関西の医学部ランキング

関連病院とかでランキングきめてみてよ。奈良医とか和歌山もちゃんといれること。

阪大
強大
教不意
奈良医
市大
神戸
滋賀医
和歌山

だとおもうのですが、

何で、強不意そんな上やねん。

阪大＞京大なの？

奈良医が上過ぎだし2は滅茶苦茶。

いや、関連病院を考えると、なかなかいい線行ってますよ．

うん、うん、なるほど．
でも市大と奈良医、神戸と滋賀医は逆でもいいかな？

>>1について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
外務大臣／田中真紀子さん「駄スレを立てるから荒らされるんですね。１みたいなのを御陀仏さんって言うんですね。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
ファッションジャーナリスト／ピーコさん「これだから、田舎者はやーよねっ！」
歌手／華原朋美さん「電話代があと30円高かったらこんな駄スレ立ってなかったかも。悲惨な１って素敵！厨房って素敵！駄スレって素敵！」

７っておもろいなあ

俺こういうの好きだな

私学がはいってないけどわざとか？

鏡台　　（長）強力な関連病院が西日本に散在している（短）入局した
　　　　　ら島流しの可能性あり、京都在住希望者には凶。医者になら
　　　　　ないのなら吉。教授狙いは吉、但し死地派遣の可能性もあり
反大　　（長）強力な関連病院が大阪を中心に集積している。臨床基礎
　　　　　とも吉（短）科によっては粕もあり。選び方によっては危地
京阪神在住希望なら吉
恐怖医　（長）伝統のちからで京都は半ば支配（短）他学からの参入無
　　　　　パワーダウンの恐れあり。時に僻地医療あり。京都府在住希
　　　　　望なら吉。市内在住希望なら小吉〜小凶
一大　　（長）愛隣地区と大阪の風俗地区はほぼ支配。大阪府下に多少
　　　　　病院あり。大学院大学化で中期的にも勢力維持か（短）他学
　　　　　からの流入は見込めず。大阪府下在住希望なら小吉
神戸　　（長）国立で基礎レベルは良。（短）鬼門からの長距離爆撃と
　　　　　西からの圧迫にさらされ形勢芳しからず、中期的には不明
死骸　　（短）鏡台恐怖の圧迫あり（長）滋賀での勢力伸張に望み
奈良井　（長）僻地医療の宝庫（短）北からの圧迫により都市部は小凶
　　　　　また卒業生の流出あり
Ｙ大　　（短）反大の圧迫あり、卒業生の流出あり（長）僻地医療に望
逢坂胃　（長）入学時の偏差値高し（短）もと高槻医大だが反大の遷都
　　　　　に伴い低迷。失策あり一部崩壊中。独立前提なら小吉
感妻居　　枚方医大、兼、鏡台第２病院。開業前提なら小吉
標語井　　リストラと北方領土の獲得に意欲
禁第　　　付属病院を増設も人手不足で20年間は学内研修が続く予定

京大＞＝阪大＞＞市大＞神戸＞京府医＞奈良医＞大阪医＞滋賀医＞和歌山医
＞関西医＞兵庫医＞近大 この序列は永遠にかわらん

鏡台　　（長）強力な関連病院が西日本に散在している（短）入局した
　　　　　ら島流しの可能性あり、京都在住希望者には凶。

遠くの派遣病院から帰って来れないの?

逝ったままです

>>10 >>11
序列なんてどこで働くかによってかわるでしょ
たとえば神戸で働くつもりなら位置大へは入局せーへん
和歌山の熊野あたりならＹ大＝見栄＞反大になるんやないか？

＞逝ったままです
大学院にいきたいって理由で京都にもどれないの？

まあ、出身大学に残るんだったら、それなりに優遇されるだろうけど。

大阪の民度の低い地域にしか就職できない将来のわりには大阪市大は
高すぎる。大阪の公立校出身の貧乏人が押し寄せるから偏差値が高い
だけ。

神戸は一番やばいのではないでしょうか？

なんでなんで！？

神戸マジで関連病院ないですよ。冗談じゃなく。
オレ、ショック。

阪大が無難か、やっぱ。

でも、阪大って他大は劣悪なところいかされるって
きいたよ。僕は、大阪在住希望だから市大にしようとおもってるんですが。
ちなみに、僕は、地方大。

奈良医はどうなん？？

市大っていう手もあるね＞大阪在住。
場所もいいし。市大は他大出身にやさしい？

>>24
一代の人は飯台に流れてますけど
>>22
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/imed1/medone/office/kanren1.htm
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/imed2/www/home.html
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/imed3/www/med3home.htm
関連病院のキャパを計算してから考えた方がいい
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/interm2/hospitals.html

>>23
結構きになるかも。情報きぼーん。

鏡台　　（長）強力な関連病院が西日本に散在している（短）兄弟以外の
　　　　　出身者が入局したら島流しの可能性あり、京都在住希望者には凶。
　　　　　医者になら ないのなら吉。教授狙いは吉、但し死地派遣の可能性もあり
反大　　（長）強力な関連病院が大阪を中心に集積している。へんなプライドあり
　　　　　金に細かく、ずるい。
　　　　　臨床基礎 とも吉（短）科によっては粕もあり。選び方によっては危地
　　　　　京阪神在住希望なら吉
恐怖医　（長）伝統のちからで京都は半ば支配（短）他学からの参入無
　　　　　パワーダウンの恐れあり。時に僻地医療あり。京都府在住希
　　　　　望なら吉。市内在住希望なら小吉〜小凶
一大　　（長）愛隣地区と大阪の風俗地区はほぼ支配。大阪府下に多少
　　　　　病院あり。大学院大学化で中期的にも勢力維持か（短）他学
　　　　　からの流入は見込めず。大阪府下在住希望なら小吉
神戸　　（長）国立で基礎レベルは良。（短）鬼門からの長距離爆撃と
　　　　　西からの圧迫にさらされ形勢芳しからず、中期的には不明
死骸　　（短）鏡台恐怖の圧迫あり
　　　　　多分１０年後は死が病院となり大学の字がきえる。
　　　　　陸の孤島。周囲になにもない。
　　　　　屍骸に入ったやつがいたけど、おかしくなりやめた。
　　　　（長）滋賀での勢力伸張に望み
奈良井　（長）僻地医療の宝庫
　　　　（短）北からの圧迫により都市部は小凶
　　　　　また卒業生の流出あり
　　　　　多分１０年後には大学の字がきえる。
　　　　
Ｙ大　　（短）反大の圧迫あり、卒業生の流出あり
　　　　　ここも１０年後なくなる。
　　　　
　　　　（長）僻地医療に望

逢坂胃　（長）入学時の偏差値高し（短）もと高槻医大だが反大の遷都
　　　　　に伴い低迷。
　　　　　失策あり、ほとんどの医局が崩壊中。
　　　　　まるで長銀やそごう状態
　　　　　優秀な医者はみな独立。
　　　　　独立前提なら小吉

感妻居　　枚方医大、兼、鏡台第２病院。開業前提なら小吉
　　　　　いちかばちか、滝井から枚方に大学を遷都予定。
　　　　　失敗すれば大学焼失。


標語井　　問題外。
　　　　　売りにでてるも買い手つかず。
　　　　　いつつぶすかそれが問題だ。
　　　　　リストラと北方領土の獲得に意欲

禁第　　　付属病院を増設も人手不足で20年間は学内研修が続く予定
　　　　　しかし、なんといっても私学で唯一総合大学。
　　　　　しかも政治家がバックについている。
　　　　　おそらく、１０年後には私学で１番になるだろう。


京大＞＝阪大＞＞市大＞神戸＞京府医＞奈良医＞大阪医＞滋賀医＞和歌山医
＞関西医＞兵庫医＞近大 この序列は永遠にかわらんはうそ。多分このなかで
奈良医、滋賀、和歌山、兵庫はなくなる。
大阪偉大と関西偉大は合併か。
私学で唯一総合大学の近代は政治力もあり生き残る。

京府医の内部残留率は例年８５〜９０％。
研修医の他学比率は約５０％
です。

恐怖は多額出身者にやさしいときいたけど。
兄弟や飯台は、外様ま飛ばされるんだろう。

関東版きぼーん。
東大､慶應、千葉、医科歯科、横市、筑波、慈恵、日医etcについては？

なんで菌大ってカネ持ってんの？

しかし結局は自分の周りのミクロな人間関係が
重要なんですわ、人生のQOLってものは。

京大・阪大　極優秀なライバル多数　　対抗しようと思えば女・酒・お金など
　　　　　　幸せな生活を一生放棄する覚悟必要　　ふつーの人は脱落するが
　　　　　　落ちてもそれなりのポジション・プライドが確保されてるのが強み

京府医　　　かっての優れた錚々（そうそう）たる関連病院が政治力不足に伴う
　　　　　　予算不足のために総崩れ　平凡な一般病院化してしまい地盤沈下す
　　　　　　ただし基礎臨床研究は見るべきものがあり「腐っても鯛」状態

大市・神戸　本学は立派だが医学部はお荷物同然
　　　　　　臨床も基礎も関連病院も見るべきものはなんにもないが
　　　　　　大学院大学になったおかげで中・長期的にはＯＫか？
　　　　　　大阪市立総合医療センターと神戸の埋立地に新築予定の
　　　　　　大規模な医療センターが両大学の優良ジッツ不足を少し解消

奈良・和歌・滋賀　それぞれの県内で未だジッツも医師会も独占できてません
　　　　　　　　　生き残りは県内ひきこもり作戦で主要病院のジッツ争いだが
　　　　　　　　　たぶん苦しいかも

大医・関医　　開業する気なら　この２大学は意外と強力な基盤あり
　　　　　　　受験生は私立なら大医を選び　今後とも偏差値トップ
　　　　　　　関医は枚方と滝井に２つ大きい附属病院を持つので
　　　　　　　卒後ポジションは安定するかも

兵庫・近畿　　開業医子弟の受け皿として今後もそれなりに安定

>>10 >>11 >>22 >>25 >>27 >>33

結局誰がカキコしてるかによって意見が分かれる訳ね
でも大学病院よりは関連病院の方が症例数が多く、実力がつくのも確か
そういう意味では関連病院て結構大事。

>>33
「神戸の埋立地に新築予定の大規模な医療センター」は神戸大学の関連
施設にならないことだけは確か。お情けで少し参加させてもらっても
神戸は苦しい

>>28
うーん、どこまで飛ばされるかですなぁ
反大のばやい、飛んでも大阪府下と言う話を聞きましたけど

私立もなかなか魅力的。
奈良・和歌山・滋賀は問題外になりそう。

なるべく都会に残るにはどこがいいですか？
僻地には行きたくねー絶対に行きたくねー２年くらいなら
いいけどさ。

阪大以外ないじゃろ

異議なし

関西人死ね、下品な方言をやめてから死ね。
東京に踏み入るな。

>>38
>>39
やっぱ阪大ですか。

科学研究費の大学採択状況
１東大
２京大
３阪大
４東北大
５九大
６北大
７名大
８広大
９東工大
１０筑波大
１１神戸大
１２慶應大
１３岡山大
１４千葉大
１５徳島大
１６東京医歯大
１７長崎大
１８新潟大
１９理研
２０熊本大

ＩＳＩ社のデータベースから各大学の補助金額に対する業績をランキングしました。
論文数X引用度をその大学の実績とし、科研費で割って越すとパフォーマンスを算出しました。」
論文引用度は生命系(特に医歯薬系)が点数稼ぎしているので生命系の単科大が上位に位置しています。
予算あたりの実績と言う点では必ずしも東大･京大が優れているわけでない事がわかると思います。
独立行政法人化すると伝統校の方がヤバイかもしれません。

大学 引用度 論文数 実績 予算 実績／予算
東京薬科 8.1 2529 20484.9 125 163.8792
滋賀医科大8.7 2221 19322.7 126 153.3547619
宮崎医大 15.1 1957 29550.7 209 141.3909091
福岡大 7.1 3253 23096.3 173 133.5046243
帝京 7.7 3533 27204.1 208 130.7889423
自治医大 13 3160 41080 315 130.4126984
北里 7.1 4803 34101.3 268 127.2436567
東京女子医大8.6 3383 29093.8 233 124.8660944
名古屋市立8.6 3816 32817.6 314 104.5146497
富山医科薬科6.5 3591 23341.5 224 104.203125
浜松医科大8.3 2315 19214.5 194 99.04381443
大阪市立 7.2 6337 45626.4 472 96.66610169
順天堂 9.6 2686 25785.6 293 88.00546075
近畿大 4.8 4385 21048 243 86.61728395
東京理科 5.1 5799 29574.9 357 82.84285714
京都府立医大7.6 3562 27071.2 331 81.78610272
昭和大 8.8 3027 26637.6 332 80.23373494
金沢 7.9 8161 64471.9 838 76.93544153
大阪大 10.4 38588 401315.2 5413 74.1391465
信州 6.5 5584 36296 509 71.30844794
東京慈恵医大7.3 2139 15614.7 219 71.3
群馬 7.7 6077 46792.9 689 67.91422351
筑波 8.7 13955 121408.5 1793 67.71249303
京都大 10.9 45555 496549.5 7459 66.57051884
三重 8.7 4248 36957.6 558 66.23225806
九州大 8.5 27891 237073.5 3594 65.96368948
岐阜 6.2 5564 34496.8 524 65.83358779
山口 6.6 5321 35118.6 545 64.43779817
神戸 11.6 7775 90190 1414 63.78359264
千葉 7.6 8873 67434.8 1080 62.43962963
慶應義塾 8.1 9451 76553.1 1235 61.98631579
横浜市立 6.9 2988 20617.2 336 61.36071429
大阪府立 5.1 5529 28197.9 470 59.99553191
徳島 7.7 5966 45938.2 783 58.66947637
鳥取 5.8 3597 20862.6 357 58.43865546
名古屋大 8.3 25794 214090.2 3682 58.14508419
久留米大 7.4 2391 17693.4 306 57.82156863
京都工芸繊維4.9 2784 13641.6 239 57.07782427
東京工業 7.6 20314 154386.4 2716 56.84329897
熊本 8.9 7284 64827.6 1144 56.66748252
札幌医科大8.4 2757 23158.8 409 56.62298289
岡山 6.2 10566 65509.2 1183 55.37548605
愛媛 6.6 4581 30234.6 552 54.77282609
東京大 10.6 59202 627541.2 11525 54.4504295
長崎 7 5470 38290 705 54.31205674
東海 6.8 4105 27914 515 54.20194175
広島 7 14457 101199 1869 54.14606742

ソースは
http://www.sci-news.co.jp/news/200105/130511.htm#kakenhi

関西に中国・四国の大学をいれたら序列はどうなりますか？

＞４５
論議を深めるために（藁
まず中四国の関連病院などのランキング序列は
岡山＞＞＞＞広島＞鳥取＞徳島＞山口＞愛媛＞香川＞高知＞島根＞川崎
でいいのかしら？

　貧乏人がいくらがんばって上位の大学に入っても、
結局、幸せにはなれん。まわりに金持ちやコネの多い
大学は、貧乏人が医師免許とったくらいでは手は届かん。
　大学のランキングと、個人のＱＯＬのランキングは
まったく別。
　関西だったら、多分大阪医大がいちばんＱＯＬ高いだろう。
うらやまし。

費用効果分析では研究費が少ないほど成績が良くなるからね

なるほど、阪大は研究費が少ないから山口大より成績がいいんだな！

>>47

たしかに金持ち・政治家が入院するときに大学病院を選ぶのなら、情報管理面で
私学を選ぶのは理屈としては判ります。大阪の私学にはあまりオプションは無い
から多さ改題が選ばれる可能性はあるんだけど、そういう人は良い私立病院か
準公立の病院に行くでしょうね。
それとＱＯＬというのが収入ということなら開業医になるというのが一番ですが
それなら大学よりはむしろ開業場所の問題でしょう。
高槻ってそんなに金持ちが居ましたっけ？

確かに個々の医師の能力と、大学にどの程度関連病院がついているかというのは
違います。でも医師免許を取ったあとちゃんと修行しようとしたら良い関連病院
に逝くのが一番でしょう

なるほど、文部科学省はこれから山口大学に資金投下するわけだな

<50
大阪近辺の大病院に結構私学出身者がいる。本学出身でもないのに、
とばされるわけでもなく、下手な国立出身よりよい研修コースを
たどっている。もちろん、彼らは父親が阪大や市大の教授にコネを
もっているんだ。
もちろん、彼らはその病院の部長や院長になるコースには乗れないが、
コネと地盤と資金に恵まれて、裕福な患者を相手にしている私立病院
に就職したり、よい地域で開業していく。彼らの子供は、また同じ
コースをたどる。
阪大や市大を卒業して、公立病院の部長や医長になり、安い月給で
学会費を払い、家のローンと子供の教育費に怯え、患者の付け届け
ひとつにもびくびくし、アルバイトの密告に震える人生もあるが。
もちろん、また子供は国立の医学部にいくしかない。

>>23　奈良医はどうなん？？
>>26　結構きになるかも。情報きぼーん。

しばらく前に新聞沙汰になったように、習い大の先生は大阪に出稼ぎに来ています
奈良にもいくつか関連病院はあるはずですが、点里よ炉図などは鏡台が押さえて
います。（さすがに異教徒は礼拝が免除されている由）
奈良生まれのＤｒは多分、地域医療に貢献していると思いますが患者さまも大阪
まで出てくる土地柄ですので何とも言えません

結局、多さ改題→阪大コースか？
別に同じ医師免許をもってるんだし良いんじゃないか
基本的に阪大は跳ばすような僻地をもってないからな

>>52
それに多さ改題（とはかぎらん、私学の大半）の卒業生は結構優秀
だぞ

博士号もちゃんと自分でした研究で取ってるしな
プライドのみ高い本学卒よりましな場合もあるぞ

京大に関連病院が1000あったって、全部一人でいける訳じゃないし、
阪大の研究費が100億あったって、一人で使えるわけじゃない。
教授になろうが、部長になろうが、自分ひとりの収入と、研究が結局
自分の世界なんだから、大学のランキングと自分のランキングは別。
巨人でも二軍にずっといるやつの名前なんて誰もしらないしな。
そいつも「巨人と西武はどっちが権力があるか」なんて呟いてるの
かね、やっぱり。

>>54
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/imed2/www/home.html

>>57
そりゃそうだ

>>43

えらい時間かかってスマソ
科研費の申請は大学では教授・助教授・助手など身分・素性がハッキリした人が
筆頭者でないと受け付けてもらえません
研究者はそれよりもずっと多いのっですが・・・
国立では教授・助教授・助手の定員・比率は国が管理しています
そこで公表されている教授・助教授数を分母に（助手数は未公表なので）
科研費を見てみると

一人当たりの科研費は （単位　千円）

１東大 3531.72

２京大 2895.91
３阪大 2839.89
４東北 2795.97

５東工 2392.57
６名大 2007.32

７九大 1889.45
８北大 1618.61

９筑波 1137.34
10広大 1043.96
11岡山 1014.1

12神戸 991.54
13慶應 849.45

大阪大学大学院医学系研究科分子制御内科学講座（旧第２内科）では、
大阪大学医学部の卒業生だけでなく、他大学を卒業される皆さんの卒後研修も、
平等に幅広く受け入れています。どうぞ皆さん、奮ってご応募下さい。
6年生の皆さんにとって入局する科を決定することは、
医師としての一生を左右するかもしれない重要なことです。
大阪大学のみならず全国の医学部の6年生の皆さんの進路決定の参考となるよう、
分子制御内科学講座の教育システムについて具体的に紹介致します。
（平成9年に大学院大学に移行したことに伴い、大阪大学医学部第2内科学講座は
大阪大学大学院医学系研究科分子制御内科学と名称が変更されました。）
当科での研修プログラムは次のようになっています。
大阪大学卒業の方は、1年目は阪大病院での病棟勤務、
2年目と3年目は研修病院での臨床研修となります。
他大学卒業の方は、原則として1年目と２年目は研修病院での臨床研修、
３年目は阪大病院での研修となりますが、大阪大学卒業生の人数によっては
阪大病院からの研修スタートとなる場合もあります。
阪大病院の研修では、研修医教育係、シニアライター、ジュニアライターによる
厳しく且つ懇切丁寧な指導により、内科医としての基本を身につけることができます。
私共の教室は医局員が多く、研修医はジュニアライターからほぼマンツーマンでの
指導をうけることができます。

当教室の研修病院は、ほとんどが日本内科学会認定の教育病院ないし
教育関連病院で、これほど多数の充実した研修病院を有する科は
全国的に見ても少なく、研修病院の充実が分子制御内科学の特徴の
一つです。
研修病院は、大阪府立成人病センター、りんくう綜合医療センター、
市立豊中病院、市立池田病院、市立吹田市民病院、箕面市立病院、
市立堺病院、泉大津市立病院、大手前病院、住友病院、
国立循環器病センター、兵庫県立西宮病院、川崎病院、市立芦屋病院、
市立伊丹病院、市立川西病院、紀南綜合病院、国立南和歌山病院、
国立呉病院など、大阪府、兵庫県をはじめ近隣諸県の基幹病院です。
これらの病院には院長をはじめ、部長以下分子制御内科学講座出身の
諸先輩が勤務しています。出張期間中、一般内科を広く研修することが
でき、内科医としての資質が飛躍的に伸びます。

ふーん、そうなんか。

もちろん飯台出身者以外は医者ではありません。
奴隷として働いてください。
官僚のキャリア・ノンキャリアと同じように考えていただければ
よいと思います。

私は他学出身でも阪大に入局した時点で阪大出身と思ってるんですけど。
特に大学院を卒業してしまえば、最高学歴は大阪大学大学院卒ですしね。

それでもヒエラルヒーは

京大＞阪大＞阪大奴隷＞京大奴隷＞＞京府医＝京府医奴隷＞神戸＝大市＝神戸大市奴隷

大金持ち社長の家政婦は　ヒラ社員よりも地位が高い・・・定説

少し違うな
犯大＞狂大＞＞＞＞＞阪大奴隷＞京大奴隷＞＞＞＞京府医＝京府医奴隷＞＞＞＞神戸＝大市＝神戸大市奴隷
＞＞＞＞＞＞逢坂偉大＞簡裁偉大＞近代＞＞＞＞表意

奈良和歌山滋賀は？

>>６８
俺、私立から阪大入局考えてるんだけど、そんなソルジャ-候補でも
恐怖医、神戸よりいいの？

表意＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茄羅＞羽蚊山＞死蛾
茄羅・若山・死蛾偉大はそれぞれ犯大奈良病院
犯大若山病院、狂大死蛾病院になりました。

７０＞
犯大＞犯大奴隷ですが恐怖＝恐怖奴隷です。
どっちがしあわせかな、考えてみよう

＞犯大＞犯大奴隷ですが恐怖＝恐怖奴隷です

なるほど、
でも京大奴隷の方が、スキルアップにはいいのでは？
幸せとか、そういった煩悩は捨ててます
なんせ、外様ですからね。
死ぬきでやるっきゃないでしょう。

関西人死ね、下品な方言をやめてから死ね。
東京に踏み入るな。

47>
これは絶対うそ
逢坂偉大と簡裁偉大は今開業ラッシュだそうだ

>75
研修していたやつが大学に見切りをつけて逃げていく訳だな

阪大卒でも、循環器センターの部長でも、関西医大の卒業でも、
貧乏には勝てん。

いいじゃん　びんぼうでも

系さ津病院の旬刊機のＫ先生でも、棋界屋に金掴まされて
首が飛びかけたもんなー。あれを生き残らせるんだから、
金も飯台も凄いパワーだよなー。

>>73
結局、ものを言うのは個人のパワーと他人との繋がりやもんね
あかん人は阪大卒でも京大卒でもあきません
せめて研修中と研究中は死ぬ気でやってね
でも幸せは追求してね

＞＞８０
同意！
でも母校を離れ、知ってる人の誰もいない京都いくの、ちょっと不安です。

私はお金がなかったので留学できませんでした。
教授にも付け届けができず、
学位もとることができませんでした。
この世界でいきていくには
狂大犯大の出身で金があること。
ことが必要条件です。

>>82
きょうび国立大学では高額の付け届けは怖がられて誰も受け取りません
しかるべき大学に居り、しかるべき力があれば留学は留学先からお金が出ます
どの大学を出ていようが同じ事です
まあ年間数千萬はむりでしょうが、貧乏で死ぬことはありません

>>81
私は浪速人なので鏡台人がどういう人種であるかは言えませんが。

>>84
場所さえ選ばなければ、鏡台の関連病院にも相当なものはあります
あとはどうぞ自分で情報収集して下さいね

83>
それはうそだ。

>>86
訂正します
一部の先生は「博士号など利害関係を伴う」高額な付け届けは怖がられて
受け取らない。
しかるべき大学におり、しかるべき教室におり、あなたにしかるべき力が
あれば留学先から向こうでの生活費ぐらいのお金はでます

で、結局ランキングはどうなんの

＞＞８７
俺、がんばるよ

８８
犯大＞狂大＞＞＞＞＞阪大奴隷＞京大奴隷＞＞＞＞京府医＝京府医奴隷＞＞＞＞神戸＝大市＝神戸大市奴隷
＞＞＞＞＞＞逢坂偉大＞簡裁偉大＞近代＞＞＞＞表意

>>82
所属を変わった方がよかったかもしれないね
でも、ある程度年をとってしまうと変わるのも心理的に難しいけどね

犯大＞狂大＞＞＞＞＞阪大奴隷＞京大奴隷

外様でも奴隷じゃなくって、犯大、狂大ってほうに入ることできるかなあ？

飯台も鏡台もマッドサイエンティストから単なるマッド野郎までいるんだろう
優秀さを横軸に、縦軸に収入なりを加え、分散分布を図示してはいかが？

>>92
１、旧6レベルの大学の鏡台飯台の得意分野で無い科（弱点）に入局
２、論文を出しまくる。自己節制を徹底する。
３、鏡台飯台教授の定年の時期と自分のピークを合わせる
４、運が良ければテコ入れの為にお声がかかる

老年科との絡みで以前弱点と言われていた鏡台消化器系の教授に
消化器内科の新設と共に就任された某先生の華麗なるコースです。

>>94
○歯先生の事なら、京大に移る前に老年科の教授になっておられたから移籍自体が
少々特殊なケースでしょう

>>90
奈良・滋賀・和歌山も入れてあげてよね｡
もう一回やり直して､再提出してください｡

おれ　京大の助手、講師でいいんだけど

外様ですが、いっていいですか？

いいんだけど？

京大生へ

地方の関連病院　　行きたいですか？

阪大＞兄弟＞今日不意＞市大＞なら＞神戸＞わかやま＞しが

>>97
でも京大、助手、講師のポスト少ないよ
研究室のボス＝助手、他に助手なしということもある
それでよければどーぞ

９６＞屍骸・奈良井・賄代は何度も言っておりますが、ちかじか消失いたします。
まーーー、百貨店でいえばそごうと同じと思ってください。
９７＞そんな幻想を抱いてる馬鹿がいるとは。
外様は奴隷でしかありません。
だいたい３ヶ月ほど大学にいたらあとはどさまわり。
ただそのどさまわりする病院がその都市の基幹病院だから
それだけの価値があるからね。
私立の大学の関連病院は中小の個人病院が主体で、
そういう病院は医者のレベルが経営に跳ね返るから、
教授に付け届けする。奈良井の教授がつかまっていただろう。
教授は自分とこの医局員をせりにかけるのさ。
狂大の助手や講師におなりたけりゃ、狂大もういちど受けなおすことだね。

東大理３、京医の最近マスコミを騒がせた人々

I公一　灘高卒。東大理３前期現役合格。
　　　 オウム入信後、微罪で逮捕される。

T昌宏　灘高卒。東大理３前期現役合格。
　　　 オウム入信後、都庁に爆弾送り逮捕される。

S光利　東大寺高卒。東大理３前期現役合格。
　　　 在学中覚醒剤所持で逮捕される。

M弘行　東大寺高中退。
　　　 大検取得後、東大理３前期現役合格。
　　　 在学中、婦女暴行容疑で逮捕される。

S秀至　灘高卒。京大医学部合格（前期後期、現浪は未確認）
　　　 囲碁アマチュアナンバー１で、特例で
　　　 プロテストなしでプロ入りを認められる。

K実　　東大寺高卒。京大医学部前期現役合格。
　　　プロボクサーライセンス取得後、
　　　 新人王まであと一歩までいく。

後ろ２人は別に犯罪者ではないが、灘、東大寺はちょっと濃すぎるぞ。

途中ですが、現在「阪大医学部Walker」が熱く燃えています。スレの性質上、両方
にアクセスしている方が多いとは思いますが、是非ご参加下さい。

kinki byoin meibo nante arunndane

駿台第１回全国模試偏差値 （本年度：B判定）
国立前期のみ

７５　東大理三
７４　慶応医
７３
７２　京都医
７１　阪大医
７０
６９
６８
６７　医科歯科、九州医、神戸医、名古屋医、防衛医大
６６　千葉医、東北医、北海道医、京都府医
６５　岡山医、横浜市立医
６４　金沢医、熊本医、名古屋市立医、自治医
６３　大阪市医、（京都理学部）
６２　長崎医、浜松医大、三重医、（東大理一）
６１　愛媛医、高知医大、滋賀医大、山口医、（東大理二）
６０　群馬医、筑波医、鳥取医、広島医、福井医大、新潟医、産業医大
５９　岐阜医、信州医、富山医薬医、弘前医
５８　大分医大、香川医大、鹿児島医、佐賀医大、徳島医、福島県立医、琉球医
５７　札幌医大
５６　秋田医、島根医大、山形医
５５　旭川医大医
５４　宮崎医大

偏差値バトルは、わかりました。
面白みが無いので他の板でどうぞー

彼が奈良なんだけど、どうするんだろう・・・
これ読んでたらすごく不安。
奈良の学生はどうしたら一番ベストでしょうか？
どうするか聞いたことないけど､もう決める頃ですよね。
不安だ･･・・・

>>106
偏差値表のコピペいい加減にしろ！

ここは,偏差値を競うレスじゃあないんじゃ。

偏差値の表張り付けてたらそれがそのまま根拠になると思ってる馬鹿ってまだいたんだね。
正直言ってそこから何かが読み取れるとは思えない。
ただ、受験生には進路を決める上で大事なデータかもしれないけど。
でもここそういうスレじゃないんだよね。

うんうん,もっと入ってからの
将来についてのレスにしようよ。

では

神戸、医科歯科＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜その他

ってすれにｼﾖｰｳﾖ

>>108
県立で赤字経営だったと思いますが、逮捕された人が出た時点で県と
しては知らん顔をして大学を潰せたはずです。（噂はあった）
でも地域医療を考えると簡単には潰せない。いましばらくはそのまま
ではないでしょうか。
学生さんは大阪に出るという選択肢もありますし、そのまま大学で
研修して、奈良に骨を埋めるという選択肢もあると思いますよ。

神戸に関連病院が少ないとの話だが　２内の研修施設
http://www.med.kobe-u.ac.jp/im2/kensyup.htm
を見ると多そうだけど？

３内は
http://www.med.kobe-u.ac.jp/im3/index.html

やっぱりショボイね。>>115
阪大、京大、府立医大の比ではない。

>>114
できたら奈良に骨はうずめて欲しくないんです。
大阪に出るとしたらどこがベストでしょうか？

阪大に入局するしかないでしょう。>>118

>>118
阪大には大体コンスタントに卒業生が流出してます。
でも流言飛語の２Ｃｈで情報収集するのは考え物。
頭脳流出した先輩（複数）に尋ねるのが一番安心できるでしょう。
実際に医局をのぞきに行くのも良い。

目的がなにか。
開業か勤務医か
親が金持ちか貧乏か
たとえば犯大にけば外様なら関西の市町村の県立病院や市民病院をまわって
どこか一箇所に落ち着くでしょう。
もちろんバイトはできません。
ポストもありません。
定年後どうするかという問題もあります。
私立は、周囲の中小病院を回ります。
私立なのでバイトができますし、関連病院の給料もいい。
ひたすら働けば、小金はたまります。
それを元手に開業。
これしかありません。
名誉＋勤務医＝犯大
開業医＝私立　あるいは　親が金持ち犯大　あるいは親が開業医

白い巨塔が書かれた時代となんら変わってないんだね…

>>115
ショボすぎなうえ、神大においては研修医だけしか受け入れてない施設がちらほら。

気持ちage

108さん、こういうと不本意かもしれませんが、あなたの彼は国家試験に合格して
医師免許を取ってもそれだけで人命を救い、金が稼げる医者になった訳ではあり
ません。
研修医でも給料はでますし１〜２年経てば一人前の給料は出ます（結婚して家庭を
築く位は十分ある）が、通常４〜５年は彼にとっては診療＝修行だと思ったほうが
良いです。特に最初の２〜３年は施設スタッフの整った病院で働くか、まともな
スタッフのいない所で働くかで、ちゃんと診療の出来る医者になるか、医療事故を
呼び寄せる医者になるかが決まると思ったほうがいい。
また、あなたは開業医の妻（死ぬほど忙しい）を目指しているかも知れませんが、
彼は彼で奈良医大で教授を目指すとか別の夢があるかも知れません。
だからあなたがどうアドバイスするにしてもあくまでもアドバイス程度にしたほう
が良いよ。

age

>>120

彼とは結婚する予定はありません。
ただ気になっただけです｡
アドバイスどうもです。

弱小母校に残り　知ってる仲間先輩後輩と
なごみながら　ほんの少しだけ出世するのと

強靭な大学（京大阪大）で見知らぬ強豪と争い
ひけめを感じながらも必死でがんばり　おこぼれとはいうものの
それなりのポストにつくのと

どっちがいいの？

＞＞１２８
俺は後者を選びます

＞129
がんばっても無駄。奴隷は奴隷です。

こきつかわれるだけこきつかわれて、開業してください。

私は奈良だけど、うちの医局は県内よりも大阪のほうが公立の関連病院
が多いな。でも、大阪の公立の病院は給料が安いんで人気がない。
公立病院でトレーニングして、それから私立病院で稼いで、バイトもして、
学園前の住宅地に一戸建てを買う、というのが習い大のなごみ系人生かな。
奈良でも山の中に配置されたら、これはまた別になると思うけど。

そのさあ　　奴隷って言い方　どうにかなんないの？
おまえってそんな優秀なのか？

>>131
ごもっとも。でも菜裸で足りないのは僻地医療。中心部の美味しいところは鏡台に
喰われてますからね
大阪の医者は結構菜裸に住んでますね

132さん怒るだけ無駄よ。>>130は、いーしゃになってねーんだもん。
受験勉強の合間に天井見上げてぶつぶつ独りで言ってるだけだよ。

130は浪人生かもしれんが核心ついてるな。
少なくとも飯台出身の医者は大部分そう思ってるだろうよ。

だいたい自分の大学に誇りを持てないような奴はろくなもんに
ならんことは確か。

>>135
逮捕者が出たところは別にして、誇りの問題じゃないんだよ。
「せっかく６年間（あるいはそれ以上）努力してきたので、良いところに行きたい」
それだけ。企業の就職と同じだよ。

国試の合格率を毎年数％ずつ下げていくという噂がある
今年は予想以上に合格率が良かったので、来年は合格者が減るのは必定だ
国が意図的に医学部を潰さなくても合格率が下がれば、潰れるところは勝手に潰れる
各大学とも卒業生の流出引き留めにいろんな手をつかってるんだけど、本当にこれ
からどうなるんだろう

>133
中心部のおいしいところは鏡台に食われてる？
矢区座だらけの鷹だ市民や氷山総合なんて鏡台系だがあんなとこ
行きたくないぞ。鏡台じゃ矢区座の相手をおいしいっていうのか？
まあ、萬は別として。
けっこう習い大はおいしいよ、暮らしは。大阪に家でもあれば
最高。

楢医大、県議会でだいぶ問題になってるけど、いつごろまで
存続できるのかな。。

>>132 >>134
全くその通りだと思う。
130みたいなイメージと伝聞でしか物を言えない自己完結タイプの人いるよね。
阪大スレで一人だけ偏差値話してたのもたぶん彼だろ。
確か自称東大落ちの都内私立君だっけ？
大体、本学出身でもアカデミックポストに就けるのってごく一部の人しかいないじゃん。

>１３８
楢医大つぶしたら、矢区座やその筋の人が県の担当者に
なにするか分かりませんので､つぶせません。失業対策
で、掃除や修理屋、いっぱい入ってるもんね。これが
全部コネつき。楢医大の玄関前に止まっている車みなよ。
だから、下手な国立よりずっと安全。楢医大の医者ならみんな
わかっていると思う。だから教授が逮捕されようが、平気な顔を
して家買ってる。神戸いって、わけのわからんところに出されなくて
よかった、と思ってるさ。
卒後10年以上もたった医者のみんななら、ランキングの話しても仕方
ないの、わかってるんだろ。受験生や医学生じゃなくてさ。所詮139
のいうようにアカデミックポストにつけなかったら、どこでても
同じさ。いい公立病院？そりゃ貧乏暮らしの別のいいかただよ。

楢医大って存在意義はないね

存在意義が問題じゃなくて、存在できるかどうかが
問題だ。存在意義がなきゃ医療にかかわれないんなら、
みのもんたはどうするんだ。

>いい公立病院？そりゃ貧乏暮らしの別のいいかただよ。

かなり同意。私としてはもう二度と国立病院には行きたくない。

＞１４３
それが、いきたがる馬鹿がいるんだよ。
飯台あたりだと、50面下げていきたがるやつまでいる。
世の中広いよ。

阪大さんってマゾ多いの？

>145
多い。国立病院の安月給渡しながらヒールで踏んで、耳元で
「インパクトファクター」ってささやいてやったら
よがり泣きしながら「偏差値ランキング」表に射精するらしい。
サドも多いらしいが。

>>143 >>144
実は国立でも大規模なところは常勤クラスなら研究費がつくのね。
医長以上だと結構な額を獲得する奴もいる。
もっともそれを生活費にするわけにはいかんが

>147
一般企業なら８万ですますパソコンに50万かける費用の
ことだろ。わかってるよ。で、そいつとにらめっこして
ポスターのフォントに凝ってるあいだに、病棟で研修医
が抗がん剤の量まちがって、国立病院は訴訟だらけなんだ。
その費用、私用に手をつけたら、終わるぜ、これをみてる
国立病院の諸君。

実はいま、飯台あたりからいい年して公立病院に行きたがる
DQNは、昔若いころに公立病院でもバイトしほうだい、プロパー
におごってもらい放題だった時代がまだ続いていると思っている
奴が多い。飯台の医局で「俺は本学卒だー」って結局４０過ぎるまで
助手して、そのくせ助手でキャリアが終わりで、開業する金も
なくて、やっと関連病院に出るときに、こういうことを考える
DQNが多い。こういう奴は臨床がぼけているから、着任してすぐに
事故を起こす。行けだ市民や未納市民の未解決の医療紛争の数、
知ってるか？

関西と関東ではそれぞれ阪大、慶大の付属病院のブランドが一番有り難がられるのでそれに胡座をかいてる人もいるでしょうな。慶応の系列の中には相当酷い所がある

>>146
ﾜﾗﾀ

突然ですが逝け陀市民病院は逝け陀死人病院と市民から言われてるって
本当？？？

>152
だって院長は研究ボケのDQNだし、部長は助手か講師あがりのDQN
だし、研修医は馬鹿が混じってるし、「研究に帰れるから」って
5時になったら考える連中ばかりだし。

それって阪大の関連？>>153

>154
飯台DQN天下りの巣

飯台の精鋭はどこにいるの？

>156
大学本体で分子生物学やってるか、国立病院でヒールで踏まれて
射精してるんじゃないのか、だから。

>156
http://www.wombat.or.jp/imh/
まあ、このＤＱＮなＨＰみてごらん。院長のあいさつもない、医者の名前も
ない、茄子の帽子がなくなった話はあっても、茄子部長の挨拶もない。
これが飯台に早く帰って研究すること考えてる医者がやってる病院のＨＰですな。
わかるねー、事故まみれになるの。
いいねえ、研究と将来は世界一流、患者関係は裁判所通いなんて。
ますますマゾかかっていいんじゃねえか。

>>137
あんなところまで浸潤してるとは知りませんでした。奈羅医から派遣されるべき
ところと思ってました。大変失礼をば。私は萬だけと思ってた。
でも８９３さんって慰謝には丁重ですよ。まあ別に付き合いたい訳ではないが。
>>144
50台で本当に行ったのなら、教授待ちかな。鏡台、犯代なら有りうる。ちなみに
そのお方は病院の上から何番目なんでしょう。
>>146
輪唱研究は必ずしもIFは高くないよ（患者に対する影響は大きいがね）いーしゃ
が１０年以上前の偏差値を気にする訳もなし。学生さんかえ？
>>153
病院名簿がないので鏡台系か犯大系かわからんが、少なくともうちではない。
どこだ？

飯台ってマゾが多いのね。

ところで、
http://www.wombat.or.jp/imh/sinkeinaika.htm
大学名かいてないということはもちろん飯台かな。

>160
な、「診療は神経内科のスタッフが1名しかいないため、原則として
完全予約制となります。初診の方は内科外来を受診していただき、
神経内科の診療が必要と考えられるときに神経内科外来の予約を
とっていただくことになります」だろ。
もし、ほかの池田市立の図書館や市役所がこんなこと言ったら、
みんな黙ってるか？ふつう公務員がこんなでかいこと市民に言うか？
市民なら、いつきても診なきゃいけないんだよ。医者が一人だろう
が、１００人だろうが、最初に看板出して患者に来てくれって言っ
てるのは病院だろ？
わかるだろ、この病院が事故まみれなの。

>159
臨床研究のＩＦが高くないから、分子生物学やってＩＦ貯めてる
うちに臨床ぼけするんじゃないのかな。
そんなこというけど、きっといるよ、昔代々木ゼミの模試の点
足し算、今ＩＦと学会に必要なバイト代（違法）足し算、って
やつ。

ＨＰの写真で学会で見知った顔があったんで大体どこか判ったけど、
おかげでますますどこか言えなくなってしまった。
幸いなことにうちではなかった。
ＩＦの事は気にするつもりも言うつもりもないが、血液以外はそんな
にこの時代の人はＩＦを貯めた人はいないと思う。
結局、本人のやる気なんでしょうけど。
でも呆けないうちに臨床に戻ろうかな。それとも研究を続けようかな
(悩）

　

>159
戻りなよ。学会で顔見知りなんて、いい大人の言うことじゃないよ。
「模試で見た」「予備校の夏期講習で顔見知り」
な、あんたのような常識のある人は、研究にはもったいないよ。

「創価学会」だよ

でもありがとよ

医者になったらうちに来な
このスレを良く見れば、来るところはどこか判るだろうよ
大学か関連病院で鍛えてやるぜ

>137
習い大ってほんとうにおいしいの？
できれば、具体的におしえて。
かなり、大学のころうかどうか、なやんでます。

＜１６８
どこ、あんた？市大？

鏡台、飯台はだめということは、もう一度ランキングやり直しやな。

やり直そうよ、私たちも。

阪市と楢医なら、あんまり変わり無いじゃん。

市大か習い大で迷ってんなら、母校に行くべきだろ。

市大でも神戸でも奈良でも母校行くべき。
貧乏になってでも中途半端な名誉をとりたいなら別だが。

飯台や鏡台には金持ちがいけばいい。

市大じゃない。恐怖医だが。。。。

＞176
あんたとこが一番貧乏生活を強いられそう。
しかも中途半端でぺこぺこする気にならん。

君みたいなタイプは絶対母校！！

それが幸せというもの。

>>169
かなり情報が錯綜してますので整理します。勤務医の給料なんて私立と国公立で
それほど差はありません。違いがあるとすれば卒後数年のいわゆる研修医の時の
給料ぐらいでしょう。でもね〜、なんでそれぐらいの違いで師匠１人、弟子２人
の不十分な設備のところで研修せないかん訳？　師匠が桁外れの名医でない限り
臨床医としての将来を捨てたようなもの。私立はバイトができるとはいうものの
少人数で当直までこなさないといけないよ。いつバイトができるんだい？
開業すれば収入は増えるが、それはそれなりの先行投資をしての話。私立病院で
小金を貯めたぐらいではおっつかないよ。
たしかに大学に50人ぐらいしか残らなければ希少価値がでて上の先生には大事に
して貰えておいしいでしょう。大学の方も年末ぎりぎりまで卒試をのばして流出
をくい止めてる甲斐があるというもの。でもね〜、２年間大学内で研修してそれ
からどうするんだい？　大学の研修なんて症例も少なくて（もっとも50人だとそ
れなりに１人あたりの受け持ちも増えるかもしれんが）あんまり研修の実は上が
らない。臨床能力もなく、飯台も鏡台も取りにいかないところでマターリと和ん
で生活するんかい？
まあ、人の志向はさまざまだからかまわんが、夏が終わった時に他の連中がどこ
に行ってたか知ってあせらんように
>>170
168は位置大でも恐怖医でもないよ。和井田医でも死骸でもない。
>>175
母校に対する忠誠心は結構だが、医者の仕事はこれから40年ぐらい続くのよ

age

死骸とY大がベベ争い

鏡台　　（長）強力な関連病院が西日本に散在している（短）入局した
　　　　　ら島流しの可能性あり、京都在住希望者には凶。医者になら
　　　　　ないのなら吉。教授狙いは吉、但し死地派遣の可能性もあり
反大　　（長）強力な関連病院が大阪を中心に集積している。臨床基礎
　　　　　とも吉（短）科によっては粕もあり。選び方に気をつけよ
京阪神在住希望なら吉
恐怖医　（長）伝統のちからで京都は半ば支配（短）他学からの参入無
　　　　　パワーダウンの恐れあり。時に僻地医療あり。京都府在住希
　　　　　望なら吉。市内在住希望なら小吉〜小凶
一大　　（長）愛隣地区と大阪の風俗地区はほぼ支配。大阪府下に多少
　　　　　病院あり。大学院大学化で中期的にも勢力維持か（短）他学
　　　　　からの流入は見込めず。大阪府下在住希望なら小吉
神戸　　（長）国立で基礎レベルは良。（短）鬼門からの長距離爆撃と
　　　　　西からの圧迫にさらされ形勢芳しからず、中期的には不明
死骸　　（短）鏡台恐怖の圧迫あり（長）滋賀での勢力伸張に望み
奈良井　（長）僻地医療の宝庫（短）北からの圧迫により都市部は小凶
　　　　　また卒業生の流出あり
Ｙ大　　（短）反大の圧迫あり、卒業生の流出あり（長）僻地医療に望
逢坂胃　（長）入学時の偏差値高し（短）もと高槻医大だが反大の遷都
　　　　　に伴い低迷。失策あり一部崩壊中。独立前提なら小吉
感妻居　　枚方医大、兼、鏡台第２病院。開業前提なら小吉
標語井　　リストラと北方領土の獲得に意欲
禁第　　　付属病院を増設も人手不足で20年間は学内研修が続く予定

メジャーマイナーに関わらず最近は京大より阪大の方が入局者数が多い。
内科系、外科系、麻酔科でその差は顕著でおよそ１．５倍にものぼる。
しかし逆に言うと阪大の方が人員過剰の傾向が高いとも言えるだろう。

>>183
それほど差は顕著ではない。実は鏡台は独立して研修医を受け入れる
病院が外部にある。それほど目立たないが病院あたり年間２０名程度
は受け入れる場合がある。
私は京都人ではないので余剰人員をどうしているかは知らないが

悪い、間違えた
入局者数じゃなくて医局人員の総数だった
研著でないと思うなら調べてみましょ
京大は今人数的にはそれほど多くないように思う
その割にいい病院が揃ってるから実にお買い得。

京大、阪大　　どっちに入局しようか悩むなあ

＞反大　　（長）強力な関連病院が大阪を中心に集積している。臨床基礎
　　　　　とも吉（短）科によっては粕もあり。選び方に気をつけよ

科によっては粕って。。。。。。どこよ？

バイト先であう楢医の研修医が欧州車乗ってる。バイトして自分で買ったって
言ってる。そいつの４年先輩は、学園前（あそこって高級住宅地じゃないのか）
に家建てたらしい。あの学校、いったいどうなってるんだ。俺も生駒山越えよう
かな、と阪急の駅で考えた。

>>185
何回かこのスレにも掻き込まれているが、鏡台はその残忍さ強力さにも関わらず
意外と個体数が少ない（享受、序享受は多いが、その下の士官クラスが少ない）

医局人員が判るんならしらべてよ

>>187
このスレをじっくり眺めて、それから各教室のＨＰを見て関連病院をみれば判る
こと

>>188
まともに研修してたら金を使う機会がなくて、車ぐらいは買えるだろう。
まあこれはジョークだが、阪大の教官クラスは芦屋か六甲山麓に家がある。
あせらんでよろし。

飯台は循環器系、消化器系、形成、整形、小児科、産婦人科、泌尿器科、眼科、心内、高度救命救急センターになった特殊救急部辺りが得意分野？
逆に内科外科の中で一番層が薄いらしい呼吸器系、脳外、皮膚科、耳鼻科、精神科辺りは苦手分野か？

>>188
それと早めに家を建てるつもりなら支払い計画をよく考えろよ
留学してる間はローンが払えんぞ（いくら留学先で給料をくれるとは
言えそこまでは貰えない）
親に買ってもらうのなら別だが、家ぐらい自分で買え

阪大は独法後バイオの一大拠点になるよ。今までも国内有数の施設群の中枢として位置されてはいたが
translational resarchの国内拠点を始め、今後も数施設の設置が予定されている。
今までは一定の規則上で運用していたのが、その制限を無くして岸本総長の元大きく飛躍する可能性が高い。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　…もう岡大でいいや…。
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

＞＞１９８
循環器内科ってやっぱ阪大？

>>194
そうだよ
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/imed1/cardiology/index.html

飯台って、本学出身者と他学出身者で研究グループが
わけられてるって本当？

たぶん、研究なんぞさせてくれんやろな。

＞＞１９６
おいおい　マジかよ？
そんな噂本気にしてる人って、、、
そんな方針なんて阪大自体のメリットになると思う？
医局宛てにメールしてみるとか、夏に見学行っていろいろ話し聞いてみれば？


ところでさあ、ずっと前あった阪大医学部は神だっていうスレでさあ
本学卒と他学卒ってネ--ムプレートの色違うとかいう煽りあったよなあ。

まあネームプレートの色が違っても、
研修環境や自分のスキルが変わるわけじゃないしなあ。
あんまり惑わされないで、目の前のことに取り組もうぜ。

そういえば鬼軍曹さん、kujirayaさん　　懐かしいなあ

うちの大学では、飯台のことインドっていわれているんですが、
そんなに差別きついんですか？

インド＝カースト制度がある。

>198
医局に聞いて本当のこと教えてくれりゃあいいけどな。

理３落ち私大のﾄﾞｷｭｿ君、本当しつこいなあ

私大なんつーのさえ嘘に決まってんじゃん。
あの馬鹿さ加減は万年受験生に決定。

>>198
へーえ。ネームプレートの色が違うなんて話があった訳？
確かに秘書の子とは少し色は違うがな
Ｄｒはみな一緒だよ
以前は科ごとにその科のバッジがあった
聞けば教えてあ・げ・る・のに

>>190
循環器内科、消化器内科、内分泌代謝内科、腎臓内科‥それぞれテンション高い
と思う。ただ阪大の場合、教室＝診療科ではない
教室ごとにテンション高い系、マターリニ系、いろいろあるね
心臓外科、消化器外科は移植医療でテンション高い
特殊救急部はしかるべき人々が全国に赴任して一段落という処かな
整形、眼科、耳鼻科も同様
呼吸器が売りの医学部なんてあるの？　まあそれはそれとして、今度の山内の
教授は呼吸器では有名な病院から戻ってくるのでましになるでしょ
脳外はみんなが教授で売れすぎて人手不足

なんかここ阪大スレみたいになってきたな

呼吸器と言えば胸研があった京大でしょう！

阪大って、例えば診療科として循環器内科があって、そこに所属してる人は1内、２内、３内のそれぞれ循環器グループの人達でまとまって一つの科になってるんだよね。だから例えば、3内で研究して病院では循環器内科として１内や他の教室の人達と診療に当ってたり。

そういうこと。ただし病院など勤務先、アルバイト先は講座別。
位置内は位置内の勤務先、国立大阪とか、大阪厚生年金とか、桜橋渡辺、等々。
荷内は荷内で、箕面市民、豊中市民、吹田市民、池田市民とか

１．京大
２．九大、岡大、名大
３．阪大
４．その他大勢

最近１０年間の大阪大学第１外科入局者数は、１３７名です。
大阪大学出身者は７４名（約５４％）です。
大阪大学以外の方の出身大学は、
大阪医大、兵庫医大、近畿大学、関西医大、和歌山医大、高知医大、産業医大、
北海道大学、秋田大学、千葉大学、滋賀医大、広島大学、香川医大、愛媛大学、
長崎大学、宮崎医大、山形大学、東北大学、東京大学、東京医科大学、順天堂大、
昭和大学、獨協医大、聖マリアンナ医大、信州大学、浜松医大、金沢大学、
金沢医大、岐阜大学、名古屋大学、三重大学、神戸大学、鳥取大学、山口大学、
徳島大学、琉球大学（入局者数順）等です。

心臓移植などで有名な１外も本学出身以外は・・・

京大卒は勿論だが　関西で準Ａ（＝Ｂ）クラスの
京府医、大阪市大、岡山の卒業生は阪大１外に行かないんだな
神戸も少数みたいだし

Ｂクラスは自分の大学にプライド、又は満足感があるのか？

なんだ　学外って　ほとんどは
大阪医大、兵庫医大、近畿大学、関西医大、和歌山医大、高知医大、産業医大


差別とかいう以前の問題だなぁ

京府医の卒業生の残留率は９割。
阪大、京大に行くのは毎年一人か二人。
あとは出身地に帰ったり、民医連に行ったり、いろいろ。
>>211

上の見ると北大やら東北やら東大からもそこそこ来てるんだね。
あと旧６クラス以上の大学はほとんど自学に残るから、学外としての彼等を見る事の方が稀でしょう。
東大の医局名簿をも見た事があるが、浜松医大とか山梨、ほとんどが関東の新設もしくは私大だった。

みなさん何で自学に残るのですか？

関連病院の数に左右されてるんじゃないの？

１確保する必要の有る人数＜毎年の卒業生
２確保する必要の有る人数＝毎年の卒業生
３確保する必要の有る人数＞毎年の卒業生

の３パターンがあるんだろうけど

３が京大や阪大や名門
２が中堅
１が新設

で、１が自学で賄えない分がキャパの大きめな３に流れているってことかな
旧６レベルだと２と３の間ぐらいだろうから
わざわざ外へ出て苦労しなくても自分のとこで働き口があるんでしょう

ベッド数と医療研修レベルがそこそこ比例するとして
阪大の場合（一部は他大学も参加）

国立
大阪　７１０
大阪南５２０
循環器６４０
呉　　７３０

府立
成人病セ　不明
府立病院７７８
羽曳野　不明
新千里　不明

りんくう３４８
厚生年金５７０
星が丘　６４４

警察　　５８０
船員　　３５０
ＮＴＴ　　不明
北ＮＴＴ　不明
大阪労災　不明
関西労災６７０

淀キリ　６０７
住友　　４９９
近畿中央４０８
大手前　　不明
大阪回生３１０

県立
紀南　３４４
西宮　４００
芦屋　２７２

市立
豊中　６１３
吹田　４３１
伊丹　４１１
八尾　３８０
池田　２６４
箕面　　不明
堺　　　不明
川西　　不明

その他いろいろ

臨床医学
機関名 ＨＩＰ論文数 被引用数 平均被引用率
京都大学 29 8,051 277.62
東京大学 21 8,120 386.67
大阪大学 15 6,197 413.13
筑波大学 12 9,551 795.92
自治医科大学 9 2,164 240.44
九州大学 9 2,045 227.22
武田薬品株式会社 9 1,708 189.78
慶應義塾大学 8 1,055 131.88
北海道大学 7 2,256 322.29
千葉大学 6 1,254 209

http://www.isinet.com/japan/isi/news/20010403_extra3.htm#9

臨床医学
機関名 ＨＩＰ論文数 被引用数 平均被引用率
京都大学 29 8,051 277.62
東京大学 21 8,120 386.67
大阪大学 15 6,197 413.13
筑波大学 12 9,551 795.92
自治医科大学 9 2,164 240.44
九州大学 9 2,045 227.22
武田薬品株式会社 9 1,708 189.78
慶應義塾大学 8 1,055 131.88
北海道大学 7 2,256 322.29
千葉大学 6 1,254 209

http://www.isinet.com/japan/isi/news/20010403_extra3.htm#9

>>217
淀キリは阪大メインじゃないね。住友も色々入ってるでしょ。
阪大って1000床クラスの病院ないの？意外だね。
関西の1000床クラスって京大（＋市大（藁））が全部抑えてるんだ。

>>221
関西は巨艦大砲主義ぢゃないんだよ。
研修をする際に研修医の数と指導医の質と数を確保するためにはベッド
数もある程度大事だが。
>>216 は少し違うと思うよ。
平均的な医学部学生は結局、故郷に戻るケースが多いんだけど、これが
京都の場合凶大と恐怖医大、大阪の場合飯台と胃地代その他もろもろと
なるんだと思う
あとはこれに研究志向とか名医になりたい志向とかが加わるわけ。

>>222
もうひとつの要素は卒後研修のレベルの問題。これは学生時代はあまり
気にしないし判らないんだけど、常勤医を雇う側にとってみれば大問題。
嘘のようだが、某大学の研修終了者を雇ったら内科のくせに薬の使い方
がワンパターンで挿管も甦生もできない、とこぼされたことがある。
結局、そいつの資質とトレーニングの問題なんだが、病院としてはいち
いち雇い入れの際に実地試験をする訳にもいかない。医局のブランドで
選ばざるを得ないわけ。大学の中でも、テンション高いとことマターリ
科とは自ずから出てくるからね。
そういう意味でいくと、ほんとはこのスレも大学ランキングじゃなくて
医局ランキングにすべきなんだが。

>>222
＞関西は巨艦大砲主義ぢゃないんだよ。
そうか？
大津日赤、大阪日赤、大阪市立総合医療センター、天理よろず、神戸中央市民、倉中（関西じゃないが）
とでかい病院結構あるし、しかも大阪市の市民病院を統合した総合医療センターを除いて全部京大だっていうのが
意外だった。ていうか、総合医療センターも眼科は京大に変わったらしいし。
すくなくとも京大は大艦巨砲主義だと思うよ。

>へーえ。ネームプレートの色が違うなんて話があった訳？
あったあった。
外様はネームプレートの色が違うとかいう煽り。。
馬鹿げてるよな。

＞そういう意味でいくと、ほんとはこのスレも大学ランキングじゃなくて
＞医局ランキングにすべきなんだが。

医局ランキング　きぼんぬ

淀キリは神大やで。

飯台の連中は、医局員がたくさん欲しいんだね。
多くの関連病院を維持するために。
このスレみてよくわかった。

こんなところでよかったらせいぜい宣伝しなさい。

>>228
受験生は、黙っててね

京大の主なジッツとベッド数

国立
京都　　６００

日赤
大阪　　１０８０
大津　　　９０９
和歌山　　８４５
福井　　　６３０
高松　　　６０１
長浜　　　５８４
松江　　　　不明

天理よろず　不明
北野　　　７４１
倉敷中央１１５１
神戸市民１０００
関電　　　４０５

岸和田市民３５０
大和高田　３２０
県立尼崎　　不明


日赤が多いのは　昔の陸軍病院ジッツをそのまま
日赤ジッツとして　ひき続きているからですが
さすがでんなぁ

age

>>230
おお、さすがでんなあ
歴代の教授クラスを僻地に据え、旧陸軍病院に兵隊を送っているのが手に取る様に
わかる。
でも、国立京都病院以外は京都に病院がないわけ？
鏡台　　（長）強力な関連病院が西日本に散在している（短）入局した
　　　　　ら島流しの可能性あり、京都在住希望者には凶。
と言う訳ね

病院の評価を決めるのは、ベット数ではないよ。
そうなれば阪和泉北が日本一（２５００床）になってしまう。（藁）
阪大系の病院の評価が高いのは、研究機関・センターを有している病院が多いこと。
国循、府立成人病センター、府立母子保健センターなどに附設されている
国公立の研究所があることが阪大系列病院の評価を上げている要因の一つです。

参考：http://www.iph.pref.osaka.jp/OMC/inst/new_inst.html

あぁ全部233に言われてしまった
例え大阪日赤、大津日赤が1000床近い規模だとしても
国循、国立大阪、府立病センター等と比べると控えめに見ても１ランク落ちる
日赤○松なんてひどいもんだよ本当に・・・・
寧ろ倉敷中央みたいな財閥系の大病院を持ってる事が京大の売りでしょう

あの〜
僕たち阪大と違って市中病院クラスで研究はしないの
多くの医学部を支配下にして研究してます

ﾊｧ?地方駅弁で何の研究ができるの?予算どうすんの?
国循やら成人病セ辺りは研究レベルもすごいのしらんのかね??
下手な国立大よりレベル高いよ、コピペ君

京大は
新宮市立病院、市立長浜病院、静岡県立総合病院、浜松労災病院、
島田市民病院、玉造厚生年金病院、小倉記念病院、宇和島市民病院
など優秀な地方基幹病院でも研修して頂きます

臨床医になるなら鏡台
中途半端に研究もやっちゃう医者になるなら飯台

免疫学
機関名 ＨＩＰ論文数 被引用数 平均被引用率
大阪大学 52 15,208 292.46
東京大学 25 6,809 272.36
京都大学 19 4,480 235.79

臨床医学
機関名 ＨＩＰ論文数 被引用数 平均被引用率
京都大学 29 8,051 277.62
東京大学 21 8,120 386.67
大阪大学 15 6,197 413.13
筑波大学 12 9,551 795.92
自治医科大学 9 2,164 240.44
九州大学 9 2,045 227.22
武田薬品株式会社 9 1,708 189.78
慶應義塾大学 8 1,055 131.88
北海道大学 7 2,256 322.29
千葉大学 6 1,254 209

京大・阪大以外でお話しませんか？

大阪勤務希望の場合
阪大＞＝京大＞＞市大＞神戸＞京府医＞奈良医＞滋賀医＞和歌山医＞大阪医＞兵庫医＞
関西医＞近大
京都勤務希望の場合
京府医＞京大＞阪大＞＝関西医＞滋賀医＞市大＞神戸＞奈良医＞大医大＞兵庫医
＞＞和歌山医＞近大
神戸付近勤務希望の場合
阪大、京大＞＝岡大＞兵庫医＞＝神戸＞京府医＞奈良医＞滋賀医＞和歌山医＞
大阪医＞関西医＞市大＞近大
研究重視の場合
阪大＞＝京大＞＞市大、神戸、京府医＞滋賀医＞奈良医＞和歌山医＞（あとは無し）

飯台基地外ウザい

>>242
でたらめすぎ
きりが無さすぎて、いちいち突っ込む気もしない。

都市圏勤務希望の場合
阪大＞兵庫医大＞関西医大＞市大＞大阪医大＞神戸

地方勤務希望の場合
京大＞京府医＞滋賀＞和歌山

遊び人の場合
兵庫医大＞京府医＞神戸

浮浪者の場合
市大＞近大

　　　　　　 　　）)
　 　　　,　, -‐´,‐-､ /⌒l
　　　γ /　/^　 ﾍ ヽ＝ｦ
　 　　| i'　 i' 从从 ) ）　/
　 　　い.　|　ｌ　 ｌ |〃 /　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 vヾゝﾞ　ｰ ノﾉ /　＜　先生！　責任とって！　
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　 ＿_|＿_|＿_!__!＿|＿_
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　　　　　　　　　 ∧ ∧　＜　夏だねぇ ！
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　　　　 ／￣￣∪　∪ ／| 　,,,,,,,,......,.,.,,,,,　　　　..　.　..,.
,.,.,,,　／∧ ∧　　 　 ／／|| .
　 ／___（.,ﾟдﾟ）＿／／┌───────────
　||　　,,/　　つγﾋﾟ ＜　こう暑いと飯台基地外がくるんだね・・・
　||　 （_＿丿　 ||　　　└───────────
　　⌒,....., .....,..,.,....... ,.........,.,.....,...,.　..................., 　 　. 　 ....,.
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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京府医って臨床も研究も関西ではＮｏ．３です

その次が神戸、市大

京府医と神戸・市大との間には大きい壁があります

阪大とか当て字するやつって受験板だか学歴板だかの人間だろ。
さっさと受験生は帰ってメシ食って寝ろ〜

あのう。。

循環器内科って２ちゃんねるで結構　人気ですが。。。

循内最高峰ってどこでしょうか？

やっぱ　阪大？？

京大はどうなん？

>>251
阪大って当て字だったの？

上に生化のランキングがあるけどさ
年寄り京大は今後の10年どうするつもりなの？
あと四年で京医卒の黄金メンバー、本庶も柳田も中西も退官じゃん。
眞崎教授の引退から始まってどんどん主力が引退してる。
一時期は同じ棟の中に本庶研、中西研、眞崎研、成宮研等錚々たる顔ぶれだったのに
これからは月田研と成宮研ぐらいしか無いじゃない。
阪大は今の所は大丈夫だろうけどその後はどうなるかわからんな。
どこも若手が少なくてどうも先行きが不安だ・・・
東大だけは自前のことなんて考えなくていいからいつまでも安泰だわなー
そのかわり陰口は叩かれる付けるだろうけど。

>>254
あんた気持ち悪いよ

循環器内科ってどこがいいの？？？？？

京府医が臨床3位は認めてもいいが、研究3位はないな。

奈良医もいれてくだせー

循環器内科は岡大が一番いいです。（マジで）

＞＞２５９
まじでっか？

関東ではどこ？

煽られて、阪大のやつのむきになるところがおもしろい。

age

阪大やっぱり気持ち悪いや。

>>188
その名前はネタだろうな?夏廚君。

おれも前飯台馬鹿にしてたけど、書くこと無くなると犬阪犬とか奴隷とか書いてた気がする。気持ち悪いーなんて言ってても自分で悔しいだけだろ、気持ちわかるYO!

京大が一番じゃないと気持ち悪いんだって。病気、早く治るといいね

京大って落ち目なの？

平均被引用率は東大と阪大＞京大なんだね

いい加減そういうのやめたら？
自分で論文書いてる時とかの方がウキウキするよ？
より高度な事を学んでその喜びを知る方がどんなにﾏｼか。

＞循環器内科は岡大が一番いいです。（マジで）

どんな分野強いの？

>>259
岡大の循環器、評判は悪くないですよ
でもね循環器って特にＩＶＲを始めてからは個人技に近いところがあるのでは
（私は専門ぢゃないもんでホントのところをキボンヌ）
心臓移植なんて移植そのものより、死にかけてるrecipientsの維持の方が大変
でしょう
阪大・循セ（本来ならほぼ同じ場所にあるので片方だけで十分なはず）で続けて
心移植が行われてる理由はなんで？

>>271

岡大循環器ｖｓ阪大循環器

どっち？

>>272
なんでそんなこと聞くの？

岡大は循環器内科だけでなく心臓血管外科も一流です。（これもマジ）手術数もトップレベル。それに加えて第二生理学は心臓専門です。（去年まで心臓生理学の権威菅教授がいた。現在菅氏は循環器病センター）というわけで、岡大は心臓、循環器系に強いですよ

岡大は所詮地方大

阪大もね。

駿台第１回全国模試偏差値 （本年度：B判定） 国立前期＋慶応医のみ
７５　東大理三
７４　慶応医
７３
７２　京都医
７１　阪大医
７０
６９
６８
６７　医科歯科、九州医、神戸医、名古屋医、防衛医大
６６　千葉医、東北医、北海道医、京都府医
６５　岡山医、横浜市立医
６４　金沢医、熊本医、名古屋市立医、自治医
６３　大阪市医、（京都理学部）
６２　長崎医、浜松医大、三重医、（東大理一）
６１　愛媛医、高知医大、滋賀医大、山口医、（東大理二）
６０　群馬医、筑波医、鳥取医、広島医、福井医大、新潟医、産業医大
５９　岐阜医、信州医、富山医薬医、弘前医
５８　大分医大、香川医大、鹿児島医、佐賀医大、徳島医、福島県立医、琉球医
５７　札幌医大
５６　秋田医、島根医大、山形医
５５　旭川医大医
５４　宮崎医大

結論　　慶應＞＞京大
結論　　慶應＞＞京大
結論　　慶應＞＞京大

慶應＞＞京大？？？（藁

慶應の辞退率知ってるか？ププ

kudaraneeeee

あーなるほど！
関西系のスレで飯台こき下ろして京大岡大マンセーだったのは君か！
今度は慶応にまでチョッカイ出してるらしいね！



275 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：2001/07/30(月) 00:00 ID:???
岡大は所詮地方大

276 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：2001/07/30(月) 00:10 ID:???
阪大もね。

岡大って桃臭ぁ
キビ団子の匂いがするよ

617 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：2001/07/29(日) 23:55 ID:???
内科系は世代交代が激しいね。二内のみねさんも母校帰っちゃったもんね。やっぱ旧六より旧帝なんだね〜

陸軍病院って国立病院や県立病院に移管されたんと違うかな？
それと海軍病院が日赤に移管だったとも思われるけど？

東大・京大・東北・九大が陸軍病院・海軍病院を掌握していたのが
いまだにそのまま続いているのでは？

戦前は病院といえば陸軍病院・海軍病院がエリートだった
医学（医療）が軍事と深くかかわっていた

日本軍による人体実験の舞台は中国でした。
その中で最もよく知られている七三一部隊（関東軍防疫給水部）は、
石井四郎軍医中将（階級は終戦時）によって作られ、
中国東北部のハルビン郊外にありました。
それは致死的な生体実験を秘密裏に行うための特別な一大研究施設でした。
しかしながら最近の研究によると、七三一部隊は、
中国各地からシンガポールなどの南方にまで広がる
石井の防疫給水部ネットワーク（「石井機関」）の一部に
すぎなかったことが明らかにされています。
石井機関のかなめは七三一部隊ではなく
東京の陸軍軍医学校防疫研究室にあり、
その活動には当時の日本の医学界をリードしていた大学教授たちが
嘱託として大勢協力していました

私たちは、１９８９年７月、新宿区戸山の旧陸軍軍医学校跡地（国立予防衛
生研究所建設現場・現感染症研究所）で発見された人骨の身元調査と、隣接す
る旧陸軍軍医学校防疫研究室にあたる国立国際医療センター用地に戦争中に遺
棄されたとされる人体医学標本の発掘調査を求めています。

>>271 >>272 >>274

272の岡大循環器ｖｓ阪大循環器
なんて虎と豹のどっちが強いか訊いてるのと一緒で、棲息地も違うし比べても仕方
ないと思う。どちらも評判はいいんだよ、医者仲間では。

それより271だがおそらく移植の適応になる心不全でやや死にかけ（言葉は悪いが
平たく言うとそういうことだろう）の患者を事前に多数集めて、しかも死なない様
に内科的に維持出来たことが最大の要因ではないかと思うのだが？　ホントの所を
教えてちょ

286の言う通り
大人の人がいて良かった

＞＞２８６
参考まで：
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/imed1/cardiology/memories/05.html

国立大学は海外留学しやすいんだろけど
公立（京府医、大市、奈良、和歌山）はどうよ？

循環器内科の比較は、患者にとってと、研究とで
全く違う。
臨床でいうと、何年か前と事情がだいぶかわって、
ＩＣＵとＩＱがあれば、差があまりなくなって
きている。

そりゃそうでしょ
後はどのように病棟、スタッフ、ついでに言うと病院群をオーガナイズするかが
違うだけで

　　┏もなあ　━ぎこ　　━もららあ━もなか　━━┓
　　┃Ｈ　６４　　Ｈ　１１５　Ｈ　９６　　Ｈ　７１　　　　┃
　　┃Ｍ　１１　..Ｍ　　　０　Ｍ　４５　.Ｍ　５２　　　　┃
　　┃ゆ：ねむ　せ：おに　そ：おに　ま：おに　　　..┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　+　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃おにぎりたちは　ふしぎなおどりを　おどった！　　..┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┃もなあには　きかなかった！　　　　　　　　　　　　　.┃
┃ぎこは　おにぎりになってしまった！　　　　　　　　　┃
┃もららあは　おにぎりになってしまった！　　　　　　..┃
┃もなかは　おにぎりになってしまった！　　　　　　　..┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┃ぎこは　とりあえずおどっている　　　　　　　　　　　..┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

omosire-

神戸で内科系で勤務医したかったら、やっぱ神大？ちなみに地方国立大から行くんだが。

おれは、奈良医なんすけど大阪で勤務したいです。
医局はどこにしたらいいですか？
やっぱ飯台？？

>>295
否。壱台。

まじですか？？＞２９６
奈良医に残るより市大のほうがいいんすか？？

>>294
神戸は鏡台、阪大、丘大が入り乱れている群雄割拠の地。ブランド名が今最も高い
のは神戸中央市民などメジャーどころを押さえている鏡台でしょう。ただし例えば
上の病院などは５０歳近くの京大卒でも半ばヒラですよ。研修医として狙うのなら
ともかく、勤務医としては難しいでしょう。大学に入っても島流しの話もあるし、
一押しとは言いかねるところがある。神戸市内に拘らないのであれば残りの飯台、
丘大も悪くはない。夏休みの間にでも聞き合わせに行くと良い。身代も無いことは
ないが、あまり良いところはないです。心されたし。
>>295
一押しは飯台でしょう。奈良井→飯台なら大体コンスタントに入局者がいるはずな
ので、先輩を頼るか医局の説明会に行って様子を訊けば？

>>297
大阪市内奈良ね。
市大見くびっているとえらいことになるかも??

ただ、確かに>>296のいうように奈良井→飯台を考えてみるのもいいだろう。

奈良医→阪大→大阪中北部個人零細病院勤務医→開業は明らかです
奈良医→市大→大阪中南部中小病院勤務医のほうがマシだけど
それより奈良医→奈良医大学院→奈良医残留のほうが
充実してるような気がします
阪大のソルジャー・奴隷になるよりも
差別はなくても市大のＤＱＮ仲間になりよりも
地元でがんばってください

>300
奈良医の学生です。
充実してるとは、具体的にどうゆう事ですか？？
五條病院とか、極力いきたくないんです。

３０１
その人生がいやなら犯大や狂大を受けなおしてください。

１．他科の先生も先輩も教授もみんな知ってる人々
教わりやすい、頼みやすい、卑屈にならんですむ、かばってくれる
２．大学院に行きやすい、海外留学も望めば可能性高い
阪大から関連病院まわりばっかし延々とするより
それなりの研究ができる
http://www.naramed-u.ac.jp/~1sur/staff1.html
http://www.naramed-u.ac.jp/~1sur/kenkyu2.html
３．助手になりやすい、中小病院の医長部長になりやすい
自分で責任もった治療ができる（命令されずに）
４．ソルジャーとして阪大関連個人零細病院勤務よりも
http://www.naramed-u.ac.jp/~1sur/kanren.html
のほうが多少はマシ
５．自分の学年の同窓会に楽しく出席できる
６．五條病院出向を理由をつけて堂々と拒否できるが
阪大から個人零細病院出向を拒否できない

＞＞３０３
ありがとうございます。
奈良医大の先輩でしょうか？？
ぜひ参考にします。

＞五條病院出向を理由をつけて堂々と拒否できるが

どんな理由？

教授または医局長
「電波くん　キミは来月から五條病院に出向だよ　がんばってね」
電波
「大変申しわけございませんが　五條病院には悪魔の呪いが
かかっていますので残念ながら出向できません
済生会奈良病院が私を欲しいと空から聞こえてきました」　

大阪市立大学は、２０００年４月から大学院大学となりました。
国立大学と違って公立大学では設備は基より、
教員一人一人が業績を中心とした文部省の審査も受けて
「大阪市立大学大学院」となりました。

大阪市立大学大学院医学研究科視覚病態学 教授
三木徳彦

学部廃止あるいは縮小おめでとう。
>大学院大学諸兄へ

>>307
大学院大学になったって立地も客層もかわらんだろ？羊歯医って
しょせん西成ドクター教習所ぢゃねーの？

いいじゃん。赤髭先生。

>305

あんなＤＱＮ院長が県立楢の院長が回ってくるのを待ってるだけの
病院は嫌です、と言えばよい。

＞みなさま

痴呆ネタでスマソ

今愛媛大の学生なんだけど、将来都会で勤務医したいんです。どこの医局に入っても飛ばされて終わりですか？
関西ならどこがいいですか？

>将来都会で勤務医したいんです

本学卒もみんなそう思っています。
でもそうはいきませんね。誰かが田舎に行かなくちゃね。
阪大には田舎病院はなさそうだけれど。

公立で大学院重点化って聞いたことないんだけど･･･
大阪市立大の重点化ってデマじゃなかったの？もしくは
勝手に宣言してるだけで文部科学省の認可は受けてないとか。
詳細きぼ〜ん

>>315
週刊誌に出た府立大と合併してトップ３０とかそういうのではなかろうかと。

>>315
大阪市立大学(以下市大と略)は大学院大学の認可は受けてますよ。
ただいくつかの教室では臨床や基礎研究のレベルは旧態依然で大学院大学の
レベルに達していないようです。
そのため、市大出身者が市大の教授選の応募資格を満たせず、他大学、
主に旧帝大出身の教授が増えています。言葉が悪くなりますが旧帝大による
”植民地”化が進行中といえましょう。この、”植民地”化が一段落したら
市大のレベルが格段にあがる可能性があります。
　ただ、現在はあくまでも過渡期です。ですからレベルの低い医局に入局
してしまうと気がついたら他大学出身の教授がやってきてとばされてしまう、
という可能性が高いです。貴方が市大の学生さんならそのへんをよく気をつければ
いいのではないでしょうか。

＞＞３１７
そういや神戸でも大学院大学になった時
神緑会推薦でなく旧帝大卒が教授になったとかの噂
詳細希望


市大眼科の教授選がもうすぐですね
可能性は次の順番ですが波乱あるかも

ＯＢで愛知医大教授か
京大か
内部昇格か
阪大か
ＯＢで元総合医療センター部長Ｗ

>>313
京大に行けば宇和島市民病院
阪大に行けば呉か愛媛大の近くの国立療養所

どちらも飛ばされます
２流大学がお勧めです

>>318
えらく市大内部に詳しい人ですね？
ひょっとして関係者？
私の知っている範囲では某外科系は内部から教授選の
応募ができませんでした。ただ、そこはOBが立候補できる
様ですので植民地化の可能性は若干ひくくなっています。

眼科については、愛知医大教授は京大の基礎出身者で京大
眼科とも若干のつながりがある様子ですので、彼が立候補
するなら、京大眼科は彼を支援するものと勝手に思って
います。京大内部に有力な候補がいるのならどういった
人か関心がありますね。

阪大については愛媛大学教授が市大眼科に立候補したがって
いるとの噂があります。彼が立候補するなら阪大はある程度
以上の支援をすると思います。阪大内部で有力視されている
人物がいるのならどんな人か興味がありますね。

内部昇格については？です。内部には教授選応募基準に達して
いる人物はいないと思いますが？

元総合医療センター部長はまずないですね。立候補するとしたら
彼女の部下の元副部長でしょう。ただ、彼は総合医療センターを
やめるさいに市大他科のひんしゅくを買っていますので、教授に
なったとしても、教室運営に多大な苦労をしなければならないと思います。
(私見ですが)

>>318
追加です。
あと、京大系ですが市立総合医療センター現部長が
出馬する可能性も否定されていません。
これについても情報希望。>知っている人

研究領域によって論文の生産性や引用度は異なるので単純比較は難しい。
そこで比較的に他分野を取り扱っている医科大学を中心にランキングすると以下ようになりました。
参考までに旧帝大の大学全体での論文生産性コストパフォーマンスも併記しました。
大学 実績／予算
＊滋賀医科大153.4
宮崎医大 141.4
自治医大 130.4
北里 127.2
東京女子医大124.9
高知医大 120.0
富山医科薬科104.2
浜松医科大99.0
山梨医大 93.2
順天堂 88.0
福井医大 86.4
＊京都府立医大81.8
昭和大 80.2
産業医大 78.1
＊奈良県立医大74.7
＊大阪大 74.1
福島県立医大72.2
旭川医大 72.1
東京慈恵医大71.3
＊関西医大 66.8
＊京都大 66.6
九州大 66.0
埼玉医大 58.6
札幌医科大56.6
東京大 54.5
香川医大 51.3
東京医科歯科49.4
東北大 46.8
日本医大 43.5
北海道大 42.4

>>320

大阪市大「反帝国主義・自主独立運動」の終焉

大阪市立医学専門学校、大阪市立医科大学、市大医学部初期の時代は
旧帝大の植民地であったわけですが　市大卒医師ホームレスの反乱
「反帝国主義・自主独立運動」により次々と教授ポストが
市大卒に占められた

ここの特徴は市大独占と旧帝大の排除と他の公立や旧７優遇です
臨床教授２０名中なんと１９名が市大　残１名が京府医
基礎教授１４名中５名が市大　　残りは
横市１　名市１　京府医１　和歌山県立１　千葉１　金沢２　岡山１

ところが待望の大学院大学になって３流から２流に格上げされ
市大の後発帝国主義化が始まるとともに
旧来の「反帝国主義・自主独立運動」は弱まると思われます
更に都市圏大学院大学ということで　おいしいジッツになりました
京大阪大の暗躍跋扈が既に始まっていることでしょう

>>320
追加です
市大眼科の教授選は
大阪市立総合医療センター眼科ジッツに直結しています

教授選がこわいですねぇ
今からドキドキしますＷ

＞３２０　愛知医大の教授は事実上、京大眼科の出身といえます。よい意味
での任侠タイプの人格者とされているようです。
＞３２４　大阪市立医療センターの部長は既に京大系になってますから、あ
まり関係ないでしょう。また、この部長が教授選にでるのはちょっと考え
にくいと思います。

最近では脳外は市大卒→杏林教授→市大教授ですから
眼科も市大卒→京大→愛知医大教授→市大教授の
可能性が高いのでは？
センターとの整合性も仲良くとれるし
岩城先生でたぶん決まりでしょう

教授選は他にも
整外・ウロ・ギネ・放射線
来年は２外（心臓血管）

大橋先生（阪大免疫）も岩城先生（京大生化学）も
正統派最新眼科ではないけどそのへんダイジョウブなの？
オペは？

そんで、その大阪市大が大学院重点化っていうソースは？
ま、どーでもいーけど。

>>328
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/ophthal/ProfContents.html

>臨床教授２０名中なんと１９名が市大　残１名が京府医

すごいですね。うちの臨床はさすがにそこまで本学比率は高くありません。
基礎は殆ど本学出身ですけれど。

どうやら大阪市大の大学院大学は本当らしい・・・ 偏差値的にも神戸医の上
だから当然か・・・

>>３１９
じゃあ神大？？

岩城先生はバリバリの外科医です。ILMは一発ではがします。大橋先生が来たら、田野、木下、大橋とすごい陣容になりますな,阪大は。
愛媛よりも市大でしょう。神戸の葱さんも熊本より神戸ですもんね。阪大は、大学までも関西中心で抑えて行くとはさすが。阪大、恐怖、近大、代位、そして市大となったら、京大のたつてがないな。

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　|　先生！仲間が増えました！
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　 　　　　Ｖ　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　 Ｖ
　　　　norinashi　　　　　　　　￥ tenmusu　　　　〓〓〓〓　nigiri　 　 　　　　jagaimo
　　　　／￣＼∩　　　　　　／ Ｊ＼∩　　　　　 　（∵∴∵）∩ zushi 　 C⌒ ヽ　∩
　　　 （ 　^×^）ﾉ 　　　　　（　・∀・）ﾉ 　　　　　　（ 　´Θ｀） ﾉ 　　　 　 （丶´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ 　　　　＿（つ 　　 ﾉ 　　　　 ＿ （つ　 　　 ﾉ 　　　 ＿ （つ、｀　 ﾉ
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　 　　　　　　（ *ﾟーﾟ）ﾉ 　chan 　 （　´∀｀）ﾉ onigiri　　（∵´∀｀ ）ﾉ onigiri　 （　・∀・）ﾉ　　kun
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しかし医和気先生は本当にでるの？選考委員会が強引に引っぱり出すパターンか？
そういえば、家族は関西においたままらしいね。

もしO先生が出たら愛媛の次はどうなるんですか？

>>331
大学院大学化するにはそれなりの教官層を形成しないといけないため（院生を指導
できる教官を多数用意する必要がある）大学のレベルよりはむしろ地方公共団体の
財務状況が問われている
黒字の大阪市と名古屋市が大学院大学化する予定だが、関西のみでいっても学問的
レベルは市大、京都府立医大、神大はそう変わらない

>>295 >>298 >>300 >>301 >>303
>>313 >>314
あおによし奈良に骨を埋めたければそれも良しでしょう
でも骨を埋めるのは奈良の山奥かもしれませんよ
愛媛も同様ではないかと思いますが

>>303
奈良医大第一外科　関連病院　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001.08.01現在
施設名 郵便番号 住所 電話 ホームページ
奈良医大　第一外科 634-8522 奈良県橿原市四条町840 0744-22-3051 ホームページへ
県立奈良病院 631-0846 奈良県奈良市平松1-30-1 0742-46-6001 ホームページへ
救命救急センター 631-0846 奈良県奈良市平松1-30-1 0742-46-6001 ホームページへ
県立三室病院 636-0802 奈良県生駒郡三郷町三室1-14-16 0745-32-0505 ホームページへ
県立五条病院 637-8511 奈良県五條市野原町197 07472-2-1112 ホームページへ
星ケ丘厚生年金病院 573-0013 大阪府枚方市星丘4-8-1 0720-402641 ホームページへ
済生会奈良病院 630-8145 奈良市八条町643 0742-36-1881 ホームページへ
済生会中和病院 633-0054 奈良県桜井市阿部323 07444-3-5001 ホームページへ
新金岡豊川病院 591-8021 大阪府堺市新金岡４−１−７ 0722-55-1001 ホームページへ
豊川病院 559-0003 大阪市住之江区足立2-11-5 06-6678-1001
済生会御所病院 639-2306 御所市三室20 07456-2-3585
天理市立病院 632-0072 天理市富堂町300-11 0743-63-1821 ホームページへ
榛原総合病院 633-0253 宇田郡榛原町萩原815 0745-82-0381 ホームページへ
国保中央病院 636-0302 磯城郡田原本町大字宮古404-1 07443-2-8800 ホームページへ
西奈良中央病院 631-0024 奈良市百楽園５丁目２ー６ 0742-43-3333 ホームページへ
市立松原病院 580-0044 松原市田井城１ー１ー１２ 0723-32-1434 ホームページへ
吉野病院 639-3114 吉野郡吉野町丹治町１２ 07463-2-4321
鎌田病院 554-0021 大阪市此花区春日出町３３０ 06-6462-3481
桜井病院 630-8207 奈良市今小路２ 0742-26-0277 ホームページへ
土庫病院 635-0022 大和高田市日之出町１２ー３ 0745-53-5471 ホームページへ
平井病院 634-0045 橿原市石川町８１ 0744-27-1071
高の原中央病院 631-0805 奈良市右京１丁目３ー３ 0742-71-1030 ホームページへ
西の京病院 630-8401 奈良市六条町１０２ー１ 0742-35-1121
服部記念病院 639-0214 北葛城郡上牧町大字上牧薬師山4244 07457-7-1333 ホームページへ
平成記念病院 634-0813 橿原市四条町827 0745-62-3585 ホームページへ
平尾病院 634-0076 橿原市兵部町6-28 0744-24-4700 ホームページへ
榎本医院 639-2251 御所市戸毛1130番地 0745-67-0008
吉本病院 635-0075 大和郡山市大字野口136 0745-53-3352
高井病院 632-0006 天理市蔵之庄町461-2 0743-65-0372
山の辺病院 633-0081 桜井市草川60 0744-45-3551 ホームページへ
田北病院 639-1016 大和郡山市城南町2-13 0743-54-0112 ホームページへ
天川村診療所 639-2306 奈良県御所市三室20 0745-62-3585
十津川村小原診療所 639-2306 奈良県御所市三室20 0745-62-3585
花園病院 578-0934 東大阪市玉串町西1-4-40 0729-65-5650 ホームページへ

<339

これが、教授がぶち込まれたとこのリストか（藁

>>339
悲惨すぎ・・・

>>337
大学院重点化ってもともと国立大学が予算増のためのウルトラC技として考えた
ものだから、公立が重点化しても大して意味ないんじゃないの？国立と違い
統廃合の危険もそれほど大きくないから、重点化によって他大学と差別化
を図る必要性も感じないんだけど。研究重視なら院重点化によってドキュソ
院生が増加することはむしろマイナスだと思うのだが。

>>342
まあそれは各大学が考える事でしょう
大学院大学に格上げされると大学のレベルは少なくとも見た目は上がる
から卒業生が流出しなくて良い、教授の数が増やせる、など。

>>313
愛媛大の学生さん、地道に働く人は阪大では飛ばされることはありません
実家が地方でそちらで就職を希望するとか、病院で私用の電話代を月数十万つかう
とかなにか特殊な事情が無い限り無理な事はしません

＞３３９
奈良医に残ったら、大阪勤務なんてむりやないか。
よし、市大にするか。

>>345
はい一名様、御入局〜（藁

まあこれでもよんでみたら。笑うど
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/5134/igakubu.html

>>３４４
ほんとに？！
やっぱりがんばればむくわれますよねー。

>>348
そりゃそうでしょ。通常、卒後の臨床研修で数年間、研究で数年間、
まともにやる人はいろいろな形で医局のみんなと付き合うことになる
んですよ。この期間は大学の在学期間よりもはるかに長い訳だ。
同じ釜の飯を食った人間をよそへ飛ばすほど阪大の人間は鬼では無い

誰かがいかなきゃならないでしょ

「国公私トップ三十大学」の世界水準への育成を打ち出している文部科学省は四日までに、各研究分野で傑出した国公私立大学に対し、来年度から予算を重点配分する方針を固めた。分野ごとに三十程度の研究所や学科などを選抜、使途を問わず資金を支給する。同省では、これまでも大学院の重点化などを通じて大学を区別化してきたが、さらに徹底する。しかし、高等教育全体の予算増は期待できないため、有力校以外への予算配分は減る可能性が強まった。

　関係者によると、同省では研究分野ごとに応募した各大学の実績などを評価し、重点配分を進める方針。評価方法は未定だが、大学評価・学位授与機構による評価や論文引用数などを利用する案が浮上している。

　支給対象は、国公私立大を問わない。このためもともと国からの助成金が少ない私立大などにとっては、大幅な配分増のチャンスとなる。

　一方、財源を確保するために、教官数などに応じて各国立大に一律に支給されていた基本給付が減額される可能性もあり、大学間の財力格差の拡大を懸念する声も出そうだ。

　同省では、これまでも「卓越した教育研究拠点」（ＣＯＥ）形成事業などを通じて一部大学院の重点整備を進めてきた。研究者（グループ）を対象とする科学研究費補助金などの競争的経費も拡充してきたが、今回は研究組織全体の実績と潜在能力に着目して、新資金の導入を決めた。

将来大阪市大の３内（今はこんな呼び方しないか）で肝臓をやりたいのですが
肝臓含めた消化器内科部門でのランキングも作って

京大卒；京大・神戸・関医・長崎・熊本・久留米
阪大卒；阪大・京府医・近大・山口・愛媛

京府医卒；福井
大市卒：大市・愛知
神戸卒；滋賀・川崎

岡山卒；岡山・香川
九大卒；九大・和歌山・福岡
慶応卒；大医ほか
鳥取卒；鳥取・高知

奈良卒；奈良
兵医卒；兵医
徳島卒；徳島

うまくしたものでその地方出身の阪大卒の人が行ったりしてます。
どうしてもうまくいかない場合は研修の場合はくじ引き→行った人は
次に希望を聞いて貰えるとかしてるようです
スタッフとして行く場合ですが、遠隔地で阪大の関連で残してるのは
だいたい国立とかそれなりの格のあるところですので、大学でもそれ
なりの地位に居られた先生が行かれている（内科の場合）か、再トレ
ーニングの後大学に戻られるとか（外科の場合）しているように思い
ます
典型例は国立呉病院のはずですが、私の所属する科はそんな遠隔地に
は行ってません

これ以上詳細は書きませんが、どうしても遠隔地に行きたくなければ
遠隔地に関連病院のない科を探して来てください

訂正です

京大卒；京大・神戸・関医・長崎・熊本・久留米・信州・聖マリ

京大眼科　さすがですね

自画自賛はずかしい、、、。

むちゃ同意

名市大と佐賀医大が抜けてるよ。ついでに、京大眼科医局出身者ということならば、
上の方にもでてた愛知医大や、ほかにも島根医大、宮崎医大とあるね。

>>356 >>357
ばりばりの植民地主義のところですから、京都人の感覚なんてそんなもんでしょ

大阪とか京都って差別が未だに根強いの？

古いね、感覚が。植民地主義って何？

医学部に限らないが（というより医学部はまだましな方だが）、地方大で教官
に収まり、さしたる働きもせず、何の成果もあげずに、助手-助教授-（運が良
ければ）教授へと昇格するのを待っている「大学の先生方」。70年以降、日本
中の地方大学が痴呆大学へと転落していった。

>>362
阪大のほうがむしろ強いと思ふ

たしかに民族主義（？）とされている地方大学の教授や教官にはちょっと勘弁して
欲しいような人結構いるよね。井の中の蛙って言う奴でしょうか、国際的はおろか
国内的にもまるで通用しない様な人なのにプライドだけは一人前だったりする
からね。そう人たちに限って植民地主義がどうのって言いたがるんだよね。

このスレはもともと医学部のランキングをつけるのが趣旨だから聞くんだけど、民族
主義と思われる大学をアゲられたし

>>336
いつものおなじみの順です

>>352
大阪市立大学(以下市大と略)は大学院大学の認可は受けてますよ。
ただいくつかの教室では臨床や基礎研究のレベルは旧態依然で大学院大学の
レベルに達していないようです。
そのため、市大出身者が市大の教授選の応募資格を満たせず、他大学、
主に旧帝大出身の教授が増えています。言葉が悪くなりますが旧帝大による
”植民地”化が進行中といえましょう。この、”植民地”化が一段落したら
市大のレベルが格段にあがる可能性があります。
　ただ、現在はあくまでも過渡期です。ですからレベルの低い医局に入局
してしまうと気がついたら他大学出身の教授がやってきてとばされてしまう、
という可能性が高いです。貴方が市大の学生さんならそのへんをよく気をつければ
いいのではないでしょうか。

>>352
肝臓若手のホープと言われたＫ先生がよその大学（生物系）に行って
しまったのも大学院大学の教授選の資格がないからでしょうか？
いずれにせよ、３内肝臓の状況は流動的ですね

age

奈良医大の学長が京大卒になるらしい。。。

age

369さん　ありがとうございます。
そうですとあまり市大３内はお勧めできないと入ったところでしょうか？
関西においての肝臓病の臨床のしっかりしているところは他の大学病院では
どこになるのでしょうか？

そこまでは知らん
関西で肝臓をやってるところってそう多くはないでしょ
自分でさがし

現在６年で市大の１内への入局を希望してる者ですが、
１内のレベル、将来性、ソルジャーに対する扱いなどについて
どなたか教えてください。

本気かい（藁

阪大第一内科（病態情報内科学）入局案内


医局長より一言
最近某文庫より、医師の一族を題材にした千年医師物語という小説シリーズが始まりました。

第一弾は中世イギリスに生まれ内科医になった男の話。かなりの長編ですが、当時の外科医、内科医の状況（内科医はどうも魔導師のように思われていたようですね）が詳しく書き込まれています。
話の中にいくつかの疾病がトピックスのように出てきます。試験勉強の骨休めに病名を当てて見るのも面白いかも知れません（簡単だしね）。
自らを高めるためには結局優れた仲間を多く作れる環境に自らを置く以外にありません。主人公が内科の研修に赴いたのは、なんとペルシャです。そこには優れた師匠と整った設備、優秀な同輩たちがおり、互いに切磋琢磨しながら自らのスキルアップ、診療、研究に励んでいました。
医学部は卒業して国家試験に合格すればどの大学でも資格は同じ。母校の友人は何時の時代も友人です。でもそれだけで満足していて良いですか？　同級生以外にも沢山の良い仲間を見つけに阪大第一内科に来られませんか？

誰か�T内の説明会いった？

でででたあああ

阪大�T内　　萌え萌え

阪大の他大学卒教授・助教授・講師

教授
小児科　　　　原田徳蔵　　奈良医大　　２人教授のうちの１人

助教授
老年病医学　　森本茂人　　奈良医大　　３人助教授のうちの１人
整形外科　　　安井夏生　　徳島大医　　２人助教授のうちの１人
臨床検査　　　日高　洋　　広島大医
放射線部　　　鳴海善文　　大阪医大

講師
第１内科　　　今井圓裕　　鹿児島大　　１人講師のうちの１人
第２内科　　　宮川潤一郎　広島大医　　１人講師のうちの１人
第３内科　　　中村秀次　　和歌山医大　２人講師のうちの１人
老年病医学　　福尾恵介　　鳥取大医
皮膚科　　　　東山真理　　神戸大医　　２人講師のうちの１人
耳鼻科　　　　宮口　衛　　山口大医　　２人講師のうちの１人
放射線医学　　村上卓道　　神戸大医　　３人講師のうちの１人
麻酔科　　　　安部和夫　　昭和大医　　２人講師のうちの１人
神経内科　　　藤村晴俊　　京府医大

＞379　　　たったそれだけなの？　びっくりだね。
半分以上が学外からなのに。

でもさああ

外様って開業志向なんだろ？

阪大に関して言えば、開業医志向も勤務医志向も研究志向もいますがね。
その点は阪大卒も同じ
基礎の講座へも結構（と言うより阪大卒より遙かに多く）行っている様だしね。

>>379 >>380
　教授は別にしても各内科の講師クラスの過半数が学外からというのは
実力主義のなせるワザでしょうよ。
　それにね〜
　学外から来た人は一旦講師クラスになると母校へ教授で引っ張られる
というパターンがあるから、実は阪大卒より有利な面もある。
　でもこれではまるで、中高一貫の灘高生より高校から入った灘高生の
方が優秀なのと同じやないか。阪大生がんばれ

鏡台　　（長）強力な関連病院が西日本に散在している（短）都会（京都以外）の
　　　　　大病院もあるが、僻地の大病院だらけ。入局したら島流しの可能性あり、
　　　　　京都在住希望者には凶。（総括）医者にならないのなら吉。地域医療狙
　　　　　いなら吉。京大卒の教授狙いには吉、但し他学から入局してもまず返り
　　　　　討ちであろ。
反大　　（長）強力な関連病院が大阪を中心に集積している。僻地は呉・和歌山の
　　　　　大病院。臨床基礎とも吉（短）科によっては粕もあり。（総括）選び方
　　　　　によっては危地。京阪神在住希望なら吉。研究狙いには阪大・他学卒に
　　　　　かかわらず吉（多少リスクは伴う）。臨床狙いにもおおむね吉。
恐怖医　（長）伝統のちからで京都は半ば支配（短）他学からの参入少。パワー・
　　　　　ダウンの恐れあり。（総括）時に僻地医療あり。京都府在住希望なら吉。
　　　　　市内在住希望なら小吉〜小凶
一大　　（長）愛隣地区と大阪の風俗地区はほぼ支配。ただし大○市の病院は定年
　　　　　が低いので早く身の振り方を考える必要あり。大阪府下に多少病院あり。
　　　　　大学院大学化で中期的には進駐軍の力を借りて勢力維持か（短）他学
　　　　　からの流入は見込めず。（総括）大阪府下在住希望なら小吉〜小凶。
　　　　　研究については不透明
神戸　　（長）国立で基礎レベルは良。（短）鏡台・神○中○市○からの長距離
　　　　　爆撃と西からの圧迫にさらされ形勢芳しからず。（総括）中期的には
　　　　　不明。
市蓋大　（短）鏡台恐怖の圧迫あり（長）滋賀での勢力伸張に望み。（総括）事実
　　　　　上、鏡台・恐怖・飯台の勢力均衡の上に成り立っているが、これからを
　　　　　どうするかが問題。地元出身者には小吉。
奈良井　（長）僻地医療の宝庫（短）北からの圧迫により都市部は凶。収賄事件で
　　　　　有名に。また卒業生の流出あり。
Ｙ大　　（短）反大の圧迫あり、卒業生の流出あり（長）僻地医療に望みあるも、
　　　　　誰が逝くかが問題
逢坂胃　（長）入学時の偏差値高し（短）もと高槻医大だが反大の遷都に伴い低迷。
　　　　　唯一の関連の枚方市民はほぼ鏡台の手中へ。それ以外にも失策あり一部
　　　　　崩壊中。（総括）研修レベルが低下するようだと凶。独立前提なら小吉
感妻居　　枚方医大、兼、鏡台第２病院。開業のみ小吉。
標語井　　リストラと北方領土の獲得に意欲
禁第　　　付属病院を増設も人手不足で20年間は学内研修が続く予定

京大一番

これから医者になろうとするひとは１０浪しても
狂大・阪大を目指すことです。
それ以外しか入れないなら医者を目指すなんてやめて
ラーメン屋を目指しましょう。

ガチンコラーメン道はいっていい？

文部省の「大学院大学化」というのがくせもので、要は旧帝大のうちレベルの維持出来る
ところを研究機関兼教員養成機関にしようとするもの。（他にも大学院大学は出来るが、
結局競争に負けるところが潰れるのは独立法人化で折り込み済みだろう）　開業するなら
ともかく、今の研究業績＝業績というパターンが崩れない限り、各大学の教授・助教授
などは相当数がこれらの国立系「大学院大学」から輩出することになると思われる。
ただし大学院大学なので別に卒業大学は問わない（内部の学生の感情はともかく、実力が
あればどの大学でも良い。大学院大学の募集定員を見れば判る）。科研費など研究費が
おちるのも大学院大学が圧倒的に有利だろう。
別に教授ねらいでなくても研究したい人は強大飯台などの大学院大学へいきませう。

俺も同感。
これからは院重視だなあ

＞ただし大学院大学なので別に卒業大学は問わない（内部の学生の感情はともかく、実力が
＞あればどの大学でも良い。大学院大学の募集定員を見れば判る）。科研費など研究費が
＞おちるのも大学院大学が圧倒的に有利だろう。
＞別に教授ねらいでなくても研究したい人は強大飯台などの大学院大学へいきませう。

院って入るのそれほど難しくないって聞くけど実際どうなの?

阪大の場合でよければ教えますが：
阪大卒業者が年間１００名としてそのうち１／４位は最初から臨床志向（学士入学
を含む）で７５名ぐらいだろ、研究を（というか博士号をとりたいと）希望するの
は。
他方、大学院大学の定員は１学年およそ２５０名。正式には留学生は別枠で採用す
る仕組みなので本来だと難しいはずがない。
ただ大学院（博士課程）の場合、大学の入試と違い事前にどこの教室で研究するか
きまっていてその上で試験（外国語試験）に合格しないといけない。だから基礎の
場合は修士課程の学生になって（すなわち医学部ではなく工学部とか農学部の学生
ということ）事前に教室に潜り込んでいる場合が多いし、臨床系では入局が前提に
なる。
難しくは無いけど、この辺りのルートが判っていないと実際問題入学できんだろう。

＞「国公私トップ三十大学」の世界水準への育成を打ち出している文部科学省は
＞四日までに、各研究分野で傑出した国公私立大学に対し、
＞来年度から予算を重点配分する方針を固めた。

このトップ３０大学ってどこ？

阪大生って卒後何年目くらいで院に入るんでしょうか？
それにしても院の定員学年２５０ってすごいですね。
それだけ院で教育重視ってことなんでしょうか。

研究重視
あと391に少し間違いがある
「正式には留学生は別枠」ではなく、「留学生は別枠で採用しても良いという内規
がある」と考えるのが妥当です

>>394
教育重視×
研究重視○
ですね？

阪大にニュウ局しよっかなー。賄第こりごり。

＜阪大における研修＞

大阪大学医学部附属病院循環器内科における研修は、
循環器内科科長を兼任している堀　正二教授以下、
病態情報内科学の心臓研究室スタッフが強力にサポートし、
皆さんが一流の循環器内科医への第一歩を踏み出すことができるように、
充実した内容となっています。

　病態情報内科学の心臓研究室スタッフには、

日本内科学会認定内科医　１７名、
日本内科学会より委託された研修医指導医　９名、
日本循環器学会認定循環器専門医　１３名、
日本超音波医学会認定超音波専門医　４名、
日本超音波医学会認定超音波指導医　４名、
アメリカ心臓病学会（American College of Cardiology）が循環器専門医として
認めた者に与えるFellow of American College of Cardiology(FACC)　６名
（現在、日本では約140人にしか与えられていない）
と、高い専門性を有した医師の多いことが、その最たる証拠です。

主な研修内容
循環器内科医の基本中の基本
問診、理学的所見の取り方
心電図の所見つけ
胸部単純レントゲン写真の読影

循環器内科医の基本的検査
経胸壁心臓超音波検査
運動負荷（心電図）検査（虚血性心疾患の診断、心不全症例の重症度評価）
ホルター心電図検査

専門性の高い検査
経食道心臓超音波検査
心臓核医学検査（トレーサー情報解析学研究部とのタイアップ）
心臓カテーテル検査（右心および左心カテーテル、冠動脈造影、左室造影、
心筋生検、血管内エコー、血管内視鏡）
電気生理検査（頻拍誘発試験等）
心嚢穿針

治療
心不全
大阪大学医学部附属病院は、1997年10月の「臓器の移植に関する法律」施行後、
我が国で最初に心臓移植を行った施設であり、日本中から重症心不全症例が
紹介されてきます。そのような患者さんに対する内科的治療を経験することは、
他の施設ではなかなかできない、有意義な経験となるでしょう。
また薬物療法のみならず、心臓血管外科と協力し、補助人工心臓等を用いた
機械的サポートまで行っています。

虚血性心疾患
PCI(Percutaneous Coronary Intervention)、
いわゆる経皮的冠動脈形成術を積極的に行っています。
Evidence Based Medicine(EBM)の重要性が指摘されていますが、
現在推奨されている治療プロトコールは欧米における知見を元に作られたもの
ばかりです。我々は、日本人におけるevidenceを集める重要性をいち早く訴え、
急性心筋梗塞症例に関するevidenceを集めるべく、関連病院と協力して
多施設共同研究(名称：OACIS)を進めています。

不整脈
薬物療法からカテーテルアブレーションまで広く行っています。
また、我々の組織は、これまで循環器内科医が十分な認識をしていなかった
心房細動と血栓塞栓症の関係に着目し、
日本人に対する内科的治療アプローチの確立に取り組んでいます。

阪大大学院の定員を間違ってカキコしたので訂正（スマソ）
今年は（というか来年度の入学になるが）１９５名を募集するようです。これに相当
数の留学生が加わる形になる。
入り方は>>391　に書いた通り。願書を出しただけでは入学できないですよ。

阪大入局しようよ。私はするよ

>>400
いっしょに頑張ろうぜ
ところで何科？

具中具ちゅ言ったって、
斑大と狂大以外は医者じゃない。
それ以外はただの働きあり。
軍隊でいえば、士官学校が飯台と狂大
それ以外は赤紙で集められたやつ

おめでたいあなたに乾杯。>>402

>>402
赤紙で召集される予定のものですが（藁）、
士官にはなれないのでしょうか？
まじれすきぼんぬ

阪大の臨床系助教授
老年病医学　　森本茂人　　奈良医大　　３人助教授のうちの１人
整形外科　　　安井夏生　　徳島大医　　２人助教授のうちの１人
臨床検査　　　日高　洋　　広島大医
放射線部　　　鳴海善文　　大阪医大

講師
第１内科　　　今井圓裕　　鹿児島大　　１人講師のうちの１人
第２内科　　　宮川潤一郎　広島大医　　１人講師のうちの１人
第３内科　　　中村秀次　　和歌山医大　２人講師のうちの１人
老年病医学　　福尾恵介　　鳥取大医
皮膚科　　　　東山真理　　神戸大医　　２人講師のうちの１人
耳鼻科　　　　宮口　衛　　山口大医　　２人講師のうちの１人
放射線医学　　村上卓道　　神戸大医　　３人講師のうちの１人
麻酔科　　　　安部和夫　　昭和大医　　２人講師のうちの１人
神経内科　　　藤村晴俊　　京府医大

これは臨床系の教官だが、基礎はもっとすごい（というか自ら赤紙を持って他学から
来た人がほとんど）。
これがすべてを語っていると思うが。

っていうか赤紙っていうの面白すぎ。
おれも自分で赤紙もってきますんで　宜しく

>>391様
マジレスどうも。
大変参考になりました。
しかし阪大のように多くの人の注目を集める大学って
いろいろ大変ですね。。

なぜなら飯台は神であり、狂大は神であるから。
もしあなたが飯台や狂大に２等兵として行ったら、
そして１０年たてばわたしの言うことがわかるでしょう。
２等兵はいくらがんばっても、軍曹どまり。
少佐や大佐になることはありません。

よし、わかった。
２等へいでかまわない。
その医者はもうかりますか？

軍曹って助手あたりのこと？

っていうかホントに阪大から赤紙が
DMできたら怖いな（藁）

４０９
儲かるわけないだろう。雑用係。
４１０
助手は仕官だよ仕官。
大学病院に３ヶ月ほどいて、それからはどこへ飛ばされるやら。

じゃあ軍曹って講師ですか？

ばかかおまえ。

↑　？？？なんのことやら？？？
非常勤シニアではないかいな？？？
有給の非常勤医員（従って一応は国家公務員）で研究ではポスドクに相当
するポストだが、研修医をしばきあげる場合もあるのでちょうど軍曹に相
当すると思うが

じゃ３７９の講師ってみんなそんなやつかいなーーー

下にーーー下にーーー
飯台出身のお通りだ。
下にーーー下にーーーー
こらそこの馬鹿私大卒業の医者
頭が高い
下にーーー下にーーー

391さん
おれのオーベンになってください。。。

３９１って軍曹じゃないだろうな。

俺は391って結構なポストの人だと思うけど。。。

今年の日本外科学会発表数

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086166&tid=bg3x3jiu&sid=1086166&mid=2717

要約すると
口演数（ポスター数）

阪大　　　４２（９７）
京大　　　１９（５２）
京府医　　　７（３２）
大阪市大　　６（２６）
神戸大　　　４（２４）
以下次のとうりです

関西医大　　４（１１）
和歌山県医　４（　３）
近大医　　　２（１１）
兵庫医大　　２（　６）
奈良県医　　１（２４）
滋賀医大　　１（１３）
大阪医大　　１（　７）

日本外科学会の口演の約１割が阪大です

だから内科学会もおしえてよお

下にーーーー下にーーーー
この方をどなたと心得る。
飯台出身のお医者様であれれるぞ
頭が高い！控え！そこの馬鹿私大
下にーーー下にーーー

内科学会は基本的にお祭りです（外科はしらん）。ただ全ての領域をまんべんなく
勉強するのには向いているので、参加することを勧めます。これとは別に地方会が
あるが、こちらは研修医の発表練習の場（ある意味、学校の中間試験、期末試験に
似ていると言った方が厨房にはわかるかな？）。
だから内科学会の演題数なんかでランキングしてもしょうがない。
内科の中にも循環器、消化器など専門があるが、概ね学会発表のうちしのぎを削る
のはそちらの方です。最近は国際化が著しくアメリカでの学会発表を比較しないと
どうしようもない
>>379
阪大で講師といえば、なんかの拍子に他大学の教授選に打って出なければならない
地位（すなわち将来の教授候補と言って過言ではな〜い）　くれぐれも軍曹などと
呼んでそそうをする事のないように
ちなみに405で名前の乗っているのは全て臨床系の正規の教官である

研修医って1年目から学会発表ありなんですか？
他大卒も発表させていただけますか？

教授戦ってどうやるの？
選挙なんすか？
阪大の先生がいきなり他大学の教授戦に立候補するの？

>>427
卒後研修の２年間に１回ぐらいは回ってくるだろ
どんな内容？
古本屋に「研修医ななこ」のバックナンバーがあったらそれを覗いてみればいい
アドレナリン出っぱなし、声はかすれっぱなしで、もうはちゃめちゃ
ヒトによってはバンジージャンプより面白いと言うかもしれん

やる気があり当たった症例が珍しければ症例報告で論文を書く機会もあるだろう
まあここまではどこの大学でも一緒だが、阪大だとそのまま国際学会へという事も
ないわけではない

おれ、、人前で発表するの苦手なんです。。
どうしよう。。

＞研修医ななこ
藁。

講師は、中佐殿であらせられる。
頭が高い。
ひかいおれ。

今年の日本外科学会発表数

東京大学
口演　８
ポスター　２３

慶応義塾大学
口演　１１
ポスター　３３

岡山大学
口演　１０
ポスター　２８

広島大学
口演　２
ポスター　３３


注）　東大・慶応は出向先からの演題数が不明のため
　　　少なくカウントされています

>>430
ぼくちんも人前で発表するの大嫌い（だった）
今じゃ、発表しないと身体が震えるジャンキーさ

学会って
ポスターと口演
好きなほう選べるの？

位置づけも選び方も学会によって違う

一般的に言えば、口演＞ポスターだが
演題が多い学会だと一般演題は全てポスターの場合もある
海外では偉い人同士が挨拶しあうサロン的な場合もあり、ポスターの前でその道の
大家同士がやあやあと握手する場合もあるし、偉い人が若手のポスターに質問して
くれたりもする
日本人の中には、ポスターの前に発表者としていなくて（遊びに行ってるんでしょ）
失笑をかう場合もある

ここまでのまとめ
★今年の日本外科学会発表数★
東京大学
口演　８
ポスター　２３

慶応義塾大学
口演　１１
ポスター　３３

岡山大学
口演　１０
ポスター　２８

広島大学
口演　２
ポスター　３３

>>436
なるほどね。
でも国内でも口演ってだれでもできるわけじゃないんですね？

できますよ、痴呆会ならポスターは無い

英文paperにしなければ何もしなかったのと同じというのがこの世界の現実です。

同感。学会発表の数を競う事に殆ど意味はない。

>>440
まあ、そうだな
paperになってないと業績リストには出せないし、証拠も残らない
でも学会発表は自己ＰＲと他人からの批評を受けるという両面があるのでね
痴呆会はほとんどが若手の練習の場だが、paperだけで学会発表をする余裕もなく、
他の大学の教授からも名前を知られていない奴は所詮残れない
卒業後、臨床研修をする予定があるのなら、出来れば若いうちに一度日本語ででも
良いから論文は作ってみることを勧める（頭の練習になる）

まあ、中にはいきなりNatureかScienceに論文投稿とか、特許を山ほど取って学会発表
は向こうからの招待講演が始めてとかいう奴もいるが、天才はまねせんほうが良いでしょ。

IFって具体的にはどれくらいなの？

Nature Cell Scienceで30〜40位
臨床を含む専門領域ごとのトップで8〜10位
一応名の通った雑誌で3〜
ただ研究者の多いところは互いが互いの論文を引用するのでIFは高くなるし、およそ
の目安に過ぎない

なるほど。
卒後、大学院に進学希望なのですが、
院ではこういったIFの高い雑誌に投稿することが奨励されるのですか？

まあ、結果がそうなれば良いが、そればかりにこだわると馬鹿だと思われるだろう

ここにマジレスしてくださってる人は阪大？

↑そうづら

http://www16.u-page.so-net.ne.jp/wa2/sawaki_m/index.htm

あ、それと大学院に入ってもしばらくは自分の仕事がどの程度の雑誌に通りそうかなんて
分からんと思うよ。

立命館大学医学部になると困るね

遠山プランでいくと県内で合併しなさいというよりはどことでも良いから合併しなさい
という感じですものね。でも立命ならそれなりに同窓会がバックについてサポートして
くれるのでは？？

立命は　いままで
「りっちゃん」と京大、同志社および
京都市民にバカにされてきました
そのたびに悔し涙を流していた思いは
遺伝子にまで　くみこまれています
とりあえず可能な理系（工学部）を
滋賀で充実させ
医学部を作って（併合して）
同志社よりも格上になる夢の実現は
もうスグです
慶応が早稲田より格上なのは
医学部のあるなし
それで早稲田は東京女子医大を
ねらってる（日本医大かも）

立命って私立じゃん。
死骸は私立になんの？
ありえないだろ。

完済医大のヴァカがこんなことホザイてんだけど、ほんと？
完済医大は立命館か同志社と合併するらしいって完済医大のすれでいってたよ。

65 名前：名無しさん＠おだいじに ：01/09/07 12:32 ID:???
関西医大＝西の慶応医学部
慶応医学部＝東の関西医大

同志社との噂は昔から
ただし巨額債務を同志社は支えきれんだろ
立命にしても同様