何科に行くか決めた? 研修医・6年生集合 その63
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 DQN遭遇率 潰し?? 循内 B ― D ――― D ―― A ―― A ―― C ――― A?? 消内 B ― D ――― C ―― A ―― A ―― D ――― A?? 呼内 B ― C ――― B ―― A ―― B ―― C ――― A?? 神内 B ― B ――― A ―― B ―― B ―― C ――― B?? 腎内 B ― C ――― A ―― A ―― B ―― D ――― B?? 内内 B ― A ――― A ―― C ―― B ―― D ――― B?? 血内 B ― D ――― B ―― B ―― B ―― B ――― B?? 膠内 B ― A ――― A ―― C ―― B ―― C ――― B?? 総内 B ― B ――― B ―― B ―― B ―― C ――― B?? 消外 B ― D ――― C ―― A ―― B ―― C ――― B?? 心外 B ― D ――― D ―― B ―― B ―― B ――― B?? 呼外 B ― B ――― C ―― B ―― C ―― C ――― C?? 脳外 B ― D ――― D ―― B ―― C ―― B ――― B?? 産婦 A ― D ――― D ―― A ―― A ―― D ――― B?? 小児 B ― D ――― C ―― A ―― A ―― D ――― A
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 DQN遭遇率 潰し?? 整形 A ― C ――― C ―― B ―― A ―― B ――― B?? 泌尿 B ― B ――― C ―― B ―― B ―― B ――― B?? 耳鼻 B ― B ――― B ―― B ―― B ―― B ――― C?? 眼科 B ― A ――― B ―― C ―― C ―― B ――― C?? 皮膚 A ― A ――― A ―― C ―― C ―― B ――― C?? 形成 B ― B ――― C ―― B ―― B ―― B ――― C?? 精神 B ― A ――― B ―― C ―― C ―― D ――― C?? 放科 B ― A ――― A ―― B ―― C ―― A ――― C?? 麻酔 B ― C ――― B ―― B ―― C ―― A ――― B?? 救急 B ― B ――― B ―― B ―― C ―― D ――― B?? 病理 B ― A ――― A ―― A ―― D ―― A ――― C?? 法医 C ― A ――― A ―― A ―― D ―― A ――― D?? 基礎 D ― A ――― A ―― C ―― D ―― A ――― D?? 技官 C ― C ――― A ―― B ―― D ―― A ――― D?? 美容 A ― B ――― C ―― C ―― B ―― C ――― D
この表あくまで目安なんだろうけど、俺が所属してる膠原病内科だと余暇Cくらいだわ 市中だからか不明熱やら間質性肺炎やらがんの疼痛緩和やら、ありとあらゆる患者が放り込まれて来る 救急当直も内科でやらされるしなぁ 能力はつくけど長くはいたくないわ今の病院 体力自信ないしー
5 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/17(火) 07:50:00.62 ID:8W9C/NMX
6 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/17(火) 12:29:01.23 ID:iO89+5cB
>>4 不明熱と間質性肺炎と内科当直は分かるけど、がんの疼痛緩和は整形か麻酔あたりの仕事だろ
膠原病とも一般・総合内科とも関係なさそうな事なのに投げる先無いの?
このスレも眼科嫉妬スレになるんだろうなぁ
統合失調症やアル中は嫌いだから診たくないが、メンタルは楽そう 心療内科でいいのだろうか?
>>7 インオペでケモもなく、緩和だけしかやらない老人とか他が取ってくれないからうちで最後までみてる
在宅やホスピスにふったりもしてるが、待ち時間長かったり金銭的に無理って人とかは止むを得ずうちで看取りまでやるよ
特殊手技がないから何でも内科にされてる感じ
田舎の市中病院だしねぇ...研修医のうちは何でもみれて力つくんだけど、専門に集中という環境ではないな
11 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/17(火) 22:29:08.29 ID:AZ7vMjZa
医療費抑制のため、金のかかる治療でぼろ儲けしている心カテとかは集約化でいいだろ。激務科にいくのが安泰かはわからない。 安くで最大の社会的利益を生産する科が有望か。
看取りしかやらない慢性期か自由診療の時代くるぅぅぅぅ
>>11 >安くで最大の社会的利益を生産する
高齢者を塩化Kで安楽死でもしたそうだね
日本では積極的安楽死は、ありえない オランダ等とは国民性が違うし 自称弱者と自由派弁護士様達が 「弱い者に死を強要するのか」 と声を上げるのは明らかだから、そんなのを容認する法案は出せない 法整備がなされていなければ、積極的安楽死には殺人罪が適応される 殺人罪に問われかねない行為を、医師はしない
じゃ売春合法化は?
まずは医学部は入らないて、議論には入る資格すらないよ
17 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/18(水) 23:55:53.74 ID:j2a1WH9K
>>13 そういう意味ではない。しかし、90歳にPCIってのを見たことあるが、
さすがにないなあとおもた。
予防医学と産業医学、マスでアプローチして高額医療を抑制。
医学部の将来予想 入試・・・医療制度改革や医師飽和の不安により易化 進級・・・学力低下のため締付けが強まる 国試・・・医師免許が国外で取得可能に 卒後・・・規制緩和に伴い競争激化 祝!東北に医学部新設が決定 祝!ハンガリー国立医 医師国家試験 受験資格認定 祝!TPP交渉正式参加
>>14 弱者にこそ積極的安楽死は
必要だと思うけどな。
安楽死したい人達一杯いるだろうし早く法整備して認可されればいいのにね。
>>17 はげどう。
あと、往診による看取り、死亡確認という文化が早く定着してほしい。
欧米と同じように年寄の肺炎は寿命と見なして。
80歳超えて、何かあったら何でもかんでも救急車呼んで急性期病院で
看取らないといけないという国民意識は医療費やベッドを圧迫している。
まぁ重症高齢者患者さんのおかげでだいぶ力と度胸ついたような気もする ベッドやら資源を圧迫するのは間違いないけど、CVやら挿管やら色々やらせてもらったし、不毛だとは思いつつも糧にはなったのだろう 難しいねぇ 濃厚な医療を施しても行く先が寝たきりやホスピスになるだけってのも。。なんともはや
23 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/19(木) 23:35:19.15 ID:h2gKIYVt
QOL重視派なら迷わず精神科、放射線科、皮膚科のどれかに行くべき。
病理、麻酔、基礎はダメなのか?
皮膚は総合病院はわからんが、開業なら一人あたりの単価が薄い分、忙しい時期は午前午後それぞれ100とか見てるぞ 昼休みや夜に食い込みまくり 中途半端に美容系に手を出したとこは初期費用の高さと手技が形成に劣ることから全然回収しきれず軒並み畳んでいるとか
お客様、こちらは職員休憩所となっております
28 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/20(金) 22:37:27.22 ID:dF4zZAv4
>>24 病理と基礎は給料が安い。
皮膚は以外と忙しい、精神科はこちらの精神がもたない。
放科と麻酔が残るが麻酔科は日の光を浴びないため鬱発症率が高い。
よって放科がベスト。
29 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/20(金) 22:59:20.12 ID:K3nFZM4T
>>26 そうはいっても認知症医療はなくならないとおもふ。まず、認知症の受け皿がないこと、それ以前に自分の親の面倒すら診ない人間が多いという事実。結局、入院という形で社会全体で負担して見ていく以外にないのでは。
病理の給料が安いって病理医の給料知らぬのか。。。残念なやつよ。
都市部で開業できてまあまあ稼げる科目ある?
>>28 選択肢にない放科をドヤ顔で選んでてワロタ
定期的に放射線マンセー野郎が現れるな ここでは大口叩いてるが、きっと病院では肩身狭いコミュ障なんだろうな
満たされている人は、他人の悪口を言う必要性がないからね 可哀想な人には、優しさを
35 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/21(土) 14:25:17.92 ID:nojR2iYX
逮捕者続出】鈴木廣子と岩手の精神メンヘル病院【祭炎上
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378232756/l50 ○医大生2人が女子高生を集団レイプ輪姦するも、残りの医大生達が復学署名活動をして、全国ワイドショーニュース。
○田舎釜石の小児科医の杉江信之が9才〜10代の女の子の患者に診察と称して強制わいせつで逮捕。控訴審裁判で「証拠の写真が酷すぎる」と裁判長大激怒。
○精神科医の浜崎高行が患者を自宅に誘き寄せて、睡眠薬を使って昏睡レイプ2件で逮捕起訴有罪刑務所いき。レイプ患者の事件を鈴木が握りつぶし事件化せず?
○鈴木廣子の医大時代の男子患者洗脳・妹強姦・警察沙汰事件の主治医逃れなど巧みな責任回避術。後医に責任を取らせる悪魔の前医。
○鈴木広子の一関3歳児強姦被害者を利用した警察利権へ食い込み、警察から表彰される。鈴木と弁護士を稼げるだけ稼がせて金を搾り取るも、事件化させずに金を引っ張る悪質性。
○逮捕起訴有罪刑務所いきとなった、元弁護士の渡辺栄子とグルになって、女性被害者から二重三重に金を巻き上げて廃人化させ自殺に追い込む。
○投薬をしないことで冷静な判断力を奪い、簡単に洗脳する宗教まがいのインチキ商法。未成年者や犯罪被害者やDV被害者をターゲットにして金を搾り取る。
○1回1万のカウンセリング。プラス謝礼金10万〜100万で脱税丸儲け。
○医大精神科外来の男子トイレの小便器に廣子の写真が何度も捨ててあり、不特定多数の尿がかかるように毎日セッティングされていた。
○婆はボットン便所。娘は公衆便所。娘はヤリマンで中絶しまくりで開業医の跡継ぎを産める体でないのに、開業医のご子息との結婚を狙っている。
○パチンコ屋という風俗店隣のボロビルの4階。1階コンビニの公衆電話には風俗店デリヘルのチラシが張ってある。3階は音楽スタジオで騒音でカウンセリングに集中なんかできない。
鈴木先生のご尊顔とご発言と輝かしい業績
http://www.npo-digi.com/communication/726 http://ci.nii.ac.jp/author?q=%E9%88%B4%E6%9C%A8+%E5%BB%A3%E5%AD%90
放火志望だけど放火がベストだなんて考えたこと一度もないな 普通の人には絶対にオススメしない
37 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/21(土) 18:52:10.93 ID:k7RiB47Q
オススメしない理由は?
今までまともに人生歩んできた人には放火の存在意義のあまりの低さに耐えられない いろんな意味で人生半分詰んだ人が余生を過ごすため行くところだから
放科興味あるけど入局せずにやっていく方法が見つからないからやめた 内視鏡で食ってくよ俺は もう疲れたんだよパトラッシュ
40 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/21(土) 22:57:20.89 ID:rmEPCoMk
>>38 放科の存在意義は皮膚科精神科と同レベル。
メジャー科にはもちろん及ばないがマイナーの中で別に低いわけでもない。
みんなは一生勤務医でいくつもり?開業もしたいから科目選び慎重なんだ
そうでもあるよ。
放射だけど開業するよ
放射ってどんな研究してるの? 画像機器の開発とかって工学系の人の仕事だろ?
医学部の将来予想 入試・・・医療制度改革や医師飽和の不安により易化 進級・・・学力低下のため締付けが強まる 国試・・・医師免許が国外で取得可能に 卒後・・・規制緩和に伴い競争激化 祝!東北に医学部新設が決定 祝!ハンガリー国立医 医師国家試験 受験資格認定 祝!TPP交渉正式参加 祝!診療報酬削減←new
放火進むけど研究とかどうでもいいな
49 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/22(日) 16:41:50.88 ID:Ll7FbKiV
ここの放射線科志望の人は、読映と治療のどちらに興味があるの?
シラネ
低リスクで楽して金儲けが究極の目標のはずなのに、 わざわざ大学に入局して馬車馬のようにこき使われ、医師としてリスペクトのない安月給に甘んじ、 局地的なマニアしか読まない学会誌に載るために論文を四年かけて執筆し、 死ぬまで学会に上納金(専門医維持の為)を納め続ける
読映と治療の両方に興味ある 放射線科志望です。
>>51 実験棟で飼われているマウスの生態が、まさに彼らの人生の小さな縮図のようになっているのは興味深いよね
上手いこというね。
内科志望だけど、新専門医制度になると大して役に立たないプライマリ医資格を強制で取らされるのね 他の専門医の認定や更新の条件も第三者機関とかいう天下り先に改悪されそうだし最悪
医学研究も、専門性も、どうだっていい 食いっぱぐれがなく、プライベートの時間を確実に確保でき、気楽だったら、何だっていい 大学ローテで「科研費50万円ゲットした!」と喜んでいた講師の先生を見たけど、バカじゃないの?と思った あんた、50万円ぽっちを手にするために、どんだけ機会損失してんだよwと思った 何回か寝当直バイトにをやればすぐに50万円だろ、と思った 大学医になりたい人の気持ちが、私には理解できない
科研費は収入じゃなくて、実績のバロメーターだからな。 大学に残るなら論文と同じくらい必要。
58 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/22(日) 22:50:21.41 ID:J9MP5FRv
大学に残る人間というのは、実家が開業医だったり元々資産家だったりで金の心配がない場合が多いように思うんだが。逆にいうとそういう人間に率先して大学医を引き受けてもらえれば、こちらとしてもありがたい。
60 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/22(日) 22:57:06.59 ID:J9MP5FRv
大学はそれなりに保護的な面もあると思う。要は収入と相性のバランスでしょうな。
内科数年して嫌になったら精神科にでもいこかねー ちょっとしたプライマリな病棟管理や手技は出来るし、最初のうちは重宝されるだろ 楽にメシが食えれば何でもええわ
科目悩んでます、アドバイスお願いします 麻酔科医 バイト代高い、フリーだともっと高い、仕事内容が単調 美容整形 給料高い、馬鹿にされる、爺医になっても働けるのか? 消化器内科 勤務医は忙しい、開業医は飽和 整形外科 勤務医は忙しい、開業医は稼げる?、高齢化で患者増える 精神科 超楽、開業しても流行る、つまらない 眼科 開業医稼ぎ過ぎ、これから飽和? このように私は思っています。
>>62 「麻酔科に行け」と、他人から言ってもらわないと、決められないの?
皮膚科は?
>>62 研修何年かやってるのに全くどの科にも興味わかなかったのか?なんで医学部入ったんだ
>65 六年生です。 嫌味いりません。単純にアドバイスください
医者の仕事に興味わかないなんて普通の感覚からすれば全然不思議じゃないし珍しくもない
俺は結局まったくどの科にも興味わかなかったまま、初期研修が終わろうとしている
>>66 マジレスすると大まかな方向性、何を重視したいのかすら分からないから
>>63 と同じことしか言えない
ほんとそれ
楽で給料高くて訴訟リスク少なくて求人も沢山ある科がいいです
こう門に興味がある。
糖尿病代謝科と消化器外科か
法医に興味あるけどグロって耐性つくのかな? 経験積んだり年取れば慣れるもん?
法医は本当に興味のある変態しか続かんだろ グロというかニオイが無理 うちの法医の先生鼻がおかしくなってるのか、皆死臭がしてた
まだ2年生ですが、
>>62 の方向性は少し分かります。
金もよくて名誉もあって楽という、ないものねだりをしたいわけですね。
77 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/23(月) 23:47:34.33 ID:HO+nhXio
手技が好きかどうかで除外していけば。 嫌いなら手技はリスクにしか感じられないと思う。
>>71 その条件のどれかは諦めなきゃいけねーんだよ
甘ったれてんじゃねーぜ、ボク
>>71 は本気じゃなくて
>>66 を揶揄してるんだと思った
リアルでも「そんな神診療科無いし、あってもそんな貴重な情報を
タダで教える奴居るわけねーだろ」ってケツを蹴り上げたくなるような
バカな質問する後輩が増えてて困るわ
虐待して、子を殺してしまう親がいる 幼子の言うことや態度を本気にとってムキになり、衝動的に暴力を加えて殺してしまう そういう人はたいてい、知的に低かったり、衝動制御に障害があったりする 小さい子や若い人は、間違ったことを頻繁にしたり、物の道理を知らなかったりする 私たち大人だって、その道を通ってきたはず 何度か失敗をして、悔しい目を見ないと、上手にはなれない 諭し方、というものがある 医師の「師」は教師という意味だから、患者を教育するのも医師の務め 理解力に乏しい患者にいちいちイライラしたり、、若い人の未熟さに腹を立てていちいち蹴り上げる人には、医者は向かないかもしれない
理想的にはな。だが外科医なんかたいてい短気で弟子を蹴り上げるのも昔は当たり前。マスコミや雑誌で名医と持ち上げられる人もそう。 よく言えば職人、悪く言えば賎業。
>>81 そういう外科医は、医療技術を時間で売ってる技士って感じだね
得意な技術だけで食っていけるのだから、コミュニケーション障害患者に向いてる職種とも言える
患者に理不尽に怒鳴ったり、逆らえない若い医者に暴力振るう人を、師とは呼ばない
外科医は良くも悪くもコミュ障だからしょうがない いろんな科をまわったが、結局外科が一番コミュ障
一年目研修医でも前半の半年はまだ謙虚だが、後半には勘違い野郎が増えてくる 「場数を踏んでいない」「結局は上級医が最終判断をしている」から大きな失敗を経験していないだけなのに、それを己が優秀なせいだと勘違いしている ナースステーションでのミニカンファや教授回診カンファで教育的指導をしてやっても、聞く耳を持たぬバカ研修医が多すぎる バカへの教育的指導は、術場が良いんだ 鈎引きやナートのような基本的な手技が、格好の機会 しくじったらすかさず、ツッカケで向こう脛を蹴り上げ、大声で罵倒する 生意気にも睨みやがったら、もちろん背中を蹴りメスか鉗子(安いやつ)を投げる 力一杯蹴るから、少なくとも、情けなくフラツきやがる そして、目にうっすらと涙を浮かべ、恥ずかしそうに場を離れようとする そこですかさず罵倒。「患者は放ったらかしか?!先生はいいご身分だな!!」 楽な内科やらマイナーに行きたい怠け者バカな若造から、どう思われようが関係がない 患者のために価値ある仕事をする外科学の厳しさを思い知り、日陰で生きるような奴には、良い経験じゃないの? バカにされたくなければ、価値ある教室で厳しい研修を受け、一流の研究者、医師になればいいだけだ
どこのコピペ?
どこ発祥かは知らないが、前のスレで見た覚えがある
コミュ障なら素直に患者と接触が無い麻放病+法 あたりにいけば良いのに 外科だと患者が可哀想
コミュ障とはいえ、そんな外科医が頑張ってくれているからこそ、今の医療体制が維持されているんだよ。 逆らえない相手を見つけて、遠慮なく殴る。 それがストレス発散になり、外科医が頑張れるならば、必要悪と言えなくもない
麻酔科はコミュ症じゃ無理じゃない? 患者と話すだろ? まったく患者と話さないのって病理と放射くらいだろ
逆説的だけど、心療内科や精神科もコミュ障には向いている 心療内科に来る患者は「どうせメンヘルだろ」と回りから見られているし 患者本人にも、そういう科に来ているという引け目がある だから、コミュ障医師が患者を怒らせても、「精神科患者がキレてるだけだよ」と、回りからもあまり咎められない コミュ障医師のプライドも、さほど傷つかない
>>89 診断でも造影剤入れる時やIVRでは話すし
治療ならもっと話す必要があるな
患者とコミュニケーションとらないのって臨床系だとないだろ
放射はアンギオの時話すな 治療は普通の臨床だし やっぱ病理と法医だね。まったく患者と接触無いのは
94 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/24(火) 22:40:22.27 ID:YJaAgUmB
放射は技師さんと会話ある
95 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/24(火) 23:18:12.61 ID:uCtXSzp/
適切な治療ができれば口下手な方がいいこともある。 必要なことだけ話せば3分診療で外来も時間通り終わる。 悪性腫瘍扱う科はさすがに厳しいが。
でも病理は病理で医者とのコミュニケーションを取る機会は相当あると思うんだけど
>>95 患者の期待通りの医療を常に提供出来るとか、
現実には有り得ない
98 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/24(火) 23:29:24.99 ID:uCtXSzp/
確かに大病院の病理医はCPCやらで表に出て行くことも多いが、 以前勤めてたとこでは、完全個室でタバコ吸いながら所見を書いておられた。 崇高な近寄りがたい存在だった。
逆にさほど頭に自信がなく、体力もなく、コミュ力だけが取り柄みたいな人種もいる まぁ俺なんだが マッタリ市中の内科で後期研修します お看取りやら老衰やら、DNAR取る時の宗教じみた演説で軽い教祖様気分味わえて嫌いじゃない 爽やかに看取ってあげればそこそこ感謝されるし
>>99 無理難題を、前触れなく突然ふっかけてくる「遠い親戚」に、まだ遭遇していないの?
あれが最悪の敵だぜ
>>100 何度もしてるよ
なまぽ切られるからという理由で果てしない延命を望む内縁の妻ってのにも遭遇したなそういや
コミュ障じゃどうにもならんだろうねぇこういうのは
よくあるよね、イキナリ親戚となのる奴が現れて説明しろとか入院延長させろとか無理いってくるケース いちいち個別に対応するからこんがらがるんじゃないのかね 家族のメンバー個別に話聞く時間的余裕がないから最も意思決定力のあるキーパーソンを家族会議して決めろ 家族全体の意思をキチンとまとめてからそのキーパーソン同伴で来い で追い返したことあるなそういや その後は家族内会議で代表と決まった人にしかムンテラしなかったから、特にモメることはなかったけど、何が正解だったのやら 一元的な解決策はないけど、考えればうまくかわす方法なんていくらでもある サラッとかわせずいちいち対応しようとしてドツボにハマる医者っているよね これは年次とかあんまり関係ない気がする 性格とかコミュ力の問題かと 長文の上スレチたがらこの辺で消えるわ お邪魔しました
くそ忙しいとこにわざわざ行く奴らの気持ちがわからない。
>>101 そういうゴミみたいな家族にどう対処した?
日本で使われてるコミュ障という言葉に該当する人間は病理とかに多そうだが、 海外で使われてるコミュ障に該当する人間は日本の場合外科系におおいらしい
ゴミみたいな家族へは、おだてたりなだめたりすかしたりして、こちらの意図する方向に導く ダメなら、他院へ移るよう導く コミュニケーション下手ならば、慢性期医療も厳しいかも 慢性期こそ、口先で上手く言いくるめられるか否かの世界 口下手コミュニケーション下手ならば、その分苦労は増える
>>96 医者を怒らせても最悪の場合でも訴えられることは無いと思うが
患者によっては些細な事で裁判沙汰もありえる
>>96 医者を怒らせて最悪の場合でも訴えられることは無いと思うが
患者によっては些細な事で裁判沙汰もありえる
大事なことなので(ry
何回でも言いますよ いいですか?
111 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/26(木) 12:46:56.28 ID:gtgFSp0I
コミュ障の奴は人と接する時間を短くすればいい。 ならば勤務時間の短い科に行けばいい。 ならば放射、病理しかない。
またこの流れか いい加減消えろや
精神科医なのに他人を精神疾患にする奴もいるからな。 薬漬けにするという意味ではなく、患者さんや部下や学生をうつ病や適応障害や統合失調症にしてしまう。 そういう精神科医は医者を辞めるべき。
統合失調症にするってどうやるんだよ 電波を送り込むのか?w
本院における医療事故の発生についてニュース
平成25年12月25日
山口大学医学部附属病院
本院における医療事故の発生について
今般、本院において、手術時の血管損傷により患者様がお亡くなりなられるという事故が発生いたしました。
お亡くなりになられた患者様並びにご遺族の皆様に、心より深くお詫び申し上げます。
事故の概要は以下のとおりです。
公表内容につきましては、ご遺族からご了解をいただいた範囲内としておりますので、
ご了承いただきますようお願い申し上げます。
医療事故の概要
[患 者] 50代 女性
[病 名] 左腎がん、腹部血管損傷後遺症
[死亡日時] 平成25年12月12日(木)23時20分
[死亡原因] 腹腔鏡下左腎摘除術中に上腸間膜動脈を左腎動脈と誤認して切断し、
腹腔動脈を2本目の腎動脈と誤認して切断した。その後の術中出血に対し、
止血が得られず、腎臓へ流入する血管と誤って、右腎動脈と腹部大動脈を
一時遮断した。これらの手術手技の結果として肝不全、腎不全による
多臓器不全及び大量出血によるDIC(播種性血管内凝固症候群)を
来したことにより死亡に至った。
今後、このような事故を起こさないよう、再発防止、安全対策に病院全体で取り組んでいく所存でございます。
http://www1.hosp.yamaguchi-u.ac.jp/news/article-169.html
自分の適性が分かれば良いんだけどな 不器用で空間認知も低いって何科が良いんだろう?
あとは、どんな奴でもそこそこ無難にやっていけるというような、 適正をそこまで問われない安牌な科はないだろうか?
専門性ゼロのお看取り専門内科 または、非精神科の心療内科
119 :
sage :2013/12/27(金) 03:41:09.18 ID:Mnq/5+uQ
糖尿病科だろ。きちんと処方してる開業医は意外に少ないし。
120 :
名無しさん@お大事に :2013/12/27(金) 04:18:30.47 ID:T3s7VGL5
噂の東京マガジン 森本毅郎氏の発言 「病院のコンビニ化の何が悪い、平日午前中に病院にかかれる人間なんて限られている。 社会の変化に対応できていない病院が悪い。」 「医者不足は開業する医師が増えたからだ。楽に儲けようとする開業を制限すべきだ。」 「町医者に昼間にかかるだろう、するとちょっと難しいと病院に放り投げる」 「結局、救急の問題は医師のモラルの問題だ」 「そもそも『町医者』は暇なんだろう、だってゴルフ場に行けばいっぱい町医者に会うじゃない。」 「疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね、判断力が低下したら患者さんが心配です」
皮膚科って飽和してるの?
122 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/27(金) 17:24:20.27 ID:ezGknbTs
>>120 開業したら医者でなくもはや経営者。知識のupdateもしない。
まともな医者なら、満足な検査、治療のできない開業医にはならんだろ。
知識のupdateをしないのはそいつの責任 開業してても定期的に抄読会を集まってやってたり、講演会とかにもよく出席してる人はいる
124 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/27(金) 20:28:53.86 ID:ezGknbTs
講演会は単位と懇親会目的の人が多いよ、正直。 まともな処方する人もいるが、どんだけ胃薬重ねとるんやっていう 処方もよく見かける。
別に開業医を擁護するわけじゃないが まともな医者が満足な検査、治療のできないところでは働かないなら、地域医療は崩壊するな
アメリカだと麻酔看護師にどんどん麻酔科医の仕事が奪われてるってマジ? それだと日本も麻酔看護師導入すると不味いことになるな
127 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/27(金) 22:36:05.27 ID:LQueWXTs
その話俺も気になる
2013「私立」学費ランク 改訂版 (あ〜、生きてるのが恥ずかしいw) 350万 国立大学医学部 平均 760万円(学部+修士) 私立理工平均(学部+修士) 1800万〜1999万円台 2000万〜2199万円台 慶應義塾 昭和大学 順天堂大学 2200万〜2399万円台 東京慈恵会医科 自治医科大学 2600万〜2799万円台 産業医科大学 2800万〜2999万円台 日本医科 東京医科 3000万〜3199万円台 関西医科 大阪医科 東邦 3200万〜3399万円台 久留米 東京女子医科 日本 3400万〜3599万円台 聖マリアンナ医科 岩手医科 近畿 3600万〜3799万円台 杏林 藤田保健衛生 獨協医科 福岡 東海 帝京 3800万〜3999万円台 愛知医科 北里 兵庫医科 金沢医科 埼玉医科 4000万〜4199万円台 4200万〜4399万円台 4400万〜4599万円台 川崎医科 4800万〜4999万円台 あの帝京は最底辺を脱出してます。
129 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/27(金) 23:51:12.42 ID:7Lnm0uwA
みんな放科行け。 飽和とは無縁の世界だから。
シンゲ行け
131 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/28(土) 00:47:47.49 ID:fRk4Fejr
>>128 しかし、私立の学費もう少し安くしないと、これこそ世襲による既得権益とか言われて
なぜか医者全体が格好の標的にされるからたまったもんじゃない。
マルチにマジレスすんなよ…
みんな関西の放科に行け
みんな九州の放科に行け。
女医絶賛増殖中の放火が飽和とは無縁なんて信じられない
女医はやめるからこそ飽和と無縁なんじゃね
家から遠隔でバイトとかあるんじゃね
女医ってそんなやめていくの? 麻酔や放射のバイトで子育てしながら稼げるのに
何科に進むにせよ、忙しすぎて家帰ったら健康に必要な最低限の睡眠時間を 確保する以外には何もできないみたいな生活だけは絶対にしたくないな そんな生活するために医師免許取ったわけではない
うちの脳外は和気藹々で楽すごく楽しいな。
うちの放射線科は午前午後各5例以上読めない人は戦力外 だから放射線科はパス
>>141 そういうできない医局員って具体的にどういう扱いされるの?
やめろって毎日言われたり「働かないで食う飯はうまいか?」とかポリクリ生の前で聞かれたりするの?
>>142 入局しないよう言われる
だからそのような人は入ってこない
私は放射線科医じゃないけど…
>>143 入局してから最初の何ヶ月か仕事の合間にトレーニング受けて
求めるレベルに達してなかったら酷い扱い受けるとかじゃないんだ
入局前から最低限のレベルにすらならなそうって医局員からしたら分かるもんなのか
>>145 修正。
ローテーションした研修医について見極めるらしい。
>>146 なるほど
あと一つだけ質問があるんだけど、他の大学病院で研修して
その後に「そちらの放射線科に入局したい」って言ったら医局側は受け入れるの?
治療希望の場合はどうなるんだ? 読影力はほどほどで良いとと思うが
>>149 一通り出来た上での細分専門コースだから、読めない人は立場無いよ
>>150 そうなんだ
俺の知ってる治療の先生は当直時に診断のコンサルがあっても全然答えられてなかったけど例外だったのかな
152 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/28(土) 23:46:40.73 ID:IJs1zDJJ
関西の放射線科に来い
>>150 一応は読めるし資格上はレポートも書けるけど、本業読影家には全くかなわないから怖くて読影業はほとんどしないってうちの治療医が言ってた。
大学によって差はあるかも。
154 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/28(土) 23:57:45.63 ID:+iVl912Z
放射線科医なら三時間あればCTとMRI合わせて20件のレポートを書き上げるのは余裕でできる
155 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/29(日) 12:52:28.97 ID:9RAkKHm9
治療は物理詳しくないと駄目だよな?
病理も放射線もパターン認識?
病理麻酔放射以外話題ないのかお前ら たまにマイナーとかの話出ても、すぐ放射に流れ戻そうとする奴が現れる
159 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/29(日) 18:37:41.60 ID:hSyy6zxg
眼科に行く。飽和してようが稼ぎが少なくても別にいい。 メジャーに行って常に病棟の患者のことを考えなきゃだめなのは絶対に嫌
なんだかんだで休日も病棟にしばられるしな
>>139 大学病院とかわりかし大きめの病院ではすべてのメジャー科は確実にそんな感じだよ。
下手するとマイナーの一部ですらそんな生活。
>>160 個人的にメジャー科で一番キツそうと感じたのと
マイナー科で一番楽そうと感じたのは何科?
160じゃないけど 俺は循環器と皮膚と思った
メジャー内忙しさランク ↑忙しい シンゲ 循環器 パンゲ 消火器 呼吸器 マイナー ノウゲ ケツ内 セイゲ 腎臓 ウロ 神経 ない分泌 コラーゲン ジビ 眼 皮膚
夕方には帰れるって何がある? 皮膚 眼 病理 放射 法医くらいか?
プシ、デルマ、眼で1番九時五時に近いのは?
うちは一番暇そうで実際女医も多いのは病理
心療内科や精神科は適性問われるよな
>>165 うちは皮膚、学生にも皮膚科だけ授業中の呼び出しかからないってネタにされてる
でもボスと秘書が不倫してて秘書が医員に命令してくるという馬鹿みたいな医局だから
9時17時でも転科したいとは思わない
法医は休日つぶれまくることが多い。 解剖で呼ばれることが多いから。 夕方帰りも絶望。 あと大学病院だと定時に帰れる科は限られる。 当直じゃない日は楽な内科の方が帰りが早いことも多い。
>>169 全然パターンじゃないよ。考えられるかどうかの勝負だよ。
優秀な人間はパターンでこなせる トロい人間は不必要に理屈こねる
整形ってどうよ 日中は体力使うけど急変呼び出しなし、当直少ないしでバランスよくない? 飲み会や女遊びも結構好きなんやけど
トロイ人間はパターン以外に頼るものがない パターンに頼ってるとそのうち痛い目見る
病理は知らんが放射とかパターン認識じゃないか?「
画像診断に限らないことだがそういう人は パターンで対応できない非定型例で立ち往生する 画像診断に限らず臨床でも研修医に毛が生えた程度の能力で 頭打ちになってる奴はパターン認識の奴
確かにうちの指導医もいっていたが、研修医でもパターンの要領ばかりに頼るタイプは はじめのうちは吸収が早くて優秀そうに見えるが、研修が終わって数年後に会うと 案外パッとしないケースが多いらしい。 なんだかんだで研修の間は上級医の庇護下にあるし、パターンで対応できないものは 上に相談してればなんとか要領で乗り切れるが、一人前になったらそういうわけにもいかなくなってくる。
整形はバランスいいと俺も思うけどな 明るくて、女好きで、優しい人が多いと思う バイト代も高いんだよな?
179 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/30(月) 08:28:20.49 ID:6t2U5PGY
整形はサッカー部、バレー部、バスケ部出身者向き。
部活の雰囲気なんて、大学により様々だけどね 自分の住み慣れた環境だけが、この世の全てじゃないからね
181 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/30(月) 10:10:20.68 ID:6t2U5PGY
んじゃどういうことだ?
>>180 運動部より文化部の方が雰囲気が糞なところもある
うちなんか某文化部の元部長が今まで雰囲気のいい内科に入局したら雰囲気が悪くなった
その文化部の元部長は先輩にはなめてかかり、後輩には弱い者いじめをするリア充
ちなみにワシはその科の人間じゃないしその文化部の人間でもない
184 :
M君 :2013/12/30(月) 12:37:02.55 ID:???
●●●モンテ三笠君物語●●● 昨夜、家庭菜園で芋焼酎を飲みながら、一人忘年会をやりました。
>>177 暗記・要領でセンターレベルの問題を解けるようになるのは早かったが、
思考力がなくその後の伸び率が悪く、最終的には私立医どまりで終わった
元同級生を思い出した
他人の大学の個別キャラとか、知らんなぁ
周り見てると整形が性格いいとかリア充とか部活好きとかイマイチピンとこないな
一人で黙々と仕事ができてパターン認識とかでは無く 頭で推理するって何科?
>>185 私立や下位国立までは入試でもライト級の問題しか出ないからね
そういう人は受験は頭は関係ない、暗記と要領だとか負け惜しみでなく本気で信じてそうだし、
酷使も結局暗記で乗り切れちゃうし研修以降の勉強も
無意識のうちにパターンで乗り切ろうとしている節があってちょっと心配
>>188 基礎、法医じゃね
臨床だとどこでも多少はパターンが多くなる
191 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/30(月) 18:16:38.00 ID:qpuq1Cx0
質問なんだけど、普通の民間病院の科の中のヒエラルキーってどうなってるの? 部長>医長>医員 の順なの?
192 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/30(月) 23:28:14.98 ID:6t2U5PGY
放射ってパターン認識じゃん
194 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/31(火) 00:43:59.70 ID:soVhnDRj
実は放射はパターン認識の要素が少ない科
195 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/31(火) 00:56:42.63 ID:wFMsQ+Py
詳しく
放火はパターン認識とか言ってる奴って 誰でも読める画像しか読めない奴だよ
いつまでパターン認識の話してんだカス
198 :
名無しさん@おだいじに :2013/12/31(火) 06:31:21.37 ID:soVhnDRj
大学みたいな診療科がたくさんある病院で放科ローテートしてみるのはオススメ。
199 :
M君 :2013/12/31(火) 07:01:14.38 ID:???
●●●モンテ三笠君物語●●● 昨夜、家庭菜園で芋焼酎を飲みながら、一人忘年会をやりました。
話の流れがめちゃくちゃだね
関西で放射線科の給料がいい地域は?
NG推奨:放射、放科、放火
>>163 >メジャー内忙しさランク
>↑忙しい
>シンゲ
>循環器
>パンゲ
>消火器
>呼吸器
>
>マイナー
>ノウゲ
>ケツ内
>セイゲ
>腎臓
>ウロ
>神経
>ない分泌 コラーゲン
>ジビ
>眼
>皮膚
概ね同意。うちだと、ジビはウロあたりと同じかな
精神科と病理入れて あと形成外科も
血内や腎内ってそんなに忙しいか?
206 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/01(水) 01:13:05.45 ID:5gC2lhZz
>>205 内科の中ではかなりヒマ。
つうか内科っておもろいか?
血内はなぜかとてつもなく忙しい 腎内はそうでもない
208 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/01(水) 03:07:00.56 ID:yMnpyG36
忙しいって言っても他科に比べてイベントも少ないし拘束時間が長いだけな。 マイナー科も含めたあらゆる科の中で内科はつまらなさナンバーワンだった。
面白いとか、詰まらないとか、言われてもねぇ
210 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/01(水) 09:08:45.05 ID:5gC2lhZz
進路科の選択において 面白さと忙しさ この二つ以外に気にかける要素は無い。
適性も重要だろ 面白くても自分に向いてない場合もある
>>208 昔は医者になる=内科(or外科)医になる
内科(or外科)以外は、小児科ですら一段下、奇異の目で見られた
その分、忙しさは半端なく、心療内科ですらこき使われる(専門医維持に内科認定医必須)
コスパは最悪。夢を食って生きていける人間には、それでも内科医。腐っても内科医。
アメリカで一般内科医の人気がなく、他科より年収が低いのがその表れ
(もちろん循内などに特化すれば年収は猛烈アップ)
皆保険の共産国家日本で内科医になるのはボランティア。頭が下がる。訴訟も多い。
才能があるなら放科、形成、普通なら皮膚、眼、才能無いなら精神、耳
このあたり、日本で非常にコスパよい。
年取れば、どんなに内科で名声を得ても無意味かよくわかるよ。
(コピペ)
213 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/01(水) 15:54:02.97 ID:7xgMkzxw
乳腺専門で働きたいんだけど詳しい人います?
>>212 精神科専門医や心療内科専門医に、内科認定医は必須じゃないでしょ
精神科や心療内科も内科扱いなの?
>>214 >>212 のコピペは現場の人が書いたのだろう
よく実態あらわしてる
精神科専門医=内科認定医不要(才能無いなら精神、耳)
心療内科専門医=内科認定医必須、今後機構が管理するようになれば内科専門医必須
希少性ゼロで何の役にも立たない内科専門医維持のために 金と時間を垂れ流さないといけないのは確かにコスパ悪いね 外科は専門医制度どう変わるんだろ?
確かに新専門医制度ってどうなってんだろうな。ほんとに2017から始まんのか?
心療内科専門医は広告可能だけど、新専門医には採用されなかったみたいね 東大や九大の心療内科の人、どうするんだろ?
もともと心療内科という、日本独自のサブスぺに問題あり アメだと、精神科の配下、というか構成員の大半が精神科医 内科医であることを熱望する心療内科医だが、内科学会は認めていない 日本内科学会が指定した13学会にも入れてもらえず (日本消化器病学会,日本肝臓学会,日本循環器学会,日本内分泌学会, 日本糖尿病学会,日本腎臓学会,日本呼吸器学会,日本血液学会, 日本神経学会,日本アレルギー学会,日本リウマチ学会,日本感染症学会,日本老年医学会) 内科専門医の出題基準からも外されている (総合内科、消化器、循環器、内分泌、代謝、腎臓、呼吸器、血液、神経 アレルギー、膠原病および類縁疾患、感染症、救急)
また精神科の悪口? 心療内科がなかったら、精神障害患者を誰が診るんだよ? 精神科はあれはあれで役に立っているんだし、やりたくなければ精神科医にならなきゃ良いだけなんだから、あまり執拗にやりあげないでくれよ 精神科は外科系じゃないから、内科系と言えなくはない。でもやはり、別の科だよ。それでいいじゃん
田舎に帰省したら親のクリニックの近くに、新しいクリニックができていた 自分が次ぐ頃にはもっと増えて粒栗になるのだらうなあ
222 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/01(水) 20:34:50.07 ID:j7fF0258
>>89 俺が半月板の手術した時術後も術前も小一時間かけて説明してくれたのは麻酔医だったわ
整形外科の単科とはいえあんなに麻酔科の部長が暇そうな病院も珍しいな
医学生って言ったら色々教えてくれた
このスレでは、心療内科の話題は禁止じゃなかった?
>>212 アメリカのサブスぺも含めた医者の給料って各科どのくらい?
自分が見たのだとサブスぺは載ってないけど
整形と放射が高かったな
放射と病理ってやってる事は似てるのに給料は1000万くらい違う不思議
アメリカンドリーム 年収3000万以上 1.放科 2.整形 3.循環器 4.麻酔 5.うろ 6.くだ 2000〜3000万 7.癌 8.でるま 9.形成 10.め 11.一般外 12.呼吸器 13.救急 14.病理 15.ギネ 16.腎臓 2000万以下 17.神経 18.リウマチ 19.HIV 20.精神 21.糖尿病 22.内科 23.家庭医 24.小児科←最下位(現在の為替レートで1600万ちょっと)
くだって何 あとHIV科なるものがあるのか、流石アメリカ
2010年のデータだともう少し高い (Kaiser Health News reports、2010 data) トップの放科は約5000万($471,253) 最下位の小児でも約2000万($192,148)
管=消化管
231 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/01(水) 23:06:40.17 ID:5gC2lhZz
日本は必ずアメリカの後追いをする。
よってこれからは放射線科が花形になる時代が来る。
>>188 放射線科
ボトムスリーが日本政府が欲しがってるジェネラリスト 全身を診るような医者は、TPPでアメリカナイズするにつれ 下層に移行しそうだね
>>227 forensic pathologistはどのクラスなんだろう?
ドラマの影響でアメリカの法医に憧れるw
管って呼んじゃうと、肝胆膵が入んないんだけど、その辺はどうなのよ? アメリカナイズされると、専門決めるのが死活問題になるからなぁ。そこは嫌だね。
こんなんデルマ殺到してしまうじゃないか 皮膚は日本の点数でちょうどいい
236 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/02(木) 01:20:53.38 ID:KlJr3dn9
なんでアメリカは放射線科なんかが給料高いの?
ここ何年もトップスリーは不動みたいで 整形・心・放だね。 2番手の頭に来るのが管ってなってる。(=gastroenterology) 内科、精神、小児、HIV、DM、家庭が底辺を形成してるのも ここ数年変わってないね。これにリウマチ(日本だと膠原病)入れた 7つの科は他科より明らかに年収が一段低い。
>>232 TPPを持ち出すまでもなく、専門的な検査や治療を減らして
医療費下げるためにジェネラリスト()増やそうとしてるんだから
まさしくピラミッドの一番下だよ
その分椅子が多いってとこまで同じ
重粒子線治療や定位放射線治療を考えればいい。 (放射線治療は,手術や化学療法と並ぶ,がん治療の 3 本柱の 1 つ) アメリカでは3人に2人が放射線治療を受けている。(wiki) 安倍が海外に売り出したいのも、重粒子線などのがん治療だろうし
240 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/02(木) 02:16:15.16 ID:/StamfmO
>>236 ブルーカラー:内科外科などのメジャー科
ホワイトカラー:放射線科
ホワイトカラーの方が給料高いのは当たり前。
しかも放射線治療なら手術や化学療法に比べて患者の苦しみが段違いに少ない上に売り上げも高い、これ最強。
日本なら関西方面の放射線科がおすすめ 関西に来い
総合診療医は何でも診られて格好いい! だから、若い医者は総合診療医を目指そう! …そういう医療政策に基づき、NHKでドクターGなるプロパガンダ番組も制作された 何から何まで診てくれる医者がたくさんいたならば、僻地医療の施政やるには便利 あまり専門性を発揮せず、そこそこ安い検査と身体診察だけで安価な医療で患者を捌いてもらえれば、公的医療費の削減になる 「リスク分散のために専門医に紹介するのは安易な考えだし、格好良く無い」という考えが広まれば、医療費は確実に安くて済むんだから、簡単な方法だよね さぁみんな、問診と身体所見で全てを見抜く、総合診療医になろう! 何から何まで自分で診て、多種多様なリスクを一人で背負い込もうぜ!
アメリカの読影だけの放射線科の給料が気になる
日本だと家庭医(開業医)が一番給料良いな
>>243 最後ワロタ
確かに格好良さだけで総合診療目指す奴増えてるけど、結局僻地には行かずに終わりそうなんだよなぁ
総合診療の認定取りたかったら僻地回らせるとか義務付けてやったらいいのに
アメリカの給与とか待遇って日本で医者やってく上で何か意味あるの? 日本じゃ卒後の年数と手技や学位、専門医でしか給与決まらんのに
>>247 皆保険がオワコン化したら参考になる
日本だと勤務医だと年収は横並びだからQOLしか重視する要素が無い
皆保険はなんだかんだで存続してそう
そうか? 混合診療に舵を切ってると思うが
まじかよ これからは競争社会か 医者選んだ意味ねえじゃん
252 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/02(木) 16:22:02.11 ID:/StamfmO
医療費下げるために罪務省と荒聾省で混合診療だのジェネラリスト育成だのやってんだから 腰抜かすほどの医療費かかる放射線治療は皆保険が死んでも国内ではごく一部の病院にしか広まらないだろうね
日本男児たる熱血医ならばは、いかに薄給で激務も、皆保険制度の最終ラインを死守する 何も破綻しないから、『なんだ、やれてるじゃん』という国民理解のまま、何も変わらない かくして、国民皆保険医療制度は続く
ばかだなあーーー 内科は今の介護職と同じ。 募集かけても下らない仕事(患者は高齢者ばかり、死んで当然の人間に濃厚医療で延命。その社会的意義は???) なので人集まらず。 誰もやりたくない仕事の一つだね。 (こぴぺ) 懺悔します。 私、内科医ですが、内科系医師を内心馬鹿にしています。 特に、透析、高血圧、糖尿、カテなし循環器関係。 透析は、ネット募集では経験不問で募集出てますし。 患者はぼろぼろの老人ばかり。 こんなジャンルで生きがい持って医者やってるなんて 頭オカシイのではないかと内心思っています。 (こぴぺ) もう1回、酷使合格直後に戻れるのならどれを専門にする? 俺は内科自体、嫌だな。整形とかいきたい。 (こぴぺ)
アメリカの法医は15万ドルみたい
おまえら、アホだろ
お勉強しか出来ない暗記ロボに過ぎない君たちが、調子になっておだてられて医学部に入学していい気になっていたら、奴隷医生活が待っていましたとさ(笑)
働け。馬車馬のように働き、生活保護患者の奴隷になれ。ははは。惨め〜!
大学入試でライバルけ落として、楽しかったですか?
他人を惨めな気分にさせて、うれしかったですか?
おまえら、最低の人間だよな。な?な?!
だから今から、罰が当たるんだろうな
ははは。あー良い気味だw
>>255 は実に痛快だわ
新年早々、胸がスットした
むしろ暗記や要領で突っ走ってきたようなタイプには医者の仕事程度は 大して苦にならないよ 地頭だけいい怠け者系にはもっとも向かない職業だろうがな
USMLEのスコアって各診療科ってどんな感じ? パッと調べた感じ麻酔科が低いんだが なんでやねん。給料ええのに
同額というよりもむしろ他科医よりも低い給料で、他科医の何倍もの仕事量。 最近少し楽になったと無邪気に喜ぶ内科医を見てると あなたたち奴隷のおかげで、今日も平和ですと感謝せずにはいられない。 医者の数も他科医より圧倒的に多く、競争も激しく、倒産する開業医の大半も内科医という 何というか・・・・ね。 (こぴぺ) 肺炎→呼吸器内科 肺炎のシゾちゃん→総合内科 偶発性低体温症→総合内科 不明熱→総合内科 原因不明の意識障害→総合内科 行き倒れ(飢餓状態?)→総合内科 病院嫌い(受診歴無し)の年寄りが自宅で倒れ、緊急CTで全身メタのターミナル状態と判明→総合内科 俺のいた病院では、そんな感じだった。いいように使われてた。 (こぴぺ)
-認知的不協和- 人が自身の中で矛盾する認知を同時に抱えた状態、 またその時に覚える不快感を表す社会心理学用語。 認知的不協和を解消するには、現実の出来事や事実は自分に都合よく改変できないので 感情の方を自分に都合の良いように修正し無理矢理納得させてしまい、今の生活を継続する。 認知1:自分はメジャー科で働いている 認知2:マイナー科の方が楽 「マイナー科の方が楽」だと知りながら「メジャー科」で働いているため、自身に矛盾を感じる。 そこで、 認知3:マイナー科でも、科や場所によってはキツいだろう を追加すれば、認知1と2の矛盾を和らげる事ができる。また、 認知4:メジャー科は優秀な人間が行く所で、マイナー科は能力に劣る者が行く所だ を追加することで、別の面から認知1を正当化することができる。 (こぴぺ)
最もパターンではないのが 基礎 大学院行ったら論文書くのに記述力必要だからパターン人間には苦しい
ピペドとして論文一本書くのにそこまで頭も必要ないけどね
パターン認識を理解してない奴多すぎw
『パターン認識』って言葉好きな人が、一人で頑張ってるみたいだね 『パターン認識』って言葉を出せば、何かを語れた気になれたのでしょうか? ワンパターンというより、馬鹿の一つ覚えだね
嫌々通う病院に行ってまで頭使う仕事なんかしたくないわ。 ルーチンで楽チンで淡々と就業時間が過ぎ去ってくれさえすればいい。
>>256 だろうね
医学生の0.2とか0.3%しか法医に進まないらしい
ハイサラリーなら、マネー第一のアメ人が競って進むはず
>>268 グロいってのもありそう
賠償保険とかは払わなくていいだろうし
実際の手取りは
>>227 の2番目とグループと変わらんだろうし
臨床やってても、アメリカならば銃器損傷が山ほど来そうだがな グロが極端に苦手ならば、医師を続けるは厳しいでしょ 社医や産業医しかない
グロっていうか臭そう 腐乱死体とかもあるし
272 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/03(金) 12:14:00.28 ID:VHGmbc6o
そういや撃たれた奴とか今まで見たことないな 弾取ったらいいのか? もし救急来たらテンパりそう
日本で打たれたことある診るやつなんてほぼないだろ。 来ても輸液してすぐ外科、整形外科に振るだけだろ。
>>273 俺が診た限りでは、創傷管理のついでに弾取り。
逆に、「戦争で撃たれて弾残ってんだよぉ」っておじいちゃんは触らぬ神に祟りなし。MRIで悩むけど。
日本でも都市部の三次救急とか結構来てるっぽいけどなぁ。
動脈損傷を引き起こしてる銃創は診たこと無いけどな。
まぁ、創傷関係の文献漁ってると、結局は軍発とか多いし、三次なら自分で最初は
診てそうだけどな。
フリーの麻酔科医になり、会社作り病院と業務委託契約して節税するやり方は危険かな?
多いらしいね、どれくらい稼げるんだろうな。飛行機で日帰り麻酔も可能
>>276 やってる人が多いけど、事務・税金処理があれこれ発生するから頼める税理士とか必要。
あと、福利厚生と社会保障費とかの手続きが自分の方に発生するから、その辺の手続きも。
ただ、最近の増税の方針だと「浅く広く」なんで、今までの節税方法がうまくいかなくなる可能性大。
麻酔看護師できたら終了じゃん アメリカでも麻酔科医と看護師であまり結果に差が無いから コストが安い麻酔看護師雇うようになってるみたいだし
フリー麻酔科って、仕事のつて作らないとダメだから結局医局とかと関わらないといけないんじゃない
インターネットがない国はかわいそうね
米国で整形と麻酔やってる知り合いがいるが両方ともめっちゃ稼いでる。
救急は意外と楽だし男なら 進むべきだよ。
話が繋がらないね
ERにけっこう興味あるよ。
60歳までずっと急性期医療だなんて、性根尽き果てそう 枕元に携帯電話をおき、自宅でも気分が休まらない いつどの瞬間に電話がかかってくるか分からないし、その電話が鳴るとその夜は徹夜になるかもしれない 若い時しかできないよ マルメの老人病院で本格的な救命救急処置だなんて、病院経営を圧迫するのがオチだし 救急の専門性は、楽して金儲けの材料になりにくいでしょ
>>283 楽なのは患者さんが多く来ないところだけ。
あと、当直明けが帰れるかどうかも、苦か楽かを分けるポイントになる。(当直明けで帰れるところは女性に人気)
また、救急を含め患者さんの命に直結するところは上級医の性格が荒くなりがちなので精神的に強い人じゃないと難しい。(体育会系の要素が強いということもあるが)
救急とかメジャー系の外科内科崩れの医者の巣窟になってる印象。
放射線治療って仕事はどんな感じ?
患者を診察して治療計画をたてて実際に治療する
291 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/04(土) 17:31:04.11 ID:c7zitl4n
放射線治療ってやり方覚えれば誰にでもできそうだけど、そう簡単なものじゃないの?
292 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/04(土) 17:52:41.35 ID:GlqCesCF
>>291 機械の使い方だけならまだしも。
実際はケモやら腫瘍学に精通してないといけないから奥が深い。
日本もアメリカみたいに、研修医枠を人数制限するようになるようだけど、 そうなると放科や整形、麻酔なんかはよっぽど上位の成績でないと行けなくなる。 成績悪いのは内科しか行けなくなるぞ。 今のアメリカでも(優秀でない)外国人が簡単に行けるのはジェネラリスト枠だけ。
そうする開業医の跡取りとかどうなるんだ? まぁ馬鹿なのが悪いと言えば悪いけどw
開業医は、何でも浅く広く診ることしか期待されていない 看板に、総合内科専門医&医学博士と書いておけば問題なし 大多数のお得意様(年寄り)は、細かい専門医制度のことなんかよく分かっちゃいないんだし
科目ごとにレジの受け入れ制限できたら 眼、皮膚、精神のようなマイナーQOL科こそ優秀な人間しか行けなくなりそう。ただし給与はどの科横一線で現状と同程度だろうね。
人気予想 目 皮膚 精神 病理 放射
>>293 向こうは整形人気なのか?精神は?
あと、日本ではいつから本格的になるの?現6年まではセーフ?
参考にカリフォルニア州のマッチだと、こんな感じ(2013年抜粋) レジ1年目(決定/枠) 麻酔:79/83 ☆ 小児神経:11/12 ☆ 皮膚:1/1(2年目38/38) 救急:142/142 家庭:337/340 ☆ 内科:760/768 ☆ 神経:16/16 ギネ:96/101 ☆ 整形:60/60 耳:30/30 小児:267/268 ☆ リハ:6/6 形成:17/17 精神:124/127 ☆ 放射_癌:2/2(2年目 22/22) 放射_診断:4/4(2年目 92/92) 一般外:175/217 ☆ ☆:空き有
皮膚レジデンシー厳しすぎワロス
>>299 病理は?
本格的になるのは17年に専門研修になる世代みたい
Pathology (PGY-1) 53/53 (Filled/Pos.)
>>304 ありがとう
これ見ると放射線科は人気と言っても患者を直接診ないからか?
IMGが結構いるんだね。もちろん病理も
ただ皮膚科や整形外科は皆無に近いな
アメリカは専門医と言うか専攻が決まるまでのキャリアが煩雑だから、科だけ言われてもなあ、と 言う気がしないでもない 科によっては、他科の上級職みたいな場合があるのでレジ枠も微妙。
何科に行くかって選べるの?
>>306 kwsk
アメリカの制度がよく分からん
アメの詳しいことは専門スレでやってくれ。
>>285 日本のERは他科の下請け奴隷的扱いなとこが多いから注意な。
カリスマ的なボスがいてスタッフ豊富な一部の有名どころ以外は、ほぼ地雷と思われ。
アメリカはスレ違いだろ ここ見てる人ほとんど関係ないじゃん
・救急外来において、重大な疾患を見逃さず、軽症救急全般及び中等症救急の一部を担当できる。 ・頻度の高い慢性疾患のケアができる。 ・外来・在宅などと切れ目のない連携が必要な虚弱高齢者の入院ケアができる。 ・在宅急性期医療に必要な、アセスメント、入院適応の判断、予期せぬ臨死期の対応ができる。 ・グループホーム、老健施設、特別養護老人ホームなどの施設入居者の日常的な健康管理ができる。 ・初期研修医の地域保健医療研修の指導医ができる。 子供から超高齢者まで、学校医も緩和ケアも! 何でもやります!
手広く診るのはカッコイイ 検査は少な目がイケてる 専門外だからと言う理由で逃げたりしない …そんな医師がイイね! そういう官僚の誘導を無批判に信じないと、総合診療医にはなれない
315 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/05(日) 08:11:04.77 ID:TlYd6R1k
>>301 2017年からなのか。
今はレジ枠が卒業生の1.5倍位あるからどこでも行けるけど
定員制になったら、マイナーの希少価値が一気にアップするな。
逆に内科とかは今以上にゴミ箱になる。
国は診療科間偏在が解消できてうま〜
今後のヒエラルキーは(予想)
内科以外の診療科=内科サブスぺ>一般外科>>内科>総合
内科・・・何というか・・・・ね。
>>316 他板の留学系スレにでも行けばいいんじゃね?
3日前に来た外来50人強のうち、時間外が本当に必要だったのは3人だけの国で
ある日突然患者も医者も物分かりが良くなって尊い医療に金かかるのは当然と理解し
アメリカ並みに金取れるようになってマイナーの弱点である低待遇が消滅、年収5000万オーバーで
内科終了とか本気で考えてんの非医だけでしょ
>>313 これって専門性ある?
誰でもできると思うんだけど、、
総合診療とかは亀とか音とかでやるぶんには周りとも波長あって楽しいが いざそこで修業を終えて外の普通の病院行くとイメージと違って戦意喪失すると聞いたが
総合診療は、需要はあると思うよ 手間が掛かる割にコスパが悪そうな、誰も診たくない「出がらし」患者は、各専門内科の間で押しつけあいだからね 総合診療内科は、その引き取り手として重宝される 「総合的にご加療の程お願いいたします」という紙切れ(紹介状)とともに、治し甲斐の薄そうな患者が次々と押しつけられる 他科で見抜けなかった病態をズバリと見抜き、的確な診断でアッと言わせたい人は、総合診療にいくだろうね ただ、多くの医者が見抜けない病態は、見抜けないから次にパスした方が楽なのにね そんなもの見抜いて、誰得なの?大してしてマネー発生しないじゃん
322 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/05(日) 20:32:07.50 ID:4FWA1BGZ
2017年から定員ができるということは、マイナー科への転科もしにくくなるのかな? いけるうちにマイナーいっとくか
>>321 理想はそうなんだろうけど、
実際はドクターショッピング繰り返すぷしが多い印象。
実際に各科の専門医が見ても分からない病気なんてほとんどねーわ
だからそのぷし(というより心身症)になってるのを放り込むために 総内や心療内科があると便利なんだよ そりゃ専門医が見れば診断はできるけど、それで治らなくてDrショッピング繰り返してるんだから 標準治療じゃ焦げ付くわ言う事守らないわで手出しすると碌な事が無い
隙間産業というか、廃品回収というか でもまあ、楽して金になるならば、そんな科に一生を捧げても良い 最後に自分を助けてくれるのは、家族とお金だけ。仕事じゃない 医師としてのプライドとか言い出したら、安月給な馬車馬生活が待ってそう
326 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/05(日) 23:26:11.06 ID:99iKxaix
17年から新専門医制度ができるとは聞いているけど、「定員」まで設けられるとははじめて聞いたのだが。 それのソースある?
327 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/05(日) 23:36:14.30 ID:fN53IZCm
>326 もう5年以上前から議論には出ている。ググって見ればわかるよ。 でもその方法が試験とかになると、診療科に優劣ができることになるから、 現実的には後期研修の枠を制限するとかになるのかなあ。
328 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/06(月) 01:34:13.43 ID:X4AewUAC
>>326 新専門医制度のことはしってるけど、アメリカのように枠まで作るというのははじめて聞いたんだけど。
このスレではそれが自明のことの様に語られてるので、ちょっと待ってと思って。
日本って小児産婦以外はそこまで選択偏ってない気がするんだが 定員制なってもとりあえずは大丈夫そう
亀頭兄弟になろうぜ! 投稿者:亀頭好き (11月30日(土)11時48分02秒) 俺は短髪で一重の少しムッチリした感じの亀頭プレイ好きのフトマラで、 四六時中 亀頭のこと考えてる三度の飯より亀頭磨きが好きな亀頭野郎っす。 毎日亀磨きで亀鍛えてるんで亀には自信あり!責めるのも得意! とにかく亀頭が好きなんで、同じような亀頭責め好き兄貴がいれば亀を愛する者同士で亀兄弟なりたい。 男だけに許された素晴らしい遊び亀磨きで、男にとって何よりも一番大事な部分、 お互いの股間からにょっきりとそそり立った雄のシンボル「亀頭」を愛し合い褒め合い讃え合い、 男に生まれた喜びを分かち合える亀兄弟になろうぜ! 男の男による男のための亀磨きでお互いの大切な大切な宝物「亀頭」を愛で合う亀強化合宿で亀鍛錬してぇ。 亀好き亀ホモ野郎同士で亀磨き合って、亀の気持ち良さ、亀の素晴らしさを感じながら亀快楽に溺れて 最高の亀時間を過ごして極楽亀天国に行こうぜ! 亀を責めるのも責められるのも好きな本気の亀頭野郎からのメッセージ待ってる。 埼玉の大宮から。都内には出やすいっす。
投資マンションの電話セールス、を彷彿とさせるウザさですね
病理って40代で年収はどのくらい?
>>328 釣りに決まってんだろ
厚労省が公開してる一番新しい「専門医の在り方に関する検討会 報告書」でも
17年度以降
>>299 みたいな定員制度になるとは一言も書いてない
精々が「総合的に勘案する」「地域医療に十分配慮する」程度
専門ごとの定員はでてないけど都道府県別の定員性の話は出てる
どうでもいいな。
本当にどうでもいいわ 定員振り分け用機関と称する天下り先が立ちあがってからにしとけ
現在は、募集定員が希望者よりも大幅に多いから 自由度が高い。 偏在(地域・診療科)を解消するために定員を 少なくする施策は、もう始まっている。 診療科間についても俎上に上がっている。 (記事)研修医の募集定員、2015年度から上限設 定へ 初年度は希望者数の1.2倍、2019年度は1.1倍に減少 (13/9/12) (記事)臨床研修の募集定員、「1.2倍」に制限 2015年度からの制度見直し案、大筋合意(13/10/10)
大した対案も無く、批判と罵倒でご満悦 民主党みたいですね
実際問題、定員制が設けられる可能性は高いだろ そうなるとQOL科は人気上がりそう どうせ新規開業は厳しいし楽な方に行きたい
やめといた方がいい科あげていこう。 外科 循環器内科 救急 産婦人科
定員が希望者の1.1倍もかなりきついと 思うけど、1.0になったら、診療科も 自動的に定員制になるって事だね。
定員決めは初期研修医だけなんだから3年目以降に好きな科へ行けばそれで終わり
お前みたいな情弱が居るからスレが
>>257 や
>>339 みたいな非医のオモチャにされるんだよ
2015年度の初期研修って医学部の定員が大幅に増えた世代だろ 例えばその世代が3年目になるタイミングで新たな縛りができても不思議ではないと思うぞ 実際に初期研修の門が狭くなるわけだし、なんか密約でもあるんじゃないか まぁこのスレの世代には直接は関係しないけど
その世代も見てるで(小声
今の5年は都市部のマッチング定員も減るからね
>>345 残念ながらスレタイ的に無用なんだな
研修が早くも1年終わろうとしている
楽しかったなぁ
政治家や官僚と既得権を持ったお偉い医師間の密約で医学部の定員を増やすけど かわりに地域や診療科で縛りもうけますってありえるだろ 地元の医師数や専門医数が増えれば市民は嬉しいし 既得権を持ったお偉い医師も縛りがあればライバルの増加をある程度抑えられるからメリットがある 反対する人はほとんどいない
興味ある科が見つからない。
癒されたいならば、心療内科がいいよ 生きることの意味について、リラックスの方法について、心行くまで患者さんと語り合う ストレスに弱い患者さん達に「頑張らなくていいんだよ」と優しく語りかけ、アロマテラピー、ホメオパシー、抗鬱薬、抗不安薬を 認知症、統失、アル中等みたいなの人たちは診なくてすむのも良い。閉鎖病棟管理が必要な人は精神科に引き取って貰えばいい
351 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/08(水) 08:12:21.41 ID:ryVcvz8x
>>349 以前は考えてもみなかった科をローテートして、意外に興味をひかれる事があるよ
352 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/08(水) 09:02:31.75 ID:94Qo4Y/H
アメリカの科ごとの医師の平均年収が分かるサイトってない?
ここにいる奴、アメリカで働きたいの?意識高(笑)
給料低くても暮らすなら断然日本じゃね 第二言語じゃ根底からのコミュニケーションは不可能
女子高生が居ない国に行く気はない
英語ぐらい意識して会話力磨けばかなり流暢に なれるぞ。個人的には英語の方が意思の疎通しやすいな。
357 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/08(水) 19:40:37.70 ID:OzCUHDqC
どんなに英語しゃべれてもアジア人ってだけでかなりの人種差別あるよ 結局白人至上主義だから。
358 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/08(水) 20:12:20.29 ID:j5oahud+
352だけど、別にアメリカで働きたいとかではなく、今後の日本の医療は恐らくアメリカ型のそれを中途半端に受け入れたような形になると思うので、参考にしようと思って聞いたんですお
アメリカが日本の保険制度を視察しに来て 皆保険に近い形の保険制度をつくろうとしてる時期に 日本は社会保障費の抑制の為にアメリカ型を取り入れようとしてるのが 面白いな
心臓血管外科ってどーなんだ
オレのイメージ 仕事=人生の人が行くところ
3人しかいないのに何であんなに夜間休日の緊急手術やれるんだろう 1件1件の手術もどえりゃー長いし
>>360 アメリカ型の医療システムなんて、たとえ社会保障費の抑制のためだろうと導入しちゃだめだけどな。
アメリカ型が導入されたとしても医師は損はないのでどちらでもいいよ 患者を保険や支払い能力に応じて治療するのは寝覚めが悪いだろうけどな でも日本人の性格考えると医者よりも患者がその状況にキレると思うね 「貧乏人を見下しやがる。病院は腐ってる」とか何とか言ってさ
>>360 > 日本は社会保障費の抑制の為にアメリカ型を取り入れようとしてるのが
それはないw
367 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/09(木) 01:33:28.07 ID:BihhDbfm
いや、それを考えてる人は一杯いるでしょ もちろんアメリカレベルにまでいくかどうかは別にして
アメリカは、日本よりはるかに巨額の税金を医療につぎ込んでいる。 で、最終的にその金がどこに言ってるかというと、保険屋w こんなのマネするはずがないwwwww
訂正: 言ってる → 行ってる
そんなこと考える奴は相当馬鹿か、基本的なデータも読めないかどっちか
他人を馬鹿にしたら、私の価値がアップします! 痛快!!
372 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/09(木) 08:24:37.59 ID:8m+td2jL
>>361 盆正月も一切関係ない生活に耐えれるならどうぞ
自分たち医師なんだから、医師に焦点当てなきゃ。 アメ:年収数倍、患者数限定 日本:年収少ない、アメ人からみたら 気ちがい的外来数、受持ち数 つまり医師の犠牲に乗った皆保険制度って事。
日本の医師は、制度的にプライドをくすぐられて、安い給料で良いように利用されているだけ そのことに気づいてしまったら、日本でまともに臨床医なんか続けられないよ 学会最高、論文最高、医局長最高 日本で医師として生き抜くには、こうでなきゃね 金だけが人生の全てではないのだから、こういう生き方もアリでしょ 私は嫌だけど
>>366 規制改革会議ではそういう話がでてた
ちなみに言い出したのはオリックス
皆保険崩壊してくれた方が医者にはメリット多いしな
医師が払う年間保険料 ・日 本 ・・・ 5万円 ・アメリカ 産科医・・・1800万円 外科医・・・1200万円
それを上回る給与があるんだね
皆保険を崩したら貧乏人が受診を一斉に控えるから医師の総収入は減る。 で、薄利多売競争やら薬剤師処方やら人気+売名+実力商売に突入だよ。
皆保険崩壊したら医者自身も高額な医療費払わなくちゃいけなくなるの?
382 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/09(木) 21:28:33.91 ID:vWM8eKNp
で、結局アメリカの科ごとの平均年収はわからん?
383 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/09(木) 22:15:47.29 ID:8m+td2jL
家族との時間を大事にしたい人は絶対にメジャー科に行くべきではない。 科選びは慎重にすべし。
男ならば、メジャー科でしっかり稼ぎ、家族が不自由ない生活を送れるように配慮することも立派な家族サービスだと思うけど 家でヘラヘラ子どもと遊んだり、家事の真似事ばかりで、ろくに稼いでこないような父親ならばいない方がマシ プロフェッショナルとしての顔もない父親だなんて、情けなさすぎる 「家族との時間を大事に」と父親の方がいくら思っても、子や妻は「ウザいから関わらないで欲しい」と思うこともあるでしょう 一方的な家庭円満を家族に押しつけるよりも、男は仕事 誇れる仕事で十分な稼ぎがあれば、それでいい。 男性にとってそれが、一番自然で楽な愛情表現 身の丈に合わない「家族との時間」は、そのうち破綻する
腎臓内科はどうでしょうか?
メジャー科≠稼げる科
>>384 勤務医なら給与は、ほぼ同じだぞ昭和脳の医局長さん
>子や妻は「ウザいから関わらないで欲しい」と思うこともあるでしょう 離婚しろよ
残業をフルで入れる→→→過酷な労働で鬱病になった 振りをする→→→病院通い ↑ 今ココ 後は労災で左うちわ
アメリカでも専門医の給与下げて プライマリケアを充実させる案があったなそういえば
>>386 な
で
ロ
人生に疲れたから頭なでなでして慰めてほしいんだよ
393 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/10(金) 08:04:47.86 ID:rgQCqaOV
>>384 マイナー科でもプロフェッショナルの顔は十分保てるだろ。
給料もメジャーとマイナーでまったく変わらない。
これでもメジャーに行くなんてのは謎のプライドの持ち主しかいない。
お前ら反応しすぎだろw さすがに釣りだってあれは
意識高い系のバカが本気で引っかかりそうな釣りで盛り上がるよりは
すぐわかるような釣りに
>>392 みたいな感じでゆるーく返すくらいがいいんじゃなかろうか
休日に家族サービスするとストレス溜まるから、あえて休日も職場で過ごす そんなドクターは、珍しくも何ともないでしょ 家での存在意義が「我が家のATM」でしかないのならば、家に居場所は無い 口うるさい完璧主義の医師親が家にいたら、子も休日が楽しめまい 実際に結婚するまでは、その現実は分かるまい 後が楽だから今頑張ろうと、小学中学高校は塾通い 念願かなって医師になっても頻繁な当直で慢性寝不足 で、実際にやっていることは、生活保護患者様のご機嫌伺いと、給与に反映されない大量の書類書き 苦労の末得られたのは、紙切れ一枚に至高の価値を見いだすだけの、楽しくも何ともない暮らしだけ 傍目から見たら喜劇だね
これから勤務医の給料が上がったりすることはないんだろうなあ バイトの値段だって下がる一方だし 一昔前に医者になった先生たちが羨ましいよ
皆保険が崩壊すればあるいは?
自分は高い報酬を楽して貰っているからあれだが、日本の医療は進んで糞病院で働いてくれる変人達のお陰で成り立っているだけだから国民は感謝すべきだね。
フリーター医とかも報酬が減ってるらしいな
おいおいそうなると院行ってる間の収入も減るんかいな?
地域枠とかできたのっていつ世代から? 確かその頃から医者が増え始めるはず
おれは報酬はちょい上がっとるぞ。
情弱はへり情強はあげる。
院時代にこねで超高額なバイトの情報を得てかなり稼いでたな。
健診バイトとか応募者(つまり医者)の方がはるかに多いから業者が足元見てるらしいな
業者は殆どがクズだから知り合いのツテ以外やらねえな。
斡旋業者はマンション押し売り業者とクオリティ変わらんね
409 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/11(土) 05:51:17.24 ID:nknUyb4Q
で、アメリカの科ごとの平均年収の話は?
自分で調べろks
飴ではハードな科は勿論だがマイナー科の多くは楽でもすごい貰えるからな。 産婦なんかは簡単な手術やるだけですごい額が手に入る。
バイトが減ったり、無くなったり、給料 が下がってるのは 内科だろ 。 専門的技術のある他科はそうでもない。
414 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/11(土) 11:08:56.89 ID:e2MYnXrk
これからもメジャーとマイナーの給与が殆ど変わらない今の状態が続くと思ってるのが凄いな、ここの住人。
2013「私立」学費ランク 改訂版 イエスキリストもブッダもアッラーも呆れるおぞましさ 恥を知れ糞虫私立医学部 の寄生虫 350万 国立大学医学部 平均 760万円(学部+修士) 私立理工平均(学部+修士) 2000万〜2199万円台 慶應義塾 昭和大学 順天堂大学 2200万〜2399万円台 東京慈恵会医科 自治医科大学 2600万〜2799万円台 産業医科大学 2800万〜2999万円台 日本医科 東京医科 3000万〜3199万円台 関西医科 大阪医科 東邦 3200万〜3399万円台 久留米 東京女子医科 日本 3400万〜3599万円台 聖マリアンナ医科 岩手医科 近畿 3600万〜3799万円台 杏林 藤田保健衛生 獨協医科 福岡 東海 帝京 3800万〜3999万円台 愛知医科 北里 兵庫医科 金沢医科 埼玉医科 4400万〜4599万円台 川崎医科
ホスピスとか看取り系やりたいんだが、何科いったらいいだろうか?
>>416 麻酔科経由の緩和ケアが本道じゃね。
内科経由の緩和ケアだと、よっぽど信念がないと看取り系で介入のさじ加減が悩みそう。
麻酔科医はメンタルのトレーニングも、慢性疾患終末期の身体管理トレーニングも受けないでしょ 痛み止めと鎮痛薬の使い方が、緩和医療の全てなのかな?
ホスピスとか麻薬取扱免許ないと話にならんから麻酔科出身は多いぞ
麻酔科はもちろんだが内科でも麻薬取り扱い免許ぐらい普通に持ってたけどな 特に癌を扱う科は
みんなありがとう うーん、悩む
>>420 麻薬取扱免許は難関資格だって?
研修医でも持ってるだろ。冗談きついよ。素人かい?
まじめな話、終末期をやるならば、心療内科がいいよ
メンタルも内科疾患も診られるし、心身症としての慢性疼痛も診るから痛みにも詳しい
精神科医ならば身体管理に弱いし、身体科医ならば精神症状対処に自信がない
本や講習会で学んだことだけを根拠に不安な状態でやるのではなく、キャリアの後ろ盾で自信持って緩和ケアをやれるのは、心療内科でしょ
>>419 いや、逆。
身体管理というか、苦痛緩和のために介入が出来るとなると、どこまで介入するの?ってさじ加減が発生する。
「看取り系」って言うくらいだから、まじめな緩和医療的ホスピスだけでなく、老健みたいな姥捨て山終末医療も
考えてるっぽい話しだしな。
例えば、がん性腹水に対してCARTをやりますか?とか。やるなら、いつまでやりますか?って話になるが、
出来ないなら初回から悩む必要もない。
あと、術中麻酔から直に行けとは言ってない。院内緩和ケアチーム経由でキャリアを積めばって話。
どーせ、施設によっては緩和ケアチームに麻酔科は駆り出されんだし。
栄えある大学麻酔科医局長様が直々に御勧誘に見えられました
>>423 いや、心療内科はオワコンだから
売り上げも今一つだし、部長会議でも何言ってるのか訳分からん奴だった
基本的に、手技がキチッと出来ない科は中途半端
救急、術場、ICUで活躍でき、手技もバッチリならば、引く手あまた
食いっぱぐれのない科に入らないと、数年後に後悔するわな
心療内科に興味あるけど精神保険指定医が取れないのが辛い。 あれがないと、メンタル患者診ても診療報酬ガタ落ちだからな。。。
精神保健指定どころか、新専門医制度でも科として認められないらしいじゃん? 俺も興味あったけどそれ聞いて幻滅してやめたは
心療内科は内科がベースだよ 普通の心療内科医ならば、サブスペとして消化器や神経内科やアレルギー等の専門医も持っているから、そちらの専門性でやっていけるでしょ 終末期のメンタル診るには、心療内科では力不足 心療内科が診るメンタルは不安や軽い鬱だけだから、幻覚妄想興奮を診ない せん妄を見慣れていないなら、専門性としては怪しい
アスぺにお勧めって何科? やっぱ法、病、放しか無いの?
DSM-5でアスペルガーは削除されました。 アスペ=詐病 で確定w 詐欺師が多いプシがお勧め。
うちにも心療内科があるけれど、使えない 今回っている救急部に、原因不明の意識障害&痙攣で、神経内科から「心因性」という返事だった患者さんがいた 心療内科を紹介したら、「てんかんかもしれないから、精神科に送れ。うちはてんかんは専門外だ」との返事 電話で「てんかんならば神経内科疾患だから、内科ということで診ていただけませんか?」と伝えたら、 「うちは内科というよりは心療内科だから」という返事だった それでも食い下がり、「ストレス性の、いわゆるヒステリーのようなので、メンタルもOKな心療内科で診てもらえませんか?」と伝えた すると、「ヒステリーは心身症じゃなくて精神疾患だから、精神科へ」と言われた。 あいつらは、診たい患者しか診る気が無いんだろ。死ぬまで「癒し」でもやってろ。医療費の穀潰しが と、救急部長も言ってた
つーか精神科、心療内科あたりは創価が学会を乗っとろうとワッショイワッショイやってる感があるんだが。 とくに精神科のほうは合法的に人権奪うという点で政治性つよいしな。 精神科病院協会の顧問や勉強会に閣僚入りしてる有名政治家がたくさん名を連ねているのも不可解。
>>433 いずれ消えゆく科。
診たい患者だけしか診ないような
似非医者に、社会のニーズがあるはずもないしね。
ただ同じ医者として恥ずかしいだけさ。
(会員数1353、専門医数127名)
東大救急科教授の矢作直樹(金沢医卒?)って「人は死なない」「天皇と日本人」などカテゴリーエラーな変な著作出してるけど学内でどう評価されてる? 統一協会(朝鮮キリスト教)ぽいが。
ネトウヨは帰って、どうぞ
心療内科がそんなに悪いとも思えない 心療内科や精神科の単科病院で、精神病慢性期や認知症患者をまったり診る生活に、むしろ憧れる あれが医療なのか介護なのかはよく分からんが、まあ身体科急性期よりは俺に向いてる 俺は閉鎖病棟の雰囲気も苦にならないし。ただまぁ、向かない人には向かないんだろうな 普通に勤めていたら指定医はとれるはずだし、しばらく食いっぱぐれは無いでしょ
最近あぼーんが多いんだが、心療内科の話題なの?
心療内科の後期臨床研修プログラムって精神保健指定医はとれないでしょ あれは確か指定医療機関の精神科とかじゃないとだめだったような 日本内科学会認定内科医はとれるって標榜してるけど
スレが閑散とするから、心療内科の話題は禁止とします 悪口書きたいのならば、当該スレでどうぞ
精神保健指定医の資格申請には、精神科3年以上を含む5年以上の臨床経験を有する医師が講習を受けた上で、 措置入院または医療観察法1例、統合失調症2例、気分障害、中毒性精神障害、児童思春期症例、老年期精神障害、器質性精神障害各1例の、 計8例のレポートを提出することが求められる。 施設により症例は偏るから、国公立の単科精神病院で症例集めるのが効率的。
心療内科
救命医に俺はなる
キラヨシカゲ
心療内科またーりしててよさそう(小波感)
他科からあまり期待されない科があるならば、俺はそんな科が良い まったり、ゆったり、マイペースでも、勤務医ならばさほど給料変わらず
結構変わるぞ
450 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/18(土) 20:15:26.06 ID:ezbCFCE1
給料が多少少なくても別にいい。 ずっと病棟の患者気にしなきゃならないメジャーなんか絶対にいくもんか
マイナーなんて給料その辺のリーマン以下だぞ、やめとけやめとけ 男ならメジャー一択
リーマン以下はない
なんつったって自分は社会人→再受験組だからそのあたりは大体知ってる 「リーマン」以下なら分かる。外資金融は早期に結構年俸1000とかもらえるから
リーマンは倒産したよ
開業医のボンボン除いて、情強は膠原病か老年科って結論はでたでしょう
>>455 どっちも就職先がマイナー以上に少ないけど…
一般内科医として働くの?
人口ピラミッド知っててなお小児科を目指すって馬鹿だよな 止まってる車にあえて追突するようなもんだろw
458 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/19(日) 02:21:50.87 ID:O0Wg4tQN
そりゃ儲からなきゃ開業なんてしないですしおすし 親がマイナー開業医で良かったは 喜んで継がせて頂き、スローライフ満喫させて頂きます
>>458 困猿は実際以上によく見せようとする傾向があるからあんまし当てにしない方が…
まぁ今の日本じゃ開業か自由診療じゃないとカスみたいな金しか入らないってのは間違ってないけどさ
>>460 だね
>>458 あと、学生の頃軽視しがちなのは開業するときのイニシャルコストって
先輩が言ってた。診療報酬スゴくても大借金必要な業種は
軌道に乗らないと金利背負って大変なことになるらしい
あとはクリニックの数と競争具合だなぁ。立地に関しては実は地元民に
リサーチするのが一番確実
462 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/19(日) 12:31:41.13 ID:yRxooaRm
毎年卒業生100人いて出身2-3人、他大1-2人入局の放射線科が2ちゃんでは人気なんだね。 放射線科はちゃねらーが多いのか
>>451 会社によるだろ
その辺の中小企業に負けることはまずないだろ
464 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/19(日) 18:56:23.60 ID:h+Skx6gw
リーマン以上になることが目標かい(笑) 六年も勉強してくたびれ儲けやな
466 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/19(日) 20:12:40.47 ID:eJl3etjm
あとERや麻酔をやらずにICU業務だけって可能なのかな それだったら3交代でもいいから興味あるなぁ ただしあくまで主治医は各診療科で担当してもらうってとこで ないわな。。そんなとこ。。
うちの大学病院がまさにそれだわ 救急ほぼ機能せずICU専門でやってる もっぱら呼吸管理とセデーション 8時−18時ぐらいでみんな帰ってるし もちろん主治医は各科 あー発表準備おわんねー
ICU専門でやってる先生いるよ ただし下積みで循環器で20年とかERで15年とか そういうベテランの先生方ばかりだけども 年とって体力的に無理はきつくなったところで 経験を活かして後詰に入る、そんな感じ
>>467 緩和もまた「上がり」のポストじゃね?
麻酔科とか呼吸器科あがりの先生が多かった
あと
>>3 の表で思ったが精神科はC-A-B-C-C-A-Cだと思う
金はなんだかんだでほかのメジャー内科の2/3〜3/4ぐらいじゃないかなと言ってたし
あとDQNの巣窟なので遭遇率は高いみたいだ。けどQOMLは高め
開業はリスクと手間の嵐だから適性要るよな。エネルギーあって何でも面倒くさがらずに捌けるタイプじゃないと成功しないんじゃないの? 女医や実家金持ちの一人娘と結婚して小金持ちになるほうがずっとラクだと思う。
麻酔科って狡猾なやつが多そうだな。 特に化粧もしてないおばさん麻酔科医なんかはうまいことやってんなーと思う。 そこそこ稼いで交代の時間が来たらサクッと帰る。 オペ中コックリコックリw
循環器って頭おかしい医者多いね すぐカッとなる 患者のDQN遭遇率も大事だが、一緒に働く医師の性格傾向はもっと大事 頭おかしい、キレやすい、アスペが多いなど各診療科の性格まとめでも誰か作ってくれ それなりに盛り上がるだろう
循環器内科: すぐ沸騰、すぐ冷める。 カテ中やたらテンション高いか機嫌が悪い。 心不全を嫌がる 肺炎と言い張って他科に無理やり押し込もうとする。 あくまで循環器科であってうちは内科ではないと主張する。 整形外科: 金、車、女、酒、ゴルフ、下ネタ大好き 性格は明るく社交的だが慣れ慣れしすぎることあり、キレやすい。 たまに上記にあてはまらない大人しいオタ気質の整形外科医がおり、よく専門をみるとリウマチとかだったりする。 産婦人科: 変態
溝浚いやるくらいなら俺もコックリさん目指そうかな
消化器内科: 若い女の腹痛でどっちがとるか婦人科とよくケンカしてる 整形外科がバンバンNSAIDS潰瘍作ってキレてる 上部、下部、肝胆膵で性格がバラつくせいか一定の傾向がない
泌尿器科: 一般人にチン○と性病ばっかりみてると誤解されてることに一抹のコンプレックスがある 専門を聞かれると外科系ですと言ってごまかす 整形ほどではないがやはり金、女、酒、車、下ネタ大好き そして変態
麻酔科: 外科の悪口が多い 環境のせいか根暗になっていく医者が多い 女医はスイーツ 患者と話すのが面倒臭くて麻酔科になった人も多く、基本的に人間嫌い
あきた うまいこと思いつかん もう寝る
心臓外科: 俺様 俺がいなきゃ貴様ら生きられないんだぞ 以上
>>475 循環器内科
EBMが大好きだが、論文ねつ造もあり。最近はMRからデバイス関係に乗り換え中。
も加えても良いかもなw
確かに循環器は、変にプライド高い人が多いね なんで?
意外と面白いな 神経内科 理屈っぽく神経質 それほど攻撃的なわけではないが納得できないことにはしぶとく食らいつく 腎臓内科 おだやか。ゆったりした感じ 精神科 これものんびり草食系。優柔不断という面も強い 泌尿器科 下ネタ好き。体育会系 放射線科 おたく
>>483 多分自分はking of 内科だと思ってる
PCIとかも出来るし俺は外科的な素養も最低限あるぜとか思ってそう
個人的には一番内科っぽくてロジカルなのって内分泌・代謝か神経内科あたりって気がしてる
486 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/21(火) 18:11:06.22 ID:LQxYf9QQ
面白いね 外科系やその他マイナー科のもやってほしいw
飽きっぽいから、中途半端な科で気楽にやりたいんだけど 何科がいい?ただし心療内科は無しで
488 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/21(火) 19:57:11.48 ID:GtMivtF8
皮膚科 女&カマ
呼吸器:リア充、コミュ力高い人多い。学生の頃はテニスやバンドをやり、あるていどモテるが派手には遊ばず。 消火器:優秀でプライドの高い人が多い。ゲーム大好き。呼吸器並みにコミュ力高い 内分泌:おだやか。仏 眼科:適当人間。ぶっちゃけ関わりないからよくわからん 耳鼻科:おしゃれな人が多い。医局ではコーヒーを飲みながら最新のマックブックでジャズを聴いている
>>487 大体俺と同じような思考回路の持ち主だと推察するが、俺は膠原病にした
関節炎、肺炎、血管炎、不明熱、心不全、全身浮腫、心筋炎、髄膜炎、わけのわからん感染症などホントにありとあらゆる主訴で入院が放り込まれてくる
まだ研修医だから、ある程度高齢でno CPR症例しか持ってないけど、CV、プンク、ルンバール、トロッカー、マルク、IVHポート増設までは一人で何と無くやれるようにはなった
あとステロイドの使い方、タイミングに慣れてきたのと感染症に強くなったのがデカイ
荒れるときは本当に荒れるけど、飽きはこないな
だって送られてくる患者の半分近くは診断つけるのすら難渋するひとばっかだから
楽しいよ、それなりに
491 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/22(水) 01:50:36.96 ID:+E2MEDu3
まだBSL回ってない4年生なのですが、今のところ勉強して面白いと感じた所に行こうかと思っています 脳と微生物学が一番興味あるので、脳内または脳外の専門医と感染症専門医をとりたいと考えているのですが、感染症専門医って資格をとったら重宝されますか? まだ現場を見ていないので、あくまで座学をした上での考えです。好きな分野で需要があるならいいなぁと思って質問しました。
>>491 開業するのならば、専門性が売りになるから手広く専門医資格があっても悪くないでしょ
勤務医ならば、あまり手を広げすぎると色々と診なきゃならない「義務」が発生するよ
つまり、診られるということは、「じゃあ先生が一人で全部診てください。だって、出来るんでしょ?」と言われても、反論出来ないという事だよ
ただでさえ勤務医は過重労働で過労死寸前の世界なのに、重宝されてあれこれ押しつけられたら、大変かもね
仕事「だけ」で生きていく覚悟ならば、それは君が決めたらいいけれど
ただ、手広く忙しく診ても、勤務医ならば給料はさほど変わらないよ
臨床現場では、リスクは分散するのがセオリーなんだよ
私にはその専門性は無いからと他の医師にも振り、リスクを分散しないと
何でもかんでも自分一人で背負い込んで、責任も患者数も膨れ上がりすぎてしまうと、大変になるかもね
493 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/22(水) 10:30:18.03 ID:+WP8n5dh
これまでのような労働環境と医療経済が今後も続くという前提で未来を考える人が多いのが凄いな、ここ
>>493 俺たちじゃ視野が狭くて未来は見通せない
もし何か未来が見えてるなら語ってくれ
それが単なる願望じゃないならな
>>485 内分泌・代謝? 笑わせんなよ。精神科と同じくらい楽チンで、診断も楽で
勉強嫌いに向いているし、呼び出しもなくて医者やる気のないやつに向いている科だぞ。
もっとも開業したら厳しいけどな。
結局病院によって科の雰囲気は違うし同じ科でも人によって雰囲気は全然違う罠 上の書き込みはうちの病院には全然当てはまらない。 うちは循環器と内分泌が一番オタクっぽい人多いし、呼吸器は根暗が多いし 麻酔科と放科はリア充が多い
>>496 結局これだな
うちの麻酔科なんかはオンオフがはっきりしてるのをいいことに
日曜にテニス大会とかやったりしてリア充な感じだわ
フッ テニス大会などと、松岡修造でもあるまい なにが楽しいんだか 阿呆も大概にしろ
テニスなんかどうでもいいんだよ。んな事より結婚大丈夫か 周りがやたら離婚ラッシュだ。医者は離婚する奴多い
>>494 そいつは定期的に同じこと書き込んでるネトウヨこじらせた非医だから
経過観察だけにしとけ
501 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/22(水) 19:00:56.38 ID:HnQWATSv
502 :
建次郎 :2014/01/22(水) 19:03:14.62 ID:???
◆◆◆モンテ三笠君物語◆◆◆ 夜は拾ってきた落葉を燃やしながら、家庭菜園で芋焼酎を飲んでいます
503 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/22(水) 19:05:25.62 ID:HnQWATSv
>>494 いや、そりゃあ未来が見えるとまでは言わないけどさ。
常識的に考えて現状がずっと続くとは思わないでしょ。
アメリカみたいになるとは言わないけど、医療経済は多少はあれに近い状況になるのでは。
特に臨床科の給与がほぼ横並びの状況は続かないでしょ。
スレが荒れるだけで何ら有益な情報も根拠も出て来ないから もう放火の願望は別スレ立ててそこで気の済むまでやってろよ
まぁ30年後なんて医療に限らず誰も見通せないよ そんなもんが見通せるなら起業しとるわって先輩が言ってた 30年前はソニーやパナソニックが傾くなんて誰も思っていなかった じゃあソニーやパナソニックに入らないのがベストかっていうとそんなことはないわけで 結局我々は自分の考えるベストを選ぶしかない
ところでうちの母校の膠原病・リウマチ内科はすごい理屈っぽくて教育に 力を入れていてそのかわり大変 学生実習のときも膠原病行くと終電は当たり前。そのかわり1ヶ月 荒行するとほかの実習よりはるかにきっちりカルテが書けるように なると評判だった。けど、みんな当然そんなところに研修医で行きたくないので 希望順位は下位でだし、知らない外部から来た人たちが楽そうだと思って選んで 阿鼻叫喚の悲鳴をあげる巣窟になってた ということもあるから大まかな目安にしかならんわな
医業はルーチンだけを9時5時でこなし、気楽に私生活をエンジョイしたい ありとあらゆる病態を経験し、豊富な手技で飽きがこない? イランわ
508 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/23(木) 08:04:29.96 ID:ulgSWni9
皮膚科ってどうよ?
男はだまって泌尿器科
6年なんですが、進む科決まってるなら初期研修でその科ローテし始める前に学会に入会しとけば、初期研修でローテした期間も単位認定されるってほんとですか? そこまで意識高いことしてる研修医っているのかな…
/ ̄ ̄ ̄\ / ⌒ ⌒ ヽ / ( ●)(●) | | (__人__) } 皆さんはぁー、本っ当ーに優秀なんですからぁ /、. ` ⌒´ ヽ / | | | / ヽ_| ┌──┐ |丿 | ├──┤ | | ├──┤ | / ̄ ̄ ̄\ / ⌒ ⌒ ヽ / ( ●)(●) | | (__人__) } 皆さんはぁー、本っ当ーに優秀なんですからぁ /、. ` ⌒´ ヽ / | | | / ヽ_| ┌──┐ |丿 | ├──┤ | | ├──┤ |
暇な時間は2chか仮眠くらいしかやることが思いつかない人種が激務科に進むということがよくわかった。
>>513 三苫センセが言うと嫌味にしか聞こえない
>>514 君友達いる?
周りにいる激務科志望って大体スポ根系の方々じゃないか?
QOL御三家と言えば精神皮膚放射だが皮膚科が一番屑が多いな 医療への貢献度は歯科以下だと思うわ
日本への貢献度なら呼吸器、循環器が最低だと思うが… 薬に金はかかるし、どうしようもない爺さん婆さんの延命メインだし。
>>516 そうでもない
仕事以外無趣味の院内引きこもりの方が多い
科は知らないけど、うちの大学だとリア充グループが虎の門や聖路加みたいな薄給激務に行きたがってた
若いうちから楽なとこいくといいことないぞーニヤニヤ
>>520 そりゃ単に知名度で箔がつくのと立地がいいからだろう
>>518 同意するが、残念ながら一般人の認識はむしろそういう科が最も貢献しているように
見えているようだな。特に田舎は。
んで放射線科医とか一般人からしたら「何する医者なの?」となるな。
俺のばっちゃなんか耳鼻科が手術することすら知らなかったぞ。
村上智彦先生の「医療にたかるな」をもっと一般人に読んでほしい。
我々医療従事者と非医療従事者の意識の乖離がひどすぎる…。
>>517 屑の絶対数は精神科は少ないが、屑だったら救いようのない屑が多いのは精神科。
教授クラスでも屑いるし。
>>523 そういう啓蒙活動にいそしむ医療ライターの道を選ぶのもいいんじゃないかな
600床以上の病院をいくつか回った印象だと、心外などの激務系の外科はやはり派手な性格の人が多い。 マイナー科の医者も面白い性格の人が多い。話していると面白い。 メジャー内科・マイナー内科の医者は可もなく不可もなく、一番特徴がない印象。 親はメジャー内科だがつまらない。
>>512 そんなの学会によるし再来年度からの新専門医・研修制度では無意味になるよ
529 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/26(日) 00:09:54.11 ID:vNPG2Uqc
被曝するのって放射、循内、整形、麻酔以外にある?
呼吸器
圧倒的に屑が多いというより、ほぼ全員屑だろ精神科なんか
人を屑よばわりするやつもなかなかどうして性格悪いってばっちゃが言ってた
>>517 皮膚科男医はプライドなのかなんなのかわからんが、周りの女医や研修医に対して不遜で態度悪いのが多かった
女医は数が多い分オバサンからスイーツ、地味女まで様々
在宅メインでやりたいやつは内科認定医→老年病でおk?
男の不妊治療医って需要あるかな? できればお産は取り扱いたくないがいけるだろうか?
自分の母校の不妊治療と、見学に行かされた不妊治療はどっちも男の先生だったよ
537 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/26(日) 17:18:04.02 ID:jw702OWP
男で不妊は最近増えてるよ 金のなる木だからなぁ けど儲けたいからいくのは10年遅いぞ
整形って不器用じゃ無理かな?
>>505 真実だな
アメリカも30年前は内科や外科が高給で一番人気があった
今は放射線科や皮膚科だけどこれらも給料は落ちてきてる
主にオバマケアが原因だけど
そう考えると何がどうなるか何て誰も分からないんだし
好きな事やればいいよ
>>540 整外に限らず外科系は体育会系の雰囲気が強いから厳しい。
上達しないうちに潰される危険性が高い。
眼科はよ
耳鼻科の手術って難しいかな? 興味はあるけどあんま手術したくない
アメさんは日本の10年先ってよく言うし、放射線科いったらはずれはないと思うよ。 外科も人数少ないし重宝されるのでは?内科は・・・。
うちの母校だけは耳鼻科難しい 頭頚部と脳外と一緒に頭蓋底に浸潤した上顎洞癌に対する 広範頭蓋底手術とかよくやってた。15時間とかかかるやつばかり
>>540 まあ志向と適性なんて現実には大して一致しないもんさ
実際は大して器用でもないのにノリだけよくて心外とか行く奴もいるし
その逆もしかり
控えめで謙虚な奴=不器用にみられやすいみたいな変な先入観もはびこってるしな
自分に適性あるのは放射線科だと思うけど物理が苦手だ_| ̄|●
それって適性あるというのか
551 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/29(水) 15:46:37.39 ID:gQxxHEB6
てか放射線科って物理や数学得意じゃないとやはり入ったあとは辛いの?
入局する前に 画像を見せられまくって 医局員が納得するレベルのどくえいができないとはじきだすとか
>>551 いや、得意じゃなくても問題ないと思う。
デバイス開発とかしてなければなー 自分物理専攻からの再入学組で「そのキャリアを活かして医療機器開発に おいて医師と物理学者の両方の視点をもったつなぎ役になるのはどうだろう」 みたいなことを放射線の先生に言われたが、(物理から逃げだしてきたのに) とは言えなかった
>>554 二足のわらじを実際に実現できてるひとなんてそういないよね
実際何らかの問題があるから、別の分野にきたってのが多いのに
>>555 まぁなれるとしたら二足のわらじというよりバイパスだね
そういう意味では確かにその放射線の先生の言うことも間違ってないんだけども
四重極磁場を用いての脊髄モニタリングの話を聞いててよくわかったぐらいしか今のところ役に立ってない
そりゃSPECTみたいなのの製作に携われたら世界の医療を変えるぐらいの衝撃を与えられるのかもしれないけど
デバイス開発の不毛さもそれはそれでいっぱい見てきたからなぁ
それが嫌でカスタマーの顔が見られるこっちの世界に逃げてきた面もあるし・・・
不毛の部分を詳しく。イマイチぴんとこない。 実用化される前にポシャるって事?
ポシャるってのもあるし、やっぱり自分がした仕事の実感が持てないからね 誰かに感謝されるわけでもなく、自分の中でもうすうす「この研究に未来はないんじゃないか」 と思いつつ、科研費を取るために「こういう可能性があります。こういう応用が期待できます」 って大仰に考察を修飾してほとんど嘘八百みたいな事を言ってみて気が咎めたり 国の政策やブームに流されて自分の分野全体が浮いたり沈んだり、〜までにCNSに何本か論文載らないと 40になったら塾講師以外の未来が見えないなって絶望的な気分になったり まぁ医学でも純粋な基礎研究だとそういうもんだし、そういう人もいないといけないのは間違いないし コツコツと地道に研究されてる先生方はエラいなぁとは思うのだけど、 山中先生の陰には山中先生になれなかった数十万の研究者がいるわけで、 純粋な学問的興味だけをモチベーションにして地道に宝くじを買う生活には耐えられなかった
>>534 俺も在宅は考えてるが
後期研修から呼吸器いって内科認定医とったあも→緩和ケアとかホスピス で行こうかと思ってる
お金が欲しいの? そうじゃなくて、名誉やプライドが大切なの? 医者はバイトでも食っていけるのだから、好きな研究に人生を捧げて、論文アクセプトされることを至上の喜びにしてもいいと思うよ でも現実的に考えると、凡人が世界を変える大発見をする可能性は、限りなく0に近いと思うんだ 価値観の問題だと思うよ 俺は、マニアしか読まない商業雑誌に金払って論文載せることに、意義を感じない それよりも、趣味の旅行や読書を心行くまで楽しめるような金と、自由な時間が欲しい 死ぬ前に、「俺の人生、つまんなかった」と後悔したくないんだ 「自分の限界がどこまでかを知る為に、僕は生きてるわけじゃない」って歌もあるんだよ
>>560 どっちもだな。てか名誉やプライドというより、
人をだましているような感じに耐えられなかった
自分の研究に将来性が無いと分かっててもほかに道がないから周囲も
自分も一生だまし続けるかドロップアウトするしかないからね
>>560 あれ、俺いつ書き込みしたっけ?
と思えるほど考え方が似ていた
耳鼻科いくわ。
>>561 科研費が取れなくなった物理学者は、研究者としての地位を追われる
そして、物理学者という職を解かれ、食うためだけに塾講師という「恥ずかしい職業」に身を落とす
だから、岩にかじり付いてでも科研費取れる成果を出さなきゃ仕方がない
医者は違う
科研費取れない医者は、大学医は続けられない
でも、大学辞めても医者は医者
金の面で言うと、大学医よりも老人病院勤務医の方がはるかに儲かる
そりゃね、最高の名誉も大金もプライベートの時間も、手に入るならば全て欲しいよ
でも、全てを手に入れることはできないじゃないですか
人は何かを選んで、他の何かを諦めて、生きて行くもんですよ
もうあなたの人生は、折り返し過ぎたんでしょ?我々は、ずっと生きているわけじゃないんですよ
あなたにとって大切な物は何なのか、もう自分で決めたらどうですか
>>564 ん?いや、だから医者を選んだってお話なのだけど
泌尿器科か肛門科で迷う
>>565 うーん医者に夢みすぎかな
再受験で年食ってるんだろうからいろいろ妄想する前にやることやろう
>>560 俺は逆に凡人でも手段を選ばず歩み続ければ世界を変えられる可能性は1に近いと信じてるけどな
少なくとも現在進行形で世界を変えているプロジェクトを見つけて、無理やり首を突っ込む程度の人生は確実に送れると思ってる
そんなこと思うのも、まだ青いからだろうな…
>>560 マイラバ(MY LITTLE LOVER)か
しかし作詞の小林は不倫常習犯だからなあ
説得力がない
自分のしたいようにやればいいさ
俺なんか好きな女を諦めて妥協した女と結婚したあとに
好きな女と実は両思いだと知ったクチだ
わりと死にたくなるし精神科に一時期は通っていた
しかもその好きな女を同僚に盗られた
嬉しそうに「もうヤッたよ、すげえよかったw」と報告までされた
一気にハゲたし白髪も増えた。嫁さん選びに妥協してはならない
働いて数年もたてばほとんどの人はつまらない現実が見えてくるよ 25,6歳くらいまではなんだかんだで自分は特別な存在になれると 心のどこかで少し信じてる人は多いかもしれないけど
>>553 物理得意じゃなくてもOKって大学の放射線科の
教授とかってどんな研究してるんだ?
>>569 重要な意志決定を自分でやって来こなかったから、流されて生きる羽目になったのですね?
今の奥さんも「妥協してこの夫と結婚した」と、思っていることでしょう
自分で決めなかったから、他の誰かがあなたの人生を決めたのです
流されて不本意な科に入り、やりたくもない研究をして、愚痴をこぼしながら生きるのですね
あなたに意志がなかったから、道がなかっただけです。よくある話です
>>567 んーやっぱり何か話がかみあってないような。まとめると自分の場合こんな感じです
・某大学で物理系の研究。しかし自分のやってる分野全体が先行き暗い感じに
・未来がないのに嘘八百で税金を取ってきて、無駄遣いしている感じに良心がとがめる
また、このまま30、40になっても同じことが続く不毛な未来が容易に想像できる
・今ならまだ30過ぎぐらいでキャリアをやり直せると考えて医学部再受験
・放射線科の先生に「研究やらないの?」と言われ、社交辞令と思いつつ愛想笑いしたけど本音はノーサンキュー
・今6年性で来週国試
・放射線科と物理の話が出てたから何となく横レス←今ココ
・研究したいなーと急に思いだす可能性は否定できないけど、今のところその気なし
・将来いくつかの科(母校)の医局に入局する予定だが、実習で回るのと仕事で中を見るのでは印象が違うはずなので
ローテート中に絞りこもうと考える(とりあえず脂ののるはずの卒後15年に45歳前後になってしまうため
年齢的に考えて外科は厳しいと考えてます)
というわけで別に妄想はしてないと思います。研究している先生全員が不毛なことをしている
という風に受け取られてしまったのであればあくまで自分の説明不足でした。自分の場合、ですね
成功しないかもしれないが一生懸命研究にその身をささげている方がいるのは理解しておりますしリスペクトしています
では。変な流れにしてしまって申し訳ありません
放射線科の研究も別に物理が分かってなくても出来ると思いますよ。それこそ臨床研究がほとんどでしょうし
長い 3行で
いつまで個人的な悩みを長々と書いたり、人生相談を続けるの? ここはそういう場じゃないよ 空気読めない人はどこに行っても辛いだろうから、不平不満や愚痴が絶えないと思うよ
576 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/30(木) 11:26:21.34 ID:SmG+9L4Z
消化器内科って爺になってもバリバリやれる?
>>573 もう入局して1,2年目の30前半かと思ったら
6年で20代後半?
その年齢で物理分野での研究の道に一生をささげたらどうなるかが見通せるものなのか
なかなか研究者の道は険しいな
ごめん今30過ぎか 読み間違えた
>>573 別の道から転向したらその分働ける年数が短くなるじゃん
で、できるだけ自分の耐用年数を上げて生涯年収を増やすために
健康に気を使ったりしてる?それとも普通に酒タバコやりまくり?
まぁ研究するにしても流行りすたりはあるね。それは医学でも同じ 某教授は学生の頃これから日本ではIBDが増えると予見して 予測があたって順当に出世して消化器内科教授、 厚生労働省難治性疾患克服研究班の班長になったりしてるし 今の流行りは脳神経科学と再生医療なんだろうけど、 その分野でもどこにフォーカスをあてるかで大成する確率は変わってくる
大体年収1000万超えるのって何歳ごろ? 開業医で3000万が平均だっけ
そんなの人によるとしか 自分の入局希望してるところの先生と飲みにいって聞いたりしないの?
うちはおく超えてるよ
>>551 診断は大丈夫
治療は数学・物理得意な方がいい、苦手な人はつらい
>>573 もっと要点まとめろよ
お前プレゼン下手糞だろw
>>581 科や病院による
特に大学だと収入の大半を関連病院の外勤に依存するし
同じ大学内でも良関連病院持ってるか否かで科ごとに結構変わる
入局者多いと取り合いになったりね
何科に行くか一緒に考えていきましょう
>>588 ご家族も頑張ってほしいと思っていますよ!
ここは緩和ケア講習会のロールプレイかw
しかし国試の選択肢ってホントしらじらしいよなーと完全にスレ違いだが懐かしくなった さて、2年目どこ回るかいまだに悩んでる
592 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/31(金) 00:54:24.76 ID:fddQLKTe
今研修医一年目だけど 個人的にすごい興味深いレスだったな、上の物理から来た人の話は 俺は受験で物理・数学派だったのにこの世界来ちゃって 自分にあまりセンスあるとは思えなくて結構悩んでた 周知の通り全くロジカルじゃないことも多いし、言っちゃえば臨床科の「研究」も単なる統計学だし、 工学部とか行けばよかったと思ってた ただ物理学には物理学で、自分の研究が生かされてる実感が薄いとかそういう悩みもあるんだな 確かにそういう点では医学はやりがいあるだろうな あと興味引かれたのは「治療は数学・物理得意な方がいい、苦手な人はつらい」 というレス これが本当なら面白そうだなあ
出産終わるまで帰宅禁止で終電、予定入ってなくても関連病院に見学行かせる 教授がオペ場で暴言パワハラ、手術させろと言う若手はバカとポリクリではっきり言い切る そういうとこが「うちの科選択実習で人気ないんだよな〜なんでだろ?」って言うのは ギャグなの?それとも認知機能に障害持った人ばっか集まってんの?
どんな優秀な人でも食い詰めると魔がさしたりするからね 皆が笑い嘲った森口氏のiPS心筋移植だって、専門板では彼は倫理的に許されないことをしたと責める一方で 他人事だと思えない。ハッタリだけで40まで食ってきたのだからある種の才覚はあった、という声もあった 基礎行ってから臨床には戻れないだろうが、健診医でも何らかのつぶしが効くのはいいことだね まぁ自分は臨床研究はしたいし、あくまで臨床寄りの神経内科医目指してるけど
>>594 人の事は見えないタイプなんだろうね
あと二十年後に教授やってたらえらい事になりそうだ
(その時代にはなれないだろうけど)
597 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/31(金) 01:40:48.80 ID:XCjELZ2I
>>569 既婚医師に想いを伝える、それでいて同僚医師とすぐヤるって
医師狙い(略奪込)か何かの地雷物件にしかみえん
>>597 診断が面白そうだから
まだまだ未知の病態が多いと思うし、診断できても治療につながらない事が多そうなのは辛いのかもしれないけどね
仮に駅弁や上位私立程度の学力で「数学・物理派」とかいってたとしたら笑える
>>584 核医学は診断でも物理に明るくないと厳しいだろうな
物理からっきしなのに放射線腫瘍に行きたいみたいな
奴いたけどヤバそう
602 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/31(金) 14:23:21.24 ID:Zaa0lnZx
えっ、治療って物理・数学できないと難しいの? マジかよ・・・
まぁ好きなら勉強するから問題ないでしょう ただ、本とか国試だと一応これには何グレイ何分割とかで覚えるでしょ けど実際はできるだけ腫瘍にだけ限局してあてて、臓器にはあてたくないわけよ なのでさながら薬理のコンパートメントモデルのごとく、臓器の分布と吸収率を計算するわけ 当然各種類の放射線がどの距離でどれぐらい減衰するか考えながらね そのあたりはコンピュータシミュレーションである程度計算してくれるけど、 アルゴリズム分かってないとどの方法で照射するか計画できない 医学分野でほぼ唯一積分を使う分野でしょ
>>598 女が俺に伝えたんじゃない。旦那だ旦那。旦那が彼女を狙ってたんだよ
恋愛相談に乗るフリして俺のネガティブイメージを吹き込み略奪
彼女はとんでもない医者と結婚した。男を見る目がない
失恋直後だからかもしれないが残念でならない
見せびらかされて急に惜しくなっただけだろ 自分で別の女と結婚したくせに被害妄想でウジウジしててうざい
まったく同感だね それにしても気持ち悪いことするなあ
607 :
名無しさん@おだいじに :2014/01/31(金) 22:41:09.36 ID:CflvnKXe
>>601 放射線科医に物理の知識などいるわけねえだろ。
核医学専門医にも放射線治療医にも物理の知識などいらん。
と、落ちこぼれ放科医(自称)が供述しており
物理の知識はいらないだろうな あったらあったでいいだろうが、なくても困るとは思えない
610 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/01(土) 01:20:30.74 ID:2OKRHEX/
会議とかCPCとか勉強会とかオールサボること3ヶ月。 研修責任者にも「やめたい」と申したが、聞き入れられず。 その代わり、当直免除となった。 まあ社医とか献血とかでお金を頂いて、遊ぶことが夢のため、これが最適解。 医学知識増やすことなんざ、犬の糞の役にも立たねえ。これでいい。 真似されたし。
>>610 なんか必死に自分に言い聞かせてるように見えるな
これが最適解なんだ!俺は落ちこぼれなんかじゃない!みたいな?
気のせいかな
612 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/01(土) 06:53:11.03 ID:9XgevyA5
>>610 なぜ仕事をやめない?
給料はしっかりもらおうとするその態度が姑息すぎる。
放射線取扱主任の一種だの二種だのの国家資格の物理学や化学は当然大学レベルでかなり難しいようだ。施設長とかなら必要かもね。
資格あんのに姑息もクソもあるかカスが
姑息=ずるいは誤用 正解はそれこそ姑息術の姑息
数学出来ても関係ないよな むしろ、歴史ヲタクとか、軍事ヲタクみたいな知識系ヲタ気質が一番名医になりうる 細かい知識の集まりが医療だからな
>>616 おいおい。何トンチンカンなこと言ってるんだ
放科医めざすなら一番有利なのはアニオタだよ
二次元から何を読み取るかがキモなんだから
つまり俺はスーパー放射線医になる資質があるってことか!!
>>617 ってことは影絵がメインの整形外科や循環器で一番実力を発揮できそうだな
>>614 姑息はその場しのぎの意だからね、
その場だけ仕事をやめるのでなく、がっつりやめておけって言ってると思えば誤用ではなかったりして
>>617 確かにアニオタの画像処理能力は高そうだな
毎日鍛えているだろうし
>>619 整形外科は手先の器用さもひつよ……待てよ、フィギュア製作が趣味ならそれもクリアできるじゃないか!
放射線腫瘍科は物理も出来なきゃ駄目だ
マジレスするとアニオタは二次元情報享受するだけだから レポート受け取る側で立体認識能力もさほど必要ない職業が向いてるよ マイナー内科とか
実際高校時代アニオタで整形外科進んだ人何人か知ってるよ
立体認識能力って読影に必要か?
>>626 全く必要ない
最低限は必要
有ると有利
無いと仕事にならない
>>628 それは分かる。3次元の物を切るんだし
ただ読影には要らないと思う
オペだろうとなんだろうと医者の仕事に「立体認識能力」なんて呼べるほど御大層な能力はいらないよ バス運転手やトレーラー運転手のほうがはるかに必要だろうな 解剖を覚えておく必要があるだけ
日本も検眼士とか麻酔看護師導入するんかな? PAとかNPに近いのは導入されそうだけど
>>627 >全く必要ない
>無いと仕事にならない
矛盾してね?
腹腔鏡は必要だな そのためにうちの某診療科の手術とかわざわざ3Dグラスつけてオペしとる
>>632 その四行のどれかってことじゃね
というかその二つの矛盾以前に他のも噛み合ってないだろ
リハビリ科が最強だと思うんだけどどう? 人不足で需要高い。QOLかなり高い。
>>636 下積みとして整形や脳外を何年かしないといけないのはつらくないか?
639 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/02(日) 22:52:35.93 ID:wot/Xrrs
>>637 昔はともかく、今は初期研修終了と同時にリハ科に行くのがデフォでしょ
放科面白そうだけどアウトソーシングされていかないか心配だは アメリカとかナイトホークとか云って夜は外国にいる医師が読影するのが一般的らしいし
内科は将来ITでいらなくなる〜とかいうが いい薬ができたら外科がいらなくなるってのと同じくらい 的を得てない発言だよな
マイナー内科に関しては的を射てると思うけど
>>636 うちのリハ科なんか教授がワンマンでブラック
>>643 だから、ローテする研修医少ないし、入局者もほとんどいない。
読影の外注は主に夜でしょ 夜に読影する部位って主にどこ?
読影昔一枚3000円 今は1000円
>>642 kwsk
腎内とかがITに淘汰されるとか?イマイチ因果関係が想像できない。
うちの放射線科、Drによって読影のクオリティが全然違うんだよな ひどい人にあたったら全く参考にならないし 主訴、バイタル、症状、何を見たいかオーダーコメントにキチンと書いてるのに全く見ずに適当な読影されたりする 大学からの派遣だったがさすがにクレーム多発して引き上げさせられてた すごい先生の読影は神がかってる かゆいところにキチンと手が届くというか、本当に尊敬する
>>648 すごい放射線科の先生ほど、質問にもきちんと答えてくれる人格者のおまけつき。
今の病院で放射線科もまわりたかった。。。
650 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/03(月) 22:28:43.81 ID:Z0x8b5Wu
>>640 読影はありそうだよな。やっぱ治療もできないとダメか
>>640 アメリカの読影がらみで出てくるナイトホークは会社名じゃ無いの?
あと、現状では海外依頼は日本に限っては微妙だねぇ。専門医資格も医師免許も無い人の
読影所見って扱いだから…
海外依頼は心配ゼロ 日本語という強みがあるし、海外依頼したら安くなるわけでもない
いや既に中国人が読影してたぞ 最終チェックは日本人って事だけどw
安くなるってか夜勤でわざわざ読影してくれる人がいないから マネジメントする人材は最小限日本人医師をおきつつアウトソーシングするみたいな話じゃないん?
日勤帯の地球の裏側で読影するという発想は確かに合理的だな
逆にブラジルとかの病院の読影が日本にアウトソーシングされてる可能性もあるからな まぁ最低限英語が出来ないとお話にならなそうだけど、日本の医療の人件費は必ずしも 高いともいえないから逆にメリットもあるだろうし とはいえそのあたり整備されるとしたら2030年とか2040年の話なんだろうけど
6年なんですが、外科嫌いだからローテしなくて済む病院にしたんだけど、初期研修終えるためには外科の症例もないとだめってほんとですか?
この時期に6年生でそれを知らんてのはおかしいだろ
>>659 いや、周りの友達にきいてもみんな詳しいこと知らなくて…
>>654 そー言うことになってるから、読影が見逃してたり過剰診断したりしてたときに、
結局、責任をとるのは他の医師になる。そんなの必要か?加点もとれないのに…
>>660 6年っていってるけど5年じゃないの?大学で初期臨床研修についての説明とかなかった?
マッチング志望先はローテとか知らずに応募したの?
uminIDとかの申請とか、研修先への連絡とかちゃんとしてる?
まぁ今はしょうがないから国試にむけて頑張ろう。話はそれからだ
放科の話題出てるから聞くけど 入局する場合どこがベストなの?
群馬
福井
グンマー一択
放射線治療ならグンマー
滋賀医大
散々言われてるけど群馬 重粒子線治療やってる数少ないとこだし 入局するなら市中と違って最先端に触れられるってメリットがないとね
放射線治療って給料低そう バイトもなさそうだし 国公立の病院ばかりなイメージ
がんセンターの年収って低いんだろうな
がんセンター勤務医は、金がほしいから働いている訳じゃないよ いや逆に、お金払ってでも医療最前線に触れていたいような心意気の人達 お家がお金持ちであり、かつ、老後に「お父さんは仕事だけが大事なんでしょ?」と言われても気にしないならば、そんな生き方もアリだと思うよ
甲状腺機能亢進症
腎臓行くで
透析センターをウロウロするだけの簡単なお仕事です
循環器と消化器が俺たちは内科じゃない とか訳のわからんこと言ってるから腎臓の先生たちに誤嚥性肺炎とか脳梗塞とか蜂窩織炎とか回っていってるわ そのうちキレて全員やめそうな気がする
679 :
663 :2014/02/05(水) 09:28:03.09 ID:???
治療じゃなくて診断の方希望なんだけど そっちもグンマーが良いの?
総合的には京都や東大もいいよ
681 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/05(水) 18:23:15.84 ID:uKW6oUdB
東大の放射線治療ってどうなんだろう 専用HPを見る限り、楽しそうだけど・・・
東大の医局を考えてるからには当然東大出身なんだよな? 外様が軽い気持ちで入局するととんでもないことになるぞw
皮膚科最高〜男医だけど頑張るぞ
手技も無くただ患者の話聞いて薬出すみたいのは消える ibm watson replace でググるといい
どのへんが最高?
>>684 その理屈だと開業医ほとんどいなくなるねぇww
>>684 そのWatsonの開発者も、コンピュータが人間医師に置き換わることはないだろうと言ってるけどな
まだまだ調べが足らんよw
まぁ医者の診断より機械の診断が正確になる時代は来るだろう けど、医療機器メーカーもプログラム開発者も患者に対する責任を負わない だから、結局それを使いこなし、責任をとれる専門家の需要はなくならない ということを学生時代の教授の諮問で話した気がする
医者の仕事を金融工学かなんかと勘違いしてるんだよな 実際にクレーム対応業ですよ 主「訴」という言い方がそのことを示してる
医者に代わるというのは機械が完全にrepalace するというより看護師とかが変る方がありそう テクノロジーの進歩で素人でもプロ並みの事ができそうだし
今までも遠隔モニターや輸液ポンプや電カル温度板や頓服薬が散々看護師の仕事をReplacしてきたけど、 全然仕事減らないんだよね、これがw
不老不死とQOLの追求に限界はないからね replaceした分だけ新たな仕事が生まれる
メジャーは死ぬ気でやって一人前 マイナーは真面目にやって一人前
>>678 とかいいつつあいつらは老後は内科やってたから〜と老健とかであら稼ぎ
するんだろうなー
外科の老後はどうなるの?死ぬの?w
普通に内科で開業しとる外科の先生も結構いるしね
普通に外科として開業してるのもいるよ 当然風邪や腹痛の患者も来るだろうけど
日本も専門医制度に厳格化と定員性が必要だな いい加減な開業医多すぎ
ゆるゆるでいいでしょ 適当な医師が適当な患者さんをあしらってくれることで専門医だの大学病院だのがパンクしないで済んでるんだから
真面目にやるのがアホらしくなってくるのが原辰則
お前ら医局どうすんの? うちは10年間はいなきゃいけないから 35までは600万くらいだは
702 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/08(土) 03:06:57.41 ID:NPkLJpch
医局だとそんなに少ないの? 何科?
研修医1年目でも600以上あるというのに…
四国内QOL市中だが、初期終わったら県外行かん限り、大学入局(内科に限り市中でやり続けるのはできなくもない)
がデフォだが、大抵の科は
>>701 みたいなもんらしい。初期で下手に時間外などつけまくって稼ぎすぎると、
入局後のさもしい給与で以前に稼いだ分多大な税金を納めないといけないから結構ひもじい思いをするらしい。
うちは時間外手当と当直手当がバカ高いから、ゴリゴリ働く若手の給料が上級医より多かったりする 今3年目だけどバイト無しで手取りで月90万くらいある その代わり毎日22時くらいまで病院にいるし、月3回ER当直あるし、直明けも帰れないけどね
東海地方在住だが3年目から1000万いく病院多いよ
それで、引かれるのはどれくらい?
>>708 はバイトできる環境?
バイトのツテはある?
医局紹介の割のいい外勤バイトまで含めても600なの? 関西の大学病院ですら3年目から1000いく科あるのに
手取り600じゃない 東京は安いからな
金を求めて東京みたいな糞環境で働くやついねえよ。
手取り600でも初期研修医に待遇負けてないか…
近眼がひどいけど、視力が悪いと放射線科は無理?
>>714 「メガネ」や「コンタクトレンズ」を買(か)えば、レントゲン写真(しゃしん)は見(み)えるよ
717 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/09(日) 01:44:12.56 ID:yLNMoLM6
四国だと医局は行っても600万円に毛が生えた程度と上にあるけど、さすがにウソでしょ?
718 :
「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を! :2014/02/09(日) 06:16:01.04 ID:XMkSp28m
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、 カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。 リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。 ,
>>717 そりゃ中堅以上になれば待遇はよくなるだろうが、
入局後数年程度の若手はそんなもんじゃないかな。
バイトのツテとかもそんなにおいしいものであればすでに
上の方が占めてて若手には回ってこないだろうし。
3年目で1000行くのは東北や九州の僻地かつ外科などの非QOL科なところ
くらいじゃないだろうか。
むしろ大学で1000行くところがあれば教えてほしい。
>>710 せめてヒントだけでも教えてくれないか?
720 :
704 :2014/02/09(日) 11:48:23.51 ID:???
>>717 俺が情弱なだけかもしれんが、少なくとも俺んとこの同期はそういう風に認識してて
悲観的だぞ。俺の家系は非医療従事者だが、その同期の実家が開業医で、その辺の事情に
詳しそうなやつがそういう認識だから、俺は今のところ後々の給与に関しては覚悟している。
または、県外も考えている。
四国ブラックすぎワラタ
一年目です ジビと整形で迷ってるんだけどどっちがいいかね 整形のほうが忙しいと思うんだけどオペ自体は整形のほうが楽しいと思うんだよね
>>719 うちの心外卒後5年目で月給25万円ワロス
バイトもほとんど行けないらしいし…ほな…また…
心外は金が欲しくて行くとこじゃないわな
>>725 ウロはそこそこ忙しいしそこそこもらえるし中途半端なイメージだな
729 :
指導医15年目 :2014/02/10(月) 19:50:35.03 ID:Yv4opO6d
国立大学の附属病院はどこも似たような給与と思う 基本給は病院が決めるので科で違いはない ただし私立などとは分けて議論すべし 国立大学病院で働くと、大学からの基本給は22万円くらいかな。手取りだと16〜18万円くらいか。 助教など位がつかない医員である限り何年目でもこの給与は変わらず、しかも年棒ではなく日給なので5月など働く日数が減る月は給与が減る しかも10年間連続で働く場合でも、1年後には一度退職されられ、新規雇用扱いの書類にサインさせられるので、退職金の積立はない 俺は15年目だがまだ医員なので上記基本給(正確に言うと日給11000円ほど)で働いているし、退職金の積立もないし、日雇いなので当然ボーナスもないし、病気で休んだ分は給料から減らされる ただ、時間外手当(時給1000円〜1500円ほど、時間帯によって異なる)や当直料(一晩2万円)が加算されるので、実際の手取りは33万円くらいかな。 ちなみに時間外手当は月に35時間以上つけると医局長に怒られるので実際は200時間の時間外をしていても35時間までしかつけられない さらにバイトで年に300万円程度は稼げるので、1000万円には届かない程度の年収はある。 だが忘れてはならないのは俺たちには退職金の積立がないということ
少な過ぎ… 将来性なくても後期は市中だな
退職金ないのは重要ですね。キモに銘じます 自分はマイナー科志望で資格の兼ね合いもある関係で最低でも卒後8年くらいは大学か関連勤務でしょうし
皆意外と退職金の話知らないんだよね 後期研修医の募集要項見れば普通に書いてあるんだけど
総務省が平成24年4月に公表した政令指定都市を除く全国市町村の給与実態調査で、 宝塚市は基本給に扶養手当や地域手当などを加えた月額平均給与が44万2845円で全国トップ。 恵まれた給与体系であるのになぜ、ヤミ副業に走るのか。 宝塚市では昨年11月にも、副業で不動産会社や太陽光発電事業会社を設立し、代表取締役に就任して年間約7千万円の収入を得ていたなどとして、 管財課の男性副課長(51)が懲戒処分(同日付で依願退職)を受けた。 また副課長は勤務時間中に公用パソコンを使い、知人女性3人らと少なくとも1万5千通の私用メールをやり取りしていたほか、 競売物件サイトを閲覧したり、銀行のサイトで所有物件の入金状況を確認したりしていた。 その後、この副課長から不動産経営のノウハウを学んで不動産会社の役員となり、 年間1530万円の賃料収入を得ていた政策推進課の男性係長(46)も停職6カ月の懲戒処分を受けた。
734 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/11(火) 00:08:52.04 ID:RBUdwa6y
735 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/11(火) 00:09:26.91 ID:RBUdwa6y
てか民間の市中病院の退職金っていくらぐらい貰えるんだろうな
>>734 人の幸せは年収とは無関係ということがわかっており、俺もそう感じてる
俺の幸せはひとりでも多くの患者を笑顔にすることだ
そのためには俺だけ名医でもさばける数はしれてるので、大学で医学部学生ややる気のない研修医に患者を幸せにする方法を指導することがひとりでも多くの患者を幸せにするのに必要と考えている
あと俺がやってる専門分野は周辺8県で俺だけしかやってないのでマイナー分野ではあるがあちこちの県外病院にお呼ばれして難易度の高い手術を行うのが楽しいね
それと、うちの大学はというかうちの科は育児してる女医が多いので割と平日は9時5時で、土日もまるまる休みをとりやすく、QOLの面でも働きやすい職場だよ
明日は祝日でまるまる休みだし、あさっては平日だけど有休とって県外まで日帰りで遊びに行ってくるわ
今年はなんとか有休を全消費できそうな感じ
人の幸せは年収とは無関係。
これはホントまじでそう。
学生の頃、なけなしのこずかいを貯めて買った1500円の釣竿を手に入れた時の喜びと、今10万円の釣竿を買ったときの喜びと、どちらが嬉しかったかというと、1500円の釣竿の方が嬉しかった。
高額年収にはすぐそれが当たり前という感覚になり、慣れる。
好きなものが割と自由に買える生活に慣れると、買っても全然うれしくなくなる。
生涯年収考えたら勤務医である限り対して恵まれた職業じゃないからね
研修医2年終わって内科認定医とったあとドロっぽ気味だけど、本当楽だしそこそこの収入あるし、人生これで幸せです 9-17時 1,200万安定 なんてもし自分が医者じゃなかったらありえない生活だった
740 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/11(火) 03:19:32.72 ID:BsV6TG/d
>>736 普通の市中病院は、仮に20年ぐらい勤めたら退職金はどのくらいもらえるものなんですか?
>>738 認定医取得後どういう経路をたどってるの?
まあデータとして幸福度は対数関数のように年収750万以上からはほとんど上がらないというのがあるらしいからね 給料にこだわるよりも労働環境にこだわるほうがいいんだろうな 年収はどうせ750万越えるんだろうから
>>740 わからんわ
大学病院の看護師長が1500万円
大学病院と講師クラスが25年間で2800万円
という事例くらいしか知らん
>>742 4留している者なんですけど
初期研修は自大学に拾ってもらえたんですが、その後の後期研修や市中病院の採用の場合
○○入学〜○○卒業って履歴書に書きますよね?
そしたら、ずっとそれが付いて周って、自大学に残る場合以外で
病院変えたりする事は困難になりますか?
特に市中病院だと4留なんか、卒後数年経ってもとってくれませんかね?
自分でもなんとなくわかっているんですけど、なんか吐き出すところがなくて、まとまりのないまま書き込んでしまいました
>>741 なんかそれはわかる気がするな
終末医療とか見てると特に
勿論最低限の金がないとすさんでいくけど
家族関係が良好かどうかはかなり幸福度に相関してるんじゃないかなとは思う
>>743 有名病院はいけないかもだがそこまで悲観することもない
人には人のペースがあるんだから
>>743 今や日本の医学会をリードするレベルの俺でも1留したし国家試験は全国最低点で切り抜けた歴史がある
俺は頭も悪いしコミュ障だし医師にむいてないわと思ってきたが、いざ医師になってみるとこれが楽しいのだわ
なにが楽しいかって、患者が感謝してくれるのな
「医師という立場からいかに患者を幸せにする手伝いをするか」
この一点が最も重要だよ、医師にとっては
よく「医学的知識や考察力、手術手技のうまさ」が医師にとって最も大事と勘違いされているが、そんなのは俺に言わせれば平均をちょい下回るくらいでも問題ない
重要なのは患者に親身になって話をきいて病気でなくひとりの人間としてこの人が幸せになるにはどうすればいいのか、医学的視点のみならず社会的経済的など多面的に検討していくことなんだよ
俺にはテストで点数をとる能力は平均以下のようだが、現場ではこうした患者視点で診療をしているので患者からの評判はSクラスだし病院一の名医だと自負しているよ
4留とか関係ない
「医学的知識や考察力、手術手技のうまさ」が医師にとって最も大事と勘違いしてるやつらが昔も今もとても多いので、
「医師という立場からいかに患者を幸せにする手伝いをするか」という視点で診療していけばそいつらには絶対に負けない
がんぱりたまえ
>なにが楽しいかって、患者が感謝してくれるのな ナマポに罵倒される日々で、全く実感できないわ あいつらは感謝という言葉も知らないし、医者を召使としか思っていない節がある 患者層がいいところはまた違うのかね
>>741 ある程度生活に余裕が持てる給料がそんくらいだからね
お金が無いと不幸だが有れば有るほど幸せと云う物ではないわ
プライド高くて上昇志向の奴とかいつも上ばかり見て他人と比較してるから
いくら貰っても不幸せだろうし
>>738 内科認定医が名前だけ維持に変わるけど、専門医とるの?
スレチかもしれんけど、内科認定医って退院サマリー以外にもレポート作らなきゃいけないんだな 俺てっきり退院サマリーだけでいいと思ってたよ A4 2ページ以内を13症例+ペーパーテストとか、日常業務しながらよく取ってるわ皆..
? 退院サマリーを2ページにまとめるだけでしょ うちはそもそも考察必須だ
てか退院サマリーすら適当に書いてしまっとるわ俺 あれ書き直しって出来るんかね システム課と事務に言えばロック解除されて書き直し可能とも聞いたことあるが
退院時サマリを簡略化しすぎて書き直しとかないでしょ?
radiation oncologyに向いてる奴、または必要なスキルってどんな感じですか?
ここで聞くような凡才には無理ってこと
>>752 「考察」てどの程度調べてる?
上級医によってはガイドラインやマニュアル本、「今日の診療」にあるような
お手本と異なる投薬や分量で、上級医自身も「治療法や選択薬剤の根拠?ぶっちゃけ感覚だよ。
まあ教科書的ではないかもしれんね。」ていうこともしばしばあるし。
>>758 論文調べてる。学生の時から考察は論文引っ張ってこないと認められなかったからその習慣。
内科学会認定レポートとしてはマニュアル・今日の診療はアウトだと思う。ガイドラインは日本語でもOK。
学生時代には、「引用するからにはしっかり理解しておかないと」と読み込んでいたけど、 医者になってからは時間がないし、引用数も大量だから、全ては精読できなくなった ざっくりとした流れと図表しか理解していないから、深くツッコまれたら困るわ
実際にはイヤーノートすらちっとも頭に入らんのにな 今日の診療なんて神の領域 なぜガイドラインやら論文で考察できるのか不思議でしょうがない
>>761 今日の診療って、アンチョコ本だよね?
論文読めないとか、どこの医学部なの?下位私立?
国家試験予備校みたいなことしかしてないの?
>>762 そのあんちょこ本を自分の専門科の範囲だけでも全て暗記してる人に、今まで出会ったことがないんだが
>>762 今日の診療やガイドライン、マニュアル本も元々は論文をベースにできてるし、
逆になんでこれらがダメなのかわからん。
最新の論文に比べて情報が古いからか?しかしepocの初期研修で経験すべき疾患て
そんなに目まぐるしく治療法て変わるのかね?
救急医に俺はなる?
二流国立や私立卒の医者は、医者として一段落ちるのは事実だわな 口には出さないけど、金沢医や川崎医卒みたいな人には、医者面して欲しくないわ いわゆる一流大学医卒ならば、みんな感じていると思うんだが…
ただの煽りなのにね やたらに反応しちゃうのは、学歴コンプレックスのなせる技?
変なのが湧いた時はスルーに限る
>>768 マジレスすると金沢医科大学
金沢大学の医学部は旧六として北陸の人間からはむしろ一流扱い
病院・医者板じゃクソ・ブラック医局扱いだけどね
金沢医科大学の学生でも、英語論文くらいは読めるよ バカにし過ぎだろw
学生時代SFだったメンヘラ女が同じ病院にマッチしてやがった 気まずい
Sexual Feminine か
無視無視
英語論文とか格好つけてるけど、読めているフリにすぎない
あんなの読めるわけがないし、読む必要もない
>>759 >>760 みたいなええ格好しいは、必要がない
おなじ内容の論文でも、日本語だとがっかりした表情になり、 英語だと妙に目を輝かせる先生がいたりするけどちょっと滑稽だと思ってる 脳の大切な部分が腐ってるとしか言いようがない
研究歴が自慢の先生は、英語の論文にこだわるよね 俺は楽して金を手に入れたいだけだから、英語論文読む気はさらさら無いなぁ マネーを生まない作業に、特に興味が涌かないし
法医ってどうよ? 興味あるけど給料安いみたいだし
782 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/16(日) 13:02:32.31 ID:Jd94Lgf2
解剖のバイトとかないのかね
整形外科、柔整、リハ科って開業だと競合する?
英語の論文にこだわるというよりは、良質の雑誌に拘る。 何でもかんでも通って載ってしまう日本の論文じゃなくて、正当性が高い可能性が高いからな いい結果でたらIF高いところ出すだろ?それではねられそうなら下げて出す それすら通ら無そうなら日本語の雑誌「のみ」に出す だから日本語のみにしかなっていない論文は英語より嫌がられるんだよ
質が高い英語論文を読みたいのならば、好きに読めばいいと思う 自分は、医学の本質を極めたいとか、患者様や患者家族様に心行くまでの満足をお届けしたいとか、イランのだわ 面倒くさい 楽で、かつ患者側からクレームがつかないやり方でやりたいだけ その為の楽なやり方を提供してくれるのならば、そのガイドラインは使う 対価に見合った作業だけをして、貰うもの貰い、職場からは一刻も早く帰りたい 最後に我が身を助けてくれるのは、お金と家族だけだと思っているから 職場で長く過ごし患者の期待に応えたら、そりゃ残業代は儲かるわ ただ、使う暇やあてがない過分な金ならば、それは生きない無駄金だわ 「有るに越したことはない」という金のために人生の時間を浪費するのは、自分には耐えられない 質の高い論文に価値を見いだす人は、読んだらいいと思う。自分とは価値観違うけど、価値観は人それぞれだからね
今どき旧六とかワード使うあたり臭すぎ 当事者か受験生しか使わない死語みたいなもんだ
英語論文読めない言い訳だな 読まないじゃなくて、読めないんだよな レベル低いわ。私立医大卒だろ
東京医科大学程度のやつでもちゃんと英語論文読めてるからな。帝京まで下るとわからんが。
英語読むのは良いけど、必要に迫られたときか暇でしょうがない時くらいがいいわ 有り難がって勉強の為にとかで読むものでもない
東京医大卒乙 立地が良いだけ。大したこと無いわ 大阪医大と佐賀大学 日本医大と旭川医大 どちらに入るかは究極の選択だと思う ただ、東京医大は無いわ 学歴として披露するには恥ずかしいレベル
適性が分からんorz 視空間認知は悪い 記憶力は良い 不器用 コミュ力低い 何がいいかね? 放射と思ったけど視空間認知が悪いんだよな はぁ
>>781 監察医務院の人は「法医学に進みたいと言っただけで経歴・出来一切問わず
10年に1度のドラフト1位有望選手」って言ってた
あと、うちの教授は「好き勝手に研究やりたいので法医学選んだ」って言ってた
給料は正直お察し(おそらく俺らが思う以上に)みたいです
英語の論文にこだわる必要はないでしょ ただ、往々にして海外の新しい知見にアンテナ張りたくなるときはある どうしても新薬の最新の治験情報とかは英語メインになっちゃうしね なので自分が読みたいなと思ったら読む。読まなきゃ(使命感)では読まない 患者さんにはより良い結果になってほしいと思うのでできる範囲では頑張るが もちろん(まだいないけど)家族を犠牲にするほどには頑張らない 金があったら安心だが、金のために全てを犠牲にするほどは頑張らない けど金がいらなかったり持ち出ししてでも尽くそうとは思わない 医師って往々に極端に偽善的か偽悪的すぎること言いだすけど 実際は俺みたいなのもそこそこ多いと思うんだよね
>>792 ないんだなこれがorz
不器用だから外科系は避けようと思うが
>>795 普通にしてたらだいたいそこらの考え方で落ち着くからな
>>785 お前は俺か?考え方が同じだ…
ちなみに何科志望?
>>794 法医学教室にいたけど給与ヤバイよ。
いわゆる当直バイトもあんまりないし、300~400万だって。
興味あったけど、それを聞いて辞めたw
そもそも、おれら研修医が最先端の治療をやる必要あるのか? 日本のガイドライン通りの治療がしっかり出来れば全く問題ないと思っている。 英語論文とか読んでる奴の意味がわからん。
英語論文議論は研修医時代限定ってこと? なら俺もいらんとは思うが
>>785 はげどう。しかし決して表にはそんな本音だせないわなww
同僚に手技厨の体育会系オーラ満載の奴がいて押し付けがましくて嫌になる…。
QOL市中に来ておいて常々「暇だわー。やっぱ最初の数年は揉まれないとロクな医者にならんでしょ。被曝怖くてカテやERCP避けるような奴は、医者になるんなら最初からわかってた
はずなのにあかんやろ。そんなんが医者になってどうするんだよ」とか言ってる。
先に救急ローテして他科同士の板挟みになって怒られたり、年明けでベッドが満床気味で、空床不足の兼ね合いで迂闊に救急要請を受け入れられないため
救急隊や開業医に悪態疲れるなど散々ひどい目にあったから、奴がローテするときに「お前先に回ったんだから
気を付けるべきこととか教えて、むしろまとめとかプリントにして」と希望したから心得、マニュアルみたいなものを
印刷して渡してやったら、いざ始まると
「救急楽しいなww謎解きみたいでさww救急車もなるべく断らずにとってるぞww今のとこ怒られないわww」
と「嫌味か」と思うほどうれしそうに話してきやがったww
嬉しそうで何よりです
楽しそうでよかったな
目元が潤んできた
>>802 それさあ
単純にそいつの方がオマエより実力あるから
上手にこなせてるんじゃないの?
オマエはマメで丁寧にやっていくけど能力は低いタイプだな
能力低いくせに、几帳面で完璧主義だと、ドロップアウトしやすいみたいだよ そういう人は、医者じゃなくて清掃作業員の方が向いている
能力も低いのに几帳面でも真面目でもない人はどうすればいいですか?
アバウトにやっても、その後の軌道修正で上手くやれる人が医者に向いてるよな 最初から完璧を期しても無理だし 同期見てたら、確かに能なしほど潔癖症だわ 失敗するのが怖いんだろうな。ちなみにそいつは私立卒
能無しほど潔癖症ってのはたしかに合ってるかも 手を抜いていいからさっさと終わらせるべきことと 時間かかっても完璧を目指すべき事の区別ができてない感じ
>>811 逆に、自分が能力無いとわかっているから
・慎重にミスなく取り組む
・周りに真面目にやっていますアピール
とも言える
能なし&完璧主義の医者なんか、患者を数こなせなくない? 少ない患者を時間かけてじっくり診た方が、そりゃ楽だろ 勤務先にそういう同僚がいたら、こっちにとばっちり来そう 迷惑というか、使えない
>>227 おそらく下がるけどな
特に皮膚科w
アメリカはNPとかPAみたいなコメディカルが豊富なのは有名だが
最近は医師の領域まで進出してきてる
特に皮膚科、免疫アレルギー科は簡単で楽だから標的にされてる
しかも外科系以外殆どの分野に進出してる
法医学看護や放射線看護、整形外科看護なんかあってビックリする
日本だと医師がやる仕事も普通にコメディカルがやってるし
>>227 なんで小児科の給料がこんなに少ないんだろうな
理解できんわ
医者には向かないから会計士になろうと思うが果たしてうかるか。
6くだ って何? 脈管系? 心臓外科?
管は消化器内科じゃね? 平均で40万ドルくらいあるし なおこっちもNPやPAが進出してるもよう 日本も特定看護師導入でどうなる事やら
ちなみにコロンビアの病理の人は年収5億くらいあるもよう
>>807 > 能力低いくせに、几帳面で完璧主義だと、ドロップアウトしやすいみたいだよ
> そういう人は、医者じゃなくて清掃作業員の方が向いている
まさに俺じゃんw
完璧主義ってのは、要するに面倒くさがりなんだろ? 後で軌道修正や微調整するのが面倒くさいから、先に完璧にやっておきたいだけだろ? 能力が低く、面倒くさがりで、仕事は他人に押しつける…そんなスイーツ女医と、要するに同類。 それでも勤務医ならば、給料は他の人とあまり変わらない。 確かにいいご身分だなw
>>821 別に押し付けてはないだろ。
それをいうならクリニック程度の規模の開業医だ。特にロートル。
好き勝手な投薬やってて手におえなくなったら後始末を大病院に押し付ける。
地域料連携上、紹介される側は断れないし、受けた後は紹介元で何をされていようが
受けた側の責任になる。
アメリカだと検眼士が手術してる場合もあるみたい
日本でも、検眼士が手術してるがな
不器用でも出来る外科系って何がある?
耳鼻科めちゃくちゃたのしい。 オペも種類たくさんあるし、開業してからもウハウハ 先輩たちもセンスいい人多いし
耳鼻科のオペってどんな感じ? 外科系はハードだと聞くから避けたいけど 耳鼻とか眼は面白そう
アデノイドから頭頸部腫瘍まで幅広いよ。 眼科はおれはチマチマしてて妻らん
うちの耳鼻科は教授がなあ…。
まぁマイナーの中ではそこそこ有望なのは確かだと思う
精神科は?
ウロのオペってハードなん? 男ばかりだけど
>>833 精神科?オペ?
オペ室入るのは電気痙攣療法だろw
836 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/20(木) 12:25:28.06 ID:JcH7eAte
放射線科か血内を考えてるんだが これからの癌治療はどうなっていくと思う? 今放射線科は軽いバブルだけどなんかどんどん衰退していきそうな気も
少なくとも俺らが現役でいる間は大丈夫だろ
838 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/20(木) 14:13:50.97 ID:TtZWMyJO
軽いバブル?
麻酔科バブルは一瞬で弾けたぞ
現在は精神科バブルの真っ只中 しかもこれは永遠に続く
841 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/20(木) 15:57:37.98 ID:JcH7eAte
842 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/20(木) 16:03:11.69 ID:JcH7eAte
俺らが現役って2050くらいまでか リーマンとか定年伸びてるから2060年くらいまでも有り得るな
麻酔科とか一生の仕事にするには面白くなさ杉 そこ浅すぎだろ あんなのにハマる奴の脳みそは異常 障害でもあるんじゃねえか
845 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/20(木) 17:51:54.81 ID:JcH7eAte
麻酔看護師案も出てるしな
麻酔看護師はいやだな ICUの管理を看護師にやらせるようなもんだ いったい誰が責任を取るんだ・・・ 麻酔の失敗は執刀医の責任か?
847 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/20(木) 21:59:04.96 ID:JcH7eAte
皮膚科とか精神科は看護師でも出来そう
>>847 看護師でもできそうなのに医者の給料もらえるお得な科
850 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/21(金) 08:47:55.30 ID:4mQEKx+Y
リハビリ科ってそもそも医師がやる必要無くね?
美容皮膚科ってどうだろう?
>>849 アメリカじゃ医師の役割はもう意思決定くらいだしなあ。
エコーすら出来んのでしょ。
>>849 外科系、放射線(治療、診断)、病理(法医)あたりは大丈夫らしいぞ
少なくともNPとかPAは進出してきていない
ただ血液内科とかも看護師がやるってどうなのよw
法医看護はあるけど主に性的虐待のケアとからしい ただ最近は検死にも進出しそうではあるらしい ソースはstudent doctor network 看護師のロビー活動は凄いらしいしな
定期的にアメリカではどうだこうだと騒ぐ奴いるがどうでもいいから自分のブログにでも書いといてくれないかな。
日本もアメリカの後追ってるけどな
看護に関しては日本とじゃ歴史も力も違いすぎて考える必要ねえな。
泌尿器に行ったら臭いが体に染み付きそうやね。
医学部絶対合格主義! ただし、泌尿器科と産婦人科と精神科医にはならない だって、笑われるから(笑)
笑われるとかはどうでもいい 内科だから専門医(指定医)が楽に取れるのはちょっと羨ましいと思った
産婦人科医は尊敬するけど? 泌尿器科も手術大変そう。
泌尿器に進むと彼女に言ったら微妙な顔をされたな。
しかしこれからどうなるかね 医療バンバン増えてそれを補うには増税しかないけど ドンドン高齢者は増えてくと云う
総診はこれから需要たかまるだろうなー 一人前にまるのに時間かかるけど国が求めてる医師像だしな 俺はやだけどw
866 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/22(土) 19:40:48.56 ID:C8J50z5D
総診は、わけのわからない高齢者の食欲不振や寝てただけという意識障害や、P患者のたまり場になるからいやだ
内科開業医と何が違うんだ?
868 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/22(土) 20:14:31.21 ID:C8J50z5D
しかし開業医って楽そうだよな 同じ薬処方して問題があれば大病院に丸投げ 平日も4時すぎてちょっとめんどくさそうな患者だったら大病院に丸投げ 病院のまわりの開業医のレベルの低さに心底驚くばかり
開業医がいないと病院がパンクする
うちそうしんでゆうめいなどくたーがいるとこだけど あんなとこにすすみとうないわ カンファが一番つまらないかだった
いわゆるブランド病院は総診に力入れてるところ多いが興味ない奴にとっては苦痛だろうな... 自分を納得させるため?勉強になったとはいうけども
ていうかさブランド病院にいく意味何? 学生の段階で想像できるエリート街道を突き進むため? ヌルい研修病院ですら、自分が思っていたよりは結構キツイ場合が多いのに
そこまで分かってるなら黙ってようぜ ブランド病院信者のおかげで俺らは高給や高QOLの病院にありつけるんだから
高給よりも高QOLの方がよほど大事だと思う今日この頃 時間で金は買えるけど、金じゃ時間は買えないわ
高給重労働は確かに嫌だわ 中くらいの給料に高QOLがベスト
整形外科とかはだからパスだわw 開業で結構儲かるらしいけど
皮膚科とか?
その考えだと麻酔やリハビリもありかな? やりがいはメジャーだろうけど
879 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/23(日) 14:30:21.64 ID:0kLQnGOy
仕事のしんどさに耐えれないけど単調な仕事も嫌って奴は放射線科行け。
880 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/23(日) 14:31:20.48 ID:cVi+7qv8
フリーで麻酔科が一番儲かるんじゃないのか?
美容皮膚科が穴場臭いが。
厚労省の方針に従い、優遇されている科から順次梯子が外されるだけです 眼科、麻酔科、皮膚科、精神科、療養病床 「患者数が倍になった?なら、診療報酬単価額は半額にしていいよね?」
>>882 そりゃどこの科も同じだろ
内科がITに置き換わるかもってレベルのお話
上見てるとやはりメジャー系の外科は性格悪くないと生き残れないみたいだな 手技のうまさとか基本的に客観的な評価がないから、 控えめな性格だとそれこそ人の何倍もうまくないと認めてもらえない 周りより少しうまい程度でも下手すると不器用扱いされる
>>887 そうかあ?
最低限のアピールすれば、あとはうまい下手は本人たちが一番良く分かってるんじゃないのか?
>>888 同じ外科内で評価高い外科医と、他科から見て評価高い外科医は異なる。
>>889 そんなんどの科もそうだろうよ。
各科の医師の実力なんて、同じ科じゃないと評価できねーべ。
血液内科どうよ?
僕は放射線志望です
医局とかスタッフの雰囲気がかなり大事だろ
>>893 お前みたいな世間知らずのガキが知った風な口聞いてるんじゃない
あ、雰囲気悪そうだ…
放射線腫瘍の方は被曝すんの?
887みたいなのは大なり小なりよくある話
>>896 放射線治療で、腫瘍の方は被曝すんのかって?
宿主の方だけ被爆しても意味が無いじゃん
腫瘍の方こそ被爆しなきゃね
何を尋ねたいのか明確にしないと、質問にならないよ
>>898 医者の方は被曝しちゃうのかって事
小線源とかしそう
大気中、宇宙線から、 自然被爆しる!
被曝したいんや! ラドン温泉じゃ物足りん
被爆体験レポヨロ
美容は訴訟リスク高いからパス。眼科が一番よさげだが、自分も適性で選び放射線かな。 年収は1200万あればそれでよい。
15年目位ならば、非常勤バイトを渡り歩くだけでも1500万円位らしいよ 大学講師になったら知らんが
>>903 美容外科は大きいとこほどしっかり守られるぞ
保険もかなーり払うからな( ̄▽ ̄)
不器用でも出来そうな手技があり 先天性疾患は少なくて重要度も高くあまりハードじゃない科って何?
908 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/25(火) 01:51:43.14 ID:ivsQgHSS
あ
医者の手技程度なら不器用だろうとできない手技など根本的にないと思うんだが。 あと実際は誤差レベルの差もないのに性格などの問題で本人も他人も勝手に 不器用と認識しているケースも多い。 外科系の手術は手先のおぼつかなくなった定年レベルまで続けられることが意外に多い。 カテ系のほうが歳とると目か手先がやられてできなくなるケースが多いらしい。
医者の手技程度なら不器用だろうとできない手技など根本的にないと思うんだが。 あと実際は誤差レベルの差もないのに性格などの問題で本人も他人も勝手に 不器用と認識しているケースも多い。 外科系の手術は手先のおぼつかなくなった定年レベルまで続けられることが意外に多い。 カテ系のほうが歳とると目か手先がやられてできなくなるケースが多いらしい。
内視鏡>オペ>カテって感じかな? 循環器はあんま興味ないけど
内視鏡ならたしかに不器用でもできそうだな
美容は器用さもだがそれより、美的センスの方が問われるから俺には無理だわ 相手が思う美しさと、自分の思う美しさに少しでも齟齬が出れば訴訟の種になりうるなんて怖すぎ
美容皮膚科は女ばっかだろ。たしかに客は女ばっかだろうしな。
その辺のコミュ力は必要だろうな でも、美容系は食事や化粧とかそういう分野も取り入れられるし かなり伸び代ありそう まあ、医療かと聞かれると微妙だけど
眼科が一番バランスいいな
眼科は飽和してんじゃないの?
うちの県とその隣の愛知県は眼科医足りてないと聞いた
>>909 心臓外科、脳外科「一理ない」
耳鼻も難しいと聞いた覚えが
地元の美容外科の受付嬢、めっちゃブスなんだけど。 整形受けないんだろうか? 整形してたらまた書き込むわ。
>>920 流石に心外脳外耳鼻(頭頸部外科)はあるだろうよ。
ただ他はあんまりないんじゃねーの?
胃全摘とか関節置換とか一般病院レベルなら不器用でも大丈夫そう。もちろん、大学病院レベルの症例は別として。
自分とこは心外の教授が一番偉そうだけど 一番下手というか技術がアップデートされてないので有名
>>923 『長年かけて研ぎ澄まされた技術は、昨日今日編み出された小手先の技なんぞ足元にも及ばないくらい洗練されている』ってのが
バトル物の少年漫画でよくあるだろ?
それなんじゃねーの?
>>922 整形は確かにあまり器用さはいらなそうだな
ただ体力と体育会系が多いからそれに耐性があるかは重要かな
65くらいまでは働きたい
>>925 精神科なら頭さえしっかりしていれば寝たきりでも働けるぞ
さむごーちみたいなキャラづけになるかもしれんし
寝たきりの精神科医みたいに
あと昔より今の方が圧倒的に薬や器具が進化したから、 誰でもオペ出来るようになったと思ってる。
開業資金なくて勤務医で儲けたいなら美容整形しかないな。
脳外心外opeで必要なのって器用さとかよりも解剖の知識とか非常時の対応だろ 一つ一つの作業自体はわりかし誰にでもできる
>>926 精神科はちょっとな
整形は爺でも出来るかな?
65くらいまではバリバリやりたい
生計のドクターはオペできないのを見下していそう あとベテランの傲慢さがすごい
整形内科になりたい
>>929 それどの外科系にも言えることないか
中堅とそれ以上の差って結局そこだし
精神科(神経科)ってなんだよ 精神科と神経内科が同じ括りなのか
精神科、神経精神科、精神神経科、神経内科、神経科、小児精神科、小児神経科、児童精神科、思春期診療科、 こどものこころの診療部、こころの診療科、心の診療科、心療科、心療内科、メンタルヘルス科、 にて、 精神科専門医、精神保健指定医、神経内科専門医、心身医療専門医、心療内科専門医、てんかん専門医、 が、お待ちしています
精神科がもっとも楽で儲かるだろう。 麻酔科はピーク過ぎたし今から選ぶのは愚策。
938 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/26(水) 01:02:54.60 ID:9JGjIfg4
精神科はコミュ力ないと厳しい。コミュ力低い俺は病理いくしかない。
>>931 爺になってもバリバリやりたいが
さすがに整形だと厳しいかw
眼科ならいけそうだが興味が無いな
フリーランスの麻酔科医が一番儲かるんじゃないのか?
>>938 病理ってどうなん?
俺の中で謎に包まれてる
病理は、部屋にこもって顕微鏡を覗いてチマチマ 患者とは接しない というイメージで合ってる? 俺もコミュ障だから病理を考えてる
そうそう。で、肉芽種とか見つけると、にやーってしてる。 臨床医への報告もコピペ付け足しだから楽。
放射線科みたいなもんだな ただ将来性は病理は怪しい 生検なんて将来無くなりそうだし
病理は、最新の知識を維持して学会活動にも関わり続けないといけないから、楽は出来ないよ 老人病院勤務医ならば、一昔前の知識だけで突き通すことが可能 医療の意志決定が自己完結出来るからね 病理は他科他医からの依頼で動くから、それに応えなきゃならん 新しい疾患概念や技法を「知らなかった」は通用しないから、一生勉強し続けて最前線で踏ん張らなきゃね ということは、大学との縁が一生切れない
麻酔科も日々勉強だしどこも一緒じゃないか? フリーランスで麻酔科医やるのは今後は厳しそうだが。
>>934 麻酔科の訴訟件数が少ないのは、手術室やICUで起きたことは外科、整形とかその科でカウントするかららしいぞ。
しかも気道系はミスると死に直結するから一発当たるとでかい。
臨床で訴訟を減らしたいなら放射線か病理くらいか…
生検=癌の分子診断と画像機器の発達で衰退しそうではある
まあ無難に眼科選んでおくのがよいか。美容皮膚科も難しいオペないから良さげっぽいが。
精神科は今後は認知症の年寄り相手ばかりになり、こちらが精神病みかねん(笑)
研究医はみんな考えない?
若い間の修行期間中は、大学で研究だろうが徹夜で救急当直だろうが、いいんだよ 問題は、35歳も40歳も越えてから、そんな生活続けなきゃならないかどうかなんだわ 「お父さんは家庭よりも仕事が大事だもんね」と、年老いてから家族から冷遇されるのは辛い まぁ金があれば見捨てられないだろうけど
>>952 ATMとしてプレゼンスを発揮すればいいってこったな
放射線科でもangioやらなきゃならんから訴訟リスクはあるよ
レーシックに惹かれて眼科入るのは後悔すると思う 近年のダンピングひどすぎ 眼科医もうじゃうじゃいるからね やっぱ女医が多いとこは碌なとこない 無難なのは麻酔や整形外科 今後医療に戻る覚悟がないなら美容外科もありかな ただ年食った時が悲惨かも
麻酔科も女医が多い 整形は年取ると無理&柔整
ジュウセイは駆逐されるべき
6年生や研修医の発想じゃないよね
精神科が一番楽で稼げそうだが。
>>959 こっちの精神もおかしくなりそうじゃないか?
精神科は認知症のジジババ相手の介護みたいなもん。
もう、何科でもいいわ。 お金。金が欲しいだけよ 楽して金が、金が欲しい。マネー。 心穏やかに楽しく趣味に生きたい。 論文?はぁ?学会発表?おいしいのそれ? 本当に本心から、そんなに好きか?? 好きな人はご自由にどーぞ。
思い詰めた女患者に惚れられて、 大変な思いをしてる先輩がいっぱいいるからな...
可愛いヤツほど恐ろしいぞ 待ち伏せされたり、一日に何回も受診したり
ハメながら問診も不可能ではないのか・・・
頭頚部以外の耳鼻の手術って難しいの?
耳鼻交換術 耳鼻科を極めた医師が行う最終奥義といわれる秘術である これを行うと、鼻の位置に耳が、耳の位置に鼻がくる
969 :
名無しさん@おだいじに :2014/02/27(木) 04:42:11.43 ID:m7zbiR6K
勤務医じゃたいして儲からん。累進課税もきつくなるし。 楽な科選び、金は株式投資で利益出すとかそちらのほうが効率いい。
株式投資で利益出すとか、普通は無理だから
俺は大丈夫だ稼げるとか思ってそう。
ひさしぶり〜
教授「どうぞ、貴殿の信じる事をやって御覧なさい。影ながら応援させて頂きます。(微笑)」
>>976 こんな理知的でダンディな教授なんかいない
>>977 うちの教授でもっとダンディな先生がいるぞ。
学生人気も高い。
979 :
名無しさん@おだいじに :2014/03/02(日) 18:13:05.29 ID:tI+mruok
昨年みたいな相場で数千万株に投資すれば倍になるし通常時にやれば損するが。
>>979 得する相場かそうでないのかは、どうやって見分けるの?
>>980 グダグダ言わずに飛び込んでみな
先人たちもそうやって自分なりの理論を確立していったんだ
>>981 破産する人もいる世界に、グダグダ言わずに飛び込むのは蛮勇でしょう
勢いでやりゃいいってもんじゃないよ
> 先人たちもそうやって自分なりの理論を確立していったんだ
列車に飛び込み自殺をする先人達もいますから、そのやり方が正しいとはいえないのでは?
あなた、医師ですか?
株式板から来た、低偏差値の方ではないですか?
株は止めなよ。危険すぎる 先物とか、100万円の元手で1億円の借金が発生しうるんだし 今日は日経平均大暴落の予感 電車止まらなきゃいいけど…
あの時オリンパスor東電を買っていたら今頃、とみんな夢想するけど、 上場廃止のリスクが怖くて常人には買えないんだよな
やっぱり電車が止まった 株は怖いね 普通に医業で儲けた方が無難だろ
おまえらの働く地域&科で年収1000万超えるのはいつごろ? 東海とか高いと聞くが
987 :
名無しさん@おだいじに :2014/03/04(火) 00:26:22.88 ID:hYNPNvc8
>>986 病院によっては三年目から
ちなみに東海、救急外科系
精神だと若手を安く使うための後期研修()が要らないところがあって そういうとこに入ると東海じゃなくても3年目で楽に1000超えると聞いた
3年目で1000万越えとか流石東海 マックスどのくらいまでいくの?
990 :
名無しさん@おだいじに :2014/03/04(火) 01:18:31.98 ID:hYNPNvc8
>>989 それも病院によるけど、俺のとこは当直多いから2000くらいは行くんじゃない?
病院によって、当直多く任される人はもっと行くかもね
うちは九州の地方都市、のんびり診療。救急やる気ない 内科5年目で1800位 医者としては成長できそうにない 長く居座る先生が多い
992 :
名無しさん@おだいじに :2014/03/04(火) 12:56:00.19 ID:hYNPNvc8
>>991 うちとは真逆だな
皆長く居座らなくて、医長とか院長のつてで若い後期研修医を派遣してもらってなんとか繋いでる
俺自身はそこまで悪い環境じゃないと思ってるから出てくつもりはない
994 :
名無しさん@おだいじに :2014/03/04(火) 16:06:29.54 ID:hYNPNvc8
>>993 特定怖いから何年目かは書かないけど、当直週1~2、日直週1で手取り1000ちょいくらい
休みは週1大抵ある
手術結構なんでもさせてくれるからバリバリ外科やりたい奴にとってはいい病院
995 :
名無しさん@おだいじに :2014/03/04(火) 16:08:07.85 ID:hYNPNvc8
>>994 妙に手技の覚えがいいらしくて、ほぼ毎日オンコールだから、あんまり出歩けないのはデメリットだな
後期研修とかいう奴隷w バイト入れなきゃ年収200万w
997 :
名無しさん@おだいじに :2014/03/04(火) 17:45:13.64 ID:i4skiw1Z
株は先物に手を出さなきゃ借金抱えるまでは損しないよ
998 :
END :2014/03/04(火) 17:49:27.91 ID:???
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999 :
END :2014/03/04(火) 17:50:10.44 ID:???
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1000 :
END :2014/03/04(火) 17:50:53.14 ID:???
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