ラブが一番！！

引越ししたようですね…
さあ、みなさんラブについて大いに語りあいましょう！
さて、みなさんに質問ですが…
ラブのしつけはみなさんどうしましたか？
苦労話、賢さ自慢なんでもOKです。
ちなみに前スレはこちら…http://life.2ch.net/pet/#10

ええと、URL間違ってます。

過去ログ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/982425997/l50

お、新スレですか。とりあえず保全age。

>>3
保全ってまだまだｷｬﾊﾟあるから大丈夫だよ。
ﾍﾟｯﾄ板にも誘導貼ってあるし。保全だけだったらsageで十分。

うわー、ラブスレだ！
うちはラブを3匹飼っています！みんなイエローです。
♂10歳
♀6歳
♀4歳（上2匹の間の子供です）
プラス、猫3匹(みんな♀：21歳・8歳・10ヶ月）もいます…。
みんな家の中で飼っているけれど、
仲いいですよう。

ラブ、可愛いですよね。でも、うちのオス犬はみんなに必ず、
「土佐犬だ！」といわれています…。

いいなぁー！５さんはコダテでしょうね！部屋飼いですかぁ？

皆さんのラブはリーダーウォークってできます？

うちのラブはようやくワタシの横に付くようには
なったのですが、油断するとすぐにフラフラ〜と
前に出たがります。（;´Д｀）

来た当時は暴走特急だった我が家のラブが
3ヶ月かけて何とかここまで辿り着きました。
更なる上昇、完璧なリーダーウォークを目指す
上で何か良きアイディア・アドバイス等ありましたら
ぜひお願いします。（´∀｀　）

ちなみに我が家のラブ、苦闘の軌跡ですが…。

来た当時（１歳５ヶ月）…
暴走王。リードは常に張りっぱなし。
引っ張り防止ハーネスで何とか押える。

１ヶ月経過…
引っ張っても無駄、と悟ったようだ。
引っ張り防止ハーネスからチョークチェーンに変更。
でも進路は自分で決めようとする。

２ヶ月経過…
チェーンの効果が徐々に現る。
リードを短いものに変更、この時点で斜め前方まで
下がってきた。後を気にするようになる。

３ヶ月〜現在…
前述の通り、横に付くようにはなり一定以上前には
出なくなるが余り長続きしない、という状態から
一進一退。

そろそろアイディアが枯渇しそう…。お知恵拝借！

スレ活性に貢献すべく
ラブのＡＡを作成するも
いまいちの感が否めない…。

職人さんに頼もうかなぁ…。

　　　./⌒~^
　　　∪＾_＾ｊ
　　　/　　 .|
ﾉ）../　　　''|
＼(.＿|,,,|_|,,|

＞５さん、
そうです。部屋で飼っています。
でも、毛はばらばら落ちるし、生理のときは、少量だけれど血はたれるし…。
犬のくせに人の布団の中に入ってきていびきかいて寝るし(ｗ
犬たちは両親の寝室で一緒に寝るのですが(6歳と4歳のメスはいたずらが
ひどいので檻の中で寝てます)、
両親と犬が同時にいびきをかいて寝ている姿の間抜けさといったら…。

知り合いのピレがラブって名前でドキとした。

　＼（ ＾▽＾）／新スレおめでとうございまーす♪

漏れもラブ飼いたいよ〜っ。
でも長月さんの話聞いてると大変そう…
ラブって布団の中に入って寝るのすきなのですか？？

キムタクの黒ラブの名前を知りたいのですが??
今でも飼ってるの??

うちの子、晒してもいい？(親ばかでｽﾏｿ。)

ttp://w-cube.net/cgi-bin/up/upimages/101143854723438.jpg

トシエワールドってどうなの?
http://www.urban.ne.jp/home/milk/
すごく立派そうなブリーダーだけど実体を知りたい。

ラブは躾次第だと思うけど、いくら訓練所に入れて躾がはいっても、
飼い主が甘やかすとすぐ戻ってしまいますね。
オレの知人もラブ飼ってるけど、完全に甘やかして犬に足下見られてるって
感じだね。泣き声上げるとすぐ自分の布団の中に入れちゃってるみたいだし、
猫ならまだしもラブクラスの大型(中型?)犬を布団に入れる感覚がわからん。
でも本人(飼い主)はそれがまた自慢みたいだしなぁ。
大型犬はしっかり躾ないと大変だから、頑張って欲しいよ。

>13さん、
ラブは賢いから、ちゃんとしつければ大丈夫！ただ、そのちゃんとしつけなくちゃいけないのが
大変かも…。うちは今は母親が仕事を辞めたので家にいますが、数年前までは、
昼間はみんな家にいなかったので犬たちは家でお留守番でしたが、
檻の中に入れていましたが、吠えもせず、いい子にしてましたよ。
ただし、玄関のチャイムが鳴ると吠えています。

布団に入っちゃだめ！と教えれば平気ですよ。
うちの子犬をあげた友人の家はそうしつけたのですが、
旅行先のベッドで一緒の布団で寝てあげたら、家に帰ってきても
布団にズカズカ入ってくる〜とうれしそうに言ってますよ。

家飼いなので、トイレはお風呂を提供しています(ｗ
もちろん、散歩にも行きますが。
小さい頃に、さんざん「トイレはここでするの！」としつけたら、
散歩に行ってもトイレしないで、家に帰ると一目散にトイレに駆け込む姿は
可愛かった…。いまは外でもちゃんとしますけれど。

＞１５さん、
かわいいですねえ！あのお腹のラインがなんとも愛しい！
うちもホムペ作ろうか思案中です。(←親ばかかな？）

うちも年末からメスのラブ（イエロー）を飼い始めました。２ヶ月弱で来たので超じゃじゃ馬でまいってます。室内で放し飼いはせずにサークルとバリケンで過ごさせています。
共働きなので昼のお留守番はかわいそうだとは思いますがその分帰ってからと週末はしっかり遊んでます。
噛むのがなかなか直らないのですがあんまりマズルを掴んで怒ったり無視したり大きな音を出したりいろいろやってますがなかなか直りません。
何かよい方法はありますか？

>>19

>共働きなので昼のお留守番はかわいそうだとは思いますが
>その分帰ってからと週末はしっかり遊んでます

留守番させているという罪悪感が、甘えを許す諸悪の根元かも。
あと、3-4ヶ月の子犬なら噛むのは当たり前かも..。
手加減してるし、怪我するほどは噛まないんじゃないですか?
しっかりしつけをしておれば、成長してくれば落ち着いてくると思いますが。
あとしつけと遊びは、犬に分かるようにメリハリをつけて区別する方がいいですよ。

＞１７さん、
猫もそうですが、冬はあったかくて良いんですよ(ｗ
毛がついて汚い！という意見はありますが、
ようは慣れ…かも。

好きな人と寝るのと同じ感覚じゃないですか？

うちは駄目なものは駄目！としつけています。
昨日良くて今日駄目とか、今日駄目で、明日良いっていうしつけは
していないです。もちろん、娘の私もそのように
しつけられました(ｗ

大型でも小型でも、犬でも猫でも人間の子供でも、
ちゃんとしたしつけは必要ですよね。

>14さん
ボニータだと思います。
スペイン語で「美人」という意味だそうです。
今でも飼っているのかは？？

>>22
ありがとうございます。
そうそう、ポニータでしたね。

○ぼ＝ボニータ

×ぽ＝ポニータ

>>9
なんとなくぞぬがラブ似な気が前からしていた私。
でもあれは違うものだからねｗ

みなさんのラブの耳くさいですか？
うちのくさいよぉ。薬つけてるけどくさぁい

わんにゃん＠名無しさん お返事ありがとうございます。
うちのは甘噛みでなくてうーっていって結構本気で噛んでくるのでかなり痛いです。
今日はずっと一緒に家にいたのに何が気に入らないのかご飯の後、激しく刃向かってきました。
なんか悲しくなってしまいます。

>>27
もしかしてなんとか症候群かも

日テレでやってたやつ？

日テレかどうかは分からないけど，
犬が家庭内で自分をリーダーと思ってしまうってやつ。
最近は犬を可愛がり過ぎる家が多くて結構増えてるらしい。ってやつ。

なんて名前だったかなあ。別にいいけど。

＞２６
うん、うちのもくさいですね。
親戚んとこのラブ（うちのと同じく生後４ヶ月）
はそんなにくさくないので、どうしてうちのは？って
思っちゃいます。獣医さんは垂れ耳だから多少は仕方
ないって。病気とかではないけど、一応耳垢液くれました。
あまりにおいは消えてないけど・・

っていうか、ラブの体臭きつい。
家のだけ？

ラブって０ですか


ぎぶみあしぇいく

大型犬はちゃんと躾ないとね。
自分が序列が上と信じ込めば、例えラブでも怖いよ。

２５さん＞
ぞぬのＡＡはあずまんがの忠吉さんのＡＡを
改造したもので、忠吉さんはグレピだから
確かに違いますね。でも雰囲気がラブっぽい。

２８さん＞
権勢症候群でしたっけ？うろ覚え。

３２さん＞
体臭はフードで改善されることもありますよ。
うちの場合、ユカヌバ→ナチュラルハーベスト
で多少改善された感じです。

実家でビーグル、ポインターを飼っていた事があり
結婚をしてからシェパード（訓練済み）が亡くなり
ラブの子犬３ヶ月を飼い始めたのですが、昨日の夜中
いつものように部屋から部屋へ移動したりしていたのですが
私の部屋の天井をにらみ付けて怒り出し、廊下側に出てゆっくり私をにらみ付けて
戦いのポーズをとり、飛びかかってきました。
生後３ヶ月のラブが早くもこのような行動をするとは思っては居ませんでしたが
負けるわけにも行かず、羽交い締めにしてダメの連発と服従の体制を取りましたが
まだまだ、成長する事に、この行動は続くのでしょうか？
実家でのビーグルもポインターも、訓練済みではないのにお利口さんですが
うちのラブくんの性格も見極めて、楽しく過ごせるようにしなくては･･･

長くなりますが、よく私の部屋や廊下側で一点を見据えてうなる時があります。
鬼門なのでラブくんが何かを察知してしまったのではと思うのですが
皆さんそんなことありましたか？
まじめな話なので何か良い知恵がありましたら、教えて下さい。

うちの肥満ラブをフリスビー犬にしたいー。

>>19さん
きちんと服従訓練をさせないと、そのままでは大変な事になってしまいますよ。
私も、現在3歳の黒ラブ（♀）の時、すごく苦労しました。

仰向け平気訓練（勝手に命名）はなさいましたか？
ラブがリラックスしている時に、優しい声をかけながら撫でて撫でて、
だんだん仰向けにしていって、お腹もたっぷり撫でくりまわす。
唸ったり暴れたりしたら、すっと離れて暫く無視する。
こうして、人の手を気持ちのいいものと覚えさせるらしいです。

私も、うちの黒ラブが言う事を聞かない時、マズルを掴んで言う事を
聞かせようとしましたが、触ろうとすると、警戒するようになってしまい、
無論、言う事なんて全然聞いてくれなくなりました。
無視するという方法を取ると、手に本気で噛み付いてくるように
なってしまいました。

何かの本で、この仰向け平気訓練のことを読んで、根気よく続けたらマシになり、
今では、人間に対して唸ったり強く噛んだり、という事はなくなりました。
一時期は、長袖の服を着ていると、袖に食いついてきて、引き裂いてしまうという
暴れぶりでしたから、ほんと、ノイローゼになりそうでしたもの。

もしも、やってないのでしたら、仰向け平気訓練、おすすめします。

私は遊ぶときに時々ワンコの馬乗りになり、押さえ込んでいます。
うちのラブちゃん(イエロー、♀)は、自分より序列が上と理解しているようです。

>>36さん
ええっと、鬼門とか、心霊関係とかはよくわかりませんが、
取り敢えず、窓から外を見て唸ったり吠えたりするうちのラブに対して
やった事を、お伝えします。

唸ったり吠えたりしていたら、傍に行って「どうしたの？何かあるの？」と不安そうに振舞う。
犬と一緒に、その場を眺め、元気に「もう大丈夫、何でもなかったよ。よく知らせてくれたね」と
褒めてやる。これも何かの本で読んだ方法です。

そうしたら、うちのラブは、やたらと窓から吠えたりなどはしなくなりましたが、
見慣れない人が通ると、やっぱり吠えて知らせてくれるようになりました。
いいのかわるいのか、わかりませんが、番犬として働いてくれている事は確かです。(^ ^;;;

>>38さん。仰向け平気訓練みたいなのはやってます。あんまり反抗的じゃないんですよね。
手をおもちゃと思っていて興奮してきて噛むようです。
気長にいけないことはいけないと教えていきます。
知り合いは喉元にかみつき返せといってましたがちょっとやりすぎかと思いますがそれぐらい本気で
こっちも立ち向かっていかないとなめられるということでしょうかね？

うちの犬は、恥ずかしながら、3歳にもなってまだ手にじゃれ付いて来ますので、
あんまり効果的な実体験はお話できませんが・・・今は、手にじゃれ付かれたら、
歯を剥き出して「がるるるるるる・・・・・・」と唸ります。（私が）
そしたら、ワンが動きを止めて、上目遣いで私を見ながら、ちょっと手から離れます。
そのときに「いいこ、いいこ」ととても褒めます。
これで、手にじゃれ付く癖が治ればいいなと思っています。

こっちが本当に実力行使に出ようとすると、
（喉元に噛み付いたりとかマズル抑えたりとか）
かえって興奮して暴れ始めるので、こういう手に切り替えて見ました。
効果あるのかなぁ・・・・と、ちょっとだけ不安です。

難しかったら専門家に意見を仰ぐのも手かも。

３６さん＞
そういえばウチのラブも散歩から帰ってくる時に
家の門の前で後ろを振り返って一点を見つめることが
しばしばあるなぁ･･･。
その方向には川を挟んで田んぼしかないんだけど
何が見えてるんでしょうか？いつも同じ目線で確認
しているんですけど特に変わったものは無いし。

目に見えない存在をキャッチしているとか？？ｺﾜｰ(;ﾟДﾟ)

犬の聴覚も嗅覚も、人間よりはるかに優れていますから、
人間には聞こえない物音を聞いたり、
さっき誰かが通った匂いを感じたりしているだけではないでしょうか。
うちには、ラブのほかに猫も数頭いるのですが、
特に何も聞こえなかったのに、猫が一斉に同じ方向をぱっと見て、
そのままじぃぃっと凝視する・・・という事がありまして、
特に夜中、一人でいる時などは「ちょっと何なのよ、やめてよぉぉ！」と
泣きそうになる程、ぞっとしますが・・・・。
きっと、屋根裏にねずみかなにか忍び込んできた物音でも
聞こえたのだろう・・・と、必死に自分を納得させています。

> ７さん
犬が前に出ようとした瞬間に、リードを振ってチャラチャラ（チョークの）金属音を
たてるとか、リードの余っている端などを右手に持ち（バッグなどでも良いですが）
前方からそれを顔に当てる振りをして驚ろかせる、などの方法も効果があります。
チョーク・チェーンを引くのと同じタイミングでやります。
物理的刺激（？）と同時に「ダメ」「速い」などの音声を併用すると良いですよ。
そうすると、最終的には言葉だけで反応するようになりますから。
犬が素直に横に付いて歩いている時は、必ず誉めてあげてくださいね。

> １９さん
子犬がウーッと唸りながら嚼むのは、遊びが高じて興奮しているからだと思うので、
それ自体はあまり心配ないと思いますが、小さいうちは嚼み加減の判断できないので、
「甘嚼みは良いけれど、強く嚼むのはダメ！」と教える必要があります。
私は甘嚼みの時は誉め、痛い嚼み方をされた時には大きな声で（これ、ポイントです）
「痛い！」と云って平手で軽く鼻面を叩くというやり方をしています。
過去３頭の犬は全てこれで効果がありましたが．．．？

もし子犬が自分の順位を飼い主よりも上だと思っているようなら、”伏せ”をさせた
形で上から動けないように押さえ込み、「キャン！」という声を出すまで首の後に
噛み付いてみてください。
キャン！という”負け”の声を出させることで、犬と飼い主の順位が確定するはずです。

うちのラブは人の気持ちが分かるようで、いつも私の話し相手になってくれます。
橋の真中で立ち止まっていると、心配した顔で迎えに来ますし、表情を読めるようです。

うちのラブは、呼ぶと、必ずおもちゃを咥えてやって来ます。
「おもちゃはいらん！」と言っても、必ず探してでも持って来ます。
皆さんのところはどうですか？

>>48さん
うちのラブも、話しかけると、「ふむふむ」という様な顔をします。
「どう思う？」と言うと「さて、どうでしょう？」と言わんばかりに首を傾げます。
夫と談笑していると、間に割り込んでニコニコしているし。
やんちゃばかりするけど、こういうところが憎めなくて好き。

４７さん＞
だいぶ前の質問だったのにありがとー！
なるほどね、障害物を使って教えるわけですな。
参考にさせていただきまする。(´∀｀　)

うちのラブの場合はお気に入りの毛布を
咥えて来ますね。「遊ぼーぜー」って尻尾フリフリ。

でも始めは無視して、向こうが「何だよー」って
諦めた瞬間に毛布を奪取。引っ張りっこスタート。
興奮しすぎない程度で切り上げておしまい。

遊ぶのもご主人様次第だよ、って教える。

>>51さん

うちの旦那は、ラブが前に出たらお尻を歩きながらポカスカ蹴っていました。
（雰囲気わかるかな？？）無論、力いっぱい蹴るのではないですよ。
「おらおら、ヒールせぇへんだら蹴ったるぞ！」と言いながら。
ラブは「何するの〜！」という顔をしていましたが、
そのうちにお尻を蹴られる事と前に出る事の因果関係に気づいたらしく、
前に出る事はなくなりました。ちっと荒っぽい方法だと思いますけどね。

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は　↑　また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています

>>52さん
うちも、もちろん、咥えて持って来ても遊んでやらないんですけどね。
どうも嬉しいときに何かを咥える癖があるみたいです。
常に自分の側に何かおもちゃを置いといて、
嬉しい事があると、ひょいと咥えて尻尾を振ります。
うちの犬の母犬も、嬉しいことがあると何か咥えるのだそうです。
側に何もない時は、自分の首に巻いてあるバンダナを咥えるそうです。

今いち盛り上がっていないですね。
ラブ飼いさんは少ないのかな？

可愛い顔してがぶがぶされた。

もうすぐマンション引越し（ペット可）なんだけどラブ飼いたいんですが
規約で大型犬はダメらしい…
体高５０センチ体重１５キロまでっていったらラブは飼えないですよね…(ｰｰ;)
マンション住まいの皆さん、規約はどうですか？
勝手に飼っちゃ怒られるんでしょうね…
でもラブが飼いたいなぁ。

>>58
ラブは30�s近くなるので、規約を遵守するなら、ちと無理かも..。
小型系のラブ(フィールド系??)なら20�s前後のものもあるかも。

小型系のメスならば太らさなかったら20�s前半ぐらいでは。
しかしラブで15�sは無理と思われ。

ラブって、尻尾を振る時、お尻も一緒に振りませんか？
すっごく嬉しい時、お尻ごと尻尾を振りながら、
すごく変な動きで器用に歩いてきません？
こんな尻尾の振り方する犬、見た事ないんですけど・・・。
うちに遊びに来る人も、一様に「うわっ何それ？！」と
驚いています・・・。

>>61
股関節悪くない？

>>62
えっ！まじで？？
そんな事、考えもしなかった・・・。
皆さんとこのラブは、尻尾をお尻と一緒にぶんぶん振らないんですか？
うちのラブも、母犬のラブも、姉妹のラブもそんなだったので、
ラブの特徴なのかと思っていました。

振ってます。
雄犬ですが..。

みなさん大変そうですね！でもうらやまし〜
ラブ飼いたいと思っているんですが、自分夜勤なもんで
どうかなーって、ちょっと不安が・・・

>>65
保健所に収容されてるラブを飼ってあげてください。

食い意地はりまくり。
食いもんあれば誰にでもついていく忠誠心のなさ。
人懐っこいといえば聞こえはいいが、節操なさすぎ。
「おまえはそんなに飯が好きなのかっ！」といつもの
3倍の量をあたえてみるが、なんなく完食。
と思いきやその後食ったもん吐く。
・・・ゲロ吐くまで食うなよ。

>3倍の量をあたえてみるが、なんなく完食。
胃腸捻転症候群、肥満が怖くないの？

>>61さん
さすがにそこまで腰は振らないですね…。
でも尻尾フリフリ状態で歩くと、確かに
モンロー状態に近いかも…。ﾌﾟﾘｯﾌﾟﾘｯ
関節は定期検診してるから特に注意してないですね。

ときたま別の意味で腰を振るので注意しますが…。
男の子だねぇ…。(´∀｀； )

>>67さん
うちも食い意地は張ってますよ。急に素直になって
コマンドが入るようになるし（苦笑）。
確か生存本能で目の前のものを全部食べるらしいので
食餌量は注意した方がいいですよ。

散歩中も何でも口に入れたがる。一度注意すれば
ＯＫだけど、また別のものを探してくる。(;´Д｀)ﾊｧ…

うちの３ヶ月のオスラブも、おとなしく留守番してる時もあれば、
興奮して暴れまくりのこともあり。
昨日は、熱が出たのに、朝からちゃんと起きて世話して、
しかし、３８度超えてるのに、ラブの世話はきつかった。
フラフラ・・・。

ところでウンコを食べてしまう。
即、片付けるんだけど、たまに留守番させてるとき、
ウンチをして食べた跡がある。
餌はユーカヌバのパピー用。
どうすりゃいい？

ウンチはともかくユーカヌバは止めた方がよろし。
私も使ってたがお医者さんに
「最近ユーカヌバで下痢の症状が出る犬が増えてる。
ユーカヌバ病院食用でも同じ症状の出た子が何匹かいる。
今の所止めといた方がよろし。」と言われて止めた。

本能とは言え普通ゲロ吐くまで食うかねぇ。
他に雑種を飼ってるけど、そっちはそんなことないよ。
そういえば、1歳ぐらいまでは食糞もしてた。（自分の糞食うか？）
自分がいると、テーブルの上の食いもんに手は出さないけど、留守番
させると食っちまう。（ずる賢いよ）
飯の準備すりゃ、まとわりついて邪魔だし・・・
一応、「マテ」もできるんだけど涎たらしまくり。
食事の量が少ないのかと悩んだ時もあったけどそうでもないらしい。
獣医には２７Kgぐらいをキープすればいいと言われたが現在２９ｋｇ。
歳とれば次第に落ち着くとも言われたが、もうすぐ3歳。
まったくその気配なし。

食糞の改善はウンコしたらすぐに、
タバスコなどの犬が辛いと思うもの（犬が嫌いになるので）をかけてやる。
ウンコが辛い→嫌い　という記憶を植え付けてやればよいと聞いたが。

ウンチはともかくユーカヌバは止めた方がよろし。
私も使ってたがお医者さんに
「最近ユーカヌバで下痢の症状が出る犬が増えてる。
ユーカヌバ病院食用でも同じ症状の出た子が何匹かいる。
今の所止めといた方がよろし。」と言われて止めた。

ウンチはともかくユーカヌバは止めた方がよろし。
私も使ってたがお医者さんに
「最近ユーカヌバで下痢の症状が出る犬が増えてる。
ユーカヌバ病院食用でも同じ症状の出た子が何匹かいる。
今の所止めといた方がよろし。」と言われて止めた。

暮らしの手帖によれば、ユーカヌバはU.S.A.の協会の検査では
2世代に渡り給餌させた結果、問題がなかったとのこと。
ワンコに合わなかっただけで、悪いドッグフードではないのでは。

>>76
同意。うちもユーカヌバをずっと食わしていたが、なんともなかったし、
毛艶もいい立派な子に育ったよ。
今は、肥満気味になっちゃったので、ウォルサムのアドバンスライトにしたけど。

>>73
その方法、漏れもどっかで読んだことある。

ところで、ラブと言う犬種に合うフードって、やっぱりあるんですかね?
うちは昔はサインエス、今ニュートロです。

うちのラブ（４歳半）たまに低血糖をおこすんですけど
大型犬はなりにくいんですよね？
低血糖のラブと過ごしている方いられます？

ラブを飼おうと考えているんですが、チョコ色って少ないんですか？
見つけにくいでしょうか？
つまんない質問すみません。

>>81
最近増えて来てる。
チョコラブは遺伝子の関係でちょっと弱いみたい（体が）
って聞いた話し。でも超かわいい。目が黒じゃないとちょっと
怖いけど。

＞８２
目が黒くないのっていますよね。クールっぽくていいと思うのですが。
ワイマラナーみたいで。

黒じゃないと、外人さんみたいでｶｺｲｲ。
可愛さが好きか、ｶｺｲｲのが好きか好みの問題かな。

まじまじと見たことないのですが、目が黒じゃないっていうのは
グレーかなにかですか？

犬種や色にこだわることがどんなに恥ずかしいことか早く気づけよ。
あほども。

ユカヌバねぇ…。
うちのラブも初めはユカヌバだったけど、
何か体臭がきついなぁ、と思ってフードを
替えたら直った。食い付きも良かったし
下痢もしなかったけど、フード自体の匂いが
移ってたような感じ。ちょっとしつこい匂い。

ユカヌバからナチュラルハーベストに
替えたけど、こっちは匂いはきつくない。
体調も良いし、個人的にお薦め。
カロリーが控えめなので食餌量に注意。

>>35
金色、とかね。
神秘的だよん。

>>81
どうしてラブをとお考えですか？

>>81さん
チョコって外国は多いね。
日本に本格的に入ってくるとしたら
繁殖の副産物として黒ラブが増えそうだ…。
やだなぁ、そんな増え方…。

ご心配なく、ちゃんと処分してますから。

>>91さん
洒落になってないところが
日本におけるペット産業の
悲しい現実…か？

眼の色が明るいラブは性格が攻撃的な事が多いらしいよ。

今、市場でいうと、
チョコラブ ♂ ♀
黒ラブ ♂ ♀
イエロー ♂ ♀
という順ですかね、値段としては...。
黒ラブとかチョコラブは、何となく格好いいけど、子供らには怖がられるよ。
おいらの義母はそれが嫌でイエローを飼うことになったよ。
イエローは何となく安心感を与えるらしい。

>93
ヴァカヴァン

ウチの犬はピレと言われて貰ってきたのですが、
どこからどう見てもラブなんです・・・・・・
母犬の近くにラブがいたからもしかして。
今３ヶ月で死ぬ程愛らしいのでどっちでも
良いんですが。「おまえどっちや？」
って聞いても答えてくれないし・・・
所でワンルームでも飼えるモノですね（笑
巾木とドライヤーとファンヒーターのコード
ヤラレたけど。

黒はかっこいいよね。
うちはイエローだけど近所に
シルバーの鎖状のネックレスかけて
のしのし歩いてるのがいる（笑）
イエローでは似合わない。

チョコって少しこ汚い(失礼)感じがするんだけど、
やっぱり流行ってるんですかね。

うちの娘は４歳になったばかりで普段はほんとにイイ娘なのですが、
お留守番中の部屋の荒らし方がヒドイヒドイ(´д｀；)
もうそれはそれは彼女のラブ自身＝犬種としての
賢さも思う存分発揮しながら・・・
荒らし＆嵐が去った状態に仕上げてくれています。
ごみ荒し、高いところにあるものも全て落としてぐちゃぐちゃ
冷蔵庫まで動いております。。
もうどうにもならないのでしょうか？
ほんとに誰か助けてください！！
かなり可愛がってるし、いろんな所に連れてくし、
さんぽもちゃんと連れていってあげてるのになぁ。。
号泣；；；；

ひゃくぅぅぅうぅうぅ

>>98　ﾊｹﾞﾄﾞｳ

　　　１０１

>>99
どうして繋がないんですか?

> 99
帰宅後に犬を無視してみては？
ウチの子も、以前はお留守番をさせると大変でした。
トイレシートや、箱から引き出したティッシュが嚼み千切られて
部屋中に散乱。。。。悪いことだとは理解していて、帰宅すると
「叱られる〜！」と小さくなる癖に、いくら叱っても繰り返す、
という状態でしたが、帰ってきて悪戯を見付けても何も云わずに
黙々と後片付けをして、その後数時間は犬が傍に寄ってきても
存在しないモノのように振る舞う（座っている時に寄って来たら
席を立つ、歩いている時に前に来たら身体で押し退けて通る）、
その代わり悪戯をしていなかった時は、すぐに誉めまくって
遊んであげる、というようにしていたら４〜５回で直りました。

留守番＝ツマラナイから悪戯、悪戯を叱る＝構ってもらえるから
（怖いけど、それでも）嬉しい、悪戯をすると無視される＝辛い
という図式のようです。
犬は元々群れで生活する動物だから、飼い主＝群れの仲間、から
無視されることが一番辛くて堪えることみたい。。。

うちには３ヶ月半のイエローのメスがいて
もう家に来て１ヶ月以上なんだけど、まっったくトイレ覚えない・・・
ブリーダーにはトイレなんて３日で覚えますとか言われたんだけど・・・（悲）
何か一生覚えなさそうな勢い・・・
もし失敗したら叱った方がいい・・？？

雌は少し時間がかかるかも...。
気長に逝きましょう。
一生覚えないと言うことは、まずあり得ませんし。

>>102さま
そうですねー室内で飼っているのですが、家の中で繋いでおくクセや
ケージ(ハウス)に入れておく等そういった躾を
小さい頃からつけておかなかった事と、
繋ごうものなら吠える･･･っといった感じです。(ｼｮﾝﾎﾞﾘ･･･
留守中に部屋の中で繋ぐ方は結構いらっしゃるのでしょうか?
>>103さま
御丁寧に有難うございます!
今まで色々な方法を試してみましたが、
実際無視する方法もやったんですね。
でも103さんのおっしゃる様に完全無視はしていなかったかも･･?
でもそれでもまた繰り返すから最近はダンナが
少々の体罰も含めかなりきつく叱っています。
そしてどこかに逃げ込んで隠れてなかなかでてきません。
悲しそうな目をして･･･
ほんとこっちももう本当に何をすれば一番イイ方法なのが
判らなくなってしまって
路頭に迷ってる感じで途方にくれています。
皆さんは留守をする時、家の中もお菓子類や食品類を隠したりしますか？
ほんとにこれだけが悩みです。。

あともう一つ、犬と一緒に寝てもいいんでしょうか？

>106さんへ
一緒に寝るとラブは人間と自分が同等なんだって勘違いするらしいですよ！？
ラブに限ったことじゃないでしょうけど…

いっしょに寝るのは主従関係がしっかりできていて
ご主人様の許可無しには布団に入れないよー、
という状態ならオッケーと言うのも聞いたことがある。

犬のしつけとか生活習慣って色々な説があって
判断が難しいね。自分の犬の性格を読み取って
それに合わせたパターンでいいんじゃないかな？

割り込みしまーす。
うちは一緒に寝るようになって5年以上経ちます。
床を一緒にしてからは、留守番させててもイタズラしたことも
無いし、ますます私共の言ってる事が全て理解しているような
気がします。うちの娘は特別なのだろーか？むむぅ。
>>15参照。

>109　>15のラブ（・∀・）ｲｲ!!この子可愛がられてるのがすごくワカル。

犬と寝るなど、正直言って論外。
絶対してはならぬ事です。
訓練所で指示されませんでしたか??
こんなこと言っても、溺愛厨房の方には意味ないのでしょうが...。

犬との関係によるね。

主従関係なら、一緒に寝れば間違いなくなめられるし、
親子関係なら、一緒に寝てもほとんど生活に関係ない。

まあ普段から犬をぶったりして躾けてる奴はいっしょに寝ないほうがいい。
寝首を掻かれるね。

デブが一番！！

訓練所盲信者ってどこにでもいるね。>>111

訓練所は例えで出しただけで、盲信しているわけではないよ。
なぜそう思う?

>>All
ﾏﾀｰﾘ進行推奨。

>>111さん＆114さん
躾は訓練所でも自前でも良い。
溺愛してても躾ていれば良い。
ってことで収まりません??

犬の躾と生活習慣って一概に
語れないよね、ってちょっと上で
レスしたばかりだったのに…。がふっ…。

んで>>112さんの説明が明確で
判りやすいね。なるほど。

>>113さん
デブはイヤー！(笑)
ウチのラブ油断できない…。

イエローラブ４ヶ月の♂なんですけど、夜は寝床争奪戦を連夜しています。
甘えた泣き方と興奮して吠えたりして困ってます。
叱られていることは理解しているようで、逃げ腰しながら吠えて
最後はイエローくんの寝床に行くのですが、寒くて目が覚めたら
掛け布団をイエローくんの寝床に引っ張って行き、
まるーくなって寝てました。
それって良いんだろうか？と思いながら、なめられているのか
人恋しいのか、普段からも家のデスクで仕事をしていると
足に触ってじゃないと眠らないので、ただの甘えん坊なのでしょうかね。

2chのラブ飼いは親子関係がほとんどでしょう。

>118
うぬう、否定できん・・・

>>118
ていうか、親子関係だと思い込んでるだけで
実はなめられてるのがほとんどでしょう。

>120なめられているかどうかは、その家それぞれの環境や
ワンコの性格など、諸々を見ていない他人にはわからない
事だと思われ。

>>121　禿　同　。

なんか刺々しいスレだね・・・

117ですが、躾はきちんとしているつもり・・・
家族一体となって叱る時は甘い顔見せないように、遊びも無視。
普段からラブくんの見えないところや、特にトイレに行くときに
「トイレに行くから・・・　ラブくんのトイレはない？　トイレはここよ。」と
言ってあげると、尿をトイレコナーで済ませて、
私や家族が出てくるのを待っているので、ヨシヨシとなでてます。
糞をしてしまったときには、小さい頃からお尻を拭いてあげていたので
お尻を人間のトイレ側に向けて気が付いてくれるのを待っているのには
なかなか笑えました。

犬に親子関係なんてないんだよ。
バカと違う? 親子関係なんて、自己肯定も甚だしい。
犬が動物としてどう暮らしてきたかを考えれば自明のこと。

>125　ラブになんぞ恨みでも？

皆さんはラブをどこで手に入れましたか？

>>126
ラブに恨みがある訳無い。
おいらんちは可愛いイエローラブ。
ただし親子関係にしろ何にしろ、最近の愛犬家の、あまりに犬との距離感のなさを
危惧しているだけです。
猫かわいがりするなら、本当に猫にするか、小型犬にしておいた方が無難。
いくらラブが人に優しく、大型犬でも猫かわいがり出来る犬種とは言え、
本来危険きわまりないことをしていると知るべきだと思う。
大型犬を飼うにはそれなりの責任があるからね。

>>127
インターネットでブリーダーを捜し、、相談しながら譲り受けました。

>127
訓練所でも繁殖させているところもありますから
近隣を探してみてはいかがですか。
>126
ラブに限らず動物全般に接する人間に対しての警告の意味も
あるのですね。あなたのような方ばかりなら
飼育放棄された　保健所逝き　の犬たちが無くなるのに･･･

・お願い・
どうか他人ごとと思わずに聞いてください。
公園でラブを放す時は小さい子供がいる時はやめてください。
うちの近所の公園は管理人がいない広い公園のせいか、休日などは
野放しラブが１０頭以上います。私はラブ好きですが、大型犬が
何頭もボールを追いかけ全速で横を走ってくるのは大人でも怖いです。
せめて小さい子供がいる時はボール遊びをしないでください。

もうひとつ言えば呼び戻しもできないのに放すのはどうでしょう。
いうことをきかないからと怒ってラブを叱るのはどうでしょう。
訓練していないあなたが悪いのであって犬が悪いのではないはず。
せっかくラブがたくさん集まるところなのに誰もしつけに関しては
口だししないのはなぜなのですか。ラブは性質が温和だから・・と
いうので許してもらってばかりではダメでしょ。
こんなところに書いてごめんなさい。
どうかさすがに賢くて可愛い！と言われるラブ飼いが増えますように・・

>>131さん
まぁ、ラブに限らず犬を放し飼いにするﾄﾞｷｭｿは
逝ってよしなんですがね。
「うちのラブはおりこうさんだからいいの」とか
甘えたこと言ってる人も論外。利巧かどうかなんて
他人には判らない。犬嫌いの人だっている。
そんなに放したければ週末に人里離れた山奥でも
行って下され。その程度が出来ないなら飼うなと言いたい。

うちのは遊びモードが過激だから運動は深夜の広場。
ロングリードを使って常に目を光らせるよ。だって
何かあったら最悪犬の処分になりかねないからね。
全力ダッシュする黒いラブなんか、一般人から見れば
怖いもんだよ。

大型犬は「まさか…」が許されない犬種。
用心しすぎ、なんてことは無いはずですからね。

このスレ、偉そうな注意マニアばかりか...。
疲れるわ。

ペットの飼い方のマナーに対して、愛犬家の考え方は一様ではないですよね。
小型犬飼いにはうざいのが多いが、ラブの飼い主はラブの性格というか特性に
甘えている人が多いと思うね。
ラブ飼いはラブが大型犬であることの自覚はやはり必要だと思います。

＞134
そうですよねー。ちゃんとしたラブ飼いだっているんだから、
いいかげんな人たちへの注意なんかここでしなくてもいいと思う。
ここは可愛い我が子のラブを語るところだから。
お説教する人って自分の犬が危険な犬種だから、結局ラブがうらやま
しいだけじゃないのかな〜。ラブは天使だよ！怖がる子供やおバカな他の
犬種のためにノーリードはダメなんて本当にくやしい。

イヤな注意マニアなんか無視！
それよりラブに似合う首輪さんの情報とか知りたいです。

>>134さん
それ言うと、場が荒れるかも。ﾏﾀｰﾘな物言いで進行推奨。

>>135さん
同意。各犬種愛好家間の見解の違いが愛犬家同士の軋轢を生む。

>>136さん
ラブ飼いに注意を促す人に自分を含めラブ飼いもいましたが？

喧嘩を売るみたいで非常に不本意ですが、あなたのレスは
自己中心的で他の犬種の飼主に喧嘩を売っています。
煽りと勘違いされてもおかしくない物言いに気づいてください。
怖がる子供に罪はありません。

あー、ﾏﾀｰﾘ推奨しておいて熱くなる自分に激しく鬱…。

でも、このスレは可愛いラブとの生活を語る人より
愛犬家として云々が多いですよね。
うちの子一番の自慢話もどうかとは思いますが
このスレは住人が集まらないですね。
皆さんと一緒に暮らしている、ラブの性格とか行動パターンとか
もっと聞きいのに、話が出ないですね。

言い方は悪かったかもしれませんが、犬を飼ったらあたりまえ
のマナーやしつけの話しばかりされても・・・。そんな話しば
かりでは息がつまります。
ラブだってシーズースレみたいにもっと親バカなほのぼのネタが
ほしい。

>>138さん＆139さん
そうですね。でもラブはゴルと並んで相変わらずの
人気犬種ですから、犬全体を取り巻く話題が集まるのも
多少は仕方のない事だと思います。

大型犬で人気犬種、やはりこれだけの条件ですと
しつけや飼い方、心構えまで色々論議が出るのは
ある程度はしょうがないのかもしれません。

でも議論で終始するとつまらないのも同意なので、
ウチのラブの特徴をば…。

○ショー系の体型で性格がフィールド系（やんちゃ）
○両前脚の肉球の近くに白い毛がワンポイントで生えてる
○人間大好き＆他犬大好き、でもアプローチが下手（だから逃げられる）
○遊びは毛布引っ張りが大好き、でも興奮する（我に返ると「あれ？」）
○ごはんを「待て」させると直後からよだれがダラダラと（食いしん坊）
○何だかんだでまだ子供（というか幼稚）

こんなとこでしょうか？皆さんもどぞー。

実家で飼ってたゴールデンが一週間前に死んでしまいました。
両親の元気がなくなってしまって、新しい犬を買ってあげようと思ってます。
ラブも飼いたいって昔言ってたので今探し中です。
ここのスレの住人さんに、買う時の注意など聞きたくて来ました。

ブリーダーさんが、良いと聞いたのですがネット通販は嫌だし
会って買いたいのです。ペットイエローページなどで探したのですが
やっぱり、たくさんのブリーダーさんと電話などでやりとりして
何回も足を運んで…というのが一番良いのでしょうか。
アドバイスや買うときに、こんなこと注意したよということが
ありましたらアドバイスください。

長スレで、すみません。切実なのでお願いします。

>>141さん
まぁ参考にはならないだろうけど、一つの事例として。
うちの場合は行き場の無い子を引き取ったケースです。
世の中には見捨てられてしまった子達もいますよ、
ということで。

まぁ十何万出すならタダで引き取って浮いた分を
病院費用などの為に貯金したほうがいいかな、と
考えたわけです。動機は損得勘定ですが、実際
ウチのラブは処分を免れていますから結果オーライ？

仔犬から飼いたい、とか犬種・カラーにこだわりがある
とかだとお薦めはできませんが、こんな方法もあるよ、
という事を頭の片隅に留めて置いてください。

>>142
レスありがとうございます。

あの後、保健所や日本動物福祉協会、蓄犬センターなどに電話し聞いてみました。
でもラブはいないって、言われました。ほとんどが雑種だそうです。
周囲にラブを手放す人もいないので、やはり買うしかないようです。
黒ラブさんみたいに、できたらいいんだけども難しいようです。
くわしいレスありがとうございます。

まだ探し中です。

>>136
あなたが一番危険な人のように思われます。

>>141
まあラブを扱っているブリーダーさんを訪ね、人となりを確認した上で、
ワンコを見て、譲ってもらうのが一番かと思います。
ラブは値崩れしているのでさほど高くありませんよ。

股関節形成不全の証明を取るような、マニアなブリーダーはそれなりの
値段のような気も...。30万円ぐらい??

ラブなんて里親情報に３日に一頭は載っているよ・・・
もっと探してみて。

おいらは5万円でチャンピオン犬(雌)のこどもを譲って貰った。
今はそれぐらいが相場みたい。

愛犬の友っていう雑誌には、ブリーダー情報がすごく
たくさん載っていたと思います。
そういう犬雑誌を読めば、自分ちの近所のブリーダーさんが見つかるかも。

>>146さん　そう、すごく高い子いますよね。
ネット上で、40万円という価格の仔犬ラブを掲載してる
ブリーダーさんを見つけましたよ。
値段には吹っ飛んでしまいましたが、写真がもう
可愛くて可愛くて・・・・欲しいっ！！と、毎日眺めて溜息ついてます。

でも、ラブを繁殖させるんだったら、股関節形成不全の証明くらいは
取って欲しいものだと思いますけれどもね。

>>149
そんなあなたは40万円のワンちゃんを買いましょう。
間違いのない、｢安心｣が買えますよ。
安いものです。
(犬自体はほとんど変わりませんが...)

皆さん、いろいろアドバイスありがとうございます。
これからも継続して探していきたいと思います。
何件か電話やメールをしましたが、今はいないとのことなので。
飼う事になったら、また参加させてくださいね。

>>150
股関節形成不全の証明を取るようなブリーダーから買うとすると
やはり30万円から40万円は覚悟しておくべきですね。
普通のプロのブリーダーからだと5万円前後かも。
しっかりしたブリーダーから購入すれば、股関節形成不全の問題は
ほぼ大丈夫だとは思いますが、保証はありません。
チョコレートは少し高いですけどね。

>>131
こういう親バカ多いこと。
犬よりテメエの子供教育方針見直せ。

一種の野良犬駆除の弊害だな。

＞154
ラブを公園に放していることへの忠告がどうしたら親バカで野良犬駆除
なのか、ミーにはさっぱりわかりません。

>>153
普通のプロのブリーダーなら5万円前後って・・・
普通のブリーダーってやっぱり股関節のチェックなどはしていないと
考えろという事なのでしょうか？

それはそれで問題なのでは・・・？

>>154
>>131はすごく当たり前な事を言っていると思いますが・・・
犬飼い以外の人がいる場所では、犬をノーリードにする事は
慎むべきと思います。

>>156

問題だと思われるなら、そういった検査をしているブリーダーで
購入されることです。2、30万円ぐらいから、それ以上でしょう。
普通のブリーダーではそんなことやってませんよ。
ブリーダーの分かる範囲で系統に股関節の問題があった犬はもちろん繁殖に
使わないでしょうが、それ以上のことはしてないと思います。
良くも悪くもそれが現実ではないでしょうか。
私がラブを購入したブリーダーは、専業でチャンピオン犬を出すことに
趣味と実益(?)をかけて取り組んでいるような、熱心なブリーダーでしたが、
股関節の問題はそんな感じでした。
危険なのは素人ブリーダーだと思いますが、本当に安心を求めるなら
それこそ、遺伝的な検査をしっかりしているブリーダーから購入されること
だと思います。

>>155
半ば暗黙の了解で犬の放し飼いがOKとされている公園に、怖いと思いながらも子供を
連れてく必要性がはたしてあるのか？

野良犬駆除の本来の目的は狂犬病の対策であって、町の美観を損ねるとか、ヒステッリク
に叫ぶ犬嫌いの人のために行っているのではない。

>>131はラブの飼い主を見習って、自分の子供の（見えない）リードをはずしてやれ。

>>159
煽りにしても、あんたも相当のドキュソな人だねぇ。
そもそも何が言いたいか不明だし、社会に対しての怒りとか反感しか
伝わってこない。高校生かい??
未熟で反社会的な怖い人なのかも知れないが、煽るにしても、
もう少しユーモア効かせるとか、そうだねぇと思わせてくれなくちゃ
ちょっとなぁ。
危ない人は、逝って欲しいよ。

>半ば暗黙の了解で犬の放し飼いがOKとされている公園

そんなもんがあるとしたらえらい問題だ。
暗黙の了解など、犬飼いだけの勝手な思い込み。
やっぱＤＱＮですなぁ。

>>131
社会的にって大げさな。
１３１に文句あるのさ。


>>161
実際あるだろ。
ちゃんと１３１のレス読め。

>>159さん
まず第一に問題とされている公園がなぜ「暗黙の了解」で
放し飼いＯＫであるとお考えでしょうか？
少なくとも131さんは「暗黙の了解」にはしたくない、と考えて
「管理人が居ないからといって放し飼いにするのは如何なものか」
と主張したわけでしょう。控えめに「せめて小さな子供がいる時は」と付け加えて。
それを読み取った上での主張であるならあなたの考えは
平気で放し飼いするＤＱＮと同じと言わざるを得ません。
公衆道徳に対する見識が狭すぎます。

確かにこの場でいくら発言しても問題の公園の現状が変わるわけでは
ありませんが、同じく犬を飼う立場の我々がこういった問題に対して
前向きに取り組むことで、少なくとも無思慮な放し飼いが減れば
それはそれで意義のあることだと思います。

それと、親バカ云々はここで語るべきものでは無いです。

>>163
激しく同意。
（体重36Kgって凄いね。雄？雌？）

>>163
あなたも犬飼ならわかるけど、犬にリードをつけてるのは何の為ですか？
まさか、マナーとか、条例で禁止されているからって訳じゃないですよね。
犬の安全を確保する為じゃないんですか？

イギリス系のラブって白いの？

>165
163じゃないけれど、激しく同意したので。

無論、リードは何よりも犬の安全を確保するためのものです。
ただ、今回のお話のきっかけは、公園でノーリードにするという事。

小さな子どもが遊んでいる公園っていえば、中にいる人間も犬も、
少なくとも道路にいるよりは安全で、だからノーリードにして遊ばせてしまいたくなる。

でも、それは、マナー違反であり条例違反でもある。
犬飼いとして、そういう事は慎みましょうと。
そういう事ではないでしょか。

自分が３，４歳の子供の頃を思い出すと、中型犬でも怖かった。
ましてや大型犬、しかも黒い犬は特に恐ろしかった。
それを考えると、公園でのノーリードは、絶対に止めるべき。
万が一のことがあったら、人に怪我でもさせれば、どうやって責任をとる？
お金の問題もあるけど、その相手が負った傷は一生残る。

>>167
条例違反になるのなら>>131はこんなとこでお願いしないで、それなりの対応すればいいのでは？
>>131ラブ好きとも言ってるし、「小さい子供がいる時には」とも言ってる。
小さい子供がいない時にはいいと思ってるってことなのか？

結局こういう奴はリードつけた犬でも子供が怖がれば「小さい子供がいる時は犬は連れて
こないでください」と「お願いする」ような気がするよ。バカ親の匂いがぷんぷんする。

犬のノーリードがどうのこうのより、自分の子供にリードつけてりゃ一番安全だろ。

＞１６９
まさかあんた、ラブ飼いじゃないよね。
ラブ飼いがあんたみたいなバカばっかりだと思われたら嫌だなあ。

>>170
あんたはラブ飼いなんだ。
ラブ以外は糞ですか？

>>163
是非はともかく、暗黙の了解になってなきゃ、なんでノーリードにできるんだい？

たしかに小さい子供をもつ親の「お願い」はウザいな。
素直にマナー違反だからとか、条例で定められてるとかでいいのに。

せっかくのラブのスレなのに、２ちゃんのラブ飼いって
糞ばっかりみたいだね。

私は子供もいないし独身ですが・・。
スレが荒れてごめんなさい。

>>175
子供いねーのかよっ。

野放し１０頭放し飼い公園も胡散臭いな。
それも小さな子供がいる公園でってのも。
小さな子供の横をラブが走り去るシチュエーションも想像つかんし。

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うちも飼ってるよん。黒ラブ（メス）4歳。
かわいいし、おもろいよね。　

（・・・そろそろ話題変えようよ。）

子供がいないやつの話しと知ったらいきなり嘘扱いですか。
トホホ。つきあいきれません。ラブは好きだけどラブの飼い主は・・

イギリス系のラブって白いの？(・・・無視される俺って・・・)

ベンチに座って本読みながら飲み物飲んでいたら
ノーリードのラブ（イエローだった）が近寄ってきて、恐怖のせいか
嫌だったのか知らないが
その犬を思いっきり蹴った人を公園で見た事がある。

ラブに限らず、ノーリードは飼い主のマナー違反でしょ？
公園は自分ちの庭じゃないんだから。

>>178
じゃあ聞くが、10頭放し飼いしているそばに子供がいるような話だったが、
それで間違いないのか？

小さい子供が遊んでる公園にあとからラブの集団がきてノーリードで遊ばせてたのか？
それともノーリードに遊ばせてたところに子供がきたのか？

あんたは何をみて子供が危険と感じて>>１３１のお願いをわざわざしたんだい？

ノーリードがマナー違反なのはわかりきってることなので、この際どうでもよい。

＞182
俺は182はどれだったら危険じゃないと思っているのか聞きたい。
＞小さい子供が遊んでる公園にあとからラブの集団がきてノーリードで
＞遊ばせてたのか？
これだと犬が悪いということなんだろうか。
＞それともノーリードに遊ばせてたところに子供がきたのか？
これだと子供が悪いってことなんだろうか・・

で、182は何をそんなにケンカ腰なのか。受験ノイローゼか？
＞ノーリードがマナー違反なのはわかりきってることなので、
＞この際どうでもよい。
どうでもいいならもう討論する必要ないだろ。

殺伐としたところにごめんなさい。
今日バレンタイン(人用)のクッキーを焼いてみたんですよ〜。
それでうちのラブに一個だけあげてみたら、ベッて口から出しました
(TT)これって・・・

183禿同意

話変わって教えて下さい。
私も家でラブを飼っていますが、実家で２ヶ月のラブの子犬を飼い始め
近くの獣医ではワクチンの接種は２回ではあまり効かない
３回はしておきましょう、この予防接種が犬の寿命を決めることにもなるので
４回目はタダにしてあげますから、ワクチン接種は３回受けて下さいと
言われたそうですが、本当に３回は絶対受けた方が良いのでしょうか？

パルボは3回打ったよ。

>>183
実際にラブを公園に放し飼いしている風景はよくある。
しかし、>>131のような光景が想像できないんだよね。
ノーリードはマナー違反、条例違反ですでいいのに、

>・お願い・
>どうか他人ごとと思わずに聞いてください。
>公園でラブを放す時は小さい子供がいる時はやめてください。
>うちの近所の公園は管理人がいない広い公園のせいか、休日などは
>野放しラブが１０頭以上います。私はラブ好きですが、大型犬が
>何頭もボールを追いかけ全速で横を走ってくるのは大人でも怖いです。
>せめて小さい子供がいる時はボール遊びをしないでください。

こんなお願いしてる。
何頭もボールを追いかけてきて>>131の横を全速力で走ってく。
どんなシチュエーションだったら、そんなことになるんだ。
小さい子供は>>１３１の脳内での話しということがわかったので
どこまで事実か怪しいもんだ。

ノーリードの反対を訴えるのもいいけど嘘いれると説得力なくなるよ。
正当（!?）ノーリード反対派にはいい迷惑だね。

>>185
なんのワクチン？
ワクチンの意味を考えればわかるもんだろ？
同じワクチン3回打ったら意味ないし普通死ぬぞ。

河川敷の広い公園では、ベビカーや子供を連れた母親や家族も居るよ。
ノーリド反対派って、何時もノーリードしているの？

犬の寿命って平均どのくらいなんだろう？
うちの犬は11年目なんだけど長生きしてる方なのかな？

＞187
もう書かないつもりですが、全部本当ですよ。子供の横をラブが
何頭も走っていくんです。ちなみに東京区内。
私は子供はいませんが、５歳になる姪はラブの集団に走ってこられて
公園に行きたがらなくなりました。飼い主は笑っていました。
その公園は私が子供のころから犬連れが多くて、うるさくは言われ
なかったんです。でも最近は噂に聞くのか大型犬ノーリードパラダイ
スです。糞をさせてもそのままだったり・・。自分たちで首をしめて
いくことはないんじゃないかと思う。ノーリードはダメなんて前提で
すしうちのはノーリードじゃないです。ラブの温厚性に甘えないで
最低限の注意はしてほしいだけです。

想像できないとか脳内話しとか、本当にあなたは幸せなかたですね。
自分が想像できないことは全部嘘なんて、都合のいい想像力ですね。
そうやって都合よく脳内解析で生きていってくださいな。

ついでに言わせてもらえれば、１０頭近いノーリードラブと飼い主
集団に「ノーリードはやめてださい」なんて言って聞いてもらえ
ると思いますか？だから私は自分がいる時は「赤ちゃん連れが来たか
ら呼び戻したほうがいいですよ」とかその程度の忠告はしています。
ぜひ187さんが来てノーリード反対を忠告してくださいな。
ということでもう書きませんから。

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ただいまラブスレ調整中・・

>>191
まだ突っ込みどころ満載だな。
けど、もう書かないっていうからもう許してやるか。

そこまで書くなら公園の名前を教えて欲しかったよ。

>>190大型犬て短いって聞くよね。うちの近所に１４歳の元気な
おばあちゃんゴールデンがいるし、一概には言えないよん。
うちの子はもうすぐ７歳になるし、そろそろジジババ用フードに
変えようと思ってます。祈・190家のラブの長寿。

>>185
ブリーダー宅で生後50日にパルボの1種
60日で5種を打ってもらってから家に迎えました。
その後90日で8種混合を接種しましたよ。
接種3週間後の血液検査の結果
抗体が出来ているとの連絡を受けて
お散歩デビューしたよ。

討論がヒートアップしてきているのでまずはﾏﾀｰﾘ推奨。

えーとまず>>163さん
個人的見解では犬の安全および散歩中における自他の
事故防止のためであると考えております。
自分の犬は興奮しやすいのでリードは欠かせないですし、
不注意で無灯火な自転車から素早く愛犬を守るのにも
リードは不可欠ですから。でもこっちは懐中電灯を持って
歩いているのに突然突っ込んでくる無灯火自転車って
何考えてるんでしょうね？

で>>172さん
「暗黙の了解」にしたいだけでしょうね。
他人のことを考えられない人たちは自分に都合のいいように
無意識に脳内変換をかけてしまいがちですから。

それで問題の>>131さん発言関連ですが
事の真偽はともかく、特に131さんてそんなに悪いことは
言ってないように思えるのですが。
「こんな飼主達が…」
「うーん、せめて私達だけでもマナーを守りたいですねー。」
で終了、だと思ったのですが。

親バカにつなげている方もいますが、もし131さんのような方が
変質的な親バカ振りを発揮したなら
「犬にもリードをキチンとつけた状態なら散歩する権利はあります」
と主張すればいいじゃないですか。公共の場なわけですから。
>>191さんも許す許さないとか構えずにﾏﾀｰﾘいきましょう。

最後に>>164さん
雄でーす。ダイエットしてコレなんです…。なにぶん骨太なもので…。

>>177さん
ぞぬのモデルは「あずまんが大王」に
でてくるグレピの「忠吉さん」です。
でも忠吉さんはイメージ的にラブっぽい。

リード云々が話題に出ていたので
ちょっと皆様に質問。
お散歩中のリードや首輪って
どんなの使ってますか？？
こだわりのメーカーとかあれば
教えてください。
ちなみにウチはステンレスのチョークチェーンに
大型犬用の紐製リード（１．２ｍ）たまに革製の
短いリードも併用してお散歩訓練中です。
ステンレスのリードを前に使ってたけど
ナスカン部分が脆くて壊れた。高かったのに…。

チタン製（軽量）のチョークカラーに革製のリードです。
若犬のころはヘッドカラーも併用してました。
（チョークのみだと毛切れがひどかったので）
チタンはアレルギーを持ってる子にはお薦めですよ。
値段は少々ステンに比べて高値ですが。

トリレバーの話はここで良かったでしょうか？

・・・良くないですね。
おじゃましました。

＞２０５

え、いいのに・・・と思ってよく見たら「トリレバー」。
ちょっと笑ってしまいました。

うちは、ステンレスのチョークカラーに、フレキシブルリードです。
獣医さんとことかに行く時は、化繊の1mちょっとの長さのリードを使います。
フレキシブルリードは、うちの近所みたいなひとけのない田舎道を
歩くのにはいいけれど、おかげで脚側歩行がちょっと下手。
1m以内のリードってないのかなと思っています。

皮のリードって、訓練士さんのとこで触りましたが、
年季の入ったやつはしっくり手に馴染んでいいですね。
1m以内の皮リードがあったら、欲しいなぁ。

>>207
購入後の皮のリードには
皮革用のオイルを繰り返して塗り込むといいよ！
塗り込んではウェースで拭き取る。
雨には強いし、手には馴染むし、いいよ！

＞202
ちかうぞー。177さんやラブスレに使われる黒目の可愛い犬ＡＡは
あずスレから生まれた「忠吉さん」だよ。
ぞぬはその忠吉ＡＡの変形で生まれたキャラ。出目で頭しかない。
コンビニの唐揚げには犬の肉が使われてるって聞いたけど本当？とか
いうバカスレで「コンビニの唐揚げには○ぬの肉が・・・」って伏せ
字が書いてあり、 それに「いぬか？」とかいうレスが付きだして、
その中に「ぞぬの肉です」とレスが付いた、これがぞぬ誕生の瞬間。
その後、その語感の秀逸さからみんなが面白がりだして ぞぬの肉の味
や歯ごたえ、さらに生息地（四国）等、色々尾ひれが付き出したという
訳。そして誰かが、その謎の動物ぞぬのイメージにピッタリの○ぬ画像
を見つけた。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3071/mairo/mairo-mairo/mairodog.1-1.jpg
だから「ぞぬ」はビーグルで「忠吉さん」はラブ。

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２ちゃんでぞぬと呼ばれるものはこいつのことだＹｏ。

＞ノーリードの大型犬うようよ公園
役所に言って、でかい看板でも掲げてもらいましょう。

「犬の散歩禁止」

つないでいても、禁止！！　　ノーリードなんて、逮捕されそうな雰囲気。
うちの近くの公園は大小にかかわらず、犬禁止。
一応都会に住んでる。
ワンコ連れて遊べるところがないので、わざわざ車でド田舎に遊びに行ってる。
でも、本当は公園で散歩したい。

はっきり言って、私、スンゴイ税金納めてるんだけどな。クソッ！！

先日ラブのSHOWに行って来たＹＯ−
沢山のラブがいて凄かったYO-

>>204さん
なるほど、チタンかー。検討しようっと。
ウチのラブもチョーク部分の毛切れが
目立ってきたので最近は散歩以外
チョーク外してます。

>>209さん
あれれ？あずまんが大王の作中では
忠吉さんはグレピ（グレートピレニーズ）と
紹介されていたような…。
「忠吉ー、シルブプレー」とか挨拶されていたのを
記憶しておりますが。
言葉足らずでしたが、最近のぞぬＡＡが忠吉さんのＡＡ改造、
と言いたかった訳です。ハイ。
ぞぬの出生秘話は209さんのおっしゃる通り、
から揚げ話からの派生でしたね。
確か「ぞぬ揚げ」のＡＡとかもありましたね（ｗ

みつけた。意外と早かった（ｗ

　　　　　　∬∬∬
　　　　　 ＿＿＿_
　　　 ／∴∵∴∴＼
　　／∵∴∵●∴ ●､
　　|：∴∵∵∴∵∵∴＼
　　|∵∵∴：∵∴∵∴▼|
　　|∴∵∴∵∴∵：∵人|
　　|∵∴∵∴∵：∴∵／
　　＼∵∴／ ￣￣￣
　　　 |￣l`ｌ
　　　 |　 l |
　　 　|＿l_|
　　　（：∵）
　　　　￣

>>209
>>202
177ですけど、めちゃめちゃ勉強になります。
2chのAAも歴史があるんだなぁ。
モナー板やAA板住人がくわしそうだからそっち逝ってみようかな。
もちろん詳細結果はこちらに持ってくるであります。

確かに最近のゾヌは、「〜ゾヌ。」とかセリフの後に付いてたりして、
みんなもゾヌとは、>>178にあるAAのタイプを言っているみたいです。
モナーも昔は丸耳だったみたいだし。しかし、モナーは犬か猫か永遠の謎だ・・・

訂正

確かに最近のゾヌは、「〜ゾヌ。」とかセリフの後に付いてたりして、
みんなもゾヌとは、>>177にあるAAのタイプを言っているみたいです。

●忠吉（ただきち）さん

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　/●　　●　　　　 ＼
　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y|
　　　　　| ▼　　　　　　　　|　　 | |
　　　　　|_人＿　　　　　　 ＼／" ＼．
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　　　　　　　　　|"　　　　””　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　／　　 | ＼|　　|　　 ＼　　　　　　　　|＼＿＿_／
　　　　　　　　（（（＿_|　 （（（___|-（（￣￣　　　　　_／


「あずまんが大王」〔著：あずまきよひこ・掲載：月刊コミック電撃大王
（メディアワークス／角川書店）〕に登場する、天才美幼女・美浜ちよ　
の飼っている大型犬。人見知りしない、優しい性格の持ち主。
しかし、このアスキーアートが転用されて「ぞぬ」や「でか頭犬」に
作り替えられてしまい、挙げ句の果てにこの絵をトップに飾った。
顔文字板の「あずまんが大王」スレッドが彼らによって
荒らされてしまうとは…。（合掌）

関連スレッド：あずまんがを語ろう
http://mentai.2ch.net/anime/kako/961/961760240.html

ぞぬについてはここの>>18-20を参照ください
（モナー板ぞぬｽﾚ住人より）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1013667968/l50

>>217
いつ見ても、かっこいいなぁ・・・

177（ゾヌスレの17）>>218
激しく感謝！ゾヌスレの事も含めてここで御礼を言っておきます。

PS：あっちではビーグルは禁句だったんだね・・・正直、すまんかった。

>>220　お互い様ぞぬ。
ﾋﾞｰｸﾞﾙの事は禁句だけど気にしないでぞぬ。
またぞぬを見にきてぞぬ。

ラブは流行りすぎて質の低い犬ばかりって言うけど、それって本当ですか?

>>222
残念だけど　本当みたい
人気犬種になると、本当にラブの事を知っていて、情熱を持った
ブリーダーだけでは、需要に追いつけないんだよ
そこで、｢家の子の子供が見たい｣何て云うのりの人や
｢ラブなら売れる｣なんちゅう、金儲け主義者が、やたら出てくる訳。

でも、質の低い犬ばかりでは無いYo
真面目に｢犬種の番人｣（これは他のスレで言われた言葉だけど、ｲｲ表現）
をしている人も居るから、

ラブが好きなら、勉強して、自分の『目』を養う事です。

話は飛ぶけど、ラブでもSH系とFT系は、知ってますか？

ショータイプとフィールドタイプ？

ウチのラブはSH系だけどFT系みたいな性格だよ。
やんちゃで活発な所が前面に出てるね。
まー、ショーにも興味ないしアスリートに育て上げる
訳でも無いから健康であればそれ以外望まないYO！

でも質の高い犬っていうのも一度飼ってみたいなぁ、
という欲望があるのも否定しない（ｗ
正直、憧れはある。

いい素質のある親犬からでも駄犬は生まれます。
うちのラブはブリーダーも親犬も選びに選び、
血統的には非常に優秀です。育ちもフードも申し分なし。
しかし20�sほどのスタンダードに満たない、弱小ラブ。

>>226さん
ウチは逆だー。巨大ラブ（ｗ
お散歩特訓の成果で減量して
キリッと締まったボディで36kgオーバー。
骨太のショータイプ。要するにそのまま
サイズアップしてるだけだが…。
まぁガッチリしていてそれはそれでいいのだが
やっぱり足腰の負担を考えてしまふ。

たまに普通のラブやゴル見ると
「小さいなー」
とか思ってしまう。（ｗ

>>227
同じスタンダードはずれでも、ビックとスモールでは
ビックが上等と見られるのは、世の習いです。
20�sは貧相ですよ。 (悲)
チャンピオンも狙える犬になるはずだったのに...。(笑)

新潟のわんわん王国で、巨大ラブのおばあちゃんを見た。
なんか「んふーっん」てカンジで妙になまめしかったよ。
あのお乳もう一度タルタルしたい・・・。

久々のカキコだー。
ところで皆さん雨の日の散歩ってどうしてます？
軽い雨なら行くんですが、レインコートは着られないんで
どしゃ降りはパスしているのですが。

以前はどしゃ降りだろうと何だろうと行きたがっていたから
連れて行っていたけど一度風邪を引いてしまったんで今は
パスしてます。ぶしゅん！って鼻水がツー。間抜けだ。

うちは、雨が降ったら散歩はナシです。

平日でも、人間がすごく忙しかったら散歩はなし。
時間も不規則。

散歩がない日は、室内で「持ってこい」遊びをしています。

うちは雨が降ろうが、台風が来ようが、猛吹雪だろうが１日２回
必ず逝きます。どーしても行くゆうてきかんのです。
ただ、カミナリん時だけ、うちの子は「いやーん」て言います。

水遊びは大好きなのに雨に濡れるのは大嫌いなようです。
排泄を済ますとすぐ家にＵターンです。
朝起きた時雨が降っていると外を見て
ため息ついてます(ｗ

日本の住宅事情とか考えたら
レトリバー種で小型なのいたら受けそうだけどな。

うちは濡れるの平気だけど
水遊びできない。レトリバーなのに…。

風呂に入れる時もジーっと水面を眺める、
が入れない。うりゃ、と抱え上げてドボンと
湯船に入れると以後硬直。まぁ洗いやすくて
良いといえば良いのだが…。

黒ラブ（1歳9ヶ月）さんが別スレで書いてましたが、
（同一人物ですよね？）
ラブって「む゛ふぅー…」って言う音、出しますよね？
うちのは「ぐぶー・・・」って感じの音ですが。
私、あんな音出す犬、初めて。
吠えるのよりもぐぶぐぶいってる事の方が多いくらい。
訓練士さんによると、「文句言ってるんだよ」との事でしたが、
みなさんのところの子はどうですか？

>236さん
はい、しつけで困っている黒ラブ（1歳９ヶ月）です(ｗ

「む゛ふぅー…」は機嫌を損ねた時ですね。人間と同じで
ブーたれてるみたいです。

なでなでぐりぐりされて気持ちのいいときは
「う゛ぁふぅ〜…」と微妙にトーンが違います。

でもウチはどちらかというと甘え鳴きが多い。
「ふひゅぅぅぅ〜ん」と鼻で鳴く。
お散歩出発前は嬉しさと混同して大変なことに。
「ふひゅ！、ふひゅひゅ、はひゅぅぅぅぅ〜〜ん」
甘えたいのか、興奮してるのかどっちかにしてくれ、男の子だろー？(ｗ

うちの黒らぶちん（女の子）は、ちょうど生後4ヶ月で体重8キロ。
これって小さすぎますか？
このあいだ、公園でであった同じく生後4ヶ月のラブちゃん（男の子）は、
うちの子の倍くらいの大きさだったのでショックでした。

>238
うちもちょうど４ヶ月。
オス、１０キロちょっと。
うちのも小さめなのかも。
８キロだと、うーん、小さいよね。
でも、ガリガリ痩せてるわけじゃないんでしょ？

>>238、9
平均で3カ月で10kg、4カ月で15kgぐらいは逝くでしょう。
お二方のラブは相当小ぶりのラブちゃんのようです。

しかし水が嫌いなラブがいるんですねぇ...。
うちのは溝でも何でも水を見つけたら飛び込んでるよ。
某浄水場で、水源地のダム(?)に飛び込んで泳いだのには
冷や汗ものでしたが。
(仕切られた中で、人はいなかったのでノーリードでした)

チョコラブ探すことに決めました。
いいブリーダーさんっていらっしゃるんでしょうか？

＞242
どの辺の地区で探してるの？
ネットで検索してみた？

やっぱしぃ、小さいかア。
でも元気だよ。
餌はアイムスのＨＰでユーカヌバの計量して与えてる。
たぶん与えればもっと食べると思うけど。イヤ、たぶんじゃなくて絶対食べるな。
でかくなりすぎは嫌だけど、ちょっと気になる。

フィールドタイプのラブだと、結構小柄らしいよ。
239さんのは、フィールドタイプなのでは？

今まで、フィールドタイプのラブには2回会った事あるけど、
かたいっぽは4歳の雌で、ウチの、当時1歳にもならない子と
大して変わらない体格だった。

もうかたっぽは、成犬の雄だったけど、成犬雌のうちのラブより
ひとまわり小さかった。

半年ぐらいで、25kgぐらいかな...。

ラブラドールは、股関節形成不全症候群とかが結構深刻な問題らしいので、
うちも、きちんとしたブリーダーさんを探そうと思ってる。

今いる子は、ショップで買ったんだよね。
しかも、生後30日でうちに来た。
うちは、犬が初めてだったので、そんなもんだと思ってた。

今回、繁殖させたいなと思って、いろいろ調べて
レントゲン撮ったら、繁殖には向かない股関節の子だってわかって、
避妊する事を決意しました。

でも、2頭目欲しくて、今度はいいブリーダーさんから買いたいんだよね。

生半可な知識で繁殖はやめておいた方がいいと思います。
いいブリーダーから買っても、繁殖に適するワンコに成長するとは限らないし、
股関節の問題はともかく、血統だけでは繁殖に適するかどうか分かりません。

もうすぐ４ヶ月になる牡犬のイエローなのですが
お座りさせて「探せ」「どっち？」と遊んでいるときに発見したのですが
ペニスと言っていいのかな？中から５�aくらい出てきていたのですが
体格も良いので（体長１００�aちょい　体重１５．５�`）
骨格も良いと成長も早いのでしょうか？

249です。
すみません、発情時期も早いのかお聞きしたかったんです(^_^;

初めまして！です。うちの黄らぶは７歳ですが、体重４０キロ。でもおデブじゃないんです。骨格自体がでかい。頭も何もかもがでかい。
で、はしゃぎ系ときてるからほんと大変だけど、毎日楽しく暮らしてます♪
体格良いけど、別にそっちの方の成長が早かったわけではないです。249さん。どっちかというとうちの子は遅かったかも。

>243
関西エリアです。
自分なりに検索かけているのですが、評判のいいところって
あるのかなと思いまして。
一緒にスポーツに取り組めるチョコラブを探してます。
フィールドタイプっていうのがいることすら最近まで知りませんでした（笑

>251　どうも私も心配症で・・・
たまに交尾の体制を取るときがあったりするのでもしや？と思ったり
家族という群れの上位になりたくて、そんなポーズをとるのかと
ちょっと叱ってみたりしているのですが、まだ獣医さんから
ワクチン接種後の採血の検査のお知らせ聞いていないので
お散歩デビューしたときには要注意かなと思っているところです。

さっきイエローくん夢を見ていたのか、「ふくっぷー　ふきゃ」と言って
よーく見てみるとちょっとお漏らししていた。恐い夢でも見たのかな？
今もぐーぐーいびきかいて寝ております。

>>248
ご忠告ありがとう。
勿論、半端な知識のまま繁殖しようとは思ってませんのでご安心を。

ただ、反省すべきは、2頭目欲しいから生んでもらおうかな、と、
安易な発想で繁殖を考えた事。

その前に予備知識をと思って、ちょっと勉強して、
繁殖は素人が気軽にしていいものではない事を痛感したので、
今はもう繁殖させようとは考えてないよ。

2頭目は、ブリーダーさんから買いたいな、と考えてるだけ。


>>252
私も、関西エリアで探してます。
どなたか、いい情報お持ちでないでしょうか？

今テレビで酸素犬のこと報道してた。
たぶん北海道ローカルだと思うけど。

>249
うちのちょうど４ヶ月のオス君も、時々ちょろりと出てますよ。
子供が昔使ってた、ベビー毛布をはがいじめにして、ハーハー頑張ってます。
以前飼ってたポメラニアンはハーハー頑張りは随分大きくなってからだったので、
ちょっとびっくり。

ところでよく、フィールド系って聞くんだけど、どういうの？
教えて。

>>256
フィールド系＝フィールドトライアル＝以下FT
ショー系＝良く見かけるラブ（このタイプが多い）＝以下SH

外見の違い（大雑把に）
FT　細身、マズルが長い、シッポも長い、頭が丸い
SH　太身、マズルが短い、シッポも短い、頭が平ら

行動
FT　動きがシャープ、作業意欲が強い、
SH　ユッタリしている

　以上ですが、SH系とFT系は、同じラブラドールでも、
　全く違う犬種と思って間違い無しです。
　SHとFTが、血統書に記載されていた場合、雑種的に見られますです。

> ２５６
うちの子はフィールド系ですが、「これは純粋なラブじゃないな！」
とか「何の血が混ざっているの？」などと、よく言われます ^^;

ラブというよりフラットに近い体型で、頭も身体も骨格の幅がなく
全体的にかなり細身、手脚が長くてスプリンター系の犬種に近い
流れるような走り方をします。
１才のメスで体重２５キロですが、体型の違いのせいか同じ体重の
ショー系ラブよりも（体高は高いのに）小振りに見えます。

性質はラブそのもので大人しいのですが、動きの切れが良いので
ラブっぽいマッタリ感には欠けるように思います。
ショー系より運動能力や集中力も高い気がしますが・・・？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

フィールド系のラブなんてどこで買えますか?
ごく一部のブリーダー育てているのかも知れませんが、現実問題、
そんな犬、いないんじゃない??
ショータイプとかフィールド系ってショップが勝手に言っているだけでは
ないのでしょうか??
それにフィールド系のスタンダードなんてないでしょ。

>259
その発言、関心大。
答えられる人、いる？

>>259
それは、間違いだよ。
フィールド系のブリーダーさんは、極少数ですが存在します。
私の知る限りでは、関東、東北、に数件有ります。
真面目にFTに取り組んでいるブリーダーさんの犬は、
恐らく、ペットショップなどには、出回らないでしょうが・・

�且�猟界社　｢ラブラドールリトリーバー百科｣と云う本を参考にして下さい。
日本のLR創生期の事も、割と詳しく書いて有ります。
英国王室犬舎　サンドリンガム　トランプも、写真付きで出てますYo

>>261
だからさあ、フィールド系のスタンダードの存在は別にして(あるんですか?)
世間にフィールド系って実質問題、いますか?
本来のフィールドのラブを入手しようと思えば、私が言っていたように
ごく少数のブリーダーから購入しないと無理なようだし、
普通にショータイプとかフィールドタイプなどというほどは、
いないでしょう。小ぶりで細身なのを勝手にフィールド系と言っているだけ。

うちのラブくんは室内飼いなのですが、洗濯物を干すときも
私の後ろをウロウロ・・・
そのうちベランダにある植木や花をモジャモジャ・・・
躾用の犬たちが嫌いな臭いをスプレーしても
くさいはずで嫌がっていたのに、根こそぎ抜いてパクパク、カミカミ・・・
ラブくんの口を開けて根を取りだして、「ダメダメ」と言っても
また繰り返すしまつ。

大好きなおもちゃを与えても、ガムを与えてカミカミしていても
同じ事を繰り返しているのですが
どうしたら治るのかなと悩んでおります。
アドバイス＆ヒントを下さいませんか？
よろしくお願いします。

>261>262
レベル高めのドッグスポーツに参加してるラブって100%
「この子はフィールド系です」と明言された犬なの？

miniラブできたら飼います

公園で遇ったことあるよ、フィールド系ラブ。すごく体が細くて、
ボテッとしていなくて頭が小さくて、ジャンプ力ももの凄かった。
ワイマラナーみたいな体だった。連れているのは老夫婦だったが。

>259さん
まず外国にもショー＆フィールド系統の概念があるので
ショップが勝手に言ってる、なんてことはないでしょう。
というかそもそも英国で誕生したラブラドールという犬種が
フィールド・ショーの２つのラインに分岐したのは米国に渡ってから、
と言われています。

そしてフィールド系はハンティング・フィールド能力、ショー系は
体型と性格に重きを置いて交配を重ねそれぞれの系統を確立して
いったと言われています。

ラブラドールの純血にこだわる人は英国系の血筋を持ってくる
みたいです。日本の盲導犬や麻薬取締犬などの作業犬は
英国系の血を引いているようで、どちらかというとフィールド寄りの
特徴を持っているようです。

スタンダードに関してはフィールド系ブリーダーとショー系ブリーダーの
対立が勃発した、という話を聞いたことがあるので統一したもの
ではないかと思います。

そういやウチのラブ、もう１歳10ヶ月だった。
これを機にキャップ導入。

>>267
本当の意味でフィールド系といった系統が確立され、
日本の現状としてそれが額面通りに信じて良いレベルでショップで
売られてはいないと思いますが...。

外国のペットショップには行ったことがないので
何ともいえないが、国内のペットショップの言葉は
確かに額面どおりに信じられない事が多いと思う。

単に小振り、と言うだけで「フィールド系ですから」とか
言って売りつけてしまうショップがいれば>259さんが
指摘した「勝手に言ってる」も納得してしまう。
なるほど、それが言いたかったのでしょうか？今理解。

>269さんの言うとおり、きちんとしたフィールド＆ショーの体系が
日本に伝わっておらず、ごちゃ混ぜなんでしょうかね？

自分なりに考えをまとめると…

フィールド＆ショーの系統はアメリカで生まれ、発展したが
日本に入って流行りだすと乱交配でごちゃ混ぜになり、
正統派のブリーダーは極少数。こんな感じでしょうか？

あくまで憶測なんで、この辺詳しい人訂正＆解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

以下、友人からのメールです。
みなさんどうか助けて下さい。こちらに現在おわかりの知識、情報、など書き込んで頂きたいのです。
私は他のHPなどでも聞き込みしてきます。
よろしくお願いします。



早速ですが、是非皆さんの御力を　お借りしたい事があります。

友人の飼い犬（ゴールデン・リトリバー　♀）に
「リンパ腫」が見つかりまして、迅速な検査・決断で
昨日から抗癌剤の投与を開始しました。

そこで、皆さんに御力をお借りしたいのです。
実は、犬の「リンパ腫」が完治した例が無い・・との獣医の説明ですが
本当に、「リンパ腫」から生還をして、寿命を使い切った犬は
１匹も居ないのか・・・？それを、先ず確かめたいのです。

残念ながら、国内の個人・獣医学科・獣医のホームページは
数が少ない上に、内容が「当たらず触らず」。

海外で Ｃａｎｉｎe、Ｃａｎｃｅｒ、Ｌｙｍｐhoma（犬、癌、リンパ腫）を
キーワードに検索しますと、個人では追い切れないほどの数があります。
最も情報の多いアメリカのホームページは、飼い主の方と私で手分けをして、
最終のリンクまで追い掛ける作業を続けています。
快適なＱＯＬ（クオリティー・オブ・ライフ）を保ちながら、
寿命を全うした例・その方法を、何としても見つけ出したいと願っています。

＊キーワード「犬のリンパ腫」に該当する情報を、御持ちの方
＊掛かり付けの獣医さんがある方
＊英語のホームページ検索・翻訳を御手伝い下さる方
＊英語、ドイツ語以外の言語で、ホームページ検索・翻訳を、御手伝い下さる方

以上４項目に御協力を募ります。
是非　お力を御貸し下さい。

>>270

>>フィールド＆ショーの系統はアメリカで生まれ、発展したが
>>日本に入って流行りだすと乱交配でごちゃ混ぜになり、
>>正統派のブリーダーは極少数。こんな感じでしょうか？

おっしゃる通りだと思います。
ショップの宣伝文句など鵜呑みに出来るはずがありません。

雑誌等お浅い知識でフィールド系ラブ飼おうと思ってますが、
どうやら無理なようですね。
弱ったなぁ、、、。

>>273
別に競技等に出すつもりが無いなら、あまりこだわらなくて良いのでは?
どうしてもフィード系というのであれば、雑誌、インターネット等で
しっかりしたフィールド系のラブを育てている実績のあるブリーダーを
捜してみればいかがでしょう?

> ２６２
世間に＝一半家庭に、という意味であれば少数ですがいます。
世間に＝ペットショップに、という意味であればまずいません。

・・・が、２５７さんも書いておられるように、血統上のどこかで
ＦＴが入っているＳＨの場合、「同腹の兄弟の中で、この子だけが
何故か細身の体型なのよね」という感じで、ＦＴの体型をした
ＳＨの子が出ることがあるので、そういう子が流通に乗った場合は
ショップで「フィールド系です」と言って売られるかも・・・？
血統証を見れば、すぐ判ることなんですが・・・ ^^;

> ２７３
２７４さんが言っておられるように、ブリーダーさんからなら
入手可能ですよ。
うちは山形のブリーダーさんから譲って頂きました。
母系サンドリンガム犬舎、父系ブロードヴィレ・バリスター犬舎の
血統で、四代祖までは軒並み ＦＴ.ＣＨ. です。

私の知っているＦＴは何故かみんな英国系で、サンドリンガムの血が
入っています。
米国と違って、英国のブリーダーは信用できる相手にしか自分の犬を
譲らないそうなので、信用するに値した日本のブリーダーの手によって
のみ血統が乱されず守られている、ということなのかもしれませんね。

お伺い致します。

みなさん車にラブを乗せるときそのまま乗せますか？
それか何かケージか何かに入れて乗せてあげます？
(ラブは比較的大型なのでケージとか移動に使ってますか？)
今までそのまま彼女を後部座席に乗せていたのですが
かなり毛が落ちたり、シートにくっつくので
きれいにしようとガムテープ等で採るんだけど、どれだけとっても…
車中毛だらけ状態…
その後、アレルギーの人を乗せたりすると特にダメなんですね。
うちの子は4歳で、ドライブに行くとき空けた窓から外を覗いたりするのが
唯一の楽しみのようで…何かよい方法はないでしょうか？
新車なんか買われた方等、何かよいご意見よろしくお願い致します。

>276さん
うちはカロゴン（カローラワゴン）だから後ろの
ラゲッジスペースにビニールシートと新聞紙を
敷いてあとはごろ寝させて移動。

セダンじゃないから参考にならないか。ｺﾞﾒｿ

漏れの地域は、FTは、アイルランドのブリーダーとのパイプを
持っている方が、アイルランドから、導入しているので、
IKCが殆んど、周りにはFT愛好者ばかりなので、FTがごろごろいるよ。

>>276さん、車に乗せるには、車種がワゴン系の方が便利ですよね、
ドッグスポーツをやって連中は、バリケン（ケージ）を使ってるよ、
泳がせた後でも、バリケンならそのまま帰ってこられるし、
犬も疲れないで済むんだよ、でも、大き過ぎない事が大切、
バリケンなら、300〜350サイズ、
余談、漏れの知り合いは、フラーリの350に、２頭入れて来ちゃうよ。

うちも新車になる。
なんといっても平成元年の車。
さすがに車検前に買い換える。
で、セダンから、ワンコを飼ったため、ステーションワゴンにした。
バリケンのサイズだけど、３００〜３５０って言うと？
ＨＰで探すとバリケンはＳ，Ｌなどのサイズ表示になってた。
寸法を教えて下さい。
それから、フラーリって何？

>>277さま
>>278さま
>>279さま
皆様ご丁寧なレスありがとう。
279さんと同じ様な質問んなんですが、バリケンとは
網状になったケージのことですか？価格、購入場所等
出来ればもう少し詳しく教えてくださいﾅ。
またその場合車内に落ちる毛は格段に少なくなりますか？
あ、車は実は新車なんですよ。だからお尋ねする機会になりました。。。
ちなみに車種は賛否両論あるHONDA fitです。
ほんと教えてｸﾝですみません。

>278
ど、どこの地域ですか、ウラヤマスィ、、、。

フラーリ350を知らないなんて・・デビィ婦人も乗っているとか。
憧れの赤のフラーリ！！！

>282
フェラーリとちゃう？

>283
フラーリね。

フェラ有でしょ。

>285
フラーリね。。

>>286
ごめんなさい、、、つい、、、
話しを続けて下さい（W

>>281->>286
ﾜﾗﾀじゃねえか

>>279は、本当に知らないようだから、
網状ではなくて、樹脂製で、両側に覗き窓みたいのが付いてて、
入り口が網になってるんだよ、濡れた状態で乗せても車はよごれないYo

サイズは、ショップで、300見せて下さいと云って見ろ
小型のFTなら、バリケン300､　普通のサイズのFTなら、フラーリ350がお勧め

ちなみに、G県だよ

でも、真っ赤なフェラーリに、黒ラブ乗せて走ったら　ｶｺｲｲだろ〜ね。
　

あちゃ〜、バリケン400買っちゃったよ・・・。

うちのラブの場合、犬用シートベルトつけて助手席や
リアシートに座らせてます。
毛は・・・・・もういい。気にしてないっ。
新車にする時は、シートカバーつけようと思ってる。

あ、車はミニバンね。買い換える時も、きっとミニバンになると思う。

有難う。
本当に何も知らないというか、人の言われるままに高額商品を買わされてしまいそうだった。
あれこれＨＰも行ったので、いろいろ学習しました。
うちはフェラーリじゃないけど。デビ婦人でもないし。
限られたお金の中でワンコに投資しています。
バリケン買うときは注意しようっと。
だって本当にでかいバリケン買うとこだった。
皆様、ありがとさんでござりやす。

>>289
シートカバーを付けても、車の床から細かな隙間まで毛だらけになりますよ。
あきらめが肝心です。

みなさんわたしも有り難うです。
いろんなＨＰ逝ってかなり学習してきやした。
バリケンやフラーリは大きすぎてはいけないんですね。
でも実際窮屈ではないんですかねぇ…？(素朴にｵﾓﾀ)
あと、ＨＰによっては同じ大きさやカラーでも価格がぜんぜん違うねぇ…

>>292
ほんと毛だらけですよねー(ﾏｼﾞｺﾚ避けﾀｲﾖ)

赤いフェラーリに黒ラブ・・・・・・・・・
今持ってるのは黒ラブだけ・・・・・・・・
・・・・・・いやこの先もコレだけだ、ﾁｮｯﾄｳﾁｭｯ

>292

うん、諦めてるんだけどね、隙間とかが毛だらけになる事は。
ただ、シートに毛がもぐりこんで、コロコロ転がす粘着テープでは
取れないのが困るのよ。
それを防ぐために、シートカバーを今度はつけよう、と。

>293

フェラーリなんて、一般人は滅多に買えるもんじゃないんじゃい？
だから気にしない気にしない！

フェラーリの持ち主が、ラブの毛を気にしちゃいけないな。
格好いいと思わなくちゃ。

みんな、フラーリに乗ろう

漏れ、フラーリに黒ラブ乗せてるけど、

　　　　　　　　　　　　　　逝ってきます。

>小型のFTなら、バリケン300､　
>普通のサイズのFTなら、フラーリ350がお勧め

FTって自分の犬のサイズのことですか？

フラーリとバリケンで他に違う所はありますでしょうか？
どっちを持ってる人が多いのかなぁ？
至らん質問すいません

しかし抜け毛のシーズンですよね。
毛糸のセーターが毛だらけになる毎日です。
うちのはイエロー(とても白い...)なので、毛がよく目立ちます。

バリケンでもフラーリでもどっちでもいいから、サイズを教えてよ。
縦何センチ、高さ何センチって。
だって、調べれば調べるほどいろんなサイズ表示があるんだもんね。
ちなみにうちのワンコは２８キロってとこ。

>>298　過去ログを読んでから、質問する事をお勧めいたします。
通称バリケンに付いては、メーカー等、興味無いので知りません。

>>300　フラーリ３５０で、丁度いいと思う。
縦、横、高さ、奥行きなんて、計った事無い　確認｢ラブだよね？｣

フィールド系のラブにスタンダードってあるんですか??
どなたかご存じの方、教えてください。
運動能力が高ければいいのでしょうか?

フィールド系って20kg前後しかないらしいね。
随分小柄というか、運動しやすいように痩せてるのかな。

>>302さん
そう遠くない過去ログにありますが一応。
自分で調べた知識ですので間違っていたら
ごめんなさいです。ハイ。

厳密に言って系列ごとのスタンダードは無いです。
元々イギリスで確立した犬種ですが、ショー＆フィールドの
概念が生まれたのはアメリカです。
イギリスのラブはどちらかというとフィールドに近い。

ラブラドールのスタンダードについてですが、近年は
ショー＆フィールドは別犬かと思うほど特徴に差が出始め、
スタンダードの選定が難しいそうです。どっちよりになっても
一方のブリーダーから抗議が来るらしいですから。

>>260辺りにありますよ。

http://www2.ocn.ne.jp/~bigdog/lovaiove.html

フラーリにはチワワです

>>300
両方使用しています。
バリケンは＃300デラックスではありません（B=556　L=805　H＝576）
28ｋｇのラブでしたら十分です。しっかりしているが高めかな。
フラーリ#350もほとんど同じ大きさです。組み立て簡単掃除楽。重さは6.5ｋｇ
安いです。お勧めです。
近いところでは、二頭でも重なって運べます。（藁

>>306
なにをぬかすか！

ラブでも吠え通しのバカ犬もいます。

>>304
スタンダードの選定に困るって、はっきりJKCは決めてるでしょ?
JKCのスタンダードは英国とほぼ同じだったかな?
しかしフィールド系と言われるラブって、スタンダードほど重くない
ですよね。

都会の皆さんには申し訳ないけど、私は田舎に住んでいるので、散歩の途中、
人がいないところ(熊は出ますが...)に来ると、いつもノーリードです。
知り合いのお姉さんラブと一緒に、畑、山の中を走り回っています。
水が流れていると、すぐ飛び込んでいきます。
やっぱりラブって水が好きですね。
ようやく8カ月になりましたが、まだまだやんちゃで、
お姉さんラブが、ボールとかフリスピーを拾いに行っても、
うちのラブは、その目的物には目もくれず、遊んでもらいたくて
もの凄い勢いでお姉さんに飛びかかっていきます。
お姉さんラブとは、もっと小さいときから一緒に遊ばせているので
うちのラブがじゃれて行っても、小さいのが来たという調子で半分無視。
大きさはさほど変わらなくなってきてるのに...。
そろそろ落ち着いて欲しいのですが、ラブってこんなものみたいですね。

うらやましい

>311
お姉さんラブとその飼主さんには感謝しないとね。
私はお姉さんラブの状態で７ヶ月我慢しましたが
突進ラブ飼主の「帰宅後はよく眠るから楽」の一言で切れました。
「うちの犬たちはストレス解消のための道具じゃない！」ってね。
以前から服従訓練の必要性を言っても面倒がって入れなかったから。
311さん、しっかり服従訓練は入れてね。
でないと何年経っても同じですよ。

>>310さん

アメリカであったAKCとLRCの訴訟問題がスタンダードの
選定を根本に抱えていた、といのがあったものですから･･･。

アメリカ以外は概ね英国系に近いスタンダードを選定している
みたいですが、JKCは米国系の細身ラブも好むようになった、
とも聞いています。

>>313
ご心配なく、呼べば直ぐ帰ってくるし、命令は聞きます。
ただお姉さんラブには甘えているみたい。
お姉さんラブの飼い主も嫌がっている訳ではありません。
どうも失礼しました。

>>311
熊が出るようなところで、ラブを放すなんて...。

>>316
315ではない
ラブは猟犬でしょう！こちらは山、川、いつも一緒だい！

本当に熊が出るのなら放したくないな。
別の猟犬はイノシシに突進されて大怪我したの知ってるし。
体が大きくなっても、安全な場所じゃないと危険じゃない？

熊やイノシシそうはでませんよ
田舎の山、川で自由に飼い主と一緒に遊べるところ、素晴らしい！
例え獣が出ても自分の方から逃げていきすよ
ほかに安全な場所ありますか、
ちょおと歩けば人、犬、車自由になんかできないね。

ラブは猟犬といってもレトリバー(回収犬)だから、追い立てるのには
向いてないんじゃない?
もし熊が出ても、熊にしっぽ振ってたりして。(笑)

もし熊が出ても、命をかけてご主人様を守ってくれるとは、
とても思えないうちのワンコ....。

熊なんて、九州や四国ではほぼ絶滅。
しかしながら、本州には相当生息すると思われ。
例えば京都の北山、京大の演習林には数百匹生息すると言われている。
ヒグマとは違って、人を襲うことはまれ。
犬とでも一緒にいたなら、間違いなく逃げていく。
猟は別かも知れないが。

>>321
確かにそうですね。(笑)

今日は暖かかったです。
散歩に行ってきました。

散歩中に人の前を横切るうちの黒ラブ生後３ヶ月。
これはどう対処すればいいのでしょう？？

>>325
3カ月というと、カワイイ盛りですね!
体重はもう10kgほどありますか?
しっかり横に付かせる訓練をした方がいいですよ。

>>326
訓練？それって犬が前に出ようとしたら歩く方向を変えるってやつですか？
あと、体重はまだ７キロちょいです(^_^;)

>>327
フィールド系ですか? メス??
3カ月ちょうどで7kgというと、ちと小振りなラブちゃんですね。

うちも小さそう・・・
９ヶ月で２０キロくらいの♀ラブ。
FTとか、どこでわかります？

それにしても、散歩で他のラブに会うたびに「ちいさ〜」と思ってしまいます。
でも、現実問題としてはこれ位だから、わたしでも連れて行けるんですけどね。

>>328
フィールド系？？はて？
メスはメスです。でも前足で私の足を挟んで腰振るんですよ〜(T_T)
もしかして、バカ犬？？いやーーー！！

>>329
やっぱり散歩は大変なんですかね？
今のところ力では圧勝してるんで軽く考えてるんですけど・・・

>>330
雌犬でもやりますよ、腰振り...。
しつけがしっかり入っておれば、別に散歩に力が必要なわけではありません。
うちの♀ラブは、基本はノーリードでOKです。(人中ではやりませんが)

私はラブちゃんと川の字になって寝てます。

おっしゃーさんさんさん。ぶらぼー！

>３３３　お前、相当古い人間だな。ﾜﾛﾀ｡

５ヶ月になったうちのボンは、現在１５キロ、かなりの力で散歩の時に引っ張ります。
一応、向きを変えたりしてるんだけど、言うこと聞きやしない。
まだ私の力でも何とかなってるけど、
このままだと単なるあほなでかい犬に引っ張られる中年女の姿が目に浮かびます。
ま、私、ずっとスポーツやってるので、普通のオバサンとは違って筋力すごいし、
走るのも平気だし、見た目スマートだから、まだましか、でも中年だけど。顔が。

この引っ張り癖、どうすりゃいい？

>>329
小振りで筋肉質だとフィールド系って言ってたら良いんじゃない?
20kgしかないとするとJKCのスタンダードには届かないし、
ブリーディングはしない方がいいかも...。

>>334
お前はガキだ！

メス犬は子供を産ませたほうが
気性が穏やかになるって聞いたんですが本当ですか？

今のところ人前で吠えることはめったにないし
できれば生理が始まる前に避妊手術を受けさせたいんですけど・・・

>>338
うちのも7カ月ちょっとで生理が始まる前に避妊手術しました。

テストテスト。

やたー！串規制で全滅かと思ったけど
ここは書き込めるー！良かった･･･。

>>329さん
系統は>>262前後で話題になってます。

小振りで筋肉質でもショー系ってこともありますし、
系統分けって難しい。

あえて言うなら「フィールドの色が強い子」と表現しておけば
いいんじゃないですか？

うちの子は小ぶりは間違いないけど、筋肉質だろうか？
今度、フィラリアのついでに獣医さんに聞いてみよ。

＞３３６さん
ブリ-ディングは素人だし、考えてません。

昨日会った不思議なおじさん、のこと聞いて。

家族でダムの水辺のところで、ワンと一緒に遊んでたら、いきなり知らないおじさんがやって来て、
｢ラブ｣について語りだした｡自分も飼っててアジリティが趣味らしい。
そこまではいいんだけど、やたらとうちのワンを「小さい」だの、「訓練できてない」だの、
挙句の果てにうちのワンの事、「たいした犬じゃないね」と言った！！

躾もしてるらしいんだけど、竹が折れるほどお尻を引っぱたいたり、飛びついてきたら
後ろ足を５分くらい踏むらしい・・・これくらいしても「ラブ｣は大丈夫だって。

頼まれれば繁殖もしてるらしいから、ココでの話題の聞きかじりを聞いてみた。
「フィ-ルド系ですか？ショウタイプですか？」って。
したら、おじさん「うちの子はみ〜ンな大きくて、しっかりした身体ですよ。フィールド系です」
と、胸を張った。大体４０キロくらいはあるらしい・・・

これってどう？自称「ラブのプロ」おじさんでした。

長くてごめん。読んでくれてありがとう。

>>339
気性が・・・とかいう噂はどうです？
それと費用ってどのくらいでした？入院とかするのですか？
教えて君でごめんなさい。

>>343
人様の飼い犬を躾が」どうとかって・・・。
プロかも知れませんが性格的に嫌ですね、その人。

>>343
まあ変なおじさんはどこでもいることですし、
良い経験(?)をしたと思えばいいのでは。
40kgというと、ショータイプにしてもフィールドタイプにしても、
スタンダードからは遠く外れてしまいますね。
デブ系というところでしょうかねぇ。

　

>>343
フィールド系ってハンティングやアジリティに必要な
クイックネス＆スピードを追求した結果として
小柄＆短いがしっかりした脚、になったと聞いてますが･･･。

「大柄で見栄えのする身体」ってショー系でしょ？
しかもオーバーサイズ。ウチの子と一緒だよ(笑)
まぁ、うちは太りすぎを気にして減量したけど。
４０ｋｇ超でアジリティなんて老後の股関節が心配･･･。

なんか犬種を勘違いしているとしか思えない育成っぷり
だと思うよ、そのおじさん(笑)

>>343
それは貴重なおじさんに逢う事が出来て、良かったジャン
ラブに限らず、変な訓練好き、躾好き、評論好きは居る物で。
良く話を聞いてきて、ここで話題にして下さい、
そう云う、楽しい事は、皆にも教えて上げないと。

しかし、FTは、一人歩きしているんだね〜　話題だけ、
見たこと無い人に、見せてあげたいよ。

今日会ったラブ２メートルくらい垂直で飛んでいた。すげーよ・・

>>347
みんな分かって書いてるんだから、解説しなくても...。

>>349
それ、すげーよ。。

ラブ歴１０年以上になるけれど、
最近多く見かけるラブはなんだか体も小さいし、
違う犬種のように見えるのだが・・。

>>350
？？
とりあえず初見の人とか系統の事に
興味ない人でも>>343の突っ込み所が
解るようにと思ったんですが。

話題広げようと色々書いたのが
逆効果でしたか。控えます。

>>353
反省する事はない、　いいよ。

いくらなんでも2mは無理じゃない??

２ｍのバーをクリアーするとかじゃないよね。

ビコーンってジャンプしたら、頭が２ｍ位って事だよね？
その位なら結構居る、
縦型に飛ぶのと、横型に飛ぶのと２種類居るから面白い。

頭が2mって、それじゃインチキじゃん。(笑)
それぐらんいいるだろうなぁ。
2mのバーをクリアーするって思ったよ。

２ヶ月のときの体重の４倍がその犬の成犬体重ってほんと？？
うちの黒ラブは５，６キロしかなかったよ？？
大きくなってほしいのに・・・

最近ちいちゃなラブが多いんですね。
スタンダードって30kgぐらいでしょ??

ラブって決して大きい犬じゃないぞ。もともとが大きすぎたと思われ。

>>360
元々って? ラブのスタンダードそのものが大き過ぎってこと?
そんなことないと思うけどね〜。

＞３６１　日本でのラブの繁殖の歴史を言ってるんだが・・。スタンダードのこと
を言ってないことぐらい、幼稚園児でもわかるぞ。

意味不明??
日本のラブの繁殖は、元々が大き過ぎるラブばかり繁殖させてきたってか?
それにしたって20kgでは小さくないか?

うちのラブ、もうすぐ５ヶ月・・・体重２１�`ちょい。
体格が良くて、獣医さんからも
「このまま順調にいけば、３５�`はいくので栄養バランスをしっかり」と
言われました。

漏れは、スタンダードなんて、全く興味ないけど、
ちょっと調べてみたよ、

JKC　体高
牡　５６〜６２Cm
牝　５４〜５９Cm

PD　望ましい体高
牡　５６〜５７Cm
牝　５４〜５６Cm

だそうです、体重は明記してなかったぞ、
問題は、バランスなのでは？　バランスの悪いブーデーじゃねー
地方のショウで、BOBだか、BUSUだか知らないけど、取ったて言う犬見たけど、
黒ぶたと間違えそうになったよ、

スタンダードは無視出来ないけど、ラブは、
作業意欲、集中力、性格等が大切では。　

>364
うちのラブ、オス、ちょうど五ヶ月になったとこ。
体重は１５キロ。
食欲旺盛、２週間に一度アイムスのＨＰでフードの計量をして、
与えてるけど、きっとやればもっと食べると思う。
運動もけっこう好き、だけどおとなしい。吠えない。
近所のラブの兄さん格と遊ぶのを生きがいにしてる。
２１キロかあ、大きいね。ちょっと羨ましいような気もする。

5カ月の♂で15kgというと、ちと小振りかも知れませんね。

>366
体格が良いと体重もそれなりに、太りすぎている訳じゃないけれどある・・・
それはそれでちょっと、今困ったこともあり
うちのラブは階段をあがるは平気、下へ降りるのがまだ出来なくて
だっこして下ろしてあげますが、結構きついです。
もちょっと訓練が必要ですね、はぁ〜。がんばろっと。

うちのは雌ですが9カ月で22kgです。
体高、骨格はあるのですが、若干細ぎみ。
成犬になれば、27kgぐらいの体格かと、勝手に納得しています。
太れば体重っていくらでも増えますよ。
皆さん、あまり気にしない方がいいかも知れません。

細くはないんですよ。けっこう筋肉、お肉もちょっとついてるし。
体格が小柄なのかな。
人間でも、同じ年の子を比べても、随分違うしね。

今でも重いのに、これが倍近くなると思うと、ワンコが病気や怪我で歩けない時は
車に乗せるだけでも大変だと思う。

>365
ウンウン、一般人は明らかにデブリ過ぎと感じるのに
専門家はそのデブさがスタンダード体型って絶賛でしょ。
何度もショードッグに触れたけどブヨブヨだった。

FT系より諸関節にかかる負担って相当凄そうよ･･･

＞３６５　作業意欲、集中力、性格、これらもすべてスタンダードにあります。
それと、迅速に作業をするための健全な骨格及び体躯構成、集中力を維持できる
ための稟性、性格など、どれをとってもスタンダードと切り離せない。
＞３７１ＦＴ系やショー系なんてないよ。スタンダードはあくまでも１つ。
最近は繁殖してないそうだが、イギリスのバリータフ犬舎などは、見事にショー
とＦＴを両立してたぞ。

>>368

うちのラブも、階段のぼりはすぐにマスターしたけど、
降りられなくて、困ったよ。

おそるおそる降りるようになってきたある日、
降りてる最中に、自分の横をすっと駆け下りて行った猫に
驚いたらしく、階段の結構上の方で足を滑らせてしまった。
そのまま、すさまじい音と共に、下まで一気に転落。

その姿勢が、まるで漫画の様に、お尻で
デンデンと跳ねるみたいに落ちてったよ。

慌てて私も駆け下りて、怪我がない事を確認したら、
もうおかしくておかしくて・・・爆笑しました。

もうすぐ４ヶ月のラブですが、未だにトイレが覚えられません。
サークル飼いしてますが、一日に１０回以上トイレの始末。。。
うちに来て早や２ヶ月。。。疲れました。。。
どなたかアドバイスを〜m(_ _)m

根気よくやりましょう。
あきらめないことが大切です。
4ヶ月ぐらいだったら失敗しても無理ないかも．．．。

５ヶ月になったうちの子、最近は庭や散歩ですることが多いけれど
私が仕事に行く時は室内でケージの中。
いないのは５時間ぐらいなので、失敗もあまりなかったけれど、
３月仕事が急に忙しくなり、帰りが遅くなるとケージの中でしてる。
それはしょうがないとしても、かまってやれる時間が減ったせいか、
在宅中も、しょっちゅう失敗するようになっちゃった。
忙しいのは今月だけなので、諦めてるけど。
たぶん４月になったら、またきちんとトイレできるようになるよね？

ウチは仕事が忙しくて、かまってあげる時間が減ると
おもちゃ壊したり毛布引きちぎったりした。
ストレス溜まっちゃったのかと思い、散歩の時間中
運動時間の割合を増やした。全力疾走させたり
ゴロゴロとじゃれあったり、ヘトヘトになるけどおかげで
留守番中は大人しくなったよ。昼間は寝てるみたい。
散歩を長くするより、短くても全力で遊ばせたほうが
ウチの子に合ってたみたいだ。

２階の部屋ほとんどがラブくんが遊べるスペースにしてあるんですが
大好きな人の訪問が分かると、車の音や足音で分かるらしく
階段の一番上から飛び回って喜ぶのが危なっかしくて仕方がない。
ベランダの柵を跳び越えんばかりのジャンプはするし
うちのラブくんにも「これだけは譲れない」みたいな感じで
喜びの表現もなんとかおとなしくさせなくては。。。

喜びの表現は仕方ないのでは？？
でも年をとってくると、落ち着いてくるような気もします。

うちのラブ(2歳)、50kgあるんすが…

＞380
でかっ！体格・骨量に応じた適正体重を獣医さんに聞くべし。
そしてレッツ減量！まだ若い今がチャンス！

>>381 獣医に聞いても意味ないぞ。めちゃくちゃ言うぞ！知らないんだから。これマジ。

＞382
したらばどうすべ？
自分としては
「わき腹触って肋骨が判る程度の脂肪を残す」
ぐらいしか知らんぞなー。

昨日の鉄腕DASHで、57Kgという恐るべき体重のラブが
出てたよね。
Dashのサイトにデブ犬解消のアドバイスなどを掲載してる
らしいので、それも参考にしてみては？

あと、何も知らない獣医さんばかりでもないと思う。
かかりつけの獣医さんに相談してみるのも手だと思う

もっとも、かかりつけの獣医さんがしっかりした人なら、
50Kgになる前に何らかのアドバイスなりがあったのでは
ないかとも思うけどね・・・。

ウチの場合は、年に数回獣医さんに行くので、
そのたびに体重測って「ちょっと太くなった」とか「今ベストの状態」とか
言ってくださいます。

しかし素朴な疑問・・・。
何食わせたら、そんな体重になるのだろう・・・・？

57kgはどう考えても異常と思われ。
よくもまあそこまで太らせた。
そんな犬に子供を産ませたいというので、さらに驚いた。

＞380
どんなに体高があってもラブは35キロ以上には
ならないように気を付けないと股関節が悪くなりますよ。

そうですね、ただでさえラブは股関節は気をつけなくてはならないのにね。

50キロか･･･すごすぎる。うちの2．5倍？
教えてチャンでごめんなさいだけど、体高って、
床から何処までを測るの？
そうそう、こないだ気になって無理やり抱っこして測ったら
23キロでした。でも、デブなのか丁度いいのか高さがわかりません。
わき腹も触るけど、他に経験がないから自信がないの。

＞387さん
うぐぅ！量ってみたら３６ｋｇ！
身体デカイからなー･･･。
もう少し運動量増やすか。あとちょっとだし。

>>386
そうそう、驚いた！！
ちゃんと股関節のチェック受けてんのかねぇ。OFAとかで。

あと、アイクリアランスとか、繁殖させるならきちんと考えて欲しいよ。

>>383 「肋骨が判る程度の脂肪」、この抽象的な説明が問題なんだよ。
どのくらいの力加減で触診するのか？とか、どのくらい「判る」のか、
獣医師によってまちまちなんだよ。

話かわるけど、皆さんちのラブ、どのくらいの頻度でお風呂してます？

うちは、自分ちで洗えない（洗ってもヘタで綺麗にならない（T_T)）ので、
美容院に月イチで連れてってますけど・・・・
月イチはあきすぎかな、とか思って・・・。

＞393さん
横になって寝た時に肋骨が4本くらい見えるのが理想らしいです。

ところで、近頃抜け毛が本当に酷いですね。
みなさんどう処理されてますか？

＞＞３９５　うちの近所の獣医は、肋骨が目で確認できるようでは痩せすぎだ、と言ってましたが。

骨太の家のラブくんは、寝ても肋骨見えませんが
掛かり付けの獣医さんは、運動量にさえ気を付けていれば良いと言われました。

ちなみに、手作りの３枚におろしたウルメの骨を毎日フードにまぜてます。

＞397
＞395が言ってるのは寝た時だよ。普通に立ってる時じゃない。
最近のラブの股関節の事とかを考えると
痩せ気味くらいの方が負担がかからなくて良いと思われ。

＞３９９　じゃあ痩せ気味ってどれくらい？煽りじゃないぞ。マジ。

>>400
だからー、>>395が言ってる『寝た時に肋骨４本見える』が
そうだろ。

>401 短毛犬しか出来ない診断だね。もっともラブスレだからそれでよい、といってしまえばそれまでだが、ちょっと無責任な気がする・・。

＞確かに、獣医に肥満の診断仰いでもわからんだろうなあ。

人は身長から理想体重割り出せるけど
犬ってそういう計算式無いのかなぁ･･･？

それと体脂肪率。犬用体脂肪計とか欲しい。
犬種別の理想体脂肪率の数値とかあれば
個人で体重管理できそうなんだけどなぁ…。

ラブラドルレトリバーが電車で“１人旅”
終点で保護、おとなしく座席の上に…

　名鉄各務原線で２９日、急行電車に大型犬のラブラドルレトリバーが乗り込み、終点の新岐阜駅で保護された。おとなしく座席の上にいたようで、駅員は「１匹で乗るのは珍しい。乗客から苦情はなかった」と驚いている。

　同駅によると、犬は同日午前９時ごろ、各務原飛行場駅から乗った。途中停車した２駅では降りず、約１５分後、９キロ先の終点で乗客と一緒にホームへ。

　赤い首輪をした雌で体長約８０センチの成犬。「お座り」や「お手」もでき、人なつっこいため「保健所に行かせるのはかわいそう」と名鉄社員が自宅で保護している。

ニュー速でなかなかの評判だったよ、その話。
愛嬌あるし賢いし。やっぱラブでしょ！

>405
飼い主さんのとこに戻ったの？　

風が強い時、うちの５ヶ月のワンは、飛ぶ葉っぱにジャーンプ、
コンビニの袋が舞えば、ジャーンプ。キャッチするのに必死。
突然、引っ張られる私は、その後、右手の背中近くが痛くなった。
これって大きくなると直る？

>407 ２，３日で痛みは引くと思うよ。

ラブラドルレトリバーが電車で“１人旅”＝名鉄各務原線
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017480034

家のはもう、8歳と2ヶ月で黒色なのですがあごの部分が、白髪で
真っ白になってきました。普段は寝ている事が多いのですが、誰かが
帰ってくると寝ていてもしっぽふりふりでお出迎えしています。

うちの黒ﾗﾌﾞも家中荒らして大変だったけど、今は落ち着いてる
一番信頼をおいてるのはやっぱり父親です。
でも最近父親に突っかかるんですよね
で、父と格闘してﾗﾌﾞが負ける・・・と静かになるのです
父曰く「ボスの俺（父）の座を狙ってるんだよ」との事。
そんな事、あるのでしょうか？
ちなみにオス夏で3歳です

＞411
うちは５ヶ月なのに旦那と格闘中です。
早いのかよく分かりませんが、精気の部分に白い物が時々ありますが
発情しているのかなぁ？

>412
旦那のものと思われ。

うちのラブくんは室内で過ごしていますが（５ヶ月）室内で出来ている
「座れ」「待て」「伏せ」「ツケ」「探せ」「持ってこい」「ストップ」が
散歩や庭で訓練しようと思ってもなかなか出来ない。
雨さえ降らなければ庭で遊んだり１時間以上しているのに
気が散って集中出来なくて躾が美味く行かないので
通える訓練所に行こうと思っているのですが
１時間の訓練で３千円は妥当な金額でしょうか？
警察犬の訓練所で時間的に都合が良いと思って旦那に相談したら
３千円は高いぞ！と言われました。
訓練所に通われた方高いでしょうか？

>>412
じゃーうちも発情してるのかな？
今日は母親に飛びついたりして大変でした
それと精液って床に飛びますよね
>>414
その頃って一番騒がしいですよ
訓練所っていってもマチマチだから。
そのうち落ち着いてきますよ

>>414
訓練所に入っても、命令を聞くのは訓練士さんだけ、
家に帰ったら元の木阿弥。こういうのが多いね。
そもそも飼い主自身の犬への接し方、飼い方に問題があるのだから
それを改めないと、結局は同じ。
訓練費用が高い、安いの問題ではないと思うが。

>415
知りあいにも「まだ子犬だから大変なだけ。そのうち落ち着くよ。」と
言ってくれたのですが、うちの庭が道路側にあるため
散歩中の犬やご近所の料理店の臭いをクンクン。
しょっちゅう隣の会社に出入りする人を追い掛けたり。
アイコンタクトが外だときちんととってくれないんです。

>416
訓練所での同伴訓練なので、私の注意すべき点も
教えていただけるのではないかと考えています。
費用の事はグループでの訓練ではないから、このくらいの金額はするだろうと
私は思っていただけで、皆さんはどのくらい掛かってのか
お聞きしたかっただけです。

>>417
たしかに訓練所行くと、落ちつくみたい
近所の黒ラブも行ったらしい
でもうちの犬と会うと飛びかかってくるよ（ｗ
ちなみに私は訓練所行ってないんだよね

>>417
確かに訓練所は飼い主の接し方、態度も教えてくれますが、
いくら訓練されても、それを守れない人が多いです。
そもそも、犬を何故飼い始めたか、その動機まで遡っていかないと、
難しいかも。
次に訓練費用ですが、私はそれぐらいは妥当だと思っています。

7歳の黒ラブ、目の周囲と鼻に白い斑点が？
人間なら老人斑てことでしょうね･･･
顎と鼻横には白毛が･･･

人間より確実に速く年を重ねているのですね。
これからも一緒に楽しいこと一杯するぞ！

＞414さん
ウチのも散歩中は集中力無いなぁ。
家の敷地内ならビシッと言うこと聞くけど
散歩中はあっちぃキョロキョロこっちぃキョロキョロ
他の犬が来れば「ｳﾋｮｰ♪」状態。

地がハイパーなんだなー、と個性として認識。
他人様に迷惑かけない程度に躾けていく予定。

来週狂犬病の予防接種で保健所行くけど、
他の犬いっぱいいそうでどうなることやら（；´Д｀）

>418
親戚の大型犬が預かり訓練に５ヶ月入り、家に戻ってからも
飼い主の命令には絶対服従だったので、家に出入りする仕事関係者に
飛びかかったり吠えてはいけないと、
私がちょっとピリピリしているのかもしれません。

>419
>犬を何故飼い始めたか、その動機まで遡っていかないと、 難しいかも。
動機としては私自身が子育ての大変さも苦労も分かっているのですが
幼い頃の子供達に接して感じた穏やかさを、感じたかった事でしょうか？

>421
犬の性格をきちんと理解してあげないといけないとは思っています。
ちょっと臆病な所があり、まだ散歩中に尻尾が下がっているし
吠えられると逃げ出したくて、リードを強く引いたり。

皆さんのお話を聞いていると、もう少し訓練所に通うことは
愛犬くんの様子を見てからにしようかと思います。
家でも躾は出来るはずだし、小さいうちから
叱っても褒めることを忘れずに、自分が神経質になりすぎないように気を付け
家族の一員として最低限の躾を心がけるようにしたいと思います。

>422＝414です。
すみません。

＞４２２
家計簿の端とかに、毎日の観察日記とかつけると良いですよ。
自分が犬の何を見てるのかに気付きます。（結構偏ってることがある）
また、見てない部分にも気付くことができたりします。
毎日でなくても、気付いたときにつけると癖になったりして
普段と違うとか、問題の原因究明に結構使えてます。

>>414
あなたなら、出来ると思う（レス読んでの直感ですけど）
ただ、犬の扱いはコツが有るから、訓練所でヒントを掴めば（人間が）
近道を通れるんじゃないかと思います。
ただし、体罰で教える所は別ね。（預けると案外多いです）
犬を訓練してもらうと思わずに、人間の訓練教室と思った方がイイ
解らない所は、質問して会得してしまえば、￥３，０００−は、安い物かも？

>424
日記は良いですね。
親ばかのようですが、いい顔？いたずらして叱られている時の顔など
デジカメで撮影してフォトプリントして、その日気が付いた事など書いてます。
成犬になっても続けると思います。
私に接している時と子供達に接する行動パターンなど
食事の時間などにみんなから聞けて、問題点も見つけられそうです。

>425
心強いお言葉いただき嬉しいです。
自分や家族でもそれぞれに自己流だったりしますから
訓練所の方に指摘してもらい、愛犬ラブくんと楽しく過ごせるように
私から訓練になる事でしょうね。
体罰しながらの躾をする訓練所は獣医さんから聞いた事があります。
すごくショックで、もしも訓練所に行くのなら絶対に見学に行き
自分の目で確かめてからではないと私も通う気すら起こりませんでした。

ラブくんを飼うのは初めてで、ちょっと不安も感じておりましたが
こちらに来て皆さんにアドバイスいただき参考になりました。
また躾などに困った時、こちらに書き込みさせていただきますが
よろしくお願い致します。

ラブにはカルシウムを別にあげないとだめなんですか？

今、食べてるフードの品質によって、まちまちだと思われ。

ラブに最適なドッグフードってありますか?
うちはニュートロのパピーなんですけど｡(8ヶ月)

幼犬期はカルシウム粉を混ぜて与えてたけどね
それもペットショップに言われて犬と一緒についてきた

飼い方の本には「ドックフードだけでほぼ栄養は摂れる」と書いてあった
でも本当に>428の行ってる通りだよね
今いろんなのがあるから。
ちなみに私は愛犬●気・・・ちょっと金かからな過ぎ？

>430 あんた、カルシウム混ぜてあげないといけないよ！

最近の学説では、大型犬の幼犬期は、
むしろカルシウムを押さえた方が良いというのが定説だよ。
例えば、これ読んでみな。
ttp://www.goldie-net.com/DATA/03-4.html

ドッグフードでも、「大型犬の幼犬用」は、
どれもカルシウムが低くなってるだろ。

>>429
ニュートロなら問題ないと思う｡
サイエンスとかユーカヌバ､アイムスはやめとけ｡
あとはテクニカル､ハーベストといったところだろう｡

>433 ッテ、テ、テクニカル？どこがラブ向き？

ラブの雑種をタダであげると言われました。
散歩中にゴールデンの牡に襲われ引き離せなかったそうです。
ラブの体の事を考えると産ませてあげようと飼い主は決めたそうですが
ラブ×ラブじゃないと血統書は申請できないのでしょうか？

>433
どうしてユーカヌバはだめなの？
うちユカヌバっす。。。

えっ？
>>431　カルシウム足りないの？＞愛犬●気

>>432
愛犬●気で大丈夫でしょうか？＞当方3歳ｵｽ

>>435
血統書ってそんなに必要？
やっぱ純血じゃないとダメじゃないかなぁ？

>>435
何でそういう発想が出来るのか非常に疑問。
もし血統書が発行されるとしたら、ラブ×ゴールデンでどちらの血統書が
出るのでしょう?
そういうワンコを雑種とかミックスとか言うのでは。

>>436
ユーカヌバで問題ないよ。
まあプレミアムクラスのフードとはいえ、サイエンスと並んで、
大量生産、大量流通フードの代表だからね。
そう言われても仕方がない部分もあると思われ。
しかしサイエンスとは違って、変な保存料は添加してないし、
安全には気を使っているようだし、いいんじゃないですか。

>437 カルシウムに限らず、もう少し、栄養を考えてあげた方が良いのでは？
熱心に手作りご飯を考えてる人たちもいる位だから（さすがに行きすぎとは
思うが）。

>>437
ビタワンでも、ペティグリー、愛犬元気でも、問題なく育っているワンコも
沢山いるんだから、ワンコが元気だったら問題なし。
でも、お節介かも知れないですが、せめてユーカヌバ、サイエンスクラスの
フードにして欲しいと思う私でした。
うちは今はニュートロですが、前のワンコ(ラブ)はサイエンスでした。
とは言いながら、フードってこだわりだしたら切りがないものねぇ...、
考え方にもよるしね。

>>437
「血統書のある犬でＣＨの直子だから、登録を消される」と
人から聞いたのでちょっと気になった物ですから。

>>438
>何でそういう発想が出来るのか非常に疑問。
飼い主さんがラブ雌に産ます事ですか？
考えがないと私も思うのですが、
「この子の子供が見てみたい」「ゴールデンとの子供はどんな毛並みかな？」
とか言っていましたよ。

タダであげると言われても、生まれてくる子供が
飼い主の興味本位だけならば、可愛そうとも思う。
血統書云々ではなく、もらい手が見つからなければ、
子供達も成人して家も広くなりましたら、一緒に暮らしていこうかと思います。

＞442
ふう・・・・それってラブとゴルの雑種が６〜１２匹も
生まれるってことでしょう。
本当に貰い手つくと思っているの？その人。
純血のラブやゴルでさえ保健所や里親情報でたくさん余って
いるのに・・・・・本当に安易というか無計画。

>443 その人のお付き合いの広さとか、ご近所づきあいなどでちがうとけど思う・・。

＞散歩中にゴールデンの牡に襲われ引き離せなかったそうです。
＞ラブの体の事を考えると産ませてあげようと飼い主は決めたそうですが
本当に自分の犬を守るなら雄犬に蹴りでもいれて離させると思う。
両方の飼い主が「あららかかっちゃったー」みたいな感じで見てただけ
でしょ。これがボクサーとラブだったらなにがなんでも離したんじゃないの。
おまけにヒート中のメスをノーリードにするなんて計画犯じゃないの？

生まれる犬たちに罪はないけど、なんかいいかげんな飼い主だよね、
メスラブの人。

よくあるよね。「生まれたら貰うわ」とか近所知り合いに言われて、
実際に生ませたら「好みと違う」「大きすぎて」とか断られて
途方に暮れる人。友人がそうだった。だから近所や知り合いほど
いいかげんであてにならないものはないよ。

>>442

>>「血統書のある犬でＣＨの直子だから、登録を消される」と
>>人から聞いたのでちょっと気になった物ですから。
これ、意味不明。
雑種を生ませると登録を抹消されるって、ですか?
だとしたら、そんな訳無い。
だいたいJKCには登録犬がどうなっているか分かるはずもない。
CHであろうが、CH直子であろうが、関係なし。
うちのラブはCH直子ですが、そんな犬、掃いて捨てるほどいるしね。

>>443>>444
もらい手が余るほど居ればいいのですが、現在７人の方が
引き取ってくださるそうです。
全部もらい手が見つかると良いのですが、飼い主の責任で
子犬たちの行く末をきちんと導いてやって欲しいものです。

>>445
ラブ雌ははリード中でゴールデンがノーリード
飼い主は近くのベンチに腰掛けてたばこを吹かして気が付かなかったらしい。
ラブ雌を守ろうとはしたようでゴールデンに飛びかかられ転倒し
額を打ってすぐに動けなかった、気を失い掛けたそうです。
ゴールデンの飼い主も処置をするならば治療費は全額支払う
怪我の方も病院の方に一緒に来てくれたそうです。
それとゴールデン飼い主さんも１頭は引き受けると言って
子犬がいつ生まれてもいい状態に用意してくれていると言っていました。

>>446
そうです、雑種を混ぜるとＪＫＣから登録抹消されると聞いたのですが
関係ないのなら安心です。

雑種スレでやってね。　

雑種に血統書が出るか?　って、めちゃくちゃな話。
おまけに雑種を混ぜる(どういう意味)と登録抹消などと、訳が分からない。
掃いて捨てるほどいるCH犬直子とやらを、何か特別視しているようなところも
見受けられるし、どうかなぁと思うのは私だけ?

ただ一部の盲導犬にラブとゴールデンを一代限りでミックスさせたものを
使うことがあると聞いたことがある。

>>440-441
それもそうだ（ｗ
最初はユーカヌバでした（ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟのすすめ）
家族で話し合って野菜を混ぜようかという事になりましたよ
あと狂犬病予防接種のついでに獣医に色々聞いてみることにしました

>>446
30年ほど昔は純血種の雌が違う純血種の仔を産むと
そんな事が起きる管理状態では生まれた仔が
本当に純血種か信用出来ないからって理由で
登録が抹消されるって言われてたよ。

>>451
で、それは本当のことだったの?

フィールドタイプとショウタイプの違いですが
ttp://www.ilovepet.net/BBS/index.asp?Menu=Find&GroupID=1
投稿者→ケン、内容→フィールドタイプ
で検索すると、それっぽいこと書いてあります。

>>451
それはさあ、純血種が貴重で珍重された時代で、飼い主が純血、特にチャンピオンを
取ったような愛犬を特別視していた、そういう時代のデマじゃない?
時代を感じるよなぁ...。
今や、チャンピオン犬もあふれてるし、直子となるとそれこそ掃いて捨てるほどいる。
何の値打もないのだが、まだ勘違いして特別視する人もいるんだねぇ。

>>436
このまえ、フラットやラブを専門に扱っているショップの人から
お話をきいたのですが、ユカヌバは黒ラブには向かないそうです。
なんでも、油分が多いため黒毛が赤茶けてしまうそうです。
うちのラブも6ヶ月になりますが、ユカヌバを与えていました。
そのせいかどうかはわかりませんが、真っ黒ではなく少し茶色いかな
「チョコラブが入ってるの？」と言われたこともあります。
イエローならば問題ないそうです。

>>432
わたしも知らずにカルシウムを与えていました（にぼし）
でもカルシウムの与えすぎは関節頭ばかりがおおきくなって
しまい、関節窩が追いつかず関節形成不全になってしまうそうです。
しらなかったー

何与えたって駄犬は駄犬です
所詮生まれつき
繁殖屋が言い訳にするだけのこと

>>455
黒ラブでもちょっと違うよね
うちは顔がデカくて、毛が長め（クセがつく）です
近所の黒ラブは顔がほっそりしていて、黒がﾃｶﾃｶしてない。

これでも血統書つきの黒ラブなんだなぁー
なんで？

>>452 454
実際にあったようだよ。
漏れの家の近くにいたコリー(時代を感じる)も
他犬種の仔を産んだ翌年からショーに出さなくなって
仔も産ませなくなったよ。
もしかすると雑種を産ませたのが恥ずかしくて
引退したのかも知れないけど・・・

>>456
駄犬といっても、何を基準に駄犬とするかは問題だねぇ。
スタンダードを基準にしますか?
血統のいい犬がみんなチャンピオンを取れるわけでもないし。
スタンダードに近いわけでもないよね。性格でも同じでしょ?
それにあなたにとって駄犬でも、他の人にとっては最高の犬かも知れない。
飼い主が、駄犬と決めた瞬間に駄犬になるものだと思うがねぇ。
またどんな犬でも、飼い主にとってはかわいいペットだし、
できが悪ければ、それはそれでかわいいという部分もあるでしょう?
犬にあったフードを与えたいというのは普通の心理だと思うし、
飼い主の義務だと思うが、そういった人に、
｢所詮駄犬だから、フードなんてなんでも同じだよ｣
っていうのもどうかねぇ...。

>>457
ワンコの犬種って、ラブにしても何にしても、いろんなタイプの犬を
掛け合わせて、人間が人為的に作り上げたものです。
ですから血統書があっても、その犬種の特徴から外れたワンコは
いくらでも出てきます。
だからスタンダードを重視したブリーディングが強調されるわけですけど。
あなたの愛犬は、ひょっとしたらスタンダードから少し外れているの
かも知れませんね。

>457
血統書の曾祖父母欄等が国外のケンネルクラブ所属
（ＫＣ等）になってないですか？
外産系のラブは長毛でくせ毛の子が多いよ。
イギリス系は特に。

＞４６１英系ラブが長毛でくせ毛の子が多いって？関係ないと思うよ。
毛質は、体の乾燥度と密接な関係があることはご存知だよね？英系ラブ
の代表犬舎サンディーランズの犬や、最近、比較的日本に来てるプール
ステッド犬舎の犬がたまたま、体質のゆるい子が多いだけと思われ。

8ヶ月の雌ですが22キロしかありません。
ちょっと小さいですか?
母犬はJKCのCHで、父犬は英国系。
血統には問題ないと思うのですが、スタンダードから外れてるのかな。

スタンダードから外れていようがいまいが、自分の家のラブ一番でしょ？
拘るのなら両親がＣＨがベストかもしれないけれど
体格が良い分、栄養バランスを余計に気を付けてあげないといけない。
ここに来ている人でＣＨ狙っている人でもいるのかい？

でも、あまりにスタンダードから外れると、その犬じゃなくなって
しまうでしょ?　いくら血統書があっても...。
自分の家の犬がかわいいのには違いないが、複雑な心境です。

>463,465っていうか、まったくの標準だと思われ。

>>466
そうでしょうか?
なんだかもう大きくならないような気がして...。
細いし、何となく小柄なんですけどね。
ありがとうございました。

家のラブくんはもうすぐ６ヶ月ですが、獣医さんが
「このラブくんは大きくなるね、３５�`くらいは行くでしょうね。」
私はそんなに大きくなってはラブくんの体も自分の体も心配。
老犬になって病気しないように気を付けてあげねば、
自分も腰痛持ちなので大変だ、はぁ〜。

22キロも、35キロも同じぐらいのスタンダード外れだと思うが、
小さい方はスタンダード外れを心配し、大きい方は心配の仕方が違うのは
何となく可笑しい。

今朝の散歩で会ったラブくんは大きかったよ。
土佐犬と同じくらいで、飼い主さんはうちのラブに近づこうと
リードを必死で押さえてくれていた。

夕方見かけた黒ラブくんはおばあちゃんが訓練していたから凄いよ。
犬好きなんだろうけれど、叩くのは止めてね。
でもね、畑仕風の格好にはちょっと笑えた。

>469 ８ヶ月で２２キロだろ？標準だって。

♀の8カ月なら、26-4kgぐらいじゃないか?
22kgだと少し小さめじゃない、やっぱ。
体高にもよるだろうけど、♀の成犬で22kgというと小さいね。

いろいろあるんですねー
うちはたしかにスタンダードからはずれてるかもしれない（ｗ
でもかなり可愛いし元気だし、それでオッケーです。
ラブにも種類があるのかな？と思って
前に散歩してたら「ｱﾒﾘｶﾝﾗﾌﾞﾗﾄﾞｰﾙですか？」と聞かれたのです。
私は答えようがなかったんですけど・・・

今日子犬を拾ったんだけど、
ﾗﾌﾞﾗﾄﾞｰﾙっぽいんだよね〜・・・
そんなわきゃないかなぁ・・・
なにか、これっちゅう特徴などありましたらお教えを。

黒ラブのめすを狩っています。
いたずらの度が過ぎるので、金属の棒で何度か顔をなぐったら
顔半分が腫れて、片目から血がでてきた。　
しばらく頭をふらふら動かしながらよたよた歩いていたけど
翌日にはふらふらがナオって、今は立ち直っている。
ラブはいたずらがすごすぎて、頭にくる

>474
尾が太いとか。

>>475
あなた、この板からはやく逝ってください。

せっかく外に犬小屋を組み立てたのに、絶対に入らない。
デッキの上がお気に入りで、そりゃ暖かい日はいいだろうけど、雨が降っても小屋に入らない。
今、５ヶ月、体重はまだ１５キロないオス。
夜は家の中のケージにいる。最初、そこで過ごしていたのでケージの中は好き。

こんにちは！始めまして！
ちょっと　皆さんに聞きたいのですが・・・
うちも　4歳になるラブを　外で飼ってるのですが　隣のジジイが
とっても犬嫌いらしくて　私たちが仕事に行っているのをいいことに
ちょっとでも　うちの犬がほえると　境界の塀から顔を出して
まず「うるさい！」ってほえます。
それでも　泣きやまないときは　古い釣りざおをいつも　用意してて
境界線の塀から身を乗り出してうちの犬を　つつきます。
ま〜あ　うちが　あとから家を建てたので
しょうがないかな〜〜〜っと思ってたのですが　周りの人たちも
「あんまりひどいんじゃない？？」って言ってくれます。
法律的にはどうなのかよくわかりませんが　「どっちが悪いのでしょう？」
うちの　犬をつつきだしたのは　もう2年くらいになると思います。
散々やられつづけているので　ジジイの顔を見るとほかの人には絶対しないのですが
「ウ〜〜〜〜！！」ってうなります。
しかし　「お宅の犬　いっつも夕方になるとほえてうるさい！」って言われたのは
つい　2週間くらい前です。私なり思うのは　2年くらい前に　つつく行動に
出る前に一言でも　うるさいって言ってくれたら　今の現状では
つつかれてもしょうがないって思うのですが　何も言わずに　犬に危害を
与えるのってどう思いますか？もし万が一不注意で犬が鎖からはなれてしまったら
あのジジイを噛むのではないかと思う今日この頃です。
私も全面的に良いとは思いませんが　いったい　どっちが悪いのでしょうか？
一度ラブ好きな人に聞いてみたいのです。
どうか　お返事を　よろしくお願いします。
ＰＳ。そのおやじ夫婦は　うちの犬がうるさいからと言って自分の家の
窓等を　閉めるとかいう　自己防衛は　一切してません。
ただ　攻撃するのみです。

>>475
あなた家の近所の黒ラブを飼っている家の人かもしれないね。
この前、散歩をしている黒ラブを見たとき、棒で顔やお腹をしばいていたよ。
その人は女性だったけど、まさかあなたじゃないよね？

>>478
犬小屋の中にケ-ジを入れてみたらどうですか?

>>479
今はまだ、つり竿で突つくくらいで済んでるからいいけど
絶対エスカレートするだろうから、何らかの対策をした方が良いと思われ
何かあってからじゃ遅いよー
で、どちらが悪いかというのは・・・うーん

＞478と同じく
棒でつつかれないような野外用の大型サークルを購入して中に、
犬を入れれば良い。(４万くらいから買える)
留守中に親父が見えないように、サークルにすだれや網戸を張るとか。
そしてラブが吠える原因(親父だけではないだろう)を考えよう。
家の外の犬に吠えるのか？寂しくて吠えるのか？

＞ちょっとでもうちの犬がほえると
あなたたちにはちょっとでも、慣れない人や嫌いな人には、
ちょっとした犬の吠え声でも嫌なものなのだ。まして大型犬の声。
できれば留守の時は室内でサークルに入れていくとか、できないのか。
玄関でもよい。

これからずっとそこに住み、隣とつきあうなら、温厚に解決する策を
検討したほうがよい。

×　＞478と同じく
○　＞481と同じく

>>479
申し訳ないが、私はあなた側に分が悪いように感じます。
現時点で、訴えられたら負けるかも....。
今後、少なくとも、｢周囲に迷惑をかけないように配慮した｣という
何らかの実績を造っておくべきだと思います。
(実際に効果がどれだけあったかは別で、世間の人が配慮してるんだな、
と思える程度のこと)
そして菓子箱でも持って行って、とりあえず謝ることです。
(心の中は別でもいいです)
それでもそのじじいが同じ事を繰り返すなら、また別の話。
何度かそういった配慮をするポーズを繰り返した後、
動物虐待でもなんでも証拠をつかんで、それなりの訴えを起こすなり
勝負に出たらいいでしょう。

とは言いながら、ペットは周囲の理解がないと、やはり飼うのは
難しいです。
その点では483さんと同意見です。

ラブラドールの体重
成犬時体重を30Kgとした場合

1ヶ月： 3.0Kg
2ヶ月： 4.8Kg
3ヶ月： 10.0Kg
4ヶ月： 14.8Kg
5ヶ月： 18.6Kg
6ヶ月： 21.0Kg
7ヶ月： 22.9Kg
8ヶ月： 24.2Kg
9ヶ月： 25.6Kg
10ヶ月： 26.4Kg
11ヶ月： 26.8Kg
12ヶ月： 27.3Kg
16ヶ月： 29.2Kg
20ヶ月： 30.0Kg

おおよその目安です。
個体差がかなりあるので、あまり神経質にならないようにしてください。

>>486
参考になりますな。
しかし小数点以下まであって、妙に細かいですね。

５ヶ月と１５日の牡ラブ、体重測定器に乗ると
ガタガタ震えて恐がっていた。
私にしがみつきながら、ヒューンヒューンと切ない声を出していたけど
支える私も結構大変・・・ちなみに24.4�`　でもデブデブしてません。
健康診断で順調に体高も伸びて来たし、骨太だと言われた。
ちょっと早いかもしれないけれど、家の裏の溝で蚊が多いので
フィラリアのお薬をもらってきたよ。

＞４８８　お前、ほのぼのしてるなあ。

2年の黒ラブです。
しっぽ近くの背中部分を指圧すると

アッハ〜ン、ウッフ〜ンとかうめいて
もだえるんです。
手をとめると、こっちをじーっと見る。
また指圧すると、うっふ〜ん。

おなか出して悶絶する姿をみて、いやされています。

>>488
デブデブしてなくても若干太めかも...。
股関節に負担がかかるので気をつけてね。

＞490
あー、ウチのも悶えるよ
「ぐふぅ〜〜♪」とか言って。
なんでしょ？ツボでもあるのかな？

ちなみに肩から後頭部にかけて指圧すると
嬉しそうな顔する（脱力系）。こってるのか？

>>490
うちはないなー
鈍ってるのかな？

何だか黒ラブの方が大きくないですか?　
そう見えるだけ?

494さん。貴方が見たのはきっと、にゅーふぁん・・

黒ラブとイエローラブでは、黒ラブが人気なの??
チョコはなんだか汚い気がするが...。(飼い主の方、ごめんなさい)

やはり黒ラブとちゃいますか?　
黒ラブの方が値段も高いようだし、
なにしろキムタクが飼っていることだしね。

それは、にゅうふぁん。

キムタクのボニータは亡くなったと聞きましたが？？

ごひゃ〜〜〜くぅぅ

えっ、ボニータ死んじゃったの?
静香が悪いんだろ!

子犬の股関節形成不全の証明とってるブリーダーもいるの？

仔犬のはフツー取らないだろう？
親犬のの間違いじゃない？
だってOFAとか２歳以上からとかじゃない？

そうなんだ。

上のレスにちょっとわかりずらく書かれてたんで…

今、ラブの子犬をさがしてるんですけど
安心して買えるんなら５０万とかのラブでもいいんですけど
股関節形成不全の証明とってるブリーダーとかだと、このくらいの金額が普通なんだすかね。
某ＨＰでみたんですけど（年間１２０頭販売ってところ）

50万…。ショーに出すの？　なんでラブがいいの？
なんでそんなに「安心して」買いたいの？
んで、安心の基準て何？

ちなみに証明書を全員がとっていてＥ評価だったとしても
ＨＤはでることあるよ。
その辺が難しいとこなんだよ。ＨＤは。
遺伝病を気にするならアイクリアもしてるかどうか確認したら？

ちなみに黒よりイエローの方が実はいっぱいいるんだよ。
黒の方が目立つのかなぁ？　不思議。
チョコも綺麗なチョコは綺麗だよ。チョコは色はピンきり。

ボニータしんだのは本当。

５０万って金額はどうでもいいんだけど
ＨＤ証明とってるとこで金額明記してたとこがあったんで、そのくらいはするのかなと思って。
絶対じゃないのはわかるんだけど飼うときになるべくその確立が少ない子を飼いたいだけ。
買う時にはブリーダーにもアイクリアの事も確認するつもり
ブリーダーにはいろいろ聞くつもりなんだけど、金額の話は最後の最後でいいかなって思ってる、ただ相場くらいはしらないと。
親がＣＨとかは気にしないけど、好きな顔立ちで健康な子がほしい。
Ｂ、Ｙどちらでもいいし（好きな顔立ちなら）

ボニータ死んじゃったんだ…

股関節形成不全のリスクをどう判断するか...、だろうなぁ。
オレも今のラブを手に入れるとき考えたが、現実問題、HDの証明を
取るブリーダーなんてほぼ皆無。
50万円でそういうワンコを扱っているブリーダー(?)があると
初めて知ったよ。
気になるなら、そこで買えばいいんじゃないですか?
個人的には親がCH犬にこだわるのと同じで、それと変わらない、
別のこだわりだと思うが、ワンコに対する考えは人それぞれだし、
それは尊重しなければね。
相場なんてあってないような物だろうけど、それにしても50万円は高いね。

いろいろ教えて下さってありがとう
一回ブリーダーさんに会っていろいろ質問してみます
年間１２０頭はシリアスブリーダーではないと思うし、４５万と５０万って同じ親同じ色で
価格差もうけてるのもちょっとペットショップぽいかなっと思うので。
自分も最初「顔」見て「かわいいな〜」と思って価格見て「ゲッ！」となったんですけどね。

そういうブリーダーって皆無じゃないよ。
ＨＤのチェックなら受けてるとこ多いと思う。アイクリアは毎年受けないと
意味がないから、以外と受けてる人は少ないかもしれないよね。
そういうとこのラブは相場でいうと、３０〜５０以上だろうね。
同じ親同じ色で価格差もうけてるのは多分、体型とか将来性で
ショーにおいてのモノだと思うよ。ブリーダーならよくある事だよ。
ちなみにウチのラブNo.２は５０以上でも手が喉から出る程
欲しいといわれたけど、実際の価格は１０だよ。
親は親族は多くがチェックを受けてるけど、母親は受けてない。
父親は受けてる。友人からの譲りもんです。
分かっている人に飼って欲しかったとのことで。
ブリーダーにもちゃんと今後も連絡をとるとか
ショーにもチャレンジするとか、ブリーダーにも有利になるように
一生懸命やれば値段は安くなる事もあるよ。
熱意を分かってもらう事が大切かもね。

HDのチェックと言っても、レベルがあるんじゃない??
国内にはそういった証明を出す機関なんてないし、
チェックを受けても犬自体がショーに耐えるレベルであるわけでもない。
うちのワンコはチェック受け手ないけど、JKCのCHはもう少しのレベル。

ジョーで通用するワンコをブリードディングしているブリーダーと
股関節形成不全の証明を取ったり、遺伝疾患にしっかり対応するブリーダーは
必ずしも同じではないと思うが....。

でも、チェックを受けてるブリーダーは、
基本的にはよいラブラドルを作りたいという気持ちだと思うよ。
ということはやはり、スタンダードにかなう犬を作出したいと。
だからそういう人はそれなりにショーもチェックして、
出陳させてなくても、自分の犬のレベルを知っている人だと思うよ。

ＨＤチェックを受けるといってもすべてアメリカにレントゲンをおくるんだよ。
一定の撮り方で指定されたレントゲンで、きちんととれていないと
リジェクトされます。結構、獣医師の技術も必要です〜。
一般的なものはOFAですけど、すべてにナンバーが与えられて、
さらにレベルが確か、９段階かな？　ちょっと忘れた。
一番いいのはエクセレント（Ｅ）だけどこれを受けられる犬は
ほとんどいないんだって。正常とされるのでも３段階なんだよ〜。
この３段階に含まれる犬であることが重要だろうね〜。
そんでもんってそのナンバーは血統書に記載されます。
だから、みればわかるよん。

＞511
例えJKCショーでもうちょっとのレベルっていってもね〜。
繁殖につかう前にはちゃんとチェック受けろよ！
そうやってCHとったからって何も調べずに繁殖に使うやつがいるから
遺伝病はなくなんないんだよ！　体型だけがすべてじゃないんだよ！　
ショーに通用する事だけがいい犬の証明じゃないんだよ！
それをいったら使役犬としての証明も取らされるＰＤショーの方が
ラブラドルを理解してると言えると思うぞ！　わかったか！

ちょっと興奮しちゃったわぁ〜♪

偉そうになぁ...
自分だけ見識が高くて、オピニオンリーダーだって思ってるんだろうなぁ。
なんか悲しくなるわ。

日本のラブはほとんど欠陥犬ばかりとの話を聞きます。
しっかりしたラブが30万円なら安いものです。
わたしは50万円で購入しましたが、余計な心配をしなくていいので
結果的には安い買い物だと思いました。

>>515
禿同

どうせ、日本のラブなんて量産の血統不良ばかりなんだなろ?
血統書も何処まで信用できるものか分からないし、
股関節形成不全の証明も同じ。
イギリスに旅行したとき、ブリーダーから直接買ってくるしかないと
思ってるよ。

>>517
なんだなろ???

よくペットショップの血統書は信じられないっていうけど…。
ペットショップの犬とブリーダーからもらってきた犬なら違うのでは？
どうなんでしょうか？　やっぱり犬はブリーダーから？

>>517
イギリスの人って日本人に犬を売ってくれないってききましたけど…。

>>519
ペットショップもブリーダーから仕入れてるよ。

>>519
ブリーダーの血統書も信じられないのは同じと思われ。
ペットショップは論外。

>>519
雑誌で読んだんですか?
当然、当地の知り合いに紹介してもらうんですよ。

>>520
おいおい、今日日ペットショップは市場で買ってくるんだよ。
ブリーダーも市場に出すのが主流と思われ。

＞５２２おいおい、今日日ペットショップは市場でも買わないし、ブリーダー
からも買わないよ。そんな下品なこともうやめたぞ。

ペットショップって市場からかってくる犬と
自分のとこのスタッフの子犬とか犬牧場持ちだったりするんですよ。

>>524
要するに、ペットショップは、股関節形成不全をチェックしたり、
スタンダードに近いラブを目指して、考えたブリーディングをする
ブリーダーからは仕入れないって事だよね。
こういったショップから10万円程度で購入するか、
しっかりしたブリーダーから50万円で購入するかだよな。
どちらにしても血統書も証明もまがい物が流通している現状では、
何を信じていいか分からない。
まあ、ここはラブのスレだから、これ以上はやめとこうや。

>525 これくらいでやめとこうったって、もともと何の脈絡もないところから、
ペットショップに対する誹謗中傷がはじまってんだぜ。折れはショップの人間
じゃないが、ちょっと可哀想だと思う。

>>526
よく分からないが、誹謗中傷と言うより事実じゃないか?

>527 事実なら、何をどんなタイミングでも言って良いってこたあ、ないだろ？

>>528
あんた、2ちゃんを勘違いしてないか?
ラブスレでペットショップの話が長くなっているので、
止めとこうって言っただけだぜ。
タイミングを見ながら言ってるのだがなぁ...。

>529 てめえも長くなることに一役買っといて、言ってんじゃねえよ！
終わらせるなら、話題変えればいいじゃねえか！それとも、話題変え
るだけのボキャブラリーは持ち合わせてないのか？そんな奴が、偉そ
うにレスいれるんぢゃあねえ！

>>530
おやおや、いきなり罵倒ですか。
しかし下品だねぇ。貧困の極だなぁ、君。
少しでいいから、上品にやれないか?
偉そうも何も、何か勘違いしてるんじゃないか?
もう少し落ち着いてから、出直し的な。

>531 言いたい事が山のようにあるが、てめえには、一言、アフォ
とだけ言って終わりにしてやる。感謝しろや！

>532
>てめえには、一言、アフォ とだけ言って終わりにしてやる。感謝しろや！

2ちゃんでは上記のような発言は勝利宣言と呼ばれ、侮蔑されております（ぷ

とりあえず喧嘩はここまでで終了って事で…って言ってみるテスト

噂では聞いていましたが、血統書って信じられないということがよく分かりました。

だいたい股関節形成不全の証明とか、いいブリーダーとかいった
話になって荒れてしまったんだよなぁ。
愛犬家でも思いはそれぞれということだろうな。
偉そうに｢証明がないと繁殖が...｣云々言われしうまうと、
愛犬にケチをつけられたって感じを持ってしまう人もいるだろうし、
掲示板にはそういった普通の人への配慮も感じられないしな..。
日本の市場の現状も理解せずに、人への配慮もせずに、
聞きかじりの理想論をぶつような、知ったかぶりの自称オピニオンリーダーも
多いから、難しいよね。

>536 この程度で荒れとる思とったら、２ちゃんねるにはついてけへんでー！

この前、近所の花屋にゴルがいた。
花屋の看板犬らしく、愛想いっぱい振りまいてた。
ウチのラブともわふわふ言って遊んでくれた。
犬の遊び相手がいなかったから助かるYO！

ラブってレトリバー見ると喜ぶよね。
ウチも友達は中いいのはほとんどラブかゴル。
フラッティの友達も作ってみたいなぁ〜。
しかし犬の遊び相手がいなかったら結構きつい犬種だよね。
犬にも寄るのかもしれないけど、ウチの何か体力あり過ぎ…。

育ち盛り、遊び盛りだから体力は凄いね（ｗ
散歩1時間、運動時間も別に設けてるけど
他の犬と遊ぶ機会ってなかなか無いのよね。
（散歩が朝早くと夜遅くだから）

前述のゴルはいつも花屋の前に居てくれるみたい
だから休みの日の散歩コース決定！

♀(1歳)だけど、近くの♀(4歳)と裏庭で走り回っています。
ものすごいぶつかり合い方で、噛みつきながらじゃれています。
田舎なので、裏庭は小学校の校庭ほどの広さがありますが...。

>>541
裏庭というより畑では?

うちも♂７カ月。この前、家のトイレの扉ぶちぬきました。
その穴から、出たり入ったりして遊んでました。
勘弁してくれ＝

>>543
ｶﾜｲｲじゃん

>>539
というか遊ばせる相手はレト系同士の方が無難だよね、ラブは。
犬種によって好きな遊び方が違うじゃない？
前にドッグランに行ったらアフガンやボルゾイなどサイトハウンドが
いっぱい来てたんだけどサイトハウンドは追いかけっこが
好きでラブみたいにプロレスしないんだよね．．．
うちのも必死でついて行こうとしてたけど速さが違うし。
友人のボーダーコリーも追いかけっこ派で
うちのがプロレスしかけていったら怒られてた。（藁

みなさんは外出するときサークルかゲージ使われてますか？
入院とか病院に預ける事になったときの為にやっぱり馴らしてたほうがいいんですかね。

>>546
私は一切使ったことがありません＞サークルかゲージ
自由に歩き回ってます。
でも馴らしたほうがいいね

ageてみるぅ

>545
うちのもプロレス大好きじゃあ。
ちょっとお兄さんの近所のラブとプロレスしてるよ。
体はうちのが１５，６キロ、向こうは２７、２８キロくらいで体格は違うんだけど、
平気でやってる。
でかい体でのっかってきても全然平気。
今は向こうがいつも優勢勝ちなんだけど、ぬいぐるみ奪いはうちのが勝つよ。
「こんなに遊んでくれる子ってなかなかいないのよねえ。」との飼い主さんの話。
相手の犬が嫌がるか、その飼い主さんが嫌がるのか、いろいろあるみたい。
おっかけっこはしないな、そういえば。
プロレスの後は、爆睡じゃあ。

ウチのラブは犬同士の遊び経験値が不足してるみたいで、
前述の花屋ゴルのプロレスについて行けてない感じだった。
ゴルのほうが両手パンチとかアグレッシブにちょっかい出すけど
ウチのラブは何かぎこちない感じ。
ぐるぐる追っかけっこしてる時はエンジン全開だったけどね（ｗ

犬同士のコミュニケーションの大切さが解った様な気がする。
もっといっぱい犬同士で遊ばせてあげなきゃなぁ･･･。

ラブ飼っているんだけど、うちのラブはパンチどころか
追い掛けられると果てしなく逃げてしまう。
この前、友達の家の庭で遊ばせていたら
近所の人が「闘犬だったんですねー　恐いわねー」と言われ
友人怒り爆発でした。

ウチのラブはたまにこんな匍匐前進をする･･･。

　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　　　(( （＼/) ))
　　　　　　　　　γ'⌒ヽ〆⌒ヽ　〜♪
　　　　　　（（（　 し'ゝ⊂し ﾟ _･ﾟ)ｊ

　　　　　　　ｽﾞﾘｽﾞﾘｽﾞﾘ

初めは「どっか悪いのか？」と思って検査ついでに
獣医に聞いたりしたが、特に問題無し。
痒いのかなー、と思いつつもシャンプーはしてるし
ノミ・ダニは居ないしこれも問題無し。
何か楽しそうだからいいか、と最近思うようになった（ｗ

ウチのラブは仰向けにひっくり返ったまま進んだりするよ。
最初は背中がかゆてやってたんだろうけどね〜。
ラブのプロレス好きにはまいるよね。
４ヶ月ちょいの子がウチにいるんだけど、これがまぁプロレスが好き。
いまだに実の兄妹と会うチャンスがあるんで会わせてやると
手加減なしでプロレス遊び。見てるこっちは結構恐い。
まぁ、かわいいけどね〜。

３月半のラブがフード（Canine　プリンシプルパピー）
をお皿から食べないんです。
こぼして食べたり，手からは食べるんですが。
お皿が嫌いなのかと思ってかえてみたりもしたけど
これってフードが嫌いってことなんですかね？
あと，みなさん大型犬用のフードにしてますか？
私はニュートロのラージブリードパピーにかえようか検討中です

＞554さん
参考までに。
ウチはナチュラルハーベスト・アダルトの普通粒。
特に大型犬用ってわけでもないですね。
輸入フードって向こうの飼育環境に合わせて
栄養バランスとっているから日本育ちには少々
カロリーが高い、って聞いたことがあるので分量には
気をつけてね。肥満は大型犬種の敵ですから。

フードを食べないのはよく判らないけど、
3ヶ月だからただ食べ遊びしてるだけってのもあるね。
いたずらも激しくなるだろうから頑張って！

ナチュラルハーベストって、あっ！あの、必ず早死にするドッグフードのこと？
あんなの人に薦めるなよ！自分の犬は勝手だけど、人の犬を早死にさせる権利は
君にはないはず。保育園児ほどの幼稚な知識で人を惑わせるような発言は、もってのほか！

>>556
あなたがハーベスト嫌いなのは分かりますが、あまりに嘘があるので一言。
ハーベストは普通のフードです。
556が言うように、早死することはありません。
ただし値段に見合ったフードかどうかは分かりませんが...。

>>557 ナチュラルハーベストの「本当」を知らないんだね。書くと
某社から削除依頼が出るのでやめとくが・・。近い将来、本当のことを
知ったときは、感謝のレス入れろよな。

ドッグフードのスレへ逝ってくれ。

>>554
特殊なお皿を使ってませんか?
お皿を変えてみたらどうでしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020426-00000013-kyodo-wcp

　　　　　　　∫　　　　∫　　　　　∫

　　　　　　　　　　∫　　　　　∫

　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　　／　　 　　　＼ﾗﾌﾞﾊｳﾏｲｿﾞﾇ　／ ＠
　　　　　　　/◎　　◎　　　　＼　　　　　 ／／
　　　　　　／　　　　　　　Y　　Y |　　　／／
　　　　　 | ▼　 　　　 　　|　　|　|　　／／
　　　　＿|_人＿　　 　　　＼／＿／／＿
　 　〔＿..＼＿_Ｕ________／＿＿＿＿＿＿〕
　　　　 （　　　　　　　　　　　 　　　　.:.:.:.:.）
　　　　　（　　　　　　　　 　　　　.:.:.:..:.:.:. ）
　　　　 　（＿＿＿＿＿＿.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.）
　　　　　　 ＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿／
　　　　　＿＿〔 ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ 〕＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　【○】　　　　｜
　 　　　｜_______________________＿＿_＿＿｜

>555さん
フードはとくに大型犬用ってわけじゃないんですね
それにしても散歩大変でした！
これから体も大きくなるし散歩のしつけをしないと
>560さん
最初は浅目のステンレス皿でその次は陶器にしてみたんですけどねー
昨日初散歩に行ってみたんですが昨日，今日と結構食べてるので
今まではただ単におなかがすいてなかっただけなのかな？

股関節形成不全の兆候で「あぐら座り」「横座り」がよく指摘されるけど、これって
あてになるのかね。
うちのラブも公園で会うラブもお座りさせとくと簡単に脚くずしちゃうよ。
レントゲンは問題なかったよ。

近所のおばはんとこには子がいない。
だからわんこが子供のかわり。
私が仕事から帰ってくる途中で会うと必ず「犬が待ってるんでしょ、早くかえりなはれ」
と言う。「仕事をしてるからって留守番させるなんて可哀想」
「犬を飼ったらちゃんと飼え」とかウザイ。

だからー、ちゃんと散歩も５時起きでやっとるだろうが、子供の弁当も作って
仕事から帰ったらまた散歩させて、出来の悪い子供の勉強もみてやらないかんし。
こんな私はラブを飼ってはいけないのだろうか？

>>563
あぐら座りや横座りをお座りの命令の最初からするようならって意味だよ。
普通のお座りができない、嫌がるのは何か理由があるって事

>565
レスありがとう。
確かに最初はちゃんとお座りするよ。
１分もたずにくずしてるけど。。

うちのも股関節には問題ないけど、横座りは好きだね。
ラブって多いよな。

＞556＆558
じゃーウチのラブでハーベストの長寿記録作ってあげるから
ハーベストを与えてる大型犬の平均寿命を教えれ。
次からはソースも忘れずにね〜（ｗ

＞５６８お前、ドッグフードのスレへ逝け、と言われただろうが！

俺はモンローウォークってのがよくわからよ
どの位ケツ振るんだい

しかしこのシーズン、あまりに抜け毛が酷いので少々食傷気味です。

>>570
前に見たことあるけど、明らかにシッポ振り振りで歩いてるよ
不自然なくらいです

うちのは、しっぽ振りながら地についた足を外側にねじりながら
ケツふって歩きます。
おすわりもときどき、前に後ろ足を投げ出すみたいなスタイル。
ちょうど人間の幼児がおすわりしてるみたいに。かわいい！

＞５７３　頼むから、獣医へ逝ってくれ！

うちのラブは2代目ですけど、初代がけっこうお尻を振ってましたね。
今のはそんなことはありません。血統の違いでしょうか?
2代目のラブは血統優秀です。

血統がどーしたって？

サラブレッドも駄馬を産むよ。

犬猫の血統で自己満足たれてるやつは己を知れっ
　
　にこにこぷん

>576
それ、あんまり説得力ないんだよな。

　＞５６８さんへ
　別にナチュラルハーベストは酷いフードだとは思っていませんが
　ラブラドールなら１５歳生きれば長生きでしょう。反対に１２歳以下なら早死
　じゃないかな。

うどんばっかり食べる黒ラブでっす。

毛なみよく足腰良好。

目だけ赤い　かわゆいウサギちゃんっ。

>>576
自慢なんか垂れてないって...。
血統なぞ自慢してもしかたがないでしょ?
自慢と感じるのは、申し訳ないけどあなたの心の問題でしょう。
ただね、やはり良血統、つまり考えられたブリーディングをされている
ワンコは股関節の問題がないのが多いような気がする。
それだけですね。

>>579
うちのは何故か野菜が好きです。
大根を半分ぐらい一気にかじってしまいます。
白菜とかキャベツ、ブロッコリーも好きですね。
おやつにあげています。
フードはニュートロです。

うちは従来から人間の残り飯しかあたえていません。
９歳一切病気なし。

>>582
9歳になるラブの飼い主が残飯しか食べさせてないとは、
にわかに信じがたい。

うちのラブは５ヶ月で体重１１キロ。
小さいですか？
８人兄弟で一番小さな子だったの。

>>584
♂　♀　どちらですか?
親のタイプ(ショータイプ、フィールドタイプ)にもよるが、
5ヶ月で11キロというのは相当小さい方かも...。
うちは9ヶ月半(♀)で24キロで、少々小振りな方ですが、
5ヶ月の時は14-5キロぐらいでした。(正直、心配しました..)

>>584
最近はミニラブも流行っているようだし、それぐらいが
可愛いんじゃない??

>586
ミニラブってあるんですか？？？？

>>587
ありません。(苦笑)
豆柴(本当のところそんな犬種はない)は流行ってますが、さすがにミニラブは
まだまだ(?)だと思います。

うちの従兄弟のうちのラブは
デカラブです。
ボンレスハムのような巨体でユッサユッサしてくるので
正直怖いです。

今日見た某競技会のラブはラブの顔していなかった。
それでも優勝狙っていると言ってたのは何故だろう？

>狙ってたからだろ。

メスです。
お父さんは普通の体格でしたが、お母さんが小さかった。
まだ１１キロで相当心配なんです。。。
ショータイプなのに〜。。。

またまた５８４です。

兄弟犬の中でも一番体が小さい子というのは成長が遅いだけでしょうか？
それとも成犬になった時もみんなより小さいのでしょうか？

知ってる方いたら教えて下さい。
今日ペットショップに行っておやつを大量に仕入れて来ました！ｗ

>>593
どうでしょうか?　それぞれの子犬の成長のスピードは違いがあって、
早い子もいれば、遅い子もいるような気もします。
けど5カ月というとラブだったら20キロ近くあっても不思議ではないので、
少し小振りなラブちゃんかも知れませんね。
健康だったら問題ないのではないでしょうか。

インターナショナル・チャンピオンはでっかいと感じたけれど
健康なら小振りなラブも良いと思いますが？

うちのラブは９ヶ月で２１キロです。
ペットのおやつとかのパッケージをみると、２０キロまでが中型犬なので、
うちのは大型犬に一応入ってますね。

>594 595
大型犬が好きでラブを飼ったので、小さいとなるとめちゃくちゃ残念（涙
ショータイプを探したのに〜
大きくなったらまたここで報告します。

家のラブはショータイプだからでかいというか
骨節もでかいし、階段をまだ降りられないから
嫁さんが抱える時、「もーダメだ！何とかしてよ。」って怒られた。
警察犬協会でラブ見てきたけど、出場はしなかったが
出たら成績は協会の人に「いいはずだ！」と言われ、ちょっと嬉しかったよ。

＞５９８
大きくていいなぁ〜。
うちもショータイプだし、大きくなると思ったんだけど。。。
５ヶ月で１１キロ、もう望み薄かなぁ。
５ヶ月の頃体重どのくらいでしたか？

体高とか足の太さ、骨格はどうですか??
うちのワンコも成長が遅く心配したんだけど(5ヶ月で14キロ)、
骨格はかなりしっかりしていて、体高はあるんです。
現在24キロ(9ヶ月半、♀)ですが、体重の成長は、1ヶ月遅れぐらいの
感じだったですね。
やはり少し心配しました。
ブリーダーさんから貰ってくるときは、他の兄弟とは同じぐらいかな。
近所の4歳の♀(28キロ)とよく遊んでいますが、体高は既にその♀より高いんです。
太らせば30キロは超えそうです。とは言っても、単に太らせてもネェ....
骨格がしっかりしていて、体高があれば、少々痩せていても心配ないと思います。

＞569さん
すまんっす！ドッグフードのスレ逝ってきました。
早死に〜の奴は来てなかったが、他の畜産系の
方に色々話を聞けたよ。参考になった。

＞578さん
あと最低10年。･･･でも人間の時間軸からすれば
短いなぁ･･･。

昨日で2歳！お祝いの牛肉スープ（予算の都合で輸入肉）を
ペロリとたいらげた。普段料理なんか作らない独り身の作った
飯をガツガツ食ってくれたんで妙に嬉しかったな。
妙な味付けが無い分良いのか（ｗ

体重で大きさをはかろうとしても、あんまり参考にならないよ。
同じ大きさでも骨量や肉づきでかなり違ってくる。
体高で考えた方が確かだと思われ。

>599 ショータイプが大きいなんて有り得ないよ！例えば英国のドッグショー
では、サイズオーバーは、かなりのマイナス要素だよ。それに、骨量が多い事
と、サイズが大きい事とは、違うよ。

体高計りました。
およそ40センチ。
5ヶ月、11キロのメスのラブです。
８人の兄弟犬の中で一番小さな子でした。
やっぱり成長遅いみたいで（？）大きくならないととても心配してます。
情報ください〜〜〜〜〜m(_ _)m

>600
足も細めです。

＞603
そうなんですか？！うちのは英系ラブです。だから小さいのかな？！
せめてスタンダードの範囲内に大きくなってくれるんではないかと期待してたんですが、
無理かなぁ。。。

血統かー。とりあえず血統書ありますよー、
レベルだからなウチは（苦笑）
系統もどっちなんだ？ミックスか（ｗ

ダイエット効果でスリムになったけど
デカイ。近所のゴルを見下ろしてるし（ｗ
怖がって近寄ってもらえないウチのラブ。
本人（犬）は人＆犬大好きなのにね･･･。

そう思うとちっちゃい子がｳﾗﾔﾏｽｨ･･･。
隣の芝は青い、か（ｗ

英国系ラブといっても、じじ、ばばに1匹ぐらい英国出身がいても、
必ずしも英国系とは言えないのでは...。
日本のスタンダードは英国に準じているはず。
大きいのはショーではマイナスだが、ラブの場合一般的に大きいラブが
好まれる傾向がありそう。

>>604
英国系といっても小さくありませんよ。
U.S.A.みたいに巨大じゃないだけ。

>607 誰も小さいなんて言ってないよおーだ。

>>608
はあ??

>609 大きくない、と言っただけで、小さいなんて言ってないって事だ！
わかりまちゅか？

>>610
あんた604か?　オレは604に言ったんだぜ。

>611 逝ってください・・・・・・・。ﾔﾔｺｼｭｳﾃｶﾅﾝ｡

>>612
アホか、お前。

>>604
既に皆さんからのレスがありますが、5ヶ月(150日)で体高40センチ、
11キロというと、やはり小振りな気がします。
足が細めというのも気になるところですね。
成犬で20キロ代前半の小振りなタイプかも知れませんね。
それでも、お母さんぐらいにはなるのでは?
体重については、極端に言えば、餌をやればいくらでも太るので気にしなくても
いいと思います。

ところで、股関節の問題があるラブって、やっぱ多いの?

ラブのパピーといってももう7ヶ月だが、
ずっと一日中ケージの中で暮らしてる子
いるよ。かわいそうやろ。

608ってなに？私の偽者？！（笑）
＞607
USAって巨大なんですね。ｗ
大きいラブが好きだったならUSAにすればよかったかな。
英系はおとなしいって聞いたんですよね。

＞614
20キロになればいいんですけど。。。
異常なほど小さくて２０いかないのではないかと心配してるんです。

折れは６０８だが、６０３でもある。６０４など、良識のかけらもない人の
偽者であるはずがない。折れは、あんたのようなレスを入れるときは、自殺を
覚悟するぞ。

＞６１８　気持ちはわかるが　まあまあ抑えて！！

おそらく、618=619
自作自演...。
全角数字が証明

>>617
まあ20kg近くはいくんじゃないの?
フールドタイプには20kgぐらいのラブはいなくはないしね..。

18キロということで、どうだ...。

＞６２０
ばれました･･･。

ラブでさ、散歩も連れて行かずにケージにほとんど
入ったままの子は成犬になったら足腰弱るよね。
そういう子いるんだよ。

20kg前後のラブはいくらでもいるよな。
災害救助犬のラブなんかは、みんなこれぐらいかも。。
とは言っても、土佐犬みたいな巨体なのもいるし、
同じ犬種だろうかと思うときがあるよ。
だからスタンダードが大事なんだろうがな。

>>604
まあ病気でもしてない限り、5ヶ月で11キロのラブが成犬になっても
11キロという事はないと思われ。

成犬になったらまた体格報告します。
教えてくれた方々、どうもありがとうございました。m(_ _)m

1年未満の子は日本製の安いフードでは
育ちませんか？

>628 あなた、ラブ飼いの資格なし！さっさと里親探しなさい！！

時々すごく興奮する６ヶ月のぼうやです。
飛びついたり噛んだりするので疲れてます。
散歩はちゃんと連れて行ってるし。
何とかならんもんだろうか？

>630 何とかしなさい。

>>630
うちのは1歳ですが、やんちゃですよ。
友達(ラブ)が来ると興奮して、走り回っています。

>632 何とかしなさい。

>>633
べつにいいじゃん。

11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111 　

うちのは10ヶ月、♀、体高56cm、体重25kgほど。

＞634
よくないです。こういうことははっきりさせます。

うちのラブは１歳　５０キロ

>630
６ヶ月じゃ興奮するのはしょうがないけど、飛びつきと噛みは止めさせたら。

あなたが拒否すれば止めるはずだよ。今は可愛さのあまり受け入れちゃってるでしょう。

630です。
本に書いてあるようなこと、飛びついたらダメと言って鼻先を叩くとか、
手ではねのけるとかやってみるんだけど。
噛んだ時もダメ！！、口を押さえつけたり。
でもやればやるほど興奮してけっこうトンでもない暴れワンコになってしまう。

どうすればよいでしょう。
今や近所の笑いものです。

おとなしいときはけっこうスワレ、まて、ふせ、お手など餌がなくてもします。
だからアホではないと思うんだけど。
興奮しちゃうんだよね。アア、疲れる。

>>640
クールに続けることですね。
遊んで貰っていると勘違いしてるのかも。
ともかく噛むことはだめ、飛びつきも、飼い主が喜んでいないことを、
ずっと知らせ続けることだと思います。

>>637
ふーん。
友達ワンコが来たら、興奮して走り回るのがよくないんですか?
こういうことは、飼い主次第だと思います。
あなたのしつけ観を押しつけてもねぇ。

>>640
人間に対しての噛むのと飛びつきだけは厳しくしつけたほうが後々のためだよ。
ちなみにうちは現在8ヶ月足らず。6ヶ月までの間に、人間に前足をかけることは
徹底的に「ノー」としてお断りしつづけてきた。
興奮してとびつきたそうにしていたら、逆に、自分がしゃがんであげる。
顔や口を舐めて挨拶したいから飛びついてくるんだしね。しゃがんでいれば、とび
つく必要ないから、前足かけてきても「ノー」で断ればいいだけ。

あと、噛み付きの拒絶は、うちはもっと厳しくやった。
はたからどんなにみっともなく見えようとも、いかなる時でも、人間に歯があたった
瞬間、マズルを両手でくるむようにギュッと捕まえて、低い声でドスを聞かせて目を
睨みつけながら叱る。どんなにキャッキャ遊んでいても、二重人格行動並にきりかえ
てしかる。自分の全身から怒りのオーラがメラメラしていると想像するくらい、叱る。
幸い、声高に叱るわけじゃなくて、低い声なので、そんなに恥ずかしくない。

口に出してるのは、「ノーだって言ってんだろ…ゴルァ！」的なもんですが、
禁止のワードをひとつ決めて(うちは”ノー”)、それを繰り返しながら徹底的に
にらみをきかせる。
どんなにぐねぐねして逃げようとしても逃がさず、徹底的に動きを封じて睨み
続けているうちに(視線はかっきり捕らえ続ける。首を振って逃げようとしたら、
「逃げるな、こっち見ろ！ゴルァ！」と脅しをくれつつ引き戻す)目をキョロ
キョロさせて、ペタンと座りこんだりして、しょげしょげの表情か、もしくは
不思議そうな顔になります。(叱られていると自覚がないと、不思議そうになる。
叱られていると自覚がはいると、しょげしょげになる)
全然コタえないで「へっちゃら♪」が続くときは、以下のどっちかをしてました。
・素早く耳の端っこに爪をたてる。
・鼻先でガッと大口あけて、噛む真似もしくは鼻先に自分の犬歯を軽くめり込ませるようにかむ。
爪たてや噛まれたら痛いので、「キャン！」と悲鳴が出る。
でもって、「なんで痛くするの(涙目)」でしょげしょげになるので、「ノーだって
言ってんだろ！」とさらに凄むと「ごめんなさぁい(涙目)」と目が泳ぐので、そこで
「わかったね、ノーだよ。気をつけるんだよ」と半分やさしい声(叱ってるときより
トーンが上がってるが、キャッキャしてるときほど高くない)で諭してあげて、
ぽんぽんと首の横をたたいたりなでたりして元気付けてあげてから、遊びに戻る。
諭した後まで、ぐちぐち文句はいわないで、こっちも二重人格並に切り替えて
遊ぶ。

慣れてきたら、わざと歯があたるシチュエーションを作る(とりにくいように手で
おやつをもって、じらしてからあげるとか…)。で、やっぱり歯があたったら
同じように叱る。繰り返していると、効き過ぎの場合は、手からおやつを食べられ
ないくらいに用心します。それも可哀想なので、ある程度調節しながら教えてあげ
ると、指でつまんだ小さなトリーツでも、上手に舌と前歯でそーっととって食べ
られるようになります。

小さな子が「おやつあげる」とかしてくれると、手のひらにのせてくれなくて、
指でつまんでいたりする場合があるので、いついかなる時でも人間の肌に強く
歯をあてないようにしつけるのは、大型犬飼いの義務かな、と思ったり。

今、うちの子は前述のようにそっとくわえておやつをとることができるけど、
気をぬいてるとだんだん無頓着になってくるので、随時注意する必要があるね。

あと、アフターフォローしてあげてね。マズルコントロールとか耳に爪たてとか
したら、その倍くらいの時間をとって、やさしくマズルを撫でてあげるとか、
耳周辺をそーっと撫でてあげるとか、とにかく「マズルや耳は触られたくない！」と
思われないようにしないと、逆に副作用(マズルや耳を触ろうとすると噛む等)が
出るからね。
叱ったら、その倍以上褒めるチャンスを作ってくださいね。

誰でもやってる陳腐な方法かもしれぬ…長文にてスマソ

親切な人が登場したね。

>>638
1歳で50キロ??　ネタですか?

どっかで見たんだけど、人間が両手を腰にあててる姿ってのは犬には
とても威圧的に見えるんだってね。
うちはそれも利用しているよ。軽く叱って言うことを聞かないときには
決まって両手を腰にあててドスの聞いた声で凄みながら叱る。
多分、うちのワンが一番怖いと思ってるのは、両手を腰にあてた折れが何も
言わずジーッとにらみつけてくることだと思う。
とにかく、なにをしようともジーッと黙って睨みつける。
最初はへらへらしながら遊んでるんだけど、そのうちモジモジしだして、
おすわりとかしてイイコぶろうとする。それでもにらみつづけると、
どうしていいのかわからなくなってキョドッてくる。
すかさず「フセ！」とだけコマンドして、さらににらむ。フセした後、
にらまれつづけるとまたモジモジする。モジモジしたら、「モジモジ
すんなっ！」と怒鳴って睨み続けて、「ごめんなさい」の挙動をするまで、
ひたすら睨む。今までに、一度だけこれをやった。多分、5分以上はやってた。

それ以後、両手を腰にあててコマンドされた場合に限っては、言うことを
即座に聞くようになりました。「本気でコマンドしてる」って、きっと
わかるんだろうね。あんまり頻繁に腰に手を当てるポーズすると、効力が
弱くなりそうなので、とっておきの手段としておいてあります。

＞６４３
６３０，６４０です。
参考になります。
つい、庭先だと、ご近所じゅうに丸見え、丸聞こえ状態なので、
叱るのも中途半端になってたかも。
一応、主婦してるもんで。鬼ババだと思われたくなくてつい。
低い声だとそんなに聞こえないかも。

でも今の状態だとそれこそ不測の事態でも起こりかねないので、がんばるっす。
ありがとうございました。気合入れるなり。

さらにおせっかい。
前足をかけてくるのの断り方。

かけてきたら、「ノー」といいながら足をつかんで下におろす。
おろしたらすかさず自分から犬の首に抱きつくようにする。(顔を舐められ
たくない場合は、首の横に自分の顔がくっつくようにして抱きつく)
そのまま「イイコイイコ」と撫でてあげる。目はあわせない。
どんな場合でも、そうやって「ノー」で足をおろさせて、逆に抱きついて
イイコイイコする。

前足をかけてくるのは、犬のボディランゲージでは「要求の仕草」だから、
可愛いと思わず「図々しい」と思うこと(笑)

このやり方の弱点は「お手」が教えにくいということです。
てことで、うちの子は「お手」教えてないのでできないです。

>>647
大型犬を厳しくしつける図ってのは、はたから見たら「しっかりしつけて
いて安心ね」と思ってもらえると思いましょう。
頑張ろうね。お互い（にこ）

ところで、ラブって大型犬ですか?

日本の住宅事情では大型犬の部類でわ？

大型犬の基準は体高55センチてぇのを読んだ記憶がある。
その基準から言うと、ラブのスタンダードは55-58センチなので、
一応大型犬では??
しかしそれより小さいのも多いので難しい。

しつけに、ジェントルリーダー使っている人いる？

>>652
確かにこれは間違いなく大型犬と感じるラブもいれば、
中型犬かなぁと思えるラブもいますね。

>>652
ラブラドールの体高は、オス56〜62　メス54〜59
あたりと思われ。

うちのは♂体高60cm、体重は35kg。少し太り気味。

ฺラブちゃん　かわいい！　ฺ

＞653さん
使ってたよ。ジェントルリーダー。
使い方さえマスターすれば結構ｲｲよ。

問題は耐久性かな？割とあっさり
ボロボロになってしまった。
ビデオとか付属品はもう要らないから
本体だけ安く売ってるところ無いかな？

>>658
いわゆる正規品は結構高いけど、これって自作できないもんかな？

＞＞６５８　格安でお譲りします。連絡ください。

いつもゴールデンかラブラドール

↑意味不明

＞６６２　どこの世界にもアフォはおる！

>>663　そうだな〜

＞６６４　でも君ほどのアフォは・・。チョット見当たらない。

おーめん

>>665 はやらんけど　オマエモナ〜

>>662-663
犬関係のHPのBBSなんかではたまに話題になるんだが…
こういう歌があるんだよ。
けっこう有名なんだけどな。
アフォとか言う奴がアフォじゃ。

いつもゴールデンかラブラドール
歌詞が最高！
可愛くてちょっと切なくて。

そんなマイナーな歌を知らないからといってアフォ呼ばわりするなんて..。

うちは日中だけ外なんだけど、今日、お隣に「ウルサイ！！」と怒鳴られました。
どうも風邪ひいて、旦那さんが寝てたらしい。
奥さんが出てきて、「今日は、悪いけど、外に出さないで」と言われました。
即効、家に入れました。
いつもはまあ、普通にお付き合いしてるんだけど、調子悪い時は仕方がないよね。
でも、やはりショックだ。心臓がドキドキしたよ。落ち込んだ。
愚痴いってすみません。
皆さんはご近所と上手くやってますか？

http://poetry.rotten.com/do-not-try/

うちはマンションですが、全く吠えないので騒音のトラブルはないです。
ただ犬があまり好きじゃない人には「怖い〜」「デカイ〜」とビビられます。
マンションの共有スペースでは気を使います。
人がいないのを見計らって出掛けるとか・・・。
他の住人も犬を飼ってる人が何人かいますが、問題起きた事はないです。
集合住宅なので、特に気を付けてるのだと思います。

普段家の人がいると犬にも愛想よくしてる
隣のおじさんは、早朝など、うちの人が寝てる
と思われる時間は別人の様に「うるさーい」
としかっていた。ショオオーック！！

ラブちゃんて文句なしにかわいいよねー。
ちっちゃい時はノイローゼになるくらいいたずらで、
（いまもあんまり変わらないけど）大変だったけど
あの顔と仕草で救われるというか・・・
もうちょっということ聞いてくれたら文句なしなんだけどね。

ラブはかわいいけど、飼い主は癖のあるやつばかり

そんなことないと思うけどなぁ...。

「リードつけて散歩すること」という大きな立て札の前で
毎日毎日はなして散歩させる黒ラブ集団。

一度、犬に追いかけられた事がある。それでもやめない。
ラブの飼い主は、モラルが曇りすぎ。

うん。絶対そんなことない！とんでもない先入観持ってる奴もいるんだな。

大きい黒ラブに全速力でおいかけられたのは
息子。黒ラブ飼い主は自分中心だ

＞６８０そいつだけだよ。

訓練を見せびらかすために、ラブの飼い主にノーリードが多いのは
事実と思われ。

ラブの飼い主も癖はありそうだけど、愛玩犬の飼い主より、
ましな気がする。

>>682
ええー？
気にしすぎでしょ

ラブの飼い主って『ラブは頭がいい』神話が全ての人に通用すると思ってる人が多いんじゃない？
だから平気で小さな子供のいる公園なんかでノーリードにしたりするんだよね。

実は私も黒ラブ飼っていて、↑のような勘違いに気付くまで一年以上かかりました（w
犬が苦手な人や小さな子供にとっては、大型の黒い犬は視覚的にも恐怖ですよ。

へい。話題の怖い黒ラブ飼いです（ｗ

ラブは頭良いというか、「賢いけど行動がバカ」って
認識ですなぁ。お間抜け度数が高いと言うか･･･。
だからノーリードなんて考えられないですな（ｗ
がっちり繋いでますよ。運動時はロングリードですが
周囲に人が居ない事を確認するのは基本ですし。

子供さんの反応は両極端。
「わんわんだぁ〜」
と突撃してきてこっちがびびるケースか
明らかに怯えて後ずさっていくか。

「これって盲導犬とかにも使われているのよね〜」
と不用意に接近するおばちゃんは止めてー。
うちのはハイパー度数が高いのー（ｗ
噛み付きはしないが押し倒されて顔面ベロベロ
されてまうぞー。逃げてー。

だから散歩は早朝＆夜。お互いのためにもね。

黒ラブが怖がられるのは仕方ないと思われ。
うちはそれを恐れて、わざわざイエローにした。

収容日 2002/05/07
収容期限　 2002/05/14
収容場所（市区町村） 江東区
収容場所（町名） 東砂5丁目
動物名 犬
種類　 ﾗﾌﾞﾗﾄﾞｰﾙ・ﾚﾄﾘｰﾊﾞｰ
性別　　 おす
大きさ 中
毛色　 茶
毛の長さ　 短
首輪　 無
摘要
管理支所 本所
管理番号 赤１７６
画像　　

　　　　
本所　　 　　　 世田谷区八幡山２−９−１１　　　　　　電話　０３−３３０２−３５０７
多摩東支所　　日野市石田１９２−３３　　　　　　　　　 電話　０４２−５８１−７４３５
多摩西支所　　青梅市黒沢１−７１３−４　　　　　　　　電話　０４２８−２２−３９５６
http://www.taims.metro.tokyo.jp/eisei/syuuyoudb.nsf/ee44829fdf126d6b49256a11001c0165/be64a8115808990849256bb300211448?OpenDocument

ノーリードするなんてダメでしょー

５日前に、ラブの子犬が来たよ。生後２ヶ月の雄だ。

犬を飼うのも初めてだし、小さい子供たちもいるからどうなることかと思っているが、今のところ犬は落ち着いている。

８匹の兄弟の中から一番骨太で大きいのだが、家に来てみると、、、
引っ込み思案だし、どう見ても賢そうに見えない。どよんとした目が死んでる。

子犬って、目がキラッとして、かわいいだろうと期待していたんだが、、、。

ラブってそういうものなんだろうか。

うちの(♀)は2ヶ月で家に来たときは、最初は机の下に隠れるなど、
不安そうだったが、3日で慣れたみたい。
目は輝いていたなぁ。

>>690
馬鹿犬なんて言っちゃだめだよ〜。
犬は育て方でどんな風にもなるんだから！

>690
そういう子が家庭犬にはいいんじゃない。
２ヶ月の雄かぁ〜　まだ誰が自分の主人かわかんないんで不安なんだろうね。
あなたが愛情もって厳しく躾ければ２ヶ月後には
あなたにだけ瞳キラキラさせるよ。

そんな子犬も５ヶ月にもなれば
オメメキラキラ、破壊大王になっちゃうかもよん。
今は不安なんじゃないの〜？　赤ん坊だしさ。
ウチも下の２ヶ月で来た子は３日目くらいから家に慣れてきたな。
何か遊びに誘ってみれば？
オメメキラキラになるかもよ。

10ヶ月　♀　体高56cm　25kg　立派になったもんだ。

躾教室の訓練所で見たラブ６ヶ月は、同じ６ヶ月でも
うちのより細身で貧弱だった。なんか可愛そうに見えたよ。
でも最近預かるラブは、殆ど小さいサイズが多いと言っていたな。

>>690
まだ新しい環境に慣れずにいて、怖がっているんだと思うよ。
優しく可愛がってあげてください。
そのうち暴れ出すって!

今日の夕方、家の前をラブ５ヶ月をおばさまが散歩させていて
ラブちゃんもシッポフリフリだったので
「触っても良いですか？」と言ってＯＫしてくれたので
触らせてもらっていると、興奮してきて飼い主の「座れ」の命令を聞かずにいると
皮のリードでバシバシしばき、きゃんきゃんと鳴いていました。
ラブの顔にも体にも傷がありましたが、それってやり過ぎじゃないですか？
躾と言えどもラブは叩いちゃ信頼関係が出来ないのでは？

>>698
傷があるのか・・・いたいたしいなー
きっと飼い主のしつけ方がまちがってるんだよ

触ってもいいですか｣と近づいてくる、主婦や子どもに
「やめて。危ないから」とすばやく返すと、みな
不満なムッとした表情になる。
それがいや。こっち悪いことしてない。
ヒトにじゃれつくと、ハイパー落ち着きがなくなるから
触らせないのに。そのこと説明してもわかってもらえない。
飼い主も苦労。

家のワンコはビーグルとゴールデンの１代ミックスなんだけど、兄貴がラブのオスを飼っています。
体も普通のラブより１まわり大きくて、好きを見せると挨拶代わりの体当たりをしてくれます。
家のワンコが生後１ヶ月位の時にヤバイかな？って思いながら対面させたら耳を噛まれても尻尾を噛まれても優しい目で見守って居ました。ビックリしたのが餌を横取りされても優しく見守っていました。
ラブって優しい犬だな〜

768です。
顔に傷があるからショーには出せない、もう毛が生えてこないと言ってました。
でも子犬を産ませる・・・ショーに出させると嬉しそうに言ってましたね。
シバいている所をお隣の犬飼っている人は、可愛そうにって言ってたし
この人が日曜日事に道路際でノーリードにしているオバチャマと言う事も
お隣さんから聞きました。

間違ったよ・・・702＝698　すんませ−ん。

↑
ノーリードで虐待気味のオバちゃん。
くれぐれも関わりにならないようにね。
私みたいに面倒なことになる。弁護士に一筆書いてもらい、示談。
うわさがうわさを呼び、公園の犬仲間との人間関係が悪化したもんね〜。
ノーリードからは遠ざかろう。

>>702
おいおい､なんか煽り臭いなぁ...｡

犬友達ってご近所に出来ます？
どんな犬でも性格的に違うから、飼い主に絶対従うのは難しいんじゃないかな？
ちょうど躾中に叱っている時やハイテンション気味の時に
小型犬とすれ違うと恐がられて、ご近所では「恐い犬」と思われてしまう。
それも飼い主の自分のせいだろうけれど、どうして分かってくれないのかと
泣きたくなる時もあるよん。
ご近所は小型犬ばかりだから、寂しいよ。

age

>>706
怖がられるのは仕方がないと諦めるべし。
基本的に大型犬と小型犬の飼い主は違うし…。っていったら語弊があるかな。
まぁ、散歩の時間帯を変えてみたら？
大型犬は比較的、夜とか早朝とか、怖がられない時間帯に散歩してるよ。
私も大型犬の友達ができたの、夜に散歩してからだモん。どおかな〜。
小型犬の友達を１人でも作って、ご近所大型犬情報をさぐるとか。

解るなぁ、お友達が出来にくい状況･･･。
ウチも散歩は深夜＆早朝だしね。

「何時でも会える」お友達は探すの大変ですね。
ウチは運良く花屋のゴルとお友達になれたから
店先に行けば大体会えるけど、それまでは全然
お友達居なかったしね。

でも小型犬飼いの人でも良い人はいっぱい居たよ。
708さんの言うとおり、地道に探してネットワークを
広げていくのが吉かも。

皆さん都会でしょ?
田舎は大型犬､多いですよ｡
ミニチュアダックスとかチワワとかはあまり見かけないですね｡
うちの近所にはラブ､ゴールデンが数頭､柴系多数､ピレネー犬もいますね｡
みんなお友達です｡

黄ラブを飼いたいのですが、うちは2K集合住宅です。飼えますか？
飼える場合は雄・雌どちらがいいでしょうか。

無理して大型犬を集合住宅で飼うのはやめてあげてね。

>>711
とても無理だと思います｡
正直､考えられません｡

集合住宅って賃貸でっしょうか。
フローリングと畳がボロボロになるよ。
爪も大きいし、力も強いから。

>711
>黄ラブを飼いたいのですが、うちは2K集合住宅です。飼えますか？

可能不可能で言えば、可能だと思います。
はっきり言って、その環境で飼っている人が全て酷い飼い主であるか
どうかは分かりません。
個人的には、十分な運動を与えることが出来るのであれば、住んでいる
広さより、在宅仕事であるとか、主婦がいるなど、時間を十分かけられる
ことに重要性を見ても良いのではないかと思います。
現在の住環境で、留守番も多く、賃貸で、次の転勤先は分からない状態
とか言うのでなく、今後15年ほど本気でラブと暮らしていくつもり
があるなら、住環境は気休めの条件でしかないと思う。

＞７１５　いやいや、住環境は気休めなどではなく、犬を飼う上で、
もっとも大きな条件だと思いますぞっ！ふぉふぉふぉ！

現実問題､2Kでラブが本当に飼えるだろうか??
そもそも何処に繋いでおくのか､大小便の始末はどうするのか｡
別に庭でもあって､犬小屋が外なら話は別だろうが...｡
私も716氏と同様､現実問題住環境は非常に大切だと思います｡

>716
うーん。多分、住環境で誤魔化せる部分も多いとは思うし、
それに同意はする。ただし、それが絶対環境かと言われると
自身が無い。その分、費やせる時間や努力があるのであれば
可能だと思う。
その代わり、1日合計4-5時間の散歩から入ることになるから、
最初は大変だと思うけどね。
現に頑張ってる若い夫婦を知ってる。

>717
繋いでおく？どうして？クレートトレーニングのこと？
排泄のシツケは屋内でもできるよ？
年を取った時、排泄が屋内で出来ないと、本犬が苦しむ
ことになるから、屋内排泄のシツケは重要だよ。

2Kがどのくらいの広さで、間取りになっているのかの
説明も無かったが、人間が努力することで与えられる
環境を加算することが出来るのであれば、可能だと思う。
（例えば、近所に○○公園があるとかね）

>718 毎日、来る日も来る日も怠ることなく犬の世話をすることが、いかに難しいか、
そのような強い意志をもった飼い主が果たしてどれくらいいるか？それを考えたら
やはり、２ｋのラブ飼いはクレイジーだな。

>>718
せいぜい6畳二間に小さいキッチンが付いているレベルしか思いつかんね｡
好き好きなので､飼いたいのなら飼えばいいと思うが､
オレの知り合いなら､絶対止めさせるね｡
そこまでして飼う覚悟があるのかどうか非常に疑問｡
世話出来る飼い主がいると思えない｡

外飼い，内飼いのスレ見たんですが，ラブは屋内飼いの方が多いんですか？
うちでは庭を柵で囲って犬小屋を置くつもりなんですが（今は子犬なので中です）
中と外どっちが幸せなのかな？皆さんどうしてます？
（もちろんかわいがってあげればどちらでもいいっていうのはわかってるんですが）
結局夜だけ家に入れてあげるとかいうことになるのかなーと思ってます。

てめーら、クソ犬にラブとか
いってんじゃねー
あと、犬の体臭なんとかしろ！
クセーんだよ！

黒なんだけど、
　・体格の良い系
　・ほっそり系
といるみたいなんですが、詳しい話知っている人いますか？
我が家のはほっそり系で、購入地はカナダです。4歳で体重は28kgと細め。
胸はかなりガッチリ張っていて、皮は弛んでいない。目の下とか。
日本でよく見るのは、ほとんど体格良い系みたいなんだけど・・・。

ラブラドールは体臭少ない方じゃないかなあ。

子供の頃、コリー飼っていたけど、くさかった。雨の日は
ぷ〜んと匂いが飛んでいた。
近所のシェパードも仁王。その家の前を通ると鼻が曲がる。
息を止めて通っているというヒトを知っている。

愛誤さん、そんなに体臭気になるなら、犬に近づかなければ
いいのでは。

確かにラブは臭わない方だと思う｡
抜け毛は酷いけどな｡
2Kだと部屋中抜け毛だらけになりそうだな｡

>>723
そりゃ､フィールド系(ほっそり型)とショー系(体格の良い系)でしょう｡
しかし､体高にもよるが､フィールド系だとすると､28キロではちと重すぎる気も｡

おぉ！　知りませんでした！！＞726
私は単に、出身地かなーと思っていたんです。ヨーロッパ系、北米系みたいな。

>727 それも合ってる！

本当に競技で活躍しているフィールド系のラブって､案外細くて小柄だよね｡

うちの坊ちゃんはちょうど７ヶ月で１８キロですが、やっぱ小さいですか？
頭は他のワンコと比べてもそんなに小さくないんだけど、
体が一回りもふた回りも小さいよ。
しっかり食べるし。

>>730
♂､♀タイプによって違うが､体重としては小さめかも...｡
体高はどうですか?

>> 711
2Kでも飼い続ける意思があれば飼えると思う。＜ラブ
だって、レトって家の中では基本的にのんびりくつろいでいる系じゃん。
しっかり運動させてしっかり躾して、ちゃんと面倒見てあげれば、
2Kの中の2畳ほどのスペースを犬用にしてあげれば充分じゃない？
人間は一部屋寝室、あとは犬と共用。
ただし、雑然と散らかしていると、いたずらされることもあるし、
いたずらだけですまなくて犬の命にかかわる事故(コンセント齧りや
小物の飲み込みによる腸閉塞、キッチンの火やお湯による火傷や
包丁・ガラスのかけら等での怪我、常温保存野菜(タマネギや
ジャガイモ)なんかの盗み食いによる中毒などなど)を考えて
気配りしてあげる必要はあるけどね。

レトは、「一部屋を犬用にしてあげられます！」というような恵まれた
住環境じゃなくても飼える数少ない大型犬だと思う。
ワンルームで飼ってる独身さんもいるし。

ただ、広い環境を用意してあげられないという点をカバーしてあげる
だけのお世話ができるかどうか、だよね。
世の中には「犬仕様で家を建てました！」なんて飼い主さんもいるわけで、
さらには「お庭には犬専用のドッグラン作りました！」なんて人もいたり。

そんな一部の恵まれた人だけの犬じゃないと思います。
が、飼うならば、「そういう人に愛情とお世話のマメさだけは負けないぞ」と
いうだけの気概と覚悟と実践をもって飼っていただきたいと思われ。

防音がしっかりされていればいいけど、
たぶん２Ｋで飼うとご近所さんからクレーム来るよ。
吠えるのがうるさい、足音がうるさい、って。

うちは一戸建てで飼ってるけど、(夜は家の中）、
鎖がじゃらじゃらする音がうるさいと文句言われた。
吠えなくてもクレームくるんだから。

>>732
それが出来ない人が多い､というか殆どの人が出来ないのではないでしょうか｡

>>734
ということは、734から見ると、世のレト飼いのほとんどはダメダメって
ことでしょうか？(素)

>>733
あ、それは確かに。吠えないけど、けっこうどたばたするよね。
寝返りひとつ打っても、バリケンだと「バタッ！」って音がする。
集合住宅だと、音で苦情がくるかも。

>>735
単に､ラブのような大型犬を飼うのに住環境は大事だ｡
狭い場所で､無理して飼うとしても､その住環境の劣悪さを
補うだけの世話が出来る人はほとんどいない｡
無理はしない方がいいのではないか､といっているだけです｡

家は床だから、かなりうるさい
この前、やんわかと「よく聞こえますよー」と言われたし
歩くだけで、だいぶうるさいはず

>>736
狭い狭いって、いくらなんでも、立って半畳寝て一畳じゃあるまいし。
幼稚園〜小学校低学年くらいの子供が一人増える、というような感じで
考えて大丈夫そうだったら、別に住環境として劣悪ってことはないんじゃ
ないかな。

無理をしない方がいいのは、禿同。子供もどたばたするから、子供が
いても文句でない程度の環境は必要でしょう。

>>738
犬を飼う環境については､それぞれのご意見があるでしょうから､
あなた様のご意見は伺いました｡

http://www.hct.zaq.ne.jp/cpaaw107/wana/keii.htm

住環境は大事だと思う。

狭いと思われる環境での飼育は結局のところ
犬に「我慢」してもらっているわけだから、他で
それを補えるかどうかが問題。
留守番させるのであれば更なる努力が必要。

ただでさえ運動量が豊富なラブのストレスを軽減
させるのは大変だと思う。

それが１０年以上続く事を承知の上で飼うのであれば
止めることはしない。ただ双方ストレスが溜まって共倒れ、
という事態だけは避けて欲しい。

常識的に考えて､2Kで大型犬は無理だと思う｡

もうすでに、遠い昔の話になってるが、７１９が答えを出している・・。
堂堂巡りのレスはやめましょう！

>>743 ほんとだ。

別に719が答えを出している訳でもないと思うが｡
あんた､719か?
それにしても､飼えると主張したい人がいるには驚く｡

うちのラブくん６ヶ月、ペ○ス部分から白っぽい物が出てきているので
獣医さんに見てもらったら、酷くなったら皮膚病になると言われました。
お薬頂けるのかと思ったら、オキシドールを３倍に薄めて注入しなさいとの事。
そんなので、良いのかなーと思いつつ
病院を変えようと思いますが、皆さんとこのラブはこんな事無かったですか？
散歩の時やボール遊びした時にばい菌が入ったのだろうと言われましたが
本当だろうか・・・心配だ。

>>746
これはマジですか？

折れも飼える可能性はあると思う＜２ｋでラブ
あくまでも、可能性としてだけど。

つーか、741で言われていることは、どんな環境で飼っていようと
いえる話じゃないかと思われ。
日本の都市部の家屋で２Ｋ集合住宅だろうが５ＬＤＫ一戸建てだろうが、
たいしてかわらんよーな。
つーか、近所に犬を繋留外飼いしてるＤＱＳがいる。
庭付き一戸建てで、まあ、それなりに広めの家(折れの家より広い)が、
そこの犬は幸せそうにみえない。
インフラの問題よりも、ソフトの問題ではないかと思われ。

>>747
本当です。
白っぽい時や少しクリームっぽい色の時もあり
最初は精子かと思ったんですが、どうやら違うと言われました。
飼い主の自分も勉強不足ですが、他のに飼っている小型犬はこんな事が
無かった物ですから心配なのです。
獣医さん変えた方がいいですよね？

>>749
医者をかえたら続報きぼんぬ。
オキシドールってのはシミそうだね。
微温湯とか生理食塩水とかで丁寧に洗って清潔を保つ、というのじゃ
ダメなのかな。

>746
うちのも、ついてることあるよ。たまにだけど。今７ヶ月。
濡れタオルで拭いてるだけだけど、治療が必要なの？

>749
まったく心配ないよ。でも洋服とかソファに付いちゃうから
注射器（針なし）で微温湯を何回か注入してキレイにしてあげればいいよ。

＞748さん
堂々巡りになりそうなので補足して自分の意見は終わりにします。
＞743さん、御了承願います。

＞741で言った事は確かに基本です。が、狭い環境とそうでない環境で
は基本的に犬にかかるストレスは違ってくると考えたわけです。
飼い主の努力で克服できる範囲ではあると思いますが、安易に
人に薦めるべきレベルではないと判断しました。

ハードのスペック不足をソフトで補うのは長期的にみてどうか？
将来的にハードの改善（広い環境に引っ越せる等）が見込めるので
あれば考えてもいいかもしれませんが、さすがに２Ｋではちょっと
狭すぎではないかと思われます。

前述の通り、「犬・人双方共倒れ」だけは避けて欲しいので･･･。

>>753
仰るとおりです｡

>>749
うちも結構出てるけどな
精子じゃないのかなー今度聞いてみよ
うちは階段とかに飛び散ってるよ
ぞうきんかけなきゃ、取れないほどだけど

>>753
基本線では別に反論してないですが、誤解されていませんでしょうか？
2Kで「不可能」ではないとだけ言っています。
かなり人間が努力する必要がある･･･と言及していますが、それは
意を汲んでいただけないのでしょうか？

けして、「狭くても充分らくらくで飼える」などと、753さんが懸念されて
いるように安易に薦めているわけではないのですが、誤解されたようで
不本意です。というか「安易に人に薦め」ていると言わんばかりのレスは
少々不愉快でした。

飼う・飼わないは、個人の判断。それの判断材料をできるだけ提供して
あげることはできても、「「犬・人双方共倒れ」だけは避けて欲しい」と
いうことで「絶対に不可能」と断言する気になれない(本当に飼いたい熱意の
ある人が飼えば、そういう環境でも犬は幸せだと思うから)だけです。
良心的に飼おうとする人は、広い環境に移行するか、飼い方を工夫するでしょう。
そうでない人は、たとえ2chの掲示板でどれほど無理だと言われても飼って
ポイ捨てになるかもしれませんが。

実際、うちは庭付きの一戸建てで広めの3LDKですが、犬が自由に入れる
部屋は2階のリビングと廊下・階段・玄関のみです。
庭だって、人が付き添ってないと自由には入れていません。ベランダもです。
それを考えると、2Kのフルスペースよりも狭いと思いますが、犬は特に不自由も
不服もなく過ごしています。
だからこそ、私は「飼い方次第」をいう点を強調したいと思っています。

誰も絶対不可能だとは断言できないが､
条件は重要という意見に賛成です｡
飼うのは自由ですから､好きにしたらいいでしょう｡
共倒になっても､飼い主としての責任がとれる方なら結構ですが､
そんな冷静で客観的､状況に応じた判断が出来る方なら､
個人的には､最初から飼うなんて結論は出さないと思います｡
以上､個人的な意見なので､もちろん人に押しつける気はありません｡

なんだか、２Kで飼えるかの話が白熱中なんだね。ウーム、好ましくないなぁ。
でも１コトつけちゃおっと。
条件は大切ってのが一番。それと、ラブ自体の素質も大切。
物凄く大人しいラブもいれば、ハイパーなラブもいるからね〜。
きちんとラブを繁殖している人の所で、小型で大人しめの子を選ぶとか、
飼う人の頭の中の基準にもよるよね。
私個人としては、犬の選択と環境をととのえれば可能だと思いますが、
オススメもしませんね〜。
大体、ラブをお勧めしてないんだ。だって思い入れを持って飼ってる人なら、
勧めなくてもラブを飼うと思うしさ…。そういう人は大切にすると思うし…。
なぁ〜んて。

>>746
オス犬は尿道の潤滑油のようなものが一定期間ごとに流れ出るらしいよ。
ウチのはメスなのでよく知らないけど、友達の♂ゴル飼いがいってた。
タオルで拭くくらいでいいらしいよ。
っていうか、気にするなっていわれたみたいよ〜。
もっと獣医さんがいるスレに相談してみたら？　その方がいいかもっ！

環境がいいに越したことはないよね。確かに。
でも、レトって人間の生活ペースにある程度順応できるだけの順応性が
高いと思うんだけど。もちろん、”ある程度”なだけで、”完全に”って
わけじゃないけどさ。ひがな一日のんびりしてる愛玩犬じゃない、基本的には
狩猟犬だし。
きちんと規則的に充分な運動をさせてあげていれば、その後はお部屋の中で
ハイパー化するようなこともないんじゃないのかな。
とはいえ、一説では一日に13〜15kmくらい走らないと十分な運動とはいえないと
いわれるラブだけに、なかなか毎日のお散歩を質・量ともに充実させるのは
難しいけどね。

うちは朝2時間、夜1時間半のお散歩で満足してるみたい。室内ではちょっと
遊んであげれば充分だし。
知人のラブは出勤同伴できるせいかものすごく落ち着いた子で、やっぱり
室内ではボール投げで遊ぶ程度で、大人しい。
知人は独身女性なので2DKのマンション住まいだけど、クレートも特別使って
なくて室内自由。やっぱりいたずらもしないよ。

ボーダーみたいなハーディング本能のある犬にくらべれば、回収犬のレトは
飼い易いと思うけどなあ･･･違うかな。

>>758
私もラブを飼うのを他人にすすめない方です。

>思い入れを持って飼ってる人なら、勧めなくてもラブを飼うと思うしさ…。
>そういう人は大切にすると思うし…。

禿げ上がるほど同意。

黒ラブ♀２ｹ月です。
http://ittin.angelic.jp/upload/source/Nobu_1149.jpg
今凄く噛みます。手が傷だらけです。。。

＞756
ああぁ、何だかお互いの誤解が広がってしまった。
相も変わらず言葉足らずでスミマセン。

「安易に…」という言葉で誤解が生じてしまったみたいですが
これは748さんに向けた言葉ではないです。
＞741のレスを書く段階で「このケースは自分としては安易に薦められない」
レベルと自己判断していたわけです。
誰かが安易に薦めている、とかそういう意味合いではなかったのです。
もちろん748さんが安易に薦めてるとは思っておりません。

そこで犬飼いの基礎的なことも十二分に理解・努力した上で
生活環境の問題を感じさせない更なる努力が必要になって
きますよ、それでも良いなら止めませんよ、という意味合いで
741のレスができたわけです。
その事を753で伝えたかったのですが、上手くいかなかったようで
不快感を与えてしまったようです。スミマセンでした。

掲示板コミュニケーションの難解さを勉強した今日。
今朝の愛犬は微妙に獣臭かった。そろそろシャンプーだ･･･。

＞758
なるほど、尿道にはそんな秘密が･･･。
ウチの犬にもたまーについてたなぁ、なんて思って
ちょっと疑問でした。

でも頼むから食事終わったらすぐにあの辺りを
ぺろぺろ舐めだすのは止めて欲しい（ｗ

うちのラブがフリスビーをしていたら、元銀座のクラブのママさんとかが犬を連れて来て
「私にもやらせて！！」とのたまい、思いっきりフリスビーを高く投げられて
うちのラブの口が切れて流血。。。
散歩で合うたんびにそんなことをされてマジむかついたっす！

>>763
散歩で会うたんびって…。そんな飼い主は無視しよう！
今日はもう遊んで疲れてるから〜、とか上手に投げたフリスビーでないと
口を切ってしまうので、ちょっと他の方に投げてもらうのは
やめてるんです。と正直に言うんだ！　
口が切れる愛犬の身にもなろう！ってなってるから、マジむかつくんだよね。
頑張れぃ。
ところでキョーミから聞くんだけど、ママさんの犬はどんな犬だった？
じつわ、ウチの犬は元フリスビードッグ。
まだまだフリスビーがメジャーになる前にやってました。
今はスポーツドッグの世界がえげつなくなってきたのでやめたけどさ…。
それはどうでもよくって。
自分、絶対に他人に自分の犬のリードを渡したり、
ボールでもなんでも、遊んでもらったりしないです。
やっぱ、絶対大丈夫（問題ない）って、保証がない。
ボール拾って帰ってきて突撃〜とか、しかねないし…。
他人だとすぐにナメてかかってスゴイからな…。

ウチの犬、飼い主の親バカかもだけど、物凄い美人で頭がいいんですよ。
でも、性格がものスッゴイ悪いんだよね…。暴れるし…。
下の子はアホヅラでぶちゅで頭も悪いんだけど、
むっちゃ性格がいいんだよね〜。トロイけど。
いやぁ〜、両極端なラブに囲まれて、犬種じゃなくて個性だよなぁ〜と
思うことしきりっすよ。

７４３です。犬種じゃなくて個性？では、何のために犬種ってあるの？
確かに骨格構成も大事、顔望表現やムーブメントも大事でしょう。だけど、
その犬種の稟性や、性格はもっとも大事なものなのです。人気が沸騰して
悪いブリーダーが、お金のために繁殖したラブ、たぶん、たくさんいるで
しょう。でも、その犬達を基準に推し量っていたんでは、ラブの進歩はあ
リえません。個性って言うのはあくまでも、スタンダードに適合した中で
議論されるのであって、スタンダードを外れた犬達を対象にするべきでは
ないのでは？

＞765＝743さん
自分が今の犬を選んだ理由は性格（個性）ですよ。

飼育放棄の引き取りで躾はほぼゼロ状態。
お馬鹿でヘラヘラして落ち着き無くてガタイは
でか過ぎ、体重ありすぎ。スタンダードとは
反対方向へ一直線なラブでした。

でも自分の家族として迎え入れて良かったと思ってます。
相変わらずお馬鹿で落ち着き無いけど、何か楽しませて
くれる雰囲気と仕草がたまらないです。
764さんが言いたかった事もそんな感じではないですか？

個人個人が犬種に対する知識を深める事に反対は
しませんけど、素人の範疇は超えないようにしたいと思ってます。

>>766
＞個人個人が犬種に対する知識を深める事に反対は
＞しませんけど、素人の範疇は超えないようにしたいと思ってます。

個人個人が、犬種に対する知識を深める事と、
素人の範疇を超えないって？　何？
個人だろうと、素人だろうとドンドン勉強すれば良いんじゃない！

なんか絡んでるねぇ...｡

764だけど。見ていて気持ちのいいレスでないからsageで。

>>765
ウチのラブを見てもいないのにスタンダードから外れていると
決め手かかっているような物言い…。ちょっとムッと来た。
しかも「スタンダードでないとラブでない」といいたげな物言いにもかなりムッと来たよ。
まぁ、ウチの２頭は性格でいうなら、２頭ともあてはまっていると思うよ。

743＝765＝767なの？
それともこのマターリしたスレを荒したくて書いた粘着なのか？
と勘ぐってみたりする。

>>黒ラブ（2歳） ◆4hiANQTs
へぇ、そんな出会いだったんだね。可愛くてしょうがないだろうなぁ〜。
私は君のいう「素人の範疇は超えないようにしたい」って気持ち分かるよ。
ある日、ただのラブを可愛がって飼っていて勉強している人が、
突然、自分の飼い方が正しい、自分のラブに関する考え方が正しい、
といわんばかりの言い方になったりするのが嫌だったりするんだよね。
自分もいろんな飼い主にあったからなんとなくいいたいことが分かるよ…。

皆、絡みはナシで、マターリ進行しましょうよ。

764だけど。

>>765
スタンダードにあってないとラブじゃないのか？
君の中ではそうかもしれないけど、他の人の中ではそうじゃない。
それからあなたと個性を議論する気はさらさらない。
ウチの２頭はどちらも性格的にはラブのスタンダードにかなってると思うよ。
ちょっと両極端だけどね〜。
人の犬の性格をちらと掲示板で見た限りだけで、スタンダードでないから
ラブとして論じられない的な発言はやめるように。かなりムッと来た。
質のいいラブにこだわる気持ちはわかる。
自分もより良いラブラドルを求めている人間の１人だから。
でもだからといって、スタンダードにそわないラブを飼っている人を
バカにするような発言はやめて欲しい。
その人がラブラドルを愛しているという点では同じなのだから。

767はこのせっかくマターリ進行で仲良くやっているスレを
荒してみたくて絡んでいるのかと勘ぐってみる。

>>766
いい出会いだったんだね。いろいろ自分も２頭目を迎える時、
悩んだんですよね〜。でも、まぁ、これも出会いかなと…。
なんかイイ人そうだね、君は。２ちゃんでは貴重だ。
自分は766さんのいいたいこと、分かります。
ある日突然、普通のラブを愛している飼い主だった人が、知識を積み重ねて
いくウチに「自分の飼い方／考え方」しか受け入れなくなったりする。
…。う〜ん。上手くいえないけど、何となく分かります。いいたいことが。
自分もいろんな飼い主に出会ってますんで。
まぁ、何となくッすけどね〜。

あ、最初に書込んだやつ、書き込めてましたねぇ…。
スイマセン。逝ってきます。許してくだせぇ…。

うちのはハイパーな性格なようで（8ヶ月）散歩中、人とすれ違うと
「あそんでー♪」とばかりに、寄っていきます。落ち着いている時は
あまり飛びつかないんですが、テンション上がるとものすごいんです。
で、こまるのが小学生。からかいにきて、興奮させるんですよ。
怪我して親とかでてきたらいやなので、なるべく顔をあわせないように
してるんですけど。近所のゴールデンはおとなしいから、みんなに
かわいがってもらってます。やっぱり、しつけがわるいのかなぁ。

>772
そんなときの為にチョークチェーンがあるんじゃない

大きくなったら子供くらい倒しちゃうよ、今が躾けるいいタイミングだと思うけど

公園で、ラブをノーリード

おばはん骨折、３４００万請求

８７０万の賠償命令　だそうだ、

判決から見ると、もし繋いでいても、きちんと押さえ込む事が出来なければ
同等の判決が出たと思われます、
高い　「あそんでー」　にならない様に、ご注意を。

うちはもうすぐ７ヶ月。
外に出ると、やっぱ、すんごい興奮することあり。
飛びつく、噛み付く、・・・疲れる。
散歩はあまり人に会わない、早朝と夜にしてる。
子供達よ、「ワンちゃんだー」とか言って寄って来ないでって感じで。
怪我でもさせたらこっちの責任だからね。

手に負えないので、訓練をお願いした。
自分なりに勉強してしつけようと思ったのに、駄目でした。
もはやプロの力を借りるしかない。

＞772さん
散歩中ならジェントルリーダーとかお奨め。ウチも使ってます。
テンションの上がり方も若干抑えられる感じです。
なにより物理的に制御しやすいのが良いです。
見た目が口輪だから近寄る人も減る（ｗ

チョークだとウチの場合首絞まりすぎで危なかった。

＞775さん
ウチは初期の躾は完全に体力勝負でした。
知識とか関係なし。「俺がボスだ！」のぶつかり合い（ｗ
でもボスとして認知してもらってからは多少楽になった。
あくまで多少ね（苦藁

>774
こわいですねーーーおばはん
まだ3ヶ月くらいのときに公園を散歩してたところ、
公園でダンスの練習をしてるおばさんに
勢いづいて近づいてしまった時
「やだっ、きもちわるい！」っていわれました。
何もしてないのにそりゃないよ
お前のほうがきもちわるいぞーって言いたかった

>>760
可愛すぎます。でももうすぐ悪魔になります（藁

ジェントルリーダーは向いてる子と向いてなくて、
つけるとめっちゃへこむ子がいるから気をつけた方がいいよ。
でも、たしかに効果的な道具ではあると思う。
５ヶ月から１１ヶ月くらいの間が一番危険だよね。
ラブを含めてレトリバー系の飼い主は、迷惑な良い子になりがちだから、
気をつけないといけないと思うよ。

ちなみに、子供がからかったら自分は子供を叱ります。
だって安全な犬だけとは限らないから。その子供のためにもなると思う。
ま、もっとも大きい理由は、からかわれて自分が腹がたつからなんだが。

>775
やっぱりプロの方に頼むと目からうろこですよー（特にうちは犬飼うの初めてだったんで）
散歩のときひっぱりまくってたのが，教わって２，３日でまったくひっぱらないで
横歩けるようになりました。
でも散歩以外はまだまだですけど。

＞779さん
ウチは始めもがく、取れないと判ると凹む、でした。
でもコレを着けるとお散歩なんだ、と解釈してからは
自分から鼻突っ込んでる。
装着して暴れなくなったらうんと褒める、を毎日して
慣れたのもあるみたいだ。

立ち直りが早いのが取り柄ですから（ｗ

＞780さん
すげー…。２、３日ですか。
ウチは自己流で半年…。ようやく真横に付いてくれるようになった。

ヒール（つけ）は小さい頃から心を鬼にしてやらないとなかなか。
飼い主の方にも、このくらいはいいかな？っていう部分があるんだろうね。
やっぱり可愛い我がラブちんだし。訓練士はピシッとやらせるからな。
その辺の違いが２〜３日と半年ってのにあらわれるんだろうね。
あと、犬の性格にもよると思うよ。いわれたことを素直に聞くやつと、
やっぱり自分の遊びを優先させるやつといるような気がするね。
それと、臆病かどうかとかも関係するのかもしれん。

>>781
ウチはさ、スンゴイ凹んで立ち直らなくって、可哀想だったよ〜。
根負けしてチョーカーで訓練したよ…。この甘さがいかんのだろうが。
まぁ、訓練士もどの犬にも推賞できるというわけでない、といっていたから、
注意が必要な訓練道具なんだと思うよ。

ちなみに自分の友達のラブはジェントルだけど、
頭を下げてすごい勢いで飼い主を引っ張るぞ〜。
首がひっぱる筋肉でものごっつい太い。
友人いわく、余計に強くなってしまった…とさ。（笑

>780
それはいい訓練士さんだったのでしょうね。
でも、訓練士にもいろいろいるみたいですね。
知人に紹介してもらった人は若い男の人
なんですけど、どうも「力でねじふせる」
って感じなんですよね。やっぱり自分で
しつけようと思ったのでした。

あの、みなさんのおうちのラブはお腹見せますか？
うちのは寝入ってるときに見せるくらいで普段は全く見せません。
一緒に飼ってるシーズーはお腹みせまくりだったのですが、
これって犬種の違いなんでしょうか？
それともうちの家族、みんなナメられてる。。？

うちはねえ、時々すんごい興奮する困った坊ちゃんなんだけど、
落ち着いてる時は、芸をして褒められて、ごろごろーって半回転してお腹を見せるよ。
お腹をなでると気持ちよさげ。
こういうとき、ああ、可愛いなあ、って思って日頃の興奮しまくり、
迷惑かけまくりを許そうっていう気になる。
坊ちゃん、ただいま訓練中。

うちは2匹目のラブだけど､2匹とも腹は見せました｡
1匹目は何もしなくても､自分から腹を見せて撫でてくれと要求してきたものです｡
2匹目は､子犬の時は嫌がってなかなか見せてくれなかったけど､
そのうち見せるようになった｡

>>782
ほんと自己流での１ヶ月間はなんだったの？って感じだった。
でも，たった１月でも一応左側を歩かせようとして同じ方にばっかり
ひっぱっていて右側にだけ筋肉がついてしまったので，
もし，これから散歩の練習をする人がいたら気をつけてあげてください。

参考までに（えらそうですいません）
うちは首輪で練習しました。
普段はリードをたるませておいてひっぱったら，掛け声（後へ，だめ，つけなんでもいいけど）
犬がひっくりかえるくらいの強さで人間のひざにむけてリードをひっぱる。
（ひざの高さにひっぱると首があんまり絞まらないらしい。）
そうするとぴょんと戻ってきます。
そして人間のそばにつけてまた歩き出す。
この繰り返しです。（じょじょに早足になってしまったら名前を呼んで注目させる）

つけたしです。
プロの方はジェントルリーダー，チョークチェーンも効果的と言ってましたので，
犬によって合うものは違うんでしょうね。
うちは多分根に持たない性格だと思います
そういえばおなかは見せないなー
ほかの犬の前ではころがってたのに…

猫虐待事件のネタ元と疑われてる漫画のスレ。
PTAが批判カキコしにきてたりしてちょっとした祭状態。
しかしこのスレの住人はふざけている。
前スレでは「（今回の事件が）漫画の良い宣伝になった（ｗ」
などと非常識な発言をして喜んでいる。是非参加して意見を。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1020176539/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

お腹か…ブラッシングとかしてると見せるけど
段々と興奮が高まってきてウネウネとたこ踊りを始める…。

最近、近所のゴルとの取っ組み合い遊びを覚えて
家でもこっちを相手にしたがるので困る。
遊び開始の主導権もこっちなんだぞー（ｗ

でもまぁ、引き取り当初は全く遊び方を知らなかった状態だったから
それを思えば犬らしく表情豊かになったかな…。一人でおもちゃを
バシバシ小突いてるのをみるとちょっとだけホッとする。

腹を出すのは個性もあると思うよ。
ウチの上の犬はなかなか腹を出さなかったよ。
でもこいつはやっぱり性格が強いよね。
下のへなちょこ犬はすぐに腹をだす。可愛い。

ウチの犬もやるよ、たこ踊り。ウチさ、寝床が一緒なんだけど、
朝起きると、必ずなでてくれっていって横倒しになる。
そんでなでてあげてると興奮してきて背中でぐりぐりタコ踊り。
むちゃくちゃ可愛い。

引き取り犬って慣れてくる所にたまらない可愛らしさがあるんだってね。
友達で毎回成犬の引き取りで犬を飼う人がいてさ。
えらいなぁ〜って思ってたら、そういってたな。
そういえば友達のとこのラブの引き取り犬黒♂、
最初は表情が堅くって甘えたとこ見たことなかったけど、
最近よく、奥さんの方に甘ったれた顔して足かけてるもんなぁ〜。
あれは可愛いよなぁ〜。

今、２匹が同じポーズで寝てる！　可愛いなぁ〜。

こんど盲導犬のリタイア犬を引き取りました。
ご苦労さまの感謝をこめて、せいいっぱい幸せな余生を送らせたいと思います。
ちなみに前からうちにいたラブ（通称「暴れん坊将軍」）もお利口になりました。

784です。
やはり犬種ではなくて個体差なんですね。>腹見せ
うちのはかわりにほふく前進とお尻フリフリが激しいのでよしとします。
ありがとうございました。

>792
通称「暴れん坊将軍」ﾜﾗﾀ
知り合いのおうちのラブは家の階段を半分かじってなくしたそうな。。。

近所のラブはブロック塀壊したそうです。
一体どうやって？？？

>>794
発情期にはままあります。
ブロック塀ひとつで仕切られた隣の家にメス犬がいる場合など。

>795 うちのは、バリケンのドア３つを３日で壊しました・・。

5歳になる黒ラブ（♂）です。
今まで「？」ぐらいにしか気を止めていなかったのですが、過去ログを読んで
もしかして股関節悪いのか・・・？？？　という懸念が湧いてきました。
我が家にはもう1匹、同じくらい（大きさ＆年齢）の雑種がいるのですが、エサ
をあげるときにお座りさせると、ミックスはすぐに座るのに、ラブの方だけ、
いつも、3回ぐらい「sit」と言わないと座りません。ちょっと座るのが嫌な感
じに見受けられます。
しかし散歩の途中、信号で止まった時などは、「stop」というと止まってすぐ
に座ってくれます。
一緒に寝るのは大好きなくせに、あまり体に触らせてくれない（撫でたりはOKで、
抱きかかえあげるのが×）こともあり、心配になりました。
専門医に見てもらう前に、みなさんの意見をお伺いしたいなと思ったのですが
いかがなものでしょうか？？？

>>797
笑える…。ゴメン、笑って。微笑ましくって笑っちゃったんだよ。
大丈夫だよ。足が悪いわけじゃないよ。めんどくさいだけだよ。
それは、たぶん。５歳にもなってくると自我があるしね。
ところで今まで訓練の時に、１回の「sit」で必ず座らせてましたか？
「sit」っていっても「座らないからまぁ、いいや」で済ませることなかった？
要するに彼はたぶん、「今座りたくないから、しぶしぶ座るか。」
というのを表明してるだけだと思うよ。態度でね。
抱きかかえられるのを嫌う犬は物凄く多いから関係ないと思うよ。
でもね、これも彼の個性だと思って諦めてやってくれい！
というわけで、話を読んだだけでは心配ないと思われ。

ちなみにウチの犬は「どこまで許されるのかなぁ〜」というのを
確かめるのが好きなやつで、Heelの時にもチェーン１コマ分づつ
離れてみたり、sitの時にゆっくり座ってみたり、いろいろ試してたよ。（笑
２回目に座ってみたりね。ウチは許さなかったけど。機敏な動きをせい！
といって叱ってやった。小さい頃からそうだったよ。今でもそうだし。
ちなみにウチの犬は触られるのは嫌いです。しつこくされると嫌みたいだよ。
歳とった今は少し動きもゆっくりになってきて、頑固になってきたかな。
４歳くらいから、性格的に頑固で自我が強くなってきた気がするよ。
でも、自分と犬との信頼関係は成り立っていと想うんでいいやと思って。
これも個性だな、とほっといてあるよ。

ところでさ、たとえね、専門医に見てもらったとしてね、
股関節が悪いって分かっても、日常生活上困ってないわけでしょ？　
んで、５歳まで来てる。（発症率が高いのは２〜３歳だよね？確か）
運動量も落ちてくる頃だし、無謀な行動も減ってくるよね。
そしたら、体重管理にだけ気をつけて普通に生活するしかないんよ。
だけど、基本的な健康管理の中に体重管理もはいってるもんだよね。普通。
だから結局何も変わらないんだよ。HDの保因の子はたくさんいると思うよ。
遺伝だけでも、解明できない複雑なものだしね。
発病（という言い方も間違っているが）していないのに、
保因だとわかっても、それ以上、どうしようもないでしょ？
生活に不自由がでて、初めて「困る」くらいでイイと思うよ。
それ程、おびえなくてもね。

ノーリードは駄目って言われるけどしつけするときとかディスクで
あそぶときとかはノーリードじゃなきゃできないですよね。
どうしてますか？

＞799さん
とりあえずロングリードで我慢。１５ｍ使用。
足りないときは飼い主も走る（ｗ

ウチの犬の破壊歴は物置小屋のドアぶち破りですか（ｗ
なんちゅうパワーや！

>>799
ロングリードで我慢だな。手作りすると安く済むよ。
もしくはリードをつけたままでやる。引きずる用のリード（安いやつ）を決めておいて、
放して遊ばせる時にはそのまま。でも基本的に、人や他の犬のいる所でノーリードはダメだよ。
人はもちろん、犬も嫌がる子もいるしさ…。

>>ブロック塀
結構、聞くよね、ブロック塀を壊したっていうのは〜。
別にヒートの時じゃなくてもただ退屈で壊す場合も大いにあるみたいだぞ。
立ち水道を倒したってのも聞くし。窓が割れたっての結構聞くぞ。
ウチは本棚が倒れてほとんどの本が引っぱりだされてて、びりびりになってたなぁ〜。
どうやったのか、いまだに謎。

>>799ノーリードなんかすんなよ、ドッグラン逝け
ドッグラン無いのならディスクで遊ぶな。

ダンスマンの『いつもゴールデンかラブラドール』の
歌詞が知りたいんだけど、どこかにありませんかね…？
知りませんかァ？

＞７９７
すまん。家には１４歳になる元メスのラブがいてＣＨＤなもんで
７９８さんに全面的に同意するわけにはいかない現実があるんだ。
家の場合は、４歳くらいの時、フリスビーをやってて着地で痛めて
レントゲンを撮ったら軽度のCHDだったという状態。
それ以外には一切症状は無かった。
でも、今はちゃんと状態を把握しておいて良かったと思ってるよ。
気休めな気分で放っておいたら、自分のことだからそれこそ繁殖
してDQN晒してたかもしれないし、10歳過ぎて、多少足を引きずる
ようになってからも、理解しにくかったかもしれない。
犬の股関節の状態を正しく把握しておくことで、適正体重や
体型、推奨運動や食餌などもおのずと把握できるから
自分としては疑いを持ったらチェックすることを勧める。
全麻しなくても、しつけ入ってる子だったら鎮静で撮れるしね。

>804
予防のためにも結構注意した方がいいことってあるよね。
（うちはまだ子犬だし，飼い主も勉強途中なんだけど）
ペットシッターさんにサークルに前足かけるような動作は股関節によくないって言われた。
あとはゴールデンかなんかのページで階段を降りるのもよくなかったような…（うろ覚え）
やっぱりお散歩をしっかりして筋肉つけるのが一番なのかな？

>>804
そうか、現実にかかってるヤツの答はやっぱ貴重な意見だ。
フリスビーとか、階段昇降が多いヤツなんかは調べたら安心できるよなぁ。
体重も軽めに設定しとこうとか、生活習慣から見直せるし。
でも、スワレとか抱えられるのが嫌いな犬がすべて疑わしい、
と思われてもまずいじゃんか。
特にそれって訓練との兼合いの問題もあると思うしさ。
他にも跛行するとか、歩幅が違うとか、尻をふりながら歩くとか、
もっと疑わしい前兆もあるじゃん。そういうのに注目してもらいたいよ。
最近、少しCHDに異常な程神経質になりすぎな飼い主もいるから、
心配してるんだよね…。

>>804
頑張って勉強してくれぃ。
散歩のし過ぎで骨格構成崩れることもあるから、気をつけてね。
何ごとも程々にね。筋肉つけるのは６ヶ月以降でも大丈夫だよ。
それまではとにかくある程度子犬らしく、自由運動で育てるのがいいんでないの。
ま、これは持論だから、君の好きにしてくれぃ。

うちのワンコは、「お座り」や「フセ」でも女の子座りのように
くずします。（きちんと座るときもあるのですが）
これって、けっこうラブには多いみたいですが
みなさんのワンコはどうですか？
というのも、股関節形成不全のことが頻繁に
話題になっているのでちょっと心配です。
でも、そんなになりやすいものなんですか？

>>807
歳はいくつ？　年齢にもよると思う。若いウチはよく崩してるよね。
あと座らせてる場所とか、座ってる時間の長さとか。
心配だったら、やっぱ、病院で調べてみれば？　それが一番。
なり易いかどうかでいったら、なり易い犬種だけど、遺伝病として
なってる犬が一番多いと思うよ。育て方もあるみたいだけどね。

ラブってめんどくさがりやなんじゃないかと思う。
だから結構、崩したり、だらしがない格好するよ。

http://www2.plala.or.jp/NORI/lala/newtypeframe.htm

>>798
お返事ありがとうございました。
確かに、朝の忙しい時間のエサタイムでは、1度の「sit」で座らないと、つい
「sit」を繰り返しちゃうことがありました。そうじゃないときは、「sit」と
言ってからラブの目を見て、「ほら、ゴハンのときはどうするの〜？」とか言っ
ていると座ります。

我が家では、毎年の予防注射は動物病院に行き、併せて健康診断もしてもらっ
ています（血液＆う○こ）。
散歩も含めた普段の生活に支障がないのに、飼い主の私が過敏になりすぎるの
も良くないですよね。

>>800
さんのを受けて。我が家の犬たちの破壊歴。
人間的にショックの大きかったものですけど、CDを15枚ぐらい、布団、ソファ
でしょうか。3歳頃の破壊歴です。5歳になる今は、あまり悪戯もありません。

ところで、悪さをしたら、後で叱っても何について叱られているのかわからな
いといいますよね。でも我が家の場合・・・、
帰宅し、ボロボロになった物を無言で持ち上げ、ため息をつきながら「あーぁ」
「何これ」などと言っていると、犯人（犯犬）が腹出しをします。もしくは隠れる。
「やっぱわかっているんだな」と思うのですが、他のワンコはどうなのかな。

>>808
お返事ありがとうございます。
♂の8ヶ月です。普段は元気に走り回っていますし、
触られて痛がる様子もないので、多分面倒くさいのかも。
だって、ご飯のときはしっかりすわってくれるし。
でも、今度獣医さんに行ったときにみてもらいます。

>811
ウチのもやっぱりわかってて、大抵悪戯した後に帰宅すると
出迎えに来ない。ラブだけじゃなくてシーズーもいっしょ。
でも悪いってわかってるならなんでやるのかな。。。

３歳にもうじきなる♀ですが、最近、本当に物を壊さなくなった。
大好きな象のぬいぐるみも、いままでなら１日もたなかったのに
こないだあげた４代め象は一週間たってもまだ全然壊れてない。
ゴミ箱ひっくり返すのもしなくなったし、いい子になり過ぎて恐い。。。

いや〜。ウチのも分かってるみたいよ。
申し訳なさそうにはしっこの方にいって、
低い位置でぴちぴちとしっぽを降ってみたりしてさ。カワイー。

>>813
♀は３歳くらいから急激に変わる気がするよ。
でも、侮っているとギョ！とするような悪戯してくれるよ。
ウチの子ももう、いい歳だけど、悪戯するもん。
まぁ、規模が小さくて笑える悪戯になるから、一緒に悪戯を楽しむといいよ。

素朴な疑問なんですけど、ラブの散歩って
どのくらいしてます？（時間）
私は一回一時間くらいなんですけど、
短いかなー

い〜んじゃない？
年齢にもよるだろうけど。いくつよ？

>>816
8ヶ月です。ものすごくやんちゃな♂なんですけど、
友人から「散歩の量がたらないんじゃない？」
って言われたので、みなさんはどうなのかなぁと。

散歩の量より運動量を増やした方が良いのかな？
ウチのは散歩1時間＋運動20分ぐらい。
おもちゃ投げたり一緒に走ったり全力疾走。
プロレスごっこもしたりとにかく疲れさせてる。
散歩から帰ると水飲んでぐふぅーっと寝てる。
起きれば全快してるけどね（ｗ

でも8ヶ月だから足腰に負担が掛からない運動に
するように気をつけないとね。

ありがとうございました。
参考になります。
ラブはとにかくタフですものね
こちらもいい運動になります

そうだね、その時期だと散歩と運動は別物だよね。
８ヶ月なら、物凄くやんちゃで普通だと思うから、い〜んでないのかな。
まだ、自転車で引いたり、本格的にスポーツをさせたらダメだよ。
軽く転がったボールをとってくるだけでもいいと思う。
それと、犬に会わせる！　これって結構、犬自身気を使ったりして
疲れるみたいだよ。頭を使う遊びもいいかもね。

犬自体のタイプにもよるけど、具体的に言ったら、８ヶ月、
ボール投げ１０回程度、５〜８メートル、散歩時間１時間とかなのかなぁ？
ボール投げを登り坂でやるのも、後足にいい筋肉がつくよ。
ただし、無理は禁物だけど。
ウチはその頃、寝かせようと思ったら、６時間は散歩しないと寝なかったよ。