけど、それ以上に与えられるものがあると思うんだけどな。

>>134
同意。
こんな時間に、みんな1さんのことを心配して
発言しているのだという事、これを忘れてはいけないと思いますよ。

>>138
それはあるかも知れないですね。
別の犬が来た時の、1さんの緊張を犬が感じ取って、
戦わなくては、と思うのかも知れないですね。

みんな犬の事心配してんだよ！

>>141
そうですね。すみません。1さんの犬と、1さんを心配している。
に、訂正します。

この1はどうやっても自分の苦労を認めて欲しいのだな。
分かったよ、アンタは良くやった。立派だ。
だから最後のチャンスを犬に与えてくれ。
里親探してくれ。
いままで頑張ったあんたなら問題犬を承知で引き取ってくれる人
見つけれると思うよ。
里親見つからなければ殺しますって書いたらどうだ？
犬に同情して飼ってくれる人いるかもよ。

＞143
そうだそうだ

家族の協力は一切ありません。家族は家でたまに撫でる程度です。
父が飼いだした犬ですが1歳の時急死しそれからずっと一人で
この子の世話をしていました。

今まで頑張って来れたんだから･･･と自分を騙し騙しここまできたのですから
実際安楽死を選択するとしても今日明日とかではありません。
まだ数ヶ月は考えると思います。
今も皆さんの厳しい言葉で、もう少し頑張ろうという気にもなってきてます。
でもこの子が死ぬまで･･･正直自信がない。
今の私の正直な気持ちです。嫌な思いさせてしまった皆さんごめんなさい。

スッゴイ事思いついた！
ムツゴロウ王国にやれ。問題犬大好きだじょ。

>>146
風かちゃん
>>1の犬に食われるの巻

里親さがしてね
犬のためにも
あなたはこのままだと絶対安楽死させるから

私も超大型犬を飼う女ですが、高熱なのに顔真っ赤にしながら
真冬に散歩したなんて何度もありますね。
散歩の途中に気持ち悪さ最高潮にたっして犬の散歩袋に
嘔吐したこともありました。
もちろん１さんのとこの犬のようにパニックになる事は
少ないので楽な方でしょうが。

みんな口に出して言わないだけで、そういう苦労は何度か
した事あるものです。熱があるのに散歩に行った！なんて
言われても・・・ましてや自分が好きで飼った犬。
しかも散歩以外は問題のない犬なんでしょ？？
散歩以外にも沢山困った部分があってしかも一人暮し・・・
という人もいるんだよ。

いきなり硝スト打っちゃう獣医いた！ビクリした！安楽じゃね〜よな！

>>143
そうだよ〜。同意。
他の犬と仲良くできない犬なんてごろごろいるのに、
そんなんで精神に異常ありなんて言われたら、世の中異常だらけになっちゃう。
うちの犬も異常かよ〜？
でもそんなことで安楽死の「あ」の字も考えたこと無いよ。
ちっとも異常じゃない犬を異常だって決め付けて他人の手をかりないなんて
どうかしてるよ。まったく。

「ムツゴロウ」ほらぁ。いい子ですねぇ　怖くないですよぉ
「カメラマン」ムツゴロウさん危ない！皆逃げて
「>>1の犬」　 ガルルルゥ（ムツゴロウに飛びかかる）
「ムツゴロウ」あ〜。くちゅぐったいくちゅぐったい
「風か」　　　おじいちゃんが死んじゃうよーー
「>>1]　　　　私は毎日今日まで飼って来たのです「カメラ視点で叫ぶ」

ふぅ、この時間まで居たけど>>1は里親は考えてくれないね。
里親っていうと「言うのは簡単」とか言われちゃうし。
明日早いんで寝るわ。

＞1の問題は散歩だけ
それだけで犬は殺されてしまう。
飼い主は里親も見つけず（理由は他人になすりつけるのがいやだから）・・
なにかまちがってないか〜〜〜

風邪引いて40度の熱が出ても、座薬入れて頑張って散歩してきたんです。

バカぁ？私なんか心臓の手術して退院して真っ先に犬の散歩にいったよ。
重い持病を持って犬の世話している人たくさんいるのに・・
風邪ぐらいで愚痴言うなー

>147
番組も再開するかも。名案だ。

それか声帯切って、今年の夏はフィラリア予防薬あげずに庭に繋ぎっぱなしにすりゃ
１の負担０でいいじゃん。　　ニューファンならもうすぐ寿命だろ。

>>149
そうだよね。
スレ立ててまで言わないだけでみんな頑張ってる。
もちろん愛があるから頑張れるし、
ことさら頑張ってる感情もない人もいるかも。
犬猫板普段人いないのに、みんな本当に動物が好きだね。
私も明日仕事なのに寝れないよ。（涙

1さん、落ちるのですか？
このまま安楽死させようという選択肢を残したままで？
安楽死は、本当に最後の最後でおこなう最終手段なのですよ！

他の犬となれない＝精神異常の犬（そんなのほとんどの犬だよ）
散歩困難＝殺される
里親は見つける気なし

犬は最終的に安楽死

>>158
安楽死は殺す最終手段ではないと思うけど。

>>155
あんたはエライ！
犬飼の鏡だ！！

１さん今まで飼った犬種教えて下さい。

>>150
硝スト？・・・硝酸ストリキニーネ？

本当に自分が楽になりたいってだけですね、私って。
こんなに頑張った、色々したと言っても犬飼いなら当然だもん。

家にいる時、甘えて私のひざの上に顎を乗せて涎垂らして気持ち良さそうにしていると
『たかが散歩の時だけじゃん、1日24時間の内22時間ちょっとは本当にいい子なんだもん』
とおもったりもするんです。
我がままな飼い主でこの子がかわいそうだと思います。

里親だけじゃなくて、何度も何人もの人が
犬の行動についての専門の人に相談してみなよ
とアドバイスしているけれど１にはその気はなく反応もなしか。

>>161
155の犬がヨーキーだったら・・・。

そうなんだよなぁ。一つ一つレスつけても良いようなこと
皆言ってるのに、いかに自分が大変か、簡単に言うなみたいな
ことしか言わない。ちょっと>>164見ると変化が有ったか？

＞1さん
そうなんだ。お父さん亡くされて・・・

あなたはいま心が疲れてんだよ。
誰か頼れるひとがいるなら、頼るんだ。
もっと家族に甘えてみてもいいと思うよ。

つーかお父さんのいわば忘れ形見をよく安楽死させようとか思えるね。
急死しちゃったお父さんが残してくれた犬でしょ？
1は鬼か？
その犬をお父さんのかわりに大切にしろよってことじゃないの？
オカルト的にいえばだけど…

>>160
そう思われます？
では、160さんは、どういう選択肢があると思われますか？
いえ、私自身も、大型犬を飼っていますし、
しつけの事ではいろいろ苦労もしました。
旅行も、このスレ見ながら「そういえばうちも行ってないなぁ」と
思っていました。
それが、前に述べたテレビを見まして、そういう責任の取り方が
あるのか、と思った次第です。

殺すまでまだ数ヶ月って・・・
死刑執行じゃないんだから。
その数ヶ月駄目元で里親募集してみたら？
迷惑掛けるのがイヤなら、ちゃんと問題点説明して。
つーか治療が必要なのはむしろ1？

>>160
>>1さんは犬を殺してまで早く楽になりたいのよ

>>171
私もそう思います。
1さんがまず、心療内科などの、心理のプロの前で、
ご自分を見つめ直す必要があると思います。

>>1さん、今ワンコの頭を膝に乗せて、「ママ、お前を殺そうと思うんだけど、いい？」
って口に出して言ってみて！　絶対考え変わるよ。
ニューファン飼えるお金があるんだから週３でもいいから訓練士に散歩行ってもらって。
少し休めば楽になりますよ。

＞172
そのトリップはイマイチ

だから雄雌どっち？ネタ？
雄なら去勢してみるとか・・
ネタっぽいなぁ・・

>>164
大丈夫、たったそれだけの問題なら
里親見つけるのそんなに難しくないと思います。
なんなら私あちこちの掲示板に書きまくりましょうか？
それぐらいの労力おしまないつもりです。
もちろん勝手にはしませんが・・・。

>>164
カワイイじゃないですか、ニューファン・・・・。（涙
愛情を感じても本当に限界にきていて辛いのなら
やはり里親を探すべきだと思います。
同じ飼育放棄でも
多少なりとも苦しんで死ぬのと、
可能性は低いかもしれないけれど他の人に飼われて幸せに生きていく
のだったら私は後者を選ぶ。

貴方は里親先で迷惑がかかるのをすごく心配しているようだし
今まで色んな犬を育てた・犬の知識があるという
経験やプライドがあるようですが、問題のある犬に
接したベテランはいますよ。
山梨放棄犬サイトや他のボラ団体でもグレート・デンや
ピレのような超大型犬でひどい病気持ちの上に
攻撃的な犬を病気から完治させて性格を矯正・更正
させて今では新しい飼い主のもとで
普通の犬として幸せに暮らしている例は沢山ありますよ。

＞176ちょっとそう思う

最初から、自分の生活と犬の特長が合致してなっかたんでは？>>1

>>175
MEGAMIトリップください

＞181
なんだ。カワイイひとだったんだね。
ただの煽らーかと思ったよ。ごめん。

で、家族は１さんが苦労している事や安楽氏という選択肢を
かなり考慮している事になんにも言わないの？
サポートなし？

>>170
うーん責任の取り方か。殺すのは飼い主の自由ってこと？
人間だったら生前「脳死になったら殺してくれ」っていうような
こと言えるんだろうけど、犬はまだ生きたくないかなぁ。
>>1は、自分の手でその犬の首絞められる？

>>170
誤解してませんか？
私もあの番組みたけど、あの女の人は安楽死させてしまった後で
激しく後悔して（いくら問題犬でも殺さずともなんとかなったのにって）
後悔があーゆー形になったって話だったと思う。
だから安楽死には反対っぽいニュアンスだったよ。

>>182
はぅ

ｱﾀｼってやっぱりそう見えちゃうのかしら
堕女神ねむぅ〜い

てことで、おやしみ

生まれつきの精神異常で治らない犬だっている。
良く知った上でなら里親にだすのもいいが、安易に里親を探すべきではない。

このスレでレスしてるやつは適当なこといいすぎ。
最初にグサッと叩いておいて、あとで親身になる>>20はいい奴。

＞187みんなしんけんだよ

散歩の時以外はいい犬のどこが精神異常なんだよ＞＞187
勝手な事いってんじゃね〜よ！！！！！！！

>>187
ネタかもしれんだろ。体重のこととかさ。

やっぱ24時間の内のたった2時間のために殺してしまったら
必ず後悔することになるでしょう。
1さん本人のためにも安楽死はやめておいた方が賢明だと思われ。
犬が死んでしまってから、激しく心が痛んで、
きっと旅行にもいけない精神状態になることうけあい。

>>184さん
確かに、自分で自分の犬を殺す事は出来ませんね。
殺すのは飼い主の自由、とは思いません。
問題犬のプロにも、この犬は無理です、と言われたら、
仕方がないのかな、と思ってしまいました。

>>185さん
そうですか？
じゃあ私が誤解しているかも知れませんね。
すみません。

安楽死そのものには、私は反対なんですけれど。
って、言ってる事、支離滅裂ですね。すみません。

簡単に里親に出せなんて誰も言ってないよ。
ちゃんと事情を説明して、それで理解してくれる人にって言ってる。
適当なこといいすぎと言い切るなら、レス全部読んでからにしろ。

躾や訓練でどうにもならない犬だっている。
にもかかわらず「>>1は酷い」って言うレスは、安易かなと。

里親探して、などレス頂いた方に言うのは簡単だよと言った事
この子を心配して下さってのことなのに、失礼なこと言ってごめんなさい。
ここにスレを立てて、沢山の方が心配して下さって自分の不甲斐なさが恥かしいです。
少し冷静になって気持ちの整理したいと思います。
色んなプライドが選択肢を狭めているのかも知れません。
色々疲れていて気持ちが楽になりたい！のピークの時にスレを立ててしまいました。
皆さんの意見を読んでいるうちに少し落ち着いてきました。
取り合えず今日は落ちます。
皆さん有難うございました。

＞20
わけわからんで

＞１８７は＞１か？？
みんな寝る時間も削って心配しているのに適当とはひどいね。

先天的な精神異常なら飼い主と他の人との見分けもつかない
等、ほかにも色々おかしな部分が出てくるもんじゃないの？
そもそも全般的に精神異常ならＣＤ２取れないと思うんだけど。
１さんのニューファンは１さんを上位のボスとして信頼して
愛していなきゃこんな資格までパスできないって。

他の犬と仲良くできない・パニックを起こすのが精神異常とは
思えないんだけどな・・・。アイアンバロンのＨＰに
登場する蘭丸君も散歩で他の犬と会うと頭が真っ白になってパニくる
タイプだけどそれ以外はとてもいい問題のない子だそうだ。

>>187
普通に考えて飼い主が参ってしまう程の精神異常かな？
散歩のそれも他の犬に会った場合のみだよ。
安易に里親を探さずに安楽死が妥当だろうか？
嘘をついて里親探すのは問題だが
きちんと説明した上で探す事自体問題か？
努力っていうんじゃないかな。
犬は人間のおもちゃじゃない。命ある生き物なんだよ。

GW頃には「ハァ〜、あの馬鹿犬ブッ殺してやっぱり正解だわ〜」って
飛行機の中で呟いてたりして。

>>200
逝って良し

>>196さん、ごめんなさい。

1さん、プライドは、本当に自分の選択肢を狭めてしまいます。
プライドで犬のお腹を満たしてやる事は出来ません。
どうか、ご自分よりも経験豊富な訓練士さんや、
信頼できる獣医さんに相談なさる事をおすすめいたします。

もう落ちちゃっただろうけど一応・・・
２ちゃんにも獣医師の集まるスレがあるんだし、他にも
獣医師広報板とか色々あるでしょ？
ＢＢＳなどで相談してみては？

犬は物じゃないよ
感情のある生き物なんだよ〜〜〜

やられた！と思う人居る？

折れは>>1じゃないよ。
先天的な精神異常じゃないなら、安楽死させるべきじゃないね。
折れの勉強不足だった。ゴメン。

おまえらみんないい奴だな。

犬の十戒のある場所も、かなり真剣に悩み相談に乗ってくださいますよ。
http://www.pet-vet.or.jp/top.html
ここです。
自分の大型犬のしつけで悩んでいた時期、
ここには随分助けていただきましたよ。

もう一度これを読んで考えてください
ttp://www.pet-vet.or.jp/petDog/10dog/10dog.html

1の判断だけじゃ近所の人は怖いな

一応この辺も御参考までに。
あと、ＴＶにも出てるけど東京の相川動物医療センター
って動物行動学専門の科がなかったっけ？
アメリカ仕込みだかなんだかの。

http://www.mlf-aid.com/

http://www.pet-vet.or.jp/petDog/Training/petDogTrainingTopMenu.htm

ウチも１年程前からニューファン飼ってる。
とっても可愛いんだけどね、特に問題もない優しい犬だし・・・・。
それでも超大型犬を飼うのはホントに大変。
飼う前には、これほど大変とは予想できなかった。
１日中ワンの世話にかかりきり。
疲れ切って、こんな犬どっかにいっちゃえ！！　と思うこともある。
でも、こんな犬種の場合、あんまり飼い主が完全主義になっちゃダメだね。
飼い主が疲れ切ってしまう。
１さんも散歩が苦痛なら、
ワンには悪いけど、よっぽどイヤだと思う時はパスするとか、
何か自分の心の健康のための自衛手段を講じた方がいいんじゃない。
その分、出来るときは思い切り可愛がってやろう。
そうすればワンだって分かってくれるよ。
特にニューファンは人の心が良く分かる優しい犬なんだから。

1さんは只でさえ精神的に疲れてる状態なのに、
そんな時自分の責任で自分の意思で自分の腕の中で
愛してる犬を死なすのはもっと鬱になると思うよ。
1さんの為にこそ辞めたほうがいい。
今までの1さんの努力も報われない。
気軽に頑張ってとは言えないけど
幸い、たくさんの人があなたと犬を心配している。
何か他にいい方法がないか、1さんの負担が少しでも楽になるような事はないか。
そういうのを考えるスレに出来ないだろうか？

私もシベリアンハスキーを飼っています。
7歳、オスで３０キロあります。
１さんと同じで、父が他界した為、私が面倒を見ています。
父が子犬の頃からしつけや散歩をしていたので、
父が他界してから私の言うことを聞いてくれなくて、困っていました。
散歩していて他の犬が近づいてくると攻撃的になったり、
私が甘く見られている為、犬のやりたい放題です。
ハスキーは力がすごいので、手もまめだらけです。
でも、長年一緒に暮らしてきた家族です。
どんなに問題がある犬でも、安楽死させようとは思いません。
「この子が死ぬまで、こんな真冬でも凍えながら真夜中に散歩したりし、
旅行にも行けない、友達と遊んでいても常に犬のことを気にする生活をする事に
途方にくれています。私以外には家族でも制御出来ません」
と書いていましたが、それは仕方のないことだと思います。
自分の自由がないから、手放したい、安楽死させたいとしか私には受け取れませんでした。
犬は飼い主を選べません。
そんな理由で飼い主の勝手で安楽死を選んでいいのでしょうか？
私には１さんの考えが理解できません。

>>214
1も少し考え方変わってきてるみたいだから
あんま煽らんでね。

>>212
>ワンには悪いけど、よっぽどイヤだと思う時はパスするとか、

これ、私が大型犬のしつけでくたびれきっていたとき、
相談した訓練士さんに言われました。
あなたが楽しんでいない散歩は、犬だって楽しくない。
楽しめない体調・精神状態の時は、散歩しないほうがマシだと
言われて、すごく気が楽になった記憶があります。

>>215
すみません。
なんだか読んでるうちに許せなくなっちゃって・・・

>>217
いえいえ　
1さんの犬の幸せを願う気持ちは同じです。

安楽死させて下さい。詳細はわかりませんが、かなり小さい内に親、兄弟
から離され社会性が全然身に付いてないか。愛情不足。しつけ。人間のおちど
もありますが。犬質が容姿ばかり追求するブリーデイングの為、著しく落ちています。
精神障害のある犬が増えています。攻撃的な大型犬は、大変危険です。

＞219
最初っからスレ読んでから書いてよ！！！
この犬のどこが精神障害なわけよ

あんたわけわかめ

一時祭り状態だったのかな？
オスだったら去勢である程度効果があるが
どうかな？
攻撃性が気になるようだったら
口につけるわっか？があるから
それをつけて相手を噛めないようにするのが
まず最初にすること。

ちなみにしつけと訓練はまったく別のものです。

１さんまとめ
・犬は体重４５?L４歳。性別は？
・子犬のころから他犬に対して攻撃性がありケガさせたこともある。
・遠くから他の犬を見かけるとパニックをおこして攻撃的になりしばらくは
手がつけられない状態。
・散歩は他の犬がいない時間帯を狙って行っている。
・躾け教室に通い、訓練所にも出した。服従訓練等は入りＣＤ２取得。
１さん以外には服従しない犬で留守番もできない。
・ジェントリリーダー・チョークチェーン、犬用の精神安定剤やハーブや
サプリメントも試したが効果なし。
・飼い主は他人の里親探しをしたり飼養管理士の資格も取り、数人の訓練士
の意見も聞いた。
・家族の協力は一切なく、家族は家でたまに撫でる程度。
父親が飼いだした犬だが犬が1歳の時急死。１が一人で世話をしてきた。

ちなみに１さんは>>11で
「言い方が非常に悪いかも知れませんが、人で言うところの
『精神異常』としか思えません。この子が人間なら無差別殺人者になっているだろうな・・・
と飼い主ながら思ってしまうパニックぶりです」
と自分の犬を精神異常と言っていますね。

１さんに質問
・ＣＤ２は訓練士が訓練して入れたのですか？あなたが入れたの？
・訓練する時にチョークチェーンを使ったはずですが、他犬に会った時、
チョークしても効かないほど興奮するのですか？
・口輪、去勢手術等はしないのですか？

漏れも1さんみたいにいっぱいレスの貰えるネタを思いつけるようになりたい
と思いました。1さんと愛犬を虐待してしまうスレの1さんは同じ人かもしれない
と思いますが別人でもいいです。尊敬しています。

愛しているのに・・・
「愛している」だけでは普通のスレ。「・・・」だけではペット大嫌い板逝き。
この微妙なさじ加減が難しいのよ>225。

ぐはあ！その「・・・」の使い方が大事なんですね。漏れの立てたスレなんて
20以上レスもらったことないです。「うぐぅ・・・」

一緒にもっと強い犬を買え。そのばか犬に自分の弱さを思い知らせればいい。

>>225
いえてる！
１のレスだけを続けて読んで見ると、あまりにも出来すぎた飼い主、文章
なのに気付く。いや素晴らしい！尊敬します。

昨日の夜中ずっとレス入れてた者です。

いっその事お散歩止めたらどうでしょう？
わんにとっては辛いかもしれないけど、
これから１さんと一緒に居られたり、美味しいものを沢山食べられたり
出来る方がわんにとってもずっと幸せだと思う。死んでしまうよりかは…。

>>1
安楽死なんて結局逃げだろ？
せめて楽に・・・とか偽善ぶってんだろうけど
自分の手じゃできないから
他人に殺っちゃってくれって言ってるようなもんだよ。

責任云々言うんだったら、他人に委ねないで
自分の手で犬の首絞めてみろや。
ほんとに犬を愛してるなら、絶対できないから。
そうすりゃ、自分がいかにバカな事考えてたかってのが
心の底から解ると思うよ。

めちゃくちゃ荒療治だけどね。

普通対象のある問題行動には慣れさせるようにします。
犬に対して社会性なく攻撃的であれば犬に慣れるようにと。
雷や呼び鈴にパニックする犬の治療の応用ですが、犬の声のテープ、他の犬のおしっこをつけたぬいぐるみなどを犬のそばに置いて慣らしていく。
これに慣れたらサークルで囲った中に閉じ込め、外から犬を見せる。
遠くからはじめていき、徐々にそばに連れていく。
たぶんこの時には薬物によって興奮をコントロールする必要あるでしょう。
場合によってはまったく身体の自由がきかなくなる程度まで深い麻酔のようなものにする必要もあります。
極端なことをいえばまったく動けない状態に近くし、その状態で口輪をして犬と直接対面させるとか。
そのとき他の犬の気配を残すように体に他の犬のおしっこもつけてしまってください。
うまくいくかはわかりませんが、同じように問題あるレトリバーを引き取った時にこうしました。
その時は犬だけでなく人にも攻撃的だったんで薬物によって寿命短くしてもかまわないつもりでした。
単に安定剤飲ませたぐらいでは性格まで変えられないんでもしこれから犬を飼うつもりあるのでしたらと思って例として書かせてもらいました。

ちょっと関係ないけど犬を殺そうとした人の話しを思い出したので書かせて。
何年前だったか、飲み屋のおかみに惚れてた客が、おかみに振られて
はらいせに飲み屋の犬を両手で絞め殺そうとしたんだけど
なかなか死なないんだって。そこを通行人に見付かって110番されて御用。
犯人が言うには「柴犬のくせに首ががんじょうだった」ですって（笑
1さんとこは45キロもある超大型犬だからそうとう首周りは太いはず
オトナの男の手でも周らないと思うよ。＞231さん

＞233
それくらいの覚悟が必要ってことをいってんだよ！
アホ！

>>233
考えてみりゃそうですね。＞首周り
ただ、首絞めろって言ったのは
自分の手を使って殺そうとしてみろって言いたかったんですわ。
そうすりゃ、自分が如何にばかげた事を
考えてたかを実感できるんじゃないかな？って思っただけ。

実際、こんなコトしたからって、
その犬の問題が無くなるわけじゃないけど、
>>1の気の持ち方でいくらでも解決できそうな気がすっからさ。
実際、犬を愛してる気持ちに偽りはないんだろうからね。

誤解のないように言っとくけど
別に殺せって言ってるわけじゃないよ。

一昨日は虐待
昨日は安楽死

ネタだと言われても仕方が無いくらい、
両方とも本人出てこないね。

マジレスして損したのかな？

ネタなら今夜は止めてくれ！
この手の話題は辛すぎる・・・

人間ってさ、病気や生活苦などで生きる希望をなくしたとき「死にたい」と
安楽死を望むこともあるんだろうけど、動物はそんなこと考えないよね。
いつも「生きたい。食いたい。子孫を残したい。」って未来に向かってるよね。
動物の意識の中に��安楽死�≠ﾆいう概念は無いはず。
飼い主の一方的な権限で死なせることを安楽死などという言葉で飾っても
動物は納得して死んで逝くわけではないことを覚えておいてね。

何か１は安楽死を履き違えて美化している様に思う。
２４時間の内２時間（散歩時）だけ異常な犬を
どんなかたちであれ死に至らしめることは「殺し」でしかない。
>>1で「出来ることは全てしてきたつもりです。 」とあるが、
今までのレスを見て、未だしていない事は沢山あるはず。
愛犬の死を選択することは逃避でしかないし、何時でも出来る事だと思う。
これから出来る事を模索してほしい。＞1よ。

犬の十戒（あえてもう一度書く）
ttp://www.pet-vet.or.jp/petDog/10dog/10dog.html

（初心者の方、このホームを見る時はｈをはずしているのでｈをつけて読んでね）

＞こんな真冬でも凍えながら真夜中に散歩したりし、
＞旅行にも行けない、友達と遊んでいても常に犬のこと
＞を気にする生活をする事に途方にくれています。

笑わせるなよ。犬を飼ったら
1行目：当り前。俺の家はもう15年以上も朝夕の散歩を休んだことはない。もちろん台風のときもだ。
2、3行目：犬と一緒に行けないなら旅行なんか行くな。友達と遊ぶ?犬が一人の状況でを置いて2時間以上家を離れるな。
こんな当り前のことを言わせるな。生き物を飼うという責任において当然のことだ。
繰り返すが現に俺の家では15年以上続いてる。

もうちょっと考えてみてくれよ。
散歩なんか家の中でできる。散歩用の機械が売ってるだろ。そして日の当たるところで二人でヒナタボッコもできるだろ。トイレだって覚えるぞ、犬は。
まずは犬の形したオモチャから慣れさせたりさ。徐々にリアルにしてってさ、アイボとか。それから仔犬を見せたりさ。訓練っていう形じゃなくて
犬自身に状況を慣れさせるってことが大切だよ。

いくら飼い主が資格取ったって意味がないことが分かったろ。犬の立場になって考えて、慣れさせることを第一に考えてくれ。

1さん出てこないね。
1がネタかどうかはともかく、このレスのつきっぷりをみてると、
みんな犬を愛してるんだなーってことがよくわかって心が明るくなったよ。
最近暗いニュースばっかでさ、落ち込んでたのよ。

>>241さん
２ｃｈでも、真剣な意見が山ほど出たって事は、
ある意味救いだったね。世の中捨てたもんじゃないよ。

どう考えても１より、みんなの意見の方がまっとうじゃん。

落ち込みが治って良かったね。元気だしーや！

雨降って痔固まる！

１さんは２２時間はいい子だって言ってるんだから、その苦痛な２時間を
「２時間も」って思うのか「２時間だけ」って思うのかだけでも気持ちが変わるのでは？
みんなの親切なレスの中にもいろいろ対策方法があったと思うし。
私だったらオリに入れて他の犬に会わせてみるって方法をまず選択するかも。
まず仔犬から会わせてみるとかね。
ttp://www.office201.co.jp/DogWorld/0006/ohgata/06_ohgata.html
↑大型犬のトラブル解決アドバイス
まだまだ工夫できることがあると思いますよ。

「犬がかわいそう！里親探せ」っていうならそう言うヤツが里親になってやれよ。
安楽死は飼い主が承諾すれば病気(身体的に)じゃなくても処置してくれます。

１自身は「私だってできることなら愛犬を殺したくないよ。（号泣）
安楽死させなくて済む方法があれば教えて欲しい」と心情を吐露したから
みんな一生懸命安楽死をできる限り回避すべくﾏｼﾞﾚｽしてるんでしょ。
何も里親の件だけじゃなくてカウンセラーにかかれとか
問題行動の専門家に聞けとかニューファンを閉じ込めて
ケージ越しに子犬から馴らす事を始めてみようよ
とか色々知恵を絞ってるじゃん。
肝心の１から反応がないけどね。

ｱﾝﾗｸｼ(･∀･)ｶﾝﾘｮｳ!

最後の選択肢として考えているなら健康なコでも安楽死させることができるのか、どうか、
知りたいとか書いてあったから教えただけ。色々知恵絞ってるんじゃん、って言われなくても
レス読んだし。

＞＞１。
散歩が大変だから殺してしまいたい？？
私には､そう聞こえます｡

家にもハスキーが２頭います。
力が凄いから散歩は､メチャクチャ大変です。
なぜなら＞１の犬と同じで日頃は､大人しくて人間好きなのに
散歩などの時に他のイヌを遠くに見ただけで凄い力で
突進していくからです｡姉や私が散歩に連れて行く時は､
２００メートル先まで監視しながら歩きますよ｡
もし、確認したら（イヌの方が先にしますが）近くの木にリードを
ぐるぐる巻いて相手の犬が消えるのを待つか・・・
別の方向に逃げるように引っ張っていってました｡
なるべくイヌも散歩しないような時間帯に散歩させたり
父が車で川や山に散歩させに行ってましたよ｡
時間も朝の５時とかです｡夜は､深夜にです｡
殆ど毎日ですけど・・・家族の誰も「疲れたから殺してしまおう。」
なんて言った事無いですよ｡父が買ってきたんですが・・・・
だから散歩で苦労するのは､当たり前の事と家族全員思ってます｡
責任取って安楽死させるって何にも責任なんて取ってないでしょう？？
他のイヌを攻撃するのは､家のイヌの場合は、獲物とでも思っているフシも
有ります｡後､子犬の時に父が甘やかせ過ぎの放任犬にしてたらしいのが
原因と皆思ってます｡
だから、責任取って最後まで面倒見るつもりだしそれが当たり前の
事です｡

＞１。も少しは､責任持って下さい｡
凶暴な犬に成ってしまったから殺すと言うけど・・・・
躾を手抜きした貴方が１番悪いんですよ｡犬が悪いんで無い｡
＞１は自慢出来るイヌが欲しいんで無いですか？？
他の犬と遊んでいるイヌが羨ましいって？？散歩は飼い主の
自慢のためにする物でないですよ｡
自慢の散歩に成らないので殺してしまうとか言うのって変。
大型犬は、散歩が凄い大変ですよ｡だからこそ小さい時から
しつけするのだと思います｡
もっと愛情持って飼育してみてください､｡
凶暴性は､飼い主の愛情不足から来る事も有るみたいですよ｡
もう飼育が面倒なら里親探しするべきです｡

家のイヌも１度逃げてしまって帰って来なくなってた時が有るのですが
２ケ月も後に何と家の前を散歩させていた人が・・・・
痩せていて始めは､ハッキリしなかったけど・・・
名前を呼んだら泣いてしがみ付いて来たんです｡
聞いたら何ヶ月か前に近くのゴミ漁っていたので連れて帰って
飼っていたって・・・・（＾＾；チョット驚いた｡
と、言うぐらいに結構、凶暴犬も飼い主が変わると大人しく
なる時が有ります｡その人が散歩してたのは､昼間でした｡
他の犬にちょっかい出す事は､無いと言われて「？？？」です。

＞＞１。は色々したと言うなら最後まで責任持ってください｡
里親探して相手の方でも手におえないと言って如何しても
飼えないなら好きにして・・・・
大型犬でも結構貰い手居ると思います｡
でも、１。は、もう一生動物飼わないで下さい。

>>249
こわいな、君は。君の犬はそのうち他人に危害を及ぼすかもしれないんだよ。
1さんの方が社会的には信頼できそうだな。君こそ犬飼うのやめなさい。

>>249
「。」という記号は文章の最後に書くものです。
文章の中に使うと。とてもヘンですよ。

国語も。勉強してください。

>249
>躾を手抜きした貴方が１番悪いんですよ｡犬が悪いんで無い｡
１はしつけを手抜きしたのかなぁ。結構いろいろ試してがんばっていたようだけど・・・。

>>1
安楽死させたら、肉ちょうだい。犬鍋にするから。
お骨は返してあげるよ。

>>249さん
貴方が愛情と責任をもってお宅の愛犬を育てていらっしゃるのは
よくわかったんですが、過去ログ読まれました？？（汗
１さんの場合は家族全員の協力があるお宅と違って
最初に飼いはじめた１さんのお父さんが急死したので
１さんが一人で散歩もしつけもやってきたそうです。
（家族は無関心で何もせずたまに撫でる程度だそう）
訓練士さんにも何人か相談して、訓練も入れた結果
ＣＤ２までは取得済みだそうなので
しつけを手抜きしたのではないと思いますよ。
むしろ頑張ったと思いますが・・・。

もちろんこれであきらめて安楽死させるわけじゃなくて、
他にも皆さんが意見されているように
色んな方向性や手段を試してみる価値は多いとありますがね。

249はみんなに「キミはすごいねぇ〜えらいねぇ」ってほめて欲しいだけなんだよ。
犬がどうかとか、1がどうかなんて、249にとってはどうでもいいことなんだ。
だから249は過去ログなんて読まないのさ！だって249に必要なのは自慢を書き込む
口実だけなんだもの！

だれもほめてくれないようだから、ボクがほめてあげよう！
「249ちゃんは偉いねぇ〜すごくがんばってるねぇ〜良い子だからもう帰ろうねぇ〜」

私も254さんに同意。
249さん、躾を手抜きした貴方が１番悪いんですよ｡犬が悪いんで無い｡とは
私は思わないな。

皆さんお騒がせしております。昨晩私が落ちた後もスレッドがどんどん伸びており
何処からお答えすれば良いのか迷っていて遅くなってしまいました。

まず性別ですが、♀避妊なしです。避妊も考えましたがメスの場合手術によって
ホルモンバランスが崩れより凶暴化する可能性を考えしませんでした。
もちろん他の犬に対してとてもシャイなので、繁殖は一切考えておりません。

社会性が無い為徐々に犬に慣らす事･･･試したこともあります。でも人間でもここの皆さんのように
犬好きな人もいれば、本当に苦手な人もいます。現に私の友人の一人はヨーキーが散歩しているのを
通り過ぎるのも恐怖を感じると言うこちらからは考えられないツワモノです。
そんな人に慣れの問題だと無理やり毎日少しずつでも･･と親切心で犬を近づけても
ますます犬嫌いに拍車がかかるだけではないでしょうか？
慣らしで自分の犬の様子を見てそんな風に感じてしまいました。

>>257
虐待スレと掛け持ちで、全部ネタって本当ですか？

>>１さん

雌の避妊なしの4歳ですね。前に質問してた方もいらっしゃいますが
そのニューファンは小さい頃に他の犬に噛まれたとか
犬嫌いになるような経験はありましたか？
それとも小さい頃から他の犬は苦手でしたか？
（それも攻撃的なのか、シャイで隠れるような感じかどうですか？）
また、子犬の頃に社会化のために色んな物を見せて
体験させたり他の犬に会わせる事は積極的になさいましたか？？
母犬や兄弟犬とはかなり早くに別れたのでしょうか？
また、両親犬も他の犬と協調性のない攻撃的な性格でしたか？

昔の事を沢山質問して恐縮です。
でも、他犬と協調性のないといわれる日本犬のオスや
その他タフな犬でも子犬の時から他の子犬や成犬に
対して攻撃的というのは聞いたことがあまりありません。
ましてやニューファンなら。
何か攻撃的になってしまうような原因が
子犬〜成犬になるまでにあったのかなーと
素朴に疑問を感じたのでお聞きする次第です。

犬を飼っていれば自由が無いのは当然だという意見について･･･
そうでしょうか？皆さんの意見を読んでいて、愛犬家故ペットを擬人化しすぎている人も多いと感じました。
確かに可愛いです。家族の一員です。しかしペットであるが故人間社会の最低限のルールを学ばせるのが当然ですが
そこからはみ出た子の飼い主は自分の時間やたまにはゆっくりしたいとか、旅行も行きたいと願うことは
いけない事なの？それって絶対違う。
家族が看てくれるなら良いけどそれが出来ない人は我慢するのが当然？

ダメで元々で、大らかで細かい事を気にしないような
犬と柵越しに会わせてみたら？毎日1分でもいいから。
メスなら子犬でもいいかも。
その時に飼い主が緊張していると犬にも伝わるから
極力平静を装って愛犬にカーミングシグナルでもだしたりするとか。
（あくびとかね。）
読んでいる限り、これ以上犬嫌いに拍車がかかる事はないだろうから（苦笑）
試してみれば。

一度自分の犬の首を締めてみろと仰った方へ
＞もし最終的に言い方は悪いですが『処分』という結論に達した時
少しでも苦しみの少ないように、私の腕の中で安心できる状態でとの見解から
『麻酔による安楽死』という事を言いました。
ですから保健所のガスに依る処分も考えられないのです。

>260
んーいけないことだとは思わない。ゆっくりしたい、旅行したいなら
ドッグホテルに預ければいいんじゃない？預ける所に悪いとか考えること
ないよ。預かるほうもプロなんだから事情を説明すればその子に合った世話
をしてくれると思う。そういう所探せば旅行もゆっくりもできるんじゃないかな。
無理やりガマンしてるんだって思うことは良くない。

>>1
だから、散歩に行かない日があってもいいんですよ。
貴方がそんなにも散歩に負担を感じるのなら
家で犬とゴロゴロしてたり遊ぶだけでもいいのです。
家の中では特に問題点がないのでしょうから、
買い物にだって映画観に行くのだって誰も諌めはしないでしょう。
ただ、旅行に行きたいと考えるのは当然の事だし
行きたいと願うのは自然なことでしょう。
でも実質問題としてペットを飼っているものなら（とりわけ一人暮しとか）
旅行を実現するのは難しい。
１さんのところの場合は、ペットホテルや獣医さんの
所に預けるのは無理でしょうから自宅にシッターに
来て頂いたらいかがでしょう？
シッターに散歩を任せるのが心配で心苦しいのなら、
シッターに家で存分に遊んでもらえばいいのです。
そのニューファンは犬に対しては攻撃的だけど、
よその人みんなに対して攻撃的なわけじゃないんでしょう？
もしお庭があるのなら庭でおもちゃ遊びでも水遊びでもいいじゃないですか。

1週間も旅行に行くのは困難だけど、これなら1泊2日ぐらいなら
平気でしょ？１さんは、「散歩に行かなきゃいけない。私が行かなきゃいけない。」
と気負いすぎているような気がします。
うちの場合は、雨の日でも散歩必ず行くけど
雨の日は散歩に行かずに愛犬と家でボール遊びという人も多いはず。
1日ぐらい散歩をさぼる日があってもいいと思いますよ。

なんか沢山の人が問題を解決すべく案をあげているのに
１は足踏み状態か反応がないかのどちらかだな。
できれば殺さずにすめばいいと本心から願うのなら
何でも試してみるべきだと思うが？
１以上に問題犬の対処法に長けた専門職の人にも相談してみればいい。

このまま
『うーん・・・でもその方法は・・・』としているだけじゃ
何の打開へのきっかけにもならないし
『自分が楽になりたいから自由にやりたくて犬が邪魔だから
安楽死を望んでるだけだろ？』
と言われても仕方がないと思う。

どんどんスレが伸びてしまうので大まかな事しかお返事できません。
我ながら自分の犬に対する考え方を言い訳してるだけみたいにも思えますが。
>>259　さん
＞犬嫌いになるような経験はありましたか？
＞それとも小さい頃から他の犬は苦手でしたか？
（それも攻撃的なのか、シャイで隠れるような感じかどうですか？）
●外に出したのはワクチン明け（３ヵ月半）からですが初めての散歩でハスキーに飛びつかれました。
その時は『キョトン』としていました。訓練士の方には５ヶ月弱から週に数日通って貰いました。
６ヶ月頃には確実に他犬に対して警戒・攻撃的な態度を取るようになりました。
訓練士と犬の相性と超大型犬に対する理解があまり無いのでは･･･と感じ
父と相談の上他の訓練士さんを探し幸い相性も良く訓練は時間がかかりましたが入りました。

＞また、子犬の頃に社会化のために色んな物を見せて
体験させたり他の犬に会わせる事は積極的になさいましたか？？
母犬や兄弟犬とはかなり早くに別れたのでしょうか？
●実は飼い始めた当時我が家にはもう１頭、老犬がいました。
ワクチンが終わってから会わせ毎日一緒に暮らしていましたが
その犬に対しても非常に攻撃的でした。後に老犬の方が避けるようになりましたが
何か勘にさわると真っ先にこの犬を攻撃していました。おかげで何度も病院通いしました。

＞また、両親犬も他の犬と協調性のない攻撃的な性格でしたか？
●両親・兄弟犬についてはわかりません。今までの犬はブリーダーの方の売れ残りや
里親、買ったは良いが超大型なので飼えない犬を父が引き取るという形で家に来た子ばかりで
この子は唯一ペットショップにて購入しました。（父の一目ぼれ）
我が家に来たときは４０日未満、おそらく３０日程度で親兄弟から離されたのでは？とみています。

1は本当には事態を打開したくないんでしょう。

精神疾患によくある症状でしょ、意識としては治療を望むけど、無意識は
治療を拒む、と。カウンセラーは患者の希望を聞いて治療するんじゃなくて、
本当は嫌がる患者を説き伏せて治療する側面が強いと聞くよ。

沢山書いても言い訳に思える人も沢山いらっしゃると思います。
昨晩より気持ちも落ち着きましたが、最終手段に『安楽死』という考えは変わりません。
今がその時期では無い事は自分にも言い聞かせていますが。
皆さんが真剣に考えて下さっているのは良く分かります。
ですがペットに対する各自の考え方・価値観の違いでは？と思いました。
全く見当違いかも知れませんが、ガンなどで余命いくばくも無いペットが苦しんでいる
のを見て『楽にしてあげたい』と安楽死を選ぶ方、飼い主として最期まで一緒に苦しんで
看とってやるのが愛情であり安楽死は反対だと言う方、共に間違っていないと思いたい。
後者は前者の事を辛いことから目を背けたと思うでしょうか。
私は前者の考え方です。
健康なペットを自分のエゴで安楽死と言ってしまった私とは全然話は違いますが
＞1は本当には事態を打開したくないんでしょう
こう言われてもペットに対する価値観が違うだけなのかな？とまたもや自分を正当化してしまいます。
もう今日は落ちますね。やっぱり皆さんを嫌な思いにさせてしまいました。

259です。１さん丁寧なレスごくろうさまでした。ありがとう。

うーん・・・今更言っても仕方がないですが生後30日程度とは
早過ぎですねー。超大型犬はムクムク大きくなっていくので
スペースをとられないためにもショップはかなり小さいうちに
仕入れるのでしょうが。30日ぐらいで親兄弟と離されて
社会化ができていなくても、飼い主側が犬世界のマナーを
叩き込むか散歩であう犬や先住犬に教えてもらい学ぶものだけど・・・。
先住犬が老犬だっただけに強くでなくて、ニューファンは
妙な自信をつけて上位にたってしまったのかな。
老犬とのいざこざがあった時や普段から、先住者である老犬が上位である事は
教え込みました？（食事やオヤツは老犬が先で、ニューファンは後。
それにニューファンが反抗したらボスである貴方やお父さんが
きつく叱るなど）あとはちょっと老犬に会わせるのが遅かったかな。
老犬のほうもきちんとワクチンを毎年接種しているのなら
まだニューファンが大きくなり自信もつけないもう少し小さい頃に
会わせていたら・・・って言ってもいまさら遅いけどね。

最初の散歩の時に刃スキーに飛びかかられても攻撃的では
なかった・・・という事は、それ以降の犬との触れ合いはどうでした？
散歩中に他の犬と遊ばせたり触れ合わせたりしましたか？
最初の訓練士さんは社会化の訓練をしなかったのでしょうか・・・？

どちらにしろ私見では元もとの性格プラス、幼少時の社会化が
不十分であった気がします。
4歳では難しいかも知れませんが、時間をかけて
他の犬に慣らしていく事は悪い事ではないと思いますよ。

最低！

これだけ話しても、考え方の違いで終わらすなら、
もう、此処には、来ないで欲しい。

自分の精神状態はおかしいのでしょうか？って、他で聞いてきてよ！

愛犬を楽にしてやりたいのではなくて、自分が楽になりたいだけ。

自分が安楽死したら？

最初に「ご意見下さい」と言われたからみんな必死にマジレスしてたんじゃ。。。。
考え方・価値観の違いの一言で終えるなら最初から
相談なんかしなさんな。みんな気分が悪くなるだけ。
もうこのスレ見ないや。

結局、シッター頼んで家で遊ばせろやら散歩をしなくてもいいとか
１が精神的にすこしは楽できるように旅行も行けるように
知恵をしぼってくれた人に対して１は無反応かよ！

１の犬の攻撃性を承知の上で家族全員でかわいがって分担して世話をしてくれる
里親がもしいるとしたら、１のとこにいて安楽死されるより
その家に里子に出されるほうがはるかにマシだと
思うのは私の価値観・考え方。

ごめんなさい。
前半は読んでないのですが１さんが精神的に苦痛になり
飼いきれなくなったのだったら
愛護団体なりに相談してみてはどうでしょうか？
精神的に問題のある子を引き取って育てる方もいらっしゃいます。
よく、飼い主に虐待されて人間不信になった子を引き取って
ここまで元気になりましたとかいうお話しをよく聞きますよね？
１さんが虐待していないことはわかりますが
あなたが疲れたからと言ってその子を殺してしまうのはどうでしょうか？

知り合いに狂暴化してしまったピレを飼っている方が
いらっしゃいます。
毎日会う人にも飛びかかり本気で攻撃してきます。
１さんと同じく飼い主にしか心を開かない子です。
その方の苦労は１さんと同じだったと思います。
でもその方は決して殺すなどとは口にしませんでした。

同じ境遇の人でもそういう性格の子と巡り合ったのも縁、
最後まで見てあげるのも縁と考える人もいるのですよ。

わたしもガンで苦しんでいる子に対しては安楽死を
選ぶかもしれない。
無理に生かすのは人間のエゴだと思うから。
でも健康な子を社会性がないからと殺したりはしない。

そもそもガンで苦しむ子を殺すのと
社会性が無いからといって殺すのと全く違う問題だと思いますよ。

あなたがどうしても楽になりたいのなら
あえて殺したりせず飼い主放棄してください。
呼びかけたらきっとその子を理解してくれる人が現れると思います。

この発言が愛護団体の方や他の見ている方に
不快な印象を与えるかもしれないけれど
その子の命を奪うのはいけないことだと思うので。

１は一見正常に見えるが
人間的に問題のある２ちゃんねらーで社会生活不適合者。
だから飼っている犬が狂った性格になってしまった。
アホな自分のせいで犬を台無しにして自分勝手な意見で死なせることに
少しでも罪悪感があるのならもっと努力しろ。
あんたは忍耐と努力の閾値が低すぎるんだよ、
人生を全て犬に捧げる努力をして哀れな犬に償えよ。

わたしはおおさかにすんでいるものです。
きよねんのなつにこうつうじこにあいました。
つうきんのとちゆうでとらつくにはねられました。
いまはりはびりをがんばつています。
さいきんぱそこんをはじめました。
まいにちしにたかつたですがわたしはじぶんでしぬことができません。
ともだちもいなくなりました。
わたしにいぬをください。

お見苦しい書き込み、申し訳ございません。
２７８で書き込みをした者の母でございます。
娘は去年交通事故にあい、全身に麻痺が残っている状態です。
娘の両足はありません。
今は自宅にて療養しています。
現在は少し回復し、インターネットを始めています。
昨日偶然こちらを読み、ずっと泣いておました。
娘が５時間かかって書き込みをいたしました。
お見苦しいかとは存じますが、読んでやって下さい。

私の娘の今の夢は、犬と散歩をすること、
ただそれだけなのです。

私たちが犬を引き取りたい気持ちでいっぱいです。

頼む、譲ってやってくれ・・・
久しぶりに泣いてしまった。

どうかな〜。
２７８＆２７９が本当の話なら
（ごめんね。ここそういう煽り多いから）
セラピードッグとして迎えたいんでしょ？
１の犬はセラピーを受けないといけない側だよね。
両方がセラピーを必要としている場合も効果はあるらしいけど
凶暴性がある犬の場合、どうかなと。

>>281
介護犬としてじゃないかな？
それより娘さんの心のよりどころとして・・・って意味じゃない？？

278さん、お母さん、がんばって下さい。

>>260
はっきり言ってあなたのこの意見は
「甘え」でしかありません。
擬人化といいますが、
はっきりいって犬を飼うと言うことは
自分の子供を持つことと同じであり、
それだけの責任を担うことになります。

要するに最初からあなたには
犬飼いの資質に欠けていたということでしょう。

別に保健所に殺処分を依頼しても
罪にはなりません。
そんなに旅行に行きたければ
早くしたほうがいいと思いますよ。

しかし最近こういう責任の自覚に欠けた人間のなんと多いことか。

はっきり言ってこれ以上age続けるのは
ここの板の荒らしでしかないので
これ以後放置ということで。
誰か削除依頼だしといてもらえますか？

こういう話題は大嫌い板のほうが良かったのでは？

愛犬は1の考えていることを知ってか知らずか。
笑顔の裏でこんなことを考えているなんて。
寝息を立てている横でこんな事を書き込んでいるなんて。
今は無駄な生を与えられているだけではないか・・・
あまりにもムゴすぎる。

>>1へ
あなたは自分のプライドと過去の苦労を捨てられない限り「殺し」
（私は1のやろうとしていることが「安楽死」だとは思えない）
への気持ちは変らないと思いました。
よって、私はこれを最後のレスにします。

最期の時まで、あなたの腹の内はどこかに置いておいて、
精一杯の愛情をそそいで下さい。
そして、最期の時、あなたの愛犬が息を引き取るまで
その瞳をみつめて下さい。
もしかしたら「なぜ？」と問われるかもしれません。
あなたは、生涯を通してその答えを探し続けて下さい。

１は素晴らしいネタ職人だ・・・
ネタスレはかくあるべきなり

1は｢我釈｣と言う言葉が好きらしい。
■虐待■スレでも使ってた。
このあたりがネタ職人のこだわりなのか？

えええええ？
これってネタなの？
しばらく２ちゃんに来てなかったから
感が鈍ってたのかな？
あ〜しょっく。

>>289
皆ネタとわかってレスしてんのよ
知らなかったのね（ｗ

ネタでも
安楽死について議論するのは
悪くねーことだな

そうたよね。真剣にレスしてそんした。
だいだいニューファンてでかいけどすごく
おとなしいし水難救助犬でりこうだし
そんな犬信じられない。他の犬種だったら
例があるんだけど。やっぱ、犬嫌いだから
なんにも知らないんだ。

【危険】我釈使いにご用心！【危険】

もし今回１が安楽死を踏みとどまっても、近いうちにまた
安楽死という考えが頭をもたげるだろう。
この犬が年老いて介護が必要となったらどうするのか？
超大型犬の介護はすごく大変だし、家族の協力がなく
一人ならなおさら。
老犬な日々スレ住人のように命ある限り最後まで看取る
という考えの持ち主ではないだろうから１は。
また「旅行に行きたい」とか色々な願望が強くなり
けれど人には頼めない・頼みたくない
から安楽死というのを選びそうだ。

ネタであったなら同じように飼えなくなって悩んでる人には選択肢が広がったと思う。

本当に１が悩んでるならみんなの意見を聞こうとしないので犬がかわいそう。
いっぱいアドバイスもらってるのに何の努力もしないんだから。
安楽死の選択はアドバイスを聞いて実行してから言ってほしい。
気持ちは落ち着いたけど安楽死の選択は変わらないなんて
みんなの一生懸命なレスをバカにしてる！

１がスレを立てたのは、結局最後の3行
＞しかし健康体の（精神的には異常な所もありますが）犬の安楽死を
＞受け入れてくれるものでしょうか？
＞残酷なのは重々承知です。ご意見ください
を聞きたかっただけなんだろうという気がしてきた。
皆、1と１の犬を心配しちゃったけれど、それは１の意図ではなかったんだね。
１からすれば、「皆が勝手にレスしただけ」なんだね。

だったら、最初からに、「健康体の犬の安楽死をしてくれる獣医を紹介してください」というタイトルにすれば
お互い誤解しないですんだのに。

>>1を読んで素直にマジ話だと思ったり、
逆に「あれはネタだよ」と言われて、すぐに素直に信じちゃったり・・・

　　　∧ ∧　　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ)　／　 ＜　真偽は
　　　(　　 つ　　　　 |　　　各自で見極めましょう。
　|￣￣￣￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011236757/

＞284
無理です。ここまでレスのついたスレを「もう目障りだから削除して」
なんてそれこそ削除人さんに怒られます。

　　　　------------------------

１５秒でわかるこのスレの１さん考えまとめ
　
　 --------------------------
・里子に出すつもりはない
(このような問題犬を里子に出して問題が起きたらどうするのか、それこそ
無責任ではないか)
・犬を他の犬に慣らす訓練をするつもりはない
(犬に無理させてもますます犬嫌いに拍車がかかるだけだから)
・避妊手術はしない
(メスの場合手術によってホルモンバランスが崩れより凶暴化する可能性を
考えしない)
・安楽死の選択をやめる気はない

安楽死で決定なんですから、もうこのスレでアドバイスや１さんを
責める意見はやめましょう。
１さんも、この板には「安楽死賛成」なんて言う人はいないのがわかった
でしょう。具体的な安楽死の方法なんて、獣医で聞いてください。
これ以上あなたが出現するのは、繰り返し＆不愉快な人が増えるだけです。
誰もあなたの犬が死ぬ日まで一緒にカウントダウンなんかしたくありません。
あなたが決めたのなら、あなただけが苦しんでください。

最後に・・・・・・・・逝ってよし＞＞1

>>1が帰って来ないのはいいけど、これから元気なのに殺されちゃう犬が居るって
知ってしまったのでｳﾁｭ。

また、夜中になると帰ってくるんじゃない？
家族がいて、夜中に参加できる主婦って何？

初日　　虐待　安楽死まだ無し
２日目　安楽死　虐待レス休み３日目　先に虐待レス　次安楽死レス
本日　　虐待　安楽死休み

時間を見ると、同じ人にも見えるんですけど。

安楽死しましたなんて結果報告が来るのが怖い。

安楽死をそんな理由で実行できる獣医なんかいないと思う。
もし居たら絶対そんな獣医のとこにはいきたくないね。
たとえワクチン一本でもな。

1がネタだとすれば、
獣医を納得させる理由をでっちあげるのはわけないと思ふぞ。

おっと、ネタなら獣医に逝くことも無いな。スマソ。

でもニューファンって普通はトローンとしてホントに穏やかな犬なんだけどなあ。
他の犬が突っかかってきて、噛まれてもボヤーとしてるような。
よっぽど血統あるいは生育歴に問題があったのかなあ。

>>273
>最初に「ご意見下さい」と言われたからみんな必死にマジレスしてたんじゃ。。。。
>考え方・価値観の違いの一言で終えるなら最初から
>相談なんかしなさんな。みんな気分が悪くなるだけ。
>もうこのスレ見ないや。

この考え方は不健全だと思う。
意見を交換したうえで「やはり自分の価値観が間違っているとは思わない」という結論に
達したとしたら、それはそれでひとつの成果だと思う。

意見を交換したら、多数派の意見に同調しなくてはならない、というのは思想弾圧に似た
考え方ではないですか？犬の存在価値に対する色々な考え方があっていいと思いますよ。
みんながこう考えているんだから、あなたもこう考えて当然！というような振る舞いは、
差別を産む根本的な構造だと思います。

意見が違う人と話をするのは、気分が悪くなることかもしれないですが、それを避けて
ばかりいるコミュニティは閉鎖的になり、差別,弾圧の多い場所になってしまうと思います。

まぁ1がマジだとするなら、考え方,価値観が違うの一言ではなく、もっと言葉を尽くして
自らの考え方,価値観を説明すべきだとは思うけどね。

でもこれってネタでしょう。
初日から参加して説得したけどおかしいこと多い
45キロって言うのも軽すぎると思うし
って言う事でおわりましょう

ネタだったんだ・・・何か２ちゃんねるってこと忘れてしまっていた私が
おヴァカだったのかなー・・・

安楽死する考えに落ち着きましたなんて言われて
そうですね、それは貴方の考え方ですねとは、
私は言えないな。

他の議題だったら、沢山の意見があるのは、
当たり前だと思いますけど。

閉鎖的かもしれないけど、この件に関しては、閉鎖的で良いと思う。

1出て来い　ちゃんと答えろ

>309
同意
1はあらてのいやがらせ

ご出勤は夜中だよーん。

虐待のスレ立ててる人と同じだよ

夜から明け方にかけて上がるは、ネタスレと猫ヲタ批判スレばっかだな（激藁

では、今夜は何処に集合ですか？

どうやら虐待スレ1本に絞ったようだね

すごい才能だねー。

本当に同じ人だったのかぁ
みんな一生懸命レスしてたのに…

虐待上げ

明け方に来ないかなage

１はヒッキー

もう飽きちゃったんだよ。

>>1
お前は今までにいったいイクツのスレッドを立てたんだ？
いっこのスレッドでお前の悩みを解決できないのか？

ついに放置かヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

>>1
飼ってるイヌが可愛いとか言っておきながら、
そのイヌのことを、『問題犬』って言えるあなたは凄いよ。
本当に可愛かったら、そんな呼び方できないし。
結局はブームとかに便乗して飼い始めたものの、思ったより大変で
そこまで大したことのない、犬の問題点を大きくして、
逃げ道作ってるだけじゃないの？
読んでて、胸糞悪くなるよ、あんたみたいな人。

もうこのスレは終了しました。

え！もう終わり？つまんないの。。。
やっと読み終わったのに。

個人的には、>>1はともかく、>>276の「ピレ」のように
なった大型犬は安楽死させるべきだと思います。脱走し
たら人を噛み殺す恐れのある犬になっちゃったんなら、
いくら悪いのが飼い主であっても、その犬は生きている
べきじゃない。自分ちの犬の命よりも、見ず知らずの他人の
命の方が重いからね。飼い主にとってカワイイからって飼い
続けるのは、むしろ無責任に感じる。どんなに気を付けてい
ても、生涯1度や2度は不注意で脱走されちゃうことはあるよ。

>>1を全面的に応援するつもりはないけど、確かにイヌを
擬人化する勘違い愛犬家(?)は多いね。このスレにもね。
「イヌはイヌ、人間じゃない」。

でも、終了済みみたいなので、さげ。じゃね。

>>329
犬は犬、人間は人間だけど命は同じでしょ。
確かに凶暴化した超大型犬が脱走したら怖いけど
簡単に安楽死させるべきとか言わないで！

>>330
同意
なぜ人間だけが特別なのか。
地球や環境をめちゃくちゃにしてるのに。
他の動物に申し訳ない。

>>331 厨房ﾊｹｰﾝ

１は姿をあらわさないな・・・スレ立て逃げ或いは
ネタだったのか。最初から自分で安楽死に完結するつもりで、それを理由づけして
自分を納得させるために肯定してほしかっただけならスレなんかたてるなよ。

朝夕の余所んちの散歩時間とずらせば、
他の犬と出会うことも無くなるんじゃない？

犬を飼ってる家の前はあらかじめ避けて散歩コースを設定したり

>>333
だからここの１はいつもこうなんだって
レスとかするきはﾅｯｼﾝｸﾞ
納得とか議論とかそういうんじゃなくて

「ただスレを立てる」それに意味がある
それに群がるﾔﾂをみる

いつもグロいのばっかで
相手にするほうが馬鹿だよ

普通だったら「問題犬を抱えています、助けて！」とかにするわな。
スレタイ凄過ぎ。こりゃみんな飛びつくよ、ある種の才能だね。
次作に期待。

今日初めてこのスレ拝見しました。
完全に社会化の失敗ですね。
どうして、「ワクチン接種が終わるまで外に出さない」などという
馬鹿げた事をなさったんですか。
ペットショップに1ヶ月で出されていたような犬を。（これは1さんの責任じゃありませんが）
せめてパピーパーティに参加させてあげてほしかった。
「ワクチンが終わるまで外に出すな」
という指導した人間（ペットショップ？獣医？）にも責任がありますね。
しかし、超大型犬を飼うのであれば、1さん家族ももっと
犬について学んでおくべきだったんじゃないでしょうか。

社会化期に他の犬と触れ合っていない犬が、
他の犬と仲良くできないのは寧ろ当然です。
4歳とのことですが、パニック症状は収まらないでしょうね。

1歳以降のことに関しては、1さんはベストを尽くしたと思います。
大変お疲れさまでしたね。。。
今後どういう選択を1さんがするにせよ、
1さんが後悔しいない選択ができることを祈っています。

＞３２９あの〜２７６ですけど
そのピレの方がピレのためにどんな生活を選んでいらっしゃるのか
知らないのに｢殺せ｣とはあんまりではないでしょうか？
攻撃的になった経緯は私にもわかりませんが
今現在出きる限りのことをしていらっしゃいます。
第三者のあなたが一つの命を｢殺せ｣と言える立場ではないと思いますよ。
その方はそのピレのために田舎に越すことにして
仕事も止めて最善のことをしています。

>>338
276じゃないけど、、、
その方の選択は心から尊敬しますけど、そこまでするのが
「当然だ」とか「義務だ」とは思わないなー。最終手段
として「安楽死させる」ってのも、１つの責任のとり方
だと思ってます。
数年前、近所で人を噛んで大怪我させた土佐犬を安楽死
させた飼い主を知っていますし、そういう私も寝たきり、
垂れ流しになった飼い犬を安楽死させたことがあります。
今も大型犬を飼っていますが、立てなくなった時には、
恐らく同じ選択をするだろうと思います。
自分の子供のためにはすべてを犠牲にせざるを得ない
事もあると思いますが、「たかが犬」のことで人生を棒に
ふる必要はないと思いますよ。「飼い犬は我が子も同様」
ってのを、文字通り本気で思っている人には、ある種の
寒気を感じます。「犬が好き」ってのと「犬を擬人化する」
ってのは、根本的にまったく違うことです。
>>1を忘れれば、議論が成立するかもしれないね。

努力してダメなら安楽死も選択のうちだとは思いますが
>>338にあるようにその人が努力してるんだから、事情を知らないなら
簡単に安楽死なんて言うのはおかしいと思います。
もちろん義務でもないけど、その人ができる最善のことをすればいいと思います。
うちにも寝たきり垂れ流しの犬がいますが、病気で苦しんでるわけじゃないので
絶対に安楽死なんてしたくないです。
後悔しないように最期まで面倒みますよ。
人生を棒に振っているとも思いません。逆にいい経験させてもらってると思います。

>>1にしたってアドバイスもらってるのに実行しようと言う気がないから責められてるだけ。
>>339は犬を擬人化しないけどただのモノと思ってるようにしか読めません。
人間をかみ殺してしまったような犬は仕方ないにしても
罪のない犬を…と考えると悲しいです。

旅行に行きたいなら専門の人に預けていけばいい。
散歩だって家の中で出来る機械があるらしいし、
無理に毎日行かなくていいし、時々お休みすればいい。
犬にしてみれば散歩にいけないことよりも
殺される方が嫌だろう。
それにイヌも１さんが辛そうに散歩に連れ出すのはわかっているし、
そんな状況で散歩してもイヌだって楽しくないと思う。
１さん、ちょっとお休みしてゆっくり考えてみてはどうですか?

本当にもう１は出てこないの？
ネタならもうちょっと付き合ってほしいし
本当に悩んでるならその後を知りたい。
まさか…って考えてしまうよ。

子供の頃から、４匹の飼い犬の最期を見ています（１匹
は安楽死）。現在も、自分の家で大型犬１匹と、小型犬
２匹飼ってますが、正直言って「自分が犬を飼えなくな
る状況」ってのはいくらでも想像できます。犬アレルギー
の子供が生まれてくるとか（私はひどい猫アレルギー）、
仕事を失い現在の家を手放さなければならないとか、
海外転勤（国によるが）とか、それこそ手に負えない
犬に育ってしまったとか。そういう状況をあんまり考え
たくはないですけど、「安楽死」も選択肢だろうとは
思ってます。

学生時代（もうずいぶん前ですが）に、研究目的で３年
間で６匹に手をかけざるをえなかったことがあります。
子供の頃から犬に囲まれていた身には、まあひどく辛い
経験でした。そういう犬が何処から来るかって言うと、
保健所から直接ってのは動物愛護関係がうるさいんで、
保健所から犬を集めたり、一般から「里親を探します」
として集めたりする「業者さん」からだったんです。
（現在の事情は分かりませんが大差ないでしょう。）
何が言いたいかというと、「飼い犬を手放さなければ
ならなくなった人」が、自分で手をかけることを避け
たくて取り敢えず生きたままで手放すことは、ものす
ごく無責任だということです。本人に罪悪感が残らな
いだけ。幸せになる犬ももちろんいるでしょうが、悲
惨な末路をたどる犬もいるんです。それよりも、自分で、
決断して、最期を見取ってやることは、決して無責任
ではなくて、十分に責任を取ることだと思ってます。
手放しておいて、時々様子を見に行くってのは最悪。
手放したらもう「後は野となれ」であるべき。私は、
最後まで自分で責任をとりたいと思ってます。

繰り返しですが、>>276のピレの飼い主さんを笑うつも
りはないですし、心から敬意を表しますし、結果的に
家族の皆さんが幸せになられていることをお祈りします。

里親募集しろって言ってる奴が里親になってやれ。

みんなみんな里親に出せとは言っていない。
むしろ１の精神的苦痛が減りながら仲良く暮らせるように
散歩は毎日じゃなくてもいいんだよ
プロの人に相談したり頼んだらどうか？
他の犬と少しずつ会わせる練習をしたら？
などと色々アドバイスがあったが１は無反応orやる気なし。

ネタですから・・・

今まで携帯で見ていたので書き込みは初めての者です。
１さん本当こなくなっちゃったね。残念。私が１に伝え
たかったのは、昨年、確か愛犬の友（だと思うが・・・）
の相談コーナーに、確かあなたのワンコににたニューファン
の相談があったよ。悩んでるのはあなただけじゃない。
安楽死を考えるより、ニューファン仲間探して相談するのも
いいんじゃない？安楽死はまだ早い。

いつのまにか伸びてたんですね〜スレ
再度言わせてもらいますが
ピレの飼い主さんはいつもこう言っていました。
｢コイツがこう育ったのも俺に原因があるんや。
元々の性根が駄目だったとしてもコイツを最後まで面倒みる。縁やから｣
私が見るかぎり来客がある時に少々困る程度で｢人生を棒に振っている｣
ようには見えませんし、散歩しながら話しかけている姿は幸せそうです。
人生を棒に振っているとか｢たかが犬｣と思っている人には哀れに思えるかも
しれないですが、私も凶暴性のある子は飼っていないとはいえ
長期旅行も行けないし何を計画するんでも犬優先ですが
人生を悲観したこともないし辛いと思ったこともありません。
犬と自分の人生が同等なので全然苦にならないのだと思います。
勿論、人それぞれの人生ですので犬と自分の人生の重さが同じではないと
いう人も尊重しますけどね。

それよりも１さんはネタだったのでしょうか？

１が帰って来ないからあげちゃおう・・・
みんな一生懸命レスしたのにね。

犬の安楽死が苦しいって、なんでわかるの？
何回か立ち会ったことがあるけど、眠るように逝きます。
既定量の３倍の麻酔薬を打ちます、本当に安楽死なんだ・・・
って思いました。

＞350
そんなこといってるんじゃないでしょう。
生き物の命を人間のエゴで簡単に殺してもいいかってことでしょう。
あんたが薬うたれたわけでもないのに、見た目でなにがわかるって言うんですか。
わたしも、いろんなケースで安楽死を見てきましたが、一度たりとも楽な死に方なんて思った事ありません！！！

>>350
殺すことに罪悪感のない人間っているんだ・・・・
安楽死というのは病気の末期での苦しみがとることが死を選ぶ以外にない時おこなわれるもの。
苦しみもないのに意識なくして殺せばそれでOKって発想が信じられない。

こういうやつが安楽死をすすめるんだぜ〜
この世もおわりだな

あんらく-し 【安楽死】
助かる見込みがない病人を苦痛から解放する目的で、延命のための処置を中止したり死期を早める処置をとること。
また、その死。安死術。オイタナジー

なんか>>350は殺し方の方法のひとつを安楽死と思っている様子。

＞352
同感です

散歩にいくのがつらい・・・？
家の近所の人、４０キロぐらいの老犬のゴールデンを
もう歩けないから、毎日、抱っこして、遠くの大きい公園まで
連れて行って、公園で寝かせて、座ってるだけだけど、
これを日に３回・・これのがよっぽどつらいだろうけどな？
まだ、自分の足で歩けるような犬を殺すことを考えるような人に
犬飼う資格なしだね、早く里親探してあげてちょ。

このスレはネタ終了しています。
スレをあげないでください。
このスレを立てた人物はネタスレを立てては逃げる常習犯です。
真面目なご意見はどうぞ他のスレで困っているかたにしてあげて
ください。

350じゃないですが、
罪悪感ない輩もいるかもしれませんが、普通はたっぷり
罪悪感が残ると思いますよ。床ずれであばら骨が見える
ようになった犬に手を下した際も、もちろん辛かったです。
でも、最後の最後は「たかが犬」って思える余地を残し
ておいたほうがいいですよ。事情があって元気な犬を安楽
死させる人を、私は非難しません。その人にもたっぷりの
罪悪感は残るでしょうけど、あまり気に病まないほうが
良いと言ってあげたい。前述ですが、保健所に出すよりは
ずっと立派な選択だと思っています。

里親さがすのが1ばんでしょうが。。
なんでこう簡単に動物の命を殺せる奴多いんだろうな〜

罪悪感と＜犬の苦しみ＞をごっちゃにする＞351〜355は
イタタタタ・・

＞359
偏見。
誰も簡単に殺していないのではないのか？
罪悪感と戦いながら残された最善の道だった、とは考えられ
ないって事はよく判るからあなたに考えろとは言わないが。

＞1の、＜犬を愛玩中真っ盛り＞という幸せな人たちに
感想を問おうとする行動が、間違い。
同じ苦しみを他人と共有することは不可能に近いが、
その苦しみは克服できるはず。
それから、＜犬を愛玩中真っ盛り＞の人にこんな話
を聞かせるだけでも罪だ。他人を不愉快にさせるな。

はじめてこの板来たけど、感情的なレスが多いね。
ネタかどうかわからないけど、自分のペットを最後まで責任もてる飼い主は立派だと思うけど。

自分の犬が１の犬にかみ殺されても同じこと言えるの？＞359

そんなこといってるんじゃないんじゃない＞361
話がぜんぜん別問題でしょう。
1＞の犬は他の犬をかんだことはないんだし。。。

＞361
仮定の話をしてもしょうがない。
かみ殺された状態にもいろいろあるだろうし、そんなこと言えないのでは

は？　>362
俺の目が悪いのかな？

＞散歩中でも遠くから他の犬を見かけるとパニックをおこして
＞攻撃的になりしばらくは手がつけられない状態になってしまいます。
＞（私の不注意で結果的に他人の犬に怪我を負わせてしまった事もあります）

とあるが....

>>364
なにいいたいねん。
殺せって言うんか！
こういう風になったのも飼い主のせきにんやろうが！
殺したらいいって言うもんちゃうやろが
他の犬にさえあわへんだらその他はなんの問題もない犬やんけ。
1がこの犬殺す前にまだまだいろんな選択肢あるやろが
なに人のあげあしとって安楽死すすめとんねん
なんかむかついたで。よんでて

>>361
殺してそれが最後までの責任？？？？？
あんたの頭どうなってんの？？？？？

＞361
かみ殺されてもないのにそんな話の討論はできないでしょう。

こう言う考えのやつには何いっても同じだ

このスレネタでしょう。
なんでまたぶりかえしてんの？？？

まともな会話が出来ないところなんだな。ここは
まあ俺は長年、犬も猫も飼っているが、１にもいろいろ事情があるんだろうな、
と思っただけなんでね。
ネタならこれで失礼するよ。

＜犬を愛玩中真っ盛り幸せ人＞の反応を伺う所が間違いなんだってば。

ネガティブな決断は孤独にするしかないのさ。

他人に迷惑をかけない、不幸をこれ以上拡大再生産しない。
という理屈はあると思う。
ただ、自分の事例がそれにあてはまると言えるのか､他に
もっとベターな方法がなかったのか？という問いに対して
は真剣に考えて欲しい。

犬からポジティブな快楽を受けている幸せな人は、
その視点を外す努力をした上でないと会話にならない。

＜犬に対しポジティブな姿勢ではない＞という状態に
対して的確な批評ができるとは、思えない。
＜ポジティブである自分＞が快楽なのだから。

>373
同じ犬猫好きでもこれほど会話にならないものなのか。
ということが良くわかったよ。

大型犬が、ある条件下においてはどれほど危険な動物になりうるかということを
飼い主は考えておかなければならないと思う。

>>1は何を言っても「はい、そうです」とは聞かないと思われ。
どーせ、なんだかんだ同情をひくような事を並べ立てて
悲劇の主人公みたいな顔して安楽死させるんだろ？
そんで、今度こそ！とか言ってまた超大型犬飼って
「こんなはずじゃなかった」になって、また安楽死だよ。
いつか呪われるぜ、おい。

たかが犬ころ一匹殺すのに、何を騒いでるんだか。

これねただから
もういいでしょう

>376
ハム氏んだとき大騒ぎしてたくせに。

ネタスレだってことはわかったんだけど
後になって安楽死をすすめる人が出てきたのにﾋﾞｸｰﾘ

安楽死、と言っていいのかどうか、1度立ち会ったことがある。
その子は大型犬ではなく、日本犬だったんだけど、飼い主さんにも噛み付いた
(マジ噛み)し、家に来たガスの修理の人のノド元に噛み付いたこともある子で
誰も触れないような状態のガウガウ犬でした。何とかバリケンに入れて無理矢理
バリの窓から注射して殺しました。
飼い主は、「辛いから」と言って立ち会うこともせず、お骨も受け取らなかった。
私は飼い主じゃなかったけど、今だにその最後の場面は忘れられない。
せめて安楽死を選んだのなら、最後まで、立ち会うべきだったと思う。
その日本犬の飼い主がまだ、その子を捨てようとせず、安楽死を選んだことは
間違ってなかったとは思うけど、許せないなー。
でも安楽死って結構業界内では行われていることだと思う。
某犬の動物園じゃ日常だし。
こんな話題をネタで立てたんなら１は最低。

＜犬を愛玩中真っ盛り幸せ人＞の人と
＜私は真剣に犬を飼っています＞の境界ってどこなんだろう？

>381
周囲を気遣うことよりも自分が優先するのが愛誤状態でしょう。

安楽死という、誰もが避けたい非常手段でさえ深く悩んでいる人に対し
自分の忌避感情を遠慮なく叩きつけて＜優しい自分＞を確認して満足する
という最低の人種です。

＜真剣に犬を飼う＞ことが問題なのではなく、人間社会の中で他人の悩みを
他人の立場に立って聞くことが出来ず、自分の趣味上の好悪を押し付けるだけ
という人間が問題なのでしょう。
こういう人は実に多いのですけれども。

罪悪感を一生背負うのは当人ですし、当人が悩んだ末に得た結論ならば、
私は自分の趣味上のモラルを押し付けたりはしません。
あさはかな思いつきで非常手段を選んだ人は止めるでしょうが、それは
思考の浅さを責めるためであり、非常手段を責めるためではありません。

>382
同意。

ただ、俺に何人かの人が激しいレスをつけてきて驚いたが、
今の時間になると、大嫌い板の煽りらしいスレがいくつもあるようだ。

自分の意見もペット大嫌い人間の煽りととられたのかな？

今見たら　>365は「めくらに犬もたすなや」の１みたいだな。
気にして損したよ。

>375　禿同

だからネタだから、、

だからネタってことはみんな承知で書いてるんだよ
いろんな考えの人がいるってわかったんだから
１を抜きにして話すくらいはよいのでは？

アメリカでは、ペットをどうしても飼えなくなったときに、獣医に頼んで
飼い主の腕の中で安楽死をさせる人が多いそうです。
理由は、手放してもどのような人に飼われるかわからないし、そのペットの行く末が心配だから…
と言うものだそうです。
私にはこのことを、完全に否定出来ないような気がするのですが。。。皆さんどう思われますか？

　　　　　　∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∩　 ( *ﾟーﾟ)　＜ いいんじゃない？>>388
　⊂＿⌒∩ _,づ　　　＼＿＿＿＿＿＿__＿＿

>>388
アメリカではそうかもしれないね宗教や民族の歴史や価値観だろうし。
俺は日本人だし日本的慣習と仏教的価値観が染み付いてるから
アメリカ的（合理的）やりかたを受け入れられないけど
いいんじゃない？アメリカはアメリカで

>>390
それじゃ１の考え方もアメリカ式って事で
価値観が違うのだと思えばいいだけじゃん？
いちいち自分の価値観を押し付けて非難するべきじゃない

安楽死について、いろいろと考えることが出来て
良いスレッドだったと思います・・・。

ワンコどうなっただろう・・・。なんか心配。
ネタでありますように！！

１さん　まじでネタだったの？ムカツク！！

>>1
ネタだか何だか知らんが好きにしろ。所詮お前のペットだ。
管理し切れないのなら他人様に迷惑になる前に殺す、という
判断もあるだろう。

死体処理までする業者がいるよ。
でもやめとけ、後悔するぞ。

安楽的焼却。
ネコはこれが一番。

私の犬も＞１と同じだった。
でも今はしっかり更正して全ての犬がＯＫというわけじゃないけれど
遊べる友達も出来たし、お散歩もイヤじゃなくなった。
どう更正させたかって、飼い主の私がﾄﾞｷｭｿだったのに気付いたんだよ。
犬を愛しているって思っていながら自分を一番愛していたんだよね。
他の犬を見て暴れて手がつけられなくなった時、一番怪我したく無かったのは
私だったんだ。暴れているところを人に見られるのが恥ずかしい。
叱っているところを見られて虐待だと思われるのがイヤ。
悪い意味で他人の目ばかり気にしていたんだよね。私は。見栄っ張りだったんだよ。
だからそういった部分を隠したい。うちの犬がガウガウ犬だと他人様に思われたくない。
そういう飼い主の気持ちを犬はちゃんと読みとっているんだ。
他の犬が来た時、コイツはオレに甘いぞ、絶対に叱らないんだ。叱ってもたかが知れてるね。
ネット上のしつけ相談でここの部分を一番指摘されました。
それから散歩は格闘技の荒行だと自分に言い聞かせ、相手の犬の方がビビってしまうほど
ガウとでも言おうものなら叱りつけた。そのうち、私の目を見てからガウと言うようになった。
今度は目を見た瞬間にｺﾞﾙｧ！蹴り飛ばしだって当たり前。チョークだってガンガン入れる。
おかげで首の毛はボロボロ。恐いお姉さんとビビられたって構うもんか。
いつでも戦闘態勢には入っているけれど、やがてガウとは言わなくなった。ここで誉める。
誉める時は危ないお姉さんと思われてもいいほど徹底的に誉めた。
こうやって前向きに進んで行くと本当に物事良い方向へ進んで行くもんなんだね。
見ている人は見ているんだって痛感した。ウチの子は噛まれたって笑っているバカだから
慣らしてみては？って言ってくれるハスキー犬の飼い主さんが現れた。
今でもこの飼い主さんには本当に感謝しています。他の友達犬まで連れて来てくれて
愛犬の更正に協力してくれた。初めはただの猛獣だったけれど、最後は一緒に遊ぶところまだで
行って、とうとう更正しました。人間だけじゃない。犬から犬が教わることもあるだって。
ここまで来るのに１年半かかった。肋骨２本折って、顔面擦りむいて、手のマメなんて怪我に入らない。
打ち身、打撲なんて毎日だったよ。
うちの犬はシェパードです。今は散歩が楽しい。
飼い主が散歩は楽しいと思うようになったら今までの努力は何だったんだろうと
思うほどガウガウが止まり、ドッグ・カフェまで行けるようになった。
書いてる私自身がネタじゃないかと思うぐらい信じられない。

安楽死の前に肋骨２本折ってみなよ。
犬の気持ちは飼い主の気持ち次第だって事、本当に痛感しているよ。
更正した今だって、飼い主の私がお散歩イヤだな〜と思って出ると
ガウガウやるんだから。

大型犬の散歩は散歩じゃない。格闘技です！

a

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　　４００　 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

たった今10年可愛がっていたシーズー犬（メス）が亡くなりました。
鬱です。

>>1
犬安楽死させるならその後あんたも死んだ方がいいよ

凶暴犬には、やっぱり　サルグツワ。

凶暴犬にはまずはナイフでズタズタに切り裂きそして血まみれにしてバラバラにしてレールの上に載せておけ。

一年前、１０年飼っていた愛犬が子宮が腐るという病気で亡くなりました。
そのときの安楽死のあり方について・・・

トト（仮犬名）は居間で元気がなくうずくまっていることが多くなり
散歩にも行きたがらなくなりました。
こりゃおかしいということで動物病院に連れて行ったところ
先に述べた病気と診断されました。
医者の話では、年も年だし手の施しようがないといわれ
安楽死を勧められました。
しかし、その時の自分には到底それを受け入れることはできませんでした。

数日後の金曜日の夜に
悲鳴をあげ苦しみ始めました。
動物病院に連れていこうにも土日は休日で、
しかも手の施しようがないと宣告されていましたから
どうすることもできませんでした。
その週末は自分にとって地獄でした。
家族と交代しながら看病し続けていましたが、
三日三晩昼夜問わず悲鳴をあげ続け、
何もできない自分を非難されているような
罪悪感にさいなまれました。
日曜日の深夜に悲鳴が弱々しくなりそのまま事切れました。

この体験から言いたいことは、安楽死なんてもってのほかという考えが
飼い主、犬にとって、逆にいかに残酷であることを知った出来事でした。

>>398>>405
考えさせられたよ。。。。

安楽死は、殺人。だが、本人がその犬は他人や他犬を襲うかもしれない
と思うのなら、仕方ないんじゃない。
二度と犬を飼うな！飼いにくい犬を選んだ、躾損なったのは、全てあなたが
悪い。飼う資格がないことを考えろ。
病気の安楽死とは全然次元が違う。それは飼い主が無知で獣医も今後どうなるか
をはっきりとわかリやすく説明できなかったから起った事。

延命

苦しんでいるペット見るのがどんなに辛くてもオマエ見ろ！
ペットのほうが辛いんだぜい。
しっかりマナコ開けて見ろちゅーの！安楽死は飼主が辛いというわがままだ！

付け加えると楽に逝けるように出来るだけしてやる処置を希望するんだ。
辛くても戦ったほうがいい。

黒板住人が！
まだ板違いでスレたててもがいてやがるのか（ｗ
アホが消えろ

病気の安楽死について｡人間の場合､安楽死したい､またはしてあげたいと思っても今はまだ難しい｡だから動物の場合､その点は恵まれていると思う｡ただ､本人(本犬?)のはっきりとした意見が聞けないところが辛いけど｡

>>414
黒板住人って何ですか？

シッシあっちさ逝け

ああーもう悲劇さあ！　誰もが敵に見えるのさあ！

でも安楽死の考えって危険ですよね。
手の施しようがない＝用なしは処分。

最後に自分を殺すのが飼主だと思うペット達は理解できているのだろうか。。。
苦しくない処置だけでは駄目なの？

>>398
>大型犬の散歩は散歩じゃない。格闘技です！

犬に失礼すぎる

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

モルヒネと一緒。

結局>>1の犬はどうなったんですか？
ｳﾁでは５年程前に飼ってた犬を安楽死させたことがあります。
ﾌｪﾗﾘｱの末期（？）で腹水もたまってて（何度か病院で針さして抜いて
もらった）一人で歩くこともままならなくなってました。
当時行ってた病院で「このままだと腐ります」と安楽死を進められ、両親が
承諾し安楽死させました。
その当時、私は気が弱かった（？、ただ無責任だったかも）し、まだ幼かったため
何も言えませんでしたが、今はその安楽死させたことをとても後悔しています。
今でも注射をうたれ目を閉じていったﾁﾋﾞの最期の姿は頭から離れません。

（＾＾）

いぬの呪いage

腎不全による一ヶ月の闘病の末、
一ヶ月前に安楽死させたよ。
これでよかったと思いたい、
が、罪悪感は拭えない。
しかし、治る見込みもなかった。
苦しみながら点滴だけで生かされるよりも安楽死という判断はよかったと思う。
これでよかったんだ。

>>426
一抹の罪悪感が残るのは仕方ないかも知れないけど、
私は末期の安楽死には賛成です。
実際に末期の犬や猫を看取ったことのある人はどのくらいいるのかな？
比較的穏やかに死を迎えた子しか知らなければ、安楽死をさせる必要は無いと
思うかも知れない。でも、そうではない場合もある。
目や耳に大きなガンが出来て、顔が二目と見られないほどに崩れてしまい、
ひどく苦しみ続けながらもなかなか死ねなかった子を、
もっと早く楽にしてあげればよかったと後悔している。
ある場合は、安楽死なんてさせたくないという考えが、無用な苦しみを
引き伸ばす、人間のエゴである場合もあるから。

・・・

安楽死の薬って筋肉を硬直させて呼吸とか脈拍とかできなくするんだって。

筋肉が硬直するってことはどんなに痛くても苦しくても顔の筋肉も動かないから
苦しい顔もできないし･･声も出せないし･･ってことだよねはたからみたら苦しんでるようには
見えないけどかなり苦しいらしいよ(ToT)

せめて･･せめて･･安楽死の前に麻酔薬を打ってあげたらどうかと

実家で飼ってた犬が数年前安楽死を選びました。
末期のがんでした。
ずっと治療してたんだけど、体中に転移してしまいました。
肩に腫瘍ができてしまい、それがどんどん膨らんで顔と同じ位にまでなりました。
その頃はまともに歩けませんでした。
獣医さんが「この腫瘍がやぶれたら、とてつもなく苦しみます。」と
安楽死を勧められ、その場にも父は立会いました。
完全なペットロスになり2ヶ月毎日泣いてました。
その父が
「安楽死と腫瘍が破裂するのとどっちが苦しいんだろうな」と愛犬の死後
つぶやいたのが忘れられません。

安楽死・・とても悲しい決断だけどあなたがその犬のことを思い一生懸命悩んだ結果なら
きっとあなたの愛犬もそえをわかってくれる。

・・・と信じたい。

>>430
腫瘍が破裂するほうが苦しいよ
安楽死の苦しみは一時、しかし末期の病気の苦しみは
そのこが死ぬまで続いていく。運良く1年生き延びたら
そのこは1年も苦しみ続けなければならないのだ！
「僕たちがそばにいるから生かしたほうが幸せ」
それはまったくもって人間のエゴである！異論があるなら反論がほしいね。

安楽死、決断してもしなくても、後悔は残ると思います。
生きていて欲しいという思いと、苦しめたくないという思いがぶつかった時に
自分があとで後悔することも厭わずに決断をすることも、
勇気だと思います。

私には、安楽死を選択しなかった後悔があります。

＞432
自分もそう思う。
だけど、432は安楽死させたことあるのか？
漏れは勇気がなくてできなかった。
犬に苦しみを背負ってもらった。
たった一月程度だったけど、
安楽死の判断を下す前に逝ってしまった。
だけど、病気の場合、その部分だけが悪くて
それ以外の部分は健康なんだよ。
死んだその日の最後の便だって、
健康そのものだったんだよ。
苦しみを長引かせるということが
どういうことなのか分かってるつもりでも
決断する時期に対する迷いは一生残るもんだ。

みなさん、この事件どう思われます？
飼い主女性が事故に、放置愛犬のうち約６０匹安楽死
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000503-yom-soci
ひどい！と言うことは簡単ですが……
っつか、100匹も犬飼うってそのことのほうが虐待のような。

ニュー速にスレがありました。
【社会】飼い主女性が事故に、放置愛犬のうち約６０匹安楽死
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043367442/

しゃーないね

しゃーない。安楽死させたこと自体は責められないね。

飼い犬は、所詮人間の都合で作り出した”命あるおもちゃ”ですよね。
いらなくなったら処分するだけのこと。
家畜とて、口締疫や狂牛病なのでは、病気の有無に関係なく危険があるとうことで薬殺処分。
せめて犬に無用の苦痛を与えないようにして、過ちは正すしかないね。
飼い主は、”命あるおもちゃ”を持ったことを一生後悔して、苦しむがよい。
今の飼い主の多くのなかでは奇特な”まともな”飼い主とは思いますが。

そこら辺の人間より犬を助けたい

安楽死させる時は、見守ってあげたいね。
人に押し付けたり、捨てるよりよっぽど偉い（他にいい表現がありません）と思う。

>>439 >>441
悲しいがそれが現実だ

ペットにいくら愛情を持っているつもりでも
当のペットはケンカもセクースも食い物選びも自由にしたいだろう
たとえそれらが思いどおりに行かなくても
自分の努力で改善を図れるのとそうでないのとは大違い
自分が逆の立場だったら絶対に耐えられるわけがあるまい

ペットの飼い主だけでなくヒトの親にすら
ここがわかってないボンクラが後を絶たない

「犬でなくて自分の子でも殺すのか」などと
言っていた痛すぎる香具師もその１人

所詮はその個体の存在理由ごと私物化しているにすぎない
この意味で家畜や農作物の死を自らの糧とする食と同質だが
擬人化したきれい事で美化している分だけ低劣である

存在理由が尽きた物体を処理するにあたって
せめて他人に迷惑のかからない方法を選ぶことを
同じ遊びをしている者にどうして非難できるのか

　

しんだ？

全部読んで無い事を了解してください。すいません。
安楽死を選ぶなら、あなたが実行しなさい。
アナタは言う事を聞かない犬を殺すのです。
このまま飼ってもいき殺しかもしれません。
犬に対しては、偶々導かれた場所が運悪かったと思うしかない。
アナタは、無責任に捨てないだけ偉いと思います。ただ、
もう、生き物を飼わないと誓ってください。
それだけお願いします。

態度が気に入らんから殺す、ただそれだけのことだろ？
かなりの者が、同じ感覚で去勢や避妊をさせてるじゃないか。
どっちもどっちだろ。

445に禿同だが、さらに付け加えて。

１は、生涯子供を作るなよ。人間の子供は、犬より難しいぞ。
お前みたいな親、誰もｲﾗﾈ。
仮にネタでも、犬猫大好き板にｸｿｽﾚ立てる馬鹿は、逝け。

泣いた。
ニューファンがかわいそうで。
このスレ主、ネタであってもなくても病んでるね。
仮に事実だとして一体どこが問題犬なんだろ？？自分が問題人間であるのをすり替えてはいないか！？
実在するニューファンなら、新たないいご縁にどうか導かれて欲しい。
健康な犬の安楽死などあってはいけない事です。

犬より人間のほうが100倍ラクだけど・・・・。
うちは8歳2歳0歳の息子が3人いるけど犬1匹のほうが
この3人よりもよっぽど大変なんですが・・・・。
>>1は頭がおかしいと思うけどやっぱり犬を飼うのは難しいし大変。
言葉が通じないしいうことぜんぜん聞かないし
育児ノイローゼにはなったことないけど育犬ノイローゼにはなった。
繰り返し教えてもちっとも覚えないし。つかれちゃう。
いくら叱ってもわかってないし結局こっちが触られたくないものを隠したり
気を使うしかない。うんこだってしたあとは踏むなって教えても
踏んで遊んで部屋の中は大変なことになるし。
人間の何倍も大変だよ。トリミングだって欠かせないし（自分で切れない)
シャンプーするのもものすごい労力を使うし毛は抜けるし。
とかさないと毛玉だらけになるからブラッシングも日課。
それに体臭。週1でお風呂に入れないとすぐに臭くなるし・・・・。
どんなに疲れていても必ず1日2回の散歩。雨の日だって雪の日だって。
人間はここまで手がかからないですよ。
正直もう犬は飼いたくない。
犬を飼ってもつらいことばかりでいいことが何1つない。
人間は繰り返し教えればすぐ覚えるしすぐ成長もするけど
犬は一生このままでしょ。ちゃんと面倒は見ていくけど
犬を普通に飼ってる人はすごいと思うよ。
ほんとに当たり前のことなんだけどそれが「ものすごく」つらく
大変で手がかかるってことは飼って初めてわかった。
犬飼ってる人って多いし犬を飼うのは簡単なことかと思ったら
大きな間違いだった。ネコは2匹飼っていたけど全く手はかかってない。
散歩いらないしキレイ好きでシャンプーしなくても臭くないし
トリミングもいらないしトイレだってきちんと守るし
うんこで遊ぶなんてとんでもない！
犬が怖くなってきた。面倒みるし殺したりしないし
手はかけるけど。

》449
犬は確かに大変。私は五頭飼ってるからその気持ちよくわかる。
でもそれが苦になりません。純粋だし元気もくれるし笑えるし和ませてくれるし、、とにかくかわいい！
犬は飼い主の心を敏感な程読み取ってます。以心伝心なんでしょうね。子育てと何ら変わらないはずですよ。
私にとって同じ命です。

カスだなこいつ・・・

>>449
結局、あなたが犬の躾と育て方が分からなくてそれを犬のせいにしてるだけでしょ。
私も猫しか飼った事なくて、猫ではエキスパートだと思ってた。
そこにダンナがいきなり小型犬を飼うと言い出して、反対したけど飼ってしまった。
もちろん、ダンナは可愛がるだけでエサもトイレも躾も私任せ。
私も育犬ノイローゼになったよ。毎日雑巾持って床這いつくばって粗相の始末して。
けどそれ以上にだんだんその犬が愛しくなって来たよ。
躾も一生懸命ネットや本で勉強して、ひとつ出来る度にとても嬉しくて。
でも、やはり私も躾や接し方の間違いで、噛み癖をつけてしまった。
いつもは平気だけど、寝てる時とか触ろうとすると威嚇して噛んでくる。
手は傷だらけになった。でもそれも受け入れて精一杯愛してる。
今はなるべく噛む状況を作らないようにしてお互いストレスの無い生活を心がけてる。
見ているだけで可愛くてしょうがない。
449さんは毎日のお世話はきちんとされてるようだけど、機械的に感じてしまう。
もっと犬とコミュニケーションを図ってみれば？
犬は人の言葉を２００語は理解出来るという。言葉は通じなくても、心は通じ合える。
私は子供産んでないから人間の子供は分からないけど。

飼って世話しても、なぜか好きになれない事はありえる。
449とその犬との相性もあるだろう。
普通は450や452のように、面倒も苦労も何とか受け入れて、
可愛くなってくるものだし、449も最初はそう思っていたのだろう。

犬といっても、やたら手間のかかる子はいるからね。
よほど飼い主が熟練しているか、パワーがないと、神経が参る事もある。
449自身が、色々世話する立場で疲れているのかもしれないしね。
できれば、犬の躾けトレーニングを、実地で学べればいいんだけど。

やってもやらなくても、後悔するんだよな・・・
辛い。

本当に精神異常なのかもしれない。生後３０日足らずで、犬の社会化が
できないまま、大人になってしまって、ハスキーに飛びつかれたのが
心の傷になって、犬を見ると凶暴になるなんて・・・。
脳のニューロンが暴走して、おかしくなる子が稀にいるそうです。
以前に訓練士さんに聞いた、ドーベルでそういう子がいました。
その子は大学で研究材料になってますが・・・。
みんな安楽死を、いけない悪い事のように言うけど、大型犬の繁殖者
なんてみんなやっている事です。その中で生き残った純粋種をお金払って
飼っている人は責める資格ないと思いますね。
かえって、無責任に捨ててしまうよりよっぽど責任感の強い人だと思います。
外国では、どうしても手放さなくてはならない犬の里親が見つからない時は
自分で殺すそうです。そこまで生き物に責任を持つという事は「尊敬」に
値すると思います。
自分の犬に対する愛情を押し留めて、人や社会の迷惑にならないように
との悲しい決断だと思います。

自分で犬を殺すことが、生き物に責任を持つという事なのか？？
人間に都合よく犬を産ませたり殺したりする事は、社会生活を送る上での責任ではあるが。

だーかーらー、こういう犬が人を襲わないという保障はないでしょう？？
そういうこと全て含めての「責任」て言ってるの！！

何故『自分で』殺すことが責任を果たすことになるんですか？
社会への責任を果たすために殺すというなら、必ずしも『自分で』
殺す必要はないでしょう。

そもそも、生き物を殺す事は、その生物の可能性を奪う事だから良い事ではないね。
飼い主は、命を預かった生物の生命を全うさせなければ、その生物に対して
責任を果たしたとは言い難い。
でも、社会への責任を果たすためにどうしても殺さざるを得ないなら、
誰が殺すかという事より、死にたい場所で殺してあげる方がせめてもの
情けだと思いますが。
前飼ってたうちの犬は（安楽死ではないが）犬小屋で死んでたから、
犬は具合が悪い時とか不安な時は安心できる場所に居たいんだと
思いますよ。

自分の飼い犬が、死ぬほど具合が悪くて気づかないなんて
その方がよっぽど無責任な気がするけど？
きちんと健康診断もしない、毎日顔を見てない、繋ぎっ放しの
ダメ飼い主だわな〜。。。
犬は、飼い主の腕の中で死ぬのが１番の望みだろう。。。

>1
これをよんでみてください・・・http://www.tcp-ip.or.jp/~inaba/howcou1d.html

>>405
みたいなシチュに置かれたら、オレは柔道の締め技で犬を殺す。
もちろんできるだけ安楽に。
経験上、おそらく筋弛緩剤よりは苦しくないと思う。
(俺の場合だが、締め技に慣れると、
首吊りなんてのは朝飯前の安楽死になってしまう)

それでペットを殺したあと、自身、後追い自殺か指を詰める。
なんらかの代償は支払わないとな。

まあなんにしても、生き物を飼う以上は俺はそれに命を懸ける。
命と命の付き合いってもんはそうあるべきだろう

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>1
たとえば、農家とかど田舎とかのほうが大型犬は適してるし、そっちの方の人たちの
里親をさがすべき。
たとえばダウン症の子を母親は殺さない。
よしんば知能が障害犬でも１が殺す資格なんかないよ。
飼ったからには最後まで家族。
あんたんとこの一族で障害児がでたら殺すんかい
あんたが知能障害だよ。かわいそうな犬

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>1
氏ね

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1はもう殺したんだろうね　たぶん
まぁ自分のペットを殺したくなるほど疲れるときってあるよ
でもさぁ　手がかかるから安楽死って無茶苦茶。
むしろ苦しい殺し方して一生罪悪感にさいなまれ続けろ
おれは室内飼いじゃなかったネコがある日帰ってこなかったとき
すげぇ後悔した。
自分が悪いんだと攻め続けた。
犬が精神異常というよりは1が精神異常。
死って終わりだよ
なんにもなくなる
体がなくなるだけじゃない
何を考えることもできなくなる
こわくないか？
それを間接的にでも自分の手で下すことが

は・・・
１みたいな理由で安楽死を考えるなんて、まじ腹立たしい。
うちの犬は老齢になってから胃捻転を起こし、
この高齢では手術も不可能、対症処置も長続きはしない、
もう食べ物も食べられないし、
次の発作が起これば苦しみながら死ぬだけだと医者に宣告され、
安楽死を選択した。
文章で書くと簡単だけど、どんな思いをしたか、今でもしているか、
１みたいな人には永遠に理解してもらえないだろう。

>474
そういう安楽死は、責められない。胃捻転は苦痛らしいね。
最初スレタイを見た時、主にそういうテーマかと思ったんだ。
飼っている限り、あなたのような辛い局面に会う可能性はあるから…。

>472
そう、疲れる事ってあるよね。まともに向き合えば余計に。
でも、愛する存在を（麻酔使用とはいえ）健康体なのに、殺す…嫌だよ。

１は、同情レスが少ないとみれば、クソスレ立て逃げ。
そういうﾔｼなんだよ。アイボでも飼え。

↓こいつ馬鹿？

>>1

hage

＞475
ご同情ありがとう。
そうなんですよ。スレタイ見てそういうテーマだとばかり思って読んだんです。
同じような思いをした人の話を聞いて、いくらかでも自分を救えればと期待したんです。
ところがコレでしょ。怒りよりも、悔しくて悔しくて、涙が止まりません。
誰だっていずれは死ぬんだよ。
現在健康で、良い事ずくめの人生を送っている人だって
明日交通事故で死なないとも限らないんだよ。
命は、ホントに、ホントに、儚いものなんだよ。
儚い命を持つ者同士が、この世で触れ合い、理解しあえる時間は
ほんの一瞬なんだよ。過ぎてしまえば一場の夢。
どんなに懐かしくても愛おしくても、２度と戻って来ない。
それを、愛犬の死を看取って初めて気が付いた私もかなりトロイけど。
１は、もう、殺しちゃったのかなあ。。。もう、ここは見ていないのかなあ。。。
私のように、やむを得ない事で安楽死を選択しても、後悔は苦痛となって１生残るんだよ。
「自分が殺した」っていう事実は、どんな理由をもってしても消せないんだよ。
今、この場の悪夢から逃げれば、一生悪夢に苛まれるだけだよ。
どうかわかって欲しい。
１の為にも、愛犬を守り通して、共に生きて行って欲しい・・・

>>1さん、どうしているのかな。心中お察しします。
かなり厳しい意見もあったようですが、
超大型犬のパニックというのは、すさまじいものです。
引っ張る力やアゴの力は猫や中型犬とは比べ物になりません。
正気を失い、凶器を振りまわす大人が家族にいたらどうですか？
それと同じことです。
きれいごとでは済まされない深刻なものです。
人間の場合は更正施設やサポートしてくれる制度があります。
でも、犬の場合は飼い主が全責任を負わなければならないのです。
こればかりは、実際に問題を抱えた超大型犬と暮らした経験がなければ
理解できないかもしれません。
もっと早くにこのスレのことを知っていればよかった。

はじめてここ見た。
うちの近所にも大型犬の飼い主が凶暴で処分したケースがあったが
480の方の意見同様　人や犬に危害を加えたらというすごい恐怖感がある場合
大変だろうなと思う。　　ただ1さんの話を読むと分かりにくいんだな
それで皆もっと前向きに考えられないのかと思う訳で
私も散歩以外いい子なら　殺さなくてもと思った。
散歩って気分転換、社会性、運動、排泄なんだから
気分悪くなって社会も避ける散歩は　最至近でトイレモードにして
運動はランニングﾏｼｰﾝ？とか敷地で補う、で　よしでしょ。
あと旅行いけないってのが解らない。　
車をハコバンにして　車に慣らして一緒に旅行できるじゃん。
ケージも上に積んでおけば安心。　キャンプでいっしょに寝ていいし、　
旅館駐車場の車内(さらにケージ内)で犬を寝かせ　温泉もOKと思うけど。
郊外は犬とも合わなくて両方のびのび出来るよ、きっと。
やれないと思うからよけい犬も人もﾋｯｷｰぽくなるのかも　　もうおそいか

age

ほいほい　　　　　　　　

はいはい

　前に勤めてた動物病院で安楽死もやってたけどほとんど
病気の末期や高齢の子だったなー。病院連れてくるだけ
まだいい方だと思うよ。実際捨ててくる奴、餓死させる奴も
いるんだし。。
　うちの病院では若くて病気等のない子の安楽死は断って
たよ。実際他の獣医もそういう人結構いたし。でも、大型犬
は別。もし大型犬が他人を噛んで怪我させて裁判にでもなった
ら飼い主の生活がかかってるからね。たとえ犬が勝手に噛んで
も飼い主がやったことと同じ。
　安楽死させる時は注射だけど、あっという間だよ。本当に
今まで大暴れだったのに、打ってすぐに大人しくなっちゃう。
犬を押さえる方はすんごい辛いよ。
　でもたまに精神的におかしい犬も出るみたいね。気質が
おかしいというか、しつけ云々じゃなくて。。そういう犬
はもちろん飼い主も触れないし、訓練士もお手上げ。
小型犬ならいいけど、大型犬じゃまず無理。そういう犬に
当たっちゃた人は本当かわいそう。でも稀な話だけどね。
ほんとんどは飼い方に失敗してるね。最近ラブやゴールデン
もそういうの出てきてるし。
　

↑参考になりました。

アメリカ在だけど、アメリカでは矯正の難しい攻撃的な犬はやっぱり処分されるよ。
犬ってやっぱり、人間と共に生きて行くしかない生き物だし、人間社会のルールに
適合できない犬は、そうするより他はないんじゃないかな。
現実問題１の犬のように、どんなに訓練して人間に服従しても、他の犬に対して攻撃し続ける、
遺伝的な問題を抱えた犬っているんだよね。

安楽死が人間の勝手、というのは重々承知だろうけど、そもそも、犬を人間の生活に合わせて
飼う事も、突き詰めれば人間の勝手だと思う。
１も辛いだろうな。 よっぽど犬が好きでないと、１がいままでやってきた努力は、なかなか
できないよ。
私は出来れば１に、このまま頑張って そのニューファン飼い続けて欲しいけど、でも
安楽死という選択肢を１が選んでも、それもそれで仕方がないと思う。

>487
書き忘れたけど、上に書いた話は、犬が去勢されていることが前提です。

犬ってやっぱり、人間と共に生きて行くしかない生き物だし、人間社会のルールに
適合できない犬は、そうするより他はないんじゃないかな。
安楽死が人間の勝手、というのは重々承知だろうけど、そもそも、犬を人間の生活に合わせて
飼う事も、突き詰めれば人間の勝手だと思う。

に同意。
所詮犬は犬。人間じゃない。家畜です。

>>489
>所詮犬は犬。人間じゃない。家畜です。

あくまで私の価値観ですが
私は私の飼っている犬は家族同様です
人間ではありませんが、人間と同じように感情を持った生き物です
>>487さんのおっしゃってることは同意しますが

さいきん犬の死と人の死を
区別できない人間が増えているらしい。
それって生命としてはありえない間違いじゃないかな。
犬を人間と間違ってるのかその逆か知らんけど、そのうち
犬と繁殖を試みる香具師続出か。

家族同様＝同じ様なもの。
犬を飼って居たことがあるから解ります。
室内犬でいっしょに寝たり、お風呂に入れたりしてたくらいですから。
でも人間じゃないし、家族じゃない。
あくまで飼い主と飼われてる身です。
１さんがその犬の事でノイローゼになるなら本末転倒。
人間あっての犬、犬の為の人間じゃありませんから。
１さんが悩んで出した答えです。その辛さは誰もわからないはずでは？

１さんの気持ち、よくわかります。

うちのビーグルは、所謂 突発性激怒症でした。
ドッグランで大きなドーベルマン２匹にしつこく追い回されて以来、
犬をみると、本当に『犬が違ったように』攻撃的になりました。
その凄さといったら、言葉に尽くせません。
普段おっとりした子が、犬を見るやいなや吠えまくり、口からよだれを
垂らし、背中の毛を逆立てて、どんな大きな犬でも飛び掛かろうと
していました。 その瞬間は、 まさに狂犬そのもの。
もともと臆病な子だったんですが、事件以前は、余所の
犬とも仲良く遊べたのに、その変わりようといったら驚きでした。
自分でもいろいろと勉強して、トレーニングも受けたりしましたが、
突発性激怒症は治らないことが多いらしく、結局私も他の犬から
なるべく避けるように散歩をしていました。

幸い激怒しているときでも、何とか私の腕力でも抑えられましたが、
あれが４５ｋｇの犬だったら、と思うと、亡くなった今でもゾッとします。

家の中ではよく服従し、やさしくおっとりしていたので、１１才で
亡くなるまで面倒を見られたけれど、あの当時を思いだすと、
今でもちょっと辛いです。
周りに迷惑をかけるのが申し訳なくて、犬が生きているときは
旅行もいけなかったし、散歩や動物病院に行くのも大変でした。

数こそ少ないかもしれませんが、同じような悩みを抱えている
飼い主さんも多いのではないかと、このスレを見て改めて
思いました。

突発性激怒症のコーギー、ボー君をめぐる家族の葛藤。
流血沙汰もあり、壮絶です。。。


ボー君がやって来た!!
http://www.corgi.gr.jp/bow/index.html

闘犬の道を進ませればいいんでは？
チャンピオンになれば飼い主も儲かるし。

疲れたから安楽死・・・・・動物だって命の価値は一緒なのに人間の都合で
消すなんて・・・・・勝手だよね・・・・なら始めから飼うなよ

つうか、>>1はこのスレの存在じたい忘れてると思う。

なんだよ、安楽死についてまじめに話し合うスレだと思って見に来た
けど>>1のわけわからん単発スレか。
あのなあ、死にたくなくても死ぬ犬猫多いのぐらい知ってるでしょ。
捨て犬猫、末期の病状の安楽死。
>>1の理由では、現実的に受けてくれる獣医はいないと思われ。
うちは獣医に月曜日の最終時間の予約を入れたよ。
最後ってことは安楽死だ。猫のFIP値があまりにも高くてすごい苦しい
状態だからな。本当は昨日（金曜）の予定だったけど、折れも嫁も踏み
きれなくて月曜に延ばしたんだよ。
普通愛してたら、安楽死の決意は簡単にできないでしょ。

まあ、君に言うことはもうない。

精神病んで自殺する人はいるが、
精神病んで自殺する犬はいないだろ。
１、いいんじゃねぇの。
>>496
犬猫と命の価値一緒にされちゃたまんないんだけど。
自分の命だけにしといて。

23歳。
今まで生きてきてずっと金無し君でした。
ネットで見つけたオンラインカジノを
興味本位でやったら結構、儲かったよ。
初回のみだけど、チップを買えば200ドル（2万円ぐらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、
オンラインゲームだからある程度データ取ってやればパターンも読めてくる
ルーレットで赤か黒にルーレットで赤か黒に思い切って賭けてしまえば
５０パーセントで二倍になる。還元率も98〜99％と日本のどのギャンブルよりも高い。
お金がないなら無料モードでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
一日で儲ける人は、1000万円いくらしい。カジノってそんなもんだよね。
簡単だし、やってみる価値あるよ。
ビデオポーカーとかスロットとか色々あるのでマジでお勧めです。
http://www.videopokerclassic.com/~146717iUA/indexjp.html

みんなさ…言う易しだよ…。
キレイゴトじゃすまないこともあるよ。

>>501
胴衣。俺もそう思う。

自分の犬が他人や他犬に攻撃的で切れやすい性格で訓練士も見放していて、
犬種がドゴ・アルヘンティーノやピット・ブルの大型、土佐闘犬、大型
マスチフ系だったとしたら、ここできれい事を言ってたヤシはどう対処
するのかな？
パワーがありすぎて飼い主でも攻撃を止められないし、ヘタしたら大怪我をする。
体重60kgの暴れる犬は、大人の男でも制御しきれないことが多い。
そういう事実をわかって言っているのか？

>>1はスレ立てが02/01/29だから、もう安楽死を選んだだろうな。
>>1に同情するよ。つらい選択だったろう。

体重60kgの暴れる犬、制御できるわけねぇだろ！
ペットとは言え相手は獣だ。俺よりウエイトあるよ。

>>498
たかが猫と大型犬じゃ世界が違いすぎる。
体重差で10倍以上だぞ。力だって比例する。
>>1は超大型犬て書いてるからそれ以上の体重があると思うが。

恥ずかしいから少しは物事をわかってから書けよ。

なんで肝心の1がいなくなってから擁護チャンがこんなに出て来るんだ？

>504
熊みたいなもんだからね。＞超大型犬

そんな犬種を飼ったことが、1番悪いんでしょうね。
犬も哀れだ。
もっと勉強してから飼いなさいの前に。
そういう人は簡単に保健所にもっていくかもしれないですね。
反省もせずに・・・。

このスレはもういいんじゃない？

>>507
あのねぇ・・・・・犬種って言ったって金太郎飴じゃないんだから、
それぞれ個性があるし、育つ環境も違うから同じじゃないの！
そりゃある程度、犬種によって少しは似通った性格パターンはあるけど。
いくら事前に調べたって、どんな性格の犬に当たるかはギャンブル。
ラテン系の人間は陽気って程度の大雑把なもんだ。

それから>>1は獣医で安楽死させようかって書いてるのに、どうして保健所に
持っていく話になるんだ。
妄想もいいかげんにしてくれ。

犬について詳しく勉強している人と、自分の犬だけ
カワイイ、カワイイしている人と、物凄い隔たりがある、
と、この板に来て感じた。（まだ来たばかりだけど）
もう少し、自分の犬だけでなく犬全体のことを知っている人が
この板に多ければ、１が去年スレを建てた時点で、あれほど
責められなかっただろうに、と悔やまれる。

みんな、亀レスしすぎ！！
擁護してたの俺１人しかいなかっんだぜ。
なんなんだよ・・・。

>>498
なぜか気になる。詳しく聞きたいけどもうこのスレ見てない
だろうし・・・。むずかしい問題だよね！

>>511
昨日このスレの存在を知ったんだもん。

＞なんなんだよ・・・。
人生なんてそんなもの、、、

合掌

>>1
犬を安楽死させようと思うなら、てめえが死ね！ぼけ！
お前は一生、ペットを飼うな！子供も作るな！
安楽死させたら、一生、夢にそのわんこが出てきてうなされることを
覚悟しろ。
お前は人間として最低だ！

>>515
過去ログ全部読んでから出直してこい

＞５１６
おめえこそでなおしてこい。たぶん１だろ（W

↑　ﾌﾟ

>>517
あほ（ｗ

>>517
タコ！

＞517
頭わりーな（Ｗ

517みたいなのが｢ｳﾞｧｶ｣の見本ﾅﾘ

↑




・・・ｶﾜｲｿｳﾅ人ｱﾙﾈ
ﾌﾟﾌﾟ

みんな好き放題言ってるね。
45kgっつったら成人女性一人分。
成人女性が狂って暴れだすのを1さん女性一人で
押さえるのって並み大抵じゃないでしょ。
しかも資格までとってあらゆる手はつくして
他の家族の協力も無しに、自分が飼おうと言い出したわけではないのに
今まで面倒みてきた1サンを私は尊敬するよ。

「殺すぐらいなら私が引き取る」と言えもしないのに
偉そうに1を叩く奴のほうがむかつく。

>494さんの紹介している「ボー君がやって来た!!」を読むと
パニックに陥り本気で攻撃してくる犬がどんな状態かよくわかる。
体重45kgのニューファンが暴れだしたら･･･想像するだけでも怖い。
やむにやまれずスレ立てした>>1さんを、自分も尊敬する。

>>1
遅レスですが、ご自分の判断で行動していいと思う。
思い直し、ともに生きていくか、獣医師の手に委ねるか･･･。
後悔のない行動をしていることを願ってやみません。

ネタでしょ？

だからどーして擁護チャンは、
１も、１非難派・なんとかならないか派、皆いなくなってから出てくるんだYO・・・
当時はこのスレも、大抵、かなり上の方にあったぞ。
安楽死やむなし派がひとりも見ていなかったとは到底思えないんだが？
それとも、この１年で、超大型犬を飼う人間が激増したのか？

>>527
私は昨日初めてこのスレ見たよ。
犬猫板にさえ滅多に来ないから・・・

もっと早く知って擁護したかった。
確かに1サンがまだいる時になぜ擁護する人が
殆どいなかったんだろうねぇ。
みな犬の可愛さのあまり理性を失ってたんだろうか。

まあ、手に負えないから安楽死、という発想自体が受け入れられ“にくい”ってことは
分かるよな。分からないようなら、バカか異常だと思うよ。

１はたしかに悩み苦しんでいるのだろうけど、何故に安楽死となるのか分からないんでしょ。
人間に置き換えてみ。ま、身体障害持った子の首を捻って殺すor心中したりするようなこと
が起きかねない国なんだから議論が起こるもの仕方がないでしょ。

そうだね。
それに実際簡単に捨てちゃうような人もたくさんいるから
敏感になってるんだろうね。

>>529
sage進行で語り合ってみるのもイイかもな。

ちなみに漏れは、愛犬を苦しみから救う為に安楽死させた。
上記にもひとりいるが、やっぱり胃捻転だった。多いよ、大型犬には・・・
だから健康な犬の安楽死と聞くと、もちろん感情的な抵抗は物凄く大きい。
だけど超大型犬が暴れだしたら手に負えないのもわかる。女ひとりじゃ無理だろう。
そういう半端な考えだったから参加できなかった。
１が非難されたのは、「愛情がある」というのをしきりに言っていたせいじゃないかと。
２４時間中２２時間はいい子だとも言ってた。
それならなんとかならないか？と言われるのは自然な流れだと思うが。

第一、１は安楽死するべきか否かを聞いていたんじゃない、
暴れ犬をどうすれば大人しくさせられるかのアドバイスも求めていなかった。
健 康 な 犬 の 安 楽 死 を し て く れ る 獣 医 が い る か ど う か を聞きたかっただけだ。
そんな事は獣医がいるスレで聞けばいいのに、スレ立てる程の事か？と、当時も思ったものだよ。
１か可哀想な気がして言わなかったけど。

「安楽死」なんてぇスレタイを掲げたら、
普通は病気で苦しんでる犬の為のものを想像するだろう。外国ではどうか知らんが。
で、フタをあければ健康な犬を自分の手に負えないから殺す、という私的単発スレ。
反感も大分買っただろうな。ネタだと思われたかも知れないな。
反感を抱きつつ、ネタかもしれないと思いつつ、問題の犬の為に夜中まで真摯にレスを付けてたヤシらを
理性を失ってるとか、言うが易しとか、きれいごととか言うかね。しかも１年も経ってからコソコソと。

手に負えないから安楽死、というのはまあ、理屈上は否定しない。そういう局面もあるんだろう。
だけど、ホントに手に負えないのか、なんとかなるのか、掲示板じゃわからねぇよ。
このスレを読まされる側としては、とりあえず否定するしかないんじゃないかと思うよ。

長文スマソ

なにが

>>529　sage進行で語り合ってみるのもイイかもな。

だよ(爆笑)。なんで独り芝居してるの？

>>532
やめなよ。みっともないよ

あ゛〜っ！！！ごめん！上げちゃった！！！。・゜(´ロ`)゜゜・。
ごめん〜〜〜！！！

>問題の犬の為に夜中まで真摯にレスを付けてたヤシらを
>理性を失ってるとか、言うが易しとか、きれいごととか言うかね。
そうですね反省。
もう一度読みなおすときちんと考えてレスくれてる人たくさんいますね。
初めこのスレを読んだ時、
1さんが精神的に疲れてて追い詰められてるのがわかったから
「自分勝手」だとか、「1も一緒に死ね」とかいうレスが目について
許せない気持ちが出てきてしまいました。
自分勝手ではあるんだろうけど、
追い詰められてる人間をさらに追い詰めても
いい方向に解決しないと思ったので。

そろそろ６ヶ月経ちます、１さんその後心境の変化はありましたか
みなさん貴方とワンちゃんのこと心配してますよ

実はｺｿｺｿ見に来ていたりしてね。
１がもし思い直したのなら、そう書き込めばすむこと。
書けないっていうのが、答えなのだろう。

↑禿同

（私が）10歳の時に貰ってきて、今年で12歳になる愛犬が母を噛みました
人に吠えた事は私が知る限りなく、
散歩中よそのオス犬に吠える事も10回に1回程度で、気性の大人しい方だと思うんですが…
先日私が友人の家に泊まりこんでいた時に起こったのです。
母は両手を噛まれ、右手は2針縫いました
愛犬は、私が知らせを受け急いで自宅に戻った時には既に落ち着いて
白い毛に母の血がついていなければ、私は信じなかったと思います。
母が不在の私の代わりに散歩へ連れて行こうとした時、何の拍子でか首輪から抜け、
犬を飼っているご近所さんの家の方へ走っていったそうです。
よその犬に何かしては大変だと思い、母は首の辺りを掴んで引きずっていったのですが、
その時に噛み付かれたという事です。犬は何回も母の腕を噛みました

以来母は、私の犬を怖がるようになりました。
怖がる母がいる家で犬を飼うのは酷だし、母は私に処分して欲しいといいました。
私もそうすべきかと考えましたが、
首輪が緩かったのも、散歩にいけなかった事も考えると、いやそうでなくても
全て飼い主である私の責任なのに、罰を受ける(処分される)のが愛犬だという事はおかしいし、
かといって、私に取れる責任って何なんだろうと考えるとよくわかりません。
私は学生だし、愛犬ももう若くないから、この子をつれて引っ越す事もできない
結局私が思いついたのは、｢愛犬が人を襲ったのに、のんきに飼い続けてる馬鹿飼い主｣という看板を背負って
最後まで愛犬を可愛がってあげる事くらいです。
でも、それじゃあ、母は恐怖心から解放されないし、どうして良いかわからんのです。
一度は飼い主として処分の決断も考えましたが、犬の十戒読んだらそんな事とてもできない

あー…スレ汚し申し訳ない。

家のも咬んだよ私と父母合わせて８針（極端に臆病な性格の為）

けど、一度も処分なんて考えずに最後まで飼いきった

注意すれば絶対大丈夫だって。犬が人を咬む時は原因は必ず有るもの。

原因無しなら困るけど・・・。極端な話家に小さな庭があれば

散歩も止めてもイイ。飼ってあげなよー。犬の十戒知ってて可愛がり

過ぎもダメダメ。　生きることが一番本人の希望。もし、変な事したら

それこそ一生つらいよ。家族でしょ。革手袋も口輪も売ってるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私からもお願いします！

もう12歳なんだから、今後、その犬が老衰で亡くなるまで
外泊なんてするべきじゃないね。
それが学生のあんたが果たせる責任ってもんだ。
もしくは泊まりで遊びたいときには
一緒に連れて行けるようなところにするんだな。

おまえにお同じことしてやろうか。
そうすれば犬の気持ちがわかるんじゃないか？
髪の毛つかんで、家までひきずってってやるよ。

>>541
ですよね。今色々あって、うちの中全体が暗い感じなんだけど、
もし愛犬処分とかしたら、もう永久に暗い雰囲気から浮上できないような気がする
やっぱり最後まで可愛がってあげたいです。
>>542
本当に肝に銘じておきます。可愛いだけじゃ動物は飼えないって充分わかっていたつもりだったけど、
今回認識不足を噛み締めました。
>>543
非力なのに必死に頑張った母には言えない事だけど、耳の痛い話で本当にその通りです。

生きろ！！ワンちゃん

>>543
気持ちはわかるけど人間と犬を同一視して考えるのは不適切。

あなたは親にボールを投げられたら、喜んで走っていって口にくわえて
持ってきますか？
あなたは屋外を歩いているときに所定の位置で小便をしますか？

>>539
お母さんは他人に迷惑をかけまいと、腕に大怪我を負いながらも頑張った！
偉いお母さんだね。
でも、お母さんが怖がってしまったのはやむを得ない事だと思う。

うちの犬も、大人しい奴なんだけど、この間咬まれたよ。
胃の具合が悪かったらしくて、それを知らずにいつものように腹を撫でてたら
手が胃の部分に当たってイヤだったんだと思う。ウガッて怒って、手に歯を当てた。
こんなこと初めてだから、びっくりして、ショックで、一瞬愛犬が信じられなくなったけど
思い直して、どうして？と考えて、改めて観察してみたら胃炎だったというわけだ。
友人の犬も素直で大人しい犬だけど、やはりある日、頭を撫でてやろうとしたら
怒って噛み付いてきたって。で、変だと思って調べてみたら外耳炎だったって。
治療して完治したらもう、全然怒らない、いつもの愛犬に戻ったそうだ。
犬が咬むのは、必ず理由がある。
539のワンちゃんのケースは、大変な事だったけど、比較的わかりやすい事件だったよね。
やむを得なかった事とはいえ、首の周りを掴まれて引きずられたら痛くてイヤだろうから、怒ったんだね。
犬は人間の言葉を話せないから、痛いよ、イヤだよ、って訴えるには
咬んだり暴れたりするしかないんだよ。
（539自身が散歩に行っていたのならそこまで強く咬まなかったかも知れないね）
そういう事にならないように注意してあげれば、いつもの大人しいワンちゃんでいてくれると思う。
むしろ、お母さんの心のケアを第一に考えてあげればいいよ。
大丈夫だよ！暗くならないで！

>>546
気持ちはわかるけど540の行為と排尿やボール遊びを同一視して考えるのは不適切。

ボールを投げられたら、犬は喜んで走っていって口にくわえて持ってくるわけであって、
屋外を歩いているときに、犬として当たり前の習性で、所定の位置で小便をしているわけで、

リードをつけられての習慣的な散歩には、嬉々として、穏やかについてこれても、
突然、わけもわからず、信頼している飼主に首をつかまれて、引きずられたら嫌がるに
決まってますよね。人間のように、手で払ったり、嫌だと言葉で表現できない以上、
犬としても致し方なし。それを、自分の側だけが仕方がなかったのように理解して、
犬の仕方なさを理解しないのは、極めて不適切。

うちの母も、お漏らししたイヌを叱ろうとしたら噛まれまれたそうです。
左手のひとさしゆびを貫通するほどやられ、相当出血したそうです。
でもあまり飼う事を賛成していない父に、犬に噛まれたことがバレると
コトだと思って意地で病院には行かなかったとか。。
腫れて腫れて家事ができず、しばらくは犬のことを怖がっていたようですが
暫くすると元通りにもどっていました。

なんとも言えませんが539のお母さんにもがんばって欲しい気がします。

母は強し・・・

今日飼い犬を安楽死させてきた
眼も見えず立てず歩けず夜中になると吠え出す
見ていて痛々しくまた夜中に吠えると母が眠れずノイローゼ気味だった

それでも死んでしまったらやはり悲しい　涙も出た
安楽死なんてやめときゃよかったなんて思った
もう一匹犬を飼ってるがこいつが死んだらもう二度と生き物は飼わない

死んだ時のだらりとした感覚が今でも腕に残っている
ごめんねロッキー

>>551
ロッキーくん、今はきっと虹の橋にいるね。
ほかのワンコたちといっしょに楽しくしているよ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~wantail/petros01.html
に安楽死についての考え方みたいのが載っています。
少しはお役に立つかも。

>>553
アドレス間違えました。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~wantail/petros/eut01.html

>>554

　かわりに言ってくれて有り難う！

>>552-555
ありがとうございます
また涙が出てきた・・・
今はあいつが向こうで幸せに暮らしてくれれば
それが俺の幸せ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

テスト

（＾＾）

ttp://www1.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index2.html

〜死を迎える犬たち〜
警告！！！
以下の記事には、非常に心が痛くなる画像が含まれています！
これは特撮ではなく、本当に起ている出来事です。
現実を見つめる覚悟が有る方のみ、視聴願います。

>>１
安楽死とかは癌とかで激痛がずっと続き死んでいく
とゆう動物のためにあると思います。

そのわんちゃんも１０歳過ぎるころからおちつくとおもいますよ。

攻撃的な大型犬だからってつかれたとゆう原因で安楽死考えるなんて、
そのわんちゃんかわいそう。
愛のない飼い主で、恵まれないですね（ごめんなさい）。

私もオスの攻撃的大型犬２匹と小型犬１匹いますが、
３匹同時に散歩連れて行ってました。
他の動物が寄ってきて大変なときしょちゅうあります。
飼ってる犬同士で血を流し合いながら喧嘩もしばしばありました。
他の犬を傷つけたこともありました。
訴えられて殺されるのでは大変と心配したときもありました。
でも、子供ですから死ぬまでしっかり面倒みました。
どんな悪い犬でも飼い主にとってはかわいいかわいい子供ですよ。
どうぞわんちゃん大事にしてあげてください。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

続き

でも大丈夫でした。
とっても大変な犬でしたが、１５歳まで生きました。
どうぞわんちゃん大事にしてあげてください。

家の中だけで飼えば良いじゃないですか。
いつもできる限り一緒にいてあげて、おしっこやうんちもしっかりとする場所を決めてあげて。
ニューファンちゃんにたっぷり愛情を注いで暮らしていけば良いだけじゃないですか？
そんな糞みたいなプライド捨てろ！
プライドで生命を奪うな！
安楽死する側の気分を考えろ！！

>>556
何に怒っているのかと思ったら>>1になのね。
ずいぶん前の一年以上前のスレだから
結局どうするか結果はでたのかね。
しかし>>1はばかやろうだな。
「安楽死」なんて言葉、使う資格なし。
ほんとにほんとに、もうどうしようもなくて安楽死をさせてしまうつらさ、
>>1になんかわからないだろうな。

「生かすも殺すも所詮人間のエゴ」どこかの先生がどこかのＨＰで語ってた。

だが、そうする事によって『お互いが楽になる』事は間違いない。

残された人間は辛いが、「ヤツは楽になった」そう考えるしかないんだろう・・・

漏れは思ったことがある。
誰もよし漏れが貰ってやるよ！！って
いわないんだよね、ハッキリ入って
この偽善者どもが
漏れは、貰ってやることできないので
>>1に対して言う事は、
安楽死とか世間体きにすんじゃねーよ
殺すんなら、保健所行けよ。殺すのに
病院だろうが保険所だろうがかわんねーよ
結局愛犬を自分の意思で殺した事に
変わりないのだから・・・・

>>569は死ぬときは畳の上で死ぬなよ。
誰ひとり身内も知り合いもいないところで死ね。

エロサイトのサンプル
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/sample/sample.html

>>570
ごめん、レスの理由がわからん
って言うかなんとなくわかるけど
あえて、教えて欲しい。

実家の親が私の友達柴犬を８年間飼っていたにもかかわらず勝手に保健所に引き渡しました。脱走して捕まえようとすると凄くおこって手に負えないからだそうです。
あいつらは悪いとは思っていません。本当にやつらに愛情のかけらも感じなくなりました。
夢で会いたいと願っても、彼は出てきてくれません。ごめんなさい。ごめんなさい。
私が死んだら、また一緒に遊んでくれますか？許して下さい。

飼い主が面倒見切れなくなった場合の最善の方法をとっただけだろ。
愛情の話をするなら、友達を置き去りにしたあんたのほうが悪い。

結婚して家でたから・・・。でも、私は今までも手を血だらけにしながら捕まえていたよ。
親はかまれたくないから保健所呼びました。しつけが悪かったのは私たちの責任だけど、
せいせいしたって感じでいるんだよ。私は供養にいきます。抜け毛もって。
私がわるいといいますが、犬を可愛いというだけで衝動買いしたのは母親です。私より親の方がずっとずっと悪です。
なんで私が置き去りにしたと思うの？家をはなれるには仕方ないパターンっていくらでもあるんだよ。

愛情の話をするなら、、と前置きしただろ。

引越しても動物を飼い続けられるパターンっていくらでもあるんだよ。

愛情があっても、引越しても飼えないパターンってあるんだよ。でもさ、愛情あるなら一緒にすむものなの。
では、核家族なんて存在しないね。理論的じゃないな。手に負えないならトレーナーつけるとかこちらの対策の
方が色々パターンあるんだよ。
それに家族はそこまでのことをする人間と思っていなかったんだよ。
しかも、熟考もせずに。
一応かわいがってはいたからね。
この件はわたしに相談なくして殺してしまった親が絶対悪い。連れて行かなくても
私に一言いってくれれば何とかしたよ。
あお、もう５７６さんは私に愛情がたりなかったていいたいのね。状況なにも知らないくせに
いちいち責めてくるから、すごいね。顔がみえないからって何かいてもいいわけでないでしょ。
それに子供あかちゃんで共働きで満足に犬のお世話できないよ。世話も出来ないくせにってなるでしょ。
でも、こんなことになるなら、私が出る前にトレーナーつければよかった。

子供と犬は手元から離すな。
これ鉄則｡
離した先でナニされても責任の一端は自分にある｡
お前も子がいるなら犬と同じようにならないように
気をつけろ｡
いまからやればよかったと言っても
苦しんで死んだ犬は戻ってこない。

思ってなかった、〜ればよかった。
パニクった頭でもそれだけ反省点が出てくるだろ。

辛いところにキツイ言い方をしたかもしれんが、
反省のない懺悔（>>573）は真の詫びにならん。

>>573読んだだけで>>577の事情を察せる人がいたらエスパーだな。
>>573を読んだだけなら>>574の反応は至極当然だ。

言われるのが嫌ならこんな場所に書かないかはじめから>>577の内容を書けば良いだけ。


なに逆ギレしてるんだかヽ（´ー｀）ノ。

一言いわれても、あなたはきっと何もしなかったと思います。
現に共働きで赤ちゃんがいて、どうしようもないっていってるじゃないですか？
両親を恨むのはいいけれど、自分だけ善人になったらだめだよ。
あなたにも罪はあるんですよ。

私は子供の時に、飼い犬親に連れて行かれた。＜近所の苦情。
まだ小学校だった私には大型犬の散歩もいけず、どうしようもなかった。
今も助けてあげることができなかった事実は背負っています。
大人のあなたなら、なにかできたんでは？とは思わない。＜できたら捨て犬いない。
でも自分だけいいこぶるのは、卑怯だと思います。

ところで1の犬はもう死んだの？

よく嫁

>>583
500以上もあるスレを読むのは大変なので
教えてもらえないだろうか。

(-_-)zzz

>>577
自分も結婚して家出たけど、心配だから連れてきたよ。
共働きで、普段は満足に世話できなかったけど、
晩年、もう犬が長くないと覚悟した時、
せめて最期だけでもと仕事辞めたよ。

子供とか、共働きと言い訳するんだったら、最初から犬飼わなければいいじゃない。
犬がもう既に居る状態なら、今後の自分の生活スタイルを考えるべきじゃないですか？

自分の一生を看て貰うはずの飼い主が言い訳ウンチクだったら犬も迷惑だよ
世話出来なかったというより、あなたの言い逃れに　段　々　
（以下略　…　｀´*）　

動物を飼うのって本当に大変だよね。
おれの家にも１８歳の老猫がいるんだけど昼夜問わず泣き叫んで近隣から苦情が…（´Д｀；）
猫を捨てるわけ出来ないし、ぼけた老猫をもらってくれる人も当然いない。
マジで安楽死考えるよ。実際はしないけど。
マンションに住んでるんだけど、入居するときはペットの規定無かったのに
数年前から管理組合でペット禁止になった。
その時既に飼っている世帯に関してはそのペットが死ぬまではいいということになったが、
やっぱ近隣に迷惑をかけるのは非常に気まずい。
声帯を手術して声が出なくできるのかなぁ？
でも老猫なんで手術する事自体恐いんだよね。

このスレ初めて見たもんて、最初から全部ざざっとですが読んできました。
考えさせられるマジレスがたくさんありました、ホント。
やっぱり生き物飼うのは大変だなと痛感。誰でも何かしら悩みを持ったこと
あるんですね。うちの猫も奇形で足が変に曲がってるコで、
一時は安楽死という言葉も出ました。今では元気に暮らしてます。

>>587さん　うちの猫タンも発情期の時にワンワン騒いで大変だった
時期があったんでお気持ちはわかります。相当まいってるでしょうね。
やっぱり声帯手術はよくないでしょう。鳴きたくても鳴けない状態ってのは
見ていてこっちが辛くなると思うよ。具体的にアドバイスできなくて
もーしわけない。でも18年も一緒に暮らした猫ちゃんだから
大事にしてあげてくださいね。出会った頃の感動を忘れないで。

>>587
声帯手術の是非はともかく、１８歳の猫に全身麻酔は危険が大きすぎないか？
獣医さんと相談して、弱い鎮静剤とか、、、そういう代替手段はないかな？
老猫の叫び続けは、近隣の迷惑もそうだけど、本猫の体力の消耗も心配だし。

獣医に相談して沈静剤みたいな飲み薬とコンセントに差して使う沈静芳香剤を
使ってみたが効果ゼロ(T.T)
おれは普段仕事で家にいないが、女房は１歳半の子供を面倒見ながらで相当精神的に弱ってる。
食事は獣医と相談して老猫用に内蔵機能を補助する物を選び、トイレの処理は１日に何回も行い、
毛をといたり身体を撫でたりの行為も欠かしていない。
何が不満で泣き叫ぶのか全く理解できない。多分痴呆の類なのではないかと思う。
で、おれはこういう風に考えた。
おれの親が数十年後もし痴呆症になって介抱しなくちゃいけなくなったら
猫の鳴き声どころの苦労じゃないと思う。
だから今の状況は予行練習みたいなものなのかもしれないな、と。
多分飼ってる猫だろうが、自分の親だろうが呆けて惨めな姿を晒してるの目の当りにしたら
どんな人間でも「安楽死」ってキーワードが頭の中を過ぎると思うよ。
実行するか否かは別問題だけど。

ここはなぜかお気に入り削除できません・・・。

そこまで既にやってるのか。
金は掛かるが防音設備したらどうだ？

上野の森美術館では、全国の美術愛好家の参加による、
「第１６回上野の森美術館・日本の自然を描く展」を開催します。
この展覧会は、風景や風物、それに人物、静物など
わたしたちの身近なものを対象にした日本画、油絵、水彩画、
版画、和紙ちぎり絵、水墨画などのコンクールです。

その結果がコレです
彫刻の森美術館賞受賞作品
『ディルレヴァンガーの虚像と悪戯』
http://www.ueno-mori.org/kobo/shizen16/pic/tsutsumi.html

作者名：東京都 / 堤　幸康（ツツミユキヤス）

（ディルの虐待した猫が油絵になっていますので、そういう画像に
嫌悪感を持たれる方はクリックしないで下さい）

>>590
そうか・・・鎮静剤、効かなかったか・・・ウチの犬は良く効いたんだが・・・
もっとも、ウチのは大型犬で、１６歳まで長生きしたから弱っていたんだろうな。
「安楽死」って言葉は漏れも何回も頭を過ったよ。
元気で心優しく、美しく、聡明だった愛犬が、見るも無惨な事になったからな。。。
長生きも考えものだと、正直思ったものだよ。。。
すまん。何の役にも立てなくて。ホントにすまん。(;;)

>>593
おいっこれは正気か？？？
手の込んだイタズラネタ？？？
これに賞を送った審査員は事件を知っててのことか？？？

いやいや>>588,589592,594ありがとう。
同じような思いをしている人がいるというだけでも精神的支えにはなる。

それにしても上野の森美術館には呆れる。

安楽死を考えるのはものすごくつらいことだけれど
ペット自身が生きることを楽しめなくなってしまったのなら
選択肢として考えることもどうか。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>597
人間にも尊厳死の考え方があるもんな。

でも、漏れにはそれができなかった。
生命の重さがどうとかこうとかじゃなくて、それを選択するのが怖かっただけだと思う。
安楽死という選択肢があることを知りながら、それから目をそらし続けていただけだと、今ならわかる。
末期ガンとか、胃捻転とか、ひどく苦しみながら死を待つだけの状態なら
むしろ決断しやすかったかも知れない。。。

age

（ＴｏＴ）
かわいそうな話が多いな、このスレは。

私も気合いれて全部読んだよこのスレ。

動物飼うのってほんとに大変だなと思った。

１＞も相当悩んだと思うよ。辛かっただろうね。
でも初めに「この子と暮らそう」って決めたのに
安楽死は惨すぎる。どんなことがあっても最後まで可愛がってあげようよ。
絶対に何か方法はあるはず。そういった意見を聞くスレに変えていったら
いかがなもの界？１＞がんばれ!!

１は、すでに・(ry

ペットたちは自分の家で飼い主の側で最後を待ちたいはず
私も２日前に犬をなくしたが歩けなくなって、目だしか動かせなくなっても
安楽死は考えなかった。医者も嫌いだし車で移動させられたりするのが嫌いだし。
でも、なくなったときは幸せそうな顔をして寝っているかのようになくなったよ
安楽死は機械をつながれたら考えるべき
安楽死させたらそんな顔はしていなかっただろうとおもうよ

回想
そろそろだと薄々感じてた。
ある日歩ける筈のないヤツが、開いたサッシの方向へ一目散。
往年の健康な頃と変わらない足取りで・・・

オレは時期が来たのを感じた。ヤッパリ猫は死に場所を探すのが『野生の本能』なんだと思った。
翌日の診療で女医は「そろそろ覚悟して下さい」そう言ってた。

３日後、病院で「安楽死はできるのか？」と院長に尋ねたがオレは半泣きだったので
多分聞き取れなかっただろうが。
院長曰く「それは・・・出来ない事もないです」苦しそうな返答

しかしヤツ（猫）はオレに気を使ってか、病院から帰った4時間後に逝っちまった。
オレの腕の中で・・・

アトで知った事だが院長はウチと同じ病気で猫をなくしたらしく
「アタマでは判ってるが自分の猫に安楽死はできなかった」と言ってた。(何所まで本当なのかと疑ってしまうが)

だが、一番感謝してるのはオレに『心の準備』をさせてくれたＫＯＯＬに言いにくい事を事務的に言ってくれた女医だ。
安楽死をオレに決断させたんだから。
オレがもう元に戻れない体で生かされていたとしたら・・・
「頼む、そろそろ勘弁してくれ」と思うだろう。

13年買ってるシーズが心臓、肝臓が悪く今にも死にそうだ!
死んだら生きていく自信が無い!!!!!

>>607

辛いと思うけど頑張ってください！

ありがとうございます。できる限りの事はやってみます。

とりあえず、ペットを飼おうと思う人は
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index.html
このページを最後の動画資料まで全部見て、
自分が無責任だった場合にペットがどうなるか認知した上で飼うべきだね。

自分、別に擁護派でもないんだけど、
知合いに、炎天下の真夏だろうが、
寒い冬だろうが、粗末な小屋に
ずっと犬を鎖で繋ぎっぱなし、散歩には
年に数えるぐらいしか連れて行かず、
ただエサをやるだけの奴がいる。

そいつが、安楽死させる飼い主を
非難しているのを聞いたときは、
正直、殺意を覚えた。
おまえのしていることだって、犬には
地獄なんだよ！の言葉が喉元まで
込上げた。
ただ犬を生かしているだけの飼い主なら、
安楽死なんてことは考えないだろうな。
犬と真剣に向き合ったこともない奴には、
他の飼い主をどうこう非難する資格はないと
思った。

↑そんな鬼畜飼い主を主人と慕うワンちゃんが痛々しい

そんな奴多いよ

うちの犬は15歳と6ヶ月で体重は25キロの雑種。

まだトイレには行けるが、オムツも離せない。
歩けなくなったら、と覚悟してるけど
正直ポックリ行ってくれないものかと思う。

>>613
気持ち、わかる。

↑けど逝くとさみしぞ！

安楽死をさせてしまった飼い主にも
安楽死をさせてもらえないだろうか。

↑意味不明

飼い主も安楽死させるっていう意味？

大切な子のためと思って安楽死をさせてしまったけれど
今でもつらくて苦しい。
自分も安楽死をさせてもらいたい、という意味。

大変良くわかりました。やはり意味を誤解してまた。

ありがとう。617です。

616の状況はわからないけど、
相当ペットが苦しんで苦しんでって現実があったのかな。
それでも、自分の意志を介入させて、
死期を早める事自体に、罪悪感や苦痛を感じるのはわかる気がする。

>>616 >>618
ペットの純粋さ、暖かさ､かわいらしさ、力強さ、
そして命の尊さを知った人に
またペットと暮らしてほしい。
きっとあなたも幸せになれるし、ペットも幸せになれると思う｡

安楽死のこと・・・私も相談していいですか。

近所に、下半身のつぶれた野良猫がいます。
両足、お尻、しっぽがひからびてしまって
まるで、枯れ木のかたまりをくっつけて歩いているよう。
二本の前足だけでズルズルと移動して生きています。
よく見ると片目も膿んだようにふさがっています。
警戒心はとても強いです。近寄るとズルズル這って逃げようとします。

この子を見かけた時から、忘れることができません。
毎日、エサを持って見に行っています。
なんでこんなかわいそうな生命が存在するのか・・・

強引に捕まえようと思えば、捕まえることはできると思います。
でも、生まれてからずっと野良だったので
私が家に連れてきて、半分閉じこめるようにして
この先何年も世話をするのは
きっとその子にとって、この上ない恐怖・拷問でしょう。

この手でつかまえて、一度だけ怖い思いをさせてしまうけれど
動物病院へつれて行って、延々と続く辛い毎日から解放してあげたい。
そんなことを思う私は、エゴイストでしょうか・・・。

　　　　

>>622
私の勝手な意見ですが、

下半身が不自由＝安楽死、は違うと思います｡
下半身が不自由でも楽しく生活しているねこや犬はたくさんいます。
そのねこちゃんは苦しんでいますか、辛そうですか？
とにかく
あなたがまず考えなければならないのは安楽死ではなく､
動物病院に連れて行くことではないでしょうか。
野良は死ぬまで野良、という考えも違うと思います｡
野良育ちだから人と暮らすのは苦痛になるかも、と心配になる気持ちもわかります。
でも愛情を注いでもらって嫌な気持ちはしないと思います｡
時間はかかるかもしれないけれど。
毎日心配で様子を見に行っているあなたのことだから
一度保護したらきっと見捨てられなくなるかもしれませんね。

まず病院に連れて行ってもらえませんか。
体が不自由＝かわいそう、安楽死、という考えを変えてもらえませんか。
これはねこでもいぬでも人間でも｡

勝手な意見で、気を悪くされたらごめんなさい。

↑激同意します。

>>624さん、ありがとう。泣いてしまいました。
>>625さんもありがとう。

昨夜もその猫に会ってきました。
その子は、残念なことに、見るからに辛そうです。
つぶれた下半身がまだ痛いのか、いつも怯えているせいか、
猫の"泣き顔"とはこんな感じだろう、という表情です。

でも、生きているんですよね。必死で。
あんな姿になっても、ひもじくても、心細くても
あの子は一度も「死にたい」とは思わなかったんですよね。
楽しいことなんて一つもなくても、ひたすら生きることだけ考えてる。

もう、死なせてやりたいなんて考えるのはやめます。
私にできるのは、この子を殺すことではなくて
この子が生きるのを手伝ってやることです。

近づいて逃げない距離も、だんだんと縮まってきたような気がします。
無理のないように、お互い少しずつ慣れ合って
できれば獣医さんに一度見てもらいたいと思っています。
これからの寒い季節が心配ですが、引き続き見守ってゆきます。

ねこちゃんへ
　君のことを気にかけている人間が、ここに一人いるからね。
　君はひとりぼっちじゃないからね。

>>626さん、昨夜も様子を見に行かれたんですね｡
ねこちゃんは泣き顔のような表情をしていたんですね。
それはあなたに『お願い、助けて』と言っていませんでしたか？
前に、強引に捕まえようと思えば捕まえることができる、と書かれていました｡
捕まえてもらえませんか。
ただ見守っていたのでは手遅れになるかもしれません。
野良犬に見つかればどうなるか。きっと逃げられません｡
心無い人もいたりします。
あなたに保護を押し付けるようなことを言ってごめんなさい。
でも『この子が生きるのを手伝ってあげたい』と思うあなたのやさしいさに
お願いせずにはいられないのです。
このねこちゃんに出会ったのも運命と思って、
どうかお願いします｡

６２２さん、６２７サンと思いは同じです。この猫ちゃんは貴女に会えて良かったと思います。どうか助けてあげてください。

素晴らしい話や！ハンカチがビチョビチョ

>>622さん、頑張れ！
見守る方も強い精神力がいりますね。
捕まえる時、痛いのではないか、などいろいろ躊躇してしまうと思いますが、
やると決めたら、思い切って一気に捕まえてキャリーに入れてあげてください。
力加減をして逃げるすきを与えると、かえってつらいと思うので。
獣医さんがどんな判断を下すかわかりませんが、まずはできることを
してあげてください。成功を祈ります。

参考までに

下半身不随の猫の世話について、
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3682/oboe.htm

わけあり猫の里親掲示板
ttp://www.kamisama-tasukete.com/cgi-bin/nemuneko2/joyful.cgi

627・630はじめみんな、無責任に622に圧力かけるのやめたらどうだ！！
人間に慣れていない傷害持ちの猫を保護するって、どんなに大変なことか解ってるのか？
　>>あなたに『お願い、助けて』と言っていませんでしたか？
　>>捕まえてもらえませんか。
627よ、あんた何の資格があって622にそんな偉そうなこと言えるんだ？
それで622が怪我をしたって、627や630はなんの責任もとらないんだろ？
そこまで言うんだったら捨てメルアドでも公表して、猫の居場所教えてもらって
627や630が自分で出向きゃいいじゃないか。
そういう奴に限って、自分では何もしようとしないんだ。
いいか！！
誰でも口先だけでならすばらしくヤサシイ人間になれるんだよ。
622には622の考え、都合があるんだ。
無責任な煽りで622を追いつめて、おまえら美談にかかわった気になるな！
その猫がどうなるかは知らないが、それもその猫の運命なんだ。

前足が使えるなら、下半身の傷が癒えたあとに車椅子（というのかな）を
つけてあげれば普通の生活ができるようになるから、まずは病院だね。
すぐ裏に住んでる親戚の犬も事故で下半身が不自由になった時、
病院の先生が車椅子を作ってくれた。
今は車椅子なしでも歩けるようになったよ。
ただ、上半身が妙にたくましくなったけど（ｗ

632 →　まあ、もちつけ！

＞＞１さん
もう解決したのでしょうか?

ここで安楽死を頭から反対して、ひどい暴言を吐いている人は
大型犬が本気で攻撃してきた時の恐怖、分かりますか?
子供なら一撃で殺してしまうほどの歯とあごを持っています。
もちろん、服従訓練やしつけで解決できることもありますが
病的(突発性激怒症候群など）なものは、いつ攻撃してくるか
予想が付きません。
いろいろ手を尽くしても解決できない。
そういった犬を飼ってしまった以上、最後まで責任を持って
看取ってやるのは飼い主の義務だと思うのですが・・・
無責任な人なら、どこかの山に放したり、保健所に持ち込むでしょうから。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3603/　も

>>622はみんなの意見が聞きたくて書き込みしてるんだから
いろんな意見があっていいんじゃない。
>>632の物言いのほうがよっぽど偉そうだね｡
うちもけがした野良を保護して飼っているけど
ひっかかれたり噛まれたり、そんなことが何だって言うんだ｡
保護するときけがするかもしれないから保護しない、と言う人はしなくて結構｡

>>622は「もちついた」か？

>>632
言いたいことはわかるが、>>622をよく読もう。
この時点ですでに、>>622は目的は安楽死だけれど、捕まえて
楽にしてあげたいと、人に言われるまでもなく語っているんだよ。
無責任な｢こんなの見ちゃった、うえ〜ん！｣的な書き込みじゃない。
そのまま見過ごして忘れられるような人でもない。
それがわかっているから、
まずは安楽死と決めないで獣医さんにみてもらおう、といってるだけ。
その結果、やはり安楽死ということになっても、誰も>>622さんを
責めないと思う。

4

我が家にも脊髄損傷の犬がいて歩けなくなってから６年になります
車椅子で散歩にも行っていました。
猫ちゃんの全身状態がどうなのかわからないけれど
介護は大変で
飼い主さんがいない状態では早く楽にしてやったほうが幸せじゃないかなと思う
排泄ができないからおしっこやウンチは絞ったり管を入れてやらないと尿毒症になってしまう
うちは１日４回から５回おしっこをおなかを押してさせているけれど
それでも膀胱炎になりやすくてずっと結石予防のフードを食べさせています
ウンチはおなかを押すとでてきます
３６５日
２４時間ささげているみたいでいつも心にはこの子がいます
そうやって世話をしていても年を重ねるごとに脊髄損傷の後遺症が出てきて
この３年間つらいことばかり
１年前にがんになってしまってその治療もしています
かわいいし目が生きたいといっていたから周りの人が安楽死をといったけれど
世話を続けることを選びました
でもそれがよかったのかいつも悩んでいます
猫ちゃんが獣医さんで見てもらって回復の見込みがあるといわれたら
誰が世話をするのですか？

つらいな

ペット、飼い主、誰ひとり楽しい思いをしていない状態ならば
安楽死を考えるのもありかもしれない。
考えなくてもいいけれど。
ごめん。

去勢手術して外出るときは
口輪くらいすればいくらなんでも大丈夫でしょ。

野良猫保護の話題ですが、
人間嫌いの猫を、安易につかまえようとするのは危険です。
私の兄は、コンクリートの隙間にはまった成猫を助けようとして手を噛まれました。
それが、手の甲と手のひらの両側からガブッとやられたもので
キバが手を貫通して、地面にビシャビシャ音がするほどの出血。
病院へ行くと「このたぐいの傷は危険」と言われて入院。
一年間は、定期的に注射（ワクチン？血清？）を打ちに通院しなくてはなりません。
兄自身は猫が大好きなので「あいつ、なかなかやるじゃん」などと笑っていましたが
骨や神経が傷ついていたとしたら、笑い事では済まされません。
実際、喧嘩で耳やしっぽを失う猫も多いのですから
女性や子供なら、指を食いちぎられてしまうかもしれないのです。
なので私も>>627や>>630のような、他人に捕獲を勧める意見には怒りを感じます。
認識不足、無責任にもほどがあると思います。

皮手袋は・・・？

>>645
そんなに感情的にならなくても・・・
こういう例もあるから、捕獲の際には気を付けて、という程度でいいのでは？
相談者もそれにレスしている人も、みんな猫を助けたいのです。

>>645

>>622は
この手でつかまえて、一度だけ怖い思いをさせてしまうけれど
動物病院へつれて行って、延々と続く辛い毎日から解放してあげたい。

と言ってるんだから、ああいう風に勧めるのは普通では？
じゃあ、あなたは６２２に対してなんてアドバイスするの？

>>645
あの〜、お兄さんは気の毒だけど、ちょっとお大げさ。
うちは今まで5匹ぐらいの野良を保護してうちで飼ったり里親にだしたりしてます。
確かに全く面識のない人間が捕まえようとするとすごく抵抗するし、
私も噛まれて通院したこともあります。
でも>>622さんのように、餌付けしつつ距離を縮めていく方法なら、
そんな酷いことになる可能性はまずないです。
念のためゴム引き手袋や革手袋をおすすめしますが。

>>622
獣医さんと相談して、どうすることが、自分にとっても猫にとっても
いいことなのか、判断されることと思います。
頑張って介護をされるか、安楽死させるか、どちらにしろ、
あなたが猫を苦しみから救うことに変わりないと、私は思います。
うまく獣医さんに連れて行けるといいですね。

動物病院によっては野良を嫌がるところがあるよね。
次々と持ち込む人がいるから。
わからなくもないけど、むずかしいところ。
もし邪険に扱われるようだったら
「ホームページでこの子の様子を日記にして公開しているんです｡
治療のことも書いていいですか」
とでも言ってみるといいかも。
話それちゃってスミマセン｡

>>645
動物飼っているなら
破傷風の予防注射ぐらいしておくといいですよ。
あなたのお兄さんならこのねこも保護しようとするんじゃないかな。

私も今、助けたいけれど迷ってるノラネコがいます。
やっぱり後足が不自由で、前足だけで器用に歩いています。
近づくと「シャーッ！　ハーッ！」歯を剥いて威嚇します。
人にすり寄ってくるようなネコなら、迷わず保護するのだけれど
こんなに人嫌いでは、家へ連れて来たところで居ついてくれそうもないし
逃げ出してもっと危ない目に遭わせたら、後悔してもしきれない。
上で出ていた、噛まれるかもしれないというのも正直こわいです。
うちにも小さい子どもがいるし、私が怪我をするわけにはいかないので。
でも、毎日このネコのことが頭から離れない。
冬が来る前に、何とかしてやりたい・・・。

子どもたちよ。私たちは、ことばや口先だけで愛することをせず、
行ないと真実をもって愛そうではありませんか。

（ヨハネの第一の手紙　３章１８節）

>>622
おれも高校生のころ同じような経験したよ
ある朝通学路で下半身を引きずりながら前足だけで歩く子猫を見てしまったのが事の始まり
小さい頃から動物好きだったおれは潰れた下半身と
風船の様に膨れ上がったお腹（後で糞尿が溜まっていた事が判明）
にショックを受け放っておくことも出来ずやれるだけのことはやってあげたいと思い
近くの動物病院へ連れて行った
獣医の話では放っておけば死んでしまう、手術をすればなんとか命は助かるだろうが
>>641の様な介護を 死ぬまで続けなければならないということ。
このとき初めておれは事の重大さに気付き両肩がずしりと重くなった気がした・・・。
おれにはなす術が見つからず（金も無く介護を続ける自信も無く）・・・。
最初に見つけた場所に子猫を置き去りにした・・・・・・。
正直見て見ぬフリするのがいちばん良かったとおもう

↑楽にしてやれよ・・・。

ttp://www28.tok2.com/home/ap/
別スレで祭りのﾖｶｰﾝ｡
引き取った犬を保健所送りにした後、新たに迎えた犬でＭＩＸを繁殖。
只今里親募集中。

1さんは今どうしているんでしょう？

安楽死、難しいですよね。私の夫は小さい頃大型犬に攻撃されてしまい
今でも腕がちょっと不自由です。人と犬は違うって意見があるかもしれません
が、大型犬の力とかって凄いんですよね。安楽死もまた方法じゃないかと。

夫を攻撃した犬ですが、以前も子供を襲っていて（子供嫌いで子供しか襲わない）
もう三回目だと言う事で手放したそうです。安楽死にしたのか保健所に行ったの
かは不明だそうです。

あ、話が変わりますが、我が家のコーギーは1度大型犬に噛まれた事があります。
ビックリして私が抱き上げて怒ったら犬は飼い主の所に走って行きましたが。
飼い主はそのまま犬と一緒に逃走。それから1度も見ていません。我が家の犬の
怪我は大したことなかったですが、犬も私もショックが大きかったです・・・・。

>>622>>653
どうなった？気になるage

>>622です。
ご心配をおかけしたまま、しばらく来なくてすみませんでした。
その後、皆さんのいろいろなご意見を読んで、悩み、考えています。
動物を保護するということは、その時点からその子に対して責任を持つということです。
私の見つけた猫の場合、
嫌がるのを捕まえて獣医師に診せるのか、下肢の切断を勧められたらどうするのか、
その後また元の場所に返すのかどうかなど、いろいろな問題があります。
言葉を持たない動物にも、その子なりの思いがあるでしょう。
こちらの判断で手を下すことが、その子にとって幸せなのか不幸なのか考えると、とても難しいのです。

とりあえず、近所の目を気にしつつ、毎日エサをあげに行っています。
最近ではいつも器が空っぽになっているので、食べてくれている筈だと信じ、ひとまず安心しています。
もう少し時間をかけて、どうしたら良いかを考えたいです。
本当の意味で責任を持つために、私とっては必要な時間なのです。

ただ、毎日からっぽになるエサの器を見て、ますます強く決心しました。
もう安楽死だけは考えまいと。

いやいや煽る香具師達が多かったから
下手に病院へ連れて行って責任背負い込んでないかと心配してました
やはり野良は野良なりに強い生命力を持って生きているし
安楽死云々保護するしないにしても所詮人間のエゴ
622が背負い込む問題じゃないよ
ただ巡り会ってしまった事がずっと心の隅に引っかかっていくけどね
おれの場合これが自然の摂理というやつだろうと整理してるけど・・・。

マジですか、良く生きてる。

なら、・・・。

野良にエサだけあげて
何かあったら「私のネコじゃないし」って言う人いるよね。
そんな人と同類になってしまいませんように。

今朝、15年間飼っていた愛犬の安楽死に立ち会いました。
私と母の二人暮らしで、私は仕事で朝7時から夜10時までいない状態の中
ほとんど母が一人で世話してました。
夏くらいから強烈な無駄吠えに悩み犬用の睡眠薬を飲ませたり
最近は睾丸摘出の手術を済ませたばかり。
それでも一日中吠えてたりした日もあって
とうとう母が肉体的にも精神的にも参ってしまいました。
死なせないで済む方法、金銭的にも多少高くても預かってくれる施設とかも
探したけどやはり難しいみたいで。
母と兄（別居）に決断を迫られ、気持ちの中では最後の最後まで反対だったけど
認めざるおえなかった。
確かに老犬で術後もハキがなくなってしまったけれど
散歩は催促するし、食欲もある。まだまだ生きられたかと思うと悔やまれてしかたありません。
動物はこうしてああしてと言えないし、人間の判断に任されるのはツライ事。
人間のエゴだとは分かってても母が病気になったらもっと大変と思い
天国にいってもらうことを選びました。
麻酔薬を打たれた時の悲鳴、身体がグッタり倒れこんだ姿が頭から離れない。
本当にゴメンネ、という気持でいっぱいです。
母は5年間入院してる父には一生隠すもりではいると思うけどそれも疑問です。
自分達が愛犬にした残酷さは重々承知。申し訳ない気持でいっぱいです。

↑なんで書くの、禊のつもり？意味分からん・・・。

>>664
ttp://www.koro.co.jp/10dog/10dog.htm

>>665
書いちゃいけないの？
ここ安楽死のスレだし。

↑安楽死のスレ？安楽死のスレ？　ﾌﾟ

　安楽死させたことを報告するスレではない！

　過去ログよく嫁！安楽死のスレなんて無い！

だれか真面目に安楽死を考えるスレ立ててくれ。
過去ログも読んだけど
いつまでも何年も前のものに対するコメントしかしちゃいけないのか。
>>使わないで↑使うやつって・・・

犬、猫などの安楽死としては、毒物注入が主としているが、あれよりも絞首刑の方が効くんでないかと漏れは思う。
なぜ日本の死刑の方法が絞首刑なのか。それは、比較的苦痛の少ない死と言われているからである。
あるいは、漏れが思うに打ち首。
弱っている犬や猫を固定し、よく切れる刀などで手打ちにする。そうすれば、犬や猫は何が何だかわからないまま死ねるのでまだ救いと言えよう。
でも、この方法は五体満足で葬ってあげたいという飼い主には不向きだな。
…以前、競走馬のライスシャワーが安楽死処分となったとき、ライスシャワーに毒物を注射した人は涙でロクにライスシャワーの姿も見られず、目も真っ赤に腫れ上がらせた状態で殺したらしい。
そこまでして殺す勇気、もまいらにはあるのか？
松潤みたいに、楽しんで猫を殺すのとはワケが違うだろうから。

↑お前は呪い殺してやる。覚えてろ〜

>>670は
それだけ殺処分が犬猫にとって悲惨だから、今犬猫を飼ってる人、これから
犬猫を飼う人も慎重考えて欲しいとメッセージしたかったんじゃないかな？

海外では、ペットなみに愛情こめて育てた家畜でも子供たちの前で処分して
食べてあげるのがその動物に対する礼儀と教育している国も実際ある。
先日テレビで見たモンゴルの家庭では来客の食事の為に子供がペットとして
すごく可愛がってた羊をその幼い兄弟二人がロープで絞め殺して解体してた、
見た人もいると思うが・・・。
家畜とペットは簡単には比較出来ないが・・・。

感情的にレスを読まずに裏にある何かを考えて見てあげる事も時には
必要かと思います。
ちなみに私は670ではありません。　長文スマソ

>>670→解説まだ〜？

>>671→お詫びまだ〜？

↑訳わからん事ほざくな！

>>669 >>671 >>674　　

　　↑こいつら馬鹿？　　　ﾌﾟ

ペットが病気で苦しんでたら、お願いすれば動物病院側は安楽死させてくれるものでしょうか？

まず、犬と相談が先でしょ！

>>1来なくなっちゃったね。
イギリスでは飼えなくなったら
自分で殺すとのことです
それが愛情というよりも
飼い主の責任と思ってるらしい
日本在住のシスターで人望がある人がいたけど
いたずらが過ぎる野良猫の頭をハンマーで殴って殺したことがある
本人はケロッとしていた
キリスト文化の国なら
この問題は簡単でしょうが
我々は輪廻転生だから
難しい

↑銃が有ればね〜(ry

>>372
フォロー三十九。
本当は犬猫は天寿を全うさせるのが一番。
しかす、手当てしても助からないと判断した場合は
苦痛を長引かせるよりも頃して楽にさせたほうがいい。
人間に対しては安楽死は犯罪とされている。
人間以外の動物はどうなのだろう。
漏れはよく知らん。
誰か知っている人詳細をキボンヌ。

ちなみに、中国・勧告では白猫を鉄パイプで２回殴って
その後猫の首を切断、そして猫鍋を作るというビデオが出回ったらしい。
今でもあるそうな。
まあ、松潤みたいにムダに頃しているわけではないからいいのでわ。
日本でも犬鍋猫鍋がある食堂があると思うぞ。

>>680の「>>372」は

「>>672」の間違いですた。失礼しますた。スイマソン。
訂正してお詫び申し上げるでござる。

１さん、いかがおすごしですか？
私は多分あなたを知っています。あなたは私を知らないでしょうけれど・・・
私はあなたと同じ、坂の多いあの住宅地に住んでいます。私も深夜のお散歩組ですので
あなたと犬を何度かお見かけしています。野球グラウンドやコンビニ、公民館のあたりで。

周囲を気遣いながら歩くあなたの姿は痛々しく、それでもくじけずにお散歩を続けている
こと、とても偉いなぁと思っておりました。何度お声をかけようと思ったことか。
遠目に見ても、超大型の中でもさらに大きいと思われるあの子を連れているのは、
おそらく１さん・・・ですよね。

お声を掛けなかったのは、私も犬を連れていたからです。あなたの犬はかなりの
距離をおいていても良くない反応を示しますものね。あなたの犬の吠え声がきっかけ
になって外飼いの犬が鳴き始めたりして、そうなるまいと他犬との出会いを避けておら
れる事も気が付いておりましたし。ご辛労お察しします。

今日はたまたま「安楽死」について調べており、このスレッドに辿り着いたので、まだ
１−５０程度しか読ませていただいてないのですが、あなたと犬を実際に見ている私の
感想としては非常に努力をされている飼主さんだと思われます。
また、犬の問題行動もかなり難しい状態にあると思われます。

里親についてのご提案も沢山あたようですが、成犬で超大型で問題行動を持った犬の
里親さんは見つかる可能性がかなり低いと思われます。見つかったとしても果たして
犬が幸せになれるかどうか・・・・。数頭の保護犬を抱える私の実感でもあります。

私は陽性強化方を用いて指導されている先生についてしつけの勉強をしております。
その関係で、問題行動を専門に扱っている獣医師、「安楽死」を容認し「譲渡」を行わない
団体の代表者、しつけのプロの方々と出会う機会を頂いています。
私には何の力もありませんが、必要であればご紹介はできると思います。
今度思い切ってお声を掛けさせていただきますね。ではでは。

↑　すみません！！１さんは私の知っている方ではなかったようです。
１さん、皆さん、早とちりでごめんなさい〜

今、ざっと目を通してきました。

ひとつお聞きしたいのですが、下記のような場合の「安楽死」について、どう考えられますか？
◆見過ごすと死に向かうような迷子や捨子と偶然にも出会ってしまった。
しかし、自分の家は定員オーバーで家族としては迎えられない。
すぐに殺処分になるよりは、少しでもチャンスが増えればと、拾得物の所有権が
移る半年間だけでも、と自宅に迎え入れ里親と元の飼主を探す。半年は必死で
クオリティーオブライフを維持するべく努めるが、生涯飼い続ける事は非常に困難である。
無責任にただ生かすよりも・・・・という事で「安楽死」を選択する。

どうでしょうか？
私は今、数頭の保護犬と暮らしています。正直言って自分で責任の取れるギリギリの頭数で
あると思っています。今、一番悩んでいるのは、新たに保護が必要と思われる犬と出会った時、
自分に何ができるのかということです。

期限があれば頑張れることも、いつまで続くか分からなければ非常な苦痛となります。
取り急ぎ保護が必要と思われない場合は、そのまま見過ごす事もありえるかも知れませんが。

ひとつ感じているのは、同じ死ぬのでも「行政による殺処分」と「看取られて苦痛が少ない
方法で殺される」のとは意味が違うのではないかと言う事です。

今は「安楽死」を選べるほどの覚悟は持っていません。
しかし、たった３日程度で殺処分される状況は避けたいと強く願っています。
ご意見をお聞かせ下さい。

ﾊｧ?

>>683
生涯飼い続けることが困難な状況で犬を受け入れること自体が間違ってます。

もしかしたら、あなたが保護したことで「他にもっと手厚い保護をしてくれる人」
との出会いのチャンスをつぶしたかもしれない、とは思いませんか？
そういう人にめぐり合うこともなかったかもしれないけど、保護した時点で、
その犬の命の責任まで背負い込んでしまうことになる自覚があまりにも薄いのじゃ
ないかと思いました。

保護しきれないのならば、保護しないのが鉄則です。
新たに保護が必要と思われる犬と出会っても、あなたの現在保護している犬も同じく
保護が必要な犬なのですから、先着優先で頑張るしかありませんよ。
自分のキャパシティ以上の保護をしようとして、先着保護犬を安楽死しようというのは
間違っています。

頑張ってる気持ちはわかりますが、現在の保護犬を頑張って世話してあげてください。
その子たちに無事に里親を見つけてあげて、それから次の子を保護してあげてください。
キツイ言い方でごめんね。

保護する場合は飼えなくなった場合は殺して食べて「あげる」
くらいの覚悟が必要です。それ以外は保護しないが鉄則。マジです。

>>685
こちらの説明不足ですね。まず先に、１点訂正させてくださいね。
先着保護犬を安楽死ではなく、新たな１匹を・・・です。
先着保護犬は終生飼育していく覚悟はできています。

レスありがとうございます。
「終生共にする覚悟で」「保護できる時だけ」に保護するというのは、私もそう考え
ながら保護してきました。ですので成犬で元気がある場合、首輪に確認先がついてい
かは可能であれば確認しますが、保護はしていません。
ただ「新たな出会いのチャンスをつぶした」とは思えない程、切羽詰まった状況に犬が
おかれている場合もやはり見過ごすほうが賢明でしょうか？

実は先日、私の目の前の道路を中型犬がフラフラと横断してきたんです。道幅は狭い
ながらも車の往来は激しく、思わず車に止まってもらって無事に渡れたのです。
幸い、その子は１週間ほどで飼主さんの元に帰ることができたのですが、今後起こり得る
問題を考えさせられるきっかけとなりました。

下水から仔猫の鳴き声が聞こえてきたり、線路上で右往左往していたり、仔犬が自宅前に
捨てられていたり・・・・ほおっておけなかったんです。
保護している事が偉いなんて思いません。ただほおっておけなかっただけなんです。

犬の命に責任を負うことの重さを知っているから、ありもしない事を考えてしまうのだと
思っていたのですが、まだまだ甘いのでしょうね。辛いです。

ﾊｧ?

>>687
あなたの辛さや「助けてあげたい」という欲求が叶えられないという
ことを理由にして、その子たちに手を下すのは間違いです。
あなたがその「ほおっておけない」子たちを拾い上げた時点で、
あなたはその子たちの飼い主になるということを忘れないで。
そして、あなたは「もしそうやって拾ってしまっても飼い切れないから」と
安楽死を選ぶことを考えている。
おかしいでしょう？慈悲の心から出てるとはいえ、殺すために拾うのですか？

保護をやっていると「自分のキャパシティを越えて、目の前の子たちをみんな
救いたい」という誘惑が常につきまといます。
けれど、その誘惑をきっぱり管理できなければ、単なる劣悪多頭飼いへの
道を辿るか、今あなたが追い詰められているように「いっそ安楽死を」と
その子の命を絶つ方向へ考えてしまうことになります。

自分のできることを精一杯やってあげてください。
見過ごしたことで辛くても、その辛さの分だけ今の手元の子を愛してあげて
ください。あなたが見捨てたとしても、あなたの責任ではないんですよ。
でも、あなたが手を下せば、それはあなたの責任になってしまうんですよ。

私も、一度は保健所までつれて行かれた近所の迷い犬を
「飼う事はできないが、なにもしないよりマシ」と思い、
数カ月保護して飼い主＆里親さがしをしたことがあります。
結局、飼い主はみつからず保健所に引き取ってもらいましたが・・

689さんの言う事はたぶん正論なのでしょう。
しかし、あの時なにもしないことが
正しかったとも思えないのです。

安楽死について是か非か。勿論一つの命がなくなるわけだから是とは言いたくない、
でも場合によってはってケースも多々あると思う。そのケースも否定派にとっては
「そんなの人間側の勝手なエゴだ」と言われればたしかにエゴだと思う。
でも時にはどうしようもないって事あると思う。

初めてここに書き込みますがこれは私が体験したことです。
うちには昔猫が居ました。この猫ってのは自分が中学のときに捨てられていたのを拾ってきた猫です。
それまでの中でも猫は昔から飼っていたけど、ほとんどの猫は母や姉が拾ってきたりした猫で自分の
猫って意識よりも家族の猫って感じでした。
でも今回自分が生まれて初めて親に「可哀想だから拾ってきていいか？」と頼み拾ってきたって
こともあり「この猫は自分の猫なんだ、自分の弟なんだ」って感覚が強くて今までの猫以上に
可愛がりました。勿論私だけではなく家族全員から愛されました。
そんな中でも拾ってくれた恩義（？）からか私に非常になついてくれて私も凄く可愛がりました。

しかし人間にも寿命があるのと同じで生き物である以上当然別れもあります。
12年程経ったある日のこと、いつもと違う様子の猫に気がつきました。
私は当時もう社会人で勤めに出てたので母に様子がおかしいのを告げて医者に連れて行くように
頼みました。その時はそんな大袈裟には考えていなくて医者に連れて行けばすぐに良くなるだろう
ぐらいの気持ちで考えてました。
しかし診断の結果は癌でした。肝臓癌で至急手術が必要との事。しかも手術をしても完治する
可能性は非常に低く、末期に近いぐらい癌が進行してると言われ絶望的な状況でした。
そのとき医者に2つの決断を迫られました。

一つは可能性は限りなく低いが手術をして少しでも長く延命する。
もう一つは・・・安楽死という答えでした。
医者側としては手術代が結構かかるってのと仮に可能性の低い手術に成功したとしても延命自体は
たいしたことないとのことで、安楽死のほうがって感じで勧められました。
大袈裟かもしれませんが本当に目の前が真っ白になり言葉がしばらく出てきませんでした。
勿論私の頭の中には安楽死なんて言葉は無く、一日でも長く一緒に居られるならという気持ちで手術を頼みました。

結果は・・・駄目でした。
手術の後は動物病院に入院となり、毎日会いに行きましたが日に日に衰えて衰弱していき、
元々肥満気味の猫だったのですがその面影もなくなるほど骨と皮状態になっていきました。
そして数日して退院することが出来たのですがその頃には自分で餌を食べることは出来ない状態で
喉の下に穴を開けてチューブで流動食を押し込むという感じでした。
2日に1回通院をして現状の様子と流動食を貰いに行くという日々が10日ほど続き、その都度医者から
安楽死を勧められました。しかしそれでも決断は出来なくて通院だけを続ける日々でした。
元気な頃を沢山知ってるからこそ毎日顔を見るのが辛く、あれだけ人懐こくて、よく鳴く猫が
終には鳴くことさえ無くなってしまいました。

その頃にはいろんなことが毎日頭に浮かび自問自答する日々でした。
「こんな辛い姿はもう見たくない」、「本当はもう楽になりたがってるんじゃないか？」
「今のままであと何週間か延命しても逆に辛い思いをさせるだけではないか？」
「でも、別れたくない。」・・・・・・・。
そして金銭的にもかなり辛くなったある日決断しました。安楽死を。
最後の晩にもう鳴くことは無い静かに呼吸だけを繰り返す愛猫に語りかけました。
「ごめんな、辛かっただろう？もうすぐ楽になるからな、ごめんな・・・」
何度も何度も謝りながら体を撫でるのを繰り返してたとき、一声だけ鳴いたのです。
それは都合のいい解釈をさせてもらえば最後に別れの挨拶、今までのお礼をしたようにも感じられました。
そして「必ず生まれ返って元気な姿でもどってくるんだぞ」と言いその晩は過ぎました。

次の日の朝一番に医者に連れて行き安楽死処分してもらいました・・・
たしかに後悔してないか？と問われれば後悔してないと自信を持って言うことは出来ません。
でも実際金銭的にも、もういっぱいいっぱいだったし、あれ以上姿を見るのが辛くてたまりませんでした。
それでも人は「そんなの勝手なエゴだ」「都合のいい解釈して正当化するな」と言われるかもしれ
ませんが口のきけない猫に真相を問うことは出来ませんし、自分が出来る限りでやってあげたと思います。

安楽死について是か非か問われれば私は非だと思う。でもそれは無責任な飼い方、飼えもしないのに
拾ってくる、その場の安易な気持ちで飼って自分の都合で処分するなど。
私のとった行動も自分勝手な行動、自分の都合でと言われれば返す言葉はありません。
また同じ局面にあった場合安楽死を選ばずにできるか？と言われても答えは出ません。
唯一つ言えることは自分なりに出来る範囲内では最大限の労は惜しまないということです。

後日談になりますがあれから3年が経ったある日、母が子猫を拾ってきました。
その猫は体の毛色は全然違うのですがあのとき別れた猫に顔付きから正確（？）まで凄くそっくりで
今日現在で1年半ほど経ちますが日が経つにつれて、そっくりの度合いが増していってます。
帰ってきてくれたんだと思い、今凄く可愛がってます。

かなり長文になりすいません、以上です。

安楽死は場合によってはアリだと思ってます。
691さんのケースのような場合は、どちらかというと尊厳死というようなケースでは
ないでしょうか。

私は、安楽死は飼い主が究極の選択として悩みぬいて選ぶものであって、飼い主
以外の人間が選択するものではないと思うんです。
飼い主がその選択の全責任を自分で負う覚悟で選択するものだと思っています。
その覚悟があれば、余人がそれをどうこう否定することはできないとも思っています。

ですから、「飼い主として、その子の死を選ぶ or 選んだ」というのであれば、
687さんにせよ690さんにせよ、私は否定する気はありません。否定する権利など
ないと思っています。

でも、そうでないのなら…
飼い主でもないのに生命を絶つ決断をする権利などない…と私は言いたいです。

尊厳死・・・。考えさせられます。

どんな馬鹿犬でも足腰立たなくなるほどの老犬になると
とってもカワイイよ。犬は老衰で死ぬ間際が一番カワイイのです。
気長に育てましょう。

６８９さんのおっしゃる事、常識的な判断でおっしゃる通りだと思います。ただ頭で分かって
いても実際の場面に立ち会ったとき、実行できる強さがまだ私にはないのです。
緊急に人間の手助けが必要な場合も見過ごせるか、今は答えが出ていません。

６８９さんの持つ強さは、目の前で犬が轢かれるのを見て耐え、マンホールから聞こえる泣き声が
弱々しくなっていくのを聞き耐え、昨日まで元気だった子が虐待された姿で発見されることも
甘んじて受け入れることで成り立つのですか？
それとも「誰かが」「どこかで」と悪い可能性から目をそらすことで成り立っているのですか？
また別の方法があるのでしょうか？
（ケンカを売っているわけではないのです。言葉が選べなくてごめんなさい）

私は手を下しそれが自分の責任になることを恐れている訳ではありません。安楽死といえど
麻酔をかけて苦痛の少ない方法といえど、ひとつの命を「殺す」のなら、責任を負わなければ
いけないと思っております。
ただもし「安楽死」が間違った選択なら、実行してはいけないと思うので、ちゃんと考えたいと
思うのですが、ひとりで考えてもどうどう巡りで・・・

６８９さんは６８５さんだったのですね。気がつかなくてごめんなさい。
本当に「ケンカ売ってんの〜」って怒られそうですが、「分かりたい」「知りたい」為ですので
どうかお気に障られたらお許し下さい。どうも上手く説明できなくて。

＞殺すために拾うのですか？
ということですが、もちろん違います。「生きるチャンス」を少しでも増やし、「無残に死ぬ可能性」を
減らす為に拾うのです。だから、必死で里親や元の飼主さんを探すのです。
しかし、おっしゃるように拾い続けることは劣悪な飼育環境で生かす事を意味することは分かっています。
そして、今いる子達を愛する事が最重要だとも思っています。
だからこそ、せめて半年だけでもその子の命の為に力を使おうかと思っていたのです。
もし、「生きるチャンス」を与える事に多くの意味があるのなら、命が危険にさらされている子が目の前に
いる時、一時的に手を差し伸べ、危険が回避されたらまた町に放つことは許容される事でしょうか？
町に出た子は彷徨い飢え、時に子孫を残し、死んでいくか、殺されるか・・・
この不幸なサイクルを改善する為に私には何ができるのでしょう？
６８５さんは何を実行していますか？

命が危険に晒される子やその子たちと出会い悩む人が減ることが一番の望みですよね。

命を絶つ権利はないと言われれば「そうだね」と思い、何もしないよりはマシと聞けば
「そうだよね」と思う・・・・

やだやだ

６８５さんをはじめ、皆さん色々な辛い経験などを思い出されながら、お話下さって
本当にありがとうございます。
近い意見、反対意見、色々ですが、それぞれに動物を大切に考えている方のお話を聞く
機会が持ててとても嬉しく思います。

>>700-701
数ヶ月しか飼えないような状態で犬を飼い始める人がいて、その数ヶ月の後に
犬を里子に出すか保健所に渡すと言ったら、あなたはどう思いますか？
その数ヶ月だけでも愛と住居と食べ物がもらえてよかったね、と思いますか？

「どうせこの子達の未来はないのだから、せめて暖かく看取ってあげたい」と
野良犬や野良猫を安楽死するために拾ってくる人がいたらどう思いますか？
「保健所で苦しんでガスで殺処分されるよりも、安らかに死ねてよかったね」と
思いますか？

もしそう思うのでしたら、どうぞその子に関わってあげてください。
私は賛成できないし、間違っていると思いますが、真摯な気持ちでそういう行動を
する方がいることも理解できなくはありません。

私が強いですか？いいえ、私は弱いです。
その子が苦しむことを見過ごすことの辛さよりも、私自身の慰みのために
その子の運命を悪い方向へ振り向けてしまうことの方が辛いです。
だから、私はこう考えています。
「もし、私があの子を救うべきなのだったら、救えるだけの力があるはずだ」と。
「もし、あの子が私に救われる運命の子だったら、私は今救いの手を差し伸べているはずだ」と。

なにもしないよりもマシ、ということはあるでしょう。
けれど私は「なにもしないのと同じ」「なにもしないよりひどい」という可能性も考えて
しまいます。

こう思ってる人間がいる、ということだけご参考に…
結局、それぞれの方がそれぞれの思いをこめて活動しているのですから、ご自身で納得
いくまで悩まれて結果を出してください。
かくいう私も、まだ悩み辛い思いもしています。

犬の飼い主はなぜ、首輪に連絡先を記入するという
簡単なことをしないのか？
私は自分の飼い犬を迷い犬にしてしまった時点で
その人にもう飼い主としての資格はないと思います。

>>1が死ねばいいじゃん
何で犬を殺して自分が生きなくちゃいけないの？
つらいのは>>1なんだろうから自分が死ねばいい
犬は山にでも放せ　勝手にいきていくさ

↑へぇ〜へぇ〜へぇ〜

＞＞もしかしたら、あなたが保護したことで「他にもっと手厚い保護をしてくれる人」との出会いのチャンスをつぶしたかもしれない、とは思いませんか？

ずいぶん楽観的な考え方だなぁ・・

イギリスの愛護団体(RSPCAなど)では安楽死の方法についての研修と実習を行って
メンバーの意識改革と動物の命に対する覚悟を教育するそうです。
安楽死やと殺の方法も動物が死を意識せずに死ねる方法を採用していて
豚などの家畜のと殺には日本の保健所と同じ炭素ガスを採用していますし
鳥や小動物や中型動物の安楽死にはペントバルビタールの静脈注射を
中型動物の中で凶暴なものや大型動物の安楽死には銃殺を採用しています。
安楽死を悪と決め付けるのではなく、安楽死の方法と安楽死させずにすむ方法を同等に考えないと
イギリスのような本当の意味で動物に優しい社会は作れないと思います。

>>706
1が死んだら1の犬は野犬狩り食らってガス室送りです、あなたのような愛誤こそ新で下さい。

もう１は見てないから・・・(ry

＞685
「数ヶ月しか飼えないような・・・」これは、よかったねとは思えません。
だったら飼わないでよって思うでしょうね。いま、685さんが私の疑問に対し
持たれている感想はこれに近いのでしょうね。

「どうせこの子達の未来はないのだから・・・」難しい問題ですね。
安らかに死ねたという事だけを考えると、よかったねとは違うかも知れませんが
ほんの少しホッとする気持ちは否めません。しかし、悲しみははるかに強く心を
締め付けるでしょう。生き物への愛と、信念を持って安楽死を実行することとの
間で心を痛める人がいる・・・そういう選択を迫られなければならないという
現状に憤りを覚えます。

＞こう思ってる人間がいる、ということだけご参考に…
えぇ、私の周りの方は685さんとおよそ同じような考えだと聞いています。

＞結局、それぞれの方がそれぞれの思いをこめて活動しているのですから、ご自身で納得
いくまで悩まれて結果を出してください。
そうですね。皆さん、それぞれに懸命に問題に取り組まれていますものね。中には考え方が
違うからといって、話し合いの場に同席すらされない団体代表者もいると聞きます。
もし、互いが一向に歩み寄り協力する事ができなくても、自分とは別の考えを知るのは
とても大切だと思います。いつか自分の力になっていると思うのです。

先日、「安楽死容認」「譲渡は行わない」という方針の団体代表者さんとお食事をする機会が
ありました。私自身がセカンドオーナーとして犬と幸せな関係を築いておりましたので、譲渡
については肯定的な考えしており、できることなら行政の収容犬を譲渡できるレベルまで育て
るお手伝いをしたいと思っていました。
しかし、非常に深い愛と責任感に基づくこの団体の姿勢を知り、衝撃を受け、譲渡についても
考えさせられました。
この団体の会員になって行動を共にするという程の理解はできておりませんが、今後もお付き
合いをさせて頂き、自分にできることできないことを考えていきたいと思いました。

団体の代表者さんは犬より自分が先に死ぬ時、犬が健康であっても一緒に連れて行くとも言って
おられました。犬は人間が責任を持って飼うべき生き物であるとの考え方をつきつめた結果の
ようです。私自身が先に死ぬ時は・・・・やはり、家族か信頼できる友人に後を託すかと。
言われてみれば、無責任で周囲に甘えた考えですが、今はそれ以外の方法は思い至りません。

犬を飼う、保護する・・・考えれば考えるほど責任重大ですね〜

＞７０９
「安楽死の方法と安楽死させずにすむ方法を同等に考えないと」　本当にそうですね。
殺される命を守る直接的な活動、殺される命をつくらないよう働きかける間接的な活動。
どちらも大切ですよね。

＞７０５
「自分の飼い犬を迷い犬にしてしまった時点でその人にもう飼い主としての資格はない」
同感です。そんな飼主に返したとしても、また迷子になるんじゃないかって不安になります。
犬を保護する時、「飼主が現れるだろう」という気持ちではなく「自分の子」として迎え入れます。
しかし犬が拾得物である以上、6ヶ月間は元の飼主が現れて「返せ」と言われれば返さなくてはなり
ません。「いつもはすぐに戻ってくるのに、あんたが保護なんかするから帰って来れなくなった」
と罵倒された事もあります。悲惨な迷子の末路を知ってほしいと願います。

スレ違いになってごめんなさい。

私は、小さい頃から犬が大好きでした。
そして、今やっと大人になり、自分の責任の持てる数の
犬を、飼っています。

私は、保護活動などしてらっしゃる方の気持ちが分かるつもりです。
応援しています。
知り合うきっかけ等が無いので、これと言った力にもなれませんが
尊敬もしています。これからも、頑張って下さい！

>>664
最低〜　こういう飼い主一家には飼い犬の怨霊が一生つきまとうと思う
あんた絶対幸せにはなれないと思うよ

安楽死か。
俺はかつては安楽死に反対だったけど、今はそれを悩んでる。
人間には安楽死を選ぶ権利があるかもしれないけど、動物はしゃべれない。
俺も愛猫を失って、死というものの価値観が変わったような気がする。
命を終えていく愛猫に、猫としての寿命を全うさせてやるべきか、それとも、飼い主としての俺が楽にしてやるべきか。
俺は迷わず、猫としての寿命を全うしてやる事を選んだけど、それが今でも正しい事だったのか悩み続けてる。
「お前、幸せだったか？」という問いに、愛猫の瞳から一筋の涙が流れた。
あの涙の本当の意味は、多分、俺が命を終える日まで分からないけど、もし、ただ苦痛が続く状態だったなら、俺はどうしていただろう。
飼い主の都合、重い病気、色々と事情はあると思うけど、それは動物に聞いてみないと分からないな。
ものすごくわがままで暴力的な実の子供を殺させるのか。
死に向かう日々の中で苦しんでいる実の子供を殺させるのか。
それが、もし両親だったら。
自分の兄弟姉妹だったとしたら。

今日、午前９時にうちのペット（ウェスティ）を安楽死させました。
生まれながらに「てんかん」の病気を持っていました。
初めて、てんかんの発作が出てからは月に１回、その後月に２空回と発作が出るペースが増えていき、
３年半経った最近では１日に１５回を越えるまでになってしまっていました。
薬も全く効かず、麻酔を打って発作を抑えている状態でした。
麻酔が切れればてんかんの発作、そしてまた麻酔を打ち、切れればまたてんかんの発作・・・と３日間も続いて
全く治まる気配はありませんでした。
お医者様に、このままでは辛いだけと言われ、安楽死をさせました。
たった４年半しか共に過ごせなかったけどたくさんの思い出をありがとう。
何もしてやれなかった僕を許してください。

苦しい胸中はお察しします。でも、手放しても気持ちは尚苦しくなるでしょう。誰もあなたを責めることは出来ません。あなたが病院へ行き、家族や周りに助けを求めましょう。あなたは疲れてるだけです。心身参ってるだけで悪くありません

犬にはドックフードや普段食べてる餌に野菜を混ぜるといいですよ。ウチのも草食動物化し大人しくなりました。少しずつ普段の餌に混ぜる量を増やしましょう。私は自分様に野菜ジュース作り。犬の餌にも入れてます。

>>1
1がこのスレを再び見ることを願って一言いいたい。
お前が死ね。

昔話を書かせてください。

動物病院に務めていたことがありました。たった３ヶ月でしたが。
そのなかで記憶から消えない安楽死があります。

その子は２２歳になるおじいちゃんわんこでした。
もう寝たきりで、ほとんど動けませんでした。
体にいくつも床ずれがありました。食事も自分では取れなかったと思います。
心臓だけが健康で、もう少し生きられるだろうけど、文字通り「生きているだけ」
だろうとか言ったと思います。（この辺はちょっとうろ覚え）

飼い主はその場では判断できなくて、親と話し合った結果、
数日後の診療終了時間後に来院しました。

時間としては１５分ほどだったかと思います。
飼い主は一度も自分と２２年共に暮らした子から目をそらしませんでした。

処置が終わった後、タクシーを呼びましょうかと尋ねた獣医に、
飼い主は「歩いて帰ります」と静かに答え、冷たくなった飼い犬をタオルにくるんで
小雨の降る中、歩いて帰っていきました。

５年以上も前になります。

長文ですいません。

保健所行きになったら必ずしも安楽死ではないらしい。
苦痛を与えて生きたまま殺すことも････
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index.html

うちの猫も癌でエサをここ数日ほとんど食わなくなっちゃった。

あんまり効かない上に副作用がひどいと言われながらも抗癌剤を貰ってきたんだが
いま飲ませると死んじゃいそうなので怖くて飲ませられない。

もう直らないし、痛いのを我慢させておくのが必ずしも良いことなのか悩む。

１さんどうしてますか？
非難されると思って書き込みはせずに
読んでるのかな？
１さんはどちらにお住まいですか？
何か少しでもお手伝いしたいです。
ちなみに私は大阪在住です。

>>721
あなたが安楽死させてあげなさい。

age

>>1さんは、今もこのスレを見ていたりするのでしょうか。
はぁ…安楽死というのは本当に難しい選択ですね。
死を迎えるにあたって、全然苦しまなくて済む方法なんてないですからね。
ねえ…>>1さん。今もこのスレを見ているなら、安楽死について今一度考え直してみてくださいな。

お願いです。考え直してください。
犬の命＞飼い主の責任（人に任せる事はしたくない）
です。

犬にとっては嬉しい事も楽しい事もおいしいご飯も
すべてあなたからしか与えてもらえない。
唯一の存在のあなたに死を与えられるなんて
あまりにも悲しいです。

あなたの犬もいつか死ぬときが来ます。
あなた一人で一生懸命面倒をみて本当に大変だろうと
思います。
でも末期の病気でもないのに大変だからと
生き死にまで考えるのはかわいそうです。

あなたはすっごく疲れてしまったんですよね。
やれる事はやったのだから十分なのだから
どうぞもうこれ以上苦しまずに
ご自分を責めずにワンコに新たな家族を
見つけてあげて欲しいです。
何かお手伝いしたい人いっぱいいると思います。

やらずに後で後悔するよりよくないですか？
もう一度だけ考え直してみてください。
ずっとこの件が気になって仕方ありません。
長文スイマセン。

愛犬と心は通じていても（人間の一方的な思い込みかもしれない？）
言葉が通じない犬と人間では安楽死という問題はとても難しい事だと思います。
13才で亡くなったうちの犬は、子宮癌で・・手術したにもかかわらず、他に
転移してしまいました（-_-;)ガンの末期には、皮膚が溶けてどんどん腐って
しまったのですが、それでも散歩に行きたいと訴え、頑張っていました・・
家族で相談し安楽死も考えましたが・・若かった私は、また治って元気になるんじゃないかなど考えてしまい、
死ぬという事をうけとめられませんでした。できる事なら苦しいのを
変わってあげたいともおもいました。それから、数日後天国へ行きました。
1さんの疲れてしまった気持ちは分かります、しかし、まだ生きられる命を
人間の勝手でなくしてしまうのは良くないと私は思います。
生きたくても生きられない運命の犬も居ると言う事を忘れないで下さい。

超大型犬を３頭飼ってます。しかも室内で飼ってます。
うちの子の場合　他の犬、人間に対して　何の問題
もないので　３頭連れて　旅行や　ドッグカフェー
にも行きます。ただ　超大型犬を飼ったら　安楽死と
背中合わせだと言う事を理解して下さい！
知り合いの超大型犬２頭が安楽死をされました。
１頭は　飼いきれなかった元の飼い主から里親の
元に行き　里親を襲ったのです。
もう１頭も人間を襲ってしまったのです。
超大型犬には　遺伝的疾患で　たまに障害を持った
犬が生まれます。（どの犬種にも言える事）
小さい頃は　普通の犬と変わりないですが
成長とともに　凶暴性が増して　手がつけられなくなる
事もあるのです。病名は　凶暴性症群と言う遺伝的な
病気です。脳波を取ればすぐにわかる事なんですが
脳波に異常がない場合　たんに社会性が身について
いないだけで　躾で治る可能性もあります。でも脳波に
異常がでると　その先は安楽死しかないのです。

>731
犬種は何ですか？
レイジシンドロームとは別の疾患ですか？
レイジに関しては、脳の気質性疾患ではないケースも
数えられているようですが。

一応貼っとこ♪

我家にやってきたボー君
http://www.corgi.gr.jp/bow/index.html

>>731
去勢しても無駄か?

難しい問題だよなー
どんな答えを出しても
そこに人間のエゴを感じてしまうんだよなー
正しい答えは存在するのか
いまだにワカラんよ
でも必死にむきあってる
おまえらっていい奴らだよな
目を反らせば楽になれるのに
わざわざ苦しみやがって
そんなおまえらが大好きです

>>735
あ り が と う

みなさん、自分、または家族が病気になったと考えてください。
不治の病であちこちに転移して、痛み、苦しみを伴い
手術も無理、投薬も効果なし。
毎日、下痢と嘔吐に苦しむ。

モルヒネで痛みをごまかしながら２〜３日延命するのと
安楽死・・・どちらを望みますか？

私は自分なら間違いなく安楽死を望みますが
いざ、愛犬のこととなると踏ん切りがつきません。

>>735
最高にいい事言った
何でこんな事考えて苦しむんだろうって思うけど、考えちゃうんだよな

従兄妹の家で昔大型犬飼ってて、隣人に怪我させて結局安楽死させられた
最期に漏れの方をﾁﾗｯと見た顔が10年経ってもまだ忘れられない
10台のだった自分は大好きな犬に何にもできなくて人間やってるのが嫌になって
精神疾患かなって悩んだくらい

>>738
悩まなくてもいいよ　十分ＯＯＯＯ
1 ： ◆boczq1J3PY ：04/03/12 22:01 ID:BE4BMExb
車に轢かれて死んでしまった猫ﾀｿ
寒さや餓えで死んでしまった犬や猫達を悼むスレです

犬や猫が嫌いでも死んだ者に対して手を合わせてあげて下さい
(-人-)

2 ： ◆boczq1J3PY ：04/03/12 22:13 ID:BE4BMExb
では、早速

今日の昼、車に轢かれたと思われる黒猫ﾀｿの死体を見ました
最期が冷たいコンクリートの上でなんて可哀相で泣けてきました

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ･･･

738
あんたいい人だな
738の大好きだったわんこと738の立てたスレの全ての生き物達に
わたしも手を合わさせてもらってもいいか？

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ･･･

７３２さん　犬種はニューファンです。
レイジの事初めて聞きました。それまで
凶暴性症群と呼んでましたが　同じ疾患だと
思います。犬を飼って　一緒に楽しめない
なんて　辛いだろうな　と思います。
悩んでる人の気持ちがよくわかります。
しかも　超大型犬となると大変です。
２週間寝たきりになったニューファンを
介護されてた方も知ってますが　１日で
床ずれができて　獣医に行きたくても
一人でどうする事もできなかったと
言ってました。安楽死選択した　その日に
亡くなったそうです。その後　霊園に
連れて行く為に　車に　乗せるのが大変
だったと言ってました。そして霊園についたら
こんな大きな犬を焼く　釜がないので半分に
切っていいですか？って言われ　しかたなく承諾
したそうです。
レイジの事　調べますね！そんな私も先日　友人が
飼ってる　大型犬に顔を噛まれました。それまで
私になついてくれてる　かわいいやつだと思ってたけど
そうじゃなかったんだ！私の存在がストレスになってたんだ！
と思いました。噛まれたショックと人を噛んだと
言う事が許されなかったので　その子をリードで
何回もぶちました。飼い主に手を出さないで！
人を噛む犬は許されない！と言って　顔から血をたらたら
流しながら　その子をぶちました。お前になんかに
負けるか！！！って言う気持ちです。でも　ぶたれながら
ガルゥゥゥと唸ってる　その子を見ると　これ以上やったら
切れるなぁと思いましたが。

続き　そんな私も最初に飼ったニューファンで苦労しました。
安楽死は考えなかったけど　私には　これ以上この子を
飼うのは　無理だと思った事もありました。殴って
殴って　蹴りを入れて　目つきが変わるまで　ぶった
事もありました。いつも　ママはお前に負けない！と
神経をピリピリさせてました。現在はとっても友好的です。
後の２頭のニューファンは　すごくやさいしい子で
人にも犬にも　子供にも友好的です。
それから一つ理解してもらいたいのは　８歳のニューファンが
避妊手術の失敗で　意識が戻らない時期が３日間続いた事が
ありました。その時に　たった５０ｋのその子を夫と私とで
持ち上げる事ができなかったのです。友人に頼んで　男
３人で　やっと　獣医まで運ぶ事ができたのです。
長くなりましたが　超大型犬を飼うと言う事は　いろんな
意味で大変だと言う事なんです。間違っても　アルファーに
してしまわない事です。レイジになった犬の事少し調べましたが
もし　超大型犬がレイジだったら　安楽死だと思います。
よほど飼い主に　強い気持ちがない限り飼いきれないでしょう・・・

>>741-742
ペットの飼い主＝動物虐待者の好例ですね
あなたみたいに暴力的な人間を社会で飼うのは無理なので、安楽死して下さいね

>>741-742
チョット、>743に趣旨が伝わってないみたいです・・・が

７４３さん　あなたは虐待と言う本当の意味を知ってますか？
そしてあなたは　自分の子供　自分が飼った犬を守ると言う
意味を知ってますか？犬との信頼関係　人との信頼関係の意味も
わかりますか？自分が守り通さないといけない義務！飼った
以上　どんな犬でも自分で責任を取る！これが私の考え方です。
犬畜生と良く言われますが
それには意味があるのです。どうしてそう呼ばれるのかわかりますか？
私は３人の子供を育て　現在孫も居ます。犬も私の傍にずっと
居てくれてます。だけど人に迷惑を掛けてはいけないのです。
迷惑を掛けると　人は犬畜生と呼ぶでしょう　そして自分の
犬の事を馬鹿だと言うでしょう　暴力的な人間だと呼ばれても　かまいません
自ら　自分の犬を守る！自分の家族を守る！責任が人には
あるのです。守られてる
７４３さんは愛護団体の人ですか？私も何頭かの犬を保護して
里親さんの元に　送った事があります。里親さんの元に行って
すぐに先天的な疾患で亡くなった時！どれほど責任を感じるか
わかりますか？目の当たりで　超大型犬に襲われた飼い主を見た
事もあります。それでも　静かな場所でこの子と暮していきます。
と言った飼い主さんに涙が出るほど感動しました。その子は
レイジだと思いますが　突然きれるのです。飼い主さんの手や
体は傷だらけでした。それでもその人はその子を守り続けてるのです。
小型犬３頭と超大型犬と一緒に飼ってますが　する事は同じです。
でも　超大型犬の場合　小型犬と同じ事をしても　世間が許さないでしょう
もし　自分の子供が人殺しだとしても　親は子供を守ります。
理解しようと努力します。自分の至らなかった事を反省します。
犬も同じです。守り方は違っても　安楽死を選択したと
しても　その人を攻めてはいけません　その人の守り方
と責任です。簡単な気持ちではありません　

すなわち飽きたんだろ。

>>745
早速のレス感謝します。私は貴方が犬を愛する気持ちはよく理解してます。
私もヤンチャな大型犬（超ではないですが）を最後まで飼いました。病気
で他界し残ったのは夫婦あわせて１１針の傷跡です・・・。
しかし、今でも写真を見ると泣けてきます・・・。おかしいでしょ。

続き　安楽死を考えるまで　どれほど悩んだのか？
人は　みんな同じ容量ではありません　それくらい？と
思う人も居るでしょう　でもその人に取ってその人が持ってる
容量がいっぱいになったら　誰も何も言えないし　言っては
いけないと思います。人はみな容量が違います。
手伝ってあげる事ができないのであれば　口出ししては
いけないと思います。

＞７３６
どういたしまして
がんばってください
＞７３８
気持ち分かるよ
俺なんか子猫拾って
里子に出しただけで
死にたくなったよ
猫一匹育ててやれない
自分の無力さに打ちのめされたよ
俺には安楽死が出来るのか
それは正しい選択なのか
本当のやさしさってなんだ？

何度もぶつ、殴る、蹴る、が必要だったってことは犬が理解してない証拠ですよ。
やるなら一撃、怪我させるぎりぎりの痛みで教えてあげないと、それは犬も可哀想だ。
上下関係を叩き込むのに、犬にしてみれば撫でられるのとさして変わらぬ感触ではどうにもならぬ。
だから漏れは「体力で勝てない犬を飼う」ことには猛反対。
女性が大型犬を連れているのを見ると嫌な気分になります。
かく言う自分も、以前調子に乗ってた時期があり、愛護団体の人に頼まれ、人をかんだシェパード預かったんですよ。
初日に噛まれました。奇遇ですが１１針でした。
当時は「虐待の巣窟」と思っていた警察犬訓練所の所長さんに知り合ったおかげで、その犬は今うちにいますが。
犬をしばらくながめて「あ〜、なるほど」とか呟きながら所長さん木刀みたいな棒を持ってきて噛ませてねじ伏せて、蹴り。
「ぎゃいん」犬が悲鳴をあげたのはあとにも先にもこのとき一度きりです。
それで以降すんなりというわけではないのですが、まあ何とか家庭で飼えるところまできたのは、
やっぱりあのときの一撃があったからだなあ、とは思いますよ。
自分の心構えも含めてです。

動物殺しの自己正当化スレ

↑放置されてやんの　（　＾,_ゝ＾`）ﾌﾟｯ

保守

あげ

治る見込みの無い病気の子の安楽死の目安はあるのでしょうか

七歳♂猫でしたがとても性格が良い子だった為病院でも死期が近いのに
まだまだがんばれと言われ続けていました。
一日の大半を寝て過ごす姿は呼吸しているのか何回も確認していました。
オスにしては小柄で元気だった頃は4kgだった体重は1.75kgまで落ち込み
骨と皮の状態でも獣医さんには元気をふりしぼりすりすりと甘えていた為
脱水なので点滴すれば・・・と暗に安楽死を口にしたら
非難されたように感じましたが
獣医だからといってうちの子が苦しんでいないと解るのでしょうか
獣医の前でもだえ苦しんでいる子でなければ安楽死を口にしては
いけなかったのでしょうか
我慢強い子が長く苦痛にさらされなければいけないなんておかしいし
苦しませたくないと思うのは悪い事だったのでしょうか

獣医は普通むやみに安楽死させないよ（そうとうな理由が無ければ）

>>755
飲まず喰わずになったら連れておいでと獣医に言われました。
治せない病気で、延命は真綿で首締めるようなものだから止めなさい、と。
楽しい事もなく、息をしているだけで生きていると言えますか？
最後は苦しみます。
辛いけど、その子の為に苦しむ前に安楽死を選択してあげなさいと言われました。
治せないなら、苦しませたくない。私もそう思います。

楽しい時を一緒に過ごしたから、辛い時も一緒に過ごすのも愛情だと思います。
楽しい時を沢山プレゼントしてもらったお返しに、苦痛だけの残された時間を
短くしてあげげるのも愛情だと思います。

安楽死を口に出すまで、長い時間と大きな葛藤、迷いがあったでしょう。
苦しませたくないと思う事が、その為には安楽死しかないとしたら
口に出すのが悪いなんてこと・・・あるわけないです。

>>756
>>757
レスありがとうございます。
今は考えがまとまらず涙しか出てきません。

一言だけ・・・人間以外の動物は自殺しません。

どんなに本人（犬・猫）が苦しくても死んで楽になる

ことすら理解出来ないことをどーぞ忘れずに。

>>759
757です。
どうもありがとう。忘れてはいません。
安楽死が認められている事実も・・・また然り。
考えても考えても答えは出ません。
その時が来たら、とは思っていますが
果たして連れていけるだろうか。

眠っていると安心します。
その半面、呼吸を何回も確かめに行きます。

今は、最期の時は必ず一緒だからね、と思うだけ。
自分の辛さを半減するためなのかと悩んでみたり。
どちらを選択しても後悔が残るのは確かです。

オホシサマみたいにドライに割り切れる人は



ある意味　羨ましい



わけなんか　絶対にない。

読み終わった．．．
２時間かかった．．．
疲れた．．．
探偵ファイルのはいつもスポタンしか見てなくて知らなかった（死


とりあえず1、または1にレスしてる人に対する発言は控えておく。
探偵ファイルのは、社会における「動物」存在を考えさせられた。
見ておくべき。

安楽死を行う人が、何を思い、何を考えているか、
知りたくありませんか。私は知りたいと思いました。
安楽死が出来ない人間として。
そこに、何があるのか？
本当に間違っているのか。
「北九州市動物管理センターが予定していた
睡眠薬使用の野犬捕獲方法は正しかった」
http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/kitakyusyu-shi.htm
ひとつの考え方として。

北九州市のは安楽死じゃない。
行政による殺処分の方法をうーちゃらいってるだけでしょ
そのサイトは。
毒餌をまくのは、標的以外の環境に与える影響が
予想を超えることがしばしばあるから私は反対。

>>1
まあ買い替えしてみればいいんじゃない？
かわいい子犬があなたをまっているよ＾＾

うちのワンはてんかんでした。
晩年、発作がすごくて、発作の間隔がだんだん短くなっていき、症状も激しくなっていきました。
すざまじい声をあげ、身体を硬直させ、泡を吹き、見ていられないくらい苦しそうなんです。
私と母は仕事を辞めて２４時間体制で看病することにしました。
そんな生活が続くと、これ以上苦しませるのは私たちのエゴではないか、と安楽死も考えました。でも、なかなか答えは出ません。
お医者さんは私たちの気持ちを察してか、尋ねていないのに、ある日、
「発作の最中は意識を失っているから、見てるほどこの子は苦しくないんですよ」
本当か、どうかはわかりません。
安楽死を考えている私たちに最期までみてやってください、というメッセージのようにも聞こえました。
最期、そのワンは、顔中くちゃくちゃの、いままで１４年間見せてくれた中で最高にくちゃくちゃの笑顔になって、
「ワン！」とひと声鳴いて、母の胸に顔を埋めるようにくっついて、そのまま腕の中で亡くなりました。
私たちは、お医者さんに心から感謝しています。

もし鳥インフルエンザみたく人にも感染する犬の病気が出て
お前の家の犬を殺すと言われたら漏れはコソーリ舟に乗って
無人島で犬と暮らすよ。非常識だとは思うけどな。

もし、犬が子供に怪我させて、発狂した被害者が犬殺せと言っても
やっぱりコソーリ舟で…

それも無理なら犬殺して自分も死ぬ。

つうか、まだまだ若くて元気な我が家の犬だけど、
死ぬ時の事考えると夜中にコソーリ泣いちゃうな。
３１のオサーンだけど、犬がいるから生きて行ける。

躾けも満足に出来ていないけど、漏れにとっては奴は最高
嫌な事も全部忘れて犬と暮らしたい漏れにとっては
どんな状況に陥ったとしても、ずっと仲良く犬と暮らしていたい
どうせいつかは離ればなれなんだから。

もし人間が発作を起こし続けたとしたら、
きっと薬で意識レベルを下げられたままにまるだろう。
心臓が止まるまで。苦痛を減らす為に。

７６１番へ、君の「弱さ」を「優しさ」とはき違えるのは間違い。
自惚れるのもいい加減にしなさい。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/index.html

７６４番へ
責任の所在のない人間に責任ある行動はできません。
責任の所在のない『７６４番』はインチキ人間。
少しは真面目に考えなさい。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/kitakyusyu-shi.htm

保守

もう死んだ方が楽だと解ってたけど
どうしても「殺して下さい」とは言えなかった

すみません、うちのビーグル椎間板ヘルニアで苦しんでいるのですが
場所が悪くて手術できません。痛み止めの薬も高くて
これ以上治療代が出せません…
犬が永遠に安らかに眠れる方法を教えてください。

一言だけ・・・人間以外の動物は自殺しません。

どんなに本人（犬・猫）が苦しくても死んで楽になる

ことすら理解出来ないことをどーぞ忘れずに。

>>774
最初は効いていたレーザー治療もほとんど効かなくなりました。
安楽死について先生に相談してもなにも答えてくれません。
本音は高額の医療費を取れる客がいなくなるからでしょうね。
犬が毎日痛みで悲鳴をあげるのを聞いていて自分もおかしくなりそうです。
早く楽にしてあげたい、それだけです。

言い忘れました。このことで死後裁きに遭うなら謹んでお受けいたします。

>733
今までかかっていた医者にもう飼い主が限界だと、思いのたけをぶちまける。
（泣ければBest）
よその治療経過を知らない医者ではだめだ。

その事によって死後裁きに会うなんざぁフザケロだ。
漏れなんざ何頭殺したことか。（一般的な飼い主の数百倍であると断言する。）

>733間違い
>773でした。ｽﾏｿ

一番飼い主が楽なのは保健所に依頼

一番飼い犬が楽なのは獣医師が拒否してるなら睡眠・・・(ry

www

話を聞いてくれた人ありがとうございました。経過報告です。
今までは本気で直そうと設備の良い大きな動物病院に浮気してたのですが、
今日は子犬の頃からお世話になっていた行きつけの設備の悪い田舎の動物病院
で相談してきました。外的治療の費用は経済的に無理だと正直に話すと
気持ちをくんでくれて、頸椎などの神経系にはあまり効かないと言いながら
痛み止めの注射を打ってもらい、RIMADYLだけ貰ってきました。
レーザーもないし、これから気休めの痛み止めだけで凌ぐことになります。
犬のためでなく家族の精神衛生のためだけの治療になりますが
これでもうしばらく経過を観察しようと思います。
また、追って報告いたします。

>>781
すみません733ではなく773の間違いでした。

わざとかいな。（笑）

＞犬のためでなく家族の精神衛生のためだけの治療になりますが
んなとこない。
犬が痛がらないでいるって事は立派な治療だと思いﾏﾂ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>733にリンク貼ったものです。（>774も）

>773→Ｇ Ｊ !

保守

すべての動物が幸せでありますように

数年前に　安楽死を選んだ飼い主です
飼ったときから　誰構わず噛みまくっていた　我が愛犬。。
乳がんを２度わずらい(手術で回復)　それでも元気に過ごしていました
目が見えなくなり　そしてぼけてしまい。。。自分のことも回りも
なにもかもわからない状態　糞尿の垂れ流し　目が見えないので
今までにまして　攻撃的になり
獣医さんにも。。。彼女のために　との言葉に　母も父も　私も
安楽死を選びました
病院へ連れて行き　最後のお別れをしました
あれだけ　誰に対しても噛んだ　うちの犬が
最後はおとなしく　そして　自ら　ベットに横になり
注射をして　まもなく　こちらを見て　静かに目を閉じました
苦しむこともなく　本当に　眠るように。。
その後は　後悔と　あの場面が　何度もよみがえり
元気だった頃に　噛みつかれた　ショックよりも　辛く
そして　自分を　責めました
安楽死を簡単に考えないでください
本当に　つらいです
もう　二度と味わいたくないです・・・。
その後　我が家に来た　ワンたちは　本当の意味での
うちの犬はもともと凶暴性があり　売ってくれた　鰤さえ
お手上げの状態でした。。

最後まで　普通に　天命を全うさせてあげたかった。。
今でも　後悔で　苦しくなります。。。
ごめんね。。。

つけたし
現在　買っている　ワンは　噛むこともなく
元気で　あれだけ　犬恐怖症になってしまった
我が家族を　そして　つらかった　暗い我が家に
明るい　陽を　指してくれています
１１年　一緒に　いられた　ワンちゃんの思い出と
現在　一緒に　暮しているワンちゃんのためにも
大切な命を　守っていきたいと　思います

うちにの犬も凶暴で最後は家族あわせて１０針もの傷跡を残し４歳で
病死しました。しかし、今でも写真をみると涙が出ます。

今すぐにと言うわけではないですが、
獣医さんから「頭には入れておいて下さい。」
と言う旨の話をされました。

うちの犬は推定１５歳と半年（捨て犬だったので正確には分かりません）。
２年半前に肝臓に腫瘍が発見され、開腹してみましたが、腫瘍が大きな血管
にからみつくように出来ていたため、取ることが出来ずにそのまま閉じまし
た。その時は、「肝機能の低下を抑える薬を続けることでまだまだ頑張れま
す」と言われたのですが、先月末に肛門の内側の上の方にも腫瘍が見つかり
ました。排便の度に少量ですが出血しています。医師の話では「取れるもの
なら取った方がいい。出術自体はさほど難しくはないが、元々肝臓にあった
腫瘍の影響で肝機能は低下しているし、高齢のため腎機能も低下。この状態
で麻酔をかけることは非常に危険。」との事でした。腫瘍が今のままの状態
が続けば、このままお付き合いしていくことを勧められましたが、大きくな
ったり、出血量が増えるようなことになれば、出術に賭けるか、安楽死かと
言う決断をしなければなりません。ものすごく悩んでいます。うちの子は若
い頃は病気らしい病気もせずに、非常に元気に育ちましたが、１２歳で子宮
蓄膿症（これは飼い主の認識不足で本当に申し訳ないことをしました）で、
手術、１３歳で肝臓腫瘍の手術と、高齢になってから既に２回の開腹手術。
３度目に賭けるべきなのか、これ以上苦しめず、安らかに逝かせてあげるべ
きなのか・・・・。今は１日の大半を眠って過ごしています。穏やかな寝顔
を見ていると、「このままが続いてくれれば」と願いますが、いざと言う時
どちらを選択するか、覚悟しておかなければならないと思います。安楽死に
せよ、手術にせよ、経験した方にアドバイスを頂ければと思い書き込みまし
た。長文・読みにくい文章ですいません。

ついこの間、下半身が麻痺した愛猫を安楽死させました。
なぜ安楽死に踏み切ったかというと、以前苦しませて死なせた猫がいたからです。
あの断末魔の苦しみは二度と与えてはいけないと決めていました。
自分でえさを食べられなくなり、、排泄できなくなったときが潮時だと思います。
心臓をひきちぎられるように辛かったけど、おしっこが出ないのではもう
いたずらに苦しませるだけだと分かったからです。
不整脈と、肺に水がたまったせいで、呼吸もひどく苦しそうだったのが、
注射をしたとたん苦しみは終わり、恍惚の表情になり、静かに逝きました。
これで良かったのだと思います。

どんな結果でも飼い主が決めた結果は尊い、、。

飼うのがめんどうになったら、
さっさと始末しちゃえばいいじゃん。
お前ら難しく考え過ぎ。

ばかじゃねーの。

私は犬も猫も飼ったことがあります。
犬は庭で飼っていたのですが老衰に近かったと思うのです。
愛犬についての思い出は深くありますが問題なく別れました。
２週間前に長年飼っていた愛猫を亡くしたことについては色々考えることありました。
私以外には、手が付けられない猫で最初にかかった獣医さんからは、
「病気になっても治療できないと覚悟してください」と宣言されるありさま。
来客の際には紐でつながなければ人に危害を与える様子（怖がりなのです）。
実際、私も噛まれながら爪が指に食い込んで離れない状態になったりで、
それが、きっかけけで私自身が発熱したこともありました。
問題児ながら元気でした。それでも、いとおしくて、たまらない猫でした。
今回、別の病院で病状悪化によっておとなしく診察受けれる状態になった時に分かったのは、
肥大性心筋症、それによる腎機能低下。肝機能低下、肺水腫。時すでに遅し。
獣医さんと相談しながら、及ばないと分かりながら、できるだけ楽になれる治療の投薬をしましたが･･･。
自然死を臨み苦痛の最後を見届けました。
愛猫にとって自然死が良かったのかどうか結論は出ません。
ここを読みなが、今思うこと飼い主次第なんだなぁと。
私自身に置き換えてみて臨んだのは、どんな結末であろうと天から与えられた命をまっとうすべきかもしれない。
愛猫についても自然に任せた。
そして、苦痛に悶えた愛猫の死をしっかり見届けて。
その死は私にできる唯一、愛猫にのみ向かって共有できることだったのかもしれないと。

保守

みなさん色々と悩まれてるんですね。
私も１週間近く考えてますが結論を出せずにいます。
自然死が１番いいのでは思うのですが、何分一人暮らしなのもので、
仕事中とかに１人で逝かせてしまうのはあまりに可哀想で・・・。
自分の事に置き換えて考えるならば、安楽死と言うか尊厳死を望みます。
でも、うちの子がどう考えているか分からないので悩むんでしょうね。
きっとぎりぎりになるまで結論は出せないと思いますが、苦痛を分かち
合えない分、一生懸命悩み、どんな形になるにせよ、最期を看取ってや
りたいと思います。アドバイス、体験談を頂いた皆様、本当にありがとう
ございました。

人間の安楽死も意見様々。ペットも一緒っっすよね！
安楽というより、尊厳という表現いいっすね。病状によっては、
あまりにも苦痛を長期にわたって感じるようなら、おれは尊厳死派です。
ぺットとはいえ、相手の気持ちや立場にたって。
長い間過ごし信頼してきた飼い主の決めたことはペットにとって、よそのだれ
よりも、よいとしんじたいっすよ。

涙が止まりません｡安楽死の経験は無いのですが…。胸が苦しい

友達の家の犬（ゴールデン）も飼い主を散歩の時、噛み付きひどい時は六針も縫うおお怪我
そのようなことが何回かあり
犬を訓練校にいれました。今も訓練中、しかし今度は訓練士の方を噛み、
去勢手術等
それからもう2年になります。
月々多額の費用を負担　いつ帰ってくるかわからない状態
でも安楽死のことは考えないとのことです。