【N95】医師国家試験107マスクスレ【サージカル】

語れ

宇宙一不毛なスレだな

不毛が隔離されるのなら存在意義はある。

マスクスレだやったー！

タイガーマスクとザ・デストロイヤーとの関連性について600字以内で述べよ。

１０００頑張って埋めるぞー

>>3
結核は空気感染するだけに隔離は必要だわな

明日と来月の合格発表でなんとか１００までいけるといいなってレベル

よーし！！
サージカル厨デテコイヤー！！！

デストローイ！

MSK95

SGK48

TBN９５

MTM48＆KSR48

家族は感染している。よってサージカル。

コーー　ホーー
コーー　ホーー

スレたてるほどのことかよw

節子、このスレ需要ない

結核患者と同じで隔離需要です

一応コピぺはっとこ
171 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 18:48:51.81 ID:???
ひょっとして2chのスレに貼られてた結核疑い患者の取り扱いってやつじゃね？
あれを家族サージカルの根拠にするのは正直薄すぎると思うが。
http://www.ncgm.go.jp/kansen/handbook/4-2.pdf

公益財団法人　結核予防会　結核研究所の出している、
保健医療関連施設における結核感染予防ガイドライン2005では
http://www.jata.or.jp/rit/rj/2005guidelines.pdf
68Pで「医務室での呼吸保護」において「結核患者（疑い例含む）が利用する
施設の保健医療従事者、訪問者等は、少なくともN95使い捨てマスクを着用する。」
だから、家族＝訪問者とみなせばN95で良さそうだけどね。

ちなみに患者のサージカル着用は「症状や所見がある」「または喀痰塗沫陽性」
で可能な場合（例：人工呼吸器を装着していない）とき、
なので、症状出てない患者家族は患者疑いよりは訪問者として扱う方が無難だと思う。

c
N95で防御

どう考えてもサージカル
家族がN95だと家族が窒息するだろ

国立国際医療研究センターのHPによると、

救急外来の場合、呼吸器症状・所見があるとき、
患者・家族に対しては、「病状・サージカルマスク使用の説明」
とあるので、ｂです。

http://www.ncgm.go.jp/kansen/handbook/4-2.pdf

無理矢理自分の意見を通そうとする医者ってやだねー

《メド三笠です》
おはようございます
今日も一日、２chショック療法普及のために頑張りましょう

仮に家族が2ヶ月同居してたのなら、確かにその外来のときだけN95やっても今更って気はする
まあ俺はそれでも万全を期してN95だと思うが

Ｎ９５マスクは、呼吸器症状のない健康人がつけるマスク
病人があんなものつけたら、息苦しくてかなわんわ

健康人が空気感染を予防する目的なら、Ｎ９５＞＞サージカル
予防のために健康人がＮ９５を着けていかんとは、考えにくい

N95は家族に窒息のおそれがあるので禁忌

もう釣り以外でサージカルって主張してる奴いないよ
さすがに

不毛不毛

サージカル落ち南無

ベラパミル→タクＣ→Ｎ95

タクシーはどう考えても目標設定
家族はどう考えてもN95
一部のバカが騒ぐと下の学年から先入観ではバカにされるから、もうやめてくれ

N95厨憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TECOMはサージカルなの！？

サージカルですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗ

サージカルきたぁぁぁぁぁぁぁあああああああぅあぅあぅあぅぅ！！！！！！！！！

このスレがまさか息をふきかえすとはｗｗｗｗｗ
TECOMがそういうんだから、たとえMACがN９５だとしても、
発表までは議論の余地は十分あるな。

MECの出方が気になるなｗ
サージカルにしてMACを地獄にたたき落とすか（MACの独壇場になる恐れも）
N95にしてTECOMの上を狙うかｗ

ああ、なるほどな
家族からの感染防御を優先させようって意味か

高い安いの問題じゃないよ、と

サージカルで息を吹き返したやついる？

別にどっちだろうと合格だけどなんでサージカルなの？

>>41　
・家族は既に感染者扱い
・テコム的に、サージカルマスクは「外に出ていかない」マスクであり
　N95マスクは「中に入ってこない」マスクと定義するから、医者を守るという
　その一点に集中させて家族はサージカル。

って事みたいよ。
N95が外に出すかどうかは論点から除外するべき、みたいなこと言ってる。

>>40
ここにいるぜ！
俺が今世界で一番サージカルだと断言できる！

>>39
うちの大学の感染防御の先生が授業で言ってたのを聞いた覚えもあるんだけど、
サージカル：付けた人から他の人にうつすのを防ぐ
N95マスク：周りの人などから吸いこんで自分にうつるのを防ぐ
というのが基本的な考え方みたい

家族は結核に罹ってる可能性があるから、家族から医療者や他の患者にうつるリスクを防ごう、ということ
テコム解説に書いてあるよ

もうさ、来年以降のこの問題の説明は
医者は偉いからN9５、他は共倒れしてでもサージカル、って解説で良いんでね？ｗ
多分一番納得行く解説になるぜぇｗ

しかし検索かけると家族でサージカルって一言も見つからないから
やっぱ胡散臭いなあ

本番で余裕合格
採点サービスに出してない俺は高見の見物でやっぱりＮ９５を押すわ

いやどっかの大企業の社長さんが入院してたら
明らかに看護師や研修医よりは偉いけど患者扱いだし
看護師にもし感染して感染症ばらまかれたら
患者とずっと顔を突き合わせてるから医者よりまずいし

またやっかいなのがサージカルもN95も感染に関して鉄壁じゃないとこだな

せめて「同居している」家族に付き添われ、くらい書いてほしいところだよね
そういうことを確認するのは感染管理的に当たり前だと思う

サージカルのほうが結核菌撒き散らすの防げるのはマジなの

N95厨は本当に頭悪いなぁ
医者が偉いとかじゃないの。医者は大勢の免疫弱者に接するから、
医者が媒介になって感染を広めないために感染防御を優先する必要があるの

その程度の事も分からないんだったら1年生からやり直してこい

あっ・・・

>>51
いや、医者はN95なのは揺るぎないじゃん？
それは「医者もサージカルだ！」って主張する人に言ってあげてよｗ

どっちの機能もあるマスク作ればいいじゃんて思う。

テコム予想と一致した俺ちょー偉いwwwパネェwwwってことだろ。

サージカル選べてすごいね(^_^)

>>54
正解

そしてカーズは呼吸するのをやめた

>>55
涙拭けよｗ

28歳女性の家族なんだから家族ってのが両親祖父母だったら
同居してない可能性も高いように思うんだ
夫だったら同居してないと変だが

>>59
夫と別居してたらいかんのか？

ICRIPって
講師陣がカキコミしてるとしたら
メックはN95かもな

理屈理解しなきゃ意味無いんだよ

>>50
やってみないと謎

N95規格ってのはもともと米国労働安全衛生研究所（NIOSH）が
アスベスト工事とかの防塵対策とかに使ったりするつもりで決めた規格で、
マスクというよりもレスピレータの一種。Nというのは耐油性が無いということ。
だから、やってみないと分からないし排菌を抑える機能も高いかもしれないけど
本来的にはそういう機能は想定してない。

つまり・・・この問題なんなんだぜ？

>>40
サージカルで161
ちなみにパンリン74/75
うひゃひゃひゃひゃ

この問題に合否を委ねる人間をからかって遊ぶために存在する

マジかよすげえな
それでさらに削除とかなったら笑うしかないな

同居かどうかで答え変わるから不適切問題なのは間違い泣いた

泣かないで

まあこれまで数時間一緒に付き添ってた癖に
今更家族にN95マスク付けさせるのは考えてみたら不自然ではある

お前ら家族全員結核疑いだ、のほうが自然

>>69
病院の前で待ち合わせしたかも知れないよ

>>70
国試的には家族=長期間にわたる同居人だろ
そこから先の話でN95かサージカルかにしないと話が始まらない

こじつけようと思えばいくらでもできる
だがしかしこれは国試だ
家族＝同居人として考えるのが妥当

急遽削除の可能性が出てきたな

答えは家族にダブルでマスクつけさせるだな

>>71
28歳女性なのに？
職業家事手伝いかよ

逆にN95厨房で追い込まれたやつはいる？

>>73
むしろ削除の可能性が急減した

状況設定が不十分なんだよ。言葉が足りてない。俺の友人は、時計を見る、顎を触るの問題で、患者の顎を触ると思ってそれを選んだやつがいた。間違い無いと俺も思った。

アスペかよ

さすがに>>78はｱｽﾍﾟかよと思う

突然に下顎反射みてこ

107F017
サージカルマスクとN95マスクの物理的性能の違い云々ではなく、
サージカルマスクは装着者から病原体が飛散するのを防ぐ、
N95マスクは装着者を病原体から守る、と理解しておく。
本例の場合家族も既に感染していると考え、医療者への
感染を予防するのが無難であろう。

下顎反射と下顎呼吸を見間違えて必修で危うい体験をしたのもいい思い出

イケメーンの先生だったら顎は触られてもいい

>>78-80ﾜﾛﾀ

別に顎を選ぶのはアスペでもなんでもないんじゃね？

みんながあの問題を解けるのは過去問で同じ問題があるからでしょ

それをやっていたかどうかの問題
できないのは過去問研究が足りない

確かに初見なら結構できない気がする

いや、患者の話を聞きながら顎を触るのは失礼か、で
自分の顎だと思えないのはちょっとアレかと……

そういうミスはあるかもしれないが、解釈の仕方がおかしいでしょｗｗ
あまりにおかしい解釈に対し「アスペか」と思うことは何もおかしくはないｗ

>>87
じゃあ、胸を触るって選択肢があったらどっちの胸なんだよ？

2日目終わったあとどや顔で俺満点だわって言ってたN95厨元気かなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
きっとこの上なく元気だと思うよｗ
もはや答え合わせなんてどうでも良いくらいｗｗ

>>89
そりゃナースだろよ

>>92
男性ナースだったらどうするんだよ？

俺はかまわんよ！

>>92
ばばあしか居なかったらどうすんだよ！
それでも触らなきゃいけないのか？医者ってどんだけ辛い仕事なんだよ……
「あんれ、せんせっだらわすのおっぱいそんなさわりだかっだんか？わすてれちゃうわ〜」とか…

俺、この先やっていく自信ないは

>>86
過去問であんな問題見たことないわ

mecはN95

だといいね＾＾

海外のエビデンス見るとN95なんだよな

患者の利益を最大限にがコンセプト

まあ当たり前か

mecの回答upされてますよ

>>64

　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>64
>>101

これはひどいｗ

MECはN95
ぬか喜びワロス

ＭＥＣはＮ95。
つかの間のサージカル天下ｗ

>>101
もともと落ちてると考えてたからいまさらどうでもいいわ
夢をありがとうテコム
破産してくれ

>>64
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、まあ複数回答になるdarふぉうし！

テンションの落差やべえｗｗｗｗｗ

プギャープギャー

複数回答？削除？

食塩問題をそのまま通した厚労省だということを忘れるなよ

なる訳ねえしｗ
>>64ざまぁｗｗ

>>64の血祭り会場はここですか？

>>90>>98
見てると、ウザすぎてざまあとしか思えんな

まあ、これはアレだよね
現場だとどうでも良過ぎてどっちでも良いというような問題

>>64はMTMのチンポでもしゃぶってなさいって話だ

F17
結核菌は、患者の咳とともに飛沫として出る際には粒子が大きいため
患者はサージカルマスクを使用し、空中を飛んでいる間に小さい粒子
となった飛沫核で感染は起きるので予防のためにはN95マスクを使用する。

これ作成者は
深いこと考えずに
作った愚問かもな

マスクＷＷＷ

作成者「えっなんでそんなみんな悩んでんの？」

必修なのにテキトーに作んなや

必修の作成者は少ないらしい。
だから悪問が数問存在しうる。
マスクに関しては別に悪問とは思わないけどな
普通にＮ９５だろ

なんだかんだでこのスレも１２２だな
あと800以上消耗するとは思えんが・・・
サージカル派盛り上げてくれ

>>64　出てこいやーｗ

みんなごめんな
あの問題作ったのウチの大学の先生なんだ
一応呼吸器だけど感染関連の部署の長を兼任してる
事前に情報まわってたからウチの学生は迷わず正解できたがな

もちろん嘘だから深く考えるなよ

>>124
で答えはなんなの？
サージカルとか言ったら、埋める

N95問題見た瞬間は「サービス問題キターｗｗｗ」
って思ったんだが。
試験終了後意外と割れててビックリ

感染症医の先輩に聞いたら、
「同伴家族の症状や感染の有無が不詳な時点ならば、まずはＮ９５でもいいんじゃない？息苦しくて着けていられないなら、その時点でサージカル＆一時隔離では？」
「Ｎ９５マスクはサージカルよりは高額だけど、高いから使わないとか無いし。高額物品でも、感染防御上意味があるなら医療現場ではディスポにしてるし」
「家族は、医療従事者よりも結核に感染している可能性が高い。でも家族は、患者本人よりも結核に感染している可能性が低い」
「だから、Ｎ９５を不正解にする理由がない。サージカルならその余地がある」

だってさ
俺はＮ９５にしたし、他でクリアしてるから高見の見物させてもらうね

説得力あり。

サージカル厨涙目ｗｗｗｗｗ

N95って200円〜300円ぐらいだっけ？結核の治療って金も時間もかかるし、
万が一感染してそれで訴えられて負けたら割にあわんしね。
（普通診察室でN95使わないことと家族の結核感染に因果関係なんて証明できないはずだが
最近の医療訴訟見てるとあり得ないと言いきれないから困る(´・ω・`)　）

毎日のように数え切れない程の結核疑い＋その付き添いがなだれ込んでくるわけじゃないし
金額気にしてもしょうがないんでね？
医者が道具を地面に落っことして「ﾌﾋﾋ､ｻｰｾﾝ」といいつつそれをゴミ箱に捨てるだけで
付き添い家族に付けるマスク分くらいは飛んでくだろ…

N95つけない最大の理由は
・呼吸が苦しい
からだもんね。結核患者につけないのは、呼吸器症状が出てるから呼吸苦を与えない
という意味があるからなわけで、純粋に感染防御の観点からは患者にも本当はN95を
つけたい（でも呼吸器症状があるからつけられない）

この問題は家族の患者との接触がどの程度であるか、家族に症状は出ているかが
書いていないので不適切な問題だとは思うけど、それでも普通に考えたら
呼吸器症状無さそうだし、まずN95を渡すかな、とは思う。

でもみんなオーベンに言われたら家族にサージカルつけさせるんでしょ？

当たり前だろｗ
その病院の流儀に従うのが当然ｗｗｗ

訴訟は一般常識的に考えてそれっぽいかどうかで決まる

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00065UIDS/
N95マスクは3M社製のが20枚で3,100円、会社によってはもっと安くて二千円台だったり

>>132
N95は自分を守るためのマスク
サージカルは他人に感染させないためのマスク
らしいよ
感染者が他人への感染を防ぐという観点でN95がサージカルより優れているとは断言できない

って過去レスにあった気がする

サージカルだって完全なわけじゃなく、正直駄目元なんだし…
顔の前に布が一枚置いてあるのよりはマシ、なだけなわけで。

>>133
当然。オーベンに逆らうメリットなし。今後の関係が悪くなるリスクがあるし、
そもそもそれで不都合が生じた時に責任かぶってくれるのがオーベンなんだから。

テコムはサージカルにわざと1票を投じることによって
必修足りない厨を弄ぶことに快感を覚えてるんだろうなぁ

鬼畜な奴らやー

インフルエンザ患者の付き添い家族にみんなN95マスク付けさせたら
さすがに上から怒られる病院は多いと思うよ

>>140
きみはじつにばかだな

てか患者のマスクN95にしたら排菌しにくくならないの？穴小さかったら出ていかなくていい気がするけど。

どうでもいいけど
N95マスクてダサいよな

>>143
モヒカンみたいで格好良いじゃんｗｗｗｗｗ

>>144
再受験生か？現役は卍丸先輩とか知らないっしょ。
かくいう俺も再受験三十路組だが。

卍丸

未だにつけ方がよく分からんわ

これ外来の話だろ？普通家族は濃厚接触者なのに、今更感染の危険ｶﾞｰとか言ってN95つけさすのはおかしくないか？
家族に対する対応は、サージカルマスク→患者隔離入院の後、家族にツベルクリン→強陽性で症状ないならイソニアジド投与。
だろ？

問題文には家族と同居してる云々は書いてない。
つまり、濃厚接触者と決め付けるのはおかしい。
それよりも2次被害を防ぐ方がはるかに大事

見舞いにきたのならともかく、一緒に外来に来た家族を濃厚接触と見なさない方が不自然だろw

>>142
本気で言ってるの？


患者にＮ９５マスクを着けても、マスク脇の隙間から呼気は漏れる
だから、排菌が防止できるって訳じゃないよ

Ｎ９５マスクは吸気時には顔に密着するから、菌を吸い込むのを避ける効果はあるよね

結局この問題は初めから得点調整の為に用意された問題かもね

何かかみ合わないと思ったら、
サージカルマスク＝結核菌排菌を強力にガード
って勘違いしてる人が居るのね

5年生かな？？あのな

サージカルマスクは、「唾をまき散らさない」「他人から飛んでくる唾から鼻と口をガード」って程度の意味しかないんだよ
簡易隔離中とはいえ結核菌排菌者が唾を撒き散らかすのを、医療者が放置したらダメよってだけの意味
咳や痰の症状がある患者ならば、Ｎ９５は息苦しくてすぐに顎マスクになるから、顎マスクにならないサージカルで良いじゃんってこと
排菌者は既に感染しているのだから、他者の菌からガードしても手遅れなんだし、サージカルでいいじゃんって話

国試終わってすぐに旅行に行き、今来たとこなんだけど

どんな問題だったっけ？

マスク問題の概要　
　高校を卒業してはや10年目のA子さん。独り立ちして一人暮らししてますよね。
A子「最近具合が悪いなぁ。風邪でも引いたかなぁ。咳痰が出るし、熱っぽい。
仕事休みたいけど休んだら収入０だし、きついよなぁ。
ちょっとしんどいけど仕事行かないと。」と、適当に風邪薬飲みつつ様子を見てたんですよ〜
　けれども、1ヶ月経っても、ちっとも風邪が治らない。
A子「おかしいなー。ゴホッゴホッ。風邪ならいい加減治るはずだよなぁ。
ちょっと病院行って診てもらおうかな。でも自分で行くの辛いなぁ。送ってもらお。」
　そこで近くの実家にTELしますよね〜
A子「おかーさーん。ちょっと風邪こじらしちゃってさっゴホ。車で病院まで送ってってくれない？」
　そこで病院まで送っていってあげたんですよ〜
　先生から問診したらすぐ結核を疑いますよね。先生は怪しげなマスクをつけた上で問診しますよね。
先生「とりあえずA子さんは普通のマスクを付けてください。お母さんは私と同じマスクで。
どなたか似たような症状の方いらっしゃいますか？」
A子「いませんね〜。」
先生「失礼ですが彼氏はいますか？」
A子「特定の人はいませんね。。」
先生「特定の人ですか･･･重ねて失礼ですが職業は･･･」
A子「･･･風俗で働いています・・・」
　採血してみたらWBCが低い。リンパ球分画が400しかない。喀痰塗沫陽性。
先生「A子さん。あなたAIDSに感染してますよ。肺結核を合併してると思われます。
とりあえず入院して検査、治療をしましょう。」
A子「・・・わかりました。（泣）」
という、いろいろとどんまいな症例でした。

確かにそんな感じだったねー

何さりげなくN95つけさせてんだコラw

設問と選択肢は？

>>158
できる女オーベンに叱られた気分になりますた

家族…症状なし、結果が出るまでは患者（結核疑い）のそばで付きそう→外来検査結果が出るまではＮ９５マスク着用させて付き添わせる

診察看護をする医療関係者…結核疑い患者からの感染を防ぐためにＮ９５マスク着用

患者…症状が有るのだから、Ｎ９５マスクを着けさせてもすぐにズラすのは明らか。別室隔離で、Ｎ９５より通気性の良いサージカルマスクを確実に着用させる

結核患者が出たら、保健所が濃厚接触者調査をするのはご存じ？
まさか、ＢＣＧ（４８時間後に判定）やレントゲン撮影が終わるまでは、全員にＮ９５マスクさせるとでも？
呼吸器症状有れば普通の（サージカル）マスク使用は勧めるかもしれないけど、近くに結核（疑い）患者がいる訳でなければ、Ｎ９５は特に勧めないよね

アライ　タカヒロ　現在32歳
６年前に東京医科大学を追い出され、名前を少し変えて（読みは変わらず）岐阜大学医学部にこっそりと在学中との噂。
今は５年生？
何故東医を追い出されたかというと・・・↓↓↓

関連リンク
http://ameblo.jp/ck-crime/entry-10021883497.html
http://outis.blog82.fc2.com/blog-entry-178.html
女子中学生とわいせつな行為をしたとして、警視庁亀有署が東京都青少年健全育成条例違反容疑で東京都杉並区和泉、東京医大５年、朴(新井）崇浩容疑者（２６）を逮捕していたことが１９日、分かった。容疑を認め「女性と付き合いたかった」などと話している。
調べによると、朴（新井）容疑者は先月４日、自宅マンションで、携帯電話などの出会い系サイトで知り合った葛飾区の中学２年の少女（１３）が１８歳未満と知りながら、わいせつな行為をした疑い。
恋人を募集する少女の書き込みに「顔はジャニーズ系」「原宿を案内してあげる」などと書き込んで誘い出していた。

SGK４８

サージカルマスク問題は不適切問題だから、削除されるに決まってる
こんなので国試不合格になったんじゃたまらない

問題の採点対象からの削除を祈念して、このスレを終了としたい

お前がそう思うんならそうなんだろう。

TECOM様最強！

絶対削除にならない

サージカルボーダー厨は3月19日に血祭りに上げられることであろう

くっくっくっ

解なしだから、不適切問題だね

良かった良かった

サージかるぅうううううううううううううううううう

佐治さんといえば将太の寿司。

マスクの真実が明らかになるまであと一ヶ月

これが実は禁忌肢だったりしたらﾜﾛｴﾙ
他人事だからだけど。

どうせそれ以外の条件で落ちる人しか禁忌落ちにはならんしｗ

つうか、この問題に限らずＴ社は割とドンマイなんだな。
他スレで(予備校間の)割れ問まとめ見てビックリしたわ。

200スレくらいでこのスレの役割果たしそうだな
あとは便所の落書き程度にしか使えないな

ホモのTEL番とかか

┌(　┌　^ o ^　)┐ﾎﾓｫ･･･ﾐﾀﾅ

3/19まではもたさなきゃスレ

これで200スレ続いたら感動して記念真紀子くるレベルｗ

哀れなN95厨wwwwwww

哀れなサージカル厨ｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら元気ね

全力で保守
今日からアメリカ行くから保守よろしこ

サージカル最強とんがりコーン

LHサージカル

N95厨に裁きを
貴様らに医師免許を手にする資格はない
医療費の無駄 家族への苦痛強制 リスクマネジメント思考の欠如
貴様らの歪んだ思想は全ての2ch民が許さんからな！！！！

>>184
くっくっくっ

《メド三笠です》
５時すぎました
何も出来ませんでした

結局、答えはｂなんかｃなんかどっちやねんな？

N95でもサージカルでもこの際いい希ガス

ガス（マスク）だけに

タイガーマスク

変態仮面

サージカル派全員落ちろ

まぁ試験の解答云々より実際の臨床でどうするかだよなと
オーベンに聞いてみるのがいちばんかね〜

どっちでも良いが迷って上級医に連絡したりするのが一番アレだと思う

国家試験の解答はすべて「上級医に相談する」でいいよね

さすがに敬語の言葉遣いの問題まで上級医に相談する為に
「じゃこれから上の先生方と相談してくるんでそこんとこ宜しく」
じゃ通らないかも

なぜあの試験内容でボーダーに付近になるのかw

>>197
そういうな
人はそれぞれだ。。。

200ならマークミス連発で満点

ワロタｗ

マスク

ああ

マス・キング

PM2.5と黄砂対策にN95　これは正解だろうか

黄砂に〜吹かれて〜

おいこら

＜モンテ三笠物話＞
講座がなくなって、オレが教授になる夢も一緒に消えました
所属をなくしたため、オレがＭ大学の不良債権となりました
大学がオレを再生機構に売却しょうとしたら、機構が人身売買できないと断った
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです
憂さ晴らしで、スレッドを４つ建ててＭ大学の元教員を中傷しました

N９５てPM2.5も通さないのな

アスベストとかは大きさがばらばらだから
N95だと一部透き通っちゃうみたいね

n95てスーパーでも売ってるんだね

教員Ｍ君《モンテ三笠》は土曜、仕事せず、一日中遊んでいます

>>210
最近コンビニでも売っててビビったよ。関東なのに
しかし一般人があんなのを普段使いでつけたら息苦しくてしょうがないよな

いよいよ今日マスクが明らかに

http://www.mhlw.go.jp/general/sikaku/successlist/siken01/dl/seitou.pdf

107F17
c

N95だった

残念でもないし当然
サージカル厨とはなんだったのか

どう考えてもおかしい。
問題作った奴、臨床センス無さ過ぎ。

まｗｗすｗｗくｗｗおｗｗちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サージカル派の中でも落ちたのって一部だろ？

例え国試の回答がN95でも俺は現場で同じ状況ならサージカルを家族に渡す

各大学の合格率三田。
今年は私立でも入試に国語を入れてる大学の合格率がいい印象。
国立はやっぱりセンター国語クリアしてるだけあってかなりいい

>>219
臨床がどうのというより、問題設定を問われてるんだっての
そりゃ初診で連れ立ってきた時とりあえずサージカル渡すことはあるだろうよ
俺も渡すさ、そりゃ。N95つけてもらうには指導が必要だし、とりあえず簡便なサージカル渡すのはありだろ

でもそれは一時処置でしょ。お前、何も診察してないのに「家族は感染者だ。そうに違いない」って判断して、そのまま結論動かさないつもりなの？
あの選択肢でサージカル選ぶってのはそういうことだぜ？

>>221
そのりくつはおかしい。

219だって家族の非感染を確認すればN95をすぐ渡すだろうよ。この問題はおそらく、そんな高尚な考え無しに単純に患者vs非感染者に二分して考えてるだけで家族が感染してるかもしれない、なんてこれっぽっちも考えて無いと思われ。
だってN95は防御は出来ても飛散防止はできないんだぜ？
問題設定からして無理があるんだよ。

＞だってN95は防御は出来ても飛散防止はできないんだぜ？
本当に？単純に考えたら感染性の微粒子を
マスク外から吸い込むことが無いなら
マスク外へ吹き出すことも無いと思うけど

だいたいN95マスクっつったって今や薬局でも普通に売ってるんだぞ
誰があんなの買うのか知らんけど

再三言ってるが、これは本質的に臨床の問題じゃない

N95=未感染者、サージカル=感染者と言い換えて、医者・家族・患者を感染と非感染に分類しなさいって問題だよ
それなら未感染・未感染・感染と分類するのが妥当（正しいかどうか判断できる材料ないので、無難なのはどれかと聞いている）

つまり臨床の現場では〜という発想自体がお門違い

>>224
まあそのどっちが無難かってのが、それぞれ意見の分かれるところなんだろうね
厚労省も含め、N95が無難と考える人が多かったってことなんだろうが、
これで落ちる奴いたら可哀想だな、確かに

>>224
＞つまり臨床の現場では〜という発想自体がお門違い
その言い方はどうなんだ？それをお門違いにされたらたまったもんじゃねーだろ。何の試験だよって話
単にサージカル派は疑心暗鬼になって穿って考え過ぎたってだけの話でしょう

>>223
前に誰かが書いたけど、N95は目が細か過ぎて吸気時にはマスクが密着してフィルター効果抜群だけど、
呼気時には脇からだだ漏れ。
N95に飛散防止効果があるなら、文句なしにN95で正解なんだけどね。

まぁ出題者の意図は>>224なんだろう。それに気付くかどうかだけの悪問だよ。

俺もサージカルで間違えたわ
結果的に受かってたから、許せるけど
これで不合格になってる人いたらと思うと悪問すぎるわな

まあ必修は簡単だったし、こんな問題に運命委ねるような点数とるほうが悪い

必修は情報なければ勝手に妄想（悪い方に考える）しちゃダメだね
この場合家族に感染匂わす情報がない
だからN95→診察したら感染疑われる→サージカル　が正しい流れではないのか
酔ってるから流れ読まないで書き込んでるが
必修は焦って妄想働かせるのが怖い
受かったけど俺も妄想して連問落としたわ

サージカル選んだ奴はアスペ

いやむしろ真逆
深く考えすぎだろ

周りのサージカル派が結構落ちてるｗｗｗ
まぁマスク問題以前の奴らが多いのだが

サージカル選んだが受かってたぞ

同じく

高知はAO入試で国試惨敗。
他国立医も０９年度（新５年）から医学部増員、推薦定員増加、推薦導入がはじまり
医学部の質が落ち留年率も上がった。

これが3点って気の毒だわな

俺は今でもサージカルと言う

うーん、後輩達のために禁忌問題の洗い出しとかやるとしてデータ出してくれる人いる？
もしレスしてもいいよっていう人いたら専用スレ立てようかと思うけど・・・
まぁでもみんな新生活準備で忙しいだろうし、もう国試のこと忘れて次の段階進んでる
だろうから意味ないかなとも思わないでもないが・・・

ごばくった(´・ω・`)

＜愛知・イワー ク 物語＞ ○田@4月はタイのコンケンで過ごしタイ
ボランティア大好き　独りよがりな無能中年です。
自己推薦で無理やり医学部に滑り込みました。
人には理想を押し付けるけど　自分には甘いと言われます。
東南アジアの血が少し入ってます。
顔が広く様々な活動をしているように振る舞ってますが　
ただのコメツキバッタです　自力じゃ何一つできません。

愛知県 医学部設置大学一覧
名古屋大学
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＜愛知・イワーク（≒夕）物語＞ A★KE★TO★YO@4月はタイのコンケンで過ごしタイ
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878 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
必修８割無理ぽ

879 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>878
あきらめるな！
無'能'中'年イ'ワ'ー'クなんか毎コマ出席2回とられてるくせに
病院見学と就活に明け暮れてるんだぞ！
あの己の見え無さを見習え

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無駄に年を食った 才能の無い"ブラックジャックによろしく"です。
毎コマ出席2回とられているのに 病院見学と就活に明け暮れています。
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◆◆◆モンテ三笠君物語◆◆◆

６０過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています
業績がほとんど無く、Ｍ大で給料泥棒をやっています
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです

物事に対する対応が非常識な癖に｢俺ですら●さんに文句いわれたからね｣と,自分はﾏﾄﾓで常識的だと思ってる
※他人が我慢する形になった場合は,場を収める方向の行動を取るが,
※自分が我慢する形になった場合は,長期間(半年弱)に渡り根に持つ
しかも↑の部分を｢自分は怒るべき時は怒る人間だ｣などと,一見もっともらしいが,よく聞くと違和感を感じる思考回路で自己(だけ)を正当化する
↑の矛盾点を指摘されると極めて憮然とした表情をして,時間を置いてから嫌味を言う

自分の要求が通らないと,半年近く根に持つが,｢他人の要求も同様に受け入れるか｣というと,そういう訳ではない

医療従事者に幻想を抱いている
指導医がｷﾁｶﾞｲめいていても,医療従事者というだけで｢何か深い考えがあってこんな事を言ったに違いない｣と無条件の擁護をする

口が堅く頼りになるｷｬﾗぶっているが,実際は周囲に言いふらし根回しし社内政治に勤しむｻﾗﾘｰﾏﾝそのもの
(もちろん同時期に,やらかした自分のﾐｽだけはしっかり隠す)
(もしくはｱﾎすぎて,自分のやらかした事『だけ』は大した事ではない,と都合よく記憶改竄する)
(人には綺麗事を押し付ける割に,こういう自分に甘い面を持っている)
(しかし↑について,｢俺は現実が分かっているから｣と,やはり自分にだけ都合のいい解釈をする)
(善人ぶるが,ﾋﾞｯｸﾘするくらい躊躇無く言いふらす)

主張する人間が異常だと,信念･思想まで異常に聞こえる好例
色々と考えの浅いｴｾ人格者

｢お前ばかり仕事やってたら,俺の立場がないだろ｣という趣旨の文句を遠回しに言うが
↑を,逆の立場で言われると｢そう言われても…何でもかんでも,子供みたいに言えば,何とかしてくれると思ってない?現実が分かってない｣という空気を出す

｢協力してやらなきゃﾀﾞﾒだ｣と言う割に,相手の仕事量が自分よりわずかでも少ないと｢自分によっかかってﾗｸしてる｣と認識するので,ﾊﾞﾗﾝｽが取れる様にかなり気を使う
｢自分だけが我慢してる,と思っとらんや?｣と何回も言いたくなった

コイツに才能が無いからいいけど,もし才能があったら,相当 独りよがりで凶悪な人間になったはず

●一見もっともらしいが,よく聞くと違和感を感じる思考回路で自己(だけ)を正当化●国浪した岩田

http://jp-co.co　医師国家試験予備校　ここの講座は良かった。おかげで
合格できた。さくさく覚え方も言ってくれるので助かった 　
医師国家試験予備校Ｍｅは４大予備校の１つだからね

【医療の原点】最恐Dr.ｸｿｼﾈ大先生【思いやり】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1422416256/