ブリーダーだって言いたいのさ！

ブリーダー必見！！！
フラットっているのに逝ってみ〜　　あんたらみんな同じこと
やってんとちゃうの〜素ブリダーきいつけえやー

血統証なくていいからタダでくれっていわれた。
ふざけんなってかんじだよ、へーきで言える神経疑ったね。

>９５０みたいなことゆーやつがいるから外飼いも安心してやめねーんじゃねーの？
誰かが援護射撃してくれるみたいな

ほんと、ずうずうしい奴っていますよね。
応相談なんていうと、とんでもない価格いってくるのとか。
こっちが安くしてあげよう・・なんて思っても、あきらかに相場よりもめちゃ安くいってくる人
は信用できません。
本当に欲しければ、相応の価格をいってくるかと。
譲った後も、調子が悪くなっても病院連れてってくれてるかな？なんて心配するのも嫌。
あと、とにかく早く欲しいって人も困る。
４５日なんて・・ペットショップじゃないぞ〜。結構これで断る人もいる。
仲介挟んでいきなりお金振り込まれてたことも。相手に電話してみたら、すぐに欲しいと
ごねられて、勝手にお金振り込んでおいて、好き勝手なこといわれた。
４５日で空輸？ふざけんなって感じ。
振り込まれたお金全額返金してお断りしましたよ。
ちゃんと愛情もってやってるんだぞ。ブリーダーは嫌いだ、だと。
だったらショップで買え！！
家のこのお嫁さんに・・と、矛盾したこといってんじゃね〜。
はー、ごめんなさい。脱線してしまった。
でも、もう少しかう方も常識もって欲しいですね。
譲ってあげるんだなんておごった考えはないですが、もう少し・・ね。

横すまん
きゃ○は○つの犬質おしえてくだされ　頼むデス。

ほんとペットのことどう思ってるんでしょうね
ブランド物の洋服買うみたいに同じ物が安かったらいいとか
本物と見分けがつかなきゃ偽者でもいいやとか
そんなかんじなんですかね。悲しくなります。
４５日で空輸なんて心配で仕方ないのにね。
空輸で万が一の事故が起こったとき
「不良品だから交換を」なんて平気で言うんでしょうね。
買うではなくて飼うってことをしっかりと考えて欲しいものですよね。

自分は繁殖してて、仔犬の仲介もすることあるのだけど、飼う側は、あくまでも仔犬が生き物であって、また仔犬である以上その時点では未知のこともあるってことを、解ってないよね。
だったら仔犬を選ばず、条件を満たす成犬を探せば？と思うような、求めることだけはいっぱしの人って、結構多いね。それがペット・クウォリティなもんだからさ、一体ペットで何する気かと思う。
あと、いるね、出来るだけ小さいうちに欲しいとか、引き渡しが先延ばしになるとごねる奴。仔犬ってもんを、なんだと思っているのかと思う。
そういうのは、いくら説明しても、無駄なのも多い。あげくには、こっちの態度が悪いとか、信用出来ないとか、ほざく。
ちゃんと説明すれば理解する人がほとんどだけど、中には本当、嫌になるのがいるよね。
そういう奴に犬持たせるの嫌だから、こっちもおかしい奴にはとっとと返金して縁を切るけど、それもまた気にくわないらしく、文句タラタラ。
よっぽどプライドが傷付くのか、よそで犬買うと、わざわざ嫌みな報告をしてくれる。
そんな時つくづく思う、やっぱり変な奴だったんだ、縁切って正解だったって。
やっぱり、譲る側としては、本当にその子を気に入ってくれる人に、出来るだけ安全で良い状態で渡して、喜んでもらえるのが、一番嬉しい。
長い愚痴ですんません。

でもあんたらって動物繁殖して金儲けしてるんでしょ？
偉そうな事言えるのか？アホラシ・・・

それが収入源じゃないけど、手間賃はもらってるよ。それがやましい事とも思ってない。
仮に繁殖して金儲けしてるとしても、あんたの言うところの「偉そうな」ことは言うよ。
ちなみに、こういう動物のお金での売買に関して、非難めいた意見もうんざりするんだけど、それは人それぞれの意見って事で。
ま、少なくとも自分は、生き物だからって、ただで譲るのがいいとは思ってない。説明する気はないけどさ。

ブリの皆様に質問です。
先日わが家に繁殖に向かないからということで、自称？ブリから譲ってもらいました。
先住犬のかかってる病院で健康診断してもらったら、左膝亜脱臼(これはしょうがない)右膝蓋骨がはずれたままくっついてると言われました。
こんな状態になるのは、ブリの責任ですか？はずれたまま気付かないなんてあるんでしょうか？

960です
ちなみにブリとは一切連絡取ってません。
少し手が上を通っただけでも、怯えて逃げます。どんな飼われ方をしていたのか想像しただけで腹が立ちます。
手術になった場合、私は治療費請求するつもりはない(話もしたくない)んですが。
もし電話したら返せとは言われないですよね…？
長くなってすみません

９６０はお金はらって譲ってもらったの？だったら報告してもいいんじゃない？
はずれてても気が付かないことはあると思う。家も小型犬のほうだけど、獣医
に指摘されるまで気が付かなかった。ただ９６０の場合は繁殖に向かないって
言ってるから知ってたんじゃないかと思う。
後ね、性格で怖がりの子っているよ。家の人には平気だけど、よその人の手が
上にきただけでびびって伏せちゃう子とか。だから、あんまり想像しないほう
がいいかなと。私は９６０に譲った鰤じゃないけど、そうオモタよ。

＞９５８
犬屋のスレ行け！！

９５８はおバカなので、実情を知りません。
金儲け目的ばかりのひとばかりだと思うなよ！
家で生まれた子は、めちゃくちゃかわいいんだ。
誰にでも売ると思ったら、大間違い！相手が買う人選ぶように、こっちも譲る相手は
選んでるんだよ。
病院代だって、バカにならないし。フードだってプレミアムフード使ってる。
あんたが思ってるほど簡単に金儲けなんてできないんだよ。
小さいうちは、気をつけてたって体調崩すことも多い。ショップみたいに４５日前後
に出してりゃそりゃ医療費もくわないだろうけど、抵抗力のつく３ヶ月くらいまで
手元で育ててたら金くうのはあたりまえ。
それでもあえてしっかりしてから出すのは、ちゃんと生まれてきた子に愛情もってるからだ！
高いお金払ってかってもらう訳だから、ちゃんとやることはやってるよ。
譲った後だって、必ずこちらから連絡する。様子はどうか？体調崩してないかとか。
ブリーダーと業者をいっしょにするな！
私は、４５日＝業者　　３ヶ月＝ブリーダーだと思ってる。
３ヶ月まで手元で育てて、母体の管理してたら、ほんとに儲けなんかない。
はっきりいって好きじゃなきゃやってられない。
まじめにやってる人のあげあし取る奴。
スレ違いだから、２度とくんな！！！

958みたいなのは、「愛情あるくせに売るのか？」などと、またアホなこと言いそうだよねぇ。
自分の感覚からすれば、何であっても金のかかってるものには、金を払うのは当然だと思ってはいるから、犬のお金での売買に疑問を持ってる人の感覚って、想像つかない。

ま、それはそうとして、またもや断っってやった人から、「よそで犬を買って幸せだ」っつー嫌みな長ーいメールが来たよ。
はじめにいきなり「予算オーバーです！」という、だから何なの？ってこと言うからさ、「値引きはしないし、相場からすれば破格なんだが、予算オーバーなら他の毛色で探しな」って言ったんだ。
そしたらよそのブリで、ちゃんと予算内で買えたってよ。嫌みなメールだったが、買ったのは数の多い別の毛色。そりゃずっと安いの当たり前だし、はじめからそっちの色で探せよな。
いちいち、訳わからん長いメール、よこすなよ・・・と、また、ただの愚痴ね。

メールでのやりとりは相手の感情で読むから誤解を招きやすい

前に本人の希望タイプが高くてペットで飼うからと予算が低く、
タイプの違いと相場と一般的な鰤の譲渡についての考え等、
理解してから再検討するよう詳しく説明しただけなのに、
勝手に誤解して、他鰤に本名で悪口メール流された事があった。
この世界狭いから相手がもぐりじゃない限りこっちにみんなバレてるぞ。
どうせ流すなら悪口だけじゃなく、全メール内容流せ！ゴラァ
その後、こちらの立場の状況把握したのか舞い戻り
平気な顔で再度頼まれても、お前には絶対譲らん！

そうそう、同じ種類だと、たいてい横繋がりってあるよね。
結構、変な人がいると要注意人物とかって情報流れてくるんだよね。
知らずにあっちこっちで違う話をしてたおバカさんもいたよ。
ぜ〜んぶ筒抜けなのにね。
聞いてるこっちが恥ずかしい。

966の言う通りなんだよねー。
どんなにちゃんと説明したってさ、勝手に誤解するのがいるんだよね。
こういうのってさ、思い通りにならず、腐れプライドが傷付いて、逆恨みしてるんだと思うんだけどね。

それに、よそで中傷する場合、やりとりの一部だけ、いいように流すんだよね。で、その後平気な顔してるのも多い。
聞いてる方は、真に受けない人達も多いのが、せめてもの救いかな。
でもさ、頭悪いんだか何だか知らないけど、全くこっちの言うこと理解出来ない、本当に常識のかけらもない、どうしようもないたち悪いのは、いるよ、実際に。

こっちでブリーダー叩きやってます。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1023120343/l50
先天疾患持ちの犬は全てブリーダーが無償＋治療費負担で飼い主を
見つけろ、さもない場合は訴えろと煽っているﾔﾂがいます。
皆さんのお考えはいかがですか？

血統書の掲載は血筋の研究に必要だわな

人だって予期せぬ疾患や疾病はあるわけでしょう？
鰤が気を付けてたって生き物である限り偶然のホモ接合で病気が出る場合もあるわけ
オーナーの管理ミスによる場合もある。
ペットを家族として考えるなら、自分の家族に病気がでても面倒見るでしょ
自分に病気がでたら「あんたらが生んだせい」と親に文句言う？
それよりは、今の自分に出来ることや生まれてきた意味を探すんじゃないかな
容姿だって、育つ過程でブスになるのもいれば美人姉妹になるのもいる
鰤なら当然健康やタイプの固定化をめざすが、上手く行かないときもある
ペットで飼うのにそれらに関して言う人は、疾患を持った犬猫をきっと家族じゃなくて
新品の不良品として見るんだろうな
鰤がわかっててやる場合は、生まれてしまったわけではなく
作ったのだから鰤が責任を持つべきで、きちんと説明しての譲渡をすべきだと思うゾ

>疾患を持った犬猫をきっと家族じゃなくて
>新品の不良品として見るんだろうな
そういう人間が多いですね。
そんな人は動物じゃなくてAIBOでも買えばいいのに。

>962様
スレ違いなのに、レスありがとうございました
お金は5万程払いました。今すぐ治療費がかかるってことでもないそうだったので、一応連絡だけはしたのですが…。
「そんなの知らなかった。お宅でけがしたのをこっち(ブリ)のせいにしてるだけだろう」と言われました。
獣医さんには必要なら診断書書いて協力するからと言われたんですが、争いごとになるのが嫌で…。
それと、臆病な部分は日に日になくなっています！いきなり知らない所に放り込まれたら、怖いもんですよね。勘ぐり過ぎは反省しました。

結構いるよ、犬が生き物だってことが分かんない人。
そんなのは、どう転ぶかもわからん仔犬を飼うのが間違ってるんだけどねぇ。
970の言うこと、自分も全く同じに思っている。
予期せぬことってのはあるんだよ、生き物である以上、人間と同じで。

あとさ、ペットで何する気か知らんけど、ショードッグ並の要求する奴も、かなり多い。
ショー・クウォリティから外れるからペットなんだけどねーといつも思うが・・・。

犬の売買ってさ、結局信用して売ったり買ったりってのが本当なんだよね。
だから、業者同士とか犬やってる同士とかだと、何があっても絶対クレームなんか付けないのが常識。
960は鰤に言われたことで、嫌な思いをしたと思うけど、鰤は鰤で、これまで色々あって懐疑的になっていてそんなこと言ったのかもしれんな、とも思う。勿論、本当のところはわかんないし、960にそんなこと突然言うのは失礼だけどね。
ただ、素人との取引だと、自分はすごく警戒するのは事実。

それから、犬種特有（多いとされる）の遺伝的疾患にしても、その犬種である以上、そのリスクってのはあるもんだと自分は思っているので、鰤に責任を問う奴の気が知れない。
知ってて繁殖したり知ってて黙って譲ったなら鰤に責めはあるが、そもそも売買の時点じゃ分かんないんだし、後で鰤を責めるとすれば筋違いだと思う。
まあ、鰤も気安く「大丈夫」って言う人もいるのかもしれないけどさ。
私は獣医と同じで、仔犬には現時点での保証しか出来ないことは、はっきり言う。生き物ってそういうものだからね。

そうなんですか…。私もﾊﾟﾝﾋﾟｰなのでよく解らなくてｽﾐﾏｾﾝ。
繁殖する前に調べたりはしないですか？
一度帝王切開→死産の経験がある子なのですが。
なんだか教えてﾁｬﾝになってしまって、申し訳ないです…。
ｸﾚｰﾑというか、状況説明して手術も考えてるって話したんですが、やっぱり迷惑だったんですね…

>960
仮に自分がそんな話をされた場合、勿論自分の繁殖犬は心配だが、その飼い主がこっちに何か要求してんのかな？と疑うかもしれない。
言われ方によるだろうけど、実際、工業製品の不良品みたいに、欠点を欠陥みたいに言う人もいるし、それにつけ込んで金を要求してくるのも結構いるんだよね。
だから、どういう意図で言っているのか、疑ってみるのは事実すると思う。

それから、「繁殖する前に調べたりしないのか」、に関しては、各鰤によるし、重点的に調べる内容も犬種によって違うよ。
スタンダードに基づいて繁殖する鰤は、健全性も重視して繁殖する人も多いから、そういう人はある程度の検査はしてる人が多いと思うよ。
ただ、検査でクリアならば異常ある仔犬が生まれないかといえば、そういうわけではないんだよね。

あと、帝王切開→死産が異常だとは、一概には言えないよ。
出産に関してはその時その時といってよい面もあるし、要因も様々だし、犬種によっては結構あることだから、貴方の犬に関して異常に関連することと言えるかどうかはわからない。

鰤もﾊﾟﾝﾋﾟｰも色々だからどっちも一概には言えないんだけど、たとえ先天的異常のある仔犬を繁殖した鰤であっても、悪質とは限らないと言うことは知っておいてくだされ。
あとさ、ついでだけど、ﾊﾟﾝﾋﾟｰは獣医に絶対の信頼を寄せることが多いけど、獣医も色々で、鰤というと色眼鏡で見る人も中にはいるんだよね。
鰤に責任を問うよう、けしかけるようなこと言うのも中にはいるよ。
だったら、その獣医は患畜に何か保証でもしてるのか、聞いてみたいけど。
生き物に関して、その時点での所見でしか判断出来ないってことを一番良く解っているのは、獣医だと思うよ。

>たとえ先天的異常のある仔犬を繁殖した鰤であっても、悪質とは限らないと言うことは知っておいてくだされ。

これだけでは説明不足と思われ

ああ、ごめんね。
何か、長レスになっちゃったからさ。

遺伝的疾患を持った犬の繁殖元である鰤が、悪質とは限らないってことね。
全く健全性を気にかけないで繁殖してるとは限らないということ。
理由は、このところのレスをご覧くだされ。

おやすみなさい。

説明不足で気になったが、獣医に関してだけど、自分は獣医に偏見もなく、単に中には色々いるなあと実感してるだけね。
けしかけてるわけではなく、診断の説明の時に「遺伝的な要因」などと獣医が言うと、飼い主は慌てて鰤に責任を問おうとするってのが、ほとんどだけどね。
これは別に、獣医が鰤に責任があるなんてことを言ってるんじゃないよ。
ただ、たまには、おかしなこと言う獣医もいるんだよねー。
どうしようもないのは、接した数の多いﾊﾟﾝﾋﾟｰの方が、ずっと多いけどね。
ﾊﾟﾝﾋﾟｰがおかしいって言ってるんじゃないよ、念のため。ほとんどは、常識あって良い人達だよ。

実は今もさー、うんざりきてるんだよね。
基地外がひとりいる。何にも通じない、たち悪い、本当に嫌だ。

ああ、寝よ。

ありがとうございます！ﾚｽ読んで自分にも落ち度があったように思えます。
先住犬のﾌﾞﾘがすごくいい方で、こういう付き合いなんだって思い込んでたところがありました…
でも納得ができたので、これからの参考にしていきたいと思います。
(余談ですが、うちの獣医さんもﾌﾞﾘやｼｮｯﾌﾟ嫌いみたいです)

>余談ですが、うちの獣医さんもﾌﾞﾘやｼｮｯﾌﾟ嫌いみたいです
それじゃどこから犬を手に入れろっていうんだろうね？

ブリに対しては良いイメージ持ってない人が多いような。
たまにあるじゃん。夜逃げしたブリのところから救出された繁殖用の犬たちって。
ガリガリで白内障、疥癬で毛は抜け落ち、檻から出たこともなく、雌犬の腹には
帝王切開をくり返したあとが、etc,etc,
ブリは、そういうイメージを払拭するように努めないといけない・・・。

ﾊﾟﾝﾋﾟｰですが
やっぱ鰤の論理ってわからん・・・
先天疾患わかってて繁殖しようが、わからずに繁殖しようが、結果
先天疾患が出たら責任とれよ。

理論も獣医さんの事も同じ鰤にはわかる。と言う事は一理あるってことじゃないかな。
繁殖はあくまで確率だから、出る確率と出ない確率を多くしたり少なくしたり
するもので、生き物である限り絶対ではない。
まだまだ未解明な部分も多いってこと。
先天性疾患が出る組み合わせの実績を積んでいるのに、それを作るなら悪質なことだと思うけど、
身体障害者の人がなりたくてなっているかと言うと、そうじゃないでしょう？
両親だって、そう言う子をつくろうと思って作ったわけじゃない。
もし、自分が鰤じゃなくて、そう言う子がペットとして望み手元に来てしまったら、
きっと、そのまま縁として家族として受け入れるよ。
愛情を注ぐのには健康なコ以上に手をかける分かわいいと思う。
鰤でも、生まれた時わかっている場合は里子としても心配で出せずに
自分でかかえてる人多いよ。鰤としては割り切らなくてはならない部分だと思うけど。
鰤はいつも心の葛藤があるもんなんだ。
2ヶ月位じゃ一応獣医で見るけど胎児にまだ近く確定的じゃない。
仔犬や仔猫を望む時点でリスクを負ってるんだよね。
おいらも現時点の保証しかできないって言うよ。
ケースバイケースで先天性に限らずそこの管理や内容によって考える。
品物でさえ、数年前に買ったモノなんだけど、未使用だったのに見たら中に傷がついてた」って
言ってもすんなりは交換してもらえないでしょ。機械品も、当たりもあればハズレもある。
ましてや、犬・猫は生き物なのだから、遺伝子は部品の数なんてもんじゃない複雑さ。

>鰤でも、生まれた時わかっている場合は里子としても心配で出せずに
>自分でかかえてる人多いよ。

こういう良心的なブリはごく僅かではないでしょうかね。
病気持ちのコを次々にかかえたらブリでの儲けなんかそのコたちにかかる費用でとぶよ。

ネットで犬を買ってトラブルになったスレでは、ブリは疾患持ちのコを保健所で
処分してると書いている輩がいたよ。

俺の彼女がトリマーの学校に行ってた時に聞いた話なんだけど
ブリーダーが連れてくる実習犬の中に物凄い噛み犬がいたらしくて
何人かの生徒と事務所にその犬はもう勘弁して下さいみたいな話をしてたんだって
そしたら近くでその話をその犬のブリーダーが聞いてて開口一番
「 あぁ、ごめんね。そんな子いたら言って、殺すから」
って平気な顔して言われたんだって
そんなブリーダーと付き合いのある学校の校長がＪＫＣの偉いさんだって言うんだから・・・

私が獣医さんに言われた事は
「ブリーダーの所にいる子は、ほとんどお腹に虫がいる」
でした。
私はブリからしか譲ってもらった事がないんですが、３匹共それでお世話になったんです。

確かにﾌﾞﾘもｼｮｯﾌﾟもﾀﾞﾒと言われたら、どこで買えばいいんでしょうね…
でも良ﾌﾞﾘだってたくさんいるんだから、私たちﾊﾟﾝﾋﾟｰがもっときちんと探せばいいと思います。

>>988
虫はいるね、ウチは仕入れたらコクシと回虫の薬は必ず飲ませてるよ。
環境が変わったせいで体内で異常繁殖してる場合もあるけどね

あげ

めっちゃフツーの感覚だと思うのだが
もし、自分が購入した犬に遺伝も疑われる疾患が発症したら
そのことを鰤に伝えるのは鰤のデータ収集においても
非常に重要なことなんじゃないかと思うんだが。
そういう連絡を受ける鰤が、なぜか泡食って逆切れするから
話がややこしくなるわけで、問題は疾患の出た犬の治療と
回復が一番なはずなのだが。
ただし、売ったヤツの中には、当然あわよくば賠償責任を
問いたいと思ってるヤツもいるんだがね。
ま、自分で選んで売った先なわけで、自業自得と言われれば
それまでなんだが・・・。

しょせん、自分のやってくることは畜生の繁殖なわけで
日本の歴史上では蔑まれてきた職業なわけで
どんなに科学的に注意深く繁殖を行なったところで
非常に低い確率ではあるが、
疾患の発症はゼロには出来ないのが実情で、
同業者の感情的だったり、非科学的だったり
（というより低脳丸だしな増殖とかも多いが）
品性下劣だったり、コンプレックス丸だしだったりの
繁殖を見たり聞いたりするにつけ溜息の一つも出てしまうこともあるが、
まぁ、代々畜産動物育成を手がけてきた資料を参考にしつつ、
健康と性質を第一に考え、スタンダードに則した形容を持った
犬の繁殖を心がけたいと日々精進しているわけですが

あと、腹の中の虫は多少我慢出来るんだけど
耳ダニとツメダニは許せないね

ブリから仕入れたコには腹に虫がいるって、母犬の腹に虫がいるってこと？

>>992　はげどう。
あと、データ収集に欠かせない鰤同士の横の繋がりも
日本ではたりないっすね。

そうかな。992は言葉がクールなだけで、内容は良心的と思うゾ。

995は992に禿同＝激しく同意してるんだよね？
自分も、992にはげどう。

自分も、繁殖犬の結果はデータとして知りたいから、報告は受けたい方。
でも、どういう意図で報告してるのかは、自分は一瞬疑ってみると思われ。
ま、報告受けて逆切れすんのは、鰤として・・・というより人間的に問題があるって場合が多いんじゃないかね。
報告して嫌な思いしちゃったら、そういう鰤だったんだと、割り切るしかないんじゃないかねぇ。
自分も、嫌な飼い主に、そういう人に犬渡しちゃったんだと、割り切るしかないこともあったよ。

檻の中に閉じこめっぱなしで、大小を檻の中でさせてる輩ふぜいがブリーダーと名乗るな。
ここにいるブリーダーの皆さん、動物たちの１日の運動時間は何時間？
日光浴も当然させてますよね？

ついでに１０００ゲト

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。